ホリエモン「日本人は国家を信用しすぎてる。日本万歳みたいな番組は恥ずかしい」

（-＿-）さん

発売前重版が決定し、大反響を呼んでいる堀江貴文さんの著書『君はどこにでも行ける』
表紙のイラストを描いた『テルマエロマエ』の著者ヤマザキマリさんをゲストに招き、堀江さんとの特別対談か行われました。

堀江　中国人は、ファミリーに惜しみなく投資をするんです。だから子どもをたくさんつくる。

ヤマザキ　何かあったら家族で、団結する文化ですよね。
　イタリアも、中堅企業はほとんど家族経営です。学歴が意味をなさないんですよ。どんなに高学歴だって、失業しちゃう人は失業しちゃう
コネとか自分の親戚筋に、いい商売している人がいるかどうかが重要で。がんばっても報われづらい社会構造になっています
ヨーロッパのなかでは先進国かもしれないけど、実質的にはすごく古いムラ社会の集合です。

堀江　日本もムラ社会ですけど、イタリアや中国と違うのは、国民が国家を信用していますよね。と言っても明治以降、ここ150年くらいの話ですけど
でも日本人の国家に対する信頼感は、先進国のなかではずば抜けて高い。なぜだかわかんないですけど

ヤマザキ　日本には、まずは社会に認められない人はダメなんだ、という暗黙のルールがあるからじゃないでしょうか。組織や社会の規範を信じている
　例えば学校でいじめられている子に対して、「いじめられている側にも悪いところがある」っていう論理。あれは象徴的だと思います
いじめられている子の親でさえ、わが子にそう言って叱る人がいるのが信じられない。

堀江　社会にそぐわないのは、よくないという強い思い込みがある。というかそもそも、学校なんて社会じゃないんですけどね
あんな小っちゃなコミュニティのなかで認められなくても全然、困らないのに。でも、そういうことは誰も言ってあげないんですよ

ヤマザキ　日本人が内向き傾向にあるという話は聞いていて、あんまりピンときてなかったんですが。日本に戻って
日本人による「日本万歳！」な番組とかを目の当たりにするとなんだか恥ずかしいですよね

堀江　しょうがないですよね、島国だったから。いますぐ日本が大陸と同じような基本認識を持つのは、難しいかもしれない

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160325-00001580-cakes-life