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斎藤環スレ続き

1 ：（-＿-）さん：2019/07/07(日) 23:58:49.72 ID:LXedCfFy0.net: 斎藤環スレ
前スレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1489764433/
2 ：（-＿-）さん：2019/07/08(月) 01:26:51.97 ID:bgOkbDEZ0.net: 2
3 ：（-＿-）さん：2019/07/08(月) 13:15:28.17 ID:qN/k8ABA0.net: 3
4 ：（-＿-）さん：2019/07/09(火) 17:35:19.83 ID:dD1rS3Mm0.net: 4
5 ：（-＿-）さん：2019/07/09(火) 17:42:17.47 ID:ALkZdjyz0.net: 20まで保守せんでも落ちん板か？
6 ：（-＿-）さん：2019/07/09(火) 17:54:35.95 ID:xbwQ4TCg0.net: >>5
たぶん
7 ：（-＿-）さん：2019/07/09(火) 18:03:22.01 ID:WNOKP/Ed0.net: 保守
8 ：（-＿-）さん：2019/07/09(火) 21:52:02.25 ID:hd98BXoK0.net: 保守？
9 ：（-＿-）さん：2019/07/10(水) 05:15:25.99 ID:1jphKa510.net: 2875698
10 ：（-＿-）さん：2019/07/11(木) 03:56:41.56 ID:m8Ptm2Oq0.net: んご
11 ：（-＿-）さん：2019/07/11(木) 13:28:21.79 ID:JxPRnYUE0.net: https://www.youtube.com/user/Taka64MAG
12 ：（-＿-）さん：2019/07/11(木) 13:35:33.73 ID:njVVPf9s0.net: 斎藤環さん。
13 ：（-＿-）さん：2019/07/11(木) 13:36:35.50 ID:MjzOfaFg0.net: https://www.youtube.com/watch?v=8AczLyOWAOQ
随分と髪が薄くなってジジイになったね、この人
14 ：（-＿-）さん：2019/07/11(木) 14:12:11.84 ID:NOmvSVyw0.net: あ、そう
15 ：（-＿-）さん：2019/07/12(金) 03:20:11.64 ID:Nx3SwJ1K0.net: 続きってスレタイ珍しいな
16 ：（-＿-）さん：2019/07/12(金) 04:04:00.09 ID:JJefRq6I0.net: このハゲーっ
17 ：（-＿-）さん：2019/07/12(金) 04:14:14.51 ID:QVeFEtFT0.net: ちーがーうーだーろー！
18 ：（-＿-）さん：2019/07/12(金) 08:05:19.79 ID:jtTORtTo0.net: >>13
患者や家族のモノローグを受け止める事から逃げる為のオープンダイアローグなんて論外
対話なんて電話やSkypeなどでいいんだよ
わざわざチームで訪問し続けるとか阿呆
メディカルコメディカルが各々のエゴを捨て黒子に徹しない限り治療にはならない
19 ：（-＿-）さん：2019/07/12(金) 08:54:57.98 ID:JfLAS9I50.net: このハゲーっ
20 ：池沼覇天神皇帝ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗ：2019/07/12(金) 09:15:14.98 ID:ThNoDoup0.net: 齋藤マタンキ
21 ：（-＿-）さん：2019/07/12(金) 09:49:48.38 ID:NnTGsAlT0.net: 精神分析の次はオープンダイアローグとかホント医者のくせにカルト野郎も良いところだな
22 ：（-＿-）さん：2019/07/12(金) 10:40:22.29 ID:lTMDkTZm0.net: このハゲーっ
23 ：（-＿-）さん：2019/07/15(月) 11:41:40.04 ID:ZgMzDMPg0.net: この人格障害嫌いの医者
24 ：（-＿-）さん：2019/07/16(火) 13:18:32.45 ID:rv882go40.net: Ａ．ひきこもりの原因となる主な精神疾患
どの精神疾患も、ひきこもりを引き起こす原因となりうるが、比較的頻度の高いものとして次のようなものが挙げられる。
①社会不安障害　
②パニック障害、全般性不安障害
③強迫性障害
④適応障害
⑤身体化障害
⑥身体醜形障害、妄想性障害身体型
⑦離人症性障害
⑧気分障害
⑨ＰＴＳＤ
⑩広汎性発達障害
⑪パーソナリティ障害（境界性パーソナリティ障害、回避性パーソナリティ障害、失調型パーソナリティ障害など）
⑫薬物乱用と後遺症
⑬統合失調症　
25 ：（-＿-）さん：2019/07/16(火) 13:20:47.85 ID:rv882go40.net: Ｂ　ひきこもりを引き起こす心理社会的要因
①本人の不安を高める家庭環境　離婚や離別、身近な人の病気や不在などで、安心感が脅かされている状況が多い。
また、無気力で、自己否定的な親の姿が悪影響を及ぼしている場合もある。
②否定的な対人観　過去のいじめ体験などが関係していることが多い。
③挫折体験と自信喪失　失敗への恐れと傷つきを避ける気持ちが、社会へ出るのを困難にする。
④就職の失敗　面接で断られ続けたり、就職先でうまくいかなかった体験が尾を引いていることが多い。
⑤自由願望と就職モラトリアム　就職や社会人になることへの拒否、自由業への憧れ、働かないで生活したいという願望など、
社会に組み込まれることから自由でいたいという思い。

傷つきを恐れる　回避する若者たち
ひきこもりの若者に共通する特徴の一つは、傷つくことを非常に恐れているということだ。失敗すること、恥をかくこと、理想通りに
いかないことに対する許容がとても小さい。失敗したり、失望するくらいなら最初からやりたくないという気持ちが強く、冒険をしたり、
自分を試したりすることに、極めて臆病なのである。こうした失敗への極度の恐れと、現実的な試みを避けることを特徴とするもの
として「回避性パーソナリティ障害」がある。ひきこもりのケースには、回避性パーソナリティ障害の傾向が認められる大きな一群
が存在する。
回避性パーソナリティ障害では、傷つきや失敗を避けるため、恋愛や性的関係、結婚、子どもをもつこと、就職も回避しようとしがちである。
逃れられない責任が生じる事態を恐れるのである。
26 ：（-＿-）さん：2019/07/16(火) 13:51:59.03 ID:lZSWevTO0.net: これだけ書き連ねれば､学校へ通っていたり働いている人
誰にだって必ず何かしら当てはまる
意味がないどころか､むしろ有害
思い込めば嵌まり込んで､そこに留まる時間がより長くなる
引きこもりなどと宣伝しまくったのは､大変にまずかった
27 ：（-＿-）さん：2019/07/16(火) 13:55:54.62 ID:rv882go40.net: 高すぎる理想とプライド

　ひきこもりを生じるもう一つの重要な要因は、理想やプライドが現実的でないほどに高いことである。一方で自信のなさを抱えつつ、
もう一方では、平凡では満足できないという思いをもっている。そのため、余計ままならない現実が面白くなく、プライドが許さないと感
じてしまうのである。こうした傾向がもっとも顕著なものは、「自己愛性パーソナリティ障害」である。境界性パーソナリティ障害でも、
自信のなさとともに、誇大な自己愛が同居していることが多く、それが現実で受け留められず、傷つけられると、社会に出て行くことに
強い躊躇いをおぼえるようになる。
28 ：（-＿-）さん：2019/07/16(火) 15:32:51.06 ID:UEe3Gevd0.net: 私人格障害ですって言っても精神科医は相手にせんよ
ヘンテコな差別用語広めただけ
29 ：（-＿-）さん：2019/07/16(火) 15:35:59.92 ID:UEe3Gevd0.net: 今回も主治医はテレビ新聞に出てこなかったし
改めて精神科医は守られてると感じたね
30 ：（-＿-）さん：2019/07/16(火) 15:41:02.45 ID:rv882go40.net: http://kompas.hosp.keio.ac.jp/sp/contents/000076.html
精神分析学は信奉してDSMとかICDに逆らう医者とかw　ただの詐欺師か良くて宗教家じゃねえの？ww

医学の世界に文学持ち込んでも異端視しかされないんじゃ？
31 ：（-＿-）さん：2019/07/16(火) 20:08:10.63 ID:bBxJFc9q0.net: >>23
本人がそれかも知れん

>>24
全部やん

>>25
トラウマってそういうもんだろ

>>26
それな

>>27
低すぎる理想とプライドよりは遥かにマシ

>>28
だわな

>>29
だね

>>30
それ
32 ：（-＿-）さん：2019/07/16(火) 20:24:56.47 ID:rv882go40.net: 新興宗教家・斎藤環　
33 ：（-＿-）さん：2019/07/16(火) 22:26:29.25 ID:bBxJFc9q0.net: そもそも患者の理想だとかプライドだとか
生命と健康を担う医療や福祉とは無関係だろ
心理（精神）面から治療する立場の人間達（医師等）こそが理想とプライドを高く持て
34 ：（-＿-）さん：2019/07/16(火) 22:32:19.41 ID:bBxJFc9q0.net: 斎藤環に止まらず今のメンタルヘルスのメディカルコメディカルは患者の人格否定や誹謗中傷をしてるだけの害悪でしかない犯罪者達
薬も麻薬以上ではないし搾取してるだけや
35 ：（-＿-）さん：2019/07/16(火) 22:36:21.21 ID:bWwmwCoY0.net: 治療なんか出来ないって。長過ぎるろくでもない環境の過程から回避的な引きこもり生活に陥るんであって。この医者は知っているんだろ
36 ：（-＿-）さん：2019/07/16(火) 23:05:21.19 ID:AqLJok060.net: >>35
とまあ
その様に生命や健康や幸福を軽んじるのが毒親であり悪妻な訳だ
では斎藤環とは何か？
37 ：（-＿-）さん：2019/07/17(水) 04:47:24.79 ID:qGY2cMPZ0.net: 簡単に治らないこと知っててそれに乗っかって商売して知名度あげてるだけだろ
38 ：（-＿-）さん：2019/07/17(水) 06:55:37.28 ID:X0VwlE2Y0.net: 今も治療してるのかは知らんが、環の治療を受けて回復した人の率は何パーくらいなんだろう。年数も気になる
39 ：（-＿-）さん：2019/07/17(水) 07:17:53.46 ID:qGY2cMPZ0.net: 空白期間が長いと就職で間違いなく不利になるのは本人だが、最低でも引きこもりから回復するのに2、3年かかるとかコイツは自分の本で書いてる。
それに就労に関しては一切、タッチしないとも。何だか適当な理屈こねているが。
デイケアだかたまり場に参加させて囲って金毟り取ったら後は用済みなんじゃ。
40 ：（-＿-）さん：2019/07/17(水) 07:43:23.18 ID:WlFQS1yw0.net: 自助努力している説明しても、人の話も聞こうともしないで
必要以上に税金から
対処療法で点数稼ぎ目的でメシウマするために患者に高圧的な接し方をするような
医者の世話などなりたくもない。

税金で払われた料金も架空診察そのもの。返還せよ！
41 ：（-＿-）さん：2019/07/17(水) 07:46:11.61 ID:WlFQS1yw0.net: あなたもそう思いませんか？

患者の話なんてまともに聞こうともせず
自分たちのメシウマのための仕組みしか偉そうに踏ん反り返っているだけで指導料…
こんなんだから人権を踏みにじった過去の医療事件や医療問題も起こったのだろうとすぐにわかる。
42 ：（-＿-）さん：2019/07/17(水) 07:46:51.02 ID:WlFQS1yw0.net: 税金で払われた料金も架空診察そのもの。全て返還せよ！
43 ：（-＿-）さん：2019/07/17(水) 07:50:37.02 ID:WlFQS1yw0.net: 本当に指導とも言えない診察とも言えない物の言いや行いで、

あなたたちは診察料を患者から騙し取ってますよね？
44 ：（-＿-）さん：2019/07/17(水) 07:51:14.08 ID:qGY2cMPZ0.net: コイツは今度オープンダイアローグとやらで何か企んでるわけだ。
45 ：（-＿-）さん：2019/07/17(水) 08:11:49.75 ID:WlFQS1yw0.net: しかも高圧的だから尚更に無理やり強引に騙されてるみたいで

常識から考えてして、ありえません！良心的じゃない！！！
46 ：（-＿-）さん：2019/07/17(水) 08:16:46.04 ID:WlFQS1yw0.net: ちゃんとその辺のことも考えた上で患者に対し話をちゃんと聞き入れ良心的に接し

点数稼ぎ目的で不要な指導料や診察料は取らないように

医療関係者に指導すべきだと私は申します。節税になる。
47 ：（-＿-）さん：2019/07/17(水) 08:19:03.16 ID:WlFQS1yw0.net: 自助努力している説明したら、駄々こねる医者なんてありえません！
48 ：（-＿-）さん：2019/07/17(水) 13:57:46.62 ID:wAb2Bn4G0.net: 官民問わず精神医療に関わる患者以外の全ての人間は懲役何十年も喰らえばいいよマジで
49 ：（-＿-）さん：2019/07/17(水) 20:12:54.19 ID:bEQg13pV0.net: ここで批判してる人は斎藤の元患者？
50 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 09:43:13.87 ID:grIy7RJ20.net: >>49
斎藤環をはじめ精神科を逆恨みしているだけだと思う。
51 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 09:45:00.47 ID:IBNIL9TR0.net: 変なやつがひとりでうるさいだけ
52 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 10:55:09.03 ID:KGs15P4I0.net: 精神分析学持ち出して引きこもりがどうしたこうした解釈してる野郎がどういう人間か気づけよ
53 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 11:53:21.38 ID:Ut5MpLvo0.net: >>52
キ〇〇イ
54 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 11:57:08.91 ID:MeqXPVIJ0.net: ニート人生逆転
http://neetjinseigyakuten.com/
20代前半のニートですが、人生逆転します
55 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 12:25:25.43 ID:KGs15P4I0.net: >>53みたいなのが名声欲にまみれた目立ちたがり物書き崩れ野郎に利用されるんだろうな　実に無惨なもんだわ
56 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 13:07:01.30 ID:yifc89/m0.net: 煽り耐性なさすぎだろ・・・
57 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 13:14:51.06 ID:WGjBRhyb0.net: 続き
58 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 13:18:32.61 ID:JxDZXnbz0.net: ('・c_,・` )上山さんも環憎しでかなり右翼化してる
('・c_,・` )私怨でネトサポに回るのはやめてほしい
59 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 13:33:37.78 ID:ySvq+5dO0.net: 精神分析学とか言うモノ信仰してるって余程、人生に不満があるんじゃないか？ww
「俺は他人が理解できないことが出来る選ばれた人間だあー」みたいな
60 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 14:24:18.68 ID:+XmXTcot0.net: ロープは用意してあるかい？
61 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 14:45:51.43 ID:0/C9mlm40.net: >>59
幸せそうでなにより
62 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 14:57:15.57 ID:ySvq+5dO0.net: オープンダイアローグとか精神分析学でラカン（笑）なんてやってる本人の方が、頭の中お花畑でよっぽど幸せ
としか思えないがw
63 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 15:12:18.98 ID:eV/bwV/g0.net: 19427317
64 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 15:13:07.55 ID:jfk5oXkK0.net: 精神分析の次はオープンダイアローグとかホント医者のくせにカルト野郎も良いところだな
65 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 15:16:46.12 ID:ySvq+5dO0.net: >>64のおっしゃるとおりだよ
66 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 15:49:06.75 ID:Frgyx7VM0.net: >>65
>>64はコピペだと思う。
67 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 15:59:33.91 ID:ySvq+5dO0.net: これもコピペw

書き込んどいてなんだけど、自分ここと関係ないし
新たな素敵なレッテルがどんどん貼られていくね。
物書きになろうとも思ってないし。
斎藤環を親の敵のように攻撃するのは因縁でもあったのか。
なんか全部こじつけて叩きたいだけのように見えるんだけど
叩かれた業者の方でしょうかね。

書き込んどいてなんだけど、自分ここと関係ないし
書き込んどいてなんだけど、自分ここと関係ないし
書き込んどいてなんだけど、自分ここと関係ないし
68 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 17:45:32.92 ID:7+RYIZh80.net: 患者・元患者ほど批判したくても批判しにくいよな
69 ：（-＿-）さん：2019/07/18(木) 18:19:19.30 ID:ySvq+5dO0.net: ヒマな医者だw
70 ：（-＿-）さん：2019/07/19(金) 07:33:16.23 ID:uZpKaoHo0.net: 現在通院中の患者はとりあえずは納得してるわけだから環disは書かない。ということは、やっぱり悪口書いてんのは元患者だな。
71 ：（-＿-）さん：2019/07/19(金) 09:38:22.86 ID:IoxsAdd60.net: せいしんぶんせきがくを使う場所と使わない場所をちゃんとしっかり分けてるからね
素人にはらかんとかこふうと、びおんとか医者かシャーマンか祈祷師か詐欺師だか何だか得体の知れない人間の訳のわからない主張を吹聴しても大半は黙る、って計算済みだろうからね。
72 ：（-＿-）さん：2019/07/19(金) 11:05:21.51 ID:xFNUJ8lj0.net: 環擁厨涌いててﾜﾛｯﾂｧｱ
73 ：（-＿-）さん：2019/07/19(金) 19:13:50.87 ID:9qUypf4y0.net: >>70
俺は通ってた時から不信感あったけどな
74 ：（-＿-）さん：2019/07/19(金) 23:48:54.06 ID:c36jO4K80.net: >>24-27
ここに書いてある、この性格傾向って斎藤自身のことかと思ってしまう
大分当てはまると思う
斎藤には子供いないよね？何でかね？
75 ：（-＿-）さん：2019/07/20(土) 21:43:09.51 ID:p1xWVe/40.net: コピペにレス
76 ：（-＿-）さん：2019/07/20(土) 21:45:14.44 ID:/SBLZlk10.net: >>72
キ〇〇イ
77 ：（-＿-）さん：2019/07/20(土) 21:46:04.49 ID:0/yRVUib0.net: F U C K
78 ：（-＿-）さん：2019/07/20(土) 21:46:30.43 ID:DowTblTo0.net: キ〇〇イ
79 ：（-＿-）さん：2019/07/20(土) 21:47:24.01 ID:GGYpvxKU0.net: ニート人生逆転
http://neetjinseigyakuten.com/
20代前半のニートですが、人生逆転します
皆一緒に頑張ろう！
80 ：（-＿-）さん：2019/07/20(土) 21:47:57.84 ID:JbXv5MCs0.net: ＮＨＫをぶっ壊す！【政見放送】ＮＨＫから国民を守る党【立花　孝志他３名】全国比例区 - YouTube
https://www.yo●utube.com/watch?v=iRi4od_Thus

平塚正幸政見放送 NHKから国民を守る党をぶっ壊す党代表参院選2019 - YouTube
https://www.you●tube.com/watch?v=B0ubrX9DI8w

山本太郎れいわ新選組代表政見放送 - YouTube
https://www.y●outube.com/watch?v=nNWi_E6rqxo
81 ：（-＿-）さん：2019/07/20(土) 21:49:00.31 ID:sFWrNKmx0.net: 　　 (*ﾟ0ﾟ;;)　
　　/ ,　　　ヽ　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i ｽｯ…
　　　＼.!_,..-┘
82 ：（-＿-）さん：2019/07/20(土) 21:49:36.81 ID:WEqFujom0.net: (´・ω・｀)
83 ：（-＿-）さん：2019/07/20(土) 22:00:36.16 ID:L/BtzNRe0.net: (´・ω・｀)
84 ：（-＿-）さん：2019/07/20(土) 22:02:41.98 ID:WEqFujom0.net: うつ病の人いますか？･
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1562591609/
85 ：（-＿-）さん：2019/07/21(日) 08:44:46.73 ID:YWPQfMPf0.net: 人に優しくできるように人を見下せる要素を増やしまくってる
顔金女学歴身長スタイル筋肉筋力交遊関係である（重要な順）
86 ：（-＿-）さん：2019/07/21(日) 21:07:38.07 ID:wLeL2xgD0.net: 斎藤「ひきこもり悪い→親悪い→施設悪い→引き出し屋悪い」世間「悪いのは精神医療」
87 ：（-＿-）さん：2019/07/22(月) 06:48:17.28 ID:uIzNH/6z0.net: >>85
いくら外見が良くても中身が空っぽなんて遅かれ早かれバレることでしょ。
88 ：（-＿-）さん：2019/07/24(水) 03:11:40.66 ID:k8r6R1Dp0.net: そうです
89 ：（-＿-）さん：2019/07/24(水) 03:54:00.87 ID:9w8Ulduq0.net: 15111819
90 ：（-＿-）さん：2019/07/27(土) 16:10:38.99 ID:pbvVQ6Se0.net: 親の為に生きた偽りの人生か
そんなの幸せかね？
91 ：（-＿-）さん：2019/07/27(土) 16:12:21.34 ID:pbvVQ6Se0.net: 完全に親に取り込まれてますやん
92 ：（-＿-）さん：2019/07/27(土) 16:14:53.31 ID:pbvVQ6Se0.net: 自己犠牲なら親や家の為にではなく患者の為にして下さいよ
普段はやる気ないでしょ
93 ：（-＿-）さん：2019/07/27(土) 16:16:32.62 ID:pbvVQ6Se0.net: 救われないな
94 ：（-＿-）さん：2019/07/27(土) 16:27:13.06 ID:XEiiHoyi0.net: 人格障害と言う診断自体を嫌って精神分析学がどうたらこうたら。
それで引きこもりからの脱出には現状維持でたまり場が必要で時間が数年間必要。
商売して有名になりたいだけだろ、コイツ。
95 ：（-＿-）さん：2019/07/28(日) 13:59:47.79 ID:Veq4YP+I0.net: 斎藤環云々は置いといて
引きこもりの要因が病気や障害ではないのは確か
色々診断名挙げてる人がいるけど
そういう病気や障害でも引きこもってない人の方が遥かに多い
つまり引きこもりの要因ではないという事

あと引きこもりの人に病気や障害の人は少ない
医師の所に来る人だけで考えたら
病気や障害と思うのは
日本人の多くは風邪みたいな誤解のような話
96 ：（-＿-）さん：2019/07/28(日) 14:07:28.32 ID:Veq4YP+I0.net: 比較的短期間で引きこもり脱出する事が出来る方法は
引きこもってる人にとって住みやすい住宅や地区（1km圏）に引っ越す事

引きこもりになるきっかけ自体は多様だけど
引きこもる要因は多くの場合
どちらかの親が極端な毒親で
それだけじゃなく
引きこもってる人にとって住みにくい住宅や地区に引きこもりの人が住んでいるのが要因
（引きこもってる最中の人が住んでる住宅は
毒親が子供の事を考えず買ったり借りたりした住宅な場合が多い）

引きこもりの話では
住環境があまりにも無視軽視され過ぎてる傾向があるけど
半径1km圏に自宅以外の建物が無い地区なら
引きこもっていてもいなくても同様というのがイメージ出来れば分かりやすいかな

勿論そこまで行かなくても
引きこもってる人にとって住みやすい地区は多い
97 ：（-＿-）さん：2019/07/28(日) 14:19:07.93 ID:J9Tasjtp0.net: http://kompas.hosp.keio.ac.jp/sp/contents/000076.html
まずパーソナリティとは、その人に比較的固定した、物事の捉え方、思考および行動のパターンを意味します。
これは、眼鏡に喩えると理解しやすいかも知れません。パーソナリティとは、人が生まれたときからかけていて、
はずすことのできない眼鏡です。
この眼鏡のレンズには、その人その人の歪みがあります。人は常に自分の眼鏡越しに現実を見ているため、自
分は現実をありのままに捉え、その中で思考し行動していると思っています。ところが、傍から見ている人にして
みると、如何にもその人らしい物事の捉え方をしており、その捉え方に沿って思考し行動しているということになり
ます。こうした眼鏡のレンズの歪みが、その人の属している文化から期待される範囲内にある限り、その歪みは
「その人らしさ」とか「個性」と呼ばれます。

この歪みが文化の許容範囲を超えて柔軟性がなく極端な場合、つまり何を見ても同じように受け取り、ワンパター
ンで極端な思考と行動が繰り返され、さらにその認知、思考、行動が長期間にわたりさまざまな対人関係場面に
おいて広範囲にみられるとき、そのパーソナリティは障害されていると考えます。パーソナリティ障害は自分自身
や他者との対人関係において表現されるため、自分自身に対して何かある度に「自分は一人では何もできない」
と考えたり、他者に対して「この人もきっと自分のことを嫌いになるに違いない」と思ったりして、その認知に従って
行動したりするという具合です。
98 ：（-＿-）さん：2019/07/28(日) 14:19:45.02 ID:Bbob/kOp0.net: あっ…。
99 ：（-＿-）さん：2019/07/28(日) 17:08:46.98 ID:YPMdB65d0.net: 斎藤環医師＝売名行為
100 ：（-＿-）さん：2019/07/28(日) 18:55:26.30 ID:d3myEgzP0.net: 100
101 ：（-＿-）さん：2019/07/29(月) 13:56:39.91 ID:YBOrmaXY0.net: 変なやつに粘着されてかわいそう。
102 ：（-＿-）さん：2019/07/29(月) 22:04:56.72 ID:x7abRDqp0.net: こんな似非文化人風情の言うこと真に受けて聞いてデイとかたまり場に通っていたら、人生終了しちゃうよ。人生あっという間だよ。
てかこの医者は精神分析学(笑)が正しいと主張したいがために引きこもりを利用してるんじゃないかなあ。引きこもりのことは本当に重要じゃないんじゃないか
103 ：（-＿-）さん：2019/07/31(水) 02:37:09.23 ID:iEDUplz00.net: だからそんなことしなくても環は食っていけるっての
医者の権限知らないのか？
精神科医師の年収1000万超えてるんだぞ
104 ：（-＿-）さん：2019/07/31(水) 02:38:59.49 ID:iEDUplz00.net: こいつは医師の中じゃまだ患者の立場になって考えてるからまとも
まじで腐った日本の精神科医は患者を研究対象としか見てない
105 ：（-＿-）さん：2019/07/31(水) 02:50:32.34 ID:cb5M6t6G0.net: 確かに斎藤環は精神科医の中ではまともだと思う。いいこと言ってるなと思うこともあるし。
106 ：（-＿-）さん：2019/07/31(水) 06:21:59.03 ID:k8Kv/wld0.net: まともな精神科医なんて世界中探したって一人も居やしない
斎藤環もゴミ
107 ：（-＿-）さん：2019/07/31(水) 17:27:21.84 ID:dvJKnxJ10.net: 精神科医としてはまともだけど、主治医としてはまともじゃないって感じ
108 ：（-＿-）さん：2019/08/01(木) 16:24:34.68 ID:lJq0e2Zg0.net: >>103
だから、環は医師じゃなくて本当は文学やりたかったんでしょ年収＞職業っていう価値観がないわけではない
109 ：（-＿-）さん：2019/08/01(木) 21:01:52.61 ID:Kqvd/ivn0.net: かい
110 ：（-＿-）さん：2019/08/02(金) 02:39:18.44 ID:wKqddX690.net: >>104
そんな幻想を抱くお前は、メディアの中のこいつしか知らないんだろうな
111 ：（-＿-）さん：2019/08/03(土) 01:18:06.32 ID:50vyyEnp0.net: 引きこもりの尊師って感じの人だな、この人
112 ：（-＿-）さん：2019/08/03(土) 15:54:25.78 ID:hsuBvx8g0.net: 実態はただの物書き崩れのコンプ引きずった大して頭もよくない医者だけどな
113 ：池沼覇天神皇帝ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗ：2019/08/03(土) 17:41:26.55 ID:jakwmk3w0.net: 精神科医と歯科医は健常者の頭があれば誰でもなれる
114 ：（-＿-）さん：2019/08/03(土) 20:58:37.41 ID:B4shwPGQ0.net: 変なやつに粘着されてかわいそう。
115 ：（-＿-）さん：2019/08/03(土) 23:22:52.08 ID:Pfy8N8lq0.net: >>114
患者をコントロールしようとするからでしょ
116 ：（-＿-）さん：2019/08/04(日) 11:21:08.86 ID:p7DJPYA00.net: 大炎上中の津田大介とか上野千鶴子とか東とかメディアによくでて来ないといけない「文化人」っていうのは虚しくねーのかな
117 ：（-＿-）さん：2019/08/06(火) 03:16:13.09 ID:xV/ZM+yR0.net: 2814397456
118 ：（-＿-）さん：2019/08/12(月) 07:52:02.57 ID:hgrfy/Rr0.net: ハートネットTV　ひきこもり新時代2019　第1回「長期化、募る焦り」
2019年8月13日（火） 20時00分～20時30分　NHKEテレ

川崎市で起きた「ひきこもり傾向がある」とされる男による殺傷事件以来、「ひきこもり」に関する報道が相次いでいる。
当事者や支援者の間で「ひきこもり＝犯罪予備軍」という偏見が助長されるのではという不安が広がっている。
そもそも、ひきこもりの本人たちは何を思い、どんな気持ちで暮らしているのか。改めてその声に耳を傾けるシリーズ。
第1回は、長期化・高齢化したひきこもりの本人や家族の話から、回復へのヒントを探る。
119 ：（-＿-）さん：2019/08/12(月) 08:55:30.50 ID:caoCK8p60.net: 本人が必死にステマ宣伝貼り付けてんのかなw
120 ：（-＿-）さん：2019/08/12(月) 09:43:57.76 ID:tl/PxmRg0.net: >>119
馬鹿
121 ：（-＿-）さん：2019/08/12(月) 12:58:47.38 ID:HRDNcznj0.net: カスみたいな本書いてメディアに露出して当たり障りのないことしゃべって文化人気どる。
無惨だね。
122 ：（-＿-）さん：2019/08/12(月) 15:57:23.26 ID:hgrfy/Rr0.net: >>119
本人が見てほしいのはツイッター内の信者だけで
それ以外の奴には見てほしくはないだろう
123 ：（-＿-）さん：2019/08/13(火) 12:01:27.65 ID:6NZTvrOv0.net: ひきこもり新時代って見出しがふざけてるな
124 ：（-＿-）さん：2019/08/13(火) 14:03:22.41 ID:Gbdjde+n0.net: 適当に視聴率とれればどうでもいいんだろ
125 ：（-＿-）さん：2019/08/13(火) 20:17:03.63 ID:Gbdjde+n0.net: この野郎、自分の著書とか写してステマでもしてるのか？
126 ：斎藤尊師：2019/08/16(金) 18:46:25.92 ID:Z5HwR6Si0.net: 親の会でこいつの説法ビデオ上映してるらしいｗ
127 ：（-＿-）さん：2019/08/16(金) 19:54:24.94 ID:A/Z2LCyz0.net: 13日の放送で「対話が大事」とか宣ってたな、コイツ。オープンダイアローグの宣伝か？
対話なんて極めて漠然とした言葉だな。口論と対話の違いってなんだろうな？
コイツは医者からNHKのプロデューサーかディレクターに転職したのか？
128 ：（-＿-）さん：2019/08/18(日) 01:58:32.69 ID:yI3dGZyo0.net: >>127
数分診察・薬出すだけロボットと患者の間で評判の彼がどの口で言うのかねw
129 ：（-＿-）さん：2019/08/19(月) 20:18:12.28 ID:iV7/PaFv0.net: オープンダイアローグは別料金　保険適用外です
130 ：（-＿-）さん：2019/08/19(月) 21:30:57.67 ID:bpVZrLhZ0.net: ODはどんなもんなのかテレビで見てみたい気持ちはある。いまいちどんなのかよく分からん
131 ：（-＿-）さん：2019/08/19(月) 22:19:45.19 ID:qJp9illI0.net: 呪術とか祈祷、お祓いみたいなもんだろw
精神分析なんて推してる人間のやることなんて一事が万事としか思えん
132 ：（-＿-）さん：2019/08/20(火) 00:36:03.19 ID:NzramsyW0.net: ところで引きこもりはやめるのか？
133 ：（-＿-）さん：2019/08/20(火) 07:18:40.41 ID:SVGpPf+w0.net: 親を騙せて金になりゃなんでもいいんです
134 ：（-＿-）さん：2019/08/22(木) 22:44:40.00 ID:Dk17AYur0.net: 46374028
135 ：（-＿-）さん：2019/08/23(金) 19:47:29.05 ID:DP0cQP2l0.net: 自分の患者を議員に立候補させ新聞作らせたりしてる斎藤環その他は左翼活動家の売国奴
136 ：（-＿-）さん：2019/08/24(土) 12:40:38.75 ID:wk7ij2rk0.net: 外に向け一歩を踏み出すのに必要なのは、人間関係の構築と、自信の形成です。
それも、家族以外の人間とのつながりが大切になります。
私は、福祉や医療関係施設が提供するデイケア活動への参加を勧めています。
レクリエーションなどを通じ、誰かとつながることで自信の礎ができ、その礎の上にいろいろなものをのせていくことで自尊心を形づくることができます。
137 ：（-＿-）さん：2019/08/24(土) 12:42:45.50 ID:McAymjqP0.net: 同じ人ばかり書き込んでる
138 ：（-＿-）さん：2019/08/24(土) 14:37:42.74 ID:ID1Gi8b+0.net: >>135
引きポスの人って環の患者なの？
139 ：（-＿-）さん：2019/08/24(土) 14:59:01.12 ID:Q73QvEPd0.net: >>136みたいなのって
製薬会社と医師会の利権からの目逸らしだね
根本治療から自立支援にいつの間にか目先を変えた厚労省と同じで
患者を休ませアウトリーチする気は毛頭無い
140 ：（-＿-）さん：2019/08/24(土) 15:08:30.47 ID:Q73QvEPd0.net: >>138
ひきこもり新聞の代表
141 ：（-＿-）さん：2019/08/24(土) 18:09:43.82 ID:iGL2Gedl0.net: https://dot.asahi.com/aera/2019082100081.html?page=2
ここからの引用か　相も変わらず主張がかわらない
142 ：（-＿-）さん：2019/08/24(土) 23:40:31.82 ID:4oyCBtO10.net: >>136
#43 斎藤環さん: 不登校50年証言プロジェクト

＞私の治療場面で言えば、一対一との診察から、「デイケアに参加しますか」ときいて、実際に行き始めると、そこで何年かぶりに、親密な仲間関係を経験できる。
＞そうすると、仲間関係のなかで動機の伝達が起きるんです。自分ひとりで空回りしていた義務感から、ちょっと働いてみようかなという動機が外から入ってくる。
＞そういうところで動き出すと続く感じがあります。
＞このあたりは統計的検証に耐えるような話ではなくて、私の印象論にとどまるのですが、
＞孤立した義務感の世界から、開かれた動機の獲得に、いかにつなげるかが大事だと思っています。

統計的検証を経てないものをメディアを使って医者が宣伝して良いのかな？
143 ：（-＿-）さん：2019/08/24(土) 23:42:38.72 ID:4oyCBtO10.net: https://www.minnanokaigo.com/news/special/tamakisaito2/

＞病院や行政窓口に家族が相談に来るケースが全体の50％
＞そのうち、ひきこもり本人も相談に訪れるケースが30％
＞本人の通院後、就業にまで結びつくケースはさらにその30％

https://dot.asahi.com/aera/2019082100081.html?page=2

＞デイケアにつなげるには、私の場合、まず親と相談を続けながら、子にも通院を勧めてもらいます。親が子に「一緒に来てほしい」と誘い続けることです。
＞先日も、親だけが5年間私のもとに通い続け、とうとう本人がやってきたケースがありました。

7割のケースで本人は訪れないのにこんなレアケース紹介して大丈夫？
さらには本人がやってきた所で7割のケースは働けてない現実…
144 ：（-＿-）さん：2019/08/24(土) 23:43:43.89 ID:4oyCBtO10.net: https://dot.asahi.com/aera/2019082100081.html?page=2

＞「ひきこもり」診療の第一人者、精神科医の斎藤環さんによると、全国のひきこもっている人の推計は現時点で200万人以上、20年後には1千万人を超えるという。
　
＞このままでは、ひきこもりの数は20年後には1千万人を超えると予測しています。この30年近く、ひきこもりの人数はじわじわと増え続けてきたからです。

30年近く増え続けて現在200万人（そもそも国の推計では100万人程度）なのに
どうして20年後に一千万人を越えるのかな…？
145 ：（-＿-）さん：2019/08/25(日) 01:21:46.76 ID:zNdkZaOD0.net: 外に出る事、人と交わる事、働く事、自立する事で精神障害は治らなくても病気と上手く付き合いながら生きていけると、精神科医が本気で考えているのだとしたら馬鹿過ぎる。

結局は斎藤環も廣岡政幸も同じ穴の狢です。
146 ：（-＿-）さん：2019/08/25(日) 20:35:48.79 ID:vafJhA7o0.net: >>143
コイツは新卒採用の原則とか空白期間が長いと採用が不利になるとか、そういうことは絶対に言わないから
147 ：（-＿-）さん：2019/08/25(日) 21:58:27.41 ID:MeXuDn4b0.net: キ●●イ
148 ：（-＿-）さん：2019/08/25(日) 21:59:21.18 ID:11WHb/bc0.net: ひとりでやっててむなしくならない？
149 ：（-＿-）さん：2019/08/26(月) 23:01:02.26 ID:t040Fj5+0.net: 出世のことばっかり
患者に寄り添うなんて気ははじめからないからね
150 ：（-＿-）さん：2019/08/27(火) 21:18:46.51 ID:ckj1oz3f0.net: 嫌いな相手が内ゲバで苦しむのを見て愉悦を感じるのは
かなり陰湿な娯楽な訳だけど。

日本国内にいる「アイデンティティ満々な外国人」な人達が

まさにそうした娯楽で「日本人」を内ゲバで苦しめて嗤ってる図式があるように思えるんだよなｱ...
151 ：（-＿-）さん：2019/08/27(火) 21:33:43.62 ID:RSJ3wTBn0.net: お前らどういう医者ならいいのよ
152 ：（-＿-）さん：2019/08/28(水) 00:01:50.39 ID:GADFt9V30.net: >>149
野心と名誉欲のかたまりですな
患者はダシ
153 ：（-＿-）さん：2019/08/28(水) 12:39:11.45 ID:OEZJRaK80.net: わかりやすい人が書き込んでる。
154 ：（-＿-）さん：2019/08/28(水) 12:39:52.75 ID:N/n1yI/l0.net: >>151
どんな医者でも叩かれる
155 ：（-＿-）さん：2019/08/29(木) 11:50:19.01 ID:5vgAE82z0.net: マスメディアに出たがるのが目的だけの医師は叩かれるだろ
156 ：（-＿-）さん：2019/08/29(木) 11:54:05.05 ID:EblRQLgp0.net: 本人に直接言えよ
157 ：（-＿-）さん：2019/08/31(土) 05:43:29.30 ID:Z/aZ8OmV0.net: ん？何か都合悪いのか？w
158 ：（-＿-）さん：2019/08/31(土) 06:42:48.82 ID:XPV1IDZH0.net: 詭弁を弄する似非文化人はそうやって死ぬまで生きていくしかないからな、そっとしておいてあげようw
159 ：（-＿-）さん：2019/09/02(月) 12:26:59.67 ID:gIHKlpcn0.net: 僕には水谷さんの真似はできない。なぜなら僕の優先順位は「自分の生活満足度」＞「臨床業務」だから。
自己犠牲的精神は維持可能性がないため有害であると考えている。
燃え尽きずに僕が決めた定年を迎えられたら、あとのことは後進に譲る。
だから残りの時間は後進の育成を大事にしたい。
160 ：（-＿-）さん：2019/09/02(月) 12:27:50.95 ID:gIHKlpcn0.net: ２０年前に「ひきこもり100万人」を予見したものの責任として断言するが「ひきこもり１０００万人時代」は確実にやってくる。
なぜなら毎年確実に増え続けているのに、減る理由が何一つないから。問題はそれが２０年後か３０年後かという点のみ。
161 ：（-＿-）さん：2019/09/02(月) 12:29:42.78 ID:gIHKlpcn0.net: 支援者が当事者を「遠隔操作」する方法はない。本を書いたら「読んで」じゃすまない。
当事者に寄り添い、読んできかせ、やってみせ、評価するまでが支援者の仕事。
それが自己満足で終わらないためには、他の専門家と連携し、後継者を育て、周到に燃え尽きない工夫をする必要がある。
162 ：（-＿-）さん：2019/09/02(月) 13:26:39.05 ID:sNG/WSEv0.net: 斎藤環あたまわるそう
163 ：（-＿-）さん：2019/09/03(火) 16:31:15.92 ID:90E8Q7a30.net: 失業者の全員を｢引きこもり｣ってことにしたいのかね
とんでもないインチキだ
164 ：（-＿-）さん：2019/09/03(火) 16:39:37.55 ID:90E8Q7a30.net: >>160
何が予言したものの責任だよ
自分の手柄にしようとしてばかり
そして正論を偉そうに言う
165 ：（-＿-）さん：2019/09/03(火) 16:46:40.90 ID:90E8Q7a30.net: 自分の功績を強調しようとしてばかりいる医者
上手いこと成り上がったね
でも何だかみっともない
166 ：（-＿-）さん：2019/09/03(火) 23:25:06.32 ID:UPZXPTje0.net: >>160
https://www.minnanokaigo.com/news/special/tamakisaito2/
＞斎藤　2018年現在、ひきこもり人口は最低でも200万人はいるだろうと個人的には推計しています。
＞1998年時点で100万人と推計していましたから、この20年間で倍増したと考えているわけです。

20年間の増加数＝100万人
1000万人まであと800万人

160年かかる計算ですね…人間の寿命を考慮すれば到達不可能な数字かと
増え続けてるから1000万人は時間の問題？確かに時間の問題だ算数的な意味でｗ
167 ：（-＿-）さん：2019/09/03(火) 23:28:46.63 ID:L5/NyZMr0.net: 僕の優先順位は「自分の生活満足度」＞「臨床業務」だから。

カスみたいな本書くのが満足なのか？どうせ全部絶版になっても一向に構わないと思うんだが・・・
168 ：（-＿-）さん：2019/09/04(水) 20:03:22.37 ID:Z4RmKEo50.net: >>163
かつて不登校は精神病と吹聴した稲村博のマネですな

対象を大きく広げるほど、より多くの客を得られる
169 ：（-＿-）さん：2019/09/05(木) 00:38:28.46 ID:N3rMfGqG0.net: 昔の学校は管理教育が酷かった
荒れていて、体罰も平然と行われていて
学校へ行きたくないと思う方がまともな感覚だったろうね
170 ：（-＿-）さん：2019/09/06(金) 00:35:22.45 ID:hpzvOpq40.net: YouTubeにある引きこもり動画によく出てくる
ワンステップスクールの廣岡が嫌だ
どう見ても福祉に携わるタイプじゃない営業マンだよ
精神論ばっかり、マイルドな長田百合子だよ
171 ：（-＿-）さん：2019/09/06(金) 11:31:40.41 ID:bi/dPAx+0.net: オープンダイアローグと称して、説得、議論、尋問、批判をしようとする人がいたら「それは対話じゃない。独り言はやめてください」と指摘してあげましょう。
172 ：（-＿-）さん：2019/09/06(金) 12:25:54.81 ID:WUTxlUuU0.net: >>171
ただの雑談とかそういう類いなのか？
173 ：（-＿-）さん：2019/09/07(土) 06:42:08.92 ID:2c8WS2rW0.net: キ●●イスレだった
174 ：（-＿-）さん：2019/09/07(土) 08:11:21.41 ID:8fmvweWR0.net: 非常に充実した対談だと思います。
現代日本の神経症症状は、アメリカの属国であることを認めようとしない
「自己欺瞞」に発するという主張は多いに頷ける。しかし、
日本の病はそれだけではない。本書は、この日本の病について、「
内的自己」「外的自己」「自己欺瞞」といった概念装置を駆使しつつ、
岸田、小滝が日本の歴史や戦後政治の諸問題をたたき台にして、
大変な博識で縦横に論じきったものである。そして、その議論のどれもが、
日本政治のメタ理論的なものであるため、現実を根本に立って理解しよう
とする人には参考となること必定だ。
日本には日本独自の政治的・歴史的コンテクストが厳然として存在する。
それを知れば、日本人として考えるべき諸問題について、まともな思考なり
議論なりがもっ!と可能になるはず!なのだ。
本書は、岸田の「唯幻論」が実らせた、豊穣なる果実といえるだろう。

〜日本人はなぜかくも幼稚になったのか〜
175 ：池沼覇天神皇帝ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗ：2019/09/07(土) 08:23:09.91 ID:pTCrnGUH0.net: マタンキ禿げてきたね
176 ：（-＿-）さん：2019/09/08(日) 00:47:46.72 ID:q0SCsABg0.net: 50502070
177 ：（-＿-）さん：2019/09/09(月) 20:00:03.91 ID:hEfXf+S80.net: 悪名は無名に勝ると開き直ったか
この人の人生の命題は出世することだから
自分の生活満足度＝有名であることなのだろ
だがしかし、有名医≠名医ということ
178 ：（-＿-）さん：2019/09/10(火) 21:17:55.51 ID:vEQEhbg50.net: 売名に必死
179 ：（-＿-）さん：2019/09/11(水) 05:42:36.77 ID:HvoP5WSC0.net: 引きこもりの専門家と言ったらまずこの人、みたいな人らしいけど、
正直なにやってる人なのか分からない
言ってることも小難しいし
180 ：（-＿-）さん：2019/09/11(水) 05:44:19.52 ID:ck2XuqUG0.net: 精神分析なんて実際的なことでも何でも無いからなw
181 ：（-＿-）さん：2019/09/11(水) 06:00:36.42 ID:8Zkgvmgf0.net: おは
182 ：（-＿-）さん：2019/09/12(木) 07:14:54.33 ID:PO6AAtLT0.net: 引きこもりの第一人者なのは確かだよな
まさか引きこもりがこれほどの金鉱だとは当時は思わなかったけどな
今世界中で引きこもり増えてるし日本もこの人が言うように一割引きこもり時代に突入してもおかしくない
183 ：（-＿-）さん：2019/09/12(木) 16:39:52.56 ID:J1w+6TAS0.net: ヤンキーは本読まないから30歳で定年
184 ：（-＿-）さん：2019/09/12(木) 16:42:06.00 ID:J1w+6TAS0.net: >>182
外出ると通り魔予備軍がフラフラしてるからな、危なくて
185 ：（-＿-）さん：2019/09/12(木) 20:14:45.19 ID:FSpV3n6X0.net: >>182
第一人者は町沢静夫じゃね？
ネオ麦相手にやらかしてから消えたが
186 ：（-＿-）さん：2019/09/17(火) 13:29:44.86 ID:wJZGYuQD0.net: 斎藤環って人が引きこもり第一号ってこと？

凄いじゃんパイオニアだね

何年ひきこもってるの？この人
ギネスとか狙えるんちゃう？
187 ：（-＿-）さん：2019/09/18(水) 09:26:48.83 ID:3Fg4Xpqs0.net: 自称引きこもり研究の大先生ですよ
188 ：（-＿-）さん：2019/09/18(水) 13:55:08.08 ID:rxWKwCmy0.net: 4273
189 ：（-＿-）さん：2019/09/18(水) 13:59:27.21 ID:qC9t8xI80.net: わかりやすいｗ
190 ：（-＿-）さん：2019/09/19(木) 13:21:04.92 ID:FaTfqZFU0.net: 診察時間が短い。
191 ：（-＿-）さん：2019/09/19(木) 17:35:02.10 ID:/6Q8DsLf0.net: >>190
そうなの？行ったの？
192 ：（-＿-）さん：2019/09/22(日) 16:32:08.68 ID:3iF9OZxA0.net: 親の言いつけで、さほどやりたくもない医者になったから
自由に生きてる人が癪に障るんじゃないか？
それで人に引きこもりのレッテルを貼り付ける
そういうとこあるだろ？
ガチの引きこもりなんてそうはいないだろうし、ニートも引きこもりということにしているだろ？
193 ：（-＿-）さん：2019/09/22(日) 16:45:05.53 ID:bOn3twL/0.net: 【贅沢】いい歳した大人がどうしてひきこもりとか、非常識な事実がそこに存在するのだろう【親の涙】 2 ･
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1569137659/
194 ：（-＿-）さん：2019/09/22(日) 20:42:02.72 ID:ZS15//Fv0.net: 病跡学
195 ：（-＿-）さん：2019/09/23(月) 00:37:51.21 ID:hzTnU0rI0.net: 立花孝志の様な噛ませ犬的役割
196 ：（-＿-）さん：2019/09/23(月) 00:46:31.74 ID:kJEaN4iw0.net: 金玉先生が引きこもりは社会問題と騒ぎ支援利権は確保される
197 ：（-＿-）さん：2019/09/24(火) 18:14:52.86 ID:iwHCzrAS0.net: 精神科って楽でいいな
198 ：（-＿-）さん：2019/09/24(火) 23:00:13.38 ID:6ZHWW7C60.net: >>197
楽どころか苦の極みでしょ真っ当な医者なら
薬と隔離で患者を食い物にして訳の分からない精神療法で患者を追い詰めるとか正気の沙汰ではない
人格も倫理観も破綻している医療関係者の巣窟が精神科
当然ながら斎藤環も香山リカも例外ではない
199 ：（-＿-）さん：2019/09/26(木) 22:41:53.17 ID:SpJYOvVS0.net: だな
昔から真っ当な医者は精神科医にはならん
そもそも精神科は生い立ちからして医学を名乗るようなものではない
200 ：（-＿-）さん：2019/09/29(日) 06:38:11.03 ID:9FNp9LTx0.net: 200
201 ：（-＿-）さん：2019/09/29(日) 06:38:40.67 ID:P1y4UquU0.net: 1
202 ：（-＿-）さん：2019/09/29(日) 06:38:45.43 ID:P1y4UquU0.net: 2
203 ：（-＿-）さん：2019/09/29(日) 06:38:50.20 ID:P1y4UquU0.net: 3
204 ：（-＿-）さん：2019/09/29(日) 06:39:05.62 ID:e60kjbdG0.net: 4
205 ：（-＿-）さん：2019/09/29(日) 06:39:10.25 ID:e60kjbdG0.net: 5
206 ：（-＿-）さん：2019/09/30(月) 15:01:26.73 ID:UBk5j9zS0.net: 他人を挑発するような発言炎上商法貧困ビジネス
これで医者だもんな
207 ：（-＿-）さん：2019/09/30(月) 17:43:01.85 ID:2iz4Opcd0.net: 「精神科医なら文学ができるし、ひきこもり利用して有名になれるかもしれない」
208 ：（-＿-）さん：2019/10/01(火) 08:40:23.11 ID:sLKU9FgL0.net: 気違いヒキニートにオープンダイアログ受けろとかやれとか
土台無理な話をしている
引き出し屋と大して変わらない
209 ：（-＿-）さん：2019/10/01(火) 08:43:57.22 ID:3ES9tb5f0.net: 　┌─────┐
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　│ 　N E E T　 |　
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　(ﾖ─∧＿∧─E)　
　＼（* ´∀｀）／
　　 Y 　　　 Y　
210 ：（-＿-）さん：2019/10/01(火) 08:44:26.75 ID:HF+DGvS/0.net: 1
211 ：（-＿-）さん：2019/10/01(火) 08:44:31.89 ID:HF+DGvS/0.net: 2
212 ：（-＿-）さん：2019/10/01(火) 08:44:39.48 ID:HF+DGvS/0.net: 3
213 ：（-＿-）さん：2019/10/01(火) 08:44:44.40 ID:HF+DGvS/0.net: 4
214 ：（-＿-）さん：2019/10/01(火) 08:44:49.40 ID:HF+DGvS/0.net: 5
215 ：（-＿-）さん：2019/10/05(土) 17:22:46.16 ID:Vo1qp/0y0.net: ass
216 ：（-＿-）さん：2019/10/06(日) 19:04:37.71 ID:rKTWQ3vA0.net: 死んだ？
217 ：（-＿-）さん：2019/10/06(日) 23:08:55.76 ID:N9JETGSw0.net: え？斎藤死んだの？
218 ：（-＿-）さん：2019/10/09(水) 16:12:45.88 ID:okgqrVAa0.net: タメさんが死んだ
219 ：（-＿-）さん：2019/10/09(水) 16:31:51.94 ID:6C4Clqeh0.net: 胡散臭い人達がテレビに出なくなったな
メディア規制のお陰か
220 ：（-＿-）さん：2019/10/09(水) 17:57:05.27 ID:vb9JRYey0.net: そんな言いがかりを付ける君には「シャワーから出るとかならず便意を催す呪い」をかけてあげよう。
221 ：（-＿-）さん：2019/10/21(月) 15:05:24.74 ID:+hR2DZG90.net: aherwr
222 ：（-＿-）さん：2019/10/31(木) 12:12:24 ID:FIoe+Y5D0.net: 米津げんし論をどっかで書かないかな
これだけの獲物は椎名林檎以上、尾崎豊以来だと思うんだが
223 ：（-＿-）さん：2019/10/31(木) 14:49:08 ID:xrSQXqrp0.net: 田舎は未だにヤンキー社会だから、そこから才能で抜け出した
米津やホリエモンがいじめられっ子陰キャのヒーローになるんだと思ってる
224 ：（-＿-）さん：2019/11/01(金) 12:30:43 ID:quSzipGl0.net: あの米津だけ欠席児童みたいな扱いの紅白
まさに引きこもりを無理やり外に連れ出して晒し物にする公開処刑ショーではなかったか？
225 ：（-＿-）さん：2019/11/01(金) 18:01:58 ID:lebmO1+M0.net: 演出です
226 ：（-＿-）さん：2019/11/03(日) 14:49:40.12 ID:E2XwttqGr: やる気ない人をいくら煽っても無駄だとわかったから、薬漬けにする方向になったのでは
恋愛とかが動機付けになることもあるけど、それも難しい世の中になってしまった
227 ：（-＿-）さん：2019/11/03(日) 14:50:31.50 ID:LmGNlrRT0.net: やる気ない人をいくら煽っても無駄だとわかったから、薬漬けにする方向になったのでは
恋愛とかが動機付けになることもあるけど、それも難しい世の中になってしまった
228 ：（-＿-）さん：2019/11/03(日) 21:19:53 ID:CWL2NJ+b0.net: 基地外
229 ：（-＿-）さん：2019/11/03(日) 23:57:24 ID:rUQA0R4/0.net: 精神科医なんて薬漬けが本質
それを小手先の言葉でごまかしてるのがタレント精神科医
230 ：（-＿-）さん：2019/11/04(月) 20:51:28 ID:jo5nNO+g0.net: 感覚が古い、頭が固い
若者を語ってはいかんね
231 ：（-＿-）さん：2019/11/05(火) 02:01:42.38 ID:HEfqt6tI0.net: ひきこもり 115万人
https://youtu.be/ODv45R1kuXk
232 ：（-＿-）さん：2019/11/05(火) 05:36:45.37 ID:Q8xsD7YJ0.net: オープンダイアローグ本めちゃくちゃ売れてるな。売れてるのはいいんだが、実際導入はいつなの？やらなきゃいいのか悪いのか分からん。
233 ：（-＿-）さん：2019/11/05(火) 05:38:54.07 ID:Q8xsD7YJ0.net: あの人はまだ診察してるんでしょ？だったらそこの病院か勤めてる大学の精神科でやればいいのに。まあ公表しないだけでもうやってるのかもしれないけど
234 ：（-＿-）さん：2019/11/05(火) 07:47:32 ID:Qfu8a63k0.net: あんなもんが一体どこまで役に立つか、全くわからん。
235 ：（-＿-）さん：2019/11/05(火) 07:47:33 ID:Qfu8a63k0.net: あんなもんが一体どこまで役に立つか、全くわからん。
236 ：（-＿-）さん：2019/11/05(火) 07:47:33 ID:Qfu8a63k0.net: あんなもんが一体どこまで役に立つか、全くわからん。
237 ：（-＿-）さん：2019/11/05(火) 17:22:27 ID:EUqXnb9b0.net: そういや環以外に引きこもり診察で有名な人っていたっけ？今も現役の人で。
238 ：（-＿-）さん：2019/11/06(水) 01:05:36 ID:qyP6j1Sn0.net: いないでしょ
239 ：（-＿-）さん：2019/11/07(木) 05:19:07.04 ID:GmJ7eqhi0.net: あまりにもネット馬鹿が増え過ぎちゃって
ビジネスも仕方なくそれに合わせるようになってしまったな
人類メンヘラ化装置だわネットって
デジタル麻薬と同じだろう
240 ：（-＿-）さん：2019/11/07(木) 10:24:11 ID:Tv1eVvIL0.net: オープンダイアローグでこどおじヒキを救ってくれ。まあそもそも家から出られるのかという問題があるけどね。会場までは行けるくらいのヒキじゃなきゃだめだな
241 ：（-＿-）さん：2019/11/08(金) 06:26:13 ID:0P21vxxb0.net: そもそも「不登校」「ひきこもり」「働かない」「結婚しない」が
異常なことなのか疑わしい
税金取りたい側の都合に過ぎないのでは
242 ：（-＿-）さん：2019/11/08(金) 06:33:19 ID:0P21vxxb0.net: 生身の女と付き合いたがらないオタクは気持ち悪い、きっと生育環境に問題あって
精神や知能に問題があり治療すべきというのも
俯瞰で見ればもてない女が勝手に言ってることでしょう
243 ：（-＿-）さん：2019/11/08(金) 06:35:57 ID:0P21vxxb0.net: 安い労働力が欲しい企業、税金で食べてる公務員、男に養ってもらいたい女が自分達に都合の悪い存在を
勝手に病人認定している（精神科医はその尖兵）部分があるのでは？
244 ：（-＿-）さん：2019/11/09(土) 00:03:03 ID:NjYOEJCU0.net: 図書館で今年出たオープンダイアローグ本借りられてて読めなかった。
245 ：（-＿-）さん：2019/11/09(土) 09:36:09 ID:IWwKsD6k0.net: 流行りものは廃り物
246 ：（-＿-）さん：2019/11/09(土) 11:12:11 ID:Jmh9qWNj0.net: 引きこもりはもう異常なことではなく、ごく当たり前のことになったな
247 ：（-＿-）さん：2019/11/10(日) 21:19:54.44 ID:qwEVLQ840.net: せんせー、たすけちくりー
248 ：（-＿-）さん：2019/11/10(日) 22:43:08.15 ID:AQ2DC2u00.net: >>243
同意
しかもその「病人認定」の範囲が広すぎて叩かれたのが稲村博で
その門下生が斉藤やその界隈の医者なんだから推して知るべしだ
本人は「俺は違う」みたいなことを言ってはいるけどもね
249 ：（-＿-）さん：2019/11/11(月) 05:00:37.75 ID:U0aDqCbt0.net: ひきこもりの発生て受験とかなり関係があるんじゃねえかなあ医学部いっても燃え尽きてひきこもりになるやつはなるから
250 ：（-＿-）さん：2019/11/11(月) 08:28:57 ID:ZdtAd3b90.net: たちけてー
251 ：（-＿-）さん：2019/11/11(月) 14:09:15 ID:tMbOp9QB0.net: 基地外
252 ：（-＿-）さん：2019/11/13(水) 12:51:34 ID:0XN2KTlx0.net: ＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿
253 ：（-＿-）さん：2019/11/13(水) 20:42:31.51 ID:+rgCzdSx0.net: >>227に対しては>>229が正解だが
敢えてツッコムとしたら
「やる気」や「頑張る」はメンタルヘルスに於いては害毒でしかない
254 ：（-＿-）さん：2019/11/14(木) 08:14:28 ID:X7T4Q+bs0.net: 金玉さんはデイケアの方々に恋愛推奨していますよ
完全引きこもりニートは手の付けようが無いと言っている
薬漬けを仄めかす言い方でしょう
255 ：（-＿-）さん：2019/11/14(木) 09:13:08 ID:CaNWZ8yB0.net: ｱｳｱｳ
256 ：（-＿-）さん：2019/11/14(木) 09:20:11 ID:yik06tnD0.net: ((>-_-))> ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
(( ヘへ
257 ：（-＿-）さん：2019/11/14(木) 12:42:12 ID:WaR2CvMy0.net: (;_;)ﾌﾞﾜｯ
258 ：（-＿-）さん：2019/11/14(木) 19:51:06 ID:RgP0uhA10.net: 引きこもりの家庭内暴力も暴力的支援団体も反対って人が香港の暴徒どもを支持するツイートしてるの笑えるｗ
暴力は絶対反対、対話で解決とはなんだったのか？
259 ：（-＿-）さん：2019/11/14(木) 19:52:36 ID:RgP0uhA10.net: たまに香港加油と呟いたり周庭のツイートをRTしたりしてるね
260 ：（-＿-）さん：2019/11/16(土) 06:06:16.95 ID:ZpYU4LuD0.net: 最近は皇室ネタに夢中
小室圭を内心ではすごい面白がってそう
261 ：（-＿-）さん：2019/11/16(土) 06:12:16.54 ID:ZpYU4LuD0.net: >>249
それは受験競争が熾烈な韓国がそうらしいね
262 ：（-＿-）さん：2019/11/16(土) 09:14:22 ID:YUsiLx0/0.net: 負のオーラに満ちたスレだ。。
263 ：（-＿-）さん：2019/11/17(日) 06:29:51 ID:teXipryg0.net: >>261
スチューデントアパシーという言葉があって
大学入学が目的の全てになって入学後に燃え
尽きた話なんて数十年前から日本でもある。
私大の文系学部なんて90%以上、潰しても構わん
264 ：（-＿-）さん：2019/11/17(日) 07:04:02.56 ID:k9rnJQb10.net: 毎日のように引きこもりや犯罪者などをさがして嬉々として叩く原因として、

合法的にいじめを行える弱者を犠牲にすることで、不満を解消しようとすること、
他人を貶めることで自身の価値を上げようとすることがある

これが差別人間のみじめな心理である
265 ：（-＿-）さん：2019/11/17(日) 16:21:58 ID:WsikKpW30.net: 田舎のFランク大学も大半は公立化して延命するでしょう
庶民は潰れて困らないけども一部の人達は困る
266 ：（-＿-）さん：2019/11/17(日) 16:23:00 ID:wduDOWgH0.net: わけわからん大学はどんどん潰すべき
267 ：（-＿-）さん：2019/11/17(日) 20:15:27 ID:teXipryg0.net: 地方の看護学とか栄養学教える公立大はあってもいいが文学部がある大学とか美大は全く必要がない
268 ：（-＿-）さん：2019/11/17(日) 22:26:11 ID:K+8Rt9ZB0.net: 引きこもりニートは叩かれて虐めれる弱者でなければ
金玉さんや気違い病院が干上がってしまう
惨めな心理に漬け込む商売人達が困る
269 ：（-＿-）さん：2019/11/18(月) 15:07:44 ID:ILl3P3Ui0.net: 確かにラーメン大学並みに存在意義が分からん大学は潰すべき。学生も時間の無駄だからさっさと働いた方がいい
270 ：（-＿-）さん：2019/11/19(火) 00:46:39 ID:e4+cbRJt0.net: デイケアで患者を１人囲うと
病院にはいくら入ってくるのかね？
271 ：（-＿-）さん：2019/11/20(水) 11:21:30 ID:itss+yLJ0.net: 基地外
272 ：（-＿-）さん：2019/11/21(木) 19:33:50 ID:WrxP4uIH0.net: 学校行かない、就職しない、働かない、結婚しない、離婚する、子供作らないが当たり前のことになって
欧米化に成功したってことだな
さいたまも同時にその役割を終えたのだろう
273 ：（-＿-）さん：2019/11/21(木) 19:35:07 ID:WrxP4uIH0.net: 毒親の問題も価値観変わったのに古い考えにしがみついて
ついていけない人ってことで片付きそう
274 ：（-＿-）さん：2019/11/21(木) 19:49:30 ID:WrxP4uIH0.net: >>267
俺もそう思ってたけど
低偏差値の学校でどうしようもないバカどもを見て、大学があるだけマシと思うようになった
275 ：（-＿-）さん：2019/11/21(木) 19:51:13 ID:WrxP4uIH0.net: 今のまま大学をなくしたら、バカの自覚もないバカが大勢世に放たれる
そいつらを人としてまともに教育するコストを企業は負う気がないだろう
276 ：（-＿-）さん：2019/11/21(木) 19:55:53 ID:WrxP4uIH0.net: 実際に学生時代はリア充系だったやつも
資本主義的な適応に失敗して行き場がなくなるとメンヘラ化してしまうんだよね
リア充なんてのも根っからのものでもなくて、環境に依存してる
277 ：（-＿-）さん：2019/11/21(木) 19:59:23 ID:WrxP4uIH0.net: >>254
恋愛がヒキ脱出の強い動機づけになるってのは今も有効だと思う
でもそれも若い男女なら誰でもが得られるものではなくなってしまった
278 ：（-＿-）さん：2019/11/22(金) 19:06:29 ID:ktP+uefE0.net: 恋愛しない結婚しない働かない引きこもりには
別の処方が必要
というかもはや治療の対象ではないのでは
旧来の価値観が動機付けにならないとなると
プロゲーマーみたいにオタクを極めるしかないのかな
279 ：（-＿-）さん：2019/11/23(土) 08:23:32 ID:V1EeqiH+0.net: >>268
これな

>>270
まず最初に軽症者()向けの病棟で薬漬けに慣れさせて
そこからさらにドイナカの閉鎖に送り込む手口は怖いよな
キチガイは儲かる奴がいるから作られるのだ
280 ：（-＿-）さん：2019/11/24(日) 22:09:16.87 ID:E1Op5jcZ0.net: 孤独で後妻業の女に依存するしかないビートたけしもでっかい引きこもりみたいなもん
281 ：（-＿-）さん：2019/11/28(木) 13:09:26 ID:3aIqZX1D0.net: >>278
ああそれはありだわ。物づくりとか向いてそう
282 ：（-＿-）さん：2019/11/28(木) 19:17:00 ID:ANb7yl+T0.net: 共産党・宮本議員、引きこもりの引き出し屋として悪名高い「あけぼのばし自立研修センター」の強制連行や監禁の実態を国会で取り上げる [593776499]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1574872002/l50
283 ：（-＿-）さん：2019/11/28(木) 21:54:53 ID:vcvUIIPA0.net: 基地外の巣窟
284 ：（-＿-）さん：2019/11/28(木) 22:28:01.48 ID:avtIqHtm0.net: なにやら騒がしくなってきたね
あけぼの
285 ：（-＿-）さん：2019/11/28(木) 22:32:15.20 ID:avtIqHtm0.net: 伊藤さんのいない伊藤学校

大塚家具みたいな
286 ：（-＿-）さん：2019/11/29(金) 20:17:16 ID:9o6JY9tG0.net: 15（-＿-）さん2019/11/19(火) 04:50:28.94ID:7/++Tyg60
元プロ野球選手落合博満の息子落合福嗣くんも大学卒業後ずっとニートだったが30歳近くになってやっと定職（声優）に就いた。
父親からは『仕事なんかしなくていい。やりたいことが見つかるまで、俺のスネをかじり続けろ。嫁さんをもらって子供ができたら、まとめて俺が面倒を見る。カネの心配はするな。俺が死ぬまで、好きなことをやれ』と言われていた。
287 ：（-＿-）さん：2019/11/29(金) 20:20:50 ID:9o6JY9tG0.net: >>286　はハームリダクションに似てる
気がする。
親との関係がよくて、お金がある程度ある
人がグループになって社会に戻っていき、
色々恵まれてない人は入れなくて取り残さ
れていく･･･
288 ：（-＿-）さん：2019/11/29(金) 20:33:11 ID:9o6JY9tG0.net: >>286
俺ん家は俺が働かないと父親がお通夜みたいな
気分になって食卓が暗くて互いにどんどん消耗
して顔が汚れて力が出ない･･･状態になるのに
凄いなあこの違いは･･･、
福嗣はこの前少しテレビで出てたけど子供にも
恵まれて幸せそうだったなあ･･･
うちはこのまま俺が切り離されるのだろうな･･･
289 ：（-＿-）さん：2019/11/29(金) 20:38:41 ID:9o6JY9tG0.net: あの名将落合のことだから何か信念があるのだろうか。
世の中の親に蔓延している「働かざるもの食うべからず」
という考えに対してどう反論説明するのだろう
290 ：（-＿-）さん：2019/12/01(日) 18:41:11 ID:VIgvSp2E0.net: そろそろ誰か斎藤に引導を渡せよ、遅すぎるくらいだ
若い医者が出て来ないとダメだ
291 ：（-＿-）さん：2019/12/01(日) 22:47:38 ID:Zf+YUUvL0.net: FUCK
292 ：（-＿-）さん：2019/12/02(月) 10:03:07 ID:Zr4Sv08j0.net: 金玉さんは引きこもり研究の大先生ですよ
利権を手放すわけにはいかない
293 ：（-＿-）さん：2019/12/02(月) 10:40:09.19 ID:AfRA5xhV0.net: 引きこもり利権なんてあるのか？
294 ：（-＿-）さん：2019/12/02(月) 12:33:59 ID:2MJwhITF0.net: 引きこもり利用して、精神分析やりたいだけ
295 ：（-＿-）さん：2019/12/02(月) 13:24:43 ID:JAUjqIOe0.net: TAMAKIN
296 ：（-＿-）さん：2019/12/02(月) 13:41:47 ID:AfRA5xhV0.net: 最初の社会的引きこもり本だしてから20年以上たったがヒキは増え続ける一方だな
297 ：（-＿-）さん：2019/12/02(月) 14:10:04 ID:2MJwhITF0.net: デイケアだのたまり場だの参加すれば回復するほど絶対に甘くない話。
298 ：（-＿-）さん：2019/12/03(火) 01:46:00 ID:st3+cqHT0.net: 一度レールから外れたら戻れるところはブラックくらいしかない
敗者復活なんてほぼ不可能という現実
一度なったら上級国民として一生生きていける医者に這い上がる方法なんか分かるわけがない
299 ：（-＿-）さん：2019/12/03(火) 01:58:30 ID:st3+cqHT0.net: リアリティというか臨場感がまるでない
｢想像は出来ます｣なんていう医者が何を言っても無駄
誰一人として動かない何も変わらない
300 ：（-＿-）さん：2019/12/03(火) 09:36:28 ID:Bed335qG0.net: 基地外
301 ：（-＿-）さん：2019/12/03(火) 09:37:29 ID:iIAtCk7j0.net: 同じやつしか書き込んでない
302 ：（-＿-）さん：2019/12/03(火) 17:19:38 ID:GvjwEzm80.net: 多分、同じやつ＝斎藤
303 ：（-＿-）さん：2019/12/03(火) 20:06:15 ID:Ig7oeK370.net: 学の方？
304 ：（-＿-）さん：2019/12/04(水) 07:28:21 ID:8i0HyMjz0.net: 斉藤は創価学会なの？
305 ：（-＿-）さん：2019/12/04(水) 09:02:53 ID:4FSWiZ2i0.net: FUCK
306 ：（-＿-）さん：2019/12/05(木) 05:29:38.50 ID:vtXLOO2x0.net: 斉藤が創価学会の学会員なのは本当なのか？
307 ：（-＿-）さん：2019/12/05(木) 08:33:43 ID:ZlCkY7hZ0.net: デマくさい
308 ：（-＿-）さん：2019/12/05(木) 09:19:38 ID:3jmn7X9U0.net: ニート名人勝山さんも金玉が言う溜まり場はゴミ溜めだから
意味が無い行きたくないと言ってますよ
309 ：（-＿-）さん：2019/12/05(木) 09:23:56 ID:tCopk/Kl0.net: ヒキニート支援の税金ばら撒きを受け取る為には溜まり場造る側にならないと意味無いですよ
310 ：（-＿-）さん：2019/12/05(木) 13:36:43 ID:q2kOGASk0.net: 昨日のラジオでひきこもり報道ガイドラインの作成には斎藤環は参加していなくて
呼びかけている最中って言ってたけど、薬物報道ガイドラインには名前を連ねているのに
ひきこもり研究の草分けの斎藤が、いの一番で参加しないのには何か理由があるのだろうか
311 ：（-＿-）さん：2019/12/06(金) 08:51:22 ID:lNPCu55y0.net: 竹中平蔵、実は非モテ出身のいい人説
312 ：（-＿-）さん：2019/12/06(金) 19:53:16 ID:CbRbc61r0.net: >>310
もう儲けは吸い上げつくしたんだろ
313 ：（-＿-）さん：2019/12/06(金) 20:58:22.12 ID:Lbixkej50.net: 文明が行き届かないクソ田舎だと
男も女も特攻服着て街を闊歩するような土人文化がまだ残っている。
知的ではなく幼稚で自分らのバカさ加減を身をもって露骨に表現してしまう土人文化
日本では東京から西に行けば行くほど、北に行けば行くほど
クソ田舎ではそんな土人文化が生き残っているらしい。
314 ：（-＿-）さん：2019/12/07(土) 00:21:07 ID:CG35X/AC0.net: >>310
薬物関係なら芸能人や有名人と関われる機会があると踏んだな
315 ：（-＿-）さん：2019/12/07(土) 13:06:28 ID:SZdi7miL0.net: そう言えば三浦るりがしなだれかかってニヤついていたタマキの画像があったな。
ひきこもりばかり相手になんてしてても面白くはないわなｗ
316 ：（-＿-）さん：2019/12/07(土) 20:24:23 ID:CPqu7QFb0.net: >>314
>芸能人や有名人と関われる機会
昔からそればっか狙って出たがってる感あるよな
317 ：（-＿-）さん：2019/12/07(土) 21:48:30 ID:JQXT99530.net: >>315
精神科医に何を期待しちゃうんだろうな
318 ：（-＿-）さん：2019/12/09(月) 12:19:57.67 ID:H588HyaD0.net: 三浦瑠麗ググったらいかにもサブカル親父受けしそうなお姉ちゃん
319 ：（-＿-）さん：2019/12/09(月) 12:36:33 ID:5D57/vv10.net: ザ・類友
320 ：（-＿-）さん：2019/12/09(月) 15:36:50 ID:xZW2h7sn0.net: >>315
ん？ひきこもりだって女とヤりたいだろｗ？
321 ：（-＿-）さん：2019/12/09(月) 20:13:53 ID:1HfxHVTm0.net: >>317
精神分析
322 ：（-＿-）さん：2019/12/09(月) 21:11:36 ID:1HfxHVTm0.net: つながりによる治癒という誤解　聞きたい
323 ：（-＿-）さん：2019/12/11(水) 19:17:44 ID:H1ui16T20.net: 法制審議会（法相の諮問機関）の所有者不明土地対策を議論する部会
（部会長・山野目章夫早大大学院教授）は3日、中間試案の原案を
まとめた。民法で認めていない土地所有権の放棄について
「所有を巡り争いが起こっておらず、管理も容易にできる」
ことを条件に、個人に限って認めることを盛り込んだ。

法制審は2020年1月から意見を公募し、同年9月までに要綱案をまとめる。
政府は20年秋にも想定される臨時国会に、民法や不動産登記法の改正案の
提出をめざす。

土地の所有権は適正な管理や税金の支払いなどの義務を伴うものだ。
所有権の放棄は、課税逃れや管理費用を国に転嫁するなどの
モラルハザードを招きかねないとの懸念が根強く、
現行の民法は認めていない。

法制審部会の議論では人口の都市集中や少子高齢化の進行を受け、
遠方の土地を手放したいと考える人が多くなると指摘があった。
親など被相続人の死後に相続した土地を管理できなくなり放置することは、
所有者不明土地の発生要因ともされている。
324 ：（-＿-）さん：2019/12/15(日) 16:45:05 ID:Fq4ufb770.net: やっぱりこの人、医者になんかなりたくなかったんだろうね
325 ：（-＿-）さん：2019/12/15(日) 21:06:28 ID:0TSQzDWL0.net: >>324
そうなのかね
326 ：（-＿-）さん：2019/12/16(月) 00:47:25 ID:5Megh7SQ0.net: 逆恨みの基地外
327 ：（-＿-）さん：2019/12/16(月) 00:57:25 ID:C60Z6XZW0.net: >>324
変にサブカルに嫉妬と憧れの混ざった感情があって、
医者の肩書きを使ってそっちに無理やり関わって名誉欲満たしてる感じ
328 ：（-＿-）さん：2019/12/17(火) 05:21:27.82 ID:QEAvCzg00.net: >>322
？
329 ：（-＿-）さん：2019/12/17(火) 08:49:51 ID:49w0Q1Xm0.net: ヒキニートはデイケアに行けと言っている　
330 ：（-＿-）さん：2019/12/17(火) 09:01:10 ID:Cfo6ZOG10.net: 自分とこが儲かるからなw　我田引水
331 ：（-＿-）さん：2019/12/17(火) 09:31:52 ID:rlKeVwia0.net: ニートは甘え
332 ：（-＿-）さん：2019/12/17(火) 09:51:00 ID:G3vPDVMk0.net: 引きこもりはニートに含まれるのでヒキニートです
333 ：（-＿-）さん：2019/12/17(火) 09:58:15 ID:G3vPDVMk0.net: 金玉はデイケアに行け恋愛推奨していますよ
総理のお友達山崎学さんもヒキニートを使った利益誘導予定なので
金玉も絡んでくるでしょう
334 ：（-＿-）さん：2019/12/17(火) 10:22:26 ID:HbZHFrbf0.net: ヒキニートは甘え
335 ：（-＿-）さん：2019/12/17(火) 10:58:39 ID:A4Jmstlq0.net: 322 名前:家族の代弁者 :2019/07/23(火) 17:39:31.01 ID:lzQ8GW7Z0
面倒臭い奴らだなぁ
まとめて連れてきたぞ
みんな一斉にいくぞ～

イチゴ「はたらけ～」
加藤恵「はたらけ～」
レム「はたらけ～」
白雪「はたらけ～」
友利奈緒「はたらけ～」
比企谷小町「はたらけ～」
モモ・ベリア・デビルーク「はたらけ～」
栗原千代「はたらけ～」
中世古香織「はたらけ～」
アカメ「はたらけ～」
アスナ「はたらけ～」
足須沙穂都「はたらけ～」
御坂美琴「はたらけ～」
姫柊雪菜「はたらけ～」
ミュセル・フォアラン「はたらけ～」
新垣あやせ「はたらけ～」
稲葉姫子「はたらけ～」
七咲逢「はたらけ～」
牧瀬紅莉栖「はたらけ～」
楪いのり「はたらけ～」
暁美ほむら「はたらけ～」
平沢憂「はたらけ～」
仲村ゆり「はたらけ～」
水野茜「はたらけ～」
鮎沢美咲「はたらけ～」
住之江あこ「はたらけ～」
土宮神楽「はたらけ～」
櫛枝実乃梨「はたらけ～」
中原岬「はたらけ～」
西野つかさ「はたらけ～」

どうだ？やる気スイッチ入ったかw
336 ：（-＿-）さん：2019/12/17(火) 11:18:55 ID:4aLWSYvr0.net: キモヲタうざい
337 ：（-＿-）さん：2019/12/17(火) 11:39:40 ID:MjNrQxHq0.net: コピペにレスするなよｗ
338 ：（-＿-）さん：2019/12/17(火) 20:30:25 ID:IOWcV6rw0.net: 不登校であしたの風に行って
斎藤にデイケア通うように言われて行き始めたが
デイケアも不登校になったわ
339 ：（-＿-）さん：2019/12/17(火) 21:21:41 ID:IgYZSjaG0.net: >>327
余計なメディア活動をすればするほど
そんな印象が強くなっていくだろう
当然と言えば当然
340 ：（-＿-）さん：2019/12/18(水) 01:25:53 ID:c/sO0mpr0.net: さいたまは
げんしけんの斑目くんみたいな生き方だな
341 ：（-＿-）さん：2019/12/18(水) 05:56:18.92 ID:T+ae20sL0.net: >>338 やってる本人が大して効果無いと認めてるから
https://www.minnanokaigo.com/news/special/tamakisaito2/
病院や行政窓口に家族が相談に来るケースが全体の50％。そのうち、ひきこもり本人も相談に訪れるケースが30％。
本人の通院後、就業にまで結びつくケースはさらにその30％。つまり、社会復帰できる確率は0.5×0.3×0.3で、4.5％
ほどでしょうか。
342 ：（-＿-）さん：2019/12/18(水) 08:39:01 ID:9btRNzGg0.net: ワンステップスクールの廣岡のFacebook
https://m.facebook.com/masayuki.mills?fref=ts
343 ：（-＿-）さん：2019/12/18(水) 14:30:38 ID:9btRNzGg0.net: >>310
なぜか他の引きこもり専門家と関わらないんだよな
池上正樹さんとか林恭子さんをフォローしてない
344 ：（-＿-）さん：2019/12/18(水) 15:04:35 ID:5YfdQhe70.net: 前者はマスコミ人後者は元引きこもりだから専門家とは思えない
金玉から見れば引き出し屋も含め精神分析の対象者でしょう
345 ：（-＿-）さん：2019/12/18(水) 16:53:04 ID:YXUHL8Ww0.net: ネームバリューがある人じゃないと関わりたくないんだろ
346 ：（-＿-）さん：2019/12/18(水) 18:27:23 ID:brjFcyt00.net: というか精神科医の中では自分がトップだと思ってるんだろう
347 ：（-＿-）さん：2019/12/18(水) 19:04:54 ID:eLgFvvhm0.net: >>343
商売敵だからかと最初思ったが、>>345-346あたりが的確くさい
348 ：（-＿-）さん：2019/12/18(水) 22:41:26.37 ID:FxizaPjh0.net: 精神分析学なんか使ってひきこもり解釈してるからだろう
349 ：（-＿-）さん：2019/12/18(水) 23:38:54 ID:tIxFeJh80.net: 精ひ神き分こ析もり学
350 ：（-＿-）さん：2019/12/19(木) 04:24:58 ID:0mfBEsKf0.net: >>342
人間のクズ
351 ：（-＿-）さん：2019/12/19(木) 21:47:34 ID:lDAupScI0.net: オタクこそ真の不良じゃないかね
オタクが大事に思ってることって、生きて行く上では必要のない事ばかりだから
352 ：（-＿-）さん：2019/12/20(金) 04:36:58 ID:i3pAKwPr0.net: 精神分析とかいう無用の長物、もとい都市伝説に夢中なオタクがいますが
353 ：（-＿-）さん：2019/12/20(金) 04:45:25 ID:0hWF5xoW0.net: たまきんはブラックジャックでなく
殺医ドクター蘭丸くらい、井上紀良の
354 ：（-＿-）さん：2019/12/20(金) 12:38:28 ID:+P4SyTtd0.net: >>343
工藤親子とつるんで失敗したからだろうな
355 ：（-＿-）さん：2019/12/22(日) 03:41:59 ID:k98zxCzV0.net: あれは黒歴史だよね
356 ：（-＿-）さん：2019/12/22(日) 09:42:52 ID:pTPVDWsO0.net: >>896
>年末年始大嫌い
>
>なんで普通に生まれなかったんだよ
357 ：（-＿-）さん：2019/12/22(日) 12:26:53 ID:xCyGfyow0.net: 工藤親子って？
358 ：（-＿-）さん：2019/12/22(日) 18:17:06 ID:xCyGfyow0.net: 引き出し屋退治協力しろよお
359 ：（-＿-）さん：2019/12/22(日) 20:12:45 ID:QJaqo55Y0.net: あのトラウマがヤンキー分析に走った理由か
360 ：（-＿-）さん：2019/12/22(日) 20:15:33 ID:QJaqo55Y0.net: この世界の片隅にをずっと推してるけど
あれって障害者萌え、戦争被害者萌えを通して
結局日本はアメリカには入れない、アメリカ人のようにポジティブにはなれないって
ことなんだろうか
361 ：（-＿-）さん：2019/12/22(日) 22:43:02.08 ID:O5yOvZmv0.net: 昔は手塚漫画の「奇子」を推してたな
362 ：（-＿-）さん：2019/12/23(月) 21:14:22.82 ID:CjwIFoX30.net: 引き出しやの廣岡と小泉進次郎がちょっと顔型が似てるキガス
363 ：（-＿-）さん：2019/12/24(火) 13:34:45 ID:e3dJe/0N0.net: 斉藤の師匠の稲村は思春期の問題が専門
だから「青少年健康センター」というのを立ち上げた

でももう引きこもりは中高年の問題って時代になったから
このグループも斉藤環もついていけず時代遅れになった
364 ：（-＿-）さん：2019/12/24(火) 20:50:33 ID:iZ6pA76c0.net: 青少年中高年健康センターを作ればいいじゃない
365 ：（-＿-）さん：2019/12/24(火) 21:47:37 ID:NvL9fPnU0.net: FUCK
366 ：（-＿-）さん：2019/12/24(火) 22:55:07.22 ID:v5zx0G9n0.net: >>364
専門からはずれるから的外れになる
367 ：（-＿-）さん：2019/12/26(木) 17:13:23 ID:8NXav/1h0.net: ひきこもり批判を批判しつつ
「戸塚ヨットスクールを支援する会」会長の石原慎太郎を絶賛しているのが斎藤環
368 ：（-＿-）さん：2019/12/27(金) 02:15:58 ID:KUhTNNja0.net: 結局、日本の学校って男が女に金むしられるための奴隷に調教される畜舎みたいもんだろ
369 ：（-＿-）さん：2019/12/27(金) 02:17:15 ID:KUhTNNja0.net: 企業が求めてるのは言うこと聞く野球部員みたいなやつだから、それ用に矯正するって意味では戸塚ヨットスクールもあながち間違いではない
370 ：（-＿-）さん：2019/12/27(金) 20:57:11 ID:lcTLDnxY0.net: >>367
ソースは？
371 ：（-＿-）さん：2019/12/29(日) 07:40:25.12 ID:35qBXv6i0.net: 引きこもり1000万人時代とかすごいこと言い出したな
十人に一人が引きこもりかよ
372 ：（-＿-）さん：2019/12/29(日) 10:28:52 ID:qRJ+v10L0.net: まあ、ありえない話ではない（かも）

https://danpance.blogspot.com/2019/09/blog-post_29.html
＞それは、私の高１の時にはじまった「引きこもり」の延長の裏返しで
＞あろうが、クラスに１・２名のその時から、息子の中学時代、一クラ
＞スに何人も「引きこもり」がおり、おおざっぱでならクラス３０数名
＞のうち３分の１近くがそう数えられる経験を持つ、と蔓延している。
373 ：（-＿-）さん：2019/12/29(日) 11:39:21 ID:rY2GDTvY0.net: >>367
だいぶ前に仲良く対談してたよなw
著名人にはとりあえず擦り寄るからな
374 ：（-＿-）さん：2019/12/29(日) 18:18:34.11 ID:qRJ+v10L0.net: 斎藤は「ひきこもりは自衛隊に入れろ！」みたいな考えを持ってる
ビートたけしも好意的に評価してるんだよ
375 ：（-＿-）さん：2019/12/30(月) 08:49:18 ID:pAY5orJc0.net: なぜ池上正樹さんフォローしないんだ？
376 ：（-＿-）さん：2019/12/30(月) 19:52:32.05 ID:yduFyT9J0.net: 国立大学は何歳で定年なのか知らんけど
大学教授になった時点で､もう上がりなんだよ､この人の中では
後はどうでもいいんだろ本音ではさ
今後も出来るだけ､サブカル近辺の有名な人と連んでいたいみたいなのだけだろうね
377 ：（-＿-）さん：2019/12/30(月) 19:58:25.66 ID:GHY9CuWh0.net: https://www.cokes.jp/pf/shobun/h-old/kiyo/06.html
＞仮にそうだとしても、診断という行為に止まることは決して正しい臨床態度
＞とはいえない。言うまでもなく、診断は臨床の単なる出発点にすぎず、治療
＞はその後の対話プロセス如何にかかっている。ところが残念なことに日本の
＞精神医療はこの肝心な点を制度的にも言説的にもおろそかにしており（それ
＞が日本の医療が「封建的」と非難される所以である）、この傾向は投薬治療
＞主義者ばかりかフロイト・ラカン精神分析家たちにまでも及んでいる。たと
＞えば斎藤環。そのしばしば驚嘆すべき洞察力にもかかわらず、氏の著作は詰
＞まるところ分裂病か否かを問うただの分類学にすぎず、対話の要素は著作の
＞どこにも見あたらない。斎藤は『文脈病：ラカン/ベイトソン/マトゥラーナ』
＞（青土社、２００１年）のなかで、完璧な初見診断（氏の造語を使えば「一
＞発診断」もしくは「一瞥診断」）という医師としての究極の夢を語っている
＞が、だとすればフロイト・ラカンがその膨大な精神的、肉体的エネルギーを
＞費やした患者との対話の意味は一体どうなるのか？　
378 ：（-＿-）さん：2019/12/31(火) 12:50:32 ID:nXsnOe1z0.net: おまえらなんか書けよ　退屈なんだよ
379 ：（-＿-）さん：2019/12/31(火) 19:07:16 ID:qF8Thg4X0.net: タマキン先生が診察中に考えてそうなこと
「（ハァ、こんなことより本の原稿書きてぇ～、対談してぇ～）」
380 ：（-＿-）さん：2019/12/31(火) 20:51:45 ID:zgSHFCSe0.net: 自己愛性人格障害
381 ：（-＿-）さん：2019/12/31(火) 23:25:34 ID:NxpgL6Ri0.net: 簡単に引きこもりのレッテルを貼って
それで思い込みが強くなったら、より深刻になるだろバカなのか
医者としてはオイシイのだろうけどな
382 ：（-＿-）さん：2020/01/01(水) 10:06:29 ID:j8RAp+mZ0.net: この人、診察してるの？
マジレスよろ
383 ：（-＿-）さん：2020/01/02(木) 19:26:39 ID:Hp2WMO400.net: 週２くらいでしてる
１人５分だけど
384 ：（-＿-）さん：2020/01/03(金) 07:45:14 ID:m4v4JKY70.net: >>376
結局、宮台真司のより手の込んだバージョンだったな。
385 ：（-＿-）さん：2020/01/04(土) 01:52:50 ID:txFkc23T0.net: 基本的にメディアに出てる人のことをすげえ意識しまくってたからな
あちこち出まくりたかったのは間違いない
386 ：（-＿-）さん：2020/01/04(土) 12:46:58 ID:vI5O0seM0.net: 引き出し屋のあけぼのばしが倒産したな
おめでとう
387 ：（-＿-）さん：2020/01/04(土) 18:35:39 ID:4gX1oN+e0.net: 春日武彦は友人なんだよな
＞持ち帰ってゆっくり読んでみると、畏友・春日武彦氏の書いたいくつかの項目が
＞面白かったほかは、さして見るべきものもなかったというのが正直なところです。
http://inherzone.org/FDI/saito_tamaki.html
388 ：（-＿-）さん：2020/01/05(日) 02:54:50 ID:hftSxyvY0.net: 見るべきものがないのはお前の感想文だろうと
典型的な冷笑系
389 ：（-＿-）さん：2020/01/05(日) 22:53:45 ID:4Qb0s+Vx0.net: 高等遊民精神科医
390 ：（-＿-）さん：2020/01/07(火) 18:14:57 ID:aclDKlu+0.net: わかってないよなこの医者
いや､医者だから分からないのか
391 ：（-＿-）さん：2020/01/07(火) 20:07:13 ID:sJ8flVJg0.net: >>383
どんな話するの？
392 ：（-＿-）さん：2020/01/07(火) 22:07:28.37 ID:fCR46Gg10.net: 「薬出すだけのロボット」と有名なの知らんのか？
393 ：（-＿-）さん：2020/01/08(水) 00:31:12 ID:2zLoXIxo0.net: 結局、精神分析を受けたことも施したこともないという
394 ：（-＿-）さん：2020/01/08(水) 00:46:48 ID:2zLoXIxo0.net: 691 : （-＿-）さん 2019/04/03(水) 18:10:05
斎藤　私は一時期、デイケア内では「すぐ『彼女をつくれ』と勧める斎藤」として有名だったんです。
異性による承認にはブースター的な効果があって、カップルができると、一気に社会参加、就労まで進む人が多かった。そ
ういうところを見ていると、やはり彼らは健康なんだなと思います（笑）。
誤解のないように言い添えておくと、もちろん本当に「つくれ」なんて言いませんし紹介もしませんが、
せいぜい「彼女とかはどうなの？」と聴く頻度は多かったかもしれません。
進めるというよりは「反対しない」「場合によっては応援する」というスタンスですね。

↑
この発言、ハナから同性愛者を排除してるよな
395 ：（-＿-）さん：2020/01/08(水) 06:26:06 ID:I81FkHVp0.net: この人は臨床家じゃなくて研究家なんでしょ
396 ：（-＿-）さん：2020/01/08(水) 22:16:38 ID:ifoYtVXe0.net: いや、宗教家でしょ
397 ：（-＿-）さん：2020/01/08(水) 23:29:24 ID:zT5CBaKX0.net: >>386
マジで倒産してるやん
まあ会社名変えてまた出てくるだろうけど
もうメディアでこういった支援が取り上げられることはなくなったやろうな
398 ：（-＿-）さん：2020/01/09(木) 12:57:51 ID:gpjBDZWB0.net: テレビは今でも前科者の戸塚ヨットスクール校長を普通に出演させてるからなぁ
399 ：（-＿-）さん：2020/01/10(金) 18:01:42 ID:V1y038tG0.net: あとワンステップスクール廣岡は健在
1ヶ月くらい前にテレビ出てた
400 ：（-＿-）さん：2020/01/10(金) 20:38:17 ID:rvSDcKHa0.net: この前の裁判で引き出し屋が違法だと認められたし
これからじゃないか影響が出てくるのは
401 ：（-＿-）さん：2020/01/10(金) 20:52:53 ID:tmucdmnp0.net: 今どき引き出し屋なんて愚鈍な情弱がやるイメージ
402 ：（-＿-）さん：2020/01/10(金) 21:28:36 ID:rk9M80ty0.net: 大学教授になろうと必死だったのかもしれないけど
今はそんな権威には、大して影響力は無いんだよね
403 ：（-＿-）さん：2020/01/10(金) 22:14:01 ID:qO1uJMyI0.net: 引き出し屋は単なるドＳの趣味と金儲け
404 ：（-＿-）さん：2020/01/11(土) 22:08:51 ID:Dcr0KoMs0.net: 禅も語れるのかこの人　禅芸術かな
405 ：（-＿-）さん：2020/01/12(日) 09:55:17 ID:zaHO90sa0.net: 医者の言う事は説得力ない､理屈ばかりで
まだ占い師の方がマシだ
406 ：（-＿-）さん：2020/01/13(月) 07:43:30.74 ID:lcmirjQF0.net: 引き出し家は無知から来る暴挙でしょ
環のいうヤンキー知性の限界
医療福祉に勤めてた経験あるなら害悪な行為かすぐわかる
407 ：（-＿-）さん：2020/01/13(月) 09:51:06 ID:pIFIAXIa0.net: 廣岡はヤンキー上がりだしな
408 ：（-＿-）さん：2020/01/15(水) 09:10:36 ID:LXK1SdZG0.net: 戸塚スクールが今でも潰れてないからチンピラが引き出し屋に目をつけた
409 ：（-＿-）さん：2020/01/16(木) 00:18:09 ID:LoqMlAcN0.net: 戸塚はヨットという建前があるからな
そういうなんらかの建前を使えば悪質なビジネスは成立できちゃう
410 ：（-＿-）さん：2020/01/16(木) 05:56:45.80 ID:cCZAGlI/0.net: ここはヨット教室ですから
411 ：（-＿-）さん：2020/01/16(木) 14:56:55 ID:75c1EVMv0.net: ヤンキー分析はでかい地下水脈掘り当てたと思ったけど、その後はほったらかしてるのかな
412 ：（-＿-）さん：2020/01/17(金) 17:23:40.51 ID:NtYrxZCJ0.net: 医者の肩書きがなければ三文文士だろうね
413 ：（-＿-）さん：2020/01/19(日) 01:50:19 ID:4MyA8eo40.net: また何だか出すつもりのようだな

改訂版-社会的ひきこもり-PHP新書
414 ：（-＿-）さん：2020/01/19(日) 08:17:15.02 ID:nFv1nBhf0.net: ひきこもりは男に多いとかいう記述を変えるんだろうか
415 ：（-＿-）さん：2020/01/19(日) 11:54:01 ID:Ky44YVFX0.net: 印税収入ウマウマー
416 ：（-＿-）さん：2020/01/19(日) 13:09:02 ID:vv53xXnI0.net: 中高年ひきこもり (幻冬舎新書)
も出すみたいだな
417 ：（-＿-）さん：2020/01/19(日) 14:23:15.33 ID:1QVCAWzL0.net: 斎藤環もいい収入のネタを見つけたな。その先見性は認めざるを得ない。
418 ：（-＿-）さん：2020/01/19(日) 16:35:26 ID:wmH70Hbg0.net: 一時期評論本ばっかり出してたが、最近はオープンダイアローグやヒキ本など治療本中心にシフトしたな。
419 ：（-＿-）さん：2020/01/19(日) 17:10:09.85 ID:DWnHrt640.net: 【自己愛性人格障害】
ありのままの自分を愛することができず、自分は優れていて素晴らしく特別で
偉大な存在でなければならないと思い込む人格障害の一類型である。
誇大性（空想または行動における）、賛美されたい欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。

以下のうち5つ（またはそれ以上）によって示される。
1 自分が重要であるという誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
2 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3 自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達（または団体）だけが理解しうる、または関係があるべきだ、と信じている。
4 過剰な賛美を求める。
5 特権意識（つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する）
6 対人関係で相手を不当に利用する（すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する）。
7 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8 しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9 尊大で傲慢な行動、または態度
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカ精神医学会、DSM-5 精神疾患の診断・統計マニュアル
420 ：（-＿-）さん：2020/01/19(日) 17:57:13 ID:3xdm+E6i0.net: >>417
引きこもり関係で、メディア露出してる人らって、
なんだかんだ言っても、引きこもりを飯のネタにしてる人ばかりでうんざりする
エロい人だけじゃなくて、当事者側にもそういう人多い
421 ：（-＿-）さん：2020/01/19(日) 18:17:47 ID:vv53xXnI0.net: オープンなんとかがヒキに有効とか言い出すんじゃないの
422 ：（-＿-）さん：2020/01/19(日) 22:00:25.09 ID:+b8u3qGW0.net: ヒキ本以外は売れなかったんだろうな
昔のバンドが再結成みたいなノリ
423 ：（-＿-）さん：2020/01/20(月) 00:15:49 ID:zztSktmp0.net: 改訂版0社会的ひきこもり PHP新書
中高年ひきこもり (幻冬舎新書)

何で、似たような内容の本を二冊も一度に出すの？
424 ：（-＿-）さん：2020/01/20(月) 01:15:55.86 ID:0+F38KGk0.net: 金になればなんでもいいんです
425 ：（-＿-）さん：2020/01/20(月) 03:04:57.13 ID:zztSktmp0.net: この人、医者でしょ？年収だって一本はあるでしょ？
ギャンブルとか買い物依存症とかの浪費で別に金に困ってるわけじゃ無いでしょ？w
426 ：（-＿-）さん：2020/01/20(月) 18:38:57 ID:ZZ4+lwdi0.net: PHPも幻冬舎もウヨ系じゃん？（筑波大も）
427 ：（-＿-）さん：2020/01/20(月) 22:35:02 ID:HC73UtBI0.net: 1 自分が重要であるという誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
2 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3 自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達（または団体）だけが理解しうる、または関係があるべきだ、と信じている。
4 過剰な賛美を求める
428 ：（-＿-）さん：2020/01/25(土) 04:06:09.29 ID:/3GfYVJH0.net: オープンダイアローグ普及運動は環だけで消えると思ってたが、結構他の精神科医も注目してるね。ただ本業の引きこもりに関しては何にも解決してないどころか増えてるもんな
429 ：（-＿-）さん：2020/01/25(土) 04:07:28.90 ID:/3GfYVJH0.net: よく考えると引きこもりは環の本買う金がないから読めないんじゃないか？図書館行けるヒキは別として。そう考えるといくら環がヒキ対策本書いてもヒキは読めないぞ
430 ：（-＿-）さん：2020/01/25(土) 06:06:59.39 ID:8uhAp0ph0.net: >>429
精神分析どうたらしか言わないし、基本役に立たないよ
431 ：（-＿-）さん：2020/01/25(土) 06:52:09.60 ID:8uhAp0ph0.net: https://blog.tinect.jp/?p=26417
私が研修医だった頃、統合失調症の初診の患者さんには「重症」と言って差し支えのない人が結構混じっていた。

・とめどもない妄想や幻覚に、激しい興奮を伴った妄想型統合失調症の一例。

・天を指さすようなポーズを取ったまま微動だにしない、緊張型統合失調症の一例。

・何年も自宅に引きこもり、人格荒廃が進んだ状態で来院した破瓜型統合失調症の一例。

こういった症例が在野にはありふれていて、駆け出しだった私に忘れがたいインパクトを残した。

それから十余年が経った2016年現在、そういった症例に出会うことはほとんど無い。絶無ではないけれども、年間に１例あるかどうか。初診*1の統合失調症の患者さんはもっと軽症で、いきなり医療保護入院や措置入院を必要とする重症例は少ない。

激しい幻覚や興奮を伴って入院した症例も、そういった症状が一か月以上続くのは珍しい。症状が長引くのは、何年も前から既に治療を受けていて、にもかかわらず十分な効果が得られなかった、いわゆる“治療抵抗性”の“難治例”がほとんどだ。
432 ：（-＿-）さん：2020/01/25(土) 09:47:03.13 ID:53uYc32/0.net: オープンダイアローグはガチだろう
あれは効くのは当たり前なんだよ
妄想全部吐き出せて理解者得られるんだからこんな気持ち良いことはない
433 ：（-＿-）さん：2020/01/25(土) 09:51:47.24 ID:53uYc32/0.net: で、オープンダイアローグの
誰でもわかるレベルに噛み砕いたわかりやすい本を出して欲しいのだが
434 ：（-＿-）さん：2020/01/25(土) 09:54:03.73 ID:53uYc32/0.net: 中高年ひきこもり
とか、こういう本がある種の啓蒙になってる面はあるが、
ひきこもり本人には意識、無意識の自己スティグマの原因になってるから
下手に用語作ること自体がそのひきこもり自体を増やす面あるよな
マッチポンプっつーか
435 ：（-＿-）さん：2020/01/25(土) 09:54:34.99 ID:53uYc32/0.net: だからこの人本人には複雑な気持ちあるわ
皆もそうだろうけど
436 ：（-＿-）さん：2020/01/25(土) 10:04:00 ID:e1dJnb540.net: 思い込みで鬱になってたのを、会話によって思い込みだと自覚する事で、鬱が緩和されるみたいな

例えば、本人はコミュ障だと思い込んでるとして、
コミュ障で人と話も出来なくなると、思い込みが激しくなって、対人恐怖、引きこもり、統失レベルにまで症状が悪化

でも、会話して話をしてみると、人と意思疎通が取れることが分かり、
周囲からコミュ障ではない事や、コミュニケーション能力が具体的に
どうあるのかを指摘されて、本人も自覚する事によって症状が緩和される

北海道にある「べてるの家」の当事者研究が、オープンダイアローグに近いとか

https://youtu.be/HLkKjGibsmY

人が怖いというのも過去のトラウマが原因の単なる思い込み
世界というのは、自分が見たいように見える（色眼鏡）
その色眼鏡を外してくれるのがオープンダイアローグ

治療対象者が、人の話をきかないような場合は効果がないと思う

「ベテルの家」の真逆をやってるのが、５ｃｈだったりもする
２ｃｈ・５ｃｈが良くないのはネガティブな情報であふれかえって、否定的な意見が多い場所である事
自信と自己肯定感が失われて生き、誤った情報を刷り込まれて、歪んだ色眼鏡をかけさせられる
だからここを見るのは良くない

「嘘を嘘と」ではないけど、きちんと自分を持っていて、適切な距離感で
情報の取捨選択ができる人でないと、５ｃｈを見るのは危険
437 ：（-＿-）さん：2020/01/25(土) 10:27:58 ID:/3GfYVJH0.net: 基本的に環は評論はおいといて、ヒキ本は好きだよ。診察に関しては患者じゃないから分からん。オープンに関しては、現場での実践、当事者のツイートなどの感想、環以外の著者のオープン本の出版などが今後の期待
438 ：（-＿-）さん：2020/01/25(土) 10:28:54 ID:QXr69D8Q0.net: >>436
下五行はごもっとも。こんな陰湿な掲示板が主流になった日本は狂っていた
439 ：（-＿-）さん：2020/01/25(土) 12:39:43 ID:8uhAp0ph0.net: 統失の軽症化にオープン何とかが貢献してるなんて主張しだすんじゃねえだろうなあ
440 ：（-＿-）さん：2020/01/25(土) 14:15:12 ID:wf3l4GZ+0.net: >>429
図書館は新刊は予約待ちだらけ･･･(´Д｀)
441 ：（-＿-）さん：2020/01/25(土) 14:31:28 ID:LGLEgujO0.net: >>439
さすがにそれはないだろ
薬の性能が上がったからだと思う
442 ：（-＿-）さん：2020/01/25(土) 17:01:56 ID:0Wl9FW5I0.net: >>428
つーかブームに乗っかってるだけだし
443 ：（-＿-）さん：2020/01/25(土) 18:21:42 ID:X4JhAgZH0.net: 斎藤のひきこもり本は基本的にひきこもりの親向けに書かれている
444 ：（-＿-）さん：2020/01/26(日) 18:38:26 ID:5DJhbv4F0.net: 小遣い3.4万貰ってるヒキは別として殆どのヒキは貧乏だからね。確かに買えなくて読めないかも
445 ：（-＿-）さん：2020/01/26(日) 23:31:16 ID:/AU2kVE50.net: このスレに書き込みがあるけど、引きこもりの親は金出し惜しむのが多いんだよなあ
金を出し惜しむケチで、おまけに自分の人生にコンプ劣等感があるモラハラパワハラ野郎が親というケースてヒキの家庭に多いんじゃないか
446 ：（-＿-）さん：2020/01/27(月) 10:25:27 ID:bllgplOH0.net: 結局ヒキニートは親や真面な社会人親族からしたら
さっさと厄介払いできる引き出し屋が都合良いから需要あるんでしょう
地域支援センターも話聞くだけで知らん顔だから
447 ：（-＿-）さん：2020/01/27(月) 20:34:52 ID:D7pI4/9B0.net: >>443
そりゃそうだよ　親と行政から金取るビジネスモデルだもの
448 ：（-＿-）さん：2020/01/27(月) 22:51:05 ID:CelExzT20.net: 今年もヒキは増える一方で脱出成功者は殆どなしだろうな
449 ：（-＿-）さん：2020/01/28(火) 12:58:45 ID:N4iyp4PH0.net: ひきこもりになった人の予後は追跡困難でわかりません(ドヤァ

って昔書いてたけど、やったことの検証もできないなんてそれもう医学でも科学でもねーよな
450 ：（-＿-）さん：2020/01/28(火) 16:33:34 ID:bEd2AQ4m0.net: 薬出せないと金にならないからスルーしてきたのにね精神科医の皆さんは
451 ：（-＿-）さん：2020/01/28(火) 16:44:33.81 ID:bEd2AQ4m0.net: 今更新定義とか言ってるけど結局原因はフランスみたいに差別といじめだからね
452 ：（-＿-）さん：2020/01/28(火) 20:59:24 ID:RTooB3rL0.net: 人格障害なら薬を出してどうなる、と言う話でもなし
453 ：（-＿-）さん：2020/01/28(火) 21:37:06 ID:1X9jN0Ps0.net: この人の本を読んだけど、すごく良い見解を持っておられる医師だと
判断したが
454 ：（-＿-）さん：2020/01/28(火) 21:58:56 ID:RTooB3rL0.net: >>453
どういうところが良い見解だと判断した？
455 ：（-＿-）さん：2020/01/28(火) 23:02:06 ID:X6Smqkoq0.net: >>453
本の中だけは名医だよ
だが実際に受診してみると
456 ：（-＿-）さん：2020/01/29(水) 10:48:39 ID:7v9V4A2T0.net: >>449
>ひきこもりになった人の予後は追跡困難
なんとかならないかねぇこれ
457 ：（-＿-）さん：2020/01/29(水) 11:00:26 ID:NfSkwf5m0.net: >>456
わざと追跡困難にしてるんでしょ
458 ：（-＿-）さん：2020/01/29(水) 12:13:00 ID:pO4I679I0.net: まず引きこもりを非国民とか怠け者として叩けばいい・・という
風潮に意義を呈してるだけでも相当なものだと思うな。
精神科医って説教するやつがいるんですよ、なぜか。
精神失調を訴えてもそんなことはどうでもいい、とか
そういう生き方をしてるから悪いんだ、みたいなさ。
引きこもりと言った多分に社会と関係する精神心疾患（だと
自分は考えている）に対し、社会側が病原であることを問題にしたのは
とてもよい視点だと思ったよ。
459 ：（-＿-）さん：2020/01/29(水) 13:44:12.54 ID:OurgTrKl0.net: >>457
実際に追跡困難だと思うけど
対人恐怖症で連絡途切れるし
460 ：（-＿-）さん：2020/01/29(水) 16:24:58 ID:42OHefht0.net: >>459 デイケアなんか出ても社会復帰が難しいぐらい、分かってるでしょ　コイツはw
461 ：（-＿-）さん：2020/01/29(水) 17:27:04 ID:7v9V4A2T0.net: >>458
>精神科医って説教するやつがいるんですよ、なぜか。
いるな。
精神科といっても実は専門は多岐に渡るんだよな
462 ：（-＿-）さん：2020/01/29(水) 17:27:26 ID:7v9V4A2T0.net: >>455
してみると?
463 ：（-＿-）さん：2020/01/29(水) 18:00:10 ID:NvELm0wd0.net: >>460
難しいというより無理だな
ほとんどが一年でまた引きこもりに戻るでしょ
引きこもりが社会復帰なんて現実的じゃない
褥瘡バリバリ脳梗塞の高齢者をまた在宅させるようなもの
なんでいつまでもここが理解されないのか意味不明
若いからなんでもできるという風潮かな？
464 ：（-＿-）さん：2020/01/29(水) 18:55:55 ID:aOXxHHkj0.net: 無視放置あるのみと判断したんでしょう
死に掛けて這い出てきたら助けてあげる
それが無ければそんな人はいないのと同じ
465 ：（-＿-）さん：2020/01/30(木) 10:36:38 ID:z1E/+vv+0.net: 斎藤環『中高年ひきこもり』
目次
第一章　中高年ひきこもり一〇〇万人の衝撃
◆ もはや「思春期の問題」ではない
◆ ひきこもりの七〇％以上が「四〇歳以上」の自治体も
◆「８０５０問題」を放置すれば社会保障制度は破綻
◆ 川崎通り魔事件はなぜ起きたのか
◆ テレビとゲーム機しかない部屋が物語る「孤立」
◆ 練馬・長男の傲慢な発言の裏にある自責と自虐
◆ 本人も親も暴発させない支援のあり方とは
第二章　ひきこもりをめぐる10の誤解（現状認識編）
◆世間との接点がないから世間に誤解されやすい
◆Ｑ１　ひきこもりの人は犯罪を起こす可能性が高い？
◆ むしろひきこもりは犯罪率が極端に低い集団
◆ ひきこもりの人とは「困難な状況にあるまともな人」
◆ 本人は苦しみながらひきこもっている
◆Ｑ２　ひきこもりは心の病気？
◆ ひきこもりが原因の二次的な精神症状はある
◆ 統合失調症や発達障害と見分けられず誤診されることも
◆Ｑ３　ひきこもりはネットやゲームばかりしている？
◆「自分に娯楽を楽しむ資格はない」という自責
◆ 日本人のいない海外なら行ける人もいる
◆Ｑ４　ひきこもりはほとんどが男性？
◆「家事手伝い」「専業主婦」という隠れ蓑
◆Ｑ５　ひきこもりは日本特有の現象？
◆ 若者がひきこもる国とホームレスになる国
◆ Ｑ６　ひきこもりはやめなくていい？
◆「ひきこもりだった偉人」を持ち出しても意味がない
466 ：（-＿-）さん：2020/01/30(木) 10:48:10 ID:z1E/+vv+0.net: 第三章　ひきこもりをめぐる10の誤解（対応編）
◆Ｑ７　親が甘やかすからひきこもりになる？
◆原因として大きいのは学校・職場など家庭外の人間関係
◆表面化していないがきわめて多い「いじめＰＴＳＤ」
◆Ｑ８　ひきこもりは自力で治る？
◆抜け出すには家族以外の第三者の関与が欠かせない
◆ 悪循環を生み出す「ひきこもりシステム」
◆Ｑ９　ひきこもりはスパルタで治る？
◆その誤解が「悪徳業者」をのさばらせる
◆拉致監禁の犯罪行為を賞賛したメディアの責任
◆Ｑ10　ひきこもりからの出口は就労？
◆就労＝ゴールと考えるべきではない
◆説得・アドバイスより「マイルドなお節介」
第四章　家族のための対応のヒント
◆本人が安心してひきこもれる関係をつくる
◆家族から受容されることで社会参加の意欲が生まれる
◆欲望を枯渇させないために小遣いは不可欠
◆対面での挨拶・誘いかけ・お願いごとの効用
◆拒否や怒りが強い場合はどうするか
◆議論・説得ではなく「どうでもいい会話」を
◆接し方の基本は「愛情より親切」
◆夫婦間の対話がない場合はどうするか
◆まずは公的機関のひきこもり支援窓口へ
◆通院先を選ぶ際の三つのポイント
◆個人療法→集団療法→ソーシャルワーク
◆悪徳業者を見分けるポイント
◆親亡きあとのライフプラン＝お金の問題を考える
◆「あなたを扶養できるのはあとＸ年」と宣言する
467 ：（-＿-）さん：2020/01/30(木) 10:58:08 ID:z1E/+vv+0.net: 第五章　家庭内暴力への対応のヒント
◆子どもから親への暴力は鎮静化可能
◆「暴力はいけない」ではなく「暴力は嫌だ」
◆予告した上で警察に通報する
◆予告した上で自宅外に避難する
◆暴力を諦めていちばんホッとするのは本人
◆抑圧でも受容でもない「拒否」という選択
◆一人暮らしをしてもらうなら支援の金額と期間を明確に
第六章　ひきこもり問題の歴史・現状・未来
◆ひきこもり問題に取り組むようになったきっかけ
◆一九八〇年代、不登校をめぐる状況
◆「ひきこもり」という呼び方の功罪
◆「ニート」と「ひきこもり」は何が違うのか
◆国はどんな対応をしてきたのか
◆ひきこもりは治療・支援を受けるべきなのか
◆「キュア」はされないが「ケア」が求められる問題
◆厚労省・精神科医が「医療化」を進めたかった理由
◆「藤里方式」はなぜ大きな成果を挙げられたのか
◆保健所を中心にした支援ネットワークの可能性
◆ひきこもり支援に「高度な専門性」は不要
◆就労によって元気になる、ケアとしての就労支援
◆ひきこもり支援にも有効な「オープンダイアローグ」
第七章　成熟化した社会の未成熟な大人たち
◆「反社会的」から「非社会的」に変わった若者たち
◆未成熟な大人のほうが人気を博す社会
◆「非社会性」という拭いがたい烙印
◆もし「絶対ひきこもりにならない手法」が発明されたら
◆「ひきこもりもいる明るい社会」を

◆おわりに
468 ：（-＿-）さん：2020/01/30(木) 11:44:12 ID:vOSkdMpP0.net: 第四章　家族のための対応のヒント
◆本人が安心してひきこもれる関係をつくる
◆家族から受容されることで社会参加の意欲が生まれる
◆欲望を枯渇させないために小遣いは不可欠
◆対面での挨拶・誘いかけ・お願いごとの効用
◆拒否や怒りが強い場合はどうするか
◆議論・説得ではなく「どうでもいい会話」を
◆接し方の基本は「愛情より親切」
◆夫婦間の対話がない場合はどうするか
◆まずは公的機関のひきこもり支援窓口へ
◆通院先を選ぶ際の三つのポイント
◆個人療法→集団療法→ソーシャルワーク

目次だけみてだが、前に出した本の内容と何も変化がない････
469 ：（-＿-）さん：2020/01/30(木) 12:18:16 ID:vOSkdMpP0.net: ◆ひきこもり支援にも有効な「オープンダイアローグ」
やっぱりコイツはこの話を持ち出してきたか
470 ：（-＿-）さん：2020/01/30(木) 15:51:40 ID:Kus3N78t0.net: パワハラや発達障害のことは書いてないの
結局社会の問題を心の問題にすり替えてるのは変わらないようだね
471 ：（-＿-）さん：2020/01/30(木) 15:54:22 ID:Kus3N78t0.net: LGBTが治療対象でなくなった事が書いてないならお察しだね
472 ：（-＿-）さん：2020/01/30(木) 18:16:17 ID:fNHcDd0Z0.net: ＞「８０５０問題」を放置すれば社会保障制度は破綻

中高年ひきこもりの社会復帰はどれくらいなんだろ
放置すればって言ってるけど社会復帰がほぼ無理な人達を助けても
かえって社会保障費が増加するだけだと思うけどね
473 ：（-＿-）さん：2020/01/30(木) 21:29:03 ID:ndbJTUV10.net: 福祉関係の職を作るそれが目的だよ
引きこもり利権は数百万人これはデカい
474 ：（-＿-）さん：2020/01/31(金) 10:25:04 ID:6W8NV1zg0.net: 引きこもりという範疇を作って
国家がうまく行かないのは彼らのせいだ、と言いたいだけだ

引きこもりによって国家の財政が破綻するよりも
糖尿病や長寿によって社会保障費が
破綻する可能性のほうが遥かに大きいんだよ
このあたりは当然無視してるよね
475 ：（-＿-）さん：2020/01/31(金) 21:44:58 ID:+5KhTDfr0.net: https://livedoor.blogimg.jp/youkaiwatch_nyansoku/imgs/9/8/98b48ef6.jpg
476 ：（-＿-）さん：2020/02/01(土) 10:25:41 ID:Qjyirfva0.net: >>473
巨額の赤字に利権はないでしょう・・
477 ：（-＿-）さん：2020/02/01(土) 11:23:20 ID:feRqiy6g0.net: この人のゲーム脳批判と引きこもりににネットのヘビーユーザーは少ないという指摘は
明らかにおかしい
478 ：（-＿-）さん：2020/02/01(土) 11:27:17.16 ID:feRqiy6g0.net: 中高年ひきこもりは藤田孝典が書いているが
あれは書くべきじゃなかったな
引きこもり専門外じゃん
479 ：（-＿-）さん：2020/02/01(土) 17:57:00 ID:op39cM2G0.net: ＞◆Ｑ９　ひきこもりはスパルタで治る？
＞◆その誤解が「悪徳業者」をのさばらせる

それを「友人」の石原慎太郎に言ってやれよ
480 ：（-＿-）さん：2020/02/02(日) 23:37:16 ID:YzCsbYOo0.net: >>478
藤田孝典は色々とちょっと怪しい奴だ
481 ：（-＿-）さん：2020/02/03(月) 18:57:24 ID:P1Ez2nO20.net: >悪徳業者
自称引きこもり専門の精神科医のことですねわかります
482 ：（-＿-）さん：2020/02/04(火) 03:06:07 ID:K/N3T8xC0.net: >>469
で実施はされてるのか
483 ：（-＿-）さん：2020/02/04(火) 03:43:31 ID:BM0VPJ0C0.net: >>482
こっちが聞きたいよ治療を受けた群と受けて
いない群を分けて予後について長期間調べた
のか、その辺が相当に胡散臭い話に思えるん
だが
対話だけで統失が治れば苦労しないような
引きこもりも同じではないのか
484 ：（-＿-）さん：2020/02/04(火) 09:27:46.12 ID:K/N3T8xC0.net: オープンで結構な割合の患者が治るなら医療費削減に繋がるからいいことなんだけどな。まだ実施状況は分からんか。。。
485 ：（-＿-）さん：2020/02/04(火) 14:02:42 ID:BM0VPJ0C0.net: あまりに哲学過ぎて、あんなもんが現場で役に立つのか？
486 ：（-＿-）さん：2020/02/04(火) 17:13:58 ID:p93rsWJP0.net: 実際の診察は3分で薬出すだけのロボット、っていうのは、この人の患者の間では常識。
こねくり回してる売文とのギャップについては、以前から言われているが、
10数年前に本人がどこかで「臨床は凡庸であるべき」とか開き直ってた。
487 ：（-＿-）さん：2020/02/04(火) 17:32:30.99 ID:oxUlPQgo0.net: 哲学とか人文系統の学問に興味がある、とか本人自身が言ってるからな
医療の分野にバフチンが何だ、対話原理が何だっていう話持ち込んで何か解決できることがあるの？
と聞きたくなる　
本当に病気が寛解するのに役に立つのならいいが、理屈をこねくり回す前に、ちゃんとランダム化比較試験
とかやってるの？
488 ：（-＿-）さん：2020/02/09(日) 10:48:15.59 ID:UZ84busL0.net: 藤田孝典の中高年引きこもりは出す必要なかったな
489 ：（-＿-）さん：2020/02/12(水) 22:02:00 ID:pxh4b7yJ0.net: 社会復帰してもやりたいことがない
490 ：（-＿-）さん：2020/02/12(水) 22:35:46 ID:K1HxYIuD0.net: 勉強しろよ
491 ：（-＿-）さん：2020/02/12(水) 23:15:35 ID:CEoEOwVU0.net: 精神科医は何ら人を立ち直らせる術を持っていない
観察して､本を書いて､自分だけ有名になって､出世して
時間だけが過ぎて､引きこもりが無駄に歳だけとって､誰も救われていない
492 ：（-＿-）さん：2020/02/12(水) 23:23:52 ID:O6sJwybq0.net: 精神科領域は社会と関係する部分が多いのだから
医師だけで解決することなんてありはしないのだよ
と
よく欧米の賢い精神科医たちが主張してますけどね
493 ：（-＿-）さん：2020/02/13(木) 04:44:01.88 ID:/yXJ+nWk0.net: >>491
医者とその関係者だけが儲かって救われてるw
494 ：（-＿-）さん：2020/02/13(木) 20:21:45 ID:/ggfe+SK0.net: 病院だってビジネスなんだよ
495 ：（-＿-）さん：2020/02/13(木) 20:45:50 ID:C98ChkqX0.net: 食い物にされるだけだから近づかないほうがいいな
496 ：（-＿-）さん：2020/02/14(金) 01:33:16 ID:nG7SjwX50.net: これまで行われたオープンダイアローグのアウトカム研究は極めて少ない上に症例数が少なく，
この治療法の有効性を証明するには研究デザインの点で難があり，さらに開発された地域以外
での追試験が行われていない．いかにこの治療法の原理や理念が素晴らしいものであっても，
そのままでは仮説にすぎず，量的研究でその有効性が証明されなければ，標準治療とはなりえ
ない．
オープンダイアローグ関連の論文の多くがその開発経緯や哲学，方法論を紹介するものに過ぎ
ないことを踏まえ，日本でも現在，オープンダイアローグが大きな話題だが，広く全国で導入
を進める前に，いまだ実験段階の治療法として，慎重に研究を進めていく必要がある．
497 ：（-＿-）さん：2020/02/16(日) 08:36:16 ID:xNBbbGWJ0.net: コンマとピリオド
論文のコピペか
498 ：（-＿-）さん：2020/02/16(日) 13:26:41 ID:+tN44hPR0.net: >>496の文章書いたのは精神科医のようだが、
斎藤はこんな裏のとれないカスみたいな話を持
ち出して統失に効くというのか患者をバカにしているのか？
499 ：（-＿-）さん：2020/02/17(月) 21:30:21 ID:leeOmOl40.net: >>488
あいつ売名欲の塊だよ
500 ：（-＿-）さん：2020/02/19(水) 10:18:06 ID:dos2B+M20.net: >>499
なぜ？
501 ：（-＿-）さん：2020/02/19(水) 18:00:17.16 ID:ryKmqyv60.net: 上山とは絶縁したままなのか？
502 ：（-＿-）さん：2020/02/20(木) 01:48:44 ID:y/KdS2oy0.net: 勝山とは仲いいのか
503 ：（-＿-）さん：2020/02/20(木) 04:56:01.14 ID:v0E3zgBg0.net: 全員が商売敵だから全員と仲悪い
504 ：（-＿-）さん：2020/02/20(木) 07:21:47 ID:2wRsshZg0.net: 勝山実は環のことフォローしてるから少なくとも嫌いではないだろう。そういやブログ更新が途絶え気味で心配
505 ：（-＿-）さん：2020/02/22(土) 09:08:19 ID:h9aHkr8O0.net: 工藤啓とは本当に友達なの？
506 ：（-＿-）さん：2020/02/22(土) 11:03:08 ID:qHZYRxAo0.net: 盟友の香山リカは表舞台から消えたみたいだけど
悪目立ちする医者は色々と問題があるみたいだね
507 ：（-＿-）さん：2020/02/22(土) 11:03:50 ID:qHZYRxAo0.net: 何で地道に自分のやるべき事に専念できないのかね？
508 ：（-＿-）さん：2020/02/22(土) 12:35:25 ID:EKVQ86HM0.net: 勝山実が心配。ヒキ業界の書き手で一番好きなんだよ。体調悪いのかなあ
509 ：（-＿-）さん：2020/02/22(土) 20:39:34 ID:7Mp7Bgrd0.net: >>508
＞日も短くなり、寒くなってきましたので、そろそろ冬眠しようと思います。
＞ブログもしばらくお休みです。春が待ち遠しいですのう。
https://hikilife.com/essay/hiki-twitter/
510 ：（-＿-）さん：2020/02/23(日) 16:00:53.45 ID:JGdsOhWe0.net: 引きこもりという言葉が生まれて救われた引きこもりより
拗れた引きこもりの方が圧倒的に多いやろうな
511 ：（-＿-）さん：2020/02/23(日) 17:36:59 ID:Mklh7SlO0.net: >>510
こじれればこじれるほど、言葉広めた医者は儲かるというマッチポンプ商法ですな
512 ：（-＿-）さん：2020/02/23(日) 18:06:29 ID:nQZCnea30.net: 最近、この人、オープンダイアローグについて何にもツイートしなくなったけど、なんかあったの？
オープンダイアローグネットワークジャパンも年が明けてからホームページ更新してないし
513 ：（-＿-）さん：2020/02/23(日) 20:24:20 ID:etemFkjD0.net: 思ったほど効果がなかったんだろ

売名の
514 ：（-＿-）さん：2020/02/23(日) 20:26:50 ID:WCDpyJvX0.net: どこかから政治的な圧力でもかかったか？
515 ：（-＿-）さん：2020/02/23(日) 21:56:30 ID:u0Y2Be4B0.net: >>510
ほんとこれに尽きる
516 ：（-＿-）さん：2020/02/23(日) 21:57:40 ID:5JfjBdpI0.net: 粘着
517 ：（-＿-）さん：2020/02/23(日) 21:58:00 ID:5JfjBdpI0.net: >>515
同じこと思
518 ：（-＿-）さん：2020/02/24(月) 10:20:38 ID:6nv5RsgU0.net: >>513
それな
519 ：（-＿-）さん：2020/02/24(月) 11:41:17 ID:VyIABWRg0.net: 斎藤環もいい商売見つけたな。ある意味パイオニア。
520 ：（-＿-）さん：2020/02/24(月) 17:09:52 ID:tAA5dhSM0.net: 引きこもりの親からしたら厄介払いの引き出し屋が需要あるのよ
斎藤環の対話で解決などあり得ない
521 ：（-＿-）さん：2020/02/24(月) 20:06:59 ID:jWqIEc6T0.net: 対話がヒキの支援に有効なんて話をする斎藤
自身も斎藤が非難する悪徳業者と変わらない
ような
悪徳業者は数百万ぼったくるがコイツはデイ
ケアで多人数の人集めてスケールメリット働
かせて金集めてるだけのような
522 ：（-＿-）さん：2020/02/24(月) 21:08:21 ID:vWrYAIG80.net: わかりやすい
523 ：（-＿-）さん：2020/02/24(月) 21:09:36 ID:nB1HZPGj0.net: ＞えへへ　バレたか。
名前はこの板で初めて知ったけど、この人の本なんて読んだことないよ
524 ：（-＿-）さん：2020/02/24(月) 22:06:58.02 ID:NBUAar3f0.net: 対話で解決するのは軽めの引きこもりだけやろ
重めの引きこもりはこの人の対象外だしな
525 ：（-＿-）さん：2020/02/24(月) 22:30:54 ID:jWqIEc6T0.net: 対話でヒキが解決するとか就労できて経済的
に独立できる、とは書いてないんだよ。ただ
有効、と書いてるだけで。
有効なんていう曖昧な言葉を用いられても
どの程度有効かわからんだろ
526 ：（-＿-）さん：2020/02/26(水) 19:13:28 ID:WKQE22nH0.net: >>509
それは知ってるし週一回はブログ読むよ。なんか体調悪いのかなあ。和歌山に引きこもり村を作るみたいな計画面白いと思ってたけど進展がないのが残念だ。50近いのにもびっくりした。もっと若いのかと思ってたよ
527 ：（-＿-）さん：2020/02/26(水) 19:15:59 ID:WKQE22nH0.net: >>512
それも気になってた。環一人でやってるわけじゃないんだから誰か新着ニュースを書けばいいのに書かないということは何も進展がないんだろうな
528 ：（-＿-）さん：2020/02/26(水) 22:08:28 ID:JQ6UYOWx0.net: 内紛でも起きたか？
529 ：（-＿-）さん：2020/02/28(金) 13:34:56 ID:VRDts9h30.net: 環以外にもオープンダイアローグ推進派が出て、権力争いをするならまだいい。なんとなく廃れるのが一番あかん
530 ：（-＿-）さん：2020/02/28(金) 13:37:10 ID:VRDts9h30.net: 英語以外読めないけど、日本語、英語ですら、個人的な感想だけど全然盛り上がってないもん。論文1月前、１週間前みたいにググっても大して新しいのは出てきてないしさ
531 ：（-＿-）さん：2020/02/28(金) 16:04:13.05 ID:3jeWOdY60.net: オープンダイアローグってどの層が支持してるんだろ
この療法が有効なら結局精神病なんて幻想になっちゃうよな
532 ：（-＿-）さん：2020/02/28(金) 18:53:34.08 ID:vrigrBW80.net: 結局、斎藤は文学とか哲学らしきものを医学に持ち込みたいだけで
533 ：（-＿-）さん：2020/02/29(土) 17:38:46 ID:w7r40JUg0.net: 対話で統失が寛解するなら、100年以上前に誰か気づいてるわな
534 ：（-＿-）さん：2020/02/29(土) 22:59:38 ID:/aiM/Zs60.net: https://www.youtube.com/watch?v=UAK3Ovw7Kn8
犬と猫の鏡像段階
535 ：（-＿-）さん：2020/03/08(日) 19:58:46.84 ID:/YZ824sc0.net: 高等遊民的で鼻につく
536 ：（-＿-）さん：2020/03/09(月) 05:08:22 ID:BFCbyTbm0.net: 患者にまでそれが伝わるよな
537 ：（-＿-）さん：2020/03/09(月) 16:47:19 ID:7CLeJuW00.net: 提言者だから何かあっても責任はとれません
ヒキニート支援者の責任です
538 ：（-＿-）さん：2020/03/10(火) 12:12:18.37 ID:mx6whx7G0.net: >>536
おっ、久々の患者さん降臨だ。嫌な感じだったの？
539 ：（-＿-）さん：2020/03/11(水) 16:44:00.14 ID:D3qTUIB00.net: いたなーこの人
心がなかった感じだし精神科医は基本クソ
薬使う時点で屑
こういうのって99%弱者ビジネスだとわかった
基本医者みたいな高偏差値は低学歴をいくらでも搾取してもいいゴミだと思ってる
540 ：（-＿-）さん：2020/03/12(木) 08:22:07.50 ID:09hADxZx0.net: そう言えば岩手出身だったのか
541 ：（-＿-）さん：2020/03/12(木) 09:42:29 ID:RNX9sTmr0.net: 正直老害化してきたと思う
542 ：（-＿-）さん：2020/03/12(木) 09:45:57 ID:RNX9sTmr0.net: >>491
>>493
ほんとこれ、日本の精神医療って下手すると風俗以下なんじゃないかと思える
薬漬けにしてジャンキーを増やしてるだけだし、中にはそのせいで犯罪起こしてる奴もいるだろうな
543 ：（-＿-）さん：2020/03/12(木) 14:33:10.52 ID:m7sgS4tV0.net: 自分は薬をくれる医者の方が安心するな
対話で解決なんてほぼ無理だと思ってるから
544 ：（-＿-）さん：2020/03/14(土) 22:18:00.10 ID:ppBmlcDV0.net: ヒキニートは気違い病院の金蔓にはならなかった
戸塚スクールや引き出し屋の方が儲かる
545 ：（-＿-）さん：2020/03/16(月) 21:37:28.88 ID:hf1vsIYf0.net: 世の中は大騒ぎだってのに
精神科医は何の役にも立たないな
546 ：（-＿-）さん：2020/03/18(水) 22:00:26 ID:gMeETSPO0.net: >>544
金蔓になってるからこの人らは飯食えてるんじゃね？
547 ：（-＿-）さん：2020/03/19(木) 19:10:22.71 ID:9B3fLxUA0.net: コロナ騒ぎで医者にも変なのがいっぱいいるって分かったよ
医者で政治家と関わろうとするのはロクなのいない
斎藤は自らの政治的信条でヒキを利用しようとしたんじゃないのか
548 ：（-＿-）さん：2020/03/22(日) 15:45:10 ID:YYWm1Ydf0.net: 上手いこと引きこもり使って出世したね
549 ：（-＿-）さん：2020/03/22(日) 16:02:35 ID:EM77VEEU0.net: 今度はオープンダイアローグの為に引きこもりを利用するみたいだから気をつけろよ
550 ：（-＿-）さん：2020/03/23(月) 02:41:17 ID:Xf3BZLZp0.net: これがすげえ当てはまる

東大話法規則一覧
01. 自分の信念ではなく、自分の立場に合わせた思考を採用する。
02. 自分の立場の都合のよいように相手の話を解釈する。
03. 都合の悪いことは無視し、都合のよいことだけ返事をする。
04. 都合のよいことがない場合には、関係のない話をしてお茶を濁す。
05. どんなにいい加減でつじつまの合わないことでも自信満々で話す。
06. 自分の問題を隠すために、同種の問題を持つ人を、力いっぱい批判する。
07. その場で自分が立派な人だと思われることを言う。
08. 自分を傍観者と見なし、発言者を分類してレッテル貼りし、実体化して属性を勝手に設定し、解説する。
09. 「誤解を恐れずに言えば」と言って、嘘をつく。
10. スケープゴートを侮蔑することで、読者・聞き手を恫喝し、迎合的な態度を取らせる。
11. 相手の知識が自分より低いと見たら、なりふり構わず、自信満々で難しそうな概念を持ち出す。
12. 自分の議論を「公平」だと無根拠に断言する。
13. 自分の立場に沿って、都合のよい話を集める。
14. 羊頭狗肉。
15. わけのわからない見せかけの自己批判によって、誠実さを演出する。
16. わけのわからない理屈を使って相手をケムに巻き、自分の主張を正当化する。
17. ああでもない、こうでもない、と自分がいろいろ知っていることを並べて、賢いところを見せる。
18. ああでもない、こうでもない、と引っ張っておいて、自分の言いたいところに突然落とす。
19. 全体のバランスを常に考えて発言せよ。
20. 「もし◯◯◯であるとしたら、お詫びします」と言って、謝罪したフリで切り抜ける。
551 ：（-＿-）さん：2020/03/23(月) 14:18:27.39 ID:pTm9Korj0.net: 「徹底的に不誠実で自己中心的でありながら、抜群のバランス感覚で人々の好印象を維持し、高速事務処理能力で不誠実さを隠蔽する」
552 ：（-＿-）さん：2020/03/23(月) 14:39:49.18 ID:T9uTL5nx0.net: >>549
そうなの？そんなツイートしてたっけ？
553 ：（-＿-）さん：2020/03/23(月) 14:40:52.41 ID:T9uTL5nx0.net: なんかこのスレは内部関係者がいる気がする。大学だか、患者だか知らんけど
554 ：（-＿-）さん：2020/03/23(月) 15:25:14 ID:pTm9Korj0.net: >>552
>>467の目次に◆ひきこもり支援にも有効な「オープンダイアローグ」
というのがあるけど、そんなもん有効か無効かどうやって判別したか疑問に思わないか？
555 ：（-＿-）さん：2020/03/23(月) 16:19:23 ID:FsG7wMUr0.net: こいつは就労しろとか言ってるから信用できんわ
ほとんどのひきこもりに就労なんて無理だっての
556 ：（-＿-）さん：2020/03/23(月) 18:15:39 ID:KXwGtPvW0.net: ひきこもりでも発達障害があるタイプはほぼ就労は困難だね
二次障害でさらにこじれてるしデイケアや作業所に行ければ御の字だよ
557 ：（-＿-）さん：2020/03/23(月) 18:36:54 ID:vB087CZu0.net: 仲間を作ることが大事で、就労するかどうかは「趣味」の問題だと書いていた気がするが
（「ひきこもり」にはむしろ前者のほうが難しそうだが）
558 ：（-＿-）さん：2020/03/25(水) 19:13:31 ID:tLr3BbI/0.net: >>550
東大ってつくづく最低の大学だな
早く潰せよ
559 ：（-＿-）さん：2020/03/27(金) 13:24:23 ID:talgxZmH0.net: >>550
役所の相談や下請けのNPOも似たようなもんかそれ以下
560 ：（-＿-）さん：2020/03/27(金) 15:36:23 ID:ieBgHmCA0.net: 就労しなかったら仲間作る必要なんか無いだろ
中高年ひきこもりに職探しなんて不可能なんだから就労しろとか仲間作ろうとか要らん努力を強要して苦しめんな
勝山実の本読んで就職しようと思わなくなったら楽になったわ
561 ：（-＿-）さん：2020/03/28(土) 02:07:31 ID:1fC7mUzF0.net: Abstract
OBJECTIVE:
Emerging evidence for Open Dialogue (OD) has generated considerable interest.
Evidence comes from a range of methodologies (case study, qualitative, and na
turalistic designs), which have not been synthesized as a whole. The objective
of this review was to synthesize this literature.
METHODS:
A systematic search of the databases PubMed, CINAHL, Scopus, Web of Scienc
e and PsycINFO included studies published until January 2018. A total of 1,777
articles were screened. By use of a textual narrative synthesis, studies were sc
rutinized for relevance and quality.
562 ：（-＿-）さん：2020/03/28(土) 02:08:36 ID:1fC7mUzF0.net: RESULTS:
Twenty-three studies were included in the review; they included mixed-methods, qualitative,
and quantitative designs and case studies. Overall, quantitative studies lacked methodologic
al rigor and presented a high risk of bias, which precludes any conclusions about the efficac
y of OD among individuals with psychosis. Qualitative studies also presented a high risk of b
ias and were of poor quality.

CONCLUSIONS:
Variation in models of OD, heterogeneity of outcome measures, and lack of consistency in imp
lementation strategies mean that although initial findings have been interpreted as promising,
no strong conclusions can be drawn about efficacy. Currently, the evidence in support of OD is
of low quality, and randomized controlled trials are required to draw further conclusions. It is
vital that an extensive evaluation of its efficacy takes place because OD has already been ad
opted by many acute and community mental health services.
563 ：（-＿-）さん：2020/03/28(土) 02:09:13.13 ID:1fC7mUzF0.net: no strong conclusions can be drawn about efficacy. Currently, the evidence in support of OD is
of low quality, and randomized controlled trials are required to draw further conclusions.
564 ：（-＿-）さん：2020/03/28(土) 07:49:13.45 ID:1sO6l2a+0.net: >>560
なんて本？
565 ：（-＿-）さん：2020/03/30(月) 20:26:46 ID:lrBr95om0.net: ８０５０問題という言葉を作って
また引きこもりを追い詰める
566 ：（-＿-）さん：2020/03/31(火) 11:35:35 ID:hDr5N1ea0.net: 8050はどっかの社会福祉協議会の人
567 ：（-＿-）さん：2020/03/31(火) 11:45:18 ID:kgrBa5Vn0.net: ニート名人勝山さんも菊池まゆみ容疑者の藤里方式は全国に通用しないと言っていたと思う
社協は悪徳外郭団体の代表格だから
568 ：（-＿-）さん：2020/04/06(月) 16:47:21 ID:HH3go5Uy0.net: 前作から4年も経ってるから早く新刊読みたいのです。名人の言葉が聞きたい！！
569 ：（-＿-）さん：2020/04/06(月) 16:48:17.89 ID:HH3go5Uy0.net: >>557
それすごくわかる。どうやって仲良くなるんだよ！！！！！、！、
570 ：（-＿-）さん：2020/04/07(火) 00:32:23 ID:gnmLHafI0.net: 環の生徒って環のことどう思ってるのか気になる
571 ：（-＿-）さん：2020/04/07(火) 03:35:26 ID:lhFRqhbO0.net: >>557
学屋は理論だけで考えてるから現実を知らない
この手のバ○が人の心を治す職業をやってます
572 ：（-＿-）さん：2020/04/07(火) 04:01:38 ID:gnmLHafI0.net: オープンダイアローグはどうなってんだよ！！
573 ：（-＿-）さん：2020/04/07(火) 08:54:16.47 ID:BjIskN7Y0.net: >>571
自分が治されたい側なんじゃないかってのもチラホラいる業界だしな
574 ：（-＿-）さん：2020/04/07(火) 12:22:34.90 ID:5Srb3kyI0.net: お前らが精神科医なら環をどう治療するよ？診断とか治療計画とかアドバイスとか
575 ：（-＿-）さん：2020/04/07(火) 12:54:17.06 ID:mNIAU1y40.net: >>572 あんなもん役に立つわけ無いだろ　ただの水を薬として売りつけるようなものw
576 ：（-＿-）さん：2020/04/08(水) 02:05:15 ID:3RuzjRGf0.net: やくみつるにぼこられろ
577 ：（-＿-）さん：2020/04/11(土) 17:15:53 ID:Gp2GzdZb0.net: ツイートがギャラリーのウケを狙いすぎててキモい
578 ：（-＿-）さん：2020/04/11(土) 21:45:49 ID:71fCwCrb0.net: >>576
そんな有名な人に構ってもらったら嬉ションツイートしちゃうじゃん
579 ：（-＿-）さん：2020/04/13(月) 01:21:25 ID:M6WNYliG0.net: なんなんだ？この腰砕け

自分は権力者で実行できる立場なのに「すべき論」ポエムを垂れ流してる

https://i.imgur.com/cZzKwjB.jpg

https://i.imgur.com/mfxKZeP.jpg
580 ：（-＿-）さん：2020/04/13(月) 01:33:18 ID:C0rrp4dE0.net: つくばだいがくのきょうじゅにけんげんありませんよ
581 ：（-＿-）さん：2020/04/13(月) 01:44:09 ID:M6WNYliG0.net: 慰撫ポエムツイートしてないで、さいたま市長の清水にツイートすればいい

糸井重里と差異化したいようだけど似たり寄ったりだな、がっかりだぜ
582 ：（-＿-）さん：2020/04/13(月) 05:17:02 ID:wD/wwUFN0.net: 口先三寸で面倒くさいことは何もしないからこの人は　オープンダイアローグも飽きっぽくて
全部投げ出したんだろ　子供が欲しがるおもちゃみたいなもんだ
583 ：（-＿-）さん：2020/04/13(月) 14:05:13.41 ID:JPz323fN0.net: 評論家やってないで中野信子みたいなトレンド抑えた本書いてくれよ
584 ：（-＿-）さん：2020/04/13(月) 18:26:35 ID:x383rygV0.net: また新しい引きこもり動画がYouTubeにアップされた
https://youtu.be/H7D5wlqG5uk
廣岡本人がアップしてるみたい
585 ：（-＿-）さん：2020/04/15(水) 09:48:16 ID:JcUKSl/o0.net: オープンダイアローグ本、環の本を買うか、環も監訳で関わってるセイックラの本を買うか迷ってる。どっちがいいかな
586 ：（-＿-）さん：2020/04/16(木) 15:48:13 ID:06jF/Gif0.net: 最近の某事件後「上級国民」という言葉がネットでよく知られるようになったが、この場合
「上級国民」とは“不当に優遇されている”というニュアンスがあると思われる。一方、本書
では世界的に見られる“本来マジョリティだった層の上下への分裂”を語っているが、善悪の
問題ではなく必然的に行き着く先として自然現象に近いニュアンスで描いているように見える。

　その論の進め方は巧みで一気に読める歯切れの良さがあるが、同時にそれを言ってしまったら
元も子もないという内容も多い。それがこの著者の言うところの“言ってはいけない”ことなのだろう。まず「団塊の世代」という既得権益者を優遇して格差を拡大させた日本の失敗について語り、
次いで男女の性戦略についての論はこの分裂に生物学的基礎もあるように思わせる。その後
は米国の状況を中心に語られトランプだのオルタナ右翼だのも登場させるが、本質は６０年代
以降人間が人類史上かつてない“異常な自由”を享受しておりその行き着く先は究極の
自己責任社会になるしかなく、情報化社会での格差とは知能の格差に他ならないという点である。
　1つの希望？として、シンギュラリティ後は人間相互の知能の格差は無意味になるという
趣旨のことを述べているが、これは一種の「加速主義」であろうか？？
587 ：（-＿-）さん：2020/04/16(木) 23:21:08.02 ID:Sg9AHBrP0.net: またあらしか
588 ：（-＿-）さん：2020/04/18(土) 15:07:10 ID:nY97xy9h0.net: 岩手県民って陰湿だね
589 ：（-＿-）さん：2020/04/18(土) 15:08:43 ID:nY97xy9h0.net: 岩手県が感染者0なのは
疑いのある人間は消されるからだって
590 ：（-＿-）さん：2020/04/24(金) 19:57:24 ID:wBGxbWTP0.net: 理想､キレイ事､そんなものじゃどうにもならないと分かっているのに
二枚舌だなこの医者
引きこもりを利用して自分は出世しておいて
591 ：（-＿-）さん：2020/04/24(金) 20:36:19 ID:wBGxbWTP0.net: 引きこもりでもない無職なだけの人をだな
592 ：（-＿-）さん：2020/04/29(水) 10:19:02 ID:XAjPVowD0.net: 全く同意
593 ：（-＿-）さん：2020/05/01(金) 18:00:55 ID:hjjH3d2f0.net: その理想､キレイ事も社会的引きこもりであって
それ以外の重度の引きこもりは見ないことにしてる
594 ：（-＿-）さん：2020/05/01(金) 21:38:57 ID:mGO6b/L80.net: >>593
ちなみに重度とはどれくらいなんだ？
595 ：（-＿-）さん：2020/05/01(金) 21:39:55 ID:mGO6b/L80.net: しかし環ももう60らしいじゃないか。何歳まで大学教授続けるのかな。あと診察も
596 ：（-＿-）さん：2020/05/01(金) 21:41:00 ID:mGO6b/L80.net: 60でしよ
病院やってる日は毎日出勤してるんでしょ。
いつ大学教授やる暇があるんだ？
597 ：（-＿-）さん：2020/05/01(金) 23:24:11 ID:5ua4vZ5Z0.net: いや、診察は週二回だよ。
598 ：（-＿-）さん：2020/05/09(土) 21:53:02 ID:WGkKt8U30.net: 今から20年ほど前のことであるが、新たなひきこもりの概念（社会的ひきこもり）が登場した。
これにより、ひきこもりは医学モデルから社会モデル、そして文化モデルへと広がり、我が子を精神疾患と認めたくない親たちが「ひきこもり」にすがった。
「無理をさせてはいけない」「時間をかけて見守れば、いつか立ち直る」として、結果的に精神疾患を「放置」してしまうことにもなった。
今、議論の的になっている「中高年のひきこもり61.3万人」の中には、精神疾患とひきこもりの混同により、長きにわたり放置された精神疾患患者が、かなりの数含まれるだろうと私はみている。
599 ：（-＿-）さん：2020/05/10(日) 18:15:54 ID:Qzd44SbV0.net: こういうのを我田引水という
600 ：（-＿-）さん：2020/05/10(日) 22:00:27 ID:crOGXDL90.net: そうか少なくとも
斎藤環の理想､キレイ事よりかは良いと思うけど
601 ：（-＿-）さん：2020/05/10(日) 23:13:13 ID:OwMnmGe50.net: 目くそが鼻くそを笑うで同程度のレベルw
602 ：（-＿-）さん：2020/05/11(月) 02:10:31 ID:GxnkkyJX0.net: 師匠の稲村が不登校ニートは病気だから病院行けと喧しい人だったから
金玉は学習性無気力で対抗した
603 ：（-＿-）さん：2020/05/13(水) 11:09:47 ID:/1VeUJvU0.net: 大陸ヤンキー文化。
https://youtu.be/C7wRb9adQUc
604 ：（-＿-）さん：2020/05/13(水) 16:25:40 ID:PhuBVhw20.net: ニート
605 ：（-＿-）さん：2020/05/13(水) 19:28:10 ID:0X72p73T0.net: こいつら一派のやっているのは貧困ビジネスの一種
606 ：（-＿-）さん：2020/05/13(水) 19:28:58 ID:0X72p73T0.net: 当事者を騙してネタにする
607 ：（-＿-）さん：2020/05/14(木) 12:11:55 ID:yXNmZ4wU0.net: ひろゆき、"ひきこもり"を語る - 非モテからリア充へ
https://logmi.jp/business/articles/1699

ひろゆきの方がまともなこと言ってる
608 ：（-＿-）さん：2020/05/14(木) 21:31:08 ID:tpcczaHe0.net: ＞診療は続けている。実は本業が精神科医なもので、週に３日ほど患者を診察している。
https://note.com/tamakisaito/n/n4f33ed806037
609 ：（-＿-）さん：2020/05/15(金) 05:01:41 ID:Uta4RVkp0.net: >>608 自分の顔堂々と載せて訳の分からない文章書いて本当に気持ち悪いナルシストだよな　
610 ：（-＿-）さん：2020/05/16(土) 01:53:38 ID:aW6XqfQj0.net: なにが「実は」だ
611 ：（-＿-）さん：2020/05/16(土) 08:07:16 ID:xJf+dOeV0.net: 本人は一流評論家と思われてると思ってたんだろ
612 ：（-＿-）さん：2020/05/16(土) 11:53:11 ID:OnnplmJJ0.net: ODについて何にも話題にしなくなったな
613 ：（-＿-）さん：2020/05/20(水) 05:20:26 ID:QQjWC8GE0.net: NHKに出とる
614 ：（-＿-）さん：2020/05/20(水) 07:37:02 ID:QQjWC8GE0.net: 前髪があやしくなっとる
615 ：（-＿-）さん：2020/05/20(水) 09:18:01 ID:QB6KdwKy0.net: 　　ｽﾞｺｰ
　　　∧∧
　ヽ(･ω･)/
　＼(.＼ノ
616 ：（-＿-）さん：2020/05/20(水) 09:18:18 ID:pJ0cmRAy0.net: 　　ｽﾞｺｰ
　　　∧∧
　ヽ(･ω･)/
　＼(.＼ノ
617 ：（-＿-）さん：2020/05/20(水) 09:18:29 ID:5Kb17IbP0.net: 　　ｽﾞｺｰ
　　　∧∧
　ヽ(･ω･)/
　＼(.＼ノ
618 ：（-＿-）さん：2020/05/20(水) 23:55:51 ID:NplQOH710.net: 心の平穏を保つには…精神科医斎藤環さん
https://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2020/05/0520.html
619 ：（-＿-）さん：2020/05/21(木) 00:10:28 ID:SHK9X0lK0.net: 環　あんなに禿げてたのか　診てもらってるのに気付かんかった
620 ：（-＿-）さん：2020/05/21(木) 01:20:28 ID:iA0qYC100.net: 中高年ひきこもりって本の目次見たけどやっぱり原因を特定しないのは違和感がある
裏では支援の現場で失敗していたのに
相変わらず変わらない
621 ：（-＿-）さん：2020/05/21(木) 02:48:02 ID:jtVjwOI50.net: キチガイ
622 ：（-＿-）さん：2020/05/21(木) 07:07:37 ID:8HyYutHU0.net: >>620 ただのオープンダイアローグの布教で本書いてるだけだから　効果が無くても
金儲け出来ればあと引きこもりがどうなろうが、どうでも良いんだろｗ　
623 ：（-＿-）さん：2020/05/21(木) 08:58:15 ID:BCSyUq/F0.net: ひきこもりなんて治らないのに直そうとしてるのがムカつくわ
ひきこもりの原因なんて幼少期の親の接し方が原因に決まってんだろ
624 ：（-＿-）さん：2020/05/21(木) 10:30:45 ID:Xfm9i/p30.net: キチガイ荒らし
625 ：（-＿-）さん：2020/05/21(木) 10:49:57 ID:r4WuYjsT0.net: ひきこもりで拗らしてる人は
背景に発達障害が起因してると思ってる
626 ：（-＿-）さん：2020/05/21(木) 12:49:37 ID:kvSte5pp0.net: >>623
そういう決めつけはよくないよ。俺の親は優しかったよ。ひきこもりになる原因なんて十人十色。
627 ：（-＿-）さん：2020/05/21(木) 15:55:26 ID:eiAvwmNu0.net: 生活保護狙いのヒキニートを潰す目的
628 ：池沼覇天神皇ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗ：2020/05/21(木) 16:00:46 ID:s4r/r3hi0.net: 親の両方、あるいは片方が完全な基地外だったからに決まってる
629 ：（-＿-）さん：2020/05/21(木) 16:03:31 ID:+/MwtRWJ0.net: 引きこもりも悩みは人それぞれです・・・
630 ：（-＿-）さん：2020/05/22(金) 01:30:18 ID:v4xiE7dh0.net: 斎藤環医師としては引きこもりなるものを
１．本人の問題
と捉えているのか
２．家族や広く社会の問題
としているのか、どちらなのだろうか？
自分は引きこもり当事者なのだが、引きこもりは
個人の病気じゃなくて２だと感じている
631 ：（-＿-）さん：2020/05/22(金) 01:33:33 ID:v4xiE7dh0.net: 「欧米は独立した人格を尊重するので引きこもりはいないし、
家から追い出して自立を促す」
というのは嘘だ。
単に失業や精神疾患などの問題を抱えた若者を家の外に捨ててるに
すぎない。わが息子・娘が青年ホムレスや強盗、路上売春婦になろうと
知ったことではない・・という彼らに対する扱いが、どうして
まともな方法といえるのだろうか？
632 ：（-＿-）さん：2020/05/22(金) 01:36:29 ID:v4xiE7dh0.net: 欧米なら外に捨ててしまい、あとは死のうと生きようと知らんぷり・・・・
という失業した青年が、日本の場合家の中にいるにすぎない。
だとすれば、引きこもりとは単に慢性化した青年層（現在は中年にいたるまで）の
失業問題にすぎない、ということになる。

引きこもり＝失業問題
633 ：（-＿-）さん：2020/05/22(金) 01:47:32 ID:v4xiE7dh0.net: 斎藤医師は引きこもりは社会の問題だとはっきり言うべきなのかも
しれません。
634 ：（-＿-）さん：2020/05/22(金) 14:54:23 ID:sWDms4UV0.net: Ｂ層チェック項目7箇所。【高校野球】児童虐待の一つ、給料を払わず、
私学の宣伝などに利用する。【すっぴん】B級アイドルがブログに貼るもの、
「素」を見せるのは素人。そんなにコスパが大事なら、熱効率のいいものだけを
食べていればいい、コスパが一番いいのは、プロイラーの配合飼料でしょう。
都合のいい情報をネットで集めることにより、万能感、自己肯定感が高まっていく、
つまり、情報化が情報弱者を生み出しているのです。《参加》の気分が重要、街頭で
募金活動をやっている人もそうです、突っ立って「お願いしまーす」とかやっている
暇があるなら、アルバイトでもして稼いだカネを全額寄付すれば社会のためにもなりますが、
それだと「参加した感」がないからダメなのです。英会話ビジネスも資格ビジネスも自己啓発
セミナーも構造は同じです、不安を煽り、つかの間の安心を売る、薔薇色の未来を約束し、
カネを巻き上がる商売です、その原型はキリスト教だと思います、女性誌のダイエット
広告も同じ、ブスが痩せてもモテるわけないじゃないですか。社会正義はあくまでも法の下
で達成されるべきものであり、社会正義が法を導くのではない、この順番を逆にしたところに
テロリズムは成立します。
635 ：（-＿-）さん：2020/05/22(金) 22:18:41 ID:ImCjvQjL0.net: 引きこもりじゃなくたって就職に失敗すると詰むもんな日本は
大金積まないと女がやらせてくれないし
アニメや漫画とかがなかったらもっと犯罪だらけだろうな
636 ：（-＿-）さん：2020/05/22(金) 22:46:26 ID:ytHeV0Di0.net: NHKニュースウオッチ9にたまきん登場
637 ：（-＿-）さん：2020/05/22(金) 23:53:18 ID:Wf+wPNqn0.net: 金玉は稲村博がやった不登校監禁治療の闇を永遠に語るべき
638 ：（-＿-）さん：2020/05/23(土) 00:10:06 ID:olSCHObI0.net: 日本に見られる新卒採用があながち間違いでないという論もある。
というのも、高度に工業化された国（欧州や北米など）では
技能を持った人が会社と会社の間を横滑りするという形でしか
新しい職を得られないので、学校を終えてすぐに就職できないという
若者が多くなるのだという。欧州の若者の失業率が異常に高いのは
この横移動方式の採用しか企業がしないからだとか。その点、
日本の新卒一括採用は若者を大量に一度に就職させるので、若年層の
失業問題が生じにくい。当然、その一括採用に漏れたものは
次の機会に就職できないという弊害を多く生むのは皆さんも御存知だと思う。
いずれにしろ硬直した採用方法が失業問題を産んでるのは
欧米も日本も変わりはないということで、どうしてもっと
多様性のある採用を柔軟にできないのだろうね。
639 ：（-＿-）さん：2020/05/23(土) 00:15:45 ID:olSCHObI0.net: 技術や経験を持った会社員が、同じような待遇の会社を
横に移動する方式と、これに学校を出たばかりの
若者に見習い（インターンシップ制度）をさせる
制度の組み合わせが欧米の就職様式。
ただこのインターンシップで脱落する若者が多く、
言われているほど貢献していないとか。
いずれにしろ失業者の再取り込みみたいなことを
どの工業国でもやりたがらないのは共通している模様。
640 ：（-＿-）さん：2020/05/23(土) 00:31:34 ID:CZzwjSaX0.net: 貧乏庶民の口減らしのやり方が変わっただけ
昔は満洲南米に棄民今は国内棄民で世論誘導社会保障阻止
641 ：（-＿-）さん：2020/05/31(日) 18:02:23 ID:UsTwW0HW0.net: 教育のコストを誰が持つんだって話
せっかく教えてやっても
ゆとりのゴミみたいなのが会社辞めますとかぬかすだろ
642 ：（-＿-）さん：2020/06/01(月) 02:28:11 ID:RnLqq98I0.net: オープンダイアローグができるかどうかも
そもそものコミュ力がモノを言う

https://i.imgur.com/aS42lBW.jpg
643 ：（-＿-）さん：2020/06/01(月) 03:33:34 ID:EMnhRdcX0.net: ガイジ
644 ：（-＿-）さん：2020/06/01(月) 04:55:53 ID:bL6WAgP50.net: >>637
たまに語っても、最後は必ず自己正当化につなげるw
645 ：（-＿-）さん：2020/06/01(月) 08:24:15 ID:iokfajVo0.net: 　　　　／￣＼
　　　　| 　＾o＾　|　＜なんとなく命に　かかわる　パンチを　しますよ
　　　　＼＿／
　　　　/　　ヽ
　　　　|　ヽ　　|　　　＿　＿，.’；.／￣＼
　　　　ヽ　_￣＝－＿－＿.＿）)|　　　　|　
　　　　 | 　　　　　　￣　；’，.∴;＼＿／
　　　　　|　 i　|　　　　　　　/　　　ヽ
　　　　 .|　 |｜　　　　　　 / /|　　　|
　　　　｜ﾉﾉ　　　　　　/ /　|　　　|
　　　　　.| .| （　　　　　　/ /　 |　　　 ??
　　　　　/|＼.＼　　　　し　　 |　　　 |
　　　　　し’ 　￣　　
https://netyougo.com/2ch/3610.html
646 ：（-＿-）さん：2020/06/01(月) 21:43:32 ID:91NPgrgm0.net: 精神科医「ヒキこもりって、一日中ネトゲとかしてるようなイメージだけど、罪悪感でぼーっとしてるだけなんですよ。」 [844262993]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1591014803/l50
647 ：（-＿-）さん：2020/06/01(月) 22:07:29 ID:sTLkdRRl0.net: いつの間に教授になりあがってんだよ
648 ：（-＿-）さん：2020/06/04(木) 10:32:46 ID:8h+E41RJ0.net: この人ヒキ板では叩かれてたけどスゲーヒキ寄りの発言してるし引き出し屋批判したりかなりヒキの事思ってくれてて意外だった
40,50となって仕事が無いとか言うけど非正規なら幾らでもある金を稼ぐ手段は幾つになってもあるとか
親へも対話してるんじゃなくて押し付けてるだけと冷静に言ってたわ
何でヒキ板では叩かれてたの？えらくまともな人だよ寧ろ甘い位
649 ：（-＿-）さん：2020/06/04(木) 13:38:56 ID:ENA/Lcl80.net: >>648
そういう表面だけ迎合してるようなのがコイツのやり方　ヒキの根本的な理由には触れないから
650 ：（-＿-）さん：2020/06/04(木) 21:06:13 ID:S45zIP170.net: >>648
著書やメディアではもっともなこと言ってるが
実際に診察を受けると冷徹で患者一人一人と向き合ってないことが分かるからかと
651 ：（-＿-）さん：2020/06/04(木) 22:04:43.50 ID:rcw96VZW0.net: 引きこもりが病気だというのなら

健康な者たちとはなんと呼ぶべき？
652 ：（-＿-）さん：2020/06/04(木) 22:10:35.07 ID:gTu+Mg5Z0.net: https://livedoor.blogimg.jp/yahuokusan-inupunch/imgs/3/4/3409f8f1.gif
653 ：（-＿-）さん：2020/06/05(金) 09:47:33 ID:lvbASCnZ0.net: >>649-650
なるほどね言ってることとやってる事が違うのか
654 ：（-＿-）さん：2020/06/05(金) 10:16:52 ID:abHNeU5k0.net: >>651
巣籠
655 ：（-＿-）さん：2020/06/06(土) 11:18:11 ID:aStrywjU0.net: >>650
ひきこもり関連の著書のある別の医者にかかったことあるけど似たような感じだったよ
本に書いてあることとは随分ギャップを感じた
まともな精神科医なら自分や患者の感情的なものに流されないよう細心の注意を払っているし、
日々多くの診察をこなしていかなきゃいかない現実もあるわけで、庇うわけではないが仕方ない
部分もあるんじゃないのかね
最初に書いた精神科医、俺はムカついてやめたから偉そうなこと言えた立場でもないんだけどｗ
656 ：（-＿-）さん：2020/06/06(土) 14:45:48.31 ID:fs2g+lbL0.net: 精神科以外でも検査と投薬で儲けるのが基本だからね
あの本に書いてあるとおりの人は病院行っても相手にされないよ
斎藤自身もその事は分かっていたのでは
657 ：（-＿-）さん：2020/06/06(土) 15:40:10 ID:JB7oM5m20.net: >>648
昔の本では三十過ぎたら社会復帰はあきらめて障害年金申請しろ的なスタンスだったみたい
引き出し屋批判にしても某施設で殺人事件が発生した頃から
第三者の介入を強調してきた手前あわてて始めた印象ですかね

叩かれていた頃と今とでは先生の見解や主張も変遷しているんだろうな…当然といえば当然ですけど
658 ：（-＿-）さん：2020/06/06(土) 16:57:47.65 ID:d1Sxz3dy0.net: >>648
まあこの人が引きこもりという言葉概念を広めて
カジュアルに差別できるようにしちゃったからね
ニートって言葉を広めた人よりかはマシだけど
これ結構引きこもりの長期化の要因になってると思うんだけど触れないよね
659 ：（-＿-）さん：2020/06/06(土) 18:57:59 ID:nLgQeQ6I0.net: ニートの玄田有史引きこもりの斎藤環
何れも弱者利権の確保です
660 ：（-＿-）さん：2020/06/06(土) 20:02:08 ID:d1Sxz3dy0.net: こういうデリケートな問題は社会問題にするほど
される方はどんどん病んでいくと思うわ
する方は元気になるけどね
661 ：（-＿-）さん：2020/06/06(土) 20:12:07 ID:z1AZvg5D0.net: (´・ω・｀)たけしのニッポンノミカタで　宮大工見習いが18歳で寮暮らしでひきこもりなら無理だな
(´・ω・｀)１８すぎたら自立の為にこうやって生きなきゃいけない　それを否定したのがひきこもりじゃないのか
662 ：（-＿-）さん：2020/06/07(日) 09:44:00 ID:EjOr0/e40.net: >>239
音楽ならボカロとかな。
あれで育った中学生とかヤバいよな。
人は学生時代に影響された音楽でその後の音楽人生左右
されるらしいよ。
663 ：（-＿-）さん：2020/06/07(日) 11:32:43 ID:50R8qFsz0.net: >>658
川崎で無差別殺傷した岩崎もひきこもり呼ばわりされて激昂してたらしいし、ひきこもりって
言葉に苦しめられてる人多いからね
そういうのに気付かずひきこもり連呼してる時点で本質は何も理解してないってのが分かる
664 ：（-＿-）さん：2020/06/07(日) 12:05:27 ID:gulMSuqa0.net: 人が人をカテゴライズするという行為自体がどんなに正当化される理由があろうと
同時におぞましさ、重大な危険をはらんでいることは忘れてはいけないな
665 ：（-＿-）さん：2020/06/07(日) 12:25:47.27 ID:X+6/2vHZ0.net: >>663
あれも心のと言うより仕事の問題だろうな
普通に働けてたし職業訓練校にも行ってたらしい
666 ：（-＿-）さん：2020/06/07(日) 14:47:17 ID:yJkGxiNl0.net: >>658
>>663

>>467＞◆「ひきこもり」という呼び方の功罪

この本読んでないから詳細は不明だけど一応言及してるっぽい？
667 ：（-＿-）さん：2020/06/07(日) 20:33:26.40 ID:gfyyrNsV0.net: 精神科医ではなく社会学者だな
668 ：（-＿-）さん：2020/06/08(月) 16:28:02 ID:k1S/suOl0.net: >>666　その本読んだけど180°主張転換して「オレが治療が必要と言ったことは確か
に言ったけど、最終決定したのは行政機関のお偉いさんだ」って責任転嫁してなすりつけてたよ　

たまり場で大した成果が上がらなかったのは「オレのせいじゃない」って、それで
これから主流になるのは対話で引きこもりが解決するオープンダイアローグらしいよ
669 ：（-＿-）さん：2020/06/08(月) 16:44:48 ID:hIBkSjiZ0.net: オープンダイアローグなんて何の解決法にもならんだろ
ヒキに何より必要なのは、親亡き後の生活費だろうに
670 ：（-＿-）さん：2020/06/08(月) 16:48:08 ID:k1S/suOl0.net: 一体、斎藤はどこまで、ヒキをコケにすりゃ気が済むんだろうなあ　
そう思わないか
671 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 08:25:38.42 ID:tn6r9D+60.net: コケにしてはいないと思うが
彼は引きこもりなるものは精神科医に診察をさせるような
存在ではなく、家庭と社会の病気だと、
そう当初から断言してたでしょう
精神科医では基本的に治療はできないから
672 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 08:27:41 ID:tn6r9D+60.net: 問題なのは心身障害者、長期的な失業者を
引きこもりの範囲に入れ、それを「反社会的な非国民」として
叩き始めた政権与党や、これをビジネスにしている
引き出し屋ですよ。
673 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 10:50:26 ID:UwdgJDhs0.net: >>671 ハア？ひきこもりは専門家の介入無しに立ち直れないって著書でも散々書いていた
だろう　治療が必要な存在だのと　

斎藤は今度はオープンダイアローグの布教で体よくひきこもりを利用してるだけだろうが　
674 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 10:55:35.99 ID:tn6r9D+60.net: では
どのような状態に対して
どのような存在による
どのような治療が必要と
書かれてたんですか？
675 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 10:59:55.43 ID:UwdgJDhs0.net: http://h-seminar.skc-net.or.jp/
>手法としての対話は、ひきこもりの改善においても大いに有効です。

では
どのような状態に対して
どのような存在による
どのような対話でひきこもりが改善すると
言うんですか？
676 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 11:18:35.23 ID:2U2y+Amv0.net: >>672
引き出し屋なんて半グレがやってるからな
追い詰められてるヒキ親を懐柔して拉致監禁無償労働言うこと聞かなかったら暴力で弱いもの虐め
親は馬鹿だから金を出せと言えば何も言わずに何百万と出す
気付いた時には金だけ失って以前より酷い状態になった引き篭もりが出来上がる
つか女のヒキとかレイプされてそうだけどそういうのはないのかね
677 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 11:22:54.02 ID:UwdgJDhs0.net: 目くそ鼻くそww
678 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 11:28:00.83 ID:epbl9FlE0.net: >>676
有識者で引き出し屋のやり方を支持してるのは誰もいないもんな
679 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 11:42:25 ID:UwdgJDhs0.net: 人のせいにしてる斎藤は有識者なのか？精神分析学に代わって対話論理だのバフチンだのが
医療の現場で役に立つのか　哲学が医療の分野で実績でも上げてきたのか？
680 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 11:43:43 ID:tn6r9D+60.net: >>675
引用じゃなくて自分の言葉でどうぞ
681 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 11:48:01.64 ID:tn6r9D+60.net: 彼の著作を一冊だけ読んだことがあるが
基本的に引きこもり当事者よりも家族の方を
説得していましたね。
しかし単純に引きこもりと言っても
それは統合失調の陰性症状としてのものなのか、
学校のいじめといった彼以外が原因なのか、
これだけで全然意味が違う。
前者であった場合はごく普通の精神療法や投薬治療の
対象となるが、彼が言う引きこもりとは当然
後者の方であろう。これだと精神科医の治療としては
対象外だ。だがなぜか引きこもりを精神障害者だとして
精神科につれてこようとする家族が多いという話。
682 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 12:07:45 ID:UwdgJDhs0.net: >>680　そんなこと斎藤は一応医師国家試験に合格した医者だろ？
お前が「斎藤じゃ無い」なら、斎藤に聞きに行ってくれば良いんじゃ？
あの野郎が大学院時代からひきこもり問題に従事してきて、それなりに
実績を上げてきたと主張してきてるんだからさ　それで治療が必要だと言ってた
わけだから
https://dotup.org/uploda/dotup.org2170091.jpg
683 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 13:10:59.42 ID:tn6r9D+60.net: ?
私は斎藤医師ではもちろんないですよ
684 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 13:15:01.44 ID:UwdgJDhs0.net: だから斎藤に聞きに行ってくれば良いだろうw
685 ：池沼覇天神皇ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗ：2020/06/09(火) 13:20:57.30 ID:5hlzgEwG0.net: マタンキ、Eテレに出てウダウダほざいてたな
ヒキもヒキってるだけで社会の役にたつ時代になったとかなんとか
686 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 13:33:11 ID:pGr4BZV60.net: >>681
引きこもりの全員が精神障碍者だとは思わないけど
長期引きこもりのほとんどは何らかの精神障害を患ってるでしょ
それを安易に対象外にするのは危険だと思うな
687 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 14:54:14 ID:2U2y+Amv0.net: >>686
俺が外に出られた切っ掛けは精神科にかかって薬を飲んでからだった
今はまたヒキに戻ったけど薬は飲み続けてるから昔みたいなだらけた生活ではなく規則正しい生活を送ってる
勿論全員が精神疾患があるとは言わないが薬の力は凄いと思うし、早期発見治療が出来るならそれに越したことはない
あとストレス無く仕事もしないでダラダラ生きているのにゴミ部屋に住んでるって事はやっぱ何かしら精神患ってるとも思う
688 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 15:03:35.82 ID:UwdgJDhs0.net: 有名になってちやほやされたいだけ
689 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 17:51:26 ID:tn6r9D+60.net: >>686
精神障害の引きこもりならそれはもちろん
精神科医の治療の対象となるけど
引きこもりというだけでは
無理なので、結局親や家族への説得という
格好になる、そう言いたいだけですよ
690 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 18:01:24 ID:dtPW9jCl0.net: 親が変わらないと子は変わらない。だが世間は毒親を擁護する。かと言って毒親から離れれば孤立する。自立が正解ではなく医療的司法介入つまりアウトリーチとカウンセリングが肝。それを民々介入として俺達で相互にピアでやらないか？

以下からDL出来るPDF資料にウイルスは無く、ASAPで読んで欲しい。文中のURLからも資料をDLして欲しく、総量が膨大で済まないが、読後に俺に連絡をくれ。

俺の氏名連絡先はそれら各資料内に記。

すまんがスレでは中身についての話題を一切出さないでくれると非常に助かる。

子供達の命が掛かってる、宜しく頼む。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2170291.pdf.html
691 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 18:38:16 ID:tn6r9D+60.net: 自らを救えるのは己のみ

自らを死に追いやることができるのがあなたなら

あなた自身を救うのもまた

自分自身だと知れ
692 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 18:53:40 ID:2U2y+Amv0.net: >>690
そうじゃないよ年老いた親に変われと言っても無理なんだよ
だから40過ぎてようが若い引きこもり自身に変われといってるの
可能性があるのら若い方だからただそれだけ
693 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 19:11:23 ID:ziOU6jbU0.net: 人格障害と言う診断が嫌いだからな斎藤は
694 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 19:29:39 ID:BmiVs5kT0.net: パーソナリティ障害って診断が好きな精神科医はほとんどいないと思う
695 ：（-＿-）さん：2020/06/09(火) 19:59:14 ID:dtPW9jCl0.net: ん？>>690が見えないのか？コピペちゃうぞ

↓

親が変わらないと子は変わらない。だが世間は毒親を擁護する。かと言って毒親から離れれば孤立する。自立が正解ではなく医療的司法介入つまりアウトリーチとカウンセリングが肝。それを民々介入として俺達で相互にピアでやらないか？

以下からDL出来るPDF資料にウイルスは無く、ASAPで読んで欲しい。文中のURLからも資料をDLして欲しく、総量が膨大で済まないが、読後に俺に連絡をくれ。

俺の氏名連絡先はそれら各資料内に記。

すまんがスレでは中身についての話題を一切出さないでくれると非常に助かる。

子供達の命が掛かってる、宜しく頼む。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2170291.pdf.html
696 ：（-＿-）さん：2020/06/10(水) 02:01:36.94 ID:vOPpVbCP0.net: >>695 ↓あなたが立てたスレ？
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1549871103/
697 ：（-＿-）さん：2020/06/10(水) 05:27:09 ID:GO/zEs7M0.net: >>690
う～ん
斎藤医師もおっしゃられているけど、
引きこもり状態というのはまず本人による改善が不可な点なんですよね。
だから親か、親のような立場の存在による介入が必要となる。
そのときに引きこもり本人の恐怖などを和らげるときに
精神科医は協力できる、と。だから本来は社会問題なんだ。
で、その「社会（他者）」の介入になると・・・多分もうだめだろう。
自分が引きこもりだからわかるが、他人に自分を客観的に見られるのが
もうダメでさ。他人からジロジロ見られ、生年月日を変な書類に書き、
どこかの公的機関に行って、写真をとられ、・・・ほら、もうすでに
ありえない。そもそもこんな状態に引きこもりがなりたいと思う？
他人（家族、社会、世間体などなど）によってぼこぼこにされた者たちが、
その他人によって助けられると、そう期待すると思う？
無理でしょう、それは。
698 ：（-＿-）さん：2020/06/10(水) 05:32:02 ID:GO/zEs7M0.net: 「誰かから何らかの対象とされること」
自体もう精神的に無理なことなんだよ。
そういう病気なんだ。
そもそもなんで社会から犠牲になった者たちを、
その体質が変わらないままの社会が救えると思うの？
仮にあなた達のやり方で「社会復帰」とか「更生」だとか
したとしよう。その後どうなるの？延々とあなた達の
説教を聞いて、あと、履歴書を書いて、派遣会社に登録、
一生ブラック企業で奴隷かね？
足元を見られるからね「今まで何してたの？」「この空白期間は？」
冗談じゃない。
俺たちは結局どう死ぬかが問題なのであって、
どう生きるかは問題ではないのだよ。
699 ：（-＿-）さん：2020/06/10(水) 06:17:21 ID:8MASlFMw0.net: >>696
いえ
俺が立てたスレの過去ログは以下になります
>>690＝>>695が示す資料群を読んで頂ければ分かりますが当スレでは余り目立てません
↓
毒親問題総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1500736478/

>>697
互いの親族など環境に介入し合うのであって当人どうしをいじくるものではありませんよ

>>698
どう死ぬかではなくどう救われるかでしょう
700 ：（-＿-）さん：2020/06/10(水) 06:59:34 ID:QpxSmOqW0.net: 受験はかなり影響してるだろ非常に怒りを溜め込んだ人間は多い
701 ：（-＿-）さん：2020/06/10(水) 07:30:26 ID:/cpYwGWy0.net: どんなに綺麗ごとを言っても引きこもりのゴールは就労なんだよな
だから治療できるなら早めに治療した方がいい
放置していい事なんてまずない
702 ：（-＿-）さん：2020/06/10(水) 08:43:26 ID:8MASlFMw0.net: ひきこもりのゴールは治療を経てBI生活だろ
703 ：（-＿-）さん：2020/06/10(水) 10:24:02.64 ID:GO/zEs7M0.net: 自分は労働真理教ではないので、そんな結論など御免こうむるね
人として生きられる環境を手に入れること、これにつきる
704 ：（-＿-）さん：2020/06/10(水) 11:17:18 ID:oX4EvnPH0.net: 働きたくないでござる
705 ：（-＿-）さん：2020/06/10(水) 13:41:02 ID:vOPpVbCP0.net: 自作自演
706 ：（-＿-）さん：2020/06/10(水) 23:10:10 ID:R2zFjDbD0.net: ひきこもり定義おかしいで検索してる人多いな
胡散臭さに一般人も気づいたか
707 ：（-＿-）さん：2020/06/11(木) 07:35:45.04 ID:659yKOvM0.net: 引きこもりとは・・

異質なものとして社会から排除され、
ほぼ家の中におり、就労、通学をしていないことが
少なくとも半年以上続いているものたちである。

かな定義としては
なぜ半年なのか？というのは斎藤氏もおっしゃられていたけど
これは感冒やその他の疾病などと違って多分に社会的な病気であり、
ほんの僅かな期間はこういった症状に
含まれないという理由だったからだと記憶している。
708 ：（-＿-）さん：2020/06/11(木) 09:08:32 ID:eQbOk4GK0.net: >>658
ニートという言葉を広めた人はほんと罪なことをしたよ
こんなの瞬く間に差別の対象になるとは思わなかったのかな
709 ：（-＿-）さん：2020/06/11(木) 12:53:44.37 ID:kQnXz+2I0.net: たまちゃん
710 ：（-＿-）さん：2020/06/11(木) 15:54:12 ID:GUgsmnMt0.net: まともな奴でも就職出来ないのにひきこもりに就労が出来るわけないだろ
いい加減無駄な努力させようとする風潮辞めろや
711 ：（-＿-）さん：2020/06/11(木) 18:02:59 ID:1Md6j5qa0.net: うつ病の発症ウイルスが持つ遺伝子が関与している可能性
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20200611/k10012466681000.html

タマーキはうつ病の原因が心理的なものじゃないって説は否定するんだろうが
712 ：（-＿-）さん：2020/06/12(金) 11:58:40 ID:PBqS0bzo0.net: >>710
無理だから放置しといたら大半がナマポになったから国への寄生は阻止しねばって事だから
障害者にしても親が死んだら大半がナマポだからね両方とも悩みの種なのよ
713 ：（-＿-）さん：2020/06/12(金) 12:05:07 ID:Z30QVTfw0.net: ベーシックインカムか安楽死できるようにしろ
714 ：（-＿-）さん：2020/06/12(金) 12:14:22 ID:WHTuxlRM0.net: 今は生活保護でも働かないと厳しくなってきた
今後も増えるから減額される
715 ：（-＿-）さん：2020/06/12(金) 12:21:43 ID:3ejuuvYL0.net: そんなことはないよ
国や企業側からすれば
低技能しか持っていない
日本人ならむしろ
働かないでいてくれたほうがいいの
716 ：（-＿-）さん：2020/06/12(金) 12:25:12 ID:Z30QVTfw0.net: 確かにそうだな
AIに労働で稼ぐのは任せて、生活保護とかで救える人間を増やしたほうがいいな
717 ：（-＿-）さん：2020/06/12(金) 12:32:20 ID:ju9yaV6H0.net: 　　／⌒ヽ
　 ∩ ＾ω＾）　池沼かい
　 |　　 ⊂ﾉ
　｜　　 _⊃
　し ⌒
　　／⌒ヽ
　（＾ω＾ ∩　池沼だお
　 t⊃　　｜
　⊂_ 　　｜
　　　⌒ J
　　／⌒ヽ
　 ∩ ＾ω＾）　池沼だね
　 |　　 ⊂ﾉ　　
　｜　　 _⊃
　し ⌒
718 ：（-＿-）さん：2020/06/12(金) 13:00:40.50 ID:u3bTspSZ0.net: >>715
犯罪犯して刑務所にでも入られたらナマポの倍以上の税金使って面倒見なきゃならなくなるしね
ナマポで最低限の生活費与えてた方がよっぽどマシでしょ
719 ：（-＿-）さん：2020/06/12(金) 13:07:29 ID:Z30QVTfw0.net: >>717
智将になれ
720 ：（-＿-）さん：2020/06/12(金) 16:35:20 ID:ypaLXmIh0.net: >>712
ひきこもりは年金や生活保護は手続きの仕方や罪悪感から受け取らない人が多いって
斎藤環が言ってたけど実際のとこどうなの？
721 ：（-＿-）さん：2020/06/12(金) 17:49:22.12 ID:aATBWbw10.net: 罪悪感は無いけど面倒だったり人と接するのが嫌だから今からやろうとしても不安で怖いわ
722 ：（-＿-）さん：2020/06/12(金) 18:12:07.86 ID:3ejuuvYL0.net: その国が法律を用い、
その国民を支配する意味を
日本人は知ったほうがいいにゃん
なにゆえ国は国民を縛れるのか？
723 ：（-＿-）さん：2020/06/12(金) 19:05:03.93 ID:74Y/gd3G0.net: 神経症系やパーソナリティ障害は原則的には障害年金の対象外
そのあたり場合によっては受給する方法がないわけではないらしいが
そこまでしてくれる医者は少ないし、本人が納得できない場合もあるんじゃないかな
724 ：（-＿-）さん：2020/06/13(土) 11:48:58 ID:7hOVMMYV0.net: 障害年金が出るようになると症状が安定したり、中には働きはじめる人もいるというのは
ひきこもりや精神障害者界隈では割と聞く話
しかし障害年金の対象外であれば、そういったことも期待ができない

もちろん診断名や重症度といったものは医者が決めることであって、ある程度ひきこもり期間が
長くなってしまった人は自己判断せず一度医療機関を受診した方がいい
725 ：（-＿-）さん：2020/06/13(土) 17:08:31 ID:vHx8vUBt0.net: >>718
刑務所は刑務作業として事実上の労働があって給料も発生している
そこから生活費が差し引かれて余剰分は出所時に貰えるので実質的に税金はかかってない
726 ：（-＿-）さん：2020/06/13(土) 17:48:44 ID:FxUAzCmm0.net: http://blog.livedoor.jp/uxkaigi/archives/1077530605.html

斉藤環が今日、youtubeでヒキを語るみたい
727 ：（-＿-）さん：2020/06/13(土) 18:39:56 ID:+Tis+LKF0.net: オープンダイアローグの宣伝でもするのか
728 ：（-＿-）さん：2020/06/13(土) 20:50:21 ID:sr1NFXPv0.net: 精神科なんて勝手に良くなられちゃ困るんだよ
ダラダラダラダラと長期間通ってくれないと
固定客として生かさず殺さず、10年20年と通ってくれないと
一度取り込まれたら、それこそ社会復帰なんて無理
729 ：（-＿-）さん：2020/06/14(日) 12:39:56 ID:5vjGRXG50.net: たまちゃんは引きこもりに精通しているんだろうな
730 ：（-＿-）さん：2020/06/15(月) 10:51:34 ID:JalJaa7X0.net: 社会復帰なんてさせようとせんでええ
どっかのひきこもりが言ってたけどどうせ別の地獄に行くだけだろ
一生ニートでええわと思うとすんごい楽になったわ
731 ：（-＿-）さん：2020/06/15(月) 12:15:55 ID:HawvKXDI0.net: 本当に開き直れた場合は、ちょっとやそっとのことでは揺らがないけど、
開き直ったフリはちょっとしたことで揺らぐ
開き直ったフリをするのは簡単だけど、心から開き直るのはとても難しい

心の底から一生ニートでいいと思えたならそれは1つの悟りの境地と言っても
過言ではないと思う
732 ：（-＿-）さん：2020/06/15(月) 18:20:50 ID:jmI57aZz0.net: 親に頼ってるニートは一生ニートは不可能
733 ：（-＿-）さん：2020/06/16(火) 11:04:14 ID:vZG0vqRX0.net: >>663
しょせん自分とこの病院の客が増えればいい広告塔だからな
734 ：（-＿-）さん：2020/06/16(火) 11:53:02 ID:hTylpV0D0.net: オープン・ダイアローグという手法自体は個人的にはかなり興味深いけど
「ひきこもりダイアローグ」だの「オープン・ダイアローグ的手法」だの言われると
大丈夫かいなって身構えてしまう
735 ：（-＿-）さん：2020/06/16(火) 12:21:30 ID:IjYfFm3i0.net: ラカンとか役に立つのか？
736 ：（-＿-）さん：2020/06/16(火) 14:26:48 ID:ly4/vdCS0.net: >>734 >>735
役に立つわけが無いw　斎藤は実態よりも自分の頭の中で考えた文学、哲学の理論もどきの
観念が先行しないと気が済まないから　統計的に見て実証しようとかフィードバックしようなんて
姿勢が微塵も無い　
737 ：（-＿-）さん：2020/06/16(火) 20:40:11 ID:e+EuFnQ70.net: 結局差別といじめの問題なのに曖昧な名前のせいで新しい差別用語になっただけだよ
しかも曖昧だから当の医療関係者も相手にしない
738 ：（-＿-）さん：2020/06/17(水) 00:50:59 ID:Cs4QxAmw0.net: 自己責任に落とし込めば薬漬けにする言い訳ができるからな
739 ：（-＿-）さん：2020/06/17(水) 13:42:11 ID:yIh0C1wo0.net: この人は何故か学校や教師のせいにしてるけど
ひきこもりの原因なんてどう考えても親の幼少期の育て方のせいだろ
740 ：（-＿-）さん：2020/06/17(水) 17:39:29 ID:WtzrTiDx0.net: >>739 それ言ったら金出すスポンサーのひきこもりの親を敵に回すだろ
741 ：（-＿-）さん：2020/06/17(水) 19:15:33 ID:DDVEjcfo0.net: ひきこもりの親を否定してしまうのは、ひきこもりを否定してしまうのとほぼ同じだからじゃないの
742 ：（-＿-）さん：2020/06/17(水) 19:41:24 ID:WtzrTiDx0.net: 回避性人格障害がそこに繋がっていることが分かっているんだろうからな
743 ：（-＿-）さん：2020/06/19(金) 00:13:22 ID:dMAeU8xn0.net: @utsunomiyakenji
6月15日(月)午前10時半に引きこもり自立支援を謳う「引き出し屋」と呼ばれる悪質業者を逮捕監禁罪等で警視庁牛込警察署に告訴状を提出し告訴状は正式に受理されました。
悪質業者の一掃と国や自治体による引きこもり支援制度の充実につながることを願っています。弁護団の皆さん本当にご苦労様でした。
744 ：（-＿-）さん：2020/06/20(土) 11:11:16 ID:a26Yrk+70.net: 分裂病が治らないようにひきこもりだって治らないんだよ
無駄なあがきはしない方がいい
745 ：（-＿-）さん：2020/06/20(土) 13:46:01 ID:+omumHsK0.net: 精神科医・斎藤環が語る、コロナ禍が明らかにする哲学的な事実「人間が生きていく上で、不要不急のことは必要」（リアルサウンド） https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200620-00010018-realsound-ent
746 ：（-＿-）さん：2020/06/20(土) 17:50:15.50 ID:NPp6kZ7B0.net: 引きこもりを放置すると大変なことになると脅して
ほとんど都市伝説と変わらんな
サブカル好きの医者がやりそうなこと
747 ：（-＿-）さん：2020/06/20(土) 18:08:06.39 ID:FnA/m5iw0.net: >>745
哲学的事実？この人、医者じゃなかったっけ？
748 ：（-＿-）さん：2020/06/21(日) 01:02:27.07 ID:Hc5z5OqJ0.net: 医者は副業
749 ：（-＿-）さん：2020/06/21(日) 01:52:39.81 ID:wGqWwsxH0.net: 良い歳してコンプ拗らせてるのは見てて醜悪
750 ：（-＿-）さん：2020/06/21(日) 12:43:37.20 ID:xtFS8RGM0.net: たまちゃん
751 ：（-＿-）さん：2020/06/23(火) 11:33:08.34 ID:FQXgXftp0.net: 金玉
752 ：（-＿-）さん：2020/06/23(火) 16:13:23.25 ID:ykYiBOrr0.net: >>746
２０３０年問題だっけ
最近は８０５０問題になって不安を煽ってるけど何になるのか
753 ：（-＿-）さん：2020/06/23(火) 17:00:04 ID:E5MZeRGb0.net: >>718
たしかに
754 ：（-＿-）さん：2020/06/25(木) 16:02:01 ID:WbpnBaKD0.net: >>690と694ならびに>>699と701の者だが、おまえら、俺が立てた以下のスレを見ろよ。

↓

“うつ病の原因”となるウイルスの遺伝子を発見
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1592543601/

↑

これが何を意味するか、とことんまで本質的に感じ考えてみろ。己の心と身体と頭でな。
755 ：（-＿-）さん：2020/06/25(木) 16:04:33 ID:JQ1UzAUP0.net: たまきちゃん
756 ：（-＿-）さん：2020/06/25(木) 23:37:42 ID:h4xyOmW90.net: 哲学とかバカなこと言ってないで
医者なら患者みろよ
理屈ばかりで目の前に座ってる人が全然見えてないだろ
757 ：（-＿-）さん：2020/06/25(木) 23:53:26 ID:O88nyd+60.net: 精神医学の現場なんて、こんなものっていう考えもあるんじゃ
758 ：（-＿-）さん：2020/06/27(土) 10:42:52 ID:wNRg32nw0.net: >>720
罪悪感があるから先延ばしし過ぎて詰んじゃいそうになるわあばばばばｂ
759 ：（-＿-）さん：2020/06/27(土) 10:55:21.67 ID:wNRg32nw0.net: とかくひきこもりは罪悪感を感じやすい　これが支援からも自らを遠ざけてしまう
760 ：（-＿-）さん：2020/07/03(金) 12:35:46 ID:CJTpBcHO0.net: 0201 不要不急の名無しさん 2020/07/03 10:45:48
>>161
頭の差というより社会経験の差だから勉強ばっかりしてた人だと危ない
オウムだってエリートが次々に入っちゃうんだから
ID:Vrtb4n3z0(2/3)
0202 不要不急の名無しさん 2020/07/03 10:45:58
マルチって全てのUSBに互換性あるって事？
ID:v3n6pxv90
0203 不要不急の名無しさん 2020/07/03 10:49:08
マルチ商法で大学生をひっかけるのは、PHSの頃からのお約束だなwww
ID:eGqy5Yhm0
0204 不要不急の名無しさん 2020/07/03 10:49:59
>>1
買う方が馬鹿ってのはなしなの？
ID:GGjDdyHG0(1/2)
0205 不要不急の名無しさん 2020/07/03 10:50:10
こんな詐欺に引っかかる時点で
761 ：（-＿-）さん：2020/07/03(金) 12:44:12 ID:k8YGW4Be0.net: たまちゃん
762 ：（-＿-）さん：2020/07/11(土) 14:34:33 ID:wCuuH35n0.net: ＞斎藤環さん、コロナで誰もが気付いた「会うことは暴力」

ネットのおたくウケを狙った発言ばっかしてるイメージ（実際にウケるかどうかはともかく）
763 ：（-＿-）さん：2020/07/27(月) 13:31:31 ID:gGRnbtW+0.net: hosyu
764 ：（-＿-）さん：2020/07/27(月) 13:35:41 ID:AfePnQQ80.net: 保守する価値ないよ
765 ：（-＿-）さん：2020/07/27(月) 18:10:45 ID:mJ/dRbyd0.net: ＞日本人はアメリカに戦争で負けて抑圧されているため、国民は熱意と喜びに欠けている

これ好き。本質を突いてる。陰険な日本人w
766 ：（-＿-）さん：2020/07/27(月) 20:30:13 ID:Tf+HAthh0.net: 精神科医も陰険
767 ：（-＿-）さん：2020/07/28(火) 07:25:43 ID:fTBZlj550.net: 最近、ODのことが全然話題に上らない
768 ：（-＿-）さん：2020/07/28(火) 10:59:55.13 ID:8IGbg8I70.net: 医者は感覚ずれてる
769 ：（-＿-）さん：2020/07/28(火) 11:03:57 ID:qEAdB2J+0.net: 対話でヒキニートに効果無しと立証されたから仕方ない
元々ヒキニートは対話など求めてないから当然の結果ね
770 ：（-＿-）さん：2020/07/28(火) 12:29:19 ID:cpSH16CL0.net: FUCK
771 ：（-＿-）さん：2020/07/28(火) 13:09:47.32 ID:+XmvFh9T0.net: たまちゃん
772 ：（-＿-）さん：2020/07/28(火) 13:44:17 ID:FJMrmC7e0.net: YouTuberデビューしたらTAMAKINだな
773 ：（-＿-）さん：2020/07/29(水) 16:57:29 ID:oa+mbQt/0.net: 『ザ・ノンフィクション』引きこもりがあぶり出す、それぞれの問題「父と息子とはぐれた心　～引きこもった僕の1年～」(2020/07/27 19:17)

https://www.cyzowoman.com/2020/07/post_295070_1.html?
774 ：（-＿-）さん：2020/07/30(木) 15:27:03.65 ID:0CZ59iAy0.net: 親子っていうのはきれい事が一切通用しないから
それこそ親に潜んでいる感情や欲望が炙り出される感じか
775 ：（-＿-）さん：2020/07/30(木) 17:51:44 ID:YRP0tuAd0.net: >>773
これ見たけど、息子は大学生とは思えないような精神年齢だったな
大学入学とともに一人暮らししてれば変われたかもな

しかし、今のコロナ禍だと自宅通学で正解か。
776 ：（-＿-）さん：2020/08/04(火) 23:23:51 ID:o4ZECeq30.net: フジテレビの番組なら胡散臭い
と言うより今の若い人のひきこもりって減ったそうだよ
これだけ支援体制整えば当たり前だけど
777 ：（-＿-）さん：2020/08/05(水) 08:07:23 ID:RoBqQLDz0.net: 今の親世代なら病院にも抵抗ないだろうしね
ひきこもりはとにかく早期治療が大切だわ
778 ：（-＿-）さん：2020/08/05(水) 10:51:38 ID:6QFc6PQF0.net: >>776
どこが支援体制整ってるの？
779 ：（-＿-）さん：2020/08/05(水) 11:21:57 ID:/CnkIP/i0.net: 平成生ゆとりは人口が少ないからヒキニートが減って当たり前
支援は無いも同然
精神保健なんたらの箱物と維持費と人件費に消える僅かな予算を
国が付けただけでサポ捨てと同じ末路効果は検証されない
780 ：（-＿-）さん：2020/08/05(水) 14:25:13 ID:H7966Chc0.net: たまちゃん
781 ：（-＿-）さん：2020/08/05(水) 14:54:47 ID:RoBqQLDz0.net: そもそも引きこもりの支援って何？
精神科かハローワークで事足りる
782 ：（-＿-）さん：2020/08/05(水) 14:55:57.10 ID:9c2BOyJi0.net: 基地外
783 ：（-＿-）さん：2020/08/15(土) 23:43:26 ID:AMpEtBee0.net: 生産性皆無のヒキニートに支援する価値が無い
784 ：（-＿-）さん：2020/08/16(日) 13:19:25 ID:onUqhjke0.net: たまちゃんの活動を否定しないで
785 ：（-＿-）さん：2020/08/18(火) 13:03:03.26 ID:qb9kq29i0.net: ↑キチガイ
786 ：（-＿-）さん：2020/08/22(土) 14:24:20 ID:qkqO9TD+0.net: マンデビラvs斎藤環
787 ：（-＿-）さん：2020/08/22(土) 15:39:21 ID:Srmv8kG50.net: >>781
押川剛の話によると
最近は精神科に通いつつ拗れてるパターンが多いみたいよ
そういう人たちの親が引き出し屋とかに縋る
788 ：（-＿-）さん：2020/08/24(月) 14:33:03 ID:zRXLlK7t0.net: コロナは軽症でも肺が線維化して二度と治らないんだってな
789 ：（-＿-）さん：2020/08/24(月) 14:47:49 ID:YGW4U4yj0.net: （・３・）　ヘェー　
790 ：（-＿-）さん：2020/08/24(月) 18:08:56.58 ID:cUvyRSg+0.net: >>156
791 ：（-＿-）さん：2020/08/24(月) 21:05:18 ID:7KBJAHQ90.net: バリバラ「ひきこもり　ひきこもごも」
2020年8月27日（木） 20時00分～20時30分　NHKEテレ1

ゲスト
山田ルイ53世，斎藤環
792 ：（-＿-）さん：2020/08/24(月) 21:42:25 ID:Lq0i12hi0.net: くだらね
793 ：（-＿-）さん：2020/08/25(火) 12:37:22 ID:mP+C4wFd0.net: （^∀^）
794 ：（-＿-）さん：2020/08/26(水) 14:13:14 ID:de/lI9E30.net: 玉金センセ、哲学とかどうでもいいから
自分のバカ、スケベ、も晒して裸踊りでもしてやったら
人間こんなんでいいのかって救われるのにね
795 ：（-＿-）さん：2020/08/26(水) 20:23:49 ID:RpJDDYsR0.net: 「マイルドな優生思想」が蔓延る日本に「安楽死」は百年早い（現代ビジネス） https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200826-00075104-gendaibiz-soci
796 ：（-＿-）さん：2020/08/27(木) 23:26:20 ID:DEWI2mA70.net: 病院に行って失敗した
救われない
797 ：（-＿-）さん：2020/08/27(木) 23:42:43 ID:ZKiJEic40.net: ニートは生きる価値も救う価値も無いから仕方ない
798 ：（-＿-）さん：2020/08/31(月) 03:00:44.77 ID:nnhyXAfB0.net: 勝山実名人なかなか新作を出さないほうが余程気にかかる
799 ：（-＿-）さん：2020/08/31(月) 03:01:19 ID:nnhyXAfB0.net: >>791
どうだった？
800 ：（-＿-）さん：2020/08/31(月) 03:04:24.90 ID:nnhyXAfB0.net: >>734
大体いつまで経っても進展がないのが気になる。大学の実験室？研究室では院生相手にやってるのかもしれないが
801 ：（-＿-）さん：2020/08/31(月) 03:32:27 ID:FS1nEIHO0.net: >>800
大規模なランダム化比較試験を実施しないと効果があるかは分からない
大体、北欧の言語も文化も違う国からそんなもん持ち込んで急に普及するわけが無い
802 ：（-＿-）さん：2020/09/03(木) 06:09:26 ID:007PrprJ0.net: >>799
リモートでちょろっとコメントしただけ
803 ：（-＿-）さん：2020/09/07(月) 01:05:04 ID:5roq4K9o0.net: んだよ。あんまり面白くなさそうだな
804 ：（-＿-）さん：2020/09/07(月) 01:07:31 ID:5roq4K9o0.net: >>801
薬ではないから重篤な副作用とかはないだろうけど、まだデータが少ないよな。せめて5年分くらいの日本でのデータがあればねえ。。こっそりやってたらあるだろうが、多分やってないだろうなwwww
805 ：（-＿-）さん：2020/09/10(木) 05:13:24 ID:2b78M5u+0.net: このおっさんの甥だか親戚だかがコテコテの引きこもりって話題は出たかい？
806 ：（-＿-）さん：2020/09/10(木) 13:21:40.34 ID:2u1tW2rI0.net: たまちゃんの身内にそんな人がいるのか
807 ：（-＿-）さん：2020/09/10(木) 17:55:34.07 ID:agwRdT600.net: まあ昔のハナシだがね
808 ：（-＿-）さん：2020/09/17(木) 00:00:00.29 ID:/G0ypZ5K0.net: たまちゃんてなんか可愛い響きだ
809 ：（-＿-）さん：2020/09/17(木) 22:09:21.20 ID:yb+Yet3d0.net: オープンダイアローグ本で小林秀雄賞受賞おめ
サブカル作家気取りとしては行くところまで行ったな
810 ：（-＿-）さん：2020/09/18(金) 06:56:31.65 ID:TvQ6RsYc0.net: 本当に欲しいと思ってた賞は芥川賞か直木賞じゃないの？
811 ：（-＿-）さん：2020/09/20(日) 20:48:12.42 ID:0gT7//B30.net: >>809
作家の前に臨床医として評価されろよ
特にオープンダイアローグなんてまだ何も結果が出てない
今は計画書段階で評価されたようなもの
812 ：（-＿-）さん：2020/09/20(日) 22:01:27.57 ID:l9AEMNUZ0.net: 虚栄心ばかり強くて
813 ：（-＿-）さん：2020/09/20(日) 22:02:57.44 ID:l9AEMNUZ0.net: すべては医者の肩書きありきなのよ
814 ：（-＿-）さん：2020/09/21(月) 08:34:48.55 ID:G51eDGhI0.net: 相当なコンプ持ちのナルシストなんだろ
815 ：（-＿-）さん：2020/09/21(月) 10:03:51.18 ID:ShT0oXOH0.net: 生粋のアップル信者ってのが本質を表してる
Macでドヤるミーハー
(そう言われた時の言い訳用に昔のPDAも所持)
816 ：（-＿-）さん：2020/09/21(月) 14:34:56.98 ID:bzxCUukY0.net: >>794
817 ：（-＿-）さん：2020/09/22(火) 09:03:17.59 ID:VFVzeLEm0.net: キモい
818 ：（-＿-）さん：2020/09/22(火) 09:03:47.62 ID:BjWwnVWN0.net: ＞こんにちは。a4と申します。３２歳男性です。愛知県に住んでます。
自分のサイトも持ってて、人工知能とかやってます。
http://www.01ken.com/art1.html
最近は広東語とかフランス語をやってます。
よろしくお願いします。
819 ：（-＿-）さん：2020/09/27(日) 14:30:10.72 ID:YMArNmn+0.net: 　　　　　　　l|i
　　　　　（l|i＼ l|
　　　　　 .ｌニｌ　ｉ|ヽ
　　　　..l|i_|__|>　　ヽｌ|
　　　　（＿＿）,　　　ー
　　　　（___＿_）｀ｰ
　　　　（＿＿）　　　　-
　　　　　（＿__）　　__,.--
　　　　　　|　| l|i￣
　　　　　　|　| ；　
　　　　.ﾟ;･li|；|;ｉ/。；
　　　　 (っ´;ω゜`)っ
820 ：（-＿-）さん：2020/09/27(日) 21:08:48.62 .net: あけぼのばし自立支援センター（クリアアンサー株式会社）の経営者とスタッフや成仁病院の精神科医と看護師への刑訴と民訴の件
［無関係の斎藤が成仁病院から訴えられる］
https://twitter.com/pentaxxx/status/1309505447334821888?s=19
［ワンステップスクール湘南校の入居者集団脱走劇も斎藤と取り巻きの弁護士が手引き］
https://twitter.com/pentaxxx/status/1309505787799072778?s=19
［元入居者がメンヘラじゃないは有り得ぬ］
https://twitter.com/pentaxxx/status/1309505974617563136?s=19
［斎藤は元入居者の主治医なんか？って話］
https://twitter.com/pentaxxx/status/1309506138480635904?s=19
［何でこいつは自分に氏とかつけてんだ笑］
https://twitter.com/pentaxxx/status/1309506273524592640?s=19

極左活動家として施設問題に対してはヤクザ的にもなり取り組む斎藤環は香山リカの男版

「毒親と関係修復は無理。きちんと捨てる作業を」精神科医・斎藤環さん〈週刊朝日〉
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e1f5d74de5de0aa55cd5549cfde3ef97d72d798

精神科医として家族の問題に対しては無責任（そも患者や家族と対話し治療する気ナシ）

斎藤がサイコパス・ソシオパスと解るのが↓

竹内結子の死を受けて
［ガチクズその１］
https://twitter.com/pentaxxx/status/1310119539909115907?s=19
［ガチクズその２］
https://twitter.com/pentaxxx/status/1310171230830342144?s=19
(deleted an unsolicited ad)
821 ：（-＿-）さん：2020/09/27(日) 21:27:35.44 ID:Xkp9KMG/0.net: >>779
現代って知識が広まって毒親が減って引きこもりも減った気がする
平成生まれの人口はせいぜい1割減った程度
>>811
精神分析オタクに現実の人間の心の治療は無理なんだろ
822 ：（-＿-）さん：2020/09/27(日) 21:34:24.74 ID:Xkp9KMG/0.net: 今の40代50代はドライだから毒親になってないのか
やっぱ減ってるな
823 ：（-＿-）さん：2020/09/27(日) 23:50:54.68 ID:qdwytPaQ0.net: 本人は長年主張してきた「ひきこもり治療」なんて言うのが何の役にも立たなかったこと
を認めざるを得なかったし、「悪人たる業者」を設定して叩かなかったら求心力が失われると
思って今更正義の味方、闘士的ポーズでも振りまいているのか？

コイツには自分の体面の問題しかないんだろうなあ
824 ：（-＿-）さん：2020/09/29(火) 11:31:01.27 ID:Zb1XvEYo0.net: いつもその場その場のポジショントーク
ああ言えば上祐よ
825 ：（-＿-）さん：2020/10/03(土) 15:07:14.87 ID:Mk426g340.net: >>820
なにこれ
826 ：（-＿-）さん：2020/10/05(月) 11:28:41.88 ID:b5hfyk810.net: 新型コロナの一番恐ろしいところは自分が被害者にも加害者にもなってしまうこと
甘く見て出歩いて見ず知らずの人間から感染させられて
自分の大切な人に伝染して死なせてしまったり一生残る障害を残してしまったら悔やんでも悔やみ切れ無いよ
827 ：（-＿-）さん：2020/10/09(金) 04:17:23.57 ID:X120D2iy0.net: 中野信子は商売上手だな
828 ：（-＿-）さん：2020/10/09(金) 13:02:10.56 ID:bZ6I4mtH0.net: たまちゃんは引きこもりの救済で飯を食っている人だよね
829 ：（-＿-）さん：2020/10/10(土) 03:28:10.67 ID:jP953Vsx0.net: 救済？単に同類を食い物にしてるだけだろ
830 ：（-＿-）さん：2020/10/10(土) 12:34:11.57 ID:P+MlFpKh0.net: >>829
悪く言えばそういう表現になってしまうな
831 ：（-＿-）さん：2020/10/10(土) 15:34:43.60 ID:vv3Fx/Fj0.net: まだ去勢とか言ってんのこの人
身分守られてるからそんな文学的なことうだうだやってられるしね
832 ：（-＿-）さん：2020/10/11(日) 11:50:29.93 ID:zOcEjPeq0.net: 筑波大学におられるヒキニート専門の大先生が金玉さん
833 ：（-＿-）さん：2020/10/11(日) 13:25:24.65 ID:obwMD+gI0.net: >>830
何もしたくないニート引きこもり、人格を否定して人間をペット化したい親、何の実績もなく間口だけ社会とつなげるフリをしてカネモウケする粉飾偽装家、三者の利害が一致した時間稼ぎビジネスは、相談・塾・共同生活など各種スタイルを取り揃えて枚挙に暇が無い。
834 ：（-＿-）さん：2020/10/11(日) 18:51:39.50 ID:t7gNqD7k0.net: ツイッターとかで環に凸した人いる？
835 ：（-＿-）さん：2020/10/12(月) 04:35:47.72 ID:DbMSIzSN0.net: >>834
そんなんやったら嬉ションして喜ばせちゃうじゃん
「期間限定」とかいって無期限に何年もやってる構ってちゃんだぞ
836 ：（-＿-）さん：2020/10/12(月) 05:22:35.97 ID:TAW1MjKb0.net: 自分に不都合なことはスルーするから　自分が絶対じゃ無いと気分がすまないんだろ
837 ：（-＿-）さん：2020/10/12(月) 19:55:48.29 ID:xLUztc+T0.net: 最初ツイッターのこと批判してたもんなｗ
だから自分がやるにあたって期間限定というエクスキューズをつけてやってる
838 ：（-＿-）さん：2020/10/12(月) 22:34:29.16 ID:r0YxZ18M0.net: そういや最初期間限定とか書いてたなと思ったら今も書いてた
この人って理論を言いたかっただけなんだろうな
839 ：（-＿-）さん：2020/10/14(水) 09:29:39.57 ID:dY2Tnfjo0.net: この人の人間関係も医者の肩書きありきだから
医者以外の職業だったら、それこそ引きこもってただろ
付き合ってもつまらなそうなタイプ
840 ：（-＿-）さん：2020/10/14(水) 14:26:10.94 ID:EjgPBoU50.net: 怪しげな雑居ビルの◯◯心療内科なんかどこも似たようなもんだろ
841 ：（-＿-）さん：2020/10/14(水) 17:35:10.90 ID:gGNrFrLm0.net: 栄光欲
842 ：（-＿-）さん：2020/10/14(水) 19:46:57.91 ID:tNILUyaj0.net: FUCK YOU
843 ：（-＿-）さん：2020/10/18(日) 22:12:12.64 ID:+Y8IMKO70.net: ヒキニート専門家の大先生です
844 ：（-＿-）さん：2020/10/24(土) 11:17:16.26 ID:EAzST8fi0.net: 斎藤環　【小林秀雄賞】@pentaxxx
フェミ系のみなさんが表現規制に割くエネルギーの
半分でも女性のリプロダクティブライツに振り向け
てくれればとてもうれしいです（とばっちり）。
845 ：（-＿-）さん：2020/10/24(土) 11:19:40.60 ID:EAzST8fi0.net: arima@arima_yukimi
「とてもうれしいです」っていったいどこから目線なん
です？フェミニストの大多数は女性。女性のリプロダク
ティブライツって他ならぬ私たち自身の自己決定権の問
題なんですよ。フェミニストが関心持ってこなかったわ
けないでしょう。何も言ってこなかったはずないでしょ
う。無礼にも程があります。
846 ：（-＿-）さん：2020/10/24(土) 11:21:41.43 ID:EAzST8fi0.net: 弁護士太田啓子@katepanda2
表現批判は「表現規制」ではない。知識人なら区別でき
ない筈ないでしょう。表現批判ばかりでリプロに関心な
いフェミニストなんていないでしょう。現実から遊離し
た「フェミ系」像を作ってこんな風に揶揄するというの
は、性差別をなくすことに関心なく、声をあげる女性が
嫌いで声を聞いてないんでしょう
847 ：（-＿-）さん：2020/10/24(土) 11:24:58.72 ID:EAzST8fi0.net: 佐藤倫子@sato__michiko
ガッカリ。本当にガッカリ。もうとにかくガッカリ。私
も「フェミ系のみなさん」の一人ですが、体のことに無
知無関心で表現ばっか批判してると思ってるんですか？
これまた「フェミ系」って表現が完全に馬鹿にしてます
よね？無知でうるさい女性を導いてあげて、さぞかし気
持ちがいいでしょうね
848 ：（-＿-）さん：2020/10/24(土) 11:27:04.36 ID:EAzST8fi0.net: 環先生、俺も本当にがっかりしたよ
何でこういう発言するかなあ
849 ：（-＿-）さん：2020/10/24(土) 12:42:27.18 ID:EAzST8fi0.net: 環先生はこのことについては
徹底的に糾弾された方がいいと思う
850 ：（-＿-）さん：2020/10/24(土) 13:18:37.33 ID:NMaLyOhN0.net: 単にメッキが剥がれただけだろう
851 ：（-＿-）さん：2020/10/24(土) 16:11:56.95 ID:zYB3q5F40.net: >>844
東浩紀みたいな冷笑系ネトウヨだったか
精神科医が他者を傷つける発言って大問題だろ
まぁ診察の時からこの人の冷淡さは知っていたが一線越えちゃったね
852 ：（-＿-）さん：2020/10/24(土) 17:43:09.76 ID:q8G3PdZk0.net: 847みたいなのはフェミ女が男のフリしてる気もする
853 ：（-＿-）さん：2020/10/24(土) 18:25:34.19 ID:xFcBzk9Y0.net: >>852
いや、元ヒッキーの男だよ
だから環先生への敬愛の気持ちは変わらないけど、
それにしても今回のツイートは意味不明過ぎる、
というか、あんな言い方する理由がどこにもないので、
心底ガッカリしたんよ
854 ：（-＿-）さん：2020/10/24(土) 19:19:46.85 ID:q8G3PdZk0.net: フェミじゃないなら何でフェミ目線でフェミ達のツイート紹介する必要ある？
855 ：（-＿-）さん：2020/10/24(土) 19:44:48.32 ID:EAzST8fi0.net: 自分は男だけど、
フェミの主張の大方は正しいと思ってるし、
何か男がフェミに賛同しちゃいかん理由でもあるのか？
856 ：（-＿-）さん：2020/10/24(土) 20:22:48.82 ID:EAzST8fi0.net: 村中璃子に洗脳されたんじゃ…
857 ：（-＿-）さん：2020/10/24(土) 23:43:25.45 ID:EAzST8fi0.net: 斎藤環@pentaxxx
前回のツイートに対する多くの反響を拝読いたしまして、
いろいろ迷うところもあったのですが、やはり削除せず
に温存することにいたしました。自分のTwitter上の発言
については原則として釈明も説明も一切するまいという
不遜な態度については、大変申し訳ありません。

斎藤環@pentaxxx
私がこのように判断した理由が知りたい方は公開されて
いるアドレスにメールをいただければ、常識的な範囲で
対応できるかもしれませんのでよろしくお願いします。

うわあ…さらに喧嘩売っちまったよ
一番やったらアカン奴やん、どうしたん、環先生
858 ：（-＿-）さん：2020/10/24(土) 23:53:18.36 ID:9olbQSJw0.net: 愚民がうだうだ言ってるだけとでも思ってるんだろうなぁ
859 ：（-＿-）さん：2020/10/25(日) 00:04:59.92 ID:mA7Wa/zQ0.net: 基本、あらゆる方向に上から目線だからこうなる
860 ：（-＿-）さん：2020/10/25(日) 00:15:53.66 ID:09tdTXIA0.net: しかしこれで一気に女性読者は失ったろうなあ
何のために突然フェミに喧嘩売ったのだろう
意味不明過ぎる
861 ：（-＿-）さん：2020/10/25(日) 00:22:59.51 ID:09tdTXIA0.net: arima@arima_yukimi
ひとを思いっきり侮辱しておいて、その侮辱をやめない
理由を「知りたい方はメールをいただければ常識的な範
囲で対応」とはいったい。常識とは。

arima@arima_yukimi
あの人もこの人もフェミニズムが絡むとバグるのはまぁ
いつもどおりの平和な光景ですけど、本棚に著書がある
人だったりすると毎度新鮮にガッカリしますね。なんな
んだろうほんとに。

arima@arima_yukimi
私、いつもはこういうことがあったからといって既に本
棚にある本を処分したりはあまりしないんですけど、今
回のはさすがに無理。あの人の書いたものは二度と読む
気になれない。あまりにも人を馬鹿にしている。

有馬さんにこう言われても仕方がない
862 ：（-＿-）さん：2020/10/25(日) 00:25:40.03 ID:F7vivP8x0.net: 直に会話したものとして
こういうこと言っちゃうのは予見できないが
お前の気持ちなどどうでもいい的な態度で物を言うのは予見できたわ
共感力のない精神科医ってこれかなりのマイナスだろ

まぁ一番やりたい仕事は社会やエンターテイメントの評論で
病院での診察は所詮金稼ぐ場って割り切ってるんだろうな
863 ：（-＿-）さん：2020/10/25(日) 00:43:07.78 ID:09tdTXIA0.net: しかしまあ
「誤解を与えたとすれば申し訳ない」的な
日本的謝罪のテンプレですらない、最悪のパターンだわ

メールくれれば常識的な範囲で対応しますとか、
完全に相手を小馬鹿にしてもう一度喧嘩売るって、
一体何がやりたいのか、意図が不明過ぎる
864 ：（-＿-）さん：2020/10/25(日) 02:34:58.00 ID:mA7Wa/zQ0.net: 隠れネトウヨなのが露呈しただけだよ
865 ：（-＿-）さん：2020/10/25(日) 07:51:21.02 ID:7MmPCh4J0.net: 還暦間近で10年たてば69、20年もたてば79で色々とムカついてることがあるんじゃないの
人生あっという間だからねー
866 ：（-＿-）さん：2020/10/25(日) 14:38:50.17 ID:CYzmyND10.net: フェミニストの主張はどれも正しいと思うが、
たまにあの直線性に恐怖を感じることもある・・・。
867 ：（-＿-）さん：2020/10/25(日) 16:57:58.24 ID:DP1s5MlE0.net: ミクサキ
@mxaqui
女性蔑視が露見して炎上

杉田水脈「謝罪はブログで」
幡野広志「記事を有料化」
斎藤環「メールください」
868 ：（-＿-）さん：2020/10/25(日) 17:00:57.42 ID:7plvoW460.net: 明瞭な左翼スタンスで購買層を獲得してきたのに
何の必然性もないフェミへのからかいで一気にそれらを失うことを
意図的にやるというのが、全く理解不能
869 ：（-＿-）さん：2020/10/25(日) 19:00:45.72 ID:mkj7Pj9O0.net: >>868
>明瞭な左翼スタンス

それは芋虫を見て「緑色だから葉っぱだと思った」と言ってるようなもんだ
齋藤はずっと前からそういう擬態というか「仲間のフリ」のようなことをしてきたんだよ

例えば「おたく」論みたいなのを書いてた時もそうだったし
フェミニズム関係の時は本の装丁からしてそっちに受けそうなデザインにしてた
でも注意深く見てればどこかでそれが擬態と気づく

「ひきこもり」に関してだって、少なくともこのスレで救世主扱いしているような人は
少数で、多かれ少なかれ冷ややかな目で見られてるだろ？
870 ：（-＿-）さん：2020/10/25(日) 20:22:30.68 ID:09tdTXIA0.net: 確かにそうなんだけど…
もうちょっと商売上手な人かと思ってたわ

さすがに今回の件は
左翼陣営でも擁護する人はほとんどいなさそうだし、
これからも「ああ、ああいうこと言う人なんだ」扱いだろうし、
イバラの道だろうなあ
871 ：（-＿-）さん：2020/10/25(日) 22:24:41.12 ID:cZSAI0+90.net: >>853は成りすましか
872 ：（-＿-）さん：2020/10/25(日) 23:38:04.49 ID:09tdTXIA0.net: >>871
なりすましじゃねーよ、本人だよ
途中でスマホから書き込んだからID違うけど
873 ：（-＿-）さん：2020/10/26(月) 17:56:34.66 ID:GPfcT7930.net: 幼稚な連中がギャーギャー騒いだだけで、話題にもならなかったね。
874 ：（-＿-）さん：2020/10/26(月) 20:35:18.54 ID:YZ+vcE2t0.net: 発言してる人物が既にオワコンの三流だし
875 ：（-＿-）さん：2020/10/26(月) 22:08:17.95 ID:JpwdUccf0.net: もうNHKには呼ばれないね
876 ：（-＿-）さん：2020/10/27(火) 08:35:15.30 ID:vFaZiPRp0.net: まぁこの世界の片隅に絶賛するような人ですからお察し
877 ：（-＿-）さん：2020/10/27(火) 10:46:39.22 ID:+JrXtjZS0.net: 常に上から目線の高慢な性格の人が、
あっちに行っては本性を出し、こっちに行っては本性を出し…
それを繰り返しているだけのように俺には見えるよ
878 ：（-＿-）さん：2020/10/27(火) 13:09:35.79 ID:HC4RerZ50.net: 精神分析学云々を堂々と著書に書く人だからな
879 ：（-＿-）さん：2020/10/27(火) 13:52:20.41 ID:HqNWvIGA0.net: スレ全部読んでないしこの人が引き篭もりという物を広めたとかで叩かれてるというのは耳にしたが、講演会？とかでも引き篭もりを叩くんじゃなくて、
親御さんに対話しろと、押し付けは対話ではないとか、引き出し屋が半グレのいい金稼ぎのビジネスになってると警鐘を鳴らしたり
過去どうだったか知らんが最近は結構まともな事言ってるイメージだけどね
880 ：（-＿-）さん：2020/10/27(火) 15:20:10.58 ID:M5z6LHvS0.net: >>874
オワコンって久しぶりに聞いたわ。まだ使ってる人いたんだね。
881 ：（-＿-）さん：2020/10/27(火) 16:35:31.62 ID:vtpSDUEk0.net: >>879
若者のひきこもり研究の第一人者的なことでの評価は分かるが
オープンダイアローグに関しては完全に成果横取り
882 ：（-＿-）さん：2020/10/27(火) 17:57:42.67 ID:HC4RerZ50.net: >>879 対話って言うけど対話と雑談の違いって何だろうな？この医者の言うことって極めて漠然としている。
「こういう方法を用いれば万事解決しますよ」みたいな印象作り出すのだけは上手い。
大体、対話を用いて引きこもりの社会復帰なんてどこがやってるんだ？
883 ：（-＿-）さん：2020/10/28(水) 01:14:05.36 ID:h1fphCYW0.net: 田宮榮一の珍推理並に役立たずな精神分析学の大先生で
ヒキニート専門家を自称する筑波大学教授が金玉さんです
884 ：（-＿-）さん：2020/10/28(水) 08:16:10.68 ID:anVxIaEh0.net: ttps://twitter.com/pentaxxx
(deleted an unsolicited ad)
885 ：（-＿-）さん：2020/10/28(水) 15:15:48.29 ID:4RzYQyYo0.net: >>879
悪質なのは斎藤の周辺だよ
昔の事を覚えてる奴なんて消えたね
現場のこと知ってたなら斎藤も見て見ぬふりしてたと思う
886 ：（-＿-）さん：2020/10/29(木) 13:38:17.06 ID:+Lpsmg5j0.net: 114514♂
887 ：（-＿-）さん：2020/11/02(月) 15:58:58.96 ID:X2xrLHvu0.net: ＞「息子が暴れてます」と警察に通報するだけで、23条通報で措置入院に簡単に持ち込めます。

こんなに簡単に措置入院ってできるもんなの？
できないから引き出し屋の需要が無くならないんじゃないの？
888 ：（-＿-）さん：2020/11/02(月) 16:56:43.32 ID:KwKKP8Z+0.net: 措置入院は世帯分離して生活保護を受け易くしとくべき
気違いの面倒見れない旨を親族から強く訴えましょう
889 ：（-＿-）さん：2020/11/02(月) 20:53:38.59 ID:9WdySIif0.net: 単なる引き篭もりと精神疾患は違うから難しい所ではあるが、長年引き篭もってゴミ部屋にしたり暴れたりする時点で、やはり精神疾患になってるのかな分からんが
890 ：（-＿-）さん：2020/11/02(月) 21:47:38.10 ID:PnPLHSpY0.net: 不毛なヒキニート概念論争を終わらせるために
ヒキニートは8割以上気違いの病気ですが
気違い病院は監禁主義だから殆ど治せないと金玉さんは断言すべき
891 ：（-＿-）さん：2020/11/02(月) 22:40:24.32 ID:VFwm5NaS0.net: おま
892 ：（-＿-）さん：2020/11/03(火) 18:32:59.21 ID:+TteS95Q0.net: >>887
実際警察なんて明確に刑事事件とみなせる案件じゃない限り
家庭の問題ごときで動かないよな
893 ：（-＿-）さん：2020/11/04(水) 17:00:47.35 ID:6BPMVGk50.net: ＞斎藤環　【小林秀雄賞】『心を病んだらいけないの？　うつ病社会の処方箋』新潮選書

＞【小林秀雄賞】

何この権威主義丸出しのハンドルネームｗ
894 ：（-＿-）さん：2020/11/04(水) 17:08:56.30 ID:6BPMVGk50.net: >>860
昔からオタク（男）に媚びるような発言をよくしている
895 ：（-＿-）さん：2020/11/04(水) 20:35:48.71 ID:i5mRAlxW0.net: フェミニスト批判は見てて心地いい。
896 ：（-＿-）さん：2020/11/05(木) 10:53:15.52 ID:B/MPWUO20.net: この人の診察受けた人なんているの？
897 ：（-＿-）さん：2020/11/05(木) 21:18:32.67 ID:fbIJC2IV0.net: マンデビラが受けたことあるらしい
凄い冷たい目で見られて興味無さそうだったと
898 ：（-＿-）さん：2020/11/06(金) 14:13:29.45 ID:KbX0G70N0.net: >>897
マンデビラ様がネットと同じ様な感じなら医者の対応もそりゃそうだろとしか
899 ：（-＿-）さん：2020/11/06(金) 15:16:38.54 ID:bdw37QY90.net: >>897
テレビの印象通りの人なんだな
900 ：（-＿-）さん：2020/11/06(金) 21:10:39.14 ID:ZKlSFD3x0.net: 精神科医は副業
901 ：（-＿-）さん：2020/11/18(水) 07:27:24.74 ID:zDz2HUiU0.net: 精神科や心療内科の医者の仕事は病気を診断して薬を処方するところまでで終わり。
患者が内面に抱えている苦悩や生きづらさといったものから解放してあげる救済者としとの役割は期待できない。
男性より女性の方が自殺が少ないのは異性やNPOなどから救いの手が差し伸べられやすいから
902 ：（-＿-）さん：2020/11/20(金) 09:20:03.20 ID:1vFdhUQl0.net: となると精神科医にはほとんど優劣は出ないってこと？
903 ：（-＿-）さん：2020/11/21(土) 11:40:41.56 ID:ydx1Pwle0.net: こないだの裁判の記者会見見ると、かなりストレス溜まってるみたいだな
904 ：（-＿-）さん：2020/11/22(日) 13:24:47.50 ID:BqOXkzAO0.net: >>889
病気の人多いと思う。半年くらいならまあ分かる。2年3年以上は普通の人は無理だと思う。3年以上部屋の中で誰とも会わないで過ごすなんて懲役なみじゃん
905 ：（-＿-）さん：2020/11/22(日) 16:14:08.21 ID:BOxxLq/40.net: 俺は精神疾患が原因だから引きこもり向けの番組見ても参考になったことが無い
統失の診断ではないのに、なぜこうも世界から弾かれたような想いで生きねばならないのだろう・・・
906 ：（-＿-）さん：2020/11/22(日) 18:07:40.55 ID:aZ+EA7Lx0.net: 精神科は8割以上藪だから仕方ない
907 ：（-＿-）さん：2020/11/22(日) 18:35:56.36 ID:Si0JnimL0.net: かす
908 ：（-＿-）さん：2020/11/22(日) 18:38:39.80 ID:Bon7CI0y0.net: 精神疾患があるのかい？
909 ：（-＿-）さん：2020/11/22(日) 18:39:34.47 ID:4lBmIXgG0.net: ヤブ医者、クソ患者の組み合わせ
910 ：（-＿-）さん：2020/11/22(日) 21:07:07.59 ID:n5RCtkbP0.net: BLOGOS
ひきこもりを「犯罪者予備軍」と見なすのは完全に間違い - 斎藤環

まだひきこもりの専門家扱いなのかこの人
911 ：（-＿-）さん：2020/11/22(日) 23:30:04.87 ID:GCtrSwAe0.net: その精神疾患って江戸時代の農民でも人生が破綻するほどのダメージになったか？
912 ：（-＿-）さん：2020/11/23(月) 05:48:49.60 ID:oDlJTlUb0.net: 斎藤せんせ、引きこもりは病気じゃない苦悩した一般人なら
精神科医じゃない色んな支援があって良いだろ
今更オープンダイヤ、、、なんてばかみたい
913 ：（-＿-）さん：2020/11/23(月) 08:40:20.33 ID:okKfNZP40.net: 金八ドラマからびじごもりのはなしがつづくらしいけど
自作自演なの？？
914 ：（-＿-）さん：2020/11/23(月) 12:29:27.77 ID:Hjoq2Nei0.net: 基地外
915 ：（-＿-）さん：2020/11/23(月) 17:46:20.87 ID:6Zu7HrGy0.net: >>910
不登校を統失扱いして閉鎖病棟にぶち込んできたお前らが言っても説得力皆無！
916 ：（-＿-）さん：2020/11/24(火) 07:01:31.84 ID:PjU7/Wz50.net: >>913
自作自演ってだれの？
見たけど一般ウケのためにかなりマイルドだね。
917 ：（-＿-）さん：2020/11/24(火) 10:55:53.72 ID:ql24k34X0.net: 不登校はいじめが原因や本人がクラスに馴染めないとか先生が怖いとか勉強についていけないとか思春期特有の心の問題とか人によって違うから精神病と決めつけるのは良くないね
918 ：（-＿-）さん：2020/11/24(火) 10:57:42.46 ID:ql24k34X0.net: 自分は親が不登校にはさせてくれなかったから義務教育と高校は出たけど中学の時はクラスに友達いなくて行くのが辛かったよ
学校頑張っても今このザマだけどね
919 ：（-＿-）さん：2020/11/24(火) 12:12:36.99 ID:8tZ8JKjs0.net: 114514
920 ：（-＿-）さん：2020/11/24(火) 17:22:27.16 ID:j1cFujpG0.net: 不登校やひきこもりは毒親が原因だからまず親になる女への教育が重要なんだが
特に日本の女は毒親になる基地外が多い
921 ：（-＿-）さん：2020/11/26(木) 01:16:36.62 ID:wR8h7DqH0.net: 子供を自分の所有物みたいに考えていて、それが当然だと思っている親が結構いる気がする。
922 ：（-＿-）さん：2020/11/26(木) 01:56:17.93 ID:o9qCDqRX0.net: わかる
923 ：（-＿-）さん：2020/11/26(木) 11:50:36.99 ID:m4GUuDB90.net: ジェンダーバランス、労働時間の長さ、受験戦争、同調圧力
明らかに社会に問題あるのに女性だけの問題にしてたらダメよ
924 ：（-＿-）さん：2020/11/26(木) 21:55:15.30 ID:q7Gyze9j0.net: もうすぐ1000いくな
925 ：（-＿-）さん：2020/11/27(金) 02:32:29.23 ID:wYUZtntj0.net: >>921
お屋が気持ちよがるためのペット、趣味のコピー、無責任なギャンブル的投資対象、のどれかで全て説明がつく。
9殆どはペットだろうが。
926 ：（-＿-）さん：2020/11/28(土) 14:02:20.33 ID:v30Jz8yM0.net: 毒親と言われる親にもその毒親育てた毒親がいるんだよ
負の連鎖は代々続くしそれに毒親に男女関係ないわ
927 ：（-＿-）さん：2020/12/06(日) 16:14:55.86 ID:BILMUdzE0.net: 子供は父親母親の影響どっちも受けるよ
どちらかが良くてもダメ
928 ：（-＿-）さん：2020/12/11(金) 11:58:52.43 ID:GlFVOROv0.net: >>923
いや明らかに女を教育すれば解決
父親の問題もあるけど毒親の専門家の話によると母親の影響は父親の100倍
>>926
確かに父親も問題だけど女の方が圧倒的に多い
女は生まれつき自分の快感＝正義という性質を持っている傾向がある
毒親の女は子供を不幸にする＝快感＝私が快感なら正しいという思考回路のキチガイ
生まれつき良心の呵責を感じない真性クズが女
929 ：（-＿-）さん：2020/12/11(金) 11:59:51.45 ID:GlFVOROv0.net: >>889
コミュ障なら精神疾患
コミュ障でなければ精神疾患ではないと思う
930 ：（-＿-）さん：2020/12/12(土) 11:23:45.55 ID:S9J0sXdd0.net: >>928
毒親の専門家って誰やねん
931 ：（-＿-）さん：2020/12/12(土) 19:37:57.90 ID:Z638bBiH0.net: 新キャラ？　女に恨みでもあるのか？
932 ：（-＿-）さん：2020/12/12(土) 19:41:38.44 ID:iGoDxjx+0.net: 緒川たまきが好きです。
933 ：（-＿-）さん：2020/12/12(土) 21:25:51.80 ID:1lGewiOY0.net: >>920
最近あちこちでそういわれてるから、案の定売文のチャンスとばかりに
斉藤も毒親がどうのと言い始めたわけだが
親と結託してきたお前らが言うなと…
934 ：（-＿-）さん：2020/12/22(火) 12:16:19.07 ID:Stp47yhx0.net: しかし心のない引きこもり専門家だな
まともな精神科医なんて都市伝説だけど
935 ：（-＿-）さん：2020/12/22(火) 12:16:53.61 ID:XhGTW/vL0.net: で？
936 ：（-＿-）さん：2020/12/22(火) 12:17:13.57 ID:XhGTW/vL0.net: 誤爆した
937 ：（-＿-）さん：2020/12/22(火) 12:17:49.21 ID:ZOGaU/fz0.net: 1
938 ：（-＿-）さん：2020/12/22(火) 12:17:54.00 ID:ZOGaU/fz0.net: 2
939 ：（-＿-）さん：2020/12/22(火) 12:18:00.89 ID:ZOGaU/fz0.net: test
940 ：（-＿-）さん：2020/12/22(火) 12:21:18.96 ID:B/iMabhk0.net: age
941 ：（-＿-）さん：2020/12/22(火) 13:30:21.68 ID:Ql0qYRLI0.net: >>934
20年以上ひきこもっている人がいうと説得力が違う。
942 ：（-＿-）さん：2020/12/22(火) 14:11:40.55 ID:TfNGwUdi0.net: フロイトからして詐欺師だから精神分析系は推して知るべし。
引きこもり専門家の実体は心理カウンセラーの実体と同じで｢金で買える友達｣ってだけ。
943 ：（-＿-）さん：2020/12/22(火) 14:20:44.79 ID:xk1pxb1F0.net: 1
944 ：（-＿-）さん：2020/12/22(火) 14:23:51.18 ID:Stp47yhx0.net: キッショ
945 ：（-＿-）さん：2020/12/26(土) 16:36:30.39 ID:sprf0Sgl0.net: 石原慎太郎のマッチョ本のことをどう思ってるんだろう
946 ：（-＿-）さん：2020/12/26(土) 23:21:26.01 ID:c03LnQdB0.net: 年齢調べたらもうすぐ60か
947 ：（-＿-）さん：2020/12/29(火) 23:35:46.93 ID:j5JSbJJe0.net: ロープ
948 ：（-＿-）さん：2021/01/11(月) 09:00:44.63 ID:yg2jKft60.net: 1
949 ：（-＿-）さん：2021/01/16(土) 16:31:38.19 ID:EK5Vp7YT0.net: 田舎は周囲とのちょっとした違いでも許されないから
すぐ引きこもりになるんだろう、斎藤の感覚だと
都会は違うのですよ、その辺わかってないんじゃないか
理屈ではなく感覚的に
950 ：池沼覇天神皇ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗ：2021/01/16(土) 16:33:54.35 ID:ew/3Gf4F0.net: ぽきは都会でも田舎でも引きこもっていた自信がある
951 ：（-＿-）さん：2021/01/16(土) 17:30:54.59 ID:/xyje00C0.net: だか
952 ：（-＿-）さん：2021/01/16(土) 18:58:13.75 ID:FBnHUxAK0.net: >>950
上の方に出てきたけれど、斎藤環の診察を受けたって本当なの？
953 ：（-＿-）さん：2021/01/17(日) 20:45:26.95 ID:0j8jroG30.net: test
954 ：（-＿-）さん：2021/01/19(火) 22:48:19.34 ID:ldqpURMx0.net: 斎藤環は宮崎駿を小児性愛者と認定してた時がピーク
955 ：（-＿-）さん：2021/01/19(火) 23:20:26.64 ID:EQvDHYZz0.net: >>954
ただの一般論だね
要するにただの馬鹿
956 ：（-＿-）さん：2021/01/20(水) 00:07:34.87 ID:Ciz2bk3Y0.net: 自分を自分で診断できないのか
頭のおかしい精神科医は
957 ：（-＿-）さん：2021/01/20(水) 17:34:25.43 ID:jkUsjhlY0.net: >>954
そんなこと精神科医じゃなくても誰でもわかるわ
958 ：（-＿-）さん：2021/01/21(木) 21:37:48.99 ID:trE86D1I0.net: 診察受けたことあるけど変な医者
本当に無神経なことを言う人だと思った
二度と行くものかと思ったね
もう一度その無神経さには閉口させられた
959 ：（-＿-）さん：2021/01/21(木) 21:44:53.80 ID:oJrEUzus0.net: 薬はもらったの？
960 ：（-＿-）さん：2021/01/22(金) 00:31:17.84 ID:PecC9YA80.net: >>959
薬はないもうずいぶん昔の話だ
961 ：（-＿-）さん：2021/01/22(金) 01:01:04.65 ID:rOWW9SbB0.net: >>958
くわしく
962 ：（-＿-）さん：2021/01/22(金) 20:27:32.71 ID:PecC9YA80.net: >>961
面倒くさい
今でも恨みはある
963 ：（-＿-）さん：2021/01/23(土) 09:15:50.44 ID:OsiHVSqk0.net: そんなに変な医者なのか
患者来なくなるでないか
964 ：（-＿-）さん：2021/01/23(土) 10:28:59.03 ID:NR+38U3d0.net: >>958が本当か捏造かわかんが環は最低だな
965 ：（-＿-）さん：2021/01/23(土) 11:24:21.16 ID:CAem6wbY0.net: >>962
それ多分ほかの精神科医もやってるよ
斎藤のお仲間の所に行ってたけどデイケアみたいなとこが遠すぎるから行かなかったら不機嫌になって相手にされなくなった
966 ：（-＿-）さん：2021/01/23(土) 19:36:10.05 ID:EBr5l6rE0.net: >>958
何がどう無神経なんだ？
具体的にどうなこと言われた？
967 ：（-＿-）さん：2021/01/23(土) 21:23:40.38 ID:61NaczIP0.net: 斎藤はサイコパスの傾向があるかと思う
元々医者に向いてないのに何でなったかな
診察そっちのけで本ばっかり書いてるでしょ
968 ：（-＿-）さん：2021/01/23(土) 22:19:42.90 ID:NdKd8vdq0.net: きもい
969 ：（-＿-）さん：2021/01/23(土) 23:18:01.68 ID:5XW4uvU00.net: >>963
マスコミに出てるってだけで来る客が絶えないんでしょ
970 ：（-＿-）さん：2021/01/24(日) 00:31:42.01 ID:9pL/6BZG0.net: Twitterも感じ悪いよね
971 ：（-＿-）さん：2021/01/30(土) 15:42:39.44 ID:W6cdpXCD0.net: 「大笑い！精神医学」読んだら精神科医がどれだけヤバイ存在かわかった
972 ：（-＿-）さん：2021/01/30(土) 16:32:40.79 ID:vee29E2z0.net: 皆さん
また斎藤の売名が始まりましたよｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210130-00010000-bfj-soci
973 ：（-＿-）さん：2021/01/30(土) 18:30:00.76 ID:EbZGPTGZ0.net: 『フロイト先生のウソ』もお勧め
精神科の源流が根本的に捏造と欺瞞である一例
974 ：（-＿-）さん：2021/01/30(土) 20:40:20.97 ID:Z22Tj5Jn0.net: 発想が固いというか元々頭が固いのか
今ではすっかり老害の域に
またテレビに呼んでもらいたくて仕方ないんだろ
975 ：（-＿-）さん：2021/01/30(土) 22:09:00.95 ID:TIVQr2sf0.net: フロイト先生のウソは本当に面白かったな
また読むかな
976 ：（-＿-）さん：2021/01/31(日) 02:21:49.57 ID:4R05yBlr0.net: 変
977 ：（-＿-）さん：2021/01/31(日) 11:30:09.03 ID:R04M/bOV0.net: 現代思想の斎藤環と東畑開人の対談が超充実って言ってる人がいた
978 ：（-＿-）さん：2021/01/31(日) 16:52:28.03 ID:cQtjPy480.net: ま、ヒマでしょうがないんだろうなw
979 ：（-＿-）さん：2021/02/01(月) 00:52:49.83 ID:Xy8fAEeP0.net: 以前は信奉してた。外来行こうと思っていたけど、行かなくて良かったかも。
そう、頭固い中高年知識人って感じで、ひきに害な事あると思う。
Ｅテレや社会批評だけしていれば。
980 ：（-＿-）さん：2021/02/01(月) 00:54:16.56 ID:Xy8fAEeP0.net: 以前は信奉してた。外来行こうと思っていたけど、行かなくて良かったかも。
そう、頭固い中高年知識人って感じで、ひきに害な事あると思う。
Ｅテレや社会批評だけしていれば。
981 ：（-＿-）さん：2021/02/01(月) 03:11:23.80 ID:L79+UbtE0.net: 糖質
982 ：（-＿-）さん：2021/02/02(火) 15:48:47.22 ID:VrHSWKSZ0.net: 427
983 ：（-＿-）さん：2021/02/05(金) 21:14:35.65 ID:g7ScAWlQ0.net: 診察を受けたことあるけど何の役にも立たん
少し話を聞いて、それだけですぐに終わる
本のネタを提供しに行ってやったようなものだ
診察代を取るな、むしろそっちが取材料を払えて感じ
984 ：（-＿-）さん：2021/02/05(金) 21:16:51.44 ID:g7ScAWlQ0.net: 無駄行かなきゃよかった無駄
985 ：（-＿-）さん：2021/02/06(土) 00:42:59.65 ID:nNJZGa9x0.net: >>983
草
986 ：（-＿-）さん：2021/02/06(土) 12:17:42.42 ID:/Qmxjlz+0.net: 斎藤環『文学の徴候』
＞特に難解(というか不可解)なのが石原慎太郎について書かれた章で、連載時にはなか
＞った新たな部分としてわざわざ付け加えられているこの文章を読むと、どうやら斉藤
＞氏が(半ば)本気で石原氏の小説に魅了されているらしいということは分かるのだが、
＞文章そのものや論の展開などは全く説得力を欠いていて、何故斉藤氏が石原氏の小説
＞をそんなにも持ち上げるのかはこの文章(だけ)からは理解できない。(あとがきで触れ
＞られている、文芸誌を汚染している「私小説的人格」の統制とは無縁に書かれた小説
＞の一つのサンプルだという意味は分かるし、全体の構成からみれば川上弘美について
＞書かれた部分と対応しているのかもしれないことも推測出来るのだが、それにしても
＞文章自体があまりに弱く説得力を欠いている。)このことから何を読み取るべきなの
＞だろうか。
精神分析的に言うと、斎藤が石原に「転移」を起こしているということでは。
987 ：（-＿-）さん：2021/02/06(土) 13:34:49.76 ID:ELJAvksR0.net: >>983
斎藤先生を悪く言うな
フロイトの頃から同じだわ
988 ：（-＿-）さん：2021/02/06(土) 16:32:43.50 ID:/Qmxjlz+0.net: >>958
斎藤センセイは自分の無神経さを「分裂気質の証拠だ！」と鼻にかけているよ
＞私自身（斎藤氏）は、典型的とも言える分裂気質者である。情緒的な冷たさと孤独癖があり、体験の処理に
＞際しては過去参照型よりは未来予測型で、微妙な変化や雰囲気に敏感、このため常に一定のアンバランス
＞な緊張のもとで生きている。診療や分析というフレーム抜きでは、日常の対人関係においては共感性の欠
＞如と鈍感さゆえのトラブルが多い。
989 ：（-＿-）さん：2021/02/06(土) 16:44:02.94 ID:8lIQFC0u0.net: 精神疾患の人に絡まれる仕事って大変だな
990 ：（-＿-）さん：2021/02/06(土) 19:50:06.73 ID:D2X5kiQV0.net: >>985
お前も何か知っていることがあるなら書けよ
991 ：（-＿-）さん：2021/02/06(土) 21:39:25.10 ID:Vqjuqf/50.net: >>983
精神医療ってのは詐欺だから
治療ではなく人類を支配するのが目的
992 ：（-＿-）さん：2021/02/06(土) 21:54:43.95 ID:kOPhdz810.net: 基地外かよ
993 ：（-＿-）さん：2021/02/07(日) 00:21:55.41 ID:SRJUZYOv0.net: >>988
「お前らに言われなくても自己分析できてるぞ」ってドヤってんだろうけど
ただの開き直りだな
994 ：烏滸我慢 ：2021/02/07(日) 00:48:15.40 ID:HstfmflA0.net: そもそも論として措置入院と医療保護入院が認められている事自体が、法哲学に反する。
995 ：（-＿-）さん：2021/02/07(日) 08:10:34.39 ID:zhGbBhIh0.net: 精神病院は患者を汚い部屋に閉じ込めたり
押さえつけて投薬とか電気ショックとかで
殺人も行われてるから本当にヤバイ
996 ：烏滸我慢 ：2021/02/07(日) 10:40:54.16 ID:TFAR4SJE0.net: 精神医療従事者と周辺は万死に値する大罪人
997 ：（-＿-）さん：2021/02/07(日) 12:24:08.57 ID:jYCXkPYM0.net: 「精神科医は今日も、やりたい放題」
「なぜ、日本の精神医療は暴走するのか」
あたりをお薦めする
暴力、殺人が当たり前なのが精神医療
斎藤環もサイコパスの顔にしか見えない
998 ：烏滸我慢 ：2021/02/07(日) 13:29:25.59 ID:TFAR4SJE0.net: ID:jYCXkPYM0さん、情報ありがとね。

↓に添付の画像はバザリア法のWikipediaのスクリーンショットで、その文中の、

「緊急に介入しなければならない時、必要な治療が拒まれた時には強制治療できる。その場合、二人の医師が個別に治療が必要という判断、治療の場は地域精神保健サービス機関以外、という条件を満たさなければいけない。また、市長あるいは市長の任命する保健担当長の承諾や、その市長が48時間以内に裁判所への通報することも義務づけられている。強制期間は7日間。延長の場合は再度手続きを踏む。」

ですら、私は認めません。人権侵害だ。無論、措置入院と医療保護入院も論外。

https://i.imgur.com/XuW6aJZ.jpg
999 ：（-＿-）さん：2021/02/08(月) 06:38:59.02 ID:G+70UfCC0.net: 次スレ

斎藤環スレ　通算２３
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1612733838/l50

歴代のスレも貼っておきました
1000 ：（-＿-）さん：2021/02/08(月) 18:11:19.88 ID:OY3iy14v0.net: >>993
そうそう、開き直り
開き直らずに改善するなりして欲しいですね
しかし、それは出来ないのか
1001 ：（-＿-）さん：2021/02/08(月) 20:31:49.88 ID:G2E8RWI+0.net: 芸人ばりのオーバーリアクションで話を聞いてもらいたいのなら
キャバクラにでも行けよ。
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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