カセットテープ

1 ：さゆりん先生 ◆O.XGB1DA ：01/12/18 22:27.net

cload "mona"　　　　　　　　　　　　　　　　　　*
skip:giko
found:mona
ok
mon
*l
*^b
ok
run
just a moment.....

2 ：さゆりん先生 ◆O.XGB1DA ：01/12/18 22:35.net

モニタモードでのベリファイコマンドは何でしたでしょうか？
BASICの方はcload? で間違いないはずなのですが…

それにしてもデータセーブにてきとーなテープレコーダを
使うとtape read errorがでるんだ、これが^^;。

やっぱり専用レコーダじゃないと信頼性はまったくなかったんですねぇ。
あと、テープも専用品があった。マクセルの10分テープ（未開封）を持ってます^^;。

知り合いの家ではこれをカラオケテープに使っていた…。

3 ：猫煎餅：01/12/18 23:21.net

普通のラジカセ使ってたよ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 23:32.net

ＡＩＷＡのパソコン専用データレコーダ、まだ押入れに入ってるよ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 23:34.net

機種でコマンド違う

6 ：TK-80BS：01/12/18 23:36.net

>LOAD
READY? Y
ﾃｰﾌﾟﾘｰﾄﾞｴﾗｰ

> ■

復改キーを押すやさしさがエラーを出さない秘訣だと思い込んでいたあのころ。。。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 23:44.net

PC-9801用カセットインタフェースボードをいまだに持ってますが何か？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 00:07.net

>>2
ベリファイコマンドって vか？。忘ﾚﾀｰ
てゆーか、プロンプトも h] な機種だったのを思い出して鬱氏

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 00:19.net

データレコーダといえばやっぱＸ１が最強だろ。

10 ：古い人：01/12/19 00:19.net

>>2
LVだったような。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 00:37.net

古いカセットのデータ（テープ・アスキー）はmp3保存してまふ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 00:47.net

>>11
それをテープに再度録音した場合、きちんと読んでくれます？

CD-Rに音楽として焼いたのって読んでくれないかな〜とか考えてます。
X1やMZだとダメだけど。

13 ：11：01/12/19 02:08.net

>>12
スマソ、まだ試してないのです。実は。PC-8001本体はあるのだけど、
ケーブルが無いので、ケーブル作らなくちゃならない。というところで
とまってます。昔、PC-8001のユーザだったけれど、8801が出る直前に
売り払って、半年位前に、ヤフオクで買い戻したばかり。というところ。

14 ：旧機種に優しい。ともちん：01/12/19 02:12.net

>>12
以前、データレコーダの代わりにMDプレーヤー使ったらダメだったという話を
聞いた事ありますので、危ないのではないでしょうか？
一番安全なのはCD-DA?

15 ：12：01/12/19 02:18.net

CDだと録音されない「何か」があるのかも・・・（笑

16 ：11：01/12/19 02:23.net

うひゃ。これは本気で試してみないといかんですな。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 11:48.net

>>12
CDにはﾏｲｺﾝ魂が録音されません

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 18:09.net

雑誌の付属CDでサウンドトラックにテープデータが
収録されているのがあるから、CDDA(だっけ？)自体は
ＯＫでしょ。

19 ：出張あさはかマン：01/12/19 18:27.net

MDやmp3,AACは位相が保証されないので
データレコーダには不適かと。
CDDAかμ-RAW ADPCMとかが良い気が。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 18:28.net

age

21 ：.：01/12/19 21:16.net

昔よくかったわ！カセットテープのゲームソフト。

22 ：ナイコンさん：01/12/19 22:56.net

>>21
それを仲間内でダビン・・・ピー ガガガガガー

もう時効だからゆるしてー

23 ：ナイコンさん：01/12/19 23:13.net

そういや、プログラムを副音声に乗せた番組があったね。

24 ：ナイコンさん：01/12/19 23:15.net

ソノシートが付いてきた雑誌もあった。

25 ：11：01/12/20 00:23.net

>>19
なるほど。波形の位相の問題は重要そうですね。本物らしく聞こえればいい。
というのと、本物でなければならない。というのでは大違いということだから。

勉強になります。age!

26 ：ナイコンさん：01/12/20 21:32.net

今のモデムの技術使えば、オーディオカセットにでも32000bpsで
記録できたりするんだろうか？

27 ：_：01/12/21 00:43.net

>>26
現役時代はメタルテープで9600bpsが限界だった。
今はどうなんでしょうねぇ？

28 ：ナイコンさん：01/12/21 01:08.net

ここもいずれは削除対象になるのか・・・

29 ：ナイコンさん：01/12/21 01:31.net

>>28
なにそれ？

30 ：ナイコンさん：01/12/21 01:36.net

言語がベーシックのやつのピーガー音と
機械語のそれはビミョーに異なるのですよ。

31 ：ナイコンさん：01/12/21 01:41.net

>>29
周辺機器スレッドが禁止になるみたいな意見がでているのよ。
ようするに純粋なPC本体スレ以外は全面禁止。
ゲーム音楽スレを排除したいごく一部の人間が
音源ボードのスレを立てられなくするために周辺機器まで禁止にしようとしている。
・・・でも、どう見ても荒らしだからネタっぽいけどね。

32 ：ナイコンさん：01/12/21 02:26.net

まぁほっとけって

33 ：ナイコンさん：01/12/21 02:28.net

>>31
他のスレで、あのスレの話は出さないほうがいいよ。
せっかくのまったり進行が壊れたりするよ

34 ：ナイコンさん：01/12/21 02:37.net

>>33
そうだね。

35 ：ナイコンさん：01/12/21 10:01.net

>>27
メタルで9600か。
LPFとかの関係か？

36 ：ナイコンさん：01/12/21 10:15.net

>>26
いくらカセットテープでもアナログ電話よりは音質がいいからもっと
いけるはずだよ。100kbpsくらいは楽勝でいけるんじゃない?

37 ：ナイコンさん：01/12/21 12:26.net

>>35
というか昔アイワから実際にそういう製品が出てたのよ。
しかも I/F は　RS-232C という（ｗ

38 ：ore：01/12/21 12:53.net

FMで採用された札幌シティスタンダードって誰が考えたんですか？

39 ：ナイコンさん：01/12/21 13:01.net

ハドソンじゃなかったっけ＜札幌
名前の元ネタはカンザスシティスタンダードじゃなかったっけ？

40 ：　　　　　：01/12/21 13:19.net

苦労して打ち込んだ400文字のプログラム
をセーブするのにもひと苦労だったな
いざと言う時のために10回くらいセーブして･･･

41 ：URD970：01/12/21 13:42.net

cload ・・・懐かしいぞｺﾞﾙｧ！！！

ﾋﾟｰｶﾞｯｶﾞｶﾞｯｶﾞｶﾞｶﾞ
ｶﾞｶﾞｰﾋﾟｰｶﾞｶﾞｰﾋﾟｰｶﾞｰﾋﾟｰｶﾞｰﾋﾟｰｰｶﾞｰﾋﾟｰｶﾞｶﾞｰｰｰｰ

42 ：ナイコンさん：01/12/21 14:00.net

札幌シティスタンダードって１２００ボーだっけか
１２００ｋボーちゃうぞ１２００ボーだぞ

43 ：ナイコンさん：01/12/21 14:09.net

>>42
Hudsonが出してたインターフェイスは確か9600じゃなかったっけ（忘れた）
1200ボーは4倍速カンサス（PC-6001とかMSXとか）じゃなかったっけ？

44 ：Fine：01/12/21 14:17.net

データはデータ専用カセットで。
maxell DC-300
記憶容量：往復1MB（片面500KB）
メーカー希望小売価格 \2500
※在庫僅少品
※音楽には適しません
※レコーダによっては入らない場合があります
※アンフォーマットです

45 ：ナイコンさん：01/12/21 14:22.net

アナログ電話回線１本で33Kbの双方向できるんだから
アナログモデムを単方向＆ステレオ化改造して130Kは逝けるな
アホらしいけど

46 ：ナイコンさん：01/12/21 14:32.net

カセットテープ使用のテープドライブが、バックアップ用として売られてたような。

47 ：Fine：01/12/21 14:50.net

こんなものもあった。
ハイデンシティ・データカセット
maxell HDシリーズ
・データ専用設計+独自の高密度化技術で、50〜600MB/本の大容量化を
実現。
・600MBにはホコリ防止シャッター装備。
・'80年代末期〜'90年代前半のサーバ、ワークステーションのバック
アップに使われた。
※在庫僅少品
※ハイデンシティ・データドライブは全てサイドローディング左ヘッド
です。記録再生する面を上にして、矢印の方向にカセットを挿入して
ください。
※HD-600ドライブはオートリバースです。HD-600のカセットは常に
A面を上にして入れます。

48 ：ore：01/12/21 19:19.net

>>42
FM-7/8はサッポロで平均1600baudって言ってました。

49 ：ナイコンさん：01/12/21 21:54.net

>>36,45
モデムはエラー発生時リアルタイムで再送できるけど
カセットでやる場合は自己訂正可能なフォーマットで記録する
必要があるから、その分の冗長データが増えるのと、電話回線
には無いワウフラッターという問題があるから、電話回線より
早いとも言えないんでは？

50 ：ナイコンさん：01/12/22 03:42.net

>>49
ECC入れて、同期信号もデータと一緒にエンコードするようにすれば大丈夫。
64bitごとに8bitのECC、8bitを10bitへのエンコードで大体1.4倍になるけど、
その分高速化できるから問題なし。

51 ：ナイコンさん：01/12/23 12:01.net

昔、つボイノリオのラジオで放送してたこともあった。
俺はナイコンだったから実際に実行したことはなかったけど。

52 ：_：01/12/23 21:55.net

maxell® PERSONAL COMPUTER CASSETTE CP15

○記録時間　往復１５分（片面７分３０秒）

□マクセル・カセットの特長

○このカセットはパーソナルコンピュータ専用のカセット
として開発されたものです。

1.パーソナルコンピュータプログラム用として使い易
　いテープ長さを採用。
2.ショートリーダーテープの採用により、巻き始めより
　記録が可能。
3.高出力、低ノイズのテープを採用。あらゆるパーソナ
　ルコンピュータに使用可能。
4.高精度ハーフメカニズムの採用により、安定走行を
　実現し信頼性を向上。

53 ：ナイコンさん：01/12/24 00:05.net

>>51
enbannetの「つボイ＠ラジオ」第１回目だったか忘れたけど、
そのことについて詳しいことをつボイ氏が喋ってたなあ。

54 ：ナイコンさん：01/12/24 05:53.net

>>37
DR-1ね。
大学時代、ポケコンにつなげるカセットレコーダを買いに行って発見し、
不良在庫ということで２台まとめて格安で捕獲。WTERM使って読み書きしてた。
実用度は…×××なデータを保存するのに使ってたなぁ(笑
昨年まで手元に持ってたけどいまは実家の納屋に転がってるはず…

55 ：ナイコンさん：01/12/25 02:06.net

>53
こんなの知らなかった。
いやー、久しぶりに聞きました。ワラタ。昔と変わっていない。
ＫＢＳ京都のハイヤング京都だったと思う。
つボイ氏はBASICのことを「バシック」と言っていたよ。

56 ：ナイコンさん：01/12/25 17:51.net

>>52
家にCP10の未開封新品があったよ(w

57 ：52：01/12/25 21:16.net

CP10が水色で、CP15が緑だった。

58 ：_：01/12/25 21:31.net

10 for i=0 to 100
20 beep 1:motor 1:beep 0:motor 0
30 next i

と、いうような効果音の立て方もあったけど、
あの音は何で鳴るんでしょうか？

59 ：大学生MSXユーザ：01/12/25 22:40.net

>>58
多分テープレコーダの再生・停止制御用リレーの
スイッチング音だと思われ。
ちなみに、その方法で音を鳴らしすぎるとリレーが劣化するようなので
長時間鳴らすのは避けたほうが無難。

60 ：ナイコンさん：01/12/26 03:35.net

>>59
バイクのエンジン音だして遊んだことある。(笑

61 ：ナイコンさん：01/12/26 18:41.net

札幌シティスタンダードは、この人だね
　ttp://homepage1.nifty.com/chiba/

当時のI/O掲載時には、PC80で10000ボーも可能、ということで載ってたはず。
I/O捨てちゃったから、おぼろげな記憶しかないんだけど、ハドソンじゃなくて
コンピューターランド北海道とか、そんな感じだったような...
どっちにせよ、北海道出身は間違いないと思う。

62 ：ナイコンさん：01/12/26 18:47.net

>>23
「パソコンサンデー」ですな。

63 ：まちゅ ◆VcvMACHU ：01/12/26 20:41.net

カセットテープの微妙な再生速度でエラーになったりしなかった？
高級なデータレコーダーには再生スピードを変えられたような・・・。

いまだったらビデオテープとか使うとかなり高速に保存できるような気が。

64 ：ナイコンさん：01/12/26 20:51.net

10 MOTOR:::::::::::::::::::::::::::::::::GOTO 10
こんな音か?

65 ：ナイコンさん：01/12/27 10:44.net

>>64
ﾜﾗﾀ

66 ：ore：01/12/27 17:20.net

>>61
ありがとうございます。
千葉憲昭さんだったのか。
TOWNSテクニカルデータブックやX68000ベスト・プログラミング入門とか
書いたのもこの人でしたね。

67 ：ナイコンさん：01/12/27 22:59.net

高田馬場のレンタル屋でカセットソフト借りたら、エラーが出て読めなかった。
翌日「読めなかったよ」と言ってその分返金して貰ったんだけど、
借りてすぐにダブルデッキで倍速コピーしといたテープを、
帰ってから念の為試したらあっさり読めてソフトタダ取り、
というウマーな経験がある。

あれはどうゆう現象だったんだろう？

68 ：ナイコンさん：01/12/28 04:32.net

kof、しばらく名無しさんに戻るとか言ってた

69 ：まちゅ ◆VcvMACHU ：01/12/28 15:46.net

>>67

テープが折れていたりして線がついていたりすると
だめだったりしたことがありました。
それと関係があるかも。

70 ：ナイコンさん：01/12/28 16:53.net

ダビンガーZ age

71 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

72 ：ナイコンさん：01/12/28 17:24.net

ＢＨＦage

73 ：ナイコンさん：01/12/29 01:30.net

>>67
ダビング時のハイ落ちを
防ぐ為に、補正を掛けるデッキも
有ったから、それが良い感じで作用したのかも〜

74 ：ナイコンさん：01/12/29 01:37.net

8001mk�Uの「ロードランナー」をloadするのに30分近くかかった。
そろそろ終わりかと思った頃にリードエラ−なんか出た日には・・・

75 ：ナイコンさん：01/12/29 10:18.net

8001で手持ちのカセットがうまくロードできなくて、
わざわざ音質つまみの無い小型カセットプレーヤーを買った。

76 ：ナイコンさん：01/12/30 20:38.net

8001用ゲームを90分テープ(98円のやつ)に150本ほどセーブしておいたら
テープがぶち切れてかなり鬱になったことあります。

77 ：ナイコンさん：01/12/30 22:07.net

なんかの雑誌でウインドウズマシン使ってＷＡＶファイルに記録した話読んだよ

78 ：Fine：01/12/30 23:14.net

maxell DC、HD、CPについて
メーカーにも確認しましたが、これらは既に生産が完了しており、またメーカー
在庫もなく、店頭在庫もほとんどありません。そのため、現在は中古、または
払い下し品でしか手に入りません。
なお、CPをご入用の方は、同社UD以上のカセットがこれに相当するのでご利用
下さい。HDやDCは、他社の相当品をご利用ください。

79 ：ナイコンさん：01/12/31 06:38.net

90分や120分は、テープが薄くて伸びやすいって噂があったから敬遠してたな。
MZはテープが伸びても結構読んでくれたけど、PC60やPC80は、かなりセンシティブ
だったから、クロムの60分使ってた。
その後、マクセルのCPが出てきたので、徐々にそっちに移行していったよ。
やっぱり、短いテープのほうが、76さんのような事故が起きても被害小さいし。
もちろん、一度ならず後悔したあとで学習した話だけど（藁

80 ：ナイコンさん：01/12/31 16:45.net

>>79
噂じゃなくて
事実っす

81 ：ナイコンさん：01/12/31 19:07.net

毎年の大掃除ごとに繰り返す。
今年もやっぱり箱１杯のプログラムカセットは捨てられなかった・・・。
えぇ〜い！デスクトップＰＣすら置き場所がないから買えん状況なのに！

82 ：素敵な1年をありがとう。ともちん ◆9Kanonu. ：01/12/31 20:16.net

私は90年頃までテープのマシンを使ってましたが、私が使ってたのは
近所でいつも売られていた１００円の１０分テープ。（メーカーは忘れた
けどSONYだったかな・・・？）を使ってました。

エラーや上書きが怖かったので、基本的に1ファイル1本で、片面2回
づつ合計４回セーブしてました。ちょっと多すぎかな？

83 ：_：02/01/01 00:41.net

長〜い長〜いロードが終わったカセットは、
高級テープデッキで巻き戻してました。

専用カセットレコーダは巻き戻し，早送りが遅かった。

84 ：素敵な新年をありがとう.ともちん ◆9Kanonu. ：02/01/01 02:25.net

>>83
私は一時期、オーディオ用のカセットデッキを使って記録してましたYO!
古いジャンクに近いものですが。

カセットデッキの上にモニタ（テレビ）を置いていたので、16ビット機の
デスクトップみたいだった(ﾜﾗ

85 ：ナイコンさん：02/01/02 06:48.net

基本的にFDが一杯のときのテンポラリにしてたな。
結局１本に何KB入るんだっけ？

もう主流が移ったあとでケーブルが付属してない機種だったから入手するのに苦労したなあ。
実は中古ゲームが一桁違う値段で安く出回ってたからなんだけど、手に入れた時には見かけなくなってたという。
なんだかなあ

>>4
うちもだ、

>>81
だれか最新マシンをデーレコにしてしまうプログラムって作らないかな？（ｗ

というか、古い機械とプログラムやるとりするには
一番確実なインターフェースだと思うんだけどな。
ケーブルをサウンドカードにさしてFILESって打って
WINマシンの中のファイル一覧が出たりしたら立派なLANだよね。

86 ：ナイコンさん：02/01/03 00:13.net

load"ｶｽ:ﾓﾅｰ"
Tape Read Error
■

87 ：ナイコンさん：02/01/07 01:48.net

>85
リモート端子の制御がねえ。

88 ：ナイコンさん：02/01/08 18:02.net

>>41
最後にパンツって書くの忘れてる!かなり大変

89 ：ナイコンさん：02/01/15 06:30.net

サッポロシティage

90 ：ナイコンさん：02/01/15 15:57.net

古いテープのプラグラムをWin機に少しずつ保存してるよ
使っているのはフリーのシンプルな録音再生ソフト。
いまのところwavファイルで保存。
（そのうちmp3とかに圧縮してみるかもしれないけど）
ポイントは、録音の端子をそのままWin機の入力につないだんじゃダメみたいなので
アンプででかい音にして録音すること。
ロードの時はそのままで大丈夫みたい。

リモート必要なソフトはダメだろうけどね。
市販ソフトはwavファイルに強制ダビングしてみるつもりだけど、どうなるか...

91 ：ナイコンさん：02/01/15 17:25.net

>>90
MP3にしたら不可聴領域が落ちる
→ データは不可聴領域にも含まれる
→ データが削られる

のでは？素人考えだけど。

92 ：ナイコンさん：02/01/16 00:09.net

長文すいません。

2400ボー程度ならMP3で保存しても大丈夫だと思います。
たしかテープには

　 ＿_　 ＿　　　＿
＿|　|＿|　|＿＿|　|＿
0　1　0　1　0　0　1　0

みたいな波形（方形波）で記録されてるはず。
だから、信号の基本周波数は2400Hz程度だと思う。

で、こういう方形波をオシロスコープ（簡単に言うと電圧とかの時間変化を見る装置）
で方形波をちゃんとみるには基本周波数の10倍程度の周波数まで測定可能な
オシロスコープを使う必要があるみたいなことを聞いたことがあるので、
2400ボーの場合は24KHz程度まで波形を再現できれば良いことになります。

よって、2.4KHzから24KHzの範囲の信号の劣化が少なければ
圧縮して、戻しても大丈夫だと言えます。

ここで、人間の可聴周波数帯域は20Hz〜20KHz程度といわれていて、
特に３〜５ｋHzは最も感度が良い周波数です。

MP3はこの人の耳の特性を生かして圧縮の結果入ってくるノイズが
出来るだけ人の聞こえない所に入るような圧縮なので、
３〜５KHｚ付近の範囲はほとんどノイズが入らないと考えられます。

＃ここで2.4KHz付近は（ほぼ）大丈夫だといえる。

次に、上限付近の２４KHｚですが通常のMP3は44.1KHzの周期でサンプリングを
行ってるので、サンプリング定理より再現可能な周波数は22.05KHｚまでと
なってしまい。ギリギリ足りないので信号が削れてしまいます。

また、MP3の圧縮特性によってこの付近の圧縮によって付加された
ノイズはかなり大きく、また、元々この付近の信号は弱いため
元の信号が失われてしまいます。

この為、MP3から戻した信号の波形は元信号のエッジ部分が
なまったような波形になり、また、高い周波数の小さなノイズが発生します。

＃この辺ちょっと憶測入ってます。

しかし、元々カセットテープによる記録は信号のレベルの高低で
記録しているのでエッジ部分はさほど問題にはなりません。

＃それにパソコン側の信号入力部にはシュミットトリガ回路
＃（なまったデジタル信号をしっかりした信号に変換する回路）付いてるだろうし。

で、もう１つ。MP3では高周波部に乗る長時間続くノイズ（プリエコーとかその辺）
に対処する仕組みがあって、このようなノイズの影響は比較的狭い時間範囲に
とどまります。

以上のことから考えて、昔のPCのカセットテープの代わりにMP3
を使っても問題無いと思います。

-----
識者の方。間違いあったら指摘してください。

93 ：ナイコンさん：02/01/16 07:30.net

>>92
指摘してくださいとあるので、最初のほうの図について書きます。
その記録信号だと0とか1が続いたときに、限りなく低い周波数に
なってしまうため、伝送とか、ましてや磁気記憶には不向きなんですよね。
なので、0は短いパルス、1は長いパルスといった具合に、パルス1個
(1サイクル)以上で表していました。
その際、PC-8001/8801みたいなハードウェアで信号を出力する機種は
短いパルスは2個セットで使い、セーブするデータの内容によって、
転送速度が変わらないような仕組みでした。
APPLE2やMZ,X1,FMみたいなソフトウェアで信号を出力する機種は
短いパルスでも1個で済ませて、データによっては時間が短く
なるようにしていました。(ソフトでやる機種でも、互換性のために
ハードでやる機種と同じ方法だったものもあります。例:PC-6001)

その結果、使用するパルスの種類は違わなくても、PCだと
1200bpsで、FMだと1600bpsみたいな転送速度の差がありました。

ソフトで読み書きしていた機種の場合、信号の立ち上がりから
一定時間経過した後の、信号が0か1かで、そのビットが0か1かを
判定するような仕組みになっていたものと、LまたはHレベルの
長さをカウントしていたものとがあったと思います。

信号の基本周波数は、短いパルスが2400Hz、長いパルスが1200Hz
というのが多かったと思います。(シャープのみこれと異なり、
機種によってバラバラ)

蛇足ですが、データはMP3で保存するよりも、解析プログラムまで
作って、原本にアクセスしやすいうちにエラーチェックも含めて
確実なデータを保存したほうが良いと思います。

94 ：ナイコンさん：02/01/16 14:26.net

＞蛇足ですが、データはMP3で保存するよりも、解析プログラムまで
＞作って、原本にアクセスしやすいうちにエラーチェックも含めて
＞確実なデータを保存したほうが良いと思います。

そりゃそうだけど
そんなことが出来るような知識があれば何も苦労しないってば....

95 ： ◆MZ80K.vA ：02/01/16 16:43.net

エミュレーターが存在する機種なら、ものによっては
PCMで取り込んだテープを扱いやすいファイル形式に
変換してくれるものがあります。
そして、実機用にファイル形式からPCMへの再変換
ソフトも存在しますので、そういうのを使うのも手かと。

96 ：ナイコンさん：02/01/16 17:11.net

>>92
MP3で常用される
128kだと１６ｋｈｚ以上は
LPFでほぼすっぱり切られます。
あと高音の変化が非常に激しいので
止めた方が無難な気が・・・
ビットレート高くすればいいのかもしれないけど
やはりPCM

97 ：ナイコンさん：02/01/16 18:49.net

μLawとかもＯＫでなかった？

98 ：ナイコンさん：02/01/16 23:21.net

>>97
それ、可逆変換だっけ？

99 ：ナイコンさん：02/01/16 23:27.net

4bitモノラル96KHｚ,あたりでサンプリングできんのか

100 ：92：02/01/17 00:29.net

また長々と書きます。

まずはMP3による記録の可能性から。

去年、どっかでカセットテープの音をMP3にしてもOK!
みたいな事を論理的に書いた同人誌を（中身はほとんど
見れなかったけど）チラッと見た事が有るんで、自分の
知識の範囲で>>92を書いてみました。

ん〜、やっぱり憶測で書いては駄目ですね。

まず、>>93さんの指摘。
確かに俺の書いた記録法は駄目ですね。
実際の2400ボーの記録だと基本周波数が4.8KHzの成分出ちゃいます。

で、もう1点>>96さんの指摘。確かに16KHzのLPF入っちゃいます。
「午後のこ〜だ」の設定にもそう言う項目有りましたし。


というわけで、条件がよりゆるい1200ボー近辺のレートで記録する事を前提に考え直してみます。

まず基本周波数は最低1.2KHzとなって、MP3だとこの付近の量子化ビット数は
かなり少ないですけど、元々１（最大振幅）か０（振幅０）かで記録してるのであまり影響がありません。
ということで、コレはOK。

で、次に上限の周波数は16KHzなので基本周波数を最悪のケースである最大値の2.4KHzとすると、
　　16KHz / 2.4KHz = 6.666…
となって6次高調波までしか記録できません。
ここで、元の波形が方形波なので元信号の周波数成分として奇数次の高調波が
主な成分となり、有効な信号としては5次高調波までしか記録できないことになります。

＃ここで、基本周波数が1.2KHzの場合は13次(>10)の高調波まで記録できるので問題無し。

また、基本周波数2.4KHzの方形波の5次高調波の振幅を考えみると
方形波にフーリエ変換をした結果より、基本周波数の1/5(=0.2)となります。

ここで仮に、3次高調波までしか再現されないとすると、信号の立上り時間(0->1に切り替わる時間)が
遅くなりますが、同時に立下り時間(1->0に切り替わる時間)も遅くなり、結果的に全体的に
信号が＋の時間方向にシフトした形になり、信号間の相対位置は保たれます。

＃ここでは入力信号を受けるシュミットトリガ回路の2つの閾値の値が上下対象になってると指定しています。

また、5次高調波成分がMP3の量子化ビット数の減少によって大きくなった場合（ここでは仮に
2倍の0.4になったとする）の方形波のグラフを書いてみると、信号の立上り・立下りは
早くなりますが、5次無しの場合同様信号間の相対位置は変わりません。

＃ここで、シュミットトリガ回路の閾値の設定が甘いと誤動作の可能性があります。

以上のことから１２００ボー辺りのボーレートならMP3でも大丈夫だと思います。

----

またまた、識者の方、間違いの補間頼みます。

＃これ以上MP3での記録の可能性について書くと嫌がられそうなんで
＃この件について書くのは自粛します。

101 ：92：02/01/17 00:29.net

連続レスすいません。

>94＆>95さん
機種毎のテープへの記録方式のパターンデータを使って
バイナリ形式とPCMデータを相互変換するソフトがあったら
便利かもしれませんね。

大抵の機種はデータを信号レベルで記録してるだろうから
振幅を調整してから適当な閾値で０か１か判断してから
機種毎の処理をするように作れば比較的簡単に全ての機種に対応した
ソフトになると思う。

まぁ、機種毎の記録方法のデータ集めるのが大変だけど
それは2ch、何とかなりそう。

#>95さんのトリップ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

102 ：ナイコンさん：02/01/17 00:49.net

話ズレるけど、キイハナ。
光記憶媒体の耐久年数は「年」単位。
磁気媒体のは「十年」単位。
紙媒体のは「百年」単位、と言うのを聞いたことがある。

後世のためにテープは残しておくべきではないかと思う。

103 ：ナイコンさん：02/01/17 00:55.net

>>102
で、最後に残るのは石に刻み付けた文字、ってやつでしょ

104 ：ナイコンさん：02/01/17 00:55.net

サンプリングレートは、ボーレートの整数倍(48KHz)をお勧めします。
自分の場合はそれでデコードがうまくいきます。
MP3はやった事がないので不明。

105 ：ナイコンさん：02/01/17 00:56.net

>>102
すべてダンプリストにして保存しておけという事か・・・。

106 ：ナイコンさん：02/01/17 01:10.net

>>103
確かに、それなら「千年」単位ですね、大変だろうけど・・・(^^;

更に追加だけど、
初期の磁気媒体を解析する（それ専門の会社があるらしい）のは
とても大変で、百万単位のお金がかかるらしい。

>>105さんが正解かもね。
あっ、感熱紙はダメだよ。

107 ：ナイコンさん：02/01/17 01:12.net

墨字のプロッタで和紙に出力

108 ：ナイコンさん：02/01/17 01:15.net

昔ね、Ｘ１でザナドゥのテープ版ソフトがあったの。
テープのくせにランダムアクセスなの。
鎧を着替えるだけで町工場並みの騒音が出て、すごいのなんのって・・・。
（テープの頭出しに「ガッチャンコ！ガッチャンコ！」ってうるさい）
夜中に親が心配して起き出したよ。

109 ：ナイコンさん：02/01/17 01:55.net

>>93
もう忘却の彼方なんすけど、MZの場合、
読み込みは、立ち上がり検出から一定時間後(下図の真ん中付近)に0か1かで行いますが、
信号パターンは

　　|￣|＿＿＿　と　|￣￣￣|＿

みたいにしていて、1bit分の時間は同じになってませんでしたっけ?

これだと、位相を再現しないといけない分、高調波の記録が必要になってくると思います。

>>100
単に1200Hzと2400HzのFSKだったら、高調波なしの一次成分のみでも問題ないでしょう
デューティ比1:1の方形波なら、その一次成分のみな正弦波を2値化したものは、元のデータと完全に一致します。
(シュミットトリガであれば、その応答の遅れ分、時間方向にずれは出ますけど)

110 ：ナイコンさん：02/01/17 02:40.net

>>109
シャープのPWMはデューティ50%で、>>93の言う通り。

111 ：109：02/01/17 10:29.net

覚え違いだったか…スマソ

それなら、高調波成分無しでも再現できるから、MP3でも問題なさそうだ。

112 ：ナイコンさん：02/01/17 11:29.net

8001だけど、一応。

CMT8001
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/7599/pc-8001/index.html
・カセットテープの音をWAVにしたものを、PC-8001エミュレータ用の「CMT」形式に変換します。
・Java2SE 1.3〜 で動くハズです

113 ：ナイコンさん：02/01/18 03:24.net

パソコンサンデーの副音声で流せたくらいだから
そんなに高音は要らないのかもしれない
と思ったり

114 ：ナイコンさん：02/01/18 10:13.net

しかし、なにもMP3にしなくても、WAVのままでいいのでは？
と思ったり。
最後、変換する時は、やっぱりまたWAVにするんだろうしね。

115 ：ナイコンさん：02/01/18 15:54.net

>>114
それでは、CD-R一枚に60分テープ４本分（22kHz,mono）しか
保存できないのでちょっとつらいです。

116 ：ナイコンさん：02/01/18 23:24.net

そんなにテープたくさんありますか(藁

117 ：ナイコンさん：02/01/19 00:27.net

15分テープ換算で200本はある。（PC-6001、MZ-80B、FM-7）
２〜３割は重複してる内容だけど、そんなチェックは後回しにしたい。

118 ：ナイコンさん：02/01/19 08:56.net

>>117
15分で200本→60分で50本→CD-Rで12枚ですね。
いっそのことDVD-Rを使って、2枚に収めるのはどうでしょう。
ちなみに、うちでは4000枚のフロッピーを何とかしたいです。

119 ： ◆MZ80K.vA ：02/01/21 10:38.net

すみませんが、テープの整理中にもとの機種が不明なものが
でてきまして（そのテープだけラベルが貼ってない）、どなたか
出だしの音から判別して貰えないでしょうか。
（ヘッダー部分と思われる２６秒のwavファイル、圧縮で約200KB）

http://mz-80k.ceo-jp.com/test_wav.lzh

120 ：ナイコンさん：02/01/21 16:53.net

>>117
DVD-RAM(9.4GB)なら１枚でいけるぞ。

>>118
同じく2HDでもDVD-RAM(9.4GB)なら１枚だ。
PC-88VA3ならしらんけど。

121 ：ナイコンさん：02/01/21 23:29.net

>>119
聞いてないけど、26秒のヘッダってやたら長くない？
歴代所有マイコンのemuのイメージ化ツールで読ませてみるのが一番っぽい。

122 ：ナイコンさん：02/01/21 23:47.net

>>119
SHARP系ではない気がする...

123 ：ナイコンさん：02/01/22 00:10.net

音の感じからすると1200bpsではないですね。
2400bpsか4800bps位の感じだから
テープ時代終焉の機種では？

124 ：ナイコンさん：02/01/22 00:40.net

スペアナにかけてみると1200Hzと2200Hzあたりにピークが出ますね。

125 ：ナイコンさん：02/01/22 01:16.net

>>119
これって、ギー・ビヒビビ・ギー・ビビビビ・ギー…
って感じで、データのない所とある所が交互に来てる
ようですが、延々、最後までこんな感じなんでしょうか？

ギーの部分が音には確かに聞き覚えがあって（濁った感じが
印象的）、これはベーシックマスターレベル３だったような
気がするんですが、ブロックごとにデータが別れるような
フォーマットだったけな？というのがちょっと謎です。

126 ：ナイコンさん：02/01/22 17:05.net

PC-8001/mkII/SR 総合スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/984560982/
>今、CMT を「再生」して実機に読ませるプログラムを作ってます
>なんとか出来たので、そのうち公開します

マンセー!!

127 ： ◆MZ80K.vA ：02/01/22 17:29.net

お手数をおかけしております。

>>121
ファイルサイズが26秒分で、中央が結構な秒数空いています。
ヘッダーを２回書いているようなかんじでしょうか。
テープだけ持っていて実機を所有していない機種が
そこそこあったので、悩んでます。
（ファミコンのキャッスル・エクセレントとかもあるし）

>>124
ということは、2400ボー前後のテープですかね。
（スペアナって、ソフトのですか？　それおｔも本物で？）

>>125
確かにあんまりメリハリがないです。
AIWAのレコーダーで波形補正がかかっているせいという
わけでもなさそうですが。

エミュで実機カセットテープの変換ないし、直接読み込みの
対応機種というのは、こことエミュ総合スレとどっちが
向いているのかな？

128 ：ナイコンさん：02/01/22 18:00.net

>>127
ここでこれだけやったんですから、
この問題については解決するまではここでいいんじゃ？
あちこち飛ぶと追うのが面倒です。

129 ：ナイコンさん：02/01/22 18:32.net

音的にはFM-7のような気もする。

130 ：ナイコンさん：02/01/22 18:40.net

>>129
ちょっと自信ないけど、ＦＭ系に同意

131 ：ナイコンさん：02/01/22 19:40.net

>>127
1200と2200ってのが解せないけど、1200と2400ならごく標準的な信号だったと思います(つまりシャープ系以外)。
逆に本当に2200だとしたら、ソフト制御になるから、FM系の可能性が高いですね。
ひょっとすると、パソピアって可能性もありますが…。

132 ：ナイコンさん：02/01/22 22:47.net

>>129-131
私も自分のＦＭのスタートレックと比べると近い気がします。
波形を見ると短い波形が１パルスしかないですし。
（パソピアの音は、全く知らないです。）

133 ： ◆MZ80K.vA ：02/01/22 22:52.net

FM7エミュで読ませてみました。
"Loader"がFOUNDしたので、公算が高そうですね。
あとは、全体をWAVにして読ませてみます。

みなさんありがとうございました。

134 ：ナイコンさん：02/01/22 23:24.net

面白いスレ(藁
昔ベーマガかなんかで、テープのロード音で
プログラムの内容がわかると言う冗談を読んだのを思い出した。

135 ：ナイコンさん：02/01/23 03:19.net

PC80,PC88のテープ版のソフトがかなり読めなくなっていたので、あきらめてたんだけど
AIWAの安っぽいモノラルプレーヤー（会議とか録音するやつ？）買ったらバリバリ読めるようになった。
テープが痛んでいるというより、データレコーダがダメなんだね。
早く買えば良かったよ。読めるうちに全部wav化しとく。
今まで読めなかった1981年のCOMPACのカセットも読めたから、ほとんどいけるか....

136 ：ナイコンさん：02/01/23 08:40.net

>>135
それはテープレコーダのヘッドのアジマス角がずれていたんではないかい？

137 ：ナイコンさん：02/01/23 09:08.net

>>136
高域まで再生できるデッキだとかえってダメ、ってのが当時もありましたわ。
ヘッドもステレオ型よりモノラル型のほうが適していると思われ。

138 ：ナイコンさん：02/01/23 16:15.net

WAV2T88でWAVを解析する時、スゴク長いソフトが
「ブロックの数が100000を超えました。解析に失敗しました。」ってなっちゃう。
44100HZでやってるのがいけないのかな？

139 ：ナイコンさん：02/01/27 03:19.net

なかなか有益な良スレですね、ここ。
今月で実家を引き払うんですが、実機はともかくテープソフトと
NEC純正のデータレコーダーだけは確保しておく事にしました。
いつか腰をすえて過去資産のレストアにとりくんでみたいものです。
経年劣化を考えると、そんなに時間の余裕はないんでしょうけれど。

ただ80年代のI/OやASCII等の雑誌や別冊等のキュメント資料は
もう破棄するしかないのがとても心残り…。
どこかに専門の資料館とかあったのならば送料こちらもちでも
寄付したかったんですが。神田の古本屋にその手の専門店とか
できないもんですかねぇ。ああ、勿体無い。

140 ：ナイコンさん：02/01/27 03:35.net

>>140
ヤフーに出せば欲しい人まだいっぱいいるよ。
ここにも当時の定価出しても欲しい人間はゴロゴロいる>書籍

141 ：ナイコンさん：02/01/27 03:37.net

>>138
WAV2T88は、ちょっと長いテープだとそのエラー出ちゃうね。
PC80、88系のテープイメージ化は、WAV2T88のこのエラーのせいで中々難しい。

実機でディスクに落として、ディスクイメージ化するのが一番簡単。
それか、PC6001系emuのテープイメージツールでCMTファイル化する方法もある。

142 ：139：02/01/27 05:02.net

>>140殿
私が80年代当時に定期購読していた雑誌はI/OとASCIIなのですが
今ヤフオクで検索してみましたところ、出品数はともかく入札は殆ど
されないみたいですね。ゲーム系はそれなりに人気あるみたいですけれど
手元にあるゲーム系雑誌はLOGINやらPioやらを合わせても10冊程度ですし…。

相場は安くとも需要さえあるのならば出品してもよいのですが、どうにも
見込みは無さそうですね。今月一杯で実家は明け渡さねばならないので
大量のドキュメント類の移動費用や保存場所を考えますと、やはり処分する
ことになってしまいそうです。まぁア・スキーぐらいは青春の思い出として
保存しておくつもりです。なんたって薄いですし(笑)

スレ違い話題なのでsageときます。
>>140殿、レスありがとうございました。

143 ：ナイコンさん：02/01/27 13:18.net

I/Oは古いものなら、えらい高値が付きますよ
つい最近のケースでは

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15192879

1984年以前なら、私も入札します。

144 ：143：02/01/27 13:20.net

もしPIOを出してもらえるのなら、入札しますよ

145 ：139：02/01/27 22:06.net

>>143殿、>>144殿

実は今日実家に最後の整理にいってきたのですが…
テープソフトを始め実家の三畳間いっぱいいっぱいに詰め込んであった
レトロ系パソコン(VIC1001、IBMJX、PC88、PC98)やその周辺機器、
80年代の雑誌(80〜87年ぐらいまでのI/O、ASCIIその他もろもろ200冊以上)
関連資料本、付属マニュアルetc…ぜ−んぶ親族によって処分されていました(号泣)

最初の予定では今日回収業者を呼んで見積もりをとって今週の水曜日ぐらいに
搬出だったのですが、親族が先週月曜に電話で業者に大体の費用を尋ねた処、
なにやら高額を吹っかけられたらしく「民間業者は駄目だ！」とばかりに
自治体の清掃局の粗大ゴミ・資源ゴミ回収部門に処理を委任してしまい
しかも彼らは仕事熱心にも依頼から三日も置かない先週の水曜日に訪れて
根こそぎ持っていってしまったそうです。

当然ア・スキーもデータレコーダもカセットテープも確保できませんでした。
先週までに自宅に送付したダンボール４箱分のPC98DOS系のアプリやゲームのFDが
手元に残ったのがせめてもの救いといえば救いです。

たしかに基本方針としては、殆どは処分するつもりではあったのですが
流石に空っぽの三畳間を見たときにはあっけに取られてしまいました。
搬出の際には必ず同伴させてくれ、と口すっぱく言って置いたのに!!

私の思い出の詰まったテープソフト資産は文字どおり殲滅されてしまいました。
せっかく名乗り出てくれた143殿、144殿には誠に心苦しいのですが、上記の様な
状況なのでご要望にお応えできません…。まるでネタみたいですが、私も少なからず
ショックを受けている状態です。悪しからずご了承下さい。

はぁ…明日仕事する気しないな〜。定年後の楽しみが一つ消滅してしまった…。

＃雑誌類は資源ゴミとして回収されていったそうなので、万が一ですが当面は処分されず
＃原形で処理場に放置されている可能性があります。回収したのは東京都中野区の清掃局なので
＃もし143殿、144殿が手間を惜しまないのでしたら、そちらへ行方を問い合わせてみるという
＃手もありかもしれません。申し訳ありませんが、これが今の私に言える精一杯です。

146 ：ナイコンさん：02/01/28 00:11.net

>>141
＞実機でディスクに落として、ディスクイメージ化するのが一番簡単。
テープ版のソフトをディスクに落とす方法がそもそもわからないです。
それってもともとディスクで何かツールを持ってないとダメですよね？

＞ それか、PC6001系emuのテープイメージツールでCMTファイル化する方法もある。
6001emu系のサイトで見た方法で
wav→ベタ→D88っていう変換をやってみたんですが88emuで動きませんでした。
難しいな〜
まあwav→実機はいけるんでとりあえず救えてはいるんですけどね

147 ：143：02/01/28 01:29.net

>>145
・・・・・な、なんと（滂沱）

いや、わざわざご報告いただき、ありがとうございます。
ダメモトで問い合わせてみます。

148 ：139：02/01/29 02:34.net

度々スレ違いネタで誠に申し訳ありませんが、これで最後なので平にご容赦を。

>>143殿へ
私もまだ未練があったので、今日、件の部署に問い合わせてみたのですが
書籍以外の粗大ゴミ扱いのものは、その日の内に破砕されて埋め立て地行き。
書籍等は資源ゴミとして、その日の内に古紙回収業者へ払い下げられ、
そこで梱包された後、順次再生紙業者へ出荷とのことでした。

書籍の方に微かな望みを掛けて古紙回収業者の連絡先を聞こうとしてみたところ、
「古紙はトン単位で梱包され山積みにされているから、(仮にまだ出荷されていないとしても)
探し物はまず見つかりません。」と電話口の区職員に釘を刺されてしまいました。

以上、報告終わります。とほほ…。

149 ：143：02/01/29 17:17.net

私も回収業者に問い合わせてみたところ、同様のことを言われました。
古紙の梱包を解くわけにはいかん、とのこと。
悲しい・・・(T_T)

150 ：名無しさん：02/02/08 20:19.net

that's のカセットテープ。やすかったんでｲﾊﾟｰｲ買ったら、
なんかエラーが出るんで、よく見たら、切れてて、セロテープでつないであった。

こんなメーカーはすぐつぶれるなと思ったのに、今でもあるな。

151 ：ナイコンさん：02/02/08 23:49.net

>119
FM-7/8シリーズの音だ〜
久しぶりに聞いた（笑）懐かしいなぁ（´ー｀）

152 ：ナイコンさん：02/03/05 01:33.net

最近のミニコンポはカセット無しが主流。カセット付きはおやじ向け。

153 ：ナイコンさん：02/03/05 03:04.net

板住民以外の奴がage荒らしすると、バレバレだな（ﾌﾟ

154 ：ナイコンさん：02/03/05 04:55.net

妄想君(ﾌﾟ

155 ：ore ◆E.06qn9k ：02/03/05 19:55.net

こんなのみつけました
昔のトラ技みるとMT2をよく見かけます。
http://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/misc/PROLINE.html

156 ：ナイコンさん：02/03/06 15:28.net

MT-2のステータスレジスタは１ショット保存で、一度読み出すと内容が
リセットされるんです。このことがわからずに1週間潰したひどい思い出
があるなぁ。これ以来、ハードウェアのステータス・レジスタの読み出し
はイメージをRAM上に保存してから処理することが身についたという...

157 ：ナイコンさん：02/04/04 18:46.net

保守sage

158 ：ナイコンさん：02/04/14 04:48.net

保全

159 ：ナイコンさん：02/04/14 12:55.net

PC-6001の　ちゃくんPOPとか、ウイングマンとか
ロード中に曲？が流れるのがなかなか良かった。
特に、ちゃっくんのはもう一度聞いてみたいっす。

160 ：ore ◆E.06qn9k ：02/04/23 23:12.net

TEACのMT-2を入手しました。
専用テープが必要だったようですが、さすがに今は入手できないと思います。
何か他のテープで代替できた気もするんですが、知ってる方いますか？

161 ：ナイコンさん：02/05/14 10:11.net

テープからＭＤに録音して、さらにそれをテープに戻してみたけど、当たり前のようにロードできた。
単純に保存目的であればこの方法もアリかも。

162 ：ナイコンさん：02/05/14 11:25.net

そう言えば『ちゃっくんぽっぷ』ってリメイクされていないよね。
バブルボブルよりずっと好きなんだけどなぁ〜。

163 ：_：02/05/29 00:59.net

音楽用カセットテープも絶滅しそうだ。
もっといるCMTは早いところCDあたりに退避したほうがいいかな？

164 ：ナイコンさん：02/06/04 20:21.net

>162
「ちゃっくんぽっぷ」っで、キャメルトライの隠しで出たっきりかな？

165 ：ナイコンさん：02/06/04 21:32.net

それ知らない。X68K版のキャメルでもあった？
スレ違いなので、昔のゲームスレで答えてくれると助かる。

166 ：ナイコンさん：02/06/05 00:58.net

TEAC MT2 age
ttp://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/misc/PROLINE.html

167 ：ナイコンさん：02/06/05 20:56.net

>>165
X68kにもあった。自玉がちゃっくんになるの。見てて痛々しかったな、アレは(w

168 ：ナイコンさん：02/06/16 18:47.net

デジタル信号波形処理により　エラー撃滅！

なんてＡＩＷＡのデーレコ使ってたなあ

169 ：1：02/06/21 18:09.net

300bau

170 ：ナイコンさん：02/06/21 18:57.net

>>169 つづりはbaud

171 ：ナイコンさん：02/06/23 02:43.net

I/Oに、テープ３０，０００ボーに挑戦とか記事あったけど、
（忘れたが、カンザスシティー方式だったっけかな？）
当時、テープの高速化した人いる？

172 ：ナイコンさん：02/06/28 22:30.net

VIC-1001用のｶｾｯﾄｲﾝﾀｰﾌｪｰｽﾎﾞｰﾄﾞを持ってるよ

欲しいﾔﾂがいたらﾀﾀﾞであげる

173 ：ナイコンさん：02/07/26 00:56.net

>>171
カンザスシティね。懐かしいな
30000ボーだと、カセットテープのワウ・フラッターの影響でかなり難しいんじゃない？
単純に考えて15kHz前後だもんね
いっそDATに録音するとかなら、なんとかなりそうだけど

174 ：ナイコンさん：02/08/02 16:32.net

>>171
サッポロシティじゃないかな？

175 ：ナイコンさん：02/08/09 00:57.net

>>174
サッポロシティ知ってる人いるとは。やるな…。

176 ：ナイコンさん：02/08/09 04:33.net

>>175
ここの板住民なら常識よん（はぁと

177 ：ナイコンさん：02/09/03 09:09.net

TAPE→WAV化してPC→MDに落としたんですが、
一部のソフトは読み込みに失敗します。
ボリュームを微妙に変えると成功したり。

MDがポータブルのやつなので出力が足りないのかなあ？
PC直結のWAVのほうが成功率高いし。

２１世紀になってもアナログ的なことやってます。

178 ：ナイコンさん：02/09/03 10:52.net

昔ゲームが作りたかったけど、PLAY文で演奏させるプログラムと
背景表示のマルチな処理方法がわからなかったのでそれぞれ作った
データをそれぞれラジカセで再生して１つに編集したらなんとかなつかも！
と考え抜いてやった。
ところが予想もしない結果が待ち受けていて、大抵は読み込みすらできない
ただの雑音になるのが、たまに読めてしまうときがある。　それもオリジナル。

179 ：ナイコンさん：02/09/03 11:29.net

>>177
ＭＤは不可逆だからそもそもＴＡＰＥの変わりにならないんぢゃない？

180 ：ナイコンさん：02/09/03 12:03.net

成功するのとしないやつの波形がどう違うのかねえ。

ﾜﾗﾀ>178

181 ：ナイコンさん：02/09/03 14:39.net

MDはやめといたほうがいいっす。
DATが一番いいけどCDDA（できれば等速）でもいいかも。

182 ：ナイコンさん：02/09/03 14:52.net

MDやらmp3でバックアップできないんだ

手強いな。
カセットテープ。

183 ：181：02/09/03 17:31.net

不可逆圧縮されて元々のアナログ波形が変わってしまいますから＜MD
聴感上は同じように聞こえても実際は波形の動きが変わってしまってますし、
それを読み取ったらエラーになるのも無理ないかと。
結局は、非圧縮WAVEでCD-ROMとして残すか、DAに焼くのどちらかになるかと。
（焼くときも倍速はやめて等速が吉）

184 ：ナイコンさん：02/09/04 02:45.net

age

185 ：ナイコンさん：02/09/04 03:16.net

>>183
例えば1200baudとするね
このときビットが０は1200Hzが１波
ビット１は2400Hzが２波になるんだね。

600ボーはその半分、2400ボーはその倍。
つまりカセットインタフェースから出力されるのは
0.6KHz〜4.2KHzの帯域。

一方MD(ATRAC)は低中域(0〜11KHz)を変形離散コサイン変換で
カバーして聴覚補正する。丁度変換域なわけ。
だから波形が正確に戻らないのでMDはカセットデータの保存には向かない。

11KHzモノラルあたりで録音してwavデータのままCD-Rに焼くのが
容量も食わなくて便利かもね。

186 ：ナイコンさん：02/09/04 20:52.net

サンプリングが11KHzだと再生域が5.5KHzだから丁度いいわけか
P6DatRecが11KHzを採用する意味はこれか

187 ：ナイコンさん：02/09/05 01:54.net

age

188 ：ナイコンさん：02/09/05 21:54.net

wavか! thx!

189 ：ナイコンさん：02/09/05 22:57.net

11KHzとは良いヒントをいただきました。
8bit 11KHz monoでいいのかな。
これだけでもだいぶ小さくなりますね。

190 ：ナイコンさん：02/09/21 14:58.net

巻き戻しておこう

191 ：ナイコンさん：02/09/26 15:09.net

みなさんカビるんるんには注意！

192 ：ナイコンさん：02/09/28 17:58.net

wmaでもだめかなあ。

193 ：ナイコンさん：02/10/11 13:23.net

>>192
OGGやMonkey'sAudioは？
可逆圧縮だから音質が（以下略）

194 ：ナイコンさん：02/11/08 23:19.net

危険だった。保守！
下のほうのスレ消えてるぞ

195 ：Fine：02/11/10 19:21.net

レイヴメタルではどう？

196 ：185：02/11/10 20:44.net

保守ご苦労さん
>>189
8bitでもいいけれど16bitのほうがより良いと思う

197 ：ナイコンさん：02/11/10 20:57.net

まだwav化してないソフトがあるけど
時間がとれないの〜
アンプ噛まさないとダメだし

198 ：185：02/11/10 21:02.net

思うんだがカセット出力ってのは全くエラー検出がないよね
パリティチェックはおろかCRC検出すらやらない
昔はそれでも何の不満もなく使っていたのだからすごいもんだ(w

フロッピーだってCRC検出だけでエラー補正はしない
（確かやってたのはsonyの2inchだけだった）
HDだって未だにエラー補正する機構にはなっていない

もしかして一番データ保証できる記憶装置ってCD-ROMとかDVD-RAMぐらいなのかも

199 ：ナイコンさん：02/11/10 21:25.net

そんなあなたにOS/9

200 ：ナイコンさん：02/11/10 21:43.net

>>198
え？パソコン用ってなかったの？
オープンリールは当然だし紙テープやパンチカードにも
チェックはあるのに？

201 ：185：02/11/10 22:23.net

>>200
パソコンで知ってる限り（パソピア、NEC PCシリーズ,MSXなんか）
ではそんな状態でしたよ…
スタートビットとストップビットが付随してるから殆どはエラー出すけど
パリやCRCでは検出していなかった
シャープ系,FM系はどうなのかな

メインフレームとかじゃあってあたりまえかな
信用情報が記憶装置不良じゃ大変だからね

今のパソコンだってECCやパリティのないメモリ使っているのもある訳で
仮にパリティエラーでたらシステムが割り込み出してハングするだけでしょ

翻ってカセットに話が戻るけど、ストリーマに使われていたものは
古いものを除いて(TEAC MT-2ST/N50あたりからは)きちんとエラー処理しますよね

202 ：EM-Z ◆73MZ1200fQ ：02/11/10 23:21.net

>>201
SHARP系のテープはスタートビットのみで、チェックサムは取ってます。
エラー検出はできても、補正機構はありませんでした。

203 ：ナイコンさん：02/11/11 01:04.net

>>201
SHARP のポケコンしか知らないけど、チェックサムはきちんととってたよ。(PC-12xxシリーズの時代から。)

ていうか、エラー検出なしって信じられないんですけど…。
CLOADしたときって大抵の機種で『エラーで終わる』か
『きちんとロードできる』のどっちかじゃない?
エラー検出なかったら『壊れたプログラムがロードされる』率が
激しく上がるよね? でもそういうことってあまりなくない?

204 ：ナイコンさん：02/11/11 02:14.net

普通はスタートビットとストップビットのチェックでロードエラーが出るので全く問題は起こらない
しかしそれでもビットの並びによってはチェックをくぐりぬけてデータ化けすることもある
昔2400bpsのモデムなんかではちょくちょく文字化けが起こったが理屈は同じ

205 ：203：02/11/11 12:24.net

>>204
スタート／ストップビットって同期取るだけで、データ本体のビット誤りの検出には無力だよね？
いくら何でもパリティかチェックサムの類がないとやってられないような…。

206 ：ナイコンさん：02/11/27 23:46.net

最近テープの吸出しに失敗してばかり。
棚を動かしてから設定もよくわからなくなってしまいました。
wavにする時サンプリング周波数どうしてます？
（その後変換するのはWav2T88です）
44100Hzがいいのかな？　でも11025がいいって書いてあるサイトもあったり。
うーむ。愚痴ですみません
アンプで増幅しすぎで失敗っていうのもありますかねぇ？

207 ：ナイコンさん：02/12/01 01:50.net

wavファイルを再生して実機でロードできるソフト(PC80)が
t88イメージに変換するとどうしても読み取らない。
特殊フォーマットでもないのになんでだろ。
まあ最悪の場合wavファイルのまま焼いちゃうけどさ

208 ：ナイコンさん：02/12/01 02:56.net

load "cas:"

209 ：Fine：02/12/14 11:24.net

ちなみに、みんなは何処のテープを主に使ってた？
1）マクセル 2）TDK 3）太陽誘電（That's） 4）アクシア（旧FUJIを含む）
5）メモレックス 6）PCメーカ純正品 7）デンオン 8）その他

210 ：Fine：02/12/14 11:37.net

>>200
パンチカードといえば、こんな分野では今も使われている。
・計算タイムレコーダー
パート・アルバイトの多い業種で良く使われる。タイムカードの横や
下に穴をあけ、その組み合わせがカード番号を表し、個人や表裏を
識別している。穴はあらかじめあいている場合と、人事があける場合
とがある。アマノのラクシオ、ニッポーのJPシリーズ、マックスの
Sシリーズなど。最近は、穴をバーコードにかえたものもある。
このタイプのタイムレコーダーは、押す際のボタン操作が不要で、
重ね打ちの心配も無いという特徴を併せ持っている。

211 ：ナイコンさん：02/12/14 20:50.net

>>209 データー用って書かれた奴が主だった。メーカーはたぶんマクセルだった
と思う。データー用が無いときはカラオケ用も使ったっけ。そのときはＴＤＫ

>>210　編み機もパンチカード使用してるよ。
http://www.poplar-gp.co.jp/silverreed.htm

212 ：ナイコンさん：02/12/14 20:59.net

>>209
リッチなときはマクセルのCP-10/15。
貧しい時はワゴンセールの怪しいブランドものを60分100円で。
買った時から伸びてるようなテープでも、データ用にはいけたな。

213 ：ナイコンさん：02/12/14 21:47.net

>>212
買った時から伸びてるなら音には関係無いと思われ。

214 ：ナイコンさん：02/12/14 22:41.net

>>206 最初から増幅されてでてくる、データーレコーダー使用して
るからじゃない？
ＰＣのサウンドカード側からすれば音が大き過ぎで歪んでいるのでは？

逆に普通のカセットレコーダーだと、片チャンネルしか読みとって
いないので、エラーがでやすい。

215 ：206：02/12/18 04:34.net

録音再生のボリュームを細かく記録して整理したのと
ケーブルを全てモノラルにしたら、吸出しに成功するものも出て来ました。
カセットレコーダーはもともとモノラルを使ってました（会議の録音とかに使うやつ）
昔から持ってるデータレコーダーは何か回転数がおかしい感じなので使ってません。
もう買えませんよね......

216 ：ナイコンさん：02/12/18 21:39.net

データレコーダはヤフオクでちょくちょく出てるけど、
どうですか？

AIWAとかPanasonicとかの強いやつから、
NECのゴツイのまでコンスタントに出品されてますよ。

217 ：ナイコンさん：02/12/19 15:34.net

会議用レコーダーならまだソニー製の新品が買えます。
多分リモート付きです。

いまでもデーターレコーダー売ってるんだと不思議に思っていましたが
会議用なんですね・・・　今分かった（w

218 ：215：02/12/28 16:10.net

データレコーダ　ヤフオクで買いました。(100円)
Panasonic じゃなくて ナショナル・・・ｗ
アンプかまさなくて良いし、読み取り精度も高いみたいでやっぱり便利ですね

219 ：ナイコンさん：03/01/02 01:08.net

MT-2のテープが欲すい
TEACには残っているだろうか

220 ：ナイコンさん：03/01/04 12:08.net

今年はじめての吸出しでもするか

221 ：山崎渉：03/01/13 21:39.net

（＾＾）

222 ：ナイコンさん：03/02/11 21:32.net

MT-2のテープ、秋葉で見かけたぞ

223 ：ナイコンさん：03/02/11 23:17.net

>>222
具体的にはどこでしょう。
ぜひ教えてください。

224 ：ナイコンさん：03/02/11 23:28.net

>>223
ちゃんと憶えてなくて申し訳ないが、ガード下のニューセンターの辺りから
ﾏﾝｾｰ橋に掛けてのあの辺り。
ワシントンホテルの通り沿いの並び、としか憶えてない。
ｽﾏﾝ。

225 ：ナイコンさん：03/02/12 00:06.net

>>224
ありがとうございます。
今度秋葉に行ったら探してみます。

226 ：古いヤツ：03/02/15 13:03.net

ちょっと質問。

まだデータレコーダーが、メーカーから発売されていなかった頃、
簡単な「波形整形回路」を蛇の目基板に組んで、それを使えば
普通のラジカセでもエラーが減ったという記憶がありますが、
確かに、PC-8001+SONYラジカセで威力を発揮しました。
(ちなみに、MZ-80K&PC-8001時代だったかと。詳しくは覚えてません。)
そんな記事覚えてるかた、もしくはその号持っているかた、情報希望。

確かLSIなんて使わない、割と簡単な回路だったと思います。
サウンドカードの入出力部分に接続してみたら、と思ってます。

227 ：いちに：03/02/26 11:28.net

波形整形回路知ってますよ。私も使いました。（資料は、ないです。）

228 ：タダで！？：03/02/26 11:37.net

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229 ：ナイコンさん：03/02/26 23:42.net

>>226
何年くらいのものだったかおぼえてる？

230 ：ナイコンさん：03/02/27 00:12.net

>>226
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/7599/n80/ascii_1982/cmt.txt

231 ：ナイコンさん：03/03/04 23:22.net

monkey's audioで圧縮したら圧縮率はどのぐらいになるんでしょうか？

232 ：ナイコンさん：03/03/20 00:25.net

ぴーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーがっ
…ぴーーーーーーーーーーーがががががががががががが…

さて何でしょう？

233 ：ナイコンさん：03/03/20 21:17.net

>>232
FM-7 あたりかな…　そういえば汚染度とかいうゲームが有ったな〜

234 ：ナイコンさん：03/03/20 22:06.net

>>231
MP3の5倍。　元ファイルの半分程度だそうだよ。

235 ：ナイコンさん：03/03/21 21:01.net

>>232
いや、最初に一瞬ＢＡＳＩＣを読みこんで、自動実行。
そして、マシン語ロードが始まるところからすると…、
かの森田氏の名作「アルフォス」では？

236 ：232：03/04/07 21:28.net

正解はMSXですた(爆)

237 ：山崎渉：03/04/17 12:20.net

（＾＾）

238 ：山崎渉：03/04/20 06:04.net

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

239 ：ナイコンさん：03/05/03 11:39.net

うえーん、昔の自作ソフト吸い出してたらテープがﾌﾞﾁｯと切れたよ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ　　　　　もう限界だ.....　　ｼｮﾎﾞ--ﾝﾇ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

240 ：あるてあ：03/05/10 21:27.net

カセット式のデータレコーダーでHEWLETT PACKARD社製って、なかったっけ？

241 ：あるこんさん：03/05/10 22:46.net

知り合いの話

昔は、テープにセーブしたって言ったら
彼女に、嘘つき扱いされたって、、、

そんな世代の彼女が欲しいぜい（啼き）

242 ：あるてあ：03/05/11 11:06.net

>>オレは、むしろ「まぁ！テープに保存ですって？マニアックね。こんどいっしょに
アキバにジャンク買い歩きにいきましょうよ。で、帰りに古炉奈でコーヒー飲みながら
アタリやAmigaの話でもしましょうよ。」というカノジョが欲しい。これ、マジ
━　━
￣　√
　ー

243 ：bloom：03/05/11 11:12.net

http://homepage.mac.com/ayaya16/

244 ：ナイコンさん：03/05/13 18:30.net

>>242
顔が「あやや」ならオケイ

245 ：ナイコンさん：03/05/13 22:13.net

244は
体が森久美子でもいいらしい

246 ：ナイコンさん：03/05/15 09:07.net

顔や体はともかく………



年　齢　は　気　に　し　な　い　の　か　？

247 ：動画直リン：03/05/15 09:12.net

http://homepage.mac.com/hitomi18/

248 ：ナイコンさん：03/05/15 09:31.net

顔があややな95歳がいたら、逆にお目に掛かりたいものです。

249 ：(；´Д`)：03/05/15 19:11.net

カセットテープって、例えば60分テープに、どのくらいの記憶容量があったんでつか？
4MBぐらい？
>>242
顔が上戸 彩ソクーリの17才きぼんぬ。(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

250 ：ナイコンさん：03/05/15 19:23.net

>>249
120分テープで1MBくらい。

251 ：ナイコンさん：03/05/15 21:59.net

ベータ（β）のビデオテープにデータ保存するには、デッキをどんなふうに
改造したらいいでつか？

252 ：ナイコンさん：03/05/15 22:42.net

>>251
改造ってほど大げさではないけれど…変換プラグが必要？
データレコーダー側に接続するコード（ミニプラグ）は通常はビデオデッキの
音声入力（ピンジャック）には刺さらないから、
ミニプラグ−ピンジャックの変換プラグをかまさないと。

あと、セーブ時にはデッキをモノラル録画にしないとロード時にエラーになりそう。
リモート端子このさい無視の方向で（ｗ

253 ：ナイコンさん：03/05/15 22:50.net

カセットテープか･･･PC-8001を思い出すなぁ。

254 ：ナイコンさん：03/05/16 03:50.net

マイコン時代('-'*)

255 ：_：03/05/16 04:27.net

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

256 ：動画直リン：03/05/16 05:12.net

http://homepage.mac.com/hitomi18/

257 ：ナイコンさん：03/05/16 20:37.net

＞２５３
９８も思い出してやってくれ
オプションボードだけど
テープアスキーの９８版ガゥヲーゲームあり
どやってあそぼ？

258 ：ナイコンさん：03/05/16 21:06.net

もう20年位前になるかな。
BASICプログラムが記録されたテープをラジカセで
別のテープにダビングしたんだ。
そのとき使ったテープが粗悪品だった。
(あやしいバッタ市で買ったメーカーもよくわからないテープ。
中央のテープの見える窓がごく薄いアクリル板で、固定されておらず
指で押さえるとスカスカで隙間ができるというお粗末さ)
そんなテープだったから、LOADしてもチェックサムエラーが出て
まともに読めんかった。
後日、国産メーカのテープにダビングしなおしたら問題なく読めた。

259 ：動画直リン：03/05/16 21:09.net

http://homepage.mac.com/hitomi18/

260 ：山崎渉：03/05/22 01:54.net

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

261 ：ナイコンさん：03/05/26 01:20.net

＞＞２４２
この前、千石前にて
鶯色のワンピースの水っぽい熟女の手を引いたおっさんが、
千石のビルの階段に消えた、、、
ああいうカップルを目指すのか？＜少々違

262 ：ナイコンさん：03/05/27 23:47.net

>>258
あーあったあった。そんなテープ。
しかもかなり激安。
ダイソーの１００円テープと比べられないほど酷かったね。

昔リアル厨房だったころ、
今考えるとなぜそんなことをしてたのかわからないが、
データレコーダとCMTケーブルを某大型家電販売店に持っていって、
店頭のパソコンでゲームしてた。
そこで知り合ったやつにゲームをダビングしてやろうと思い、
オーディオコーナーにあったダブルデッキでダビングしてたら
さすがに怒られた。懐かしい思い出です。

263 ：良スレ保存会：03/06/26 21:59.net

やっぱテープリーダが短くて、低ドロップアウトのコンピュータ専用のテープは品質が良かったよね。

264 ：ナナシサソ：03/06/27 09:51.net

SEIKO MAP-1010

265 ：山崎 渉：03/07/15 11:07.net

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

266 ：*******************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************ナイコンさん：03/07/21 06:12.net

>>219
今でもTEACで本体の保守をしているから、メディアはTEAC経由で出ると
思われ。

テープ単品なら
ttp://www.f-shokai.co.jp/
ここでしょう。

うっ、先日の大掃除でそのテープを大量に廃棄．．．ゲフンゲフン

267 ：ナイコンさん：03/07/21 08:42.net

BONテープ９０分は危険。

268 ：ナイコンさん：03/07/22 08:23.net

フェアメイトのマイコン用テープがたくさん出てきた。
この会社、最近聞かないな。

269 ：なまえをいれてください：03/07/22 12:22.net

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

270 ：なまえをいれてください：03/07/22 12:39.net

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

271 ：フラウボウ：03/07/23 22:24.net

http://life.fam.cx/a008/

272 ：ナイコンさん：03/07/27 20:58.net

カセットテープといやぁ、昔よくブラックオニキスやってたわ！！

273 ：　：03/07/29 20:50.net

ソニーのＢＨＦだっけ？を使って保存、Ｂ面にはフットルースの
サウンドトラックｂｙ俺セレクト
いやはや、はずかしいですな

274 ：ナイコンさん：03/07/29 20:54.net

http://www.vesta.dti.ne.jp/~hi-lite/sample.html
ｻﾝﾌﾟﾙｷｷｷｷﾀﾀﾀﾀ━━━((ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ))━━━!!!!ｻﾝﾌﾟﾙ

275 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 04:51.net

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

276 ：ナイコンさん：03/08/14 10:52.net

>>251
PCMﾌﾟﾛｾｯｻ経由で、音声をﾃﾞｼﾞﾀﾙ記録じゃﾀﾞﾒ?
確か44.1(or44.056)kHzで、16(or14)bitだったと思ったけど。

277 ：ナイコンさん：03/08/24 17:38.net

Ｘ１でフロッピーが使えると、喜びいさんでＸ１Ｄを買ったんだけど、
しばらくして、テープ版のソフトしか買わなくなった。（涙）

278 ：ナイコンさん：03/09/06 04:08.net

ギュルルルルルルルル ｶﾞｶﾞ ギュルルルルルルル ｶﾞｶﾞ

はFMのマシン語だよね？なんか音楽テープ聞いたら入ってたんだけど。
なににどの機種いれたかわすれちまったい。

279 ：◇：03/10/03 21:44.net

age

280 ：◇：03/10/03 21:46.net

age

281 ： ◆xUlmMM1N2o ：03/10/03 22:19.net

age

282 ： ◆QCqxyVwDiI ：03/10/03 22:25.net

age

283 ：１ ◆QCqxyVwDiI ：03/10/03 22:26.net

age

284 ：１ ◆QCqxyVwDiI ：03/10/03 22:26.net

a

285 ： ◆f469TV1NDo ：03/10/04 20:50.net

b

286 ： ◆R/MXQdoMnc ：03/10/04 20:52.net

c

287 ：ナイコンさん：03/10/11 10:31.net

D

288 ：ナイコンさん：03/10/14 23:33.net

藻前らも内蔵汁！！
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/08/28/645675-000.html
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/09/25/646100-000.html

289 ：ナイコンさん：03/10/21 23:28.net

>>251
83年頃、ソニーがβにPCM録音（もちろんデジタル）するオプションユニットを
発売してたな。
デジタル技術を使ったTVの走査線補完のオプションユニットとか既に
発売してたりして、当時のソニーは凄かった。

>>266
遅レスだけどありがとう。TEACに聞いてみるよ。

290 ：ナイコンさん：03/11/27 00:30.net

昔のPC-6001の市販ゲームのテープを読み込もうとしたけど、
半分くらい読まなかった。レベル調整のあるデータレコーダなら
読むのかも知れないけど。

最初は読み込まずに何度か繰り返したら読むようになったテープもあった。
長年ほおっておくと波形がなまるのかな。
何度か再生するとなまりが直る？

291 ：ナイコンさん：03/12/13 00:06.net

>>290
デジタルで読み込んでもう一度セーブするしかないと思う。
テープに限らず磁気メディアは年々残留磁気が弱まってしまう。
フロッピやＨＤＤも例外ではない。

292 ：ナイコンさん：03/12/13 04:56.net

>>291
デジタルで読み込むってPCで読み込むって事？
そうならソフトで波形を修正できるといいなぁ。

293 ：ナイコンさん：03/12/21 17:21.net

カセットか…ちょうど去年頃部室のデータレコーダとMSXのテープを貰ってきたなあ…

そう、turboRでテープが使えないことを知らずに。

294 ：ナイコンさん：03/12/24 01:47.net

今でも片面５分とかのテープ売ってるんだな。
今日西友でTDKのテープ11巻580円を見つけて買ったよ。

295 ：ナイコンさん：03/12/24 18:13.net

普通のカセットと違ってテープの最初（と最後）の部分でも録音できる奴だっけ？

296 ：ナイコンさん：03/12/24 19:46.net

いやコンピュータ用じゃないから、そこまではない

297 ：ナイコンさん：04/01/05 00:24.net

円丈師匠！わりとレアです！

帰って来た円丈秘蔵ゲ−ム　　幻のカセットテ−プ版ゲ−ム達

http://enjoo.com/rakugo/pasokon/ge-tape.htm

298 ：ナイコンさん：04/01/05 00:24.net

age

299 ：ナイコンさん：04/01/05 20:25.net

>>293
turboRではPCMでカセットテープ読みこます方法あったね。

300 ：ナイコンさん：04/01/05 20:59.net

>>290
マジレスするとエミュレータ用にイメージ化するのが最善
テープに書き戻しも出来るし

301 ：ナイコンさん：04/01/06 09:50.net

復刊ドットコムでエンサイクロペディアアスキーの
復刊希望が出ていた。カセットテープ時代は、よく
打ち込んだものだったなあ。アスキーのプログラム。

302 ：ナイコンさん：04/01/07 05:10.net

>>297
ななこSOSは俺も持ってたよ
でもrRMに売り飛ばしたけど
あの頃は未成年者でも普通に売る事が出来た良い時代

303 ：ナイコンさん：04/01/07 08:39.net

ななこSOSはエロじゃないよ

304 ：ナイコンさん：04/01/07 21:41.net

>>303
ソフトを売るという事
今だと保護者の同意書とか、保護者同伴じゃないと売れないじゃん
でも昔は要らない物を未成年でも普通に売りに行く事が出来たから

305 ：小房：04/01/10 01:29.net

うちの純正互換のサンヨーのデータレコーダーはエラーばっかりで、
ソニーのやっすいラジカセのほうが圧倒的に信頼できたけどリモコン
使えなかったなあ。

306 ：ナイコンさん：04/01/29 21:22.net

おまいら
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11730212
こんなの好きでしょ

307 ：ID付き名無しさん@１周年：04/01/30 09:03.net

そうね

308 ：小房：04/01/30 17:49.net

意味もなくテープストリーマーとして使えたらいいんだけどなあ。
そういえばＭＤがでた時、「データＭＤ」は別形状ということで
「こりゃだめだ」と思ったら案の定ダメだったなあ。
今になって、パソコンの補助記憶媒体として使えるHiMDとか
出してるけど、見苦しいよなあ。

309 ：ナイコンさん：04/02/06 11:15.net

オーディオ系で生カセットのコレクションをしてるんだけど、いきがかり上データ
用のテープ（各メーカー10〜15分）をかなり入手してしまいました。
まだデータ用の需要ってあるんですか？

310 ：ナイコンさん：04/02/06 12:58.net

>>309
とても安値。ハードオフの売値が一本50円。

311 ：ナイコンさん：04/02/07 03:20.net

まともな需要はないけど、未使用で包装されてるものなら
ヤフオクに出せばある程度いけると思う。
欲しがる人が多い商品ではないので、10本1000円くらいからで。
2、3くらいは入札があるんじゃないかな。
使用済みでも何十本もまとめてならそれなりに値段はつく。

312 ：309：04/02/07 14:16.net

>>310-311
レスありがとうございます。全て未使用未開封、結構美品です。SONY、日立、
TDK、DENONなどなど。
今度まとめてオクに出してみます。1本50円くらいからならいけるでしょうか。
（PCの記録媒体カテゴリーですよね？）

313 ：ナイコンさん：04/02/07 14:19.net

>>312
検索用語に「古いパソコン」なり「データレコーダ」を入れておくことをオススメする。
メーカー名や新品かどうかは写真や商品説明みればわかるから。

314 ：ナイコンさん：04/02/07 19:16.net

PCの記憶媒体カテゴリーより
パーソナルコンピュータ->その他がいいと思います。
あそこは古パソ関係を探してる人は大抵見てます。

PC記憶媒体カテは見てる人に古パソに興味がある人が少ないから
313さんの言うとおり、検索のために古パソファンに
アピールする言葉を多く入れることをお勧めします。

315 ：309：04/02/07 23:42.net

皆さんありがとうございます。ここは優しいスレですねぇ。ピュアAU板なんて・・・。
何分このカテゴリーをよくわかってないので、しばらくPC系のオクを覗いて見てみます。
もしこのスレをご覧の方で興味のある方がおられましたら、しばらくお待ち下さい。

316 ：ナイコンさん：04/02/08 21:36.net

100円ショップで10分/2本入りだから、データ用1本50円は結構良いねぇ。

317 ：ナイコンさん：04/02/08 22:08.net

今でも生テープの需要なんてあるんだ。
漏れも一応カセットデッキもってるけど、
むかしのソフトのバックアップにしか使ってないなぁ。

昔はバックアップソフトと称したものが流行ったけど
テープのソフトはそろそろバックアップ取らないとヤバイね。

318 ：ナイコンさん：04/02/08 22:35.net

バックアップという意味ならディスクに落とした方が早いな。
テープをエミュ用にイメージ化してはみたものの動作しなかったりして
検証のためにWavから書き戻すときに必要になる。
書き戻してみて初めてMOTORのOFFによるプロテクトだとわかったことがあったよる

319 ：317：04/02/08 23:38.net

漏れもデータは今のPC上に取り込んでるよ。
あとカセットテープの内容そのものはDATにコピーしてある。
いずれもデジタルデータ的にはすごいムダづかいなんだけど
実機でもすぐ使えるので便利。

320 ：ナイコンさん：04/02/21 08:27.net

10000 TALK"M4 TE-PU/RI-DO/ERAA-*."

321 ：ナイコンさん：04/02/22 10:12.net

データ用ではないんですが、マクセルに「JukeBox」という、
10分と20分で、リーダー無し(最初から録音できる)のテープがあります。
ttp://www.maxell.co.jp/products/consumer/audiotape/jukebox.html

音楽用に使ってるが、音も良く、耐久性が良い(伸びにくい)のでデータ用には最適かと思われ。
価格は大体10分が1本100円(ダイソーにありました)と普通より割高だが・・・

322 ：ナイコンさん：04/03/16 22:16.net

以前にカセットテープ使用のビデオカメラを持っていたが、
残念なことに故障してしまった。９０分テープ片面のみ使用
することで約３分間のモノクロ録画とモノラル録音が可能。
カメラとデッキが一体化されており、記録ヘッドが固定式の
ために高速早送りで記録していた。
カセットテープが安価になった現在に復刻版を出してもらい
たいものだ。

323 ：ナイコンさん：04/03/16 22:58.net

>>322
へぇ

324 ：ナイコンさん：04/03/17 08:30.net

X68でカセットテープにビデオ映像記録するフリーソフトがあったような。

325 ：ナイコンさん：04/03/17 09:33.net

MSXの忍者タイガーっていうアクションゲームやったら最高20分のロード
待ちがあって読み終わる前に待ちきれず電源を切ってた。
最高に難易度の高いゲームだった。

326 ：ナイコンさん：04/03/17 10:42.net

ビデオテープ記録ならLRと固定トラックで3倍になるかな
記録が激しくめんどくさそうだが

327 ：ナイコンさん：04/03/17 10:47.net

>>322
それ見たことある。アメリカ製の玩具だったと思った。
確かログインにも紹介記事が出ていたと思う。

現物を売っているのを見たことがあり、激しく欲しかったが、
んなもん買ってどーするｺﾞﾙｧと冷静な声が響いたので
やめますた。

328 ：ナイコンさん：04/03/17 10:56.net

あったｗ
ttp://home.freeuk.net/the-mind/previous/pxlcam.html

Ｐｉｘｅｌｖｉｓｏｎと言う名前だったらしい。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=Pixelvision
社名や商品名にも使われているので、そっちのほうも引っかかってくるが。
商標登録しなかったんだな・・・。それとも期限切れか？

329 ：ナイコンさん：04/03/17 12:03.net

それってノーマルテープじゃダメでCrO2しか使えないとかじゃなかったっけ。
記憶違いかな。

330 ：ID付き名無しさん@１周年：04/03/17 15:33.net

ﾒﾀﾙ専用

331 ：ナイコンさん：04/03/17 17:02.net

トリビアの泉でも放送してたよな。

332 ：ナイコンさん：04/03/17 18:52.net

へぇ〜

333 ：ナイコンさん：04/03/18 02:52.net

ｶﾞｷ煩いよ

334 ：ナイコンさん：04/03/18 02:52.net

ｽﾏｿ　誤爆した

335 ：ナイコンさん：04/04/06 23:07.net

カンサスシティスタンダードのデータをwavを経由して
生データに解読するプログラムをC++を勉強しながら作ってたんだけど
こないだやっと読み込みに成功した。
エミュレータとか作ってる人から見ればまだまだ序の口なんだろうけど、
正直うれしかった。

336 ：ナイコンさん：04/04/08 00:45.net

>>335 読み込み成功おめ

337 ：ナイコンさん：04/06/26 01:38.net

>>328
PixelvisionでなくSANPIX 1000という名前だと記憶している。
でも形は同じだしOEMかな？と思って検索するとこんなの出てきた。
「PX-2000が日本で再発売されたのはマジかネタか？」つーとこか。

PX-2000 re-released in Japan?
ttp://p221.ezboard.com/fpxl2000boardannouncements.showNextMessage?topicID=53.topic

338 ：ナイコンさん：04/07/14 01:26.net

現在購入することは、出来ませんか？

339 ：ナイコンさん：04/07/15 02:34.net

カセットか…

厨房のある夏の日、マシン語プログラム入れてたテープを
LOADしようとしたら、10秒位読み込むけどすぐにエラーになる
テープ間違って無いよな…と確認すること5〜6回
7回目に…何気にモニタスピーカー入れたら…
「津軽民謡」が流れてきますた。
どうやら、「ヘッダ」と似た音声成分が入ってた模様。

機種はPC8801(初代)ですた。

340 ：ID付き名無しさん@１周年：04/07/19 22:32.net

ﾜﾛﾀw
まぁ似ているといえば似てる

341 ：ナイコンさん：04/07/20 00:16.net

TAPE READ ERROR


おいおい、20分待ってそれか・・・

342 ：ナイコンさん：04/07/20 00:44.net

TAPE READ ERRORとハッキリ言ってくれる分にはまだいい。
モニタからマシン語読み込み中にエラーが出ると

］ｒ
？（ピー）
］■

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? と言われるようでかなり傷つく。

343 ：ナイコンさん：04/07/24 13:08.net

cload チアリ

344 ：ナイコンさん：04/09/25 19:32:03.net

ある理由で、フェアメイトという会社のデータレコーダーのほぼ新品を手に入れました。
ちょっと慣らし運転をしたら、バリバリ現役。
ただし、つなぐパソコンがないので、普通なテープレコーダーとして活躍開始。

345 ：ナイコンさん：04/10/31 23:14:13.net

やっと追いついた。レトロPC道は地獄だぜぇ。

D88/T88変換,Program等
ttp://www.cug.net/~akatta/main/88emu/tools/etool_4.htm

皆さん既にご存知とは思いますがPC80/88系のツールは結構出てたんですね。

古い雑誌や書籍はドキュメントスキャナーで一気にPDF化してから
資源ゴミに出すのがベストのような。

346 ：ナイコンさん：04/10/31 23:21:02.net

>>345
資源ゴミに出すな。ヤフオクに出せ。飲み代の足しとしては十分。

347 ：ナイコンさん：04/10/31 23:26:35.net

>346
それだと複製関連で面倒に巻き込まれるような。

つーか各出版社でデジタル化して人件費+α程度で再販できないもんですかね？
裁断機で背の部分を落としてドキュメントスキャナーに突っ込むだけだから
大学生でも雇えばすぐにできそうなのに(´･ω･`)

348 ：ナイコンさん：04/11/13 16:35:54.net

（NEC）
ﾎﾟ━━━(-_-)━━━━!!!!
ﾋﾟ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
ｶﾞｯ!!ｶﾞ─wwﾍ√ﾚvv〜(☆∀☆ )─wwﾍ√ﾚvv〜

（MSX）
ﾋﾟ━━━━━━(-_-)━━━━━━!!!
ｶﾞｯ!!!　(ﾟ∀ﾟ)
ﾋﾟ━━(-_-)━━ｶﾞ─wwﾍ√ﾚvv〜(☆∀☆ )─wwﾍ√ﾚvv〜

（FUJITSU）
ｷﾞｮ〓〓〓{｀_´#}〓〓〓ｷﾞｬｯ!!(>_<)
ｷﾞｮ〓〓〓〓〓〓〓〓〓{｀_´#}〓〓〓〓〓〓〓〓〓!!!!!
ｷﾞｭﾙﾙﾝｷﾞｭﾙﾙﾝｷﾞｭﾙﾙﾝY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!! ｶﾞｶﾞ!!!(>∀<)
ｷﾞｭﾙﾙﾝｷﾞｭﾙﾙﾝｷﾞｭﾙﾙﾝY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!! ｶﾞｶﾞ!!!(>∀<)

349 ：ナイコンさん：04/11/13 16:45:10.net

warota

350 ：ID付き名無しさん@１周年：04/11/13 20:53:26.net

(SHARP){書院}
ﾋﾟ━━(-_-)━━ｶﾞ─wwﾍ√ﾚvv〜(☆∀☆ )─wwﾍ√ﾚvv〜
ﾋﾟ━(-_-)
ﾋﾟ━(-_-)
ﾋﾟ━━(-_-)━━

351 ：ナイコンさん：04/11/14 01:39:24.net

SHARP PC-1245/50/51/55/60/61/62

ﾋﾟ━━(-_-)━━ﾝﾋﾟ━━(-_-)━━
ﾝｶﾞｰｶﾞﾗｶﾞｰﾗ─wwﾍ√ﾚvv〜(☆∀☆ )─wwﾍ√ﾚvv〜ｶﾞﾗｶﾞｰﾗ
ﾝﾋﾟ(=ﾟωﾟ)

352 ：喋るパソコンPC-6001mkII：04/11/14 21:36:14.net

PC-6001mk�U
「ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑｦ　ﾛｰﾄﾞｼﾏｽ　ｼﾊﾞﾗｸｵﾏﾁｸﾀﾞｻｲ」
ﾋﾟ━━━━━━(-_-)ｶﾞ―wwﾍ√ﾚvv〜(☆∀☆ )─wwﾍ√ﾚvv〜

353 ：ナイコンさん：04/11/17 13:44:07.net

（SUMSUNG）
ﾆ━━━━━━<丶｀∀´>━━━━━━!!!!!
ﾀﾞﾞ─wwﾍ√ﾚvv〜<#｀∀´>─wwﾍ√ﾚvv〜・・・
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ〜<；｀Д´>

Tape Read Error in 20
OK
■

354 ：ナイコンさん：04/11/19 01:07:07.net

ふざけてやがる

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10090894

355 ：ナイコンさん：04/11/24 22:58:11.net

実家に保管してあったカセットがほとんど捨てられてた。
キャリイングケース3つ分だから4、50本。
小遣い貯めて雑誌を買ってきてカタカタ打ち込んでた青春の一ページが消滅＿|￣|○

356 ：ナイコンさん：05/01/13 07:14:19.net

当時の「表参道アドベンチャー」テープ
捨てられずに持ってます。

357 ：ナイコンさん：05/01/24 21:02:10 .net

20年前のテープからN-BASICのSTARTREKを吸い出せた。
なつかしー。

358 ：ナイコンさん：05/01/27 00:03:50 .net

(JR-200)
ｶﾞ━━━━━━(-_-)ﾋﾟﾘﾘｰ(ﾟ∀ﾟ)ｶﾞｰ(-_-)
ｶﾞ─wwﾍ√ﾚvv〜(☆∀☆ )─wwﾍ√ﾚvv〜
ﾋﾟ!!　(ﾟ∀ﾟ)
ｶﾞ─wwﾍ√ﾚvv〜(☆∀☆ )─wwﾍ√ﾚvv〜
ﾋﾟ!!　(ﾟ∀ﾟ)
ｶﾞ─wwﾍ√ﾚvv〜(☆∀☆ )─wwﾍ√ﾚvv〜
ﾋﾟ!!　(ﾟ∀ﾟ)
ｶﾞ─wwﾍ√ﾚvv〜(☆∀☆ )─wwﾍ√ﾚvv〜
ﾋﾟ!!　(ﾟ∀ﾟ)
(以下同文)

359 ：ナイコンさん：05/02/20 23:50:27 .net

MSXのPHC-30Nでカセットテープを動かして音楽聞いていたら、
だんだん回転速度が遅くなった。

360 ：ナイコンさん：05/02/22 11:40:35 .net

ラ製だったか、初ラだったかの「エラー撲滅回路」みたいな物を作ってつないだなぁ。
もう、この雑誌もないのか。

361 ：ナイコンさん：05/02/23 07:32:18 .net

”データレコーダーがなければ、ラジカセで代用できます”

昔のパソコン雑誌にこんな事書いてあったが、無理だったような。

362 ：ナイコンさん：05/02/23 09:30:24 .net

>>361
いや、できるよ。俺データレコーダー買う前の数ヶ月間つかってたし。
ただし、モニタしてくれないので、SAVEのとき無録音部分の頭出しが大変。

363 ：ナイコンさん：05/02/23 14:13:34 .net

誰かハドソンの「さるも木から落ちる」をアップしてくれないかな。

あのゲームは最高傑作だよ。

364 ：ナイコンさん：05/02/23 22:51:58 .net

>>361
普通に出来ます。スタートストップが手動になるだけ。
テープのダビングもできます。

365 ：ナイコンさん：05/02/23 22:57:41 .net

パソコンの出始めの頃は
アキバの店頭展示でもラジカセ使ってたよ。
ホントのごく初期だけだけど。

366 ：ナイコンさん：05/02/24 07:55:28 .net

ファミリーBASICに至っては専用データレコーダーにリモート端子無くて
手動だったよ。

367 ：単に純正というだけで、数倍の価格：05/02/24 10:30:38 .net

「専用オプション」と銘打ちながら、見た目は同メーカーで既に売られている
「学習テレコ」そっくりの黒くて平たいほそながのカセットレコーダー。
あれって、再生や録音特性が違うとか何かあったのだろうか。

368 ：ナイコンさん：05/02/24 12:16:02 .net

ラジカセもちょっとしたのならリモート端子あったけどね

369 ：ナイコンさん：05/02/28 00:36:58 .net

データレコーダ専用の未使用カセットの使い道。。

とりあえず｢あやや｣でも入れておきますた とにかく音悪い 頭出し不便

370 ：ナイコンさん：05/03/13 16:44:01 .net

ピーガガ→MDだと便利だと思うんだが、マレに失敗するんだ。
iPod使ってる人いませんか？

371 ：ナイコンさん：05/03/13 19:41:33 .net

MZ80B思い出した。懐かしい・・・。

372 ：ナイコンさん：05/03/15 10:38:30 .net

MDとかMP3とかはまずいんじゃないの。
だって人間の耳に聞こえない成分をカットしたりするんだろ。

373 ：ナイコンさん：05/03/15 22:37:01 .net

うん、マズイって聴いたことがある。
あとCD-RのCDDAもあんまりオススメできないって聞いたことがある。
どうしてもCDに入れたければWAVEデータで保存したほうが良いとか。

374 ：ナイコンさん：05/03/15 22:49:24 .net

機種にもよるんじゃないの？
ベーマガのCDにピーガー音が入ってたこともあるしなあ。

375 ：ナイコンさん：05/03/16 00:37:45 .net

CDDAのサンプリングレートの44.1KHzが
1200ボーとか2400ボーと整数倍にならないのを嫌っているのだろう。
DATならその点の相性は最高だし、テープが動いてる感覚が凄くいい。

376 ：ID付き名無しさん@１周年 ◆lWV9WxNHV. ：05/03/18 00:22:41 .net

>>370
Hi-MD(ﾘﾆｱPCMﾓｰﾄﾞ)なら行けるのでは?
録音ﾚﾍﾞﾙにも注意しないと失敗する

377 ：ナイコンさん：05/03/19 23:50:44 .net

しかし、それのLPCMは44.1kHzのみ。
48kHzもあればなぁ…。

378 ：ナイコンさん：2005/03/26(土) 17:31:30 .net

MSX１版XANADUってROMカセットなんだけどセーブはカセットテープにもできた。
そこでそのセーブデータを自作プログラムで読み込んで、データの内容を改造して、
再度カセットテープにセーブ。
改造データをゲームで読み込ませれば、最強戦士がXANADUの世界を暴れまくっていた。
それでもLEVEL-10のモンスター達と戦うと、こっちが殺されていた。

379 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 00:24:52 .net

CMT8001でcmtを作りたいんだけど激しくエラーが出て出来ないんだけど
ボリュームの設定は相当量でないと初めでエラーが出るし
少ないと途中でエラーが出る、、、
編集しても激しくエラーが出る場合はテープがわるいのかな？
それ以前に普通のラジカセじゃ駄目なのか、、、、、、、

380 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 00:37:03 .net

>>379
普通のラジカセよりはやはりデータレコーダーの方がベター。
CMT8001は変換精度低いから60用のP6DatRec2を使ってみ。

381 ：379：2005/07/25(月) 00:53:15 .net

ありがとう、早速さがしてやってみるよ
レコーダー修理しなければ
OK
■

382 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 07:16:00 .net

MAXマシーンだとプログラム実行した後には
"Ready"と表示される。
この表示部分でリターンキー入れると”READ Y"という意味になって、データ文が読めないというエラーになってしまう。

383 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 08:59:42 .net

>>381
データレコーダはベルトのゆるみ、ピンチローラの
ひび割れ等々、ゴム系の経年劣化が祟ってる事が多いから
散々手をかけた挙句修理不能という結論が出ることが多々ある。
ダメだと思ったら余計な手間かけないで
オークション見てみるほうがかえって安上がりかも。
1000円以内で手に入るしな。

384 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 21:45:08 .net

MSXでカセット内蔵型だと、買い替えすらできない。
http://mgkiller.cool.ne.jp/sanyomsx/phc30n/phc30n_top.jpg

385 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 22:25:11 .net

>>384
ところがどっこい。
ヤフオクではその機種、出品常連でいつも見かけるんだな
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r12277541
これから転用すればOKやん

386 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 01:18:41 .net

LOAD ウォリアーズ

387 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 20:14:33 .net

西部労働レストラン

388 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 23:40:28 .net

データレコーダを手に入れたので、10何年ぶりで電器屋にカセットテープを買
いにいった。まだ売っているのか心配だったが、カラオケ練習用とかで10分、
15分から揃っていた。昔は10分テープなんて普通の店には置いてなかったので
驚いた。

389 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 23:47:50 .net

>>388
>>379の人？
>>380で言い忘れたけどP6DatRecでできるイメージの拡張子は*.P6だけど
中身はベタで同じ物だからcmtに書き換えるだけね。

390 ：ナイコンさん：2005/07/27(水) 01:28:55 .net

>>389
違うけど、優しいレスに乾杯。

391 ：379な人：2005/07/27(水) 03:16:43 .net

>388ではない
そうか、中身は同じものなのか、、知らなかった
書き戻してまた作ってた、、、＿|￣|○
結局、テープが再生しすぎで一部駄目なったので無理っぽいが
編集でうまくいくのだろうか？
まあ、昔作った訳のわからない単純作品は吸い出せたので良かった
暫くは懐かしむことが出来る
サンクス

392 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 05:02:57 .net

>>388
この21世紀、書き込みにデータレコーダー使うとはすごいね

393 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 09:56:00 .net

WinXPをテープで起動したらどのくらいかかるんだろう。

394 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 13:21:14 .net

大容量バックアップストレージは今でもテープという事実

395 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 20:47:51 .net

>>392
子どものときにマイ・コンを持っていなかったのがどうやらずっとくすぶって
いたようで、20年経っていまさら8ビットにはまっています。さすがにFDのつ
いた機種にしたけどね。

昔話。テープレコーダーの回転むらかベルトが延びたかで友達と何日もかけて
打ち込んだプログラムがパーになって悔しかったことがあった。

396 ：ナイコンさん：2005/08/13(土) 21:49:16 .net

イメージ化するには、

・テープの保存状態が良い事
・専用データレコーダーで再生する。
・出来るだけ高ビットレートで録音
・頭と末尾のノイズは削除

位かな。経験上は。

397 ：ナイコンさん：2005/08/19(金) 14:20:27 .net

ちゃんとカンサスシティスタンダードで書き込むように！(boud rate=bpsな時代)
ところで、あれをデータじゃなくて、音声として普通にCDR/DVDや携帯MP3に書き込んだら
どんくらい入るんだろね。

>>394 それはDLT,SDLT,AITみたいな別次元のデータテープじゃん。

398 ：ナイコンさん：2005/08/20(土) 03:47:38 .net

>>397
音声としてどれだけ入るかって、結局？分テープと同じだったりするような…

399 ：ナイコンさん：2006/01/06(金) 15:48:27 .net

tp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se082033.html

このソフトで
ファイル→ISH→WAV→カセットできるかな？
勿論カセットからの読み出しもできないと意味ないけど。

400 ：644：2006/01/13(金) 19:26:58 .net

ISH?

401 ：ナイコンさん：2006/01/13(金) 23:38:24 .net

ISHﾅﾂｶｼｽ

402 ：ナイコンさん：2006/01/22(日) 09:47:16 .net

質問です
PC-8801とPC-6601SRのCMTからWinPC(Librettoff1050)に、
マイク端子のみ接続してみました。
PC-8801は常に同期信号らしきものを出していますが、
PC-6601SRは出していません。
SAVE、CSAVEを試すとセーブ中はピーガーとはなります。
この差はなんですか？どちらかの故障でしょうか？

403 ：402：2006/01/22(日) 20:59:20 .net

ちなみにOSのサウンドレコーダでSAVE、LOADできました。
(マイクの入力レベルは最大)

404 ：は@ c178.016.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2006/01/24(火) 00:32:05 ? .net

>>399
専用フォーマット

405 ：ナイコンさん：2006/01/25(水) 08:56:20 .net

市販のゲームをテープで持ってたんだけども、電気鉛筆削りの横に置いていたのがまずかったのか、読み込めなくなった。

406 ：ナイコンさん：2006/07/03(月) 06:50:27 .net

去年のあなたの思い出が、テープレコーダーからこぼれています…

407 ：ナイコンさん：2006/07/06(木) 00:49:37 .net

半年ぶりに何言ってんだ？

408 ：ナイコンさん：2006/07/06(木) 15:28:26 .net

ずいぶん昔によ、MSXのゲームが色々入ったテープ貰ったんだけどさ、
俺はただカートリッジゲームのタイトルが数書かれてるケース見て
「へー？こんなことも出来るんだー？」
なんて思いながらロードしてみた訳よ、
そしたらそのプログラムが始まる前の部分に丁寧にピーコ作者の声で
｢ふらっ〇い」だの「ぼる〇あど」だのタイトルが入っててよ、
データレコーダのスピーカーから聴こえるその割れた感じのキモオタ声に思わずコーヒー吹いたのを
思い出した記念すべきスレだって事だ。

はい次

409 ：ナイコンさん：2006/07/06(木) 15:56:57 .net

そいつはREMOTE端子のない奴だな

410 ：ナイコンさん：2006/07/06(木) 16:03:39 .net

部屋を掃除していたら、昔ファミリーベーシックで作ったゲームを収めた
テープが出てきたんだが、当時、ハドソンのカセットメディアシリーズを真似てか、
「これからは○○が入っています。BGグラフィックモードでロードして下さい。
それでは、1、2の3、ローディングスタート!!」
と、小学生当時の自分の声がご丁寧に全てのデータに入っていた。
しかも鼻づまり声……orz

411 ：ナイコンさん：2006/07/06(木) 17:27:12 .net

嬉しいじゃん。涙出るね。

412 ：ナイコンさん：2006/07/13(木) 23:46:49 .net

>>406

昨日の夜、寝ながら聞いてた曲だ。

ところで一般家庭の保存環境では、光系ディスクより磁気テープの方が
長持ちしそう。臨終のベッドで、あの「音」を聞きたいものだ。

413 ：ナイコンさん：2006/07/26(水) 12:40:12 .net

昔はよく道ばたにカセットテープを引き出してくしゃくしゃになったのが
落ちてたもんだが、最近はようやくCDになってきたね。

414 ：ナイコンさん：2006/08/05(土) 15:18:28 .net

いやＣＤ落ちてる所なんて見たことないから。
ポータブルＣＤプレーヤー使ってる奴自体、最近見なくなったし。

415 ：ナイコンさん：2006/08/05(土) 21:06:26 .net

昨日普通にゴミ捨て場で使用済みＣＤ−Ｒ20枚以上拾ってきましたが、何か。
変なカップルのピース写真と飼い犬？らしき写真がいっぱい出てきた。ちなみにエロはなし。

416 ：ナイコンさん：2006/08/05(土) 23:02:58 .net

捨てるときは普通クラッシュするよな
無用心なヤツ

417 ：ナイコンさん：2006/10/29(日) 07:02:00 .net

ここ読んで、PC-8001のカセットテープのバックアプにＸＰ機使ってみた。
その後、PC-8001とXP機を直接つなぎテープもデータレコーダーも要らなくなった。
入出力共にOK！！カセット不要！！これでいいんだよね。

だれか、・・・MZ-80K（単体）とXP機を直接つなぐ方法！！・・・
でないと、ここのスレから卒業できません。

418 ：ナイコンさん：2006/10/29(日) 11:07:20 .net

一瞬？？と思ったら、データレコーダー内蔵機種だっけ。

419 ：ナイコンさん：2006/10/29(日) 14:19:21 .net

こんなの？
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/caracc/at-ca5.html
ttp://www.focal.co.jp/product/detail.html?id_product=790

420 ：ナイコンさん：2006/10/29(日) 15:43:19 .net

>>419
関係ないが、下のは
技術的に面白そうだな。

421 ：ナイコンさん：2006/10/30(月) 21:18:13 .net

>>419

ありがとうございます。

カセットアダプターは何時か試してみようと思っていました。
SmartDeskは知りませんでした。ちょうど、iPodもあります。
たぶん前者の方が単純で良いかも･･･
MZの内部に切欠きもあるので外部への引き出しも出来そうです。

どちらもMZ-80への入力なので、出力の解決が必要ですね。
一番の理想はカセット基板からラインイン、ラインアウト、マイクインの
コネクタが取れればいいのですが･･･
回路の知識が無いので、しばらくは試行錯誤です。

WAVEで現代のパソコンと繋げれば、
APPLE�Uのシリアル接続のように楽しくなりますね。

422 ：ナイコンさん：2006/12/11(月) 19:52:04 .net

パソコンで保存するのはいいが
あの、「ブーン」とかいうハム音？を最小限にするいい方法はないかの？

423 ：ナイコンさん：2007/02/05(月) 21:05:08 .net

マスプロのデジタルチューナーＤＴ３３０を２台も只で貰えた。
儲けた
地上・BS・110°CSデジタルチューナー
マスプロのデジタルチューナーDT330
●フル画面表示機能。標準テレビでも黒枠のないフル画面で地上デジタル放送が楽しめます。
●EPG（電子番組表）機能。リモコンの操作で、番組表をテレビ画面に表示でき、登録した複数のお気に入り番組を、4色に色分けしたボタンから表示したり、選局したりできます。また、8日間分の番組表を閲覧して、最大16番組まで予約できます。
●ニュース、スポーツ、ドラマ、音楽などジャンルごとに番組を検索することができます。
●D端子による高画質出力（D1/D3/D4）に対応。
●リモコン・チューナー切換スイッチ。

424 ：ナイコンさん：2007/02/05(月) 21:07:05 .net

マスプロのデジタルチューナーＤＴ３３０を２台も只で貰えた。
儲けた
地上・BS・110°CSデジタルチューナー
マスプロのデジタルチューナーDT330
●フル画面表示機能。標準テレビでも黒枠のないフル画面で地上デジタル放送が楽しめます。
●EPG（電子番組表）機能。リモコンの操作で、番組表をテレビ画面に表示でき、登録した複数のお気に入り番組を、4色に色分けしたボタンから表示したり、選局したりできます。また、8日間分の番組表を閲覧して、最大16番組まで予約できます。
●ニュース、スポーツ、ドラマ、音楽などジャンルごとに番組を検索することができます。
●D端子による高画質出力（D1/D3/D4）に対応。
●リモコン・チューナー切換スイッチ。

425 ：ナイコンさん：2007/02/05(月) 21:29:13 .net

カセットテープをバックアップしたつもりのデジタルメディアの方が
先に寿命を迎えたりしそうなのがなぁ

426 ：ナイコンさん：2007/02/06(火) 03:20:07 .net

BON最強伝説

427 ：ナイコンさん：2007/02/06(火) 10:54:10 .net

SAVEを、うっかりLOADと打ってしまい、死亡した人も多いはずだ。

428 ：ナイコンさん：2007/02/06(火) 21:32:59 .net

>427
FDDならあるが、録音状態のテープを読み込もうとしてエラーになってもメモリが壊れる事はアルマイト洗面器

429 ：ナイコンさん：2007/02/06(火) 21:53:53 .net

870 名前：ナイコンさん ：2007/02/06(火) 19:13:58
２０年間探していましたが見つかりません！
誰かカンニング大作戦のテープイメージを下さい！

ハドソンさんごめんなさい。

430 ：ナイコンさん：2007/02/07(水) 00:47:59 .net

MSXだとMD使えるよよよ

431 ：ナイコンさん：2007/02/07(水) 01:01:59 .net

>>426
BONはとにかく最低だ。あれだけはやめとけ

432 ：ナイコンさん：2007/02/07(水) 09:45:11 .net

>>428
若いなー、こういうことしたことないだろ。
必死にプログラム打ち込むだろ、そしてテープにSAVEしようとするわけだ。
ここで、うっかりLOADと打ち込むと、「NEW」が同時に実行されて、
せっかく入力したプログラムが消えてしまうわけ。
中には、実際に何かがロードされるまでは保持する物もあるけど、
ベーシックマスターとかは、LOADが実行された瞬間に消されるので
取り返しが付かない。
（実際は頭１バイトが書き換えられるだけなので、戻そうと思えば戻せるが）

433 ：ナイコンさん：2007/02/07(水) 09:58:00 .net

俺も経験アリ
復活プログラムが重宝したなぁ

434 ：ナイコンさん：2007/02/07(水) 10:01:34 .net

ダブルカセットでゲームコピー

435 ：ナイコンさん：2007/02/07(水) 10:30:24 .net

ザ・サーチャーWでダビング

436 ：ナイコンさん：2007/02/08(木) 07:28:28 .net

>>432
それは機種による、っていえばいいだけだろ

437 ：ナイコンさん：2007/02/08(木) 08:41:28 .net

>>436
432が428への返答だとすれば、「機種による」では的外れ。

438 ：ナイコンさん：2007/02/08(木) 23:35:47 .net

>>437
>>436は>>432へのレスだろ。
なんでベーシックマスターなんてマイナー機で語ってるのか、と

439 ：ナイコンさん：2007/02/09(金) 11:06:00 .net

MZ-80Bのバコッと自動で開くのが格好良かった。
これって、プログラム側から制御できたから、敵のミサイルが当たって
爆発するときとかに、バコッと開くゲームがあるんだな。

440 ：ナイコンさん：2007/02/09(金) 12:37:20 .net

X68も、キー操作でFDが取り出せて格好良かったな

441 ：ナイコンさん：2007/02/09(金) 13:27:24 .net

Win機の5インチベイに取り付けられる
カセット装置はないものか

442 ：ナイコンさん：2007/02/09(金) 15:23:35 .net

うーん、Win機はカセットインターフェイスがないからなぁ。
サッポロシティスタンダードでも自作する？

443 ：ナイコンさん：2007/02/09(金) 19:14:42 .net

>>441
韓国製のが輸入されてたよ。高木がエミュと連携させようとしてたけど
その後どうなったか知らん。

444 ：443：2007/02/09(金) 19:36:18 .net

何だ>>288にリンクあるじゃん。チェックしろよ、めくら>>441

445 ：ナイコンさん：2007/02/09(金) 20:42:46 .net

>>442
エミュの話で悪いんだが、録音したwavからプログラムを
ロード出来るエミュも有るので、そのうちline-inからロード出来る日も
来るんじゃないだろうか？

446 ：ナイコンさん：2007/02/09(金) 23:53:32 .net

そしてデータレコーダの制御はUSBを使ってね。

（じゃーデータのロードもUSBでいいじゃねえかというツッコミはなしで）

447 ：ナイコンさん：2007/02/10(土) 21:26:12 .net

>>421試用報告
ＭＺ−８０ＫにＡＴ−ＣＡ５でやってみました。
無改造で外部のデータレコーダーから簡単にロードできました。
これなら、回転ムラの出ているような古いＭＺでも大丈夫みたい！

外部．ＷＡＶから読込む道が開けたかな・・・
このアダプター、レコード出力できたら文句なし！

448 ：ナイコンさん：2007/02/14(水) 06:26:29 .net

試用報告続き
このAT-CA5のミニジャックをWin機のline-outに直接突っ込んで、
>>445さんの言う録音しエミュで整形したwavをロードした。
試した

449 ：ナイコンさん：2007/02/14(水) 06:28:05 .net

>>448続き
結果、

450 ：ナイコンさん：2007/02/14(水) 06:38:26 .net

>>449またまた続き・・・
Win機３台中オーディオデバイスの相性が悪いのか１台では失敗！
他の２機では完璧にロードできた。
エミュのreadme.txtにも似たことが書いてありましたが、面白い方法で検証できた。
感激！！

451 ：ナイコンさん：2007/02/21(水) 12:39:18 .net

テープ版のザナドゥのロード時間は今思い出しても笑える。
どれくらいかというと、メインロード30分、キャラ（データ）ロード30分、でスタートするまで1時間ちょいかかったはず。
まぁ、ディスクドライブがまだ高価だったことを考えると、テープ版も出してくれたことが嬉しかった。
ちなみにX1でやったが、他機種で出てたらロード時間はもっと長かっただろうな、
確かX1のテープドライブは1200bps、一般のテープドライブは300bpsだったように記憶している。

452 ：ナイコンさん：2007/02/21(水) 12:42:30 .net

ローレムテープ

453 ：ナイコンさん：2007/02/21(水) 12:58:35 .net

ザナドゥの時代に
まだテープを使ってた人がいたとは・・・

454 ：ナイコンさん：2007/02/21(水) 13:09:09 .net

>>451
X1は2700bpsだよ

455 ：ナイコンさん：2007/02/21(水) 13:11:55 .net

メタルテープで9600bpsやってた？

456 ：ナイコンさん：2007/02/21(水) 16:06:12 .net

451です

>>453　うちの初代X1に5インチ外付けで使ってたので、ディスクはあった。ザナドゥは友達が持ってて、テープ版はどんなものか試したのです。

>>454　そんな速さだっけ？うろ覚えだった、すまん。

>>455　メタルテープ使うと読み込み速くなるの！？し、知らなかったけど、それホント？？テープドライブ変えるとかなら、まだしも・・・

思ったよりレス多くて驚いた。ちなみにX1はまだ実家に置いてある。いつか掃除して、ガキの頃ハマったザ・キャッスルしたいな(´・ω・｀)

457 ：ナイコンさん：2007/02/21(水) 18:28:57 .net

専用データレコーダーが要るんじゃなかったっけ＞9600

普通のテープならX1が最速じゃないかな。
次点はMSXの倍速モードの2400bpsか。

458 ：ナイコンさん：2007/02/22(木) 10:06:31 .net

フェアメイトの、パソコン専用テープ。
サンヨーの、データレコーダー。
ラ製に載っていた、エラー撲滅アダプター。

459 ：ナイコンさん：2007/02/23(金) 16:41:32 .net

>>457
>専用データレコーダーが要るんじゃなかったっけ＞9600

X1内臓のでロードできるけど、普通のテープでは
エラーが多くて使えないという話を聞いたことがある。

>次点はMSXの倍速モードの2400bpsか。

ＭＳＸに倍速モードが有るのでは無く、MSXは標準で1200と2400を自動認識で
ロードする。倍速モードの2400というのは、AIWAのDR-20等にあり
1200でセーブされたテープを倍速再生で2400にするというもの。

460 ：ナイコンさん：2007/02/23(金) 22:37:25 .net

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

461 ：ナイコンさん：2007/02/24(土) 15:09:34 .net

アイワのメタルテープ+RS-232C接続で9600bpsのデータレコーダのカタログ持ってるよ。
定価28,500円となっている。
これぐらいだったら、フロピィが高い時代安い機種に内蔵しても良さそうだけどどうかなあ。

462 ：ナイコンさん：2007/02/24(土) 18:01:51 .net

>459
いやMSXは倍速レコーダーでなくても2400ボーのセーブ/ロード可能。
BASICで1200ボーと2400ボーを切り替え出来る(何故かSCREEN文で…)。
ただ実際は2400だと不安定になることが多い。

DR-2やらの倍速はテープの速さを倍にして、「1200ボーの入出力を2400に見せかける」もの。
一見意味なさそうだが、ヘッダの長さが半分になるのでその分セーブロードが早いし、
方形波形処理だか何だかのせいで安定してる。

463 ：ナイコンさん：2007/02/24(土) 19:53:50 .net

>>461
持ってるけどベルト伸びてるｗ
9600はRS-232C接続ってのが良くも悪くもアレ

464 ：ナイコンさん：2007/02/24(土) 20:14:50 .net

load "cas2:　じゃなくてload"cpn:　で良かったんだっけ？
CMTインターフェースのない後期の88や98ではRS-232接続もアリだと思う。

465 ：ナイコンさん：2007/02/24(土) 21:24:59 .net

FDD付いてたらいらないじゃん
CMTインターフェース経由のとテープの互換性無いから
> CMTインターフェースのない後期の88や98ではRS-232接続もアリだと思う。
ナシだと思う

466 ：ナイコンさん：2007/02/24(土) 23:08:45 .net

元祖88を持っていて、数年後にやっとの思いで80S81(?)とかいう外付けFDDを入手。
持っていたのは8001用のゲームがほとんどで、
なんとかしてそれをディスクに入れたかったのですがやり方が分らず挫折。
テープをロードし終わると自動的に始まってしまうプログラムって
どうすればDISKに入れられるのですか？

467 ：ナイコンさん：2007/02/24(土) 23:13:30 .net

で、結局、LOAD"cas0:〜のデータをｍｐ３にしたら、イイカンジで保存できる？

468 ：ナイコンさん：2007/02/24(土) 23:20:11 .net

>>466

そういえば、
システムエリアのスタートアドレス記憶部分をマシン語で上書きさせて、
ＬＯＡＤ終了後に自動スタートさせるのが主流だったな。

確か、あのスタート部分をズラして読込むプログラムがあったっけなあ・・・

469 ：ナイコンさん：2007/02/25(日) 00:11:51 .net

>>466
80S31?

470 ：ナイコンさん：2007/02/25(日) 02:34:51 .net

X1のテープで4800ボーのIPL？もあったな〜

471 ：ナイコンさん：2007/02/25(日) 03:52:02 .net

>>467
MP3は位相が変わるからやめといたほうが無難。
可逆圧縮のoggとかにすれ

472 ：T：2007/02/25(日) 12:03:01 .net

>>466
記憶違いならすみませんが，

CLEAR 100,&Hxxxx[Return]

(xxxxはマシン語をロードするより前のアドレス)
としてからマシン語をロードすると自動起動しないと思います。

473 ：ナイコンさん：2007/02/25(日) 13:48:22 .net

ん？領域確保は関係ないんじゃないか？
たぶんバッファに起動コマンドが入っちゃってるんだと思うんだけど。

474 ：T：2007/02/25(日) 14:28:31 .net

>>473
そういえば，ファンクションキーエリアなどにロードさせて自動起動させるモノがあ
りましたね。
mon
*L
とすれば，短いファイルを読んでから自動的に
*L
*Gxxxx
とかなるモノですね。
たしかにこれは領域確保は関係ありませんね。
この場合ははじめの短いファイルを読まずに２つめのファイルを保存すればＯＫですね。

他に
mon
*L
をするだけで，読み終わった時点で起動するモノがありました。(>>468さんのおっし
ゃっているのはこちらかな？ちょっと内容がだぶるかもしれませんが…)
これはファイルを読み終わってもテープが止まらないのが多かったです。
たしかファイルを読み終わってからの飛び先(本来なら*のプロンプトを表示させる)を
テープから読んだファイルによってプログラムの起動アドレスに書きかえて自動起動
させていたと思います。

この「飛び先が記録されているところ」がBASICワークエリア内の後ろになっていて，
clear命令を使うと変更されて，ロードしても自動起動しなかったと記憶しています。

clear命令を忘れてマシン語をロードして，リセットがかかることがあったのもこの
仕業だったと思います。

…実家に資料があったような。またさがしてみます。

475 ：ナイコンさん：2007/02/25(日) 15:01:21 .net

X1だけど、ダビング防止処理って言うのが仲間内で話されてたけど、実際どんな処理するんだろ。
ダビングがなかなか上手くいかないからそう思い込んでの都市伝説だったのかな？
エラーギリギリまで録音レベル下げたりしたら読み込めない機種出るだろうし。

476 ：ナイコンさん：2007/02/25(日) 16:12:39 .net

ロード中にテープの回転速度を変えるって言うプロテクトがあるって聞いたことがあるけど

477 ：ナイコンさん：2007/02/25(日) 17:47:21 .net

>>474
へぇー、そんなのもあるんだ。市販ソフトだろうけど実際拝んでみたい物だ。

478 ：ナイコンさん：2007/02/25(日) 21:16:16 .net

>>474

そうそう、ファンクションキーのＦ５あたりに、起動番地＋CRを書いてたな。
懐かしすぎるぜ。。。

>>475

ダビングＵ４の会社がダビング防止処理してたの？ほんとかいな？？
（ダビングしやすい処理ならまだ合点がいくぞ）

479 ：ナイコンさん：2007/02/25(日) 21:45:25 .net

>>477
その特定のソフトだけ駄目で他は上手くいっていたので、
仲間内から出た妄想だったのかもしれない。

>>478
いや、どこのデュプリ屋か知らないけどね。
そもそもそう言う事が出来るのか俺も知りたい。
多分無理だと思うので仲間内だけの都市伝説だと思う。

480 ：T：2007/02/26(月) 00:53:49 .net

エミュレータを使って調べてみました。

自動起動のはＩ／Ｏ掲載の「スクランブル」やＥＮＩＸの「ＦＡＮＦＵＮ」
がありました。
ともにＥ８ＣＢ番地から下位，上位の順にスタートアドレスが入っています。

試しに他のソフトをロードし，この番地にスタートアドレスを入力したあと，
ここを含んでセーブ，いったんリセットして，CLEAR命令なしでロードしたら
ばっちり自動起動しました。

481 ：ナイコンさん：2007/02/26(月) 08:33:55 .net

乙！！　それだ。Ｅ８ＣＢ。

482 ：ナイコンさん：2007/02/26(月) 08:54:01 .net

24歳、月収300万以上のカラクリ情報公開ブログ
http://yaplog.jp/jilyouhou/

483 ：ナイコンさん：2007/02/26(月) 09:33:01 .net

ガ〜ガ〜ﾋﾟーガ・ガ ﾋﾟーガッ！

484 ：ナイコンさん：2007/02/26(月) 18:52:06 .net

でも確かにダビングできないテープってあったな・・・
うちらが未熟だったと言うことなのかな？何だったんだあれ。

485 ：ナイコンさん：2007/02/26(月) 19:05:41 .net

アナログコピー　劣化 の検索結果 約 2,090 件中 1 - 30 件目 (0.47 秒)�

486 ：ナイコンさん：2007/02/26(月) 19:25:17 .net

ダブルカセットとかじゃ無く、データレコーダ2台でダビングを
すると成功率高い？

487 ：ナイコンさん：2007/02/26(月) 22:00:18 .net

いや、Ｗカセットの方が、ダビング成功率が良かった。特にＵ４。

たぶん、一般カセットデッキよりも、２倍速（高速）ダビングする為に、
広域のＦ特性が単純に２倍良くなっていたからではないかと推測しる。

一番酷かったのは、ＮＥＣのデーレコだな・・・
ダイオードで整形しても、全然通らなかったり。

488 ：ナイコンさん：2007/02/27(火) 09:09:23 .net

>>469　それですそれ。箱を見たらPC-80S31Kって書いてありました。

機械語プログラムの自動起動の件、色々ありがとうございます。
引越しして部屋の模様替えをするのを機に88を引っ張り出して
テープのディスク化やイメージ化にも挑戦してみたいと思います。
20年近く箱に入れたままなのでちゃんと動くのやら…

>>487
うちにあるのがNECのです…PC-6082

489 ：ナイコンさん：2007/03/01(木) 12:11:14 .net

PC-6082は、たしかトービシとかいうふざけたメーカーのOEM。

PLAY押すとRECしちゃう(テープの大切なデータを全部消しちゃう）というクレームにあって、
愕然とした、思い出の品だ。

ほんとうに、ツメが折れていても、RECしちゃった。
お客は「もう使いたくない！返品するっ！」って怒ってたな。

490 ：ナイコンさん：2007/03/05(月) 01:50:15 .net

バルクイレーサーで嫌な奴のテープライブラリを
綺麗に掃除してやった事がある

491 ：ナイコンさん：2007/03/05(月) 20:57:21 .net

インターネット掲示板「２ちゃんねる」への誹謗（ひぼう）中傷の書き込み
などを巡り、管理者西村博之氏（３０）を相手取り、名誉棄損などを訴える
民事訴訟が全国で５０件以上起こされ、少なくとも４３件で西村氏側の敗訴
が確定していることが読売新聞の調べでわかった。

この結果、西村氏に命じられた賠償額は約５８００万円、仮処分命令などに
従わないことによる「制裁金」が１日当たり約８８万円、累計約４億３４０
０万円に上るが、西村氏が自ら支払いに応じたケースはほとんどないと見ら
れる。原告側は勝訴にもかかわらず賠償を得られない状態で、ネットの無法
状態と司法の限界が露呈した形だ。

492 ：ナイコンさん：2007/03/08(木) 21:01:50 .net

中傷を書き込むヤツと訴えるヤツがグルだったら賠償金もらい放題だな

493 ：ナイコンさん：2007/03/09(金) 21:20:52 .net

>>487
>たぶん、一般カセットデッキよりも、２倍速（高速）ダビングする為に、
>広域のＦ特性が単純に２倍良くなっていたからではないかと推測しる。
よくこういう勘違いをされるけど、二倍で録音してはいても再生側も二倍だし、それで
ダビングができあがったテープを一倍で再生するのだから、実は全くf特は良くなっていない。
それどころか、電気的に2倍の周波数まで特性が保証されなければ元の周波数も再現できない
わけだから、一般にはf特始め音質は劣化する。

データダビングでは、音域に換算すれば中高域に偏った記録になるので、アジマスやピッチの
違いが再現性に多大な影響を与えていたはず。またクリーニングや消磁は不可欠だった。

494 ：ナイコンさん：2007/03/09(金) 21:29:16 .net

>>493
いや、それは２倍速（高速）ダビング可能な機種を使って
あえて標準速度でダビングすると成功率が高かったって話じゃないのか？

495 ：ナイコンさん：2007/03/10(土) 10:53:56 .net

>>493=>>494

496 ：ナイコンさん：2007/03/28(水) 09:03:59 .net

U4ってサンヨーだっけ

497 ：ナイコンさん：2007/03/28(水) 12:43:12 .net

ピンクレディー。

498 ：ナイコンさん：2007/03/28(水) 12:43:43 .net

日清食品からも出た。

499 ：ナイコンさん：2007/03/28(水) 13:51:44 .net

♪しんじられな〜い コトばかり〜ある〜の〜♪

500 ：ナイコンさん：2007/03/28(水) 19:54:54 .net

♪さんよぉ〜　おしゃれなテレ〜コ〜〜〜　ＷＵ４♪

501 ：ナイコンさん：2007/03/28(水) 20:10:00 .net

ラジカセ　ラジカセカセ　ミニチュア　ビーッグ

502 ：ナイコンさん：2007/04/08(日) 06:31:31 .net

データレコーダのボーレートって機種ごとに固定されてて
PC-8001は600ボーで低速だったけど
そのころから最大9600ボー可能とかできなかったのかな

503 ：ナイコンさん：2007/04/08(日) 11:56:22 .net

６００といっても、ほとんど矩形波のPWMだったから、普通の音源と一緒にで機内太郎。
テープシステムの代表SHARPの１２００音なんか、もんのすごく尖っていて、
ｆ特の落ちた汎用レコーダでは再現不能だった。

504 ：ナイコンさん：2007/04/08(日) 13:12:40 .net

速くする事はできたんじゃないの。
信頼性が低くなっても構わないなら、の話だけど。

505 ：ナイコンさん：2007/04/08(日) 14:10:23 .net

モデムだって高速化には時間掛かってるしなあ。

506 ：ナイコンさん：2007/04/08(日) 22:05:26 .net

ボーが高いとテープの長さやロード、セーブの時間は短くなるの？
PC-6001は1200だったような？

507 ：ナイコンさん：2007/04/11(水) 22:09:43 .net

MZ-80B系とＸ１系は普通にソフトで可変だったけどな。
プロテクトによく使われてた。

508 ：ナイコンさん：2007/04/12(木) 12:39:59 .net

そういえば、ｃａｓ０：〜　とか　ｃａｓ１：〜　とかあったな。

509 ：ナイコンさん：2007/04/27(金) 23:46:19 .net

ソニーのMZ-RH1
ローランドのR-09

を8bit機のデーレコ代わりに使ってる人いませんか？

510 ：ナイコンさん：2007/04/29(日) 02:03:09 .net

SHARPのポータブルMD(録再)をデーレコ代わりに使ってる。
案外使える。

511 ：ナイコンさん：2007/04/29(日) 10:38:44 .net

MD使ってたんですけど、古いんで最後はTOC破壊されて
内容消えちゃったんですよ。

シリコン系のR-09とりあえず注文しました。人柱になります。

512 ：ナイコンさん：2007/04/29(日) 19:43:04 .net

TOC壊れてても復活させる方法はあるけど
機種限定があるもんな

513 ：ナイコンさん：2007/04/30(月) 18:04:13 .net

R-09届いた。いいわこれ。少し作りがちゃちいけど。
８ビット機の救世主かも。セーブロードＯＫ。(FM-7)

514 ：ナイコンさん：2007/04/30(月) 19:12:53 .net

波動砲撃てるの?

515 ：ナイコンさん：2007/08/04(土) 22:28:35 .net

アイワのＤＲ−１というデータレコーダが９６００ボーで読み書きできた。
たしか、ＲＳ２３２Ｃ経由でテープは特殊なもの（ＣＤ記録用？）が必要だった。

516 ：ナイコンさん：2007/08/04(土) 23:53:18 .net

特殊じゃねー。ただのメタルテープだよ

517 ：ナイコンさん：2007/08/05(日) 12:07:36 .net

アイワのＤＲ−１の９６００ボー
が確か最高速だった気がするが？

>テープは特殊なものが必要だった。
ＡＩＷＡのＤＲ−１用じゃないけど
変な切り欠きのある専用カセットを
昔ロビン電子産業で見かけた憶えが
あるんだけどアレは何だったんだろ？

518 ：ナイコンさん：2007/08/05(日) 15:02:48 .net

>>517
ttp://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/misc/PROLINE.html
これ用のでは？

519 ：ナイコンさん：2007/08/05(日) 20:08:54 .net

>>517-518
日立のコントローラを使っていたからか
ベーシックマスターLEVEL2用にもあったな
開けてみたらTEACのMT2がそのまま入ってた

520 ：517：2007/08/06(月) 00:34:42 .net

>>518
どうもありがとう！
PROLINE-100も店頭でみた記憶がある
海外向け商品の逆輸入とかじゃなくて
国内向けにもTEACが外販してたんですね
TEAC DATA CASSETTE CT−300 - Google 検索
真ん中付近の切り欠きと誤消去防止爪の位置の違い
（オレンジ色の部分）が外観上で目立つ特徴でした．
ttp://img209.auctions.yahoo.co.jp/users/7/3/8/1/haruchandos-img568x426-1174555208teac-3.jpg

521 ：ナイコンさん：2007/08/08(水) 23:38:28 .net

シャープのＭＺ８０Ｂのベーシック読み込みをカセットからＱＤに替えた時の感激
は忘れられない。

522 ：ナイコンさん：2007/08/14(火) 19:52:48 .net

>>617
ハワイのことワイハって呼ぶのヤメー

523 ：ナイコンさん：2007/08/14(火) 23:15:04 .net

誰も一年後にワイハーなんて言わんだろうよｗ

524 ：ナイコンさん：2007/08/21(火) 10:55:24 .net

PC-6601のカセットをwav化した物をたくさん入手したんだが、
これってエミュレーターで読み込めるの？

525 ：ナイコンさん：2007/08/22(水) 21:26:15 .net

P6のカートリッジかぁ〜
それはすごいな

526 ：ナイコンさん：2007/08/23(木) 00:17:24 .net

>>525
カセットテープとカートリッジは違うものですよ？

527 ：ナイコンさん：2007/09/10(月) 18:23:44 .net

FM-7でカセットテープのイメージの書き戻し方知ってる方いらっしゃいますか？T772WAVで変換してカセット録音しましたがノイズがひどくうまく動作しません。

528 ：neko：2008/02/04(月) 08:40:05 .net

SANPIX 1000入手しました。記録部はよくできていますが、CCDの感度が驚異的に悪い！
室内撮影は絶望的。太陽光のもとで撮影して、なんとか念写程度の動画が撮れます。

おもちゃとはいえ、すさまじい完成度の低さ。ある意味、これは歴史的珍品。

529 ：ナイコンさん：2008/02/04(月) 13:08:15 .net

PCｰDR330

530 ：ナイコンさん：2008/02/07(木) 01:51:08 .net

ポケコンの同じ機種を２台もっていて、ヌルモデムのようなケーブルでつなぐと
互いに相手機の記憶装置になって、カセット不用になっていた。

　パソコンにもああいうケーブルがあればよかったと思う。不揮発性メモリーで
なければ意味がないが。ポケコンにできてパソコンではできないのが不思議だった。

531 ：ナイコンさん：2008/02/07(木) 02:04:00 .net

ピーゴロゴロ。
ぬっ。君はいま私の悪口を言ったな。

532 ：ナイコンさん：2008/02/07(木) 02:04:27 .net

あ。うんこだったか。すまんすまん。

533 ：ナイコンさん：2008/02/08(金) 00:26:37 .net

>>531 カシオポケコンにはケーブルがなかったが、記憶カード付きのものがあって、
これもカセットなしで、プログラム交換ができたので、カセットは使わずにすんだ。

　ＦＤ普及以前はポケコンの方が進んでいるのではないかと思っていたな。

534 ：まぢん ◆RBdi5llZdg ：2008/02/22(金) 23:20:24 .net

>>455
Metalは音域特性が広いから、というワケか。
詳しいことは分からんが1200Baud位は気長にマテｗ
多分Normalでも十分。
音良くしたいんならテープ速く廻して録れ、サンパチで！(何)

>>483
もうCMTのモノマネなんて誰も出来ないだろな…

ピ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ガガッ、ガガガガガガガガガガガガガガガガガガガ!!!!!!!

535 ：ナイコンさん：2008/02/23(土) 22:04:37 .net

そういえば9600ボーのＤＲ１が読めなくなって放置してあるが、ヤフーに出せば
買い手がつくかな？ベルト切れだろうと思うが。

536 ：ナイコンさん：2008/02/25(月) 23:45:35 .net

最終書き込みが山崎なスレも珍しいなｗ

537 ：ナイコンさん：2008/05/19(月) 22:27:37 .net

古いPCをしらべていて、カセットテープの記録区方式になぜか惹かれて数年
トーンバースト方式のカセットテープインターフェースの回路を調べ
PICでPCとつないぐ記録装置を作ろうとしてる自分が居る

538 ：ナイコンさん：2008/05/20(火) 13:08:49 .net

FSKの変調回路はスグ分かるんだけど、復調回路は良く分からんなー
どう判定してるんだろ？

539 ：ナイコンさん：2008/05/20(火) 23:18:22 .net

とりあえず回路は見つけたので、あとは部品集めと組み立てとプログラムとデープレコーダーの購入か

先は長そうだ・・・・

540 ：ナイコンさん：2008/05/21(水) 18:00:13 .net

>>537-539
あれ？俺こんなところに書いたっけな・・？

資料の揃っているMSXのテープ信号をPICで生成して
実機に読み込ませてみた
ある程度信号をなまらせないとちゃんと読まないね

541 ：ナイコンさん：2008/05/21(水) 18:06:33 .net

>>540
オマイ面白そうな事してるな

542 ：ナイコンさん：2008/06/15(日) 20:54:51 .net

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k58857161
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25894039
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r47841107

543 ：ナイコンさん：2008/07/16(水) 23:39:00 .net

cloadちあり

544 ：ナイコンさん：2008/09/09(火) 16:48:04 .net

ガキの頃に隣のクラスの友達にゲーム貸す時、女のクラスメイト経由したら次の日
「あのテープ、ピーガーとかしかはいってなかった　ヽ(｀△´)/」と怒られた
聞くなよ・・・（笑）

545 ：ナイコンさん：2008/09/10(水) 06:51:55 .net

データレコーダーで
録音したテープは、
モデムのピーガリガリという音です。

546 ：ナイコンさん：2008/09/10(水) 14:59:00 .net

今から見ると、カセットドライブ内蔵のPC（X1系やSuperMZ）って
カッコイイよなー。

547 ：ナイコンさん：2008/09/10(水) 21:58:18 .net

80年代の描く未来のマイコンて必ずテープドライブが付いてたなｗ

SuperMZが究極のカタチだな。憧れたもんだ

548 ：ナイコンさん：2008/10/14(火) 01:57:27 .net

81年PC-8801（初代）を買った時FDDは高くて手が出ず
同時発売だった6001シリーズのデータレコーダ（名前だけは専用機だが多少高級なヘッドと低音域をカットしたカセットテープレコーダーに過ぎない）を購入した
ただPCからスタート、ストップ、巻き戻し等が制御出来るのでそれなりに重宝してた
PCの本体はハードのレベルで8001と切り替えできるが、ボーレイトは600のまま
雑誌からの情報でN-Basicのワークエリアを書き換え（確かたった4バイト!）ることで1200（ボー？）に出来た
それ以上上げるには拡張スロットに新たなオーディオカセットインターフェイスボード入れることが必要なので
断念した（2400、4800ボードは有ったと思う）
その年の10月頃IBM-PCがアメリカで発売開始になり、翌年にはPC-9801が世に出た

今こうしてレスを打ち込んでるPCと当時の機器とのコストパフォーマンスは一万倍ぐらいか？
でもその時代をへて今があると思う

549 ：ナイコンさん：2008/10/19(日) 20:11:17 .net

PC-8001mk2、PC-9801 F2 時代のカセットテープが大量に出てきた。
試しにオーディオ用で再生すると、ピーから始まる音が懐かしい。
最後(ロードのオワリ？)もちょっと変わった音がするね。

550 ：ナイコンさん：2008/10/21(火) 18:49:55 .net

慣れると、ヘッダの部分で機種が判るよね

551 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 21:44:35 .net

basicかマシン語かはわかるけど、機種までは…。
まだまだ修行が足らぬと言うことか（笑）

552 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 06:55:37 .net

でも今の機器でも音によって気が付く事あるよね？
HDDの動作音とか冷却ファンの音とか
スレ違いだけど・・・

553 ：ナイコンさん：2008/10/28(火) 01:27:15 .net

漏れの買ったデータレコーダはファミコン用のだけ
エキサイトバイクのエディット面を保存するのにしか使ったことがない

554 ：ナイコンさん：2009/01/15(木) 11:16:52 .net

昔のテープの市販ゲームってBASICが多かったけど
FD用に書き換えしたよな。

555 ：ナイコンさん：2009/04/10(金) 23:42:29 .net

>>549
最後のオナラは、コンピュータ側が「ピー」とエンド音を出しているのだが、
同時にリレーを「カチッ」とOFFにしているのでレコーダのキャプスタンが惰性で回り続け、
結局「ピィ〜↑」となるそうだ。変なオナラｗｗ

556 ：ナイコンさん：2009/04/11(土) 00:08:14 .net

>>517
ああ、あの5ミリの切り欠き付きの…！
他にも日立マクセルからも出ていたようで。
ネジが多くて、片面オンリーで、とやかくゴツいテープだ。。

557 ：ナイコンさん：2009/05/06(水) 06:49:40 .net

Read エラーが出たら、その辺のテープをよくみると、折れ目みたいなのがついてて、
のばしてあげると、普通によめた。
アナログだったよ、ほんと。

558 ：sage：2009/05/17(日) 20:50:27 .net

MSXは1200ボーと2400ボーを切り替えれたな
2400ボーでSAVEすりゃ時間短縮できた

市販ソフトは信頼性の為大抵1200だったが
倍速再生することで2400ボーで読み込んで
時間半分ですむ!という謳い文句の専用デッキもあった

ゲームやる為だけに何十分でも待ってられた日々…

559 ：ナイコンさん：2009/05/19(火) 01:36:00 .net

プログラムテープをＭＤに落とせば読み書きできるんだろうな。

560 ：ナイコンさん：2009/05/19(火) 01:50:13 .net

FM-7で裏RAMにROMを転送して2700bpsでセーブしてたなあ
かなり高い頻度でリードエラーが出るが読み込む速度は全然速かった

561 ：ナイコンさん：2009/05/19(火) 15:59:34 .net

X1で9600は試してないけど4800は普通に出来たなぁ

562 ：ナイコンさん：2009/05/25(月) 01:36:41 .net

>>559
なんでMD限定?

563 ：ナイコンさん：2009/06/07(日) 20:04:31 .net

>>562 手持ちの機器ではテープ＞ＭＤしか落とせない。

564 ：ナイコンさん：2009/06/07(日) 21:37:02 .net

MDを使えばテープ世代のマイコンも光メディアだ!!

565 ：ナイコンさん：2009/06/08(月) 16:18:19 .net

初期のNECのデータレコーダーは蓋が開かなくなるトラブルがあって
こっそり回収修理してたんだよな

566 ：ナイコンさん：2009/06/13(土) 12:11:49 .net

一度使ってみたかった。

567 ：ナイコンさん：2009/06/29(月) 19:36:37 .net

そのカセットちょっとカセット

568 ：ナイコンさん：2009/06/30(火) 09:30:43 .net

カサンドラ

569 ：ナイコンさん：2009/07/15(水) 22:23:51 .net

>>564
ステレオch禁止！

570 ：ナイコンさん：2009/09/20(日) 12:04:33 .net

レコーダのベルトはタケイムセンにあるらしいぞ。
それは、韓国で買ってくるらしいぞ。
http://www.takkun.net/spl311-183.htm

571 ：ナイコンさん：2009/10/06(火) 00:29:35 .net

メタルだともっと早く出来そうだな。

572 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 01:40:43 .net

カセットだってデジタル化したらFD並みになるんだろうね、ランダムアクセス出来ないけど。

573 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 19:01:12 .net

そこでTOSですよ

574 ：ナイコンさん：2009/10/28(水) 14:20:57 .net

>>572
とっくにあります。デジタルカセット。
日立ベーシックマスターの周辺機器でした。

575 ：ナイコンさん：2009/12/10(木) 23:56:17 .net

>>574
高そう
当時でいくら？

576 ：ナイコンさん：2009/12/11(金) 03:46:03 .net

ドライブが4万ちょい、メディアが3000円/1個位だったな
メディアの容量は覚えがない

577 ：ナイコンさん：2009/12/14(月) 11:53:05 .net

10万近いI/Oアダプターがないとつながらないという…。

578 ：ナイコンさん：2009/12/15(火) 17:56:54 .net

>>572 ＭＺのクイックディスクのことだな。

　ＭＺ７００、８０Ｂに取り付けてそれまでのテープベーシック読み込みから解放された。

579 ：ナイコンさん：2009/12/15(火) 22:11:49 .net

MZ2000のCMTでの起動もまあまあ早かったけど

580 ：ナイコンさん：2009/12/16(水) 19:45:38 .net

>>579 今の使い古したＸＰより立ち上がりは速かった。

581 ：ナイコンさん：2009/12/16(水) 21:41:32 .net

大学の研究室では未だにDDSとか使うらしいぞ？

クイックディスクはファミコンでも読んでた
ディスクシステムはドライブをわざと壊れやすく設計しておくことで
データ破損を防いでいたな。

何故ってそりゃカセットテープを無理矢理ディスクにしたら
ヘッドの自動調節が出来ないままズレて読み書きしちゃうだろ？

582 ：ナイコンさん：2009/12/17(木) 09:10:38 .net

CSKが、PC-8001用にクイックディスク出してた。

583 ：ナイコンさん：2009/12/17(木) 16:52:36 .net

MSX用のQDは普及しなかったな。

584 ：ナイコンさん：2009/12/17(木) 21:42:18 .net

ＤＤＳって「未だに」って言われる存在なのか・・・

585 ：ナイコンさん：2009/12/17(木) 22:36:56 .net

最先端の人なんじゃね

586 ：ナイコンさん：2009/12/17(木) 22:54:13 .net

最近はテープメディア自体が古いものという認識だろう。

HDDもあと10年もすればSSDに取って代わりそうだし

587 ：ナイコンさん：2009/12/20(日) 16:38:05 .net

ファミコンのディスクシステム（ＱＤ）はＭＺにつながらないのかな？

　三才ブックスあたりで取り上げていただろうな。

588 ：ナイコンさん：2010/01/23(土) 14:59:53 .net

wデッキ　age

589 ：名無しさん：2010/04/14(水) 15:36:39 .net

エロなサイト探しています見つけたら報告してください

590 ：ナイコンさん：2010/05/27(木) 13:02:26 .net

MZ-80シリーズ→MZ-80B/2000
MZ-80シリーズ←→PC-8001
などという、異機種のテープを読み込むとか、変換するというコンバータ・ソフトがあったと思う。
フォーマット変換はソフトで何とかなると納得できるが、転送レートの違うものを読み込む原理が
わからん。
シリアル／パラレル変換の周期を、プログラムの実行タイミングで調整していたとでもいうのだろうか。

591 ：ナイコンさん：2010/05/30(日) 22:56:42 .net

>>590

実はその通り。
MZとX1は、ソフトウェアでPWMを実行していた。
だから、追従できる範囲であれば、PWMもFSKも出来たりする。
カセットI/Fの構造上、方形波になってしまうし、PSKは無理。
それでも当時は不自由しなかった。

592 ：ナイコンさん：2010/06/02(水) 19:39:40 .net

DDS、HARD○FFで300円で売ってたよ。
ドライブも日立の箱付きで千円ぐらいであったと思った。

593 ：ナイコンさん：2010/06/10(木) 03:37:13 .net

2700ボー高速電磁メカ　カセットレコーダは最強
しかし、カセット版でザナドゥやってた人どんだけいるんだか(´д`)

594 ：ナイコンさん：2010/06/10(木) 08:12:56 .net

PC-8001mk�Uユーザーでした。
ファミコンおねだりしたらなぜかこれになりまして…。
ローディングが長いのなんのって
でもそれが許せたスローライフな時代だったんですねー。
のちに「なんで、8801mk�Uじゃないんだー！」
ってくやしかった思い出がありますｗ

595 ：ナイコンさん：2010/06/10(木) 10:09:09 .net

>>593
テープの頭出しで待たされるのが昭和の香りがしますｗ
@Yoshio.Kiya@

596 ：ナイコンさん：2010/06/10(木) 11:00:55 .net

カンサスシティスタンダードとかサッポロスタンダードとか
あったようななかったような

597 ：ナイコンさん：2010/06/10(木) 21:09:30 .net

>>593
キャラメイクで数時間かかったような。キャラができれば後は普通にプレイ。
レベル間の移動は極力避けないと地獄を見るけどね。
ディスク版とは違うシーケンシャルな攻略が必須だったよ。

598 ：ナイコンさん：2010/06/11(金) 01:44:24 .net

隠れアイテムショップでブラックオニキスとか買って強い武器をゲット
なんてテープじゃ大変そうだな

599 ：ナイコンさん：2010/06/11(金) 05:43:47 .net

いちいちキャラデータセーブしに先頭へ巻き戻すからね。
なので構造上チートプレイが簡単にできましたな(´ー`)

600 ：ナイコンさん：2010/06/11(金) 08:53:44 .net

借りたソフトをダブルデッキでコピーしたのは懐かしい思い出

601 ：ナイコンさん：2010/06/11(金) 09:16:25 .net

モノラルもしくは右チャンネルのみだとコピーの成功率が高かったような気がする

602 ：ナイコンさん：2010/06/11(金) 10:26:58 .net

等倍でダメなのに倍速だとうまく行くこともあった

603 ：ナイコンさん：2010/06/12(土) 05:47:48 .net

ステレオはダメだろう
ステレオデッキを使うのなら片側だけで（左右は関係ない）モノラルとして
低音は最大限カットして使ったほうがいい

この用途ではむしろ安物のモノラルデッキのほうが適してる（モーターの定速性を除けば）

604 ：ナイコンさん：2010/06/12(土) 11:42:04 .net

ステレオデッキ使ってL/Rそれぞれに別のソフトを入れればテープ代を節約出来る！
と考えて試したっけなあ

605 ：ナイコンさん：2010/06/12(土) 13:15:55 .net

>>604
ロードは出来るだろうけど、どうやってセーブするの?

606 ：ナイコンさん：2010/06/12(土) 13:20:19 .net

>>605
消去ヘッドを引っ込められれば出来そうな気がする。

607 ：ナイコンさん：2010/06/12(土) 14:02:30 .net

あ

608 ：ナイコンさん：2010/06/12(土) 18:17:06 .net

>>604
左右独立消去ヘッドならね。

609 ：ナイコンさん：2010/06/12(土) 23:27:37 .net

>>591
追従できる範囲ね。
一定の周期内に処理を終わらせてないと間に合わないし、待ち時間を入れたりと、いずれにしろシビアな話だな。

>>604
着眼点は良いが、結局のところ、頭出しが大変そうだ。
でも、ステレオデッキ用のパラレルI/Fがあっても良かった気がする。
８ビット機なら例えば、Lに上位4bit、Rに下位4bit割り当てるとかすれば、実現できたと思う。

610 ：ナイコンさん：2010/06/12(土) 23:35:04 .net

そこで8トラック・カートリッジテープですよ

611 ：ナイコンさん：2010/06/13(日) 00:56:48 .net

>>610
絶滅規格

612 ：ナイコンさん：2010/06/13(日) 06:11:52 .net

DTMが流行っていた頃はカセットテープを使ったマルチトラックレコーダーが出てたね

613 ：ナイコンさん：2010/06/14(月) 01:34:40 .net

>>609

当時のライバル機は、MZよりもデータ転送レートが低かったから、むしろ再現は楽だった筈。
無論、タイミングを合わせ込む必要がある。が、MZには不仮定要素になりえるWAITやDMAは無かった。
その為、Z80のデータシートと機械語の知識さえあれば、タイミングは容易に計算できたりする。
実際、MZ-80B/2000上で、80Kシリーズ用テープを作成するツールを知人が自作していた。
80B上で80Kシリーズ用のマシン語ソフトを作る為に…。

614 ：ナイコンさん：2010/06/30(水) 20:06:52 .net

>>594
「なぜＳＲじゃないんだ！」にその内なるはずｗ


長いローディングに失敗するのはデフォルトです。
レリクステープ版で散々ひどい目にあったｗ

615 ：ナイコンさん：2010/07/04(日) 01:22:58 .net

LLなら後追い録音できるだろう。
始めのだけ消すことが出来ないけどさ。

616 ：ナイコンさん：2011/02/14(月) 23:23:02 .net

馬鹿が変なスレ作ったんで上げとく。

617 ：ナイコンさん：2011/02/14(月) 23:31:47 .net

ワイハ〜〜っ!!

618 ：ナイコンさん：2011/02/15(火) 03:55:01 .net

テープの波形補正のお話
ttp://takeda-toshiya.seesaa.net/article/183468995.html

619 ：ナイコンさん：2011/02/15(火) 22:48:41 .net

>何度も高熱や湿気に晒された
自分じゃあしゃれた事言ったと思ってんだろうなあ。
みんなが凍りついてるのに。

620 ：ナイコンさん：2011/02/23(水) 23:49:54.38 .net

データカセットはPWMが主流だったの?

621 ：ナイコンさん：2011/03/02(水) 23:44:30.64 .net

アハ〜♪”

622 ：ナイコンさん：2011/03/30(水) 23:13:32.04 .net

今のＰＣでカセット使える?

623 ：ナイコンさん：2011/03/31(木) 00:02:13.70 .net

昔のソフト吸い上げに使える。
PCのライン入力に接続してサウンドレコーダで録音。
解析ツールでバイナリに変換。

624 ：ナイコンさん：2011/04/05(火) 23:50:52.82 .net

>>623
そうか、実機でエラーでロードできなくなったテープも
現PCのソフトで何とかする手はあるね。

625 ：ナイコンさん：2011/05/22(日) 20:57:19.67 .net

デーレコ懐かしいね。
アスキーかなんかに波形整形器の回路図がのってて、
そいつを作ってから随分エラーが減ったという記憶がある。

626 ：ナイコンさん：2011/05/23(月) 16:40:11.54 .net

>>624
実機で読めないのはまずなんともならん

627 ：ナイコンさん：2011/06/26(日) 13:26:22.64 .net

>>626
ニコ動でエラーで読めないテープを
修復して動かしてるの見たことある。

628 ：ナイコンさん：2011/06/26(日) 16:07:33.08 .net

Wavからイメージ化するときは
実機と違ってローダー部分からデータ１、データ２と
ブロックごとにそれぞれリトライできるからな。
これ使うとだいたいは綺麗なデータにできる。
それでもダメなのは該当個所をしぼって波形を直接見る。

629 ：ナイコンさん：2011/07/09(土) 17:04:29.34 .net

山崎消えろ

630 ：ナイコンさん：2011/07/09(土) 17:13:39.13 .net

山崎して！

631 ：ナイコンさん：2011/07/16(土) 22:07:16.54 .net

記録メディアがカセットテープでも、
CG一枚表示するごとにロードになる
ことをいとわなければ、ライン＆ペイント
ではない、いわゆる「瞬間画面表示」って
できるんだよね？

632 ：ナイコンさん：2011/07/17(日) 01:32:38.11 .net

MSX版の惑星メフィウスとかザースとか
テープ版だけど瞬間描画だよ
場面毎にロードって言う事もない
要は圧縮技術の問題かと

633 ：ナイコンさん：2011/07/17(日) 01:49:51.89 .net

どうもです。
そういえばザースの頃はもうライン＆ペイントでは
なくなってましたね。画像を圧縮しつつ、メモリの
許す限り複数のシーンをまとめてロードすれば、
テープでもなんとかなったというわけですね。

634 ：ナイコンさん：2011/07/17(日) 10:24:58.17 .net

当時は当時でいろいろ工夫してましたよね。
グラフィック表示をOFFにしてライン＆ペイントで描画終了してからグラフィックをONにする
インチキ瞬間表示なんてのもありましたけど。
描画エリアのふちに額縁のような装飾をしたり、横にロゴを表示して、画面下３分の１は
テキスト表示エリアにして、正味の描画エリアは画面全体の４分の１もなかったりして
あれはデータを極力少なくする工夫だったんでしょうね。

635 ：ナイコンさん：2011/07/17(日) 17:33:44.00 .net

自分の好みとしてはライン＆ペントが好きだったな
シーンが進んで次の絵ができあがるのを見ていると
どんな展開になるのだろうとワクワクできたものだ
まぁやり直しとかで2度目3度目になるとウザくはあったけど
ビットマップ読み込むだけのタイプは味気なくていけないや

636 ：ナイコンさん：2011/11/06(日) 09:40:27.01 .net

サッポロシティスタンダードについて詳しいサイトや資料があったらUPよろしく。

637 ：ナイコンさん：2011/11/25(金) 14:19:27.59 .net

ここもか('A`)

638 ：ナイコンさん：2011/12/04(日) 10:57:11.99 .net

KORG が monotribe のアップデートを発表しました。5月に発売された monotribe は、
シンプルなアナログ・シンセサイザー monotron をベースに、3パートのドラム音源や、
ステップ・シーケンサーを備えた「アナログ・リボン・ステーション」。電池駆動、スピーカー
内蔵など、豪華なのか簡素なのかよく分からない電子楽器です。

とまあ、そんな製品に今回、発売から半年を過ぎたところでアップデートが提供されました。
内容はシンセパートが16ステップに倍増したこと、ドラムロール演奏が可能になったこと、
従来から可能だった複数台での同期演奏に加え、輪番演奏にも対応したことなど。
しかし入力といえばミニジャックくらいしかない、アナログ・シンセサイザーをどうやって
アップデートするのか。答えはまさにそのミニジャックを利用するというもので、
アップデートはWAV形式で提供されています。

具体的には、パソコンやオーディオプレーヤー、スマートフォンなどを用意して、音声出力を
monotribe のシンク・イン端子に接続し、多少の操作のあと配布されているオーディオ
ファイルを再生すれば、アップデート完了となります。「このファイルは絶対にスピーカーや
ヘッドホンで再生しないでください」という注意書きまでも微笑ましい、アナログ・ガジェットに
ふさわしいアナログ式アップデートではないでしょうか。

http://japanese.engadget.com/2011/12/02/korg-monotribe/

639 ：ナイコンさん：2012/01/09(月) 23:42:27.16 .net

このスレって、もしや１１年前から在るの？

640 ：ナイコンさん：2012/01/09(月) 23:44:48.96 .net

>>639
うむ…。

641 ：ナイコンさん：2012/01/10(火) 00:20:26.80 .net

11年前って、俺でももうMO使ってたぜ

642 ：ナイコンさん：2012/01/10(火) 10:56:56.21 .net

11年前というか、10年と3週間だな

643 ：ナイコンさん：2012/01/10(火) 12:29:28.12 .net

よく落ちないね

644 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 23:13:12.08 .net

テープは汎用機にも使ってるが遅いね

変わった奴でVHSのテープ使う機械もあったな

645 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 23:34:47.71 .net

>>644
テープ言うてもオーディオカセットだからねｗ

646 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 09:49:42.02 .net

若い奴は本当に信じないからな。
フロッピー普及前はオーディオ用のカセットテープがパソコンの標準記憶メディアだったって。
中学生くらいだとカセットテープ自体知らなかったりするしね。

647 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 19:43:31.04 .net

>>646
MZシリーズやX1シリーズの写真を見せてやると良いかも。

648 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 20:59:10.94 .net

オーディオカセットと音質は違うんですか？

649 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 22:09:07.71 .net

VHS-C使ったヤツと8mmビデオ使ったテープストリーマなら持ってた。

650 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 10:03:07.10 .net

>>647
MZ-2000は実機で持ってるんだけど、もう何これ？って感じでね。

>>648
音質っていうか、パソコンで使ってるテープを普通に聴くとノイズが入ってるだけ。
ボーレートの低い機種だとピ〜〜ギャララララガウガウガ〜
高い機種だとピ〜〜コラララララギュワギュワギャ〜
て感じかなぁ、うまく説明できないけど。
メタルとかハイポジより、安いノーマルテープの方が読み取り成功率が高かった気がする。
しょせんモノラルだしね。

651 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 11:55:11.85 .net

>>650
あるねぇ、自分も高校生に技術進歩の参考に
TK-85とインタフェース付録のマイコン基板を見せたことがあるけど
軽くゴミ扱いされたよ。

652 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 16:30:08.77 .net

ワンボードマイコンなんか解体途中の廃品くらいに思っているんでしょうな。

653 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 16:39:33.73 .net

>>651
そりゃ、TK-85と違って、カセットI/Fもついてないマイコン基板はどう考えてもゴミだからね。

654 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 22:03:20.61 .net

>>653
エッジコネクタでUSBにそのまま刺せるだろ。

655 ：ナイコンさん：2012/01/15(日) 04:11:33.03 .net

今聞ける近い音だとFaxの音かな・・・

656 ：ナイコンさん：2012/01/20(金) 19:29:12.42 .net

ウルトラハイスピード2400ボー

657 ：ナイコンさん：2012/01/21(土) 04:30:31.78 .net

>>651
当たり前だｗ

oz

658 ：ナイコンさん：2012/03/26(月) 21:08:43.05 .net

人いないのな…。

昔、あのピーギャギャギャ…って音だけでベーシックかマシン語か、プログラムかデータか
分かったヤツがいたな。

「人間データレコーダ」と呼ばれてた。

659 ：ナイコンさん：2012/09/29(土) 00:48:27.06 .net

>>658
当時の人間はわかるんでない?
マイクに向かって、ピーギャギャいって入力してる奴がいたほうがオモシロイ。

660 ：ナイコンさん：2012/10/23(火) 06:26:56.40 .net

これからはカセットの時代

【技術】カセットテープが将来的に大容量ストレージの主流に返り咲く可能性 [12/10/22]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350911591/

661 ：ナイコンさん：2012/10/23(火) 17:13:01.73 .net

>>660
糞NTTが推進してたISDNがADSLにあっけなく駆逐されたのを思い出す。

662 ： 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(3+0：8) ：2012/11/07(水) 23:59:52.51 .net

カセットテープなんてもうあまり売ってないじゃん

663 ：ナイコンさん：2012/11/08(木) 01:07:08.19 .net

夏頃SONYが新パッケージのテープ出してたよ

664 ：ナイコンさん：2012/11/09(金) 19:13:09.35 .net

Twitterではカセット誕生50周年で盛り上がっているというのにお前らときたら

665 ：ナイコンさん：2012/11/09(金) 20:58:21.25 .net

貼ってくれりゃ良いのに・・・
(´･ω･｀)

#カセットテープ生誕50周年だから思い出を語ろう のまとめ - Togetter
http://togetter.com/li/403753

666 ：ナイコンさん：2012/11/09(金) 21:49:50.51 .net

PC-8001ユーザだった当時
SHARPのデータレコーダが高性能でうらやましかった記憶がある

いま思うと、NECに限らず各社も、なんでデータレコーダの性能アップに
力を入れなかったんだろうと疑問
例えば4トラMTRみたいな構造（片面オンリーでステレオ×2ch）にするだけで
単位距離あたりのデータ量は4倍に出来ると思うのだが
（もちろんその際の回路まわり、転送スピードの制御の話もあるが）
あと走行スピードを速くして信頼性を高めるとか

667 ：ナイコンさん：2012/11/09(金) 23:40:04.87 .net

そりゃメーカーとしてはFDDに移行して欲しいから。

668 ：ナイコンさん：2012/11/09(金) 23:54:52.89 .net

ハイポジやメタルテープで記録密度を上げる

669 ：ナイコンさん：2012/11/10(土) 01:56:58.61 .net

カセットのメリットはとにかく「安い」ということだから、
4トラックの専用品なんて作るとメリット半減だったのでは。
あと、とりあえずで家庭のテープレコーダーが使えることも大事だったかと。

エラー対策ならビデオデッキで「録音」したら良かったかも。
DATとか買えない頃、作った音楽をVHSにミックスダウンしてたよ。

670 ：ナイコンさん：2012/11/10(土) 20:23:39.44 .net

主流は FSK で非同期シリアルデータをそのまま、
たとえばスペースを 1200 Hz １波、マークを 2400 Hz ２波のような
感じで記録する。
1200 Hz 半波／ 2400 Hz １波とか 2400/4800 Hz とかで高速化していく。
シャープは PWM 変調。
富士通や東芝は 1200 Hz １波／ 2400 Hz １波のような感じで、
データによって速度が変わった。

671 ：ナイコンさん：2012/11/10(土) 22:54:44.42 .net

>>668
AIWAのDR-1がメタルテープで9600ボー
じゃなかったっけ？

672 ：ナイコンさん：2012/11/11(日) 07:53:39.97 .net

ttp://www.youtube.com/watch?v=KxoG2S_A5vw

673 ：ナイコンさん：2012/11/14(水) 23:54:35.79 .net

>>666
は？
PC-8001に４８００ボーのカセットインターフェース付けてましたが？
ＭＺなんぞメじゃなかったよ。
すべてのプログラムが一分以内でロードできた。

674 ：まさゆき：2012/11/15(木) 16:55:10.01 .net

@prj_rs2005
フェニックス／まさゆき
北海道中部

（61295-02）【#カセットテープ生誕50周年だから思い出を語ろう】 このハッシュタグを通じて色々な方のツイート・ログを読んだところ、中にはカセットの存在自体を知らなかった人もいるようです。「食べ物」と思った人もいて率直にビックリです。

12/11/13 15:39
via Keitai Web

（61295-03）１２０分や１５０分というカセットテープもありました。これらはテープの厚さ自体が非常に薄いため、走行系を整備の上で連続録音／連続再生するのがベストです。 #カセットテープ生誕50周年だから思い出を語ろう

12/11/13 15:42
via Keitai Web

（61295-04）カセットテープの品質では、やはりマクセルが断然トップだと思います。比較的安価な種類でも、「ＵＤ｜」や「ＵＤ‖」はテープの感度が非常に高く、再生の度に驚きとともに感動を覚えたものです。

12/11/13 15:50
via Keitai Web

（61295-05）ワンランク上の「ＵＤ｜−Ｓ／ＵＤ‖−Ｓ」もまた、やはり完成度が大変高く、アローウィンドウのハーフも特徴的で、テープの走行精度も高めており、カセットでの録音の楽しさを十二分に堪能出来ます。

12/11/13 15:53
via Keitai Web

（61295-06）私が現在も使用中のソニー・レコーディングウォークマン：ＷＭ−Ｄ６Ｃは、中堅クラスのカセットデッキに相当する高性能を持っており、カセットでの録音／再生には必ず本機を使っています。

12/11/13 15:54
via Keitai Web

675 ：ナイコンさん：2012/11/16(金) 21:58:05.79 .net

>>673
> PC-8001に４８００ボーのカセットインターフェース

そんなもん売ってた？知らなんだ

つーかそんな技術あるなら標準で付けてほしかったわ

676 ：ナイコンさん：2012/11/17(土) 08:53:03.54 .net

>>675
当時のIOの後ろの方のモノクロページに毎月ちっちゃく宣伝してたよ。
USARTを引っこ抜いて基板をはめ込むだけで４８００ボー／６００ポー切り替え。
特殊なソフトなどは不要で１３K円くらいだったかな。

ツクモなんかも高速カセットインターフェース出したけど、これは標準と
互換が無く扱いづらかったようだ。

677 ：ナイコンさん：2012/11/17(土) 13:06:55.51 .net

>>671
MSXで1200bpsで記録されたデータをテープを倍速再生して、
2400bpsで読めるっていうやつしか知らなかったけど、そっちはDR-20だったんか。

ぐぐってみると、メタルテープ、9600bps、インターフェイスはRS-232C、PC-88用TOS(早送りや巻き戻しを
パソコンで制御して、頭出しでファイル名を取得したりとか、クイックディスクみたいに使えるってことか?)で
28500円。いつ出たのか知らないけど、微妙な値段だな。

DR-20なら市販ソフトも倍速ロードできるが、こっちはそういう芸当は無理か。
ファミコンのディスクシステムが1万5千円、MZ用のクイックディスクドライブが
いくらかしらんが、クイックディスクのが使い勝手が良さそうでドライブの価格も大差なさそうだ。

678 ：ナイコンさん：2012/11/17(土) 20:06:41.57 .net

DR-20の方が廉価タイプだよ。9600はもちろん無し。
先日カウンタベルトがきれて、駆動部に巻きついて
再生できなくなったが、分解、修理して使ってるよ。

679 ：ナイコンさん：2012/11/18(日) 10:20:29.61 .net

DR30はチェーン駆動だから丈夫だよ

680 ：ナイコンさん：2012/11/19(月) 17:28:19.60 .net

>>678
ここで話題になったからか、DR-20が高値で終了しておもろかった。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w80596515

681 ：ナイコンさん：2012/11/19(月) 17:45:49.60 .net

取説つきが珍しいのと生テープ、ケーブルが付いてれば
そんなに高くないと思うよ。

682 ：ナイコンさん：2012/11/20(火) 17:43:11.89 .net

常識的に言って完動するとは思えないけどな。

683 ：ナイコンさん：2012/12/24(月) 09:55:28.61 .net

こいつ馬鹿だろｗ

>キミも任天堂の倒し方を知ってるか? ハッシュタグも作られて話題に
>2012年12月23日(日)19時32分配信　インサイド
>
>#任天堂の倒し方濁点をとる。 にん転倒 なんちって…(寒)― えむてぃさん (@Msx_tape) 12月 21, 2012

ちなみにグリーの倒し方は家宅捜索なｗ

684 ：ナイコンさん：2012/12/24(月) 14:28:14.25 .net

ディスカウントショップに売ってた
ひとつ１００円のＢＯＮカセットテープに自作のプログラムをセーブしてたなあ

ＢＡＳＩＣで作ったしょぼいゲーム

685 ：ナイコンさん：2012/12/24(月) 18:12:34.94 .net

そうやって力をつけていくんですよね

686 ：ナイコンさん：2013/01/01(火) 23:03:06.81 .net

保守

687 ：ナイコンさん：2013/01/02(水) 01:37:06.02 .net

保守ならageだろ

688 ：ナイコンさん：2013/01/02(水) 02:08:10.19 .net

上げる必要は無い

689 ：ナイコンさん：2013/01/04(金) 20:01:49.30 .net

BONテープはドルビーかけてもお話にならなかった。
ヘッドが削れてんじゃないかと心配になるレベル。

690 ：ナイコンさん：2013/01/05(土) 06:55:39.26 .net

ＢＯＮカセットテープ１００円で安いんだけど長期保存するとテープが溶ける
よってヘッドを汚したり痛めたりする可能性もある

691 ：ナイコンさん：2013/02/11(月) 21:00:00.25 .net

BONってあったな〜なつかし

692 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0：8) ：2013/03/29(金) 11:31:10.89 .net

富士通のカセットもあったあれは今のＦＤＫ製かな

693 ：ナイコンさん：2013/04/09(火) 12:19:56.26 .net

電器屋でＴＤＫのカセット見っけと思ったが自社製では無かった

694 ：ナイコンさん：2013/04/24(水) 01:09:43.46 .net

バロン

695 ：ナイコンさん：2013/04/24(水) 22:05:40.88 .net

BONカセットテープ

696 ：ナイコンさん：2013/04/24(水) 23:22:54.54 .net

割と安くて品質も問題なかったから、よくコロムビアブランドのテープ
買ってたわ。

697 ：ナイコンさん：2013/04/25(木) 21:09:09.60 .net

BASF

698 ：ナイコンさん：2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN .net

Agfa

699 ：ナイコンさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN .net

TDKがデータテープ事業から撤退、生産子会社を清算へ
たぶん大型コンピュータＭＴ用かな

lv低くてurl晴れない

不景気.comより

700 ：ナイコンさん：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN .net

>>699
ttp://www.tdk.co.jp/news_center/press/20130829644.htm

しかし不景気.comってホンマに辛気臭い記事のオンパレードやな。
ショボーンってなるゎw

701 ：ナイコンさん：2014/04/06(日) 23:03:56.53 .net

カセットテープを今でも現役で使う高2。　

702 ：ナイコンさん：2014/04/07(月) 02:12:40.20 .net

今でも100円ショップで普通に売ってるんだが

703 ：ナイコンさん：2014/04/28(月) 12:57:55.14 .net

60分のカセットテープ伸ばしたら何メートル？

704 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 06:43:24.42 .net

>>703
wiki　コンパクトカセットより
走行速度は4.75cm/sから4.8cm/sに決められている

計算するだけ
4.75x60x60

705 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 22:26:39.92 .net

>>704
おいおい、60分カセットは往復で60分だぞ。

706 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 16:07:57.62 .net

>>705
ハハハ、ついうっかり。
まぁ許せ。

4.75x60x30

707 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 21:43:17.56 .net

そういやＡ面とＢ面ってあったなｗｗ

708 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 23:44:20.14 .net

PC-8001で初めは遅かったけど、４８００ボーユニット付けたら
どのプログラムも１分以内でロードできるようになったよ。

709 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 16:03:43.81 .net

誰も知らない
http://www.youtube.com/watch?v=Uk_vV-JRZ6E

710 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 04:11:21.92 .net

HIDISCブランド
ノーマルポジション(TYPE I)
往復60分と往復120分の2種類があり、それぞれ10本入り
7月の発売

磁気研究所、60分と120分のカセットテープ新製品 | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/28/378/
2014/05/28

711 ：ナイコンさん：2014/06/27(金) 11:23:08.29 .net

なぜカセットテープはノスタルジーを喚起させるのか？【

http://nikkan-spa.jp/668990

712 ：ナイコンさん：2014/07/01(火) 21:23:26.09 .net

昔ハイドライドX-1版のテープエンドプロテクトを
思い出しました。
倍速ダビングしてハサミでカットしました。

713 ：ナイコンさん：2014/08/01(金) 21:04:35.78 .net

>>709
向こうの子供はやはり向こうの大人と同じ反応するんだなと感心。

落ち着いている日本人とかと全然違うんだな。

714 ：ナイコンさん：2014/08/11(月) 23:47:12.89 .net

http://i.imgur.com/A58yz6d.jpg

715 ：ナイコンさん：2014/08/12(火) 20:58:47.01 .net

>>714
カセットアダプターだ、カセットアダプターを使うんだ

716 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 00:07:39.48 .net

ASCII.jp：ビッグデータ時代に復権？IBMがUSB接続のテープドライブ発売
ttp://ascii.jp/elem/000/000/925/925012/

717 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 08:57:12.48 .net

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718 ：ナイコンさん：2014/10/17(金) 20:49:18.07 .net

プログラムをセーブしたテープをラジカセで聴くと聞こえるあの
ファクシミリみたいな「ピーーギョロロログビー」って音

強者になると音聞いただけで機種やソフト名まで判ったりしてたな

719 ：ナイコンさん：2014/10/18(土) 06:43:23.35 .net

基地害

720 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 21:33:15.40 .net

>>718
昔のターミネーターの映画を思い出した。
女版ターミネーターが電話から口でその音出してアクセスしていたね。

721 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 00:01:03.50 .net

>>720
ターミねーちゃんT-Xのクリスタナ・ローケンか、懐かしい

722 ：ナイコンさん：2014/11/03(月) 19:33:53.52 .net

紙テープならルパン三世でカタカタ読んでたけど
磁器テープならピーガーで読めない

セキュリティは磁器テープ勝利かと、

723 ：ナイコンさん：2014/11/03(月) 22:13:20.00 .net

パンチされた紙テープがガシャガシャ出てきて
それを博士が手に取り「な、なんだと…？」みたいなワンシーン
70年代SFのベタでしたな

724 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 08:53:57.64 .net

あれってASCIIなん？

725 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2014/11/09(日) 15:25:37.03 .net

>>714
誰もが見ても、カーカセットプレーヤーのシャーシが押し広げられて破損するに決まっているな…。
横向きに差し込むiPhone（iPod）ドックコネクタじゃあるまいし…。

726 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 21:10:23.53 .net

キットカット未来人

727 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 11:33:13.30 .net

VTSのビデオテープって、13GBくらいあるんだろ？
DVDより勝ってるじゃん

728 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2014/11/16(日) 07:20:46.79 .net

電信と電子メールの違い

電信、例えばモールス信号の場合は、ヒトの能力のみで内容を理解・解読できるのに対し、
電子メールは専用の機器でないと復号できない。

電話も耳で聞き取って、内容を理解できるから、音声そのものを送る電信といえる。

729 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 09:19:35.77 .net

キットカット未来人

730 ：ナイコンさん：2015/04/30(木) 19:06:36.00 .net

220TB分のデータをカセットテープに保存する、IBMの新技術
http://buff.ly/1GE1x3r

731 ：ナイコンさん：2015/05/01(金) 16:29:47.31 .net

今はリニアPCMレコーダー使えばテープ無しでもゲーム起動出来るな
一部の機種はリモート端子付いてるし

732 ：ナイコンさん：2015/05/01(金) 17:07:13.79 .net

カセットテープの形をした録再機が欲しいね。
リールを高速回転すると次のデータにスキップする機能付きで。
ピンチローラが溶けたX1やMZシリーズを救済してほしい。

733 ：ナイコンさん：2015/05/02(土) 01:02:48.73 .net

フェリクローム最強

734 ：ナイコンさん：2015/05/02(土) 12:48:53.28 .net

1978,79年頃？の技術誌の広告には
専用テープを使ったデジタルテープドライブがあるよね。
もう手元にないから詳細はわからないけど。

735 ：ナイコンさん：2015/05/02(土) 21:24:58.42 .net

8ミリビデオテープを使ったテープストリーマーをジャンクで拾ってきて
ハードディスクのバックアップに使ってたけど、テープ一本で５GBくらい
しか入らなくて、HDDの大容量化についていけなかった。

736 ：ナイコンさん：2015/05/03(日) 07:04:15.86 .net

VHSテープの装置なら見た事ある

737 ：ナイコンさん：2015/05/17(日) 08:52:12.06 .net

D-VHSっていうデジタル記録出来る規格があった。
確かデジタルDR記録が3時間だった。今のブルーレイと同じ位だから、23G位の容量かね。
簡単な変換回路でデータ記録出来ると思うけど、（圧縮したら50G位かな）今のHDDのバックアップには全く容量足りないな。

738 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 17:57:27.96 .net

>>718
ボーレートやヘッダーの特徴で機種は意外にわかりやすい

739 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 17:59:10.85 .net

>>720
実際モデムに奇声を発してconnectした豪のモノはいたな

740 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 21:12:50.65 .net

>>739
それどこのT-X

741 ：ナイコンさん：2015/06/28(日) 16:38:28.60 .net

人の声で117（時報）掛けるのも可能だからな
声楽家二人用意してたけど

742 ：ナイコンさん：2015/06/28(日) 20:06:14.54 .net

そこでホーミー

743 ：ナイコンさん：2015/07/04(土) 02:16:19.24 .net

それって沖縄方言でぷっしー？

744 ：ナイコンさん：2015/07/05(日) 13:52:01.56 .net

>>724
もしくはEBCDIC。
規則性もあるし1バイトコードなら慣れれば誰でも読めるんじゃないかな…
モールス符号や九九を覚えるよりも簡単そうに思える。

745 ：ナイコンさん：2015/08/16(日) 21:28:06.51 .net

>>739
AhSKI!のネタでオウムに記憶させるというのもあったような気がする

746 ：ナイコンさん：2015/09/08(火) 17:37:24.12 .net

NEC PC-6082(DR-320) 新品未開封品を開封　発売1981年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11562698572.html
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11563342166.html

747 ：ナイコンさん：2015/09/14(月) 23:42:00.01 .net

データレコーダーは、やっぱAIWAのDR-2が最高だったな。
他のは、単なるカセットテレコそのままでで記録信号のデジタル化してなかったもんな。

748 ：ナイコンさん：2015/09/14(月) 23:43:03.68 .net

DR-2だと、4800ボー改造したPC-8001もエラー皆無だったよ。

749 ：ナイコンさん：2015/09/14(月) 23:59:02.24 .net

DR-2が最高?
DR-1じゃなくて?

750 ：ナイコンさん：2015/09/15(火) 00:09:56.81 .net

DR-1は値段が論外。

751 ：ナイコンさん：2015/09/15(火) 07:25:57.89 .net

性能の話じゃないのかよ
同じ価格ならDR-20もいいのでは

752 ：ナイコンさん：2015/09/16(水) 08:16:49.36 .net

ファミリーベーシックの
データレコーダだよ

753 ：ナイコンさん：2015/09/21(月) 19:00:33.83 .net

・全米最後のカセットテープメーカーが、創業以来の大黒字
音楽用カセットテープがCDに取って代わられ、多くのカセットテープメーカーが
生産を中止する中、全米で最後のカセットテープメーカー「ナショナル・オーディオ・カンパニー
（National Audio Company）」が好調だ。

創業以来最高の売り上げ
同社は何と、1969年の創業以来、今年最高の売り上げ額を記録した。
昔懐かしさを感じさせるカセットテープが、今、売れているらしい。

「頑固さと愚鈍さ??それが我々のビジネスモデルと言っていい。我々は頑固過ぎて、
（カセットテープ）をやめることができない」同社のスティーブ・シュテップ社長は言う。

「我々のビジネスが拡大しているのは、きっとレトロ趣味が広がっているからだろう。
カセットテープを手に持つと、ノスタルジックな感覚が呼び起こされる」
http://irorio.jp/sophokles/20150917/261871/

754 ：ナイコンさん：2015/09/23(水) 19:54:18.45 .net

部屋を片付けてたらデータレコーダーが3台出てきてワロタ。

755 ：ナイコンさん：2015/09/23(水) 20:49:16.94 .net

ほう
データレコーダーが3台出てきたと

それで、ワロタ、と

本当だな
本当に、ワロタんだな

そんな面白くもなんともない事で
お前は本当に、ワロタんだな

756 ：ナイコンさん：2015/09/23(水) 22:32:41.03 .net

ごめんなさいもうしません

757 ：ナイコンさん：2015/09/24(木) 00:15:10.33 .net

でね、やっと座れたかと思ったら隣の人→（´ё`）が本当に、ワロタんだなとか言ってるんです。
得意げな顔っ→（´ё`）して何が、お前は本当に、ワロタんだな 、ですかっ(￣◇￣)コラ〜
問い詰めｏ(⌒0⌒)ｏたいっっっ！小１時間問い詰めたいっっっ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
本当だなって言いたいだけだったらダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!

758 ：ナイコンさん：2015/09/24(木) 00:17:42.45 .net

>>755-757
本当に面白く無いな。

759 ：ナイコンさん：2015/09/24(木) 16:06:02.62 .net

そういえば
GyaOでエヴァンゲリオンが流れてたから久しぶりに見たけど
アレほどの未来でもシンジ君テープ使ってたね

760 ：ナイコンさん：2015/09/24(木) 17:49:29.59 .net

>>759
あの時代では、まだテープメディアが生き残ると思っていたんだろうね。

761 ：ナイコンさん：2015/09/24(木) 20:54:47.75 .net

あえてDATとかいう奴、採用してなかった？
パラレルワールド的に

762 ：ナイコンさん：2015/09/24(木) 21:00:21.41 .net

SDATって書いてあった気がする
公衆電話とかも描かれてたし敢えてテープメディアって部分はあると思うんだけど

763 ：ナイコンさん：2015/09/25(金) 18:38:37.70 .net

フロッピーディスクの普及で記憶媒体としてのカセットは消えたけど、
あのまま技術が進んでいたら何処くらいの記録速度まで上がってたんだろ？

モデムが音声電話回線で32kbps通せたんだから、そのくらいにまでは
上がったんだろうか？

764 ：ナイコンさん：2015/09/25(金) 22:18:34.47 .net

>>763
カセットをメディアとしてだけ考えてドライブ本体やI/Fは専用のものにするのか、
あくまでもオーディオ向けライン端子を使った音声周波数帯域での入出力にするのかで違ってくると思う。

現実的に考えるとカセットは単純な回路で済む＝安価ことだけが取り得であって、
記録密度を高めるのに高度な信号処理回路とか付けてコストをかけるなら、
フロッピーとかQDにした方が良いよねってことになると思う。

ちなみに後期のモデムの速度はMNP等でのエラー検出＋再送が前提だから参考にならない、
MNP無しだと2400bpsでも文字化けがかなり酷かった。

765 ：ナイコンさん：2015/09/25(金) 23:47:36.86 .net

>>764
そこらへんは、自己訂正符号付き記録やブロックごとに複数回セーブなどで
フォローできるだろう。
予めテープをエラーチェックすることで、良くないレコーダ＋テープの組み合わせを
NG判定することもできるし。
カセットがまともなら、4800bpsでもさほどエラーは起きなかったしな。

766 ：ナイコンさん：2015/09/26(土) 18:55:47.37 .net

>759
アレは確か、ゲンドウが若い頃に使っていたプレイヤーっていう設定だったはず

767 ：ナイコンさん：2015/09/26(土) 20:41:02.06 .net

>>766
違うと思うけど

放映時はMD普及し始めてて、まわりの金持ちの奴とか「お気に入りテープのは全てMD化した」とか
自慢してたけど、金ない俺らはまだまだテープ使い続けてて、あのシーン見て特に違和感は感じなかったけど、

「未来の設定なのに、あえてスタッフは悪戯的に当時でもマニア好みのDATを小道具設定した」
ってフィルムブックか何かで読んだ覚えあるぞ

768 ：ナイコンさん：2015/09/27(日) 20:21:36.55 .net

>>767
なる程意図的なのね

769 ：ナイコンさん：2015/09/27(日) 20:22:22.84 .net

>>765
何だか飛雄馬の大リーグボールへの道行きみたい

770 ：ナイコンさん：2015/09/28(月) 18:39:33.03 .net

>>765
2回でも転送速度が実質半分になるわけだし、
複数回セーブは無理があるんじゃないかな。

771 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 15:59:51.91 .net

複数回セーブでも、ロードの時には異常がなければ一回読むだけで
済むな。

772 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 16:51:01.30 .net

データ丸ごと×2回とかならそうなるけど、
さすがに256バイトとかのブロック単位でセーブすんじゃね？

773 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 22:41:05.09 .net

進化的にはDDSだろうな。アナログ的にだとステレオ録再で差動信号にしてトータルのSN比を上げるだろうなぁ。

774 ：ナイコンさん：2015/09/30(水) 22:52:24.74 .net

音質的は低くて構わないんだから、テープ速度を1/2とか1/4に落とせば、記録容量は倍とか4倍にならんかな。
後、せっかくステレオ機能があるんだから、2ch同時書き込みでエラー訂正とかに使えないかね。

775 ：ナイコンさん：2015/10/01(木) 09:35:08.72 .net

昔カセットテープに録画するビデオカメラがあったけど
その時は？０分テープに５分ほどしか録画できなかったらしい。

776 ：ナイコンさん：2015/10/01(木) 09:51:20.56 .net

これだね
http://d.hatena.ne.jp/qti/20080410/p1

777 ：ナイコンさん：2015/10/01(木) 09:53:08.30 .net

写りは、大昔の映画みたい
https://www.youtube.com/watch?v=vFUrGJ03ZjI

778 ：ナイコンさん：2015/10/01(木) 10:57:33.04 .net

0分テープ…

779 ：ナイコンさん：2015/10/01(木) 12:32:39.42 .net

>>775
ヘリカル方式になったのは固定ヘッドじゃそうなっちゃうからだよね
そういえばソニーが最後っ屁みたいに出したスクープマン2だっけ？ノントラックのヘリカル方式で切手みたいなカセットにどえらく記録出来る奴
どうなったかな？
かつてのＬカセットを見るようでソニーテイスト溢れてたなぁ

780 ：ナイコンさん：2015/10/01(木) 16:31:18.73 .net

９０分テープに５分記録って
早送り状態だよな

781 ：ナイコンさん：2015/10/01(木) 17:21:03.86 .net

こんなに高速でテープを送っていると
ヘッドがすぐに削れてしまうんでないのかい？

782 ：ナイコンさん：2015/10/02(金) 23:27:37.20 .net

データーレコーダー搭載マイコンが超高級品に見えた。

783 ：ナイコンさん：2015/10/02(金) 23:29:48.08 .net

汎用機のデバイスで棚いっぱいにテープが詰め込んであって、必要なテープの所でテープを運ぶ機械がヘッドがある

784 ：ナイコンさん：2015/10/02(金) 23:31:45.60 .net

専ブラの操作ミス。すまん

棚いっぱいのテープから必用なものををヘッドのあるユニットまで移動させるデュークボックスみたいなデバイスの動画ってある？

785 ：ナイコンさん：2015/10/03(土) 07:25:20.22 .net

「用件を聞こうか…」

786 ：ナイコンさん：2015/10/03(土) 10:25:13.99 .net

待ってましたゴル…いや、デューク東郷さん
依頼したいのはこの相手です

787 ：ナイコンさん：2015/10/26(月) 18:39:19.43 .net

マイクロカセットのデータレコーダはコンパクトカセットと同等に使える物だったの？

788 ：ナイコンさん：2015/10/27(火) 01:39:02.20 .net

>>787
全然。すぐワカメになるので、耐久性は比べ物にならないよ。
ただ、代替手段が無いので我慢して使ってた。

789 ：ナイコンさん：2015/10/27(火) 11:56:21.51 .net

当時のマイクロカセットは音質も悪かったしな。
用途も音楽用でなく会議の音声記録とかだったし。

790 ：ナイコンさん：2015/10/30(金) 21:56:51.25 .net

>>783-784
昔のではないけどこういうののことか？


IBM Enterprise Tape Library Robotics Demo
https://www.youtube.com/watch?v=Ll1gaeM1ukY

791 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 11:55:43.46 .net

こんなのあったんだな、知らんかったわ

1巻あたり185TBのカセットテープ
http://blog.livedoor.jp/hakushikidoo/archives/38635786.html

792 ：ナイコンさん：2015/11/06(金) 15:06:38.43 .net

ゴミ

793 ：ナイコンさん：2015/11/22(日) 18:17:27.41 .net

>>790
ありがとうございます。ヘッドは何か所にもある奴なのか。

>>791
いかにもコンピュータって感じのMZだなぁ

794 ：ナイコンさん：2016/02/23(火) 11:58:06.06 .net

保守

795 ：ナイコンさん：2016/03/01(火) 11:50:45.10 ID:HNuZrujL3

!!!!クソうける
http://goo.gl/wXOIPk

796 ：ナイコンさん：2016/03/03(木) 02:10:30.48 .net

>>787
そのマイクロカセットにFAXデータを記録再生するコードレス電話付きFAXを
シャープが10数万円で民生向けに販売していた9600bpsは余裕ということか…。

797 ：ナイコンさん：2016/08/27(土) 21:49:16.48 .net

【企業】富士フイルムがソニー提訴　記録用「磁気テープ」特許で [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1472130954/
【IT】富士フイルムがソニー提訴　記録用「磁気テープ」特許で©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1472298233/

798 ：ナイコンさん：2016/08/28(日) 01:04:01.60 .net

むかし何故かBASICプログラムはデーターレコーダーの代わりにテープレコーダーで記録・読込ができた。
だがバイナリは出来なかった。

799 ：ナイコンさん：2016/10/06(木) 17:50:28.58 .net

日立マクセル、72年発売のカセットテープ「UD」の復刻版を限定発売
http://www.zaikei.co.jp/article/20161006/330728.html

日立マクセルは6日、
1970年代の人気カセットテープ「UD」のデザインを復刻した製品を11月25日から数量限定で販売すると発表した。

今回の復刻版は、同社のカセットテープ発売50周年を記念したもの。
当時の製品の再現性を高めるためにブラックハーフ採用や日本製にこだわったという。
録音時間は10分、46分、60分、90分の4種類で価格はオープン。

同社によると、近年はLPレコードとともにアナログ音源のよさが見直されており、
カセットテープで新曲をリリースするアーティストの増加や、
車載用などカセットデッキの発売といった動きがみられるという

800 ：ナイコンさん：2016/10/18(火) 21:29:44.25 .net

800

801 ：ナイコンさん：2016/10/27(木) 17:31:08.08 .net

UD�T、UD�Uが復刻すればいいのに、、、
金ピカ＆銀ピカでかっこいい

802 ：ナイコンさん：2016/10/27(木) 18:10:04.04 .net

>>801
アレはええデザインだったな、使っているとワクワクした

803 ：ナイコンさん：2016/10/27(木) 19:18:33.44 .net

楕円の窓のバージョンの方が印象にある

804 ：ナイコンさん：2016/10/30(日) 05:07:29.04 .net

ここぞという時はXL-IIだったなぁ

805 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 14:21:21.97 .net

データレコーダーのメカの故障修理の難易度ってどんなもんかな？

譲ってもらったデータレコーダーが、おそらくメカ的と電子回路的な故障の
両方抱えてる感じなんだけど、電子回路的な故障の方はともかくとして
カセットテープのメカ部分って分解してまで弄ったことがないのでどこまで対処可能なのかが
いまいち想像できない

機種はPC-DR311、主な不具合は
再生は出来てピーガー音は鳴るけどパソコン側が認識してくれない
録音ボタンを押してもメカ的な異音がしてテープが回らない
の2点

806 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 14:55:43.37 .net

メカというか、ゴムが伸びたり腐ったりが多いんじゃないかな
後はコンデンサーとか、油が固まって歯車が動かないとか

807 ：805：2016/11/04(金) 20:53:18.24 .net

いろいろ調べたらメカは大丈夫っぽかった
問題はやっぱりCLOADしても読んでくれない
CSAVEは出来るけどそのデータのCLOADが出来ない

セーブのために録音待機させるとこんなホワイトノイズを
酷くしたような感じの雑音が鳴り始める(再生では大丈夫)

http://133.242.9.183/up2/src/fu20383.mp3

中開けたら、コンデンサは1度交換されてるみたいで
比較的新しい感じで妊娠してるのはないけど
やっぱり交換したほうがいいかな

808 ：805：2016/11/05(土) 00:43:21.94 .net

すいません、原因判明しました
CMTケーブルのDIN8ピンコネクタ側を開けてみたら
見事にGND線が断線してましたｗ

昔、PC-DR320を持っていて、手元に残っていた付属の
NEC純正ケーブルだったので不具合はないと思い込んでたのが失敗でした
お騒がせしてすいませんでした

809 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 21:52:37.82 .net

フロッピーみたいにカセットもSD化できればいいのにな

810 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 17:06:19.26 .net

カセットはMD化とかやっていたからMP3レコーダー使えば出来るんでないのかな？

811 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 17:25:24.90 .net

MP3だと圧縮されてしまってデータの正確性が保証されなくね？
使うならリニアPCM録音ができるICレコーダーかと

812 ：ナイコンさん：2016/11/06(日) 18:23:00.47 .net

1200ボーくらいならMDでもいけた。セーブもできたし
mz-1500にMDつないで、ついに光メディア対応とうそぶいたりして

813 ：ナイコンさん：2016/11/07(月) 00:08:37.23 .net

MP3のアルゴリズムは知らないが、
出てる音の周波数が限られるから圧縮には強そうだけどな
例えば88だと基本的には1200Hzと2400Hzの正弦波だけ？
ビットが変わる時に不連続になるから違う周波数成分も出るとは思うけど

814 ：ナイコンさん：2016/11/07(月) 00:46:40.15 .net

確か、まず15ｋHzより上はカットされるからそれより上の周波数を使ってたらダメだな

815 ：ナイコンさん：2016/11/08(火) 12:24:10.28 .net

>>814
カセットテープにそんな帯域を要求しちゃ無理でしょう。

816 ：ナイコンさん：2016/11/08(火) 12:32:09.32 .net

>>813
その2種類の、サイン波じゃなくて矩形波だと思う。
そう考えると壮大な倍音成分が入っているから圧縮効率で言ったら良くはないだろうけど、
どうせロード時には倍音成分は無視されるから
多少圧縮率上げても問題無い気がするね。
圧縮アルゴリズムにもよるけど大抵のコンプレッサなら大丈夫なんじゃない？

817 ：ナイコンさん：2016/11/28(月) 05:46:51.42 .net

上げとくか

818 ：ナイコンさん：2016/11/29(火) 21:57:32.78 .net

カセットの音をMDなんかに録音してライン出力を繋げば普通にゲームできる感じ？

819 ：ナイコンさん：2016/11/30(水) 00:03:03.10 .net

MDって…
カセットよりは進歩したが、まだ現代に追い付いてないようだな

820 ：ナイコンさん：2016/11/30(水) 00:29:24.60 .net

じゃぁ、DATでもいいです

821 ：ナイコンさん：2016/11/30(水) 03:01:24.02 .net

MDが一番手軽ではあったのよ
頭出しの必要もないし、無音になれば録音停止するし
フロッピーっぽいし、光メディアだしw
予想より早く滅びてがっかり

822 ：ナイコンさん：2016/11/30(水) 03:08:06.72 .net

今100均にも置いてないよな＞MD
カセットは置いてるのに・・・

823 ：ナイコンさん：2016/11/30(水) 22:44:18.83 .net

>>822
MDは世界では全く普及しなかったようだから、
もはや市場がなさすぎて100円じゃ作れんだろ

824 ：ナイコンさん：2016/11/30(水) 22:57:55.18 .net

>>823
もっと早くHiMDを普及させてPCのストレージ代わりに使えるようにしていれば普及したのにな
ライセンスの問題とかいろいろあったんだろうけど残念だ

825 ：ナイコンさん：2016/12/01(木) 00:12:20.26 .net

MO「今呼んだよね！？絶対呼んだ！

826 ：ナイコンさん：2016/12/01(木) 00:37:39.14 .net

>>825
ああ、おまえもいたんだっけなｗ
540Mはブートもできたから便利に使えたが640Mがメインだったな、、、
ギガ対応したっぽいけど、触ったことないわ…

827 ：ナイコンさん：2016/12/01(木) 07:27:39.32 .net

実はMOは現役なんだよ
お役所ではまだ使われてるんだぜ

828 ：ナイコンさん：2016/12/01(木) 16:49:49.64 .net

光円盤系の中ではMOが一番耐久性高いんだっけ？
音楽用にも販売すればもっと寿命延びたかもな

829 ：ナイコンさん：2016/12/01(木) 18:58:27.17 .net

お役所ではMO現役、って話はたまに聞くんだが本当なのかね

830 ：ナイコンさん：2016/12/01(木) 20:02:27.54 .net

あと一太郎とかもまだ使ってるんかな？

831 ：ナイコンさん：2016/12/01(木) 20:52:52.52 .net

カセットテープもまだ現役だぞ。一太郎は急速にMS-Office化が進んでいるが
IMEはまだATOKが頑張っている、が、MS-IMEも確実に勢力を拡げてきてる。
やっぱPCプリインストールは強いよ。ジャストシステムも変な意地張らなきゃ良かったのにな。
一太郎に胡座かいちゃったからなぁ。

832 ：ナイコンさん：2016/12/01(木) 22:18:25.00 .net

>>829
CD,DVD,BDは耐久性に難あり
フラッシュメモリは突然消える
消去法でMOが残っております
磁気にも紫外線にも埃にも強いMOは非常に耐久力があるのよ
でも生産は終了してるので、ドライブの耐用年数が過ぎたら終わり

833 ：ナイコンさん：2016/12/03(土) 19:52:03.03 .net

MS-IMEは開発が隣国に移行してから明らかに妙な変換するようになった

834 ：ナイコンさん：2016/12/11(日) 15:46:43.91 .net

マクセルのUDが復活したのでC-10を早速購入
なつかしいねぇ
データレコーダとの相性もいいし、まとめ買いしちゃった

835 ：ナイコンさん：2016/12/17(土) 22:02:02.79 .net

ああそうだ　>>799見て買おうと思ってたのにすっかり忘れてた
さっそくポチってくる

836 ：ナイコンさん：2017/01/18(水) 14:28:35.47 .net

AXIA A1 のカセットテープ学校から貰ったけどどうよ？
遮磁板はしっかりついてて、中国テープのモデル

837 ：ナイコンさん：2017/01/18(水) 14:50:42.73 .net

>>836
中国製A1は磁気研並

838 ：ナイコンさん：2017/01/18(水) 17:20:32.86 .net

>>837
つまりは使用は控えたほうが良いと...。
テープが明るい茶色の時点で嫌な予感はしたが...。

TDK SR70ハイポジはどうかな...？
状態はあまりよろしく無い...。

839 ：ナイコンさん：2017/01/19(木) 00:59:22.26 .net

>>838
最悪支那A1よりはいいだろう

840 ：ナイコンさん：2017/01/19(木) 06:09:10.60 .net

>>839
おぉ...ありがとう。
テープを maxell UR に交換して、
ハーフだけでも拝めれるようにします。

841 ：ナイコンさん：2017/12/19(火) 00:52:02.08 .net

(-_-;)

842 ：ナイコンさん：2018/01/01(月) 08:05:27.47 .net

(# ﾟДﾟ)💢

843 ：ナイコンさん：2018/02/14(水) 13:37:50.51 .net

FSKといっても大体エッジ間のパルス幅変調とみなしているから
倍音は不要とか云ってるやつがいるがそれは間違い
ロールオフのシンボル点厳密じゃないから倍音はあった方がシンボル判定には有利
今のマシンでやるなら最尤推定でもエラー訂正でも何でもやればできるから
昔やろうとしていた(けどできなかった) アイディアが実行できるから
普通のカセットテープへの記録も超高密度に
できるかもしれない
な

844 ：ナイコンさん：2018/04/27(金) 03:13:33.13 .net

エッジ間のパルス幅なんて考慮していないよ。
現実の設計では、FSKの一方の信号の有無を検出するためにLPFなどを経由してから
H/L判定するためにコンパレータ経由して、GPIO等でシリアルデータを読み取り処理している。
なのでFSKの処理はASKに変換してから処理してるよ。コスト的にも有利だからね。

高密度記録といっても音声帯域なのでサンプリング定理の関係で3khzくらいだと
記録密度も1200bps等になる。DATのような高密度化をするならAF帯域を広げないとダメ。

テープデバイスは今はスマホのマイクロ波が強力に強いのでテープ等に含まれる磁性体と
干渉作用して危ないのではないかな。
長期保管するならアルミ箔などで梱包してから保存しないと。大容量ストレージとしては
魅力的なんだけどな。マイクロ波垂れ流しの現代では環境的に×だろう。

845 ：ナイコンさん：2018/07/05(木) 07:22:42.17 .net

ノスタルジックな商店街の動画に壊れた
カセットMTRで作った曲を当てたら
良い感じになりました。

https://youtu.be/L-QNp3wcMJE

846 ：ナイコンさん：2018/07/06(金) 05:45:30.91 .net

>>845
知ってる場所でも曲でもないのに懐かしい気分になるな

動画は本当に過去の動画なのかな
もしかして現代のどこか田舎の商店街を撮ってレトロ風に加工していて
動画を最後まで見るとそうとわかるオチがあるのかな・・
と思って最後まで見てみたが
最後まで同じレトロ調のまま終わった

847 ：ナイコンさん：2018/07/06(金) 08:38:43.89 .net

>>846
感想ありがとうございます！
映像はその通りiPhoneでレトロ加工しました。
でも音はカセットテープ2回ダビングして
音を劣化させてます。
撮影場所は横浜橋商店街という今でも
レトロで有名な商店街でオススメです。

848 ：ナイコンさん：2018/07/06(金) 23:40:09.83 .net

88年当時、PCエンジンCD-ROM2の開発環境では、プレステ時代と違ってCD-Rなんて存在しなかったからハードディスクによるエミュレート。
（プレステだって95年はCD-R出始めで太陽誘電のメディアが1枚1000円もして気軽に焼けなかったから普段はエミュレートだけどさ）
しかもCD-ROMの最大容量700MBより大きなサイズのハードディスクは存在せず、複数台でエミュレートしてた。バックアップテープドライブとして8ミリビデオドライブがセット。
マスターアップはその8ミリビデオテープを今は亡きハドソンに提出するんだけど、メディアはその辺に売ってるテープを使ってたと思う。
ハードディスク+テープドライブはとんでもなくでかくて重いケースだったな。

849 ：ナイコンさん：2018/07/09(月) 18:46:25.47 .net

なんか最近は、カセットテープよりフロッピー、ＭOの方がオーパーツ。

850 ：ナイコンさん：2018/07/09(月) 18:59:04.45 .net

ラジカセは未だに家電量販店で細々と売ってるもんな

851 ：ナイコンさん：2018/07/09(月) 20:49:43.13 .net

ラジカセはCDさえも扱い慣れてないご老人用で需要があるからな
テープメディアの演歌がまだ売ってるのもそういう理由

852 ：ナイコンさん：2018/07/15(日) 16:15:19.80 .net

カセットの方が巻き戻しが楽っぽいのな

>>848
引用元位書いたら？

853 ：ナイコンさん：2018/09/22(土) 20:39:06.65 .net

日曜日の午前は、テレビの副音声（なぜか貧乏で受信できない）でブログラム配られて羨ましかった。
時代が進んだのに、退化したのね。

854 ：ナイコンさん：2018/09/22(土) 22:44:46.43 .net

はぁ？　どこが？

855 ：ナイコンさん：2018/10/08(月) 15:36:41.69 .net

昔のバックアップってのんびりしてたなあ

856 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:43:29.94 ID:vb3Ig7dob

ペロペロ
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　　　 ヽ -―ヽ＼ 　 　|　 　 |.||＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|　　　　　￣￣￣
 　 　 / /　// ヽ_＼＿_|＿＿/―――|　|/ /　　 ヽ
　　｜｜　し　｜ 　 　 　 　 |w|│（＿|w| ｜　Ｏ　|　　　　　　　　(´⌒('⌒
　　　ヽヽ＿__ノ 　　 　 　 　 ヽヽ＿__ノ　ヽヽ＿__ノ　≡≡≡(´⌒(´⌒;:
はにゃ-ん♪

　　　　　　　 　 　 _r―‐ ＞　´ ￣￣ 　｀　 ＜‐―┐　　　　　　　／￣￣￣￣＼
 　　　　　 　 　 ／ 〈_ ／　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ _〉＼　　　　　 |　　が 　 今　│
 .　 　 　 　 　 /　　//　/　⌒　　　　 ⌒　〉　　　　ヽ　　ヽ　 　 　 |　　ん　　日　│
　　 　 　 　 /　　 l/　∧／＼　　／＼／＼l|　　│ ｉ　　　',　　　 |　　ば　　も.　 |
 .　　　　 　 ‖　　‖ 　 ィ⌒ヽ`　　 ィ⌒ヽ　 |　　│ |　　　 ',　　　|　　る. 　 ク　 |
　 　 　 　 ‖　　‖ |　 ∧_,ﾊ　　　 ∧_,ﾊ 　 |　　 ト､　　 　 ｌ　 　 |　　ぞ　　ソ　│
　　　　　 │　／!　 |　‖::::: |　 　 ‖::::: l 　 |　　,'　 〉＼ 　 ゝ　　|　　い　　レ 　|
　　　　　　l／　 l|　ﾉ　乂iｰiﾉ 、　 乂iｰiﾉ 　 ! 　 _／　　 ＼|　　　|　　！　　ス　 |
　　　　　　　　　 ',人　 　 　 ､_,､_,　　 　 　 /　 /　　　　　　　　∠＿＿＿＿＿／
 　 　 　 　 　 　 　 ＼｀≧‐-　└'　　　-‐≦　 /
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　　　　　　　　　　　 /　ﾉ、_　| ∨│　 │　　 ',
　　　 　 　 　 　 　 ‖入:::::::７大　「::::::::入　　 ｌ
 　　　　　　　 　 　 │ 　 ￣〉/　|ｌ〈￣　 　 ＼　|
　　　　　　　 　 　 人＿_／ L__」　＼　　　　　ﾉ

857 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:43:55.69 ID:vb3Ig7dob

/i/|ii!//|!/!i/´i/ 　 .|i |/ﾉ　　　　　　　　i＼i!ﾞ､:iヽ|:::|　 ヽ 'i　 !　ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
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ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ　　　　　　　　ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ　　､,,,ﾉ,､　　　　 iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
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858 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:44:19.80 ID:vb3Ig7dob

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　　　　　　　　　　人　ｶﾞｯ
　 （　　　　つ―-‐-‐-‐-‐-‐○ < 　>__Λ∩
　 人　Y ノ.　　　　　　　　　　　 　Ｖ｀Д´）/
　 し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ 　←>>1


. 　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
 　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
 　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
 　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
 　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
 　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
 　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
 　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl
　　　　　　　　　　　板最古スレにて

859 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:44:48.45 ID:vb3Ig7dob

　　　　　　　　まもなくここは　乂>>1000取り合戦場乂　となります。

 　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
 　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　>>1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
 　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
 　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

┌──────────┐
 │ 　 　 　 ＿　 　 　 　 　 　│
 │ 寝言はﾀﾋんでから言え. |
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　│
 └──∩-∧＿∧-∩──┘
　.　　　 ＼（* ´∀｀） ﾉ
　. 　 　 　 Y 　　　 Y

860 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:45:10.14 ID:vb3Ig7dob

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
　　　| . : )'e'( : . |　ﾊｧﾊｧ
　　　｀ ‐-＝-‐　　ｵﾚﾊｶﾐｻﾏﾀﾞｧｧｧｧ
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
 ||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（完全に頭がイカれてますｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
 .　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
 .　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
 .　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　見えない敵と戦ってる統合失調症野郎ｗ

.　　　　　ｒ-ー､
. 　　　　/_+＿丶
 　　　 (( (･ω･ )　))
　　　(( ｏ┳ｏ )　))
　　　((　[圓]Ｊ　))　　　埋め立て
　　　::::::┻┻:::::::::::::::

861 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:45:40.19 ID:vb3Ig7dob

`　　　　　　　　　　ｒ＠
ニニニニヽ　　　/ /|｜
 　　　　　 ‖.　 / /　|｜
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]( つ¶つ¶　　/ / 　 r―､
 ﾄ┳ヽ厂￣`/ /　　　| 　|
｢￣￣￣L/_/　　　　jjjjj　　　埋め立て
（◎￣◎)三)=)三)

　　　　　 _
　　　　　 |O＼
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　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
 ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼
 　　　　∪　　|　　 　　(~)
　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　）　）　　 　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　 （　（　　　　(　´･ω･)、
 　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O
　　　　　　　　 　 　⊂＿)∪

862 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:46:02.22 ID:vb3Ig7dob

　　　　　 ｜
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 　.｜　　　 .∧　　　 ｜
 　.｜　　.／川＼　　｜
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 　　 　 。┃糞┃｡
　　ﾞ　# ﾟ┃ス┃; ｡
　　 ; ｡ ･┃レ┃･ #
　　｡ ;ﾞ #┃認┃#　｡
　　ﾞ･# : ┃定┃｡ ;　｡
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃！┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
　 ∧＿∧ │
 . （ ´・ω・）│ ｵﾒﾃﾞﾀｽ
　:/　　　つΦ


　　　　　　　　.∧ ∧
　　　　　　　　(´･ω･∩　　だからどうしたん？
 　　　　　　　　o.　　　,ﾉ
 　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ
 　　　　　　　　　　.(ノ
 　　　　　　　　　i｜|
 　　　　　　　　　━━

863 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:46:26.49 ID:vb3Ig7dob

>>1
　_)　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 ）　　　　　　 　,'::::::::::::::::::::/￣￣ ` ' ｰ─- ､;::::::::',
＜　　 馬　う　　l:::::::::::::::::::/　　　＿,,　　　　　　`ヽ;l
　 )　　鹿 .す　　!::::::::::::::::::| ヽ二二,､　　　　ヾ､、　l!
＜　　 ! !　ら　　';:::::/^ヽ;::| ミr_(;oﾟ;;〕　　　　 ＿ ヽ l
　ﾉ　　　　　　　　';:::ｉ 入 ;ﾘ　　　　　　　　 (イ;;oﾟ)彡l
　￣`､　, ─､　,-' ';:ｌ レ `　　　　　　　　　 ヽ￣　　ｈ
. 　 　 V　 　 `'　 　' ,　　　　　　　 　 　 　 / 　 　 ,リ
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ｉ` ｰ---ｧ　　　/
　　　　　　　　　　　　　>、　　　　 ｌ,,─､／　　　/
　　　　　　　 ┌─'T／　　　　　　 ` -'"　　　／
 　　 ￣￣￣￣＼　　＼　　　` ､_　￣　　 ／
 　　　　　　　　　 ＼　　 ＼ ／) , ' )ス"￣
 　　　　　　　　　 　 ＼　　/ /／／7　ヽ＿＿
 　　　　　　　　　　　　ヽ／　"∠ -'ｰ､　|　　　`ヽ
　　　　　　　　　 　 　 /　　　　　'二ヽ ﾉ　　　　 ｉ


　　　　　　　　.∧ ∧
　　　　　　　　(´･ω･∩　　だからどうしたん？
 　　　　　　　　o.　　　,ﾉ
 　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ
 　　　　　　　　　　.(ノ
 　　　　　　　　　i｜|
 　　　　　　　　　━━

864 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:46:48.15 ID:vb3Ig7dob

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　まず皆目をつぶれー
|　他に人の物借りっぱなしの奴、正直に手を挙げろー
|　正直に言えば、先生怒らないからなー
＼
 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
 　　　　　　　　　　　.∧＿∧
　　　　　　　　　　 .（´Д｀　）
 　　　　　　　　　　／　　　　＼
 　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜
 　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜
 　　　　　　＿＿／／＿ ／／＿＿＿
 　　　　 ／ 　／／　　／／　　　　　 .／
 　　　／　　　￣　　 　￣　　　　　 ／／
 　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　 ||　 　 　　　教.卓　　 　 　　　|| 　||
　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　 .|＼
 ／￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　よーし、もう目を開けていいぞー
|　アホな子と総長とマジカルな人、あとで職員室に来い
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

865 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:47:09.45 ID:vb3Ig7dob

　　　　○
　　　　　　　O
　　　　　　　　o
　　　　　　　　　。
 　　　　　　　　　-‐..:::: ￣￣ ::::::......､、
 　　　　　　／:::::::::/::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ、
 　　　　 |::/::::::::/│::::::::::|::|　|::::ヽ:: ',:::::|:::::::..',
　　　　 !:ｌ:::::::/￣|:::::::::://￣|:::从:: |:::::|::::::::::rヘ
　　　　ﾉ:|::::/　___ﾚﾍ:::::/　___V　 ';::|:::::|::::::::::|:::::.i
　　　. !:::{从rテ示 　∨　rテ示7 V::::::|::::::::/::::: |
　　　/:::::::::ﾘ　ヒｿ　　　　　ヒソ　/::::::/::::::/:::::::::|
　　　|:::::::: ′　　　　　　　　　　/:::::::「｀)ｲ::::::::::::|　　　　　と思うあずにゃんであった
　　　|:::::::小、　　　　　　　　　/::::::::::r'´ |:::::::::::::|
　　　|∧:::| l::＞　.. _￣　　　.ｲ::::::::::/　　|:::::::::::::|
　　　ｌ|　V　!:::::::::|rｭr勹 　 ﾌ::::／V 　 　|:::::::::::::|
　　　　　　 |:::::／ん)´　　/:／ﾝ勹ぅ- ､│:::::::::::|
　　　　　　 |::/　r')ﾍ　　 んr'´ノ´　　　ヽ ::::::::::::|
　　　　　　 l;'　/　　｀⌒´　　( {､ |:::::::::::::|
　　　　 　 /　/￣￣￣￣￣ ヽ }! 　 　　|:::::::::::::|

866 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:47:34.06 ID:vb3Ig7dob

|　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
 　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三
 　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
 　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

867 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:48:04.44 ID:vb3Ig7dob

ポカリンキモイ
こいつ。ここにもいるのかよｗ
どこにでも出没する糞虫ポカリン
とっととタヒんでほしい
ポカリンを産んだ母親は泣いてると思う
ポカリンきもすぎる
何で逝きてるんだろう

ポカリンとは?

・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
 ・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼〜午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
 ・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞
・安売りスレが機能しなくなった元凶
・年齢は40代中盤
　　　|
 　　　|　　('A`)
 　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣

868 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:48:28.08 ID:vb3Ig7dob

>>1
チンチン出せよオラァッ !!
ブルーライト・ヨコハメ !!
プロジェクト・セックス !!
ハッピー・メリー・クリトリス !!
キンタマ・カーニバル !!
発射!! オーライッ !!
触って ! 感じて ! HEY、勃起 !!
I LOVE YOU ,包茎 !!
新年、明けまして、オメコ満開 !!
イ・チ・モ・ツ・野郎 !!
Let's 淫道 !!
サモハン・チンポー !!
イカすマンコ天国 !!
プリッ!!プリッ!!プォーーーーン !!
マンゲ・モーニング !!
エスカレーション !!
ポメキンピッピィーーーッ !!
チン!!チン!!ポォーーーーッ !!

「男は黙って、オッパブだ !」
 馬鹿だろｗ

 自分で出来ねーもんだから、他人にやってくれってか!?
初めから、そう言えよ!!

869 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:48:49.46 ID:vb3Ig7dob

Let's get cockpin, Ora!
 Blue Light Yokohama !!
 Project ? sex !!
 Happy Merry Clitoris !!
 Quintama carnival !!
 Launch !!
 Touch it! Feel it! HEY, erection !!
 I LOVE YOU, Uncut !!
 Oumeko blooming !!
 Let's Young Warriors !!
 Samohan Chinpo !!
 Squid pussy heaven!
 Puri !! Puri !! Po ー ー ー ー !!
Escalate !!
 Pomekin Pippie !!
 Chin !! Chin !! Po!

870 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:49:12.31 ID:vb3Ig7dob

俺たちにもファンがいるとはな
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　流石だよな俺ら。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼./ 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 　　　　　　　　　　　　（ ｀･ω･) 　　　　　　すべて焼き尽くす！！
　　　　　　　　　　　　 ∩（ っ¶っ¶∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ ￣￣￣　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●:::::::::::● |　　ンゴォォォォォー！！
　　　　　　　　　　　 |　　:::::::( _●_):::: ミ
　　　　　　　　　　　彡､::::::::: ＼＼＼:::::､｀＼
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　＿＿::ヽノ＼＼＼:::/´>　 )
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）::::::::::/＼＼＼　(_／ 　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::::/　　＼＼＼
　　　（　,.‐''~ ﾜｰ 　|　::::／＼:::::＼ .　　.＼＼＼丿ヽﾉヾ/丶
（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿ 　| ::/ 　＿ )::::: _）ｺﾞｰ..ヽ＼＼_ﾉヽﾉヽﾉヽ ）
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼∪.___.|ﾛﾛ|／　 ＼/ヽ　ヽ＼　　　　　）ﾉ
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿　　（.:;;.;;丶　 　丿ｿ

871 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:49:36.37 ID:vb3Ig7dob

￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝


　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　＝完＝じゃねえ！！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ
　　　　　　　　　　）::::／∧　∧　てノし）'　　　　　　　　　　　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ （ ﾟ ∀ ﾟ）::　　 （　 　　　　　 ∧＿∧ < へヽ＼
|＿＿|＿＿|__（ (/∴|＿（ 　.n,.-っ⌒　　　,.--‐（ lll ﾟ ∀ ﾟ）（ﾟДﾟllソ
|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　 |｀ー'/⌒￣ て_)~￣__ イ
||＿＿|　　（::()ノ∴:・／|::| ./:/　　　　　　 ｀ー/　 ￣/__ヽ＿＿／
|＿|＿|　从.从从:／ |__|::ﾚ:/　　　　　　＿__／ヽ､＿/
|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿ 　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　 　 　>ー--'

872 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:50:00.69 ID:vb3Ig7dob

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　 >スレあきLOの差し入れありがとう
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

　 __[警]
　 （(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　（(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　ロリコンで突き抜けろ！
　　（　　）　　（　　）
　 ＜ω＞　＜ω＞

　__[警]　　 __[警]
　　(　 ) ('A`)('A`)
　　(　 )Ｖノ ） ノ ）
　　 | |　　| |　 | |

　　　　　　　　　　　　　　　./　 ヽ　　　　　 /　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　 ｷﾎﾞﾝﾇ〜ｷﾎﾞﾝﾇ〜
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　まぁ〜だぁ〜〜〜？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝ　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾁﾝ　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 |
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　 |

873 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:50:22.11 ID:vb3Ig7dob

もうどうにでもな〜れ

　　　*ﾟﾟ･*+。
　　 ｜　　　ﾟ*｡
　　｡∩∧∧　　*
　 + (･ω･`) *+ﾟ
　 *｡ヽ　　つ*ﾟ*
　　ﾞ･+｡*･ﾟ⊃　+ﾟ
　　 ☆ ∪　 ｡*ﾟ
　　　ﾞ･+｡*･ﾟ


　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あらしは　　 ｡　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

874 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:50:47.01 ID:vb3Ig7dob

ばくはつはないとおもったろ？

::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
 　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

875 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:51:08.84 ID:vb3Ig7dob

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
 　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　 　 　 |
　　 　 　 　 　 　 　 |　　 ●　　　●　　　|
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 | 　　　　電撃・・・電撃なんとか・・・
　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　 |
　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　,＿,-‐i_ |　　　　　　　　　　　 |
　　　 ,-､_」(@)　∠|　　　　　　　　　　　 |( ’）ー､r・､
　　 ／"　 ￣ ） ,_/'ー―,‐┬‐;;;‐┬‐､一(＿＿　` i´
　 (＿＿,,ノ| 人_/　　　/ ,　ヽ＝= '　, ＼,< _＿_,フ´
　　　`ー＜´　_ヽ　　/　 |　　|;;;;;| 　 |　,-ゝ, -一こ､
　　　　　 /`i i　い､ >､　|　　i;;;;;;i　　|　`フ　　　'ｔ一'
　　　　　 〉'´, `´､　i　`>|　　i;;;;;;i　　ト＜　/ 　 !　`､
　　　　　!__/　　├'´ / .|　　i;;;;;;i　　| 　,ゝ　　 i　　 !
　　　　　　 ヽ＿人_,/　 | 　 i;;;;;;i　　|　　`ー､_,, 一´
　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　i;;;;;;i　　|
　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ;;/　　|
　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　 |
　　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿_＿＿_|
　　　　　　　　　　　　├---------|
　　　　　　　　　　　　 |:::::|:::::::::::::|::::::|
　　　　　　　　　　　　 |:::::|:::::::::::::|::::::|

876 ：ナイコンさん：2019/01/22(火) 23:51:31.96 ID:vb3Ig7dob

　　　　　　　　　　　　　　　　,　--‐-､
　　　　　　　　　　　　　／´ 　　　　　 `ｰ.- ‐-､
　 　 　_　 　 　 　 　／　　　　　　　　　　　　 　ヽ
　　, ´　 ｀ ,　　　／ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
 　 .'　' A `; ', 　/　　　／`　　　　ヘ　　　ヽ　 　　　 ヽ
.　 '　　　 　 ,　 !　　 / 　 　 　 　 　 ＼　　 ヽ　　　　 l　　　 ららる〜ららる〜自分にららる〜・・・
　　'　　　　　,　| 　 /　|　 !　　ｌ　､　　 ヽ　　 .!　　　　l
　　 ' ,　　　　 ' , !　 !　l.! /| 　 |ヽ.丶、　|　　 |､ヽ　　| ＼
 　　　 ' ,　　　　 │　'､l ﾍ!__＼｀l`二二ヽｌ　　 |'_l__　/ 　 .|`!
　　　　　'　、　　 ヽ　lﾞ乂___｀)　｀ー-‐ ' │ ／　　　｀ヘ､! ,ll.‐┐
　　　　　　　｀'- ､　ヽ|/| 　　　　 　 　 　 | /　 　　　　　 ｀く ／
 　　　　　　　　　　　/｀　`.ｰ､ 三'_ ｒ-‐＜|/- '´　　 　　　　 ヽ
　　 　 　 　 　 　 ／　´￣‐'"´　｀＞┬‐'｀ヽ、　　 　　 / ,　　ヽ
　　 　 　 　 　 　 |´￣｀ｰ､., ---┴-､ヽヽ>lﾉ　　　　／‐'　　　 |
　　　　　　　　 　 |　　/　/　　　　　　 ｀ｰ- ､　　 ／　　　　　　 !
　　　　　　　　　　 ヽ_.!. │　　　　　　　　　　　,イ　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 |｀ｰヽ　 　 　 　 　 　 ／　 |＼｀丶、　 　 |

877 ：ナイコンさん：2019/02/06(水) 17:43:27.04 ID:Cr9825ZWT

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r､　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_|　｀ヽ　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　*　...｡
　　　　☆　　　　　o ｡　　／:.::.:.:.|　 !　|,.―- '´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ　　　　　〇　　　・
　　　　　　　　　　　　　 /:.:./:.:.:.::.ヽ_i__｣.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼＿＿＿＿___　　　*　　o　　． ．
 　　○　+ - 　｡.　　　　/:.:./:.:i:.:.:／/7＼ ／:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.:＼＿,.　　／
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　　　　　　　　,.　´　　　i |　　　　　 ／:.:.:.:.| r＝＝､￣　 ィﾆﾄ､:.:.:.:.!:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　,.　 ´　　　　　,.ゝヽ､　　　〈:.:.､:.:.:.:.! 　 　 　 　　/:.:.:j i}:.:.:.:|:.:.:.:.:|:.:.:.:.l:.:.:ヽ
　　　 ／　　　　　　 イ:.:.:i:.:.:.:.:l｀ヽ　Y:.:.:＼:| 　 　 　 　　l_j:丿/-:i:┴‐‐ｲ:.:.:.:.|:.:.:.:.i　　☆　　...
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i　　　　　　／―--〈―､＼::＼:.:.:＼:.:.:|:.:.l.:|　｀　`＝i:::::::::i／ヽl.:.:|:.:.:.:.::.:|☆.:.:!:.:.:.:.!
ヽ､　-― '　　　　　 r'　　　＼:.:＼:.:.＼＼:.:|＼ー .rｰゝ--' __　〉､j:.:.:.:.:./.:.:.:.::.|.:.:.:.:|
　　 ｀ヽ､　　　　　　 7　　　　　￣i￣〉―-r--|　　7　 ,.イ// Y　 7￣i￣`ー――'　　゜　+...
 　　　　　　　―---/ ...　*　 o ﾟ　 〉　＼　 〉　|　　 ￣　{.ﾚ /´>┐　　|

878 ：ナイコンさん：2019/12/02(月) 12:49:01.85 .net

MSXもテープのソフトあるな

879 ：ナイコンさん：2019/12/04(水) 00:19:19 .net

そらそうよ

880 ：ナイコンさん：2020/06/12(金) 22:34:02 .net

sage

881 ：ナイコンさん：2020/06/12(金) 23:51:12.79 .net

USB接続のデータレコーダはないものか

882 ：ナイコンさん：2020/06/13(土) 02:05:18.47 .net

ステップモーターやエンコーダーで精密に回転制御してフロッピー互換にセクター分割されたテープデバイス

883 ：ナイコンさん：2020/06/13(土) 06:55:04.28 .net

>>39
千葉さんっていうハドソンとは無関係の技術者だよ。
68系では有名なライター。

884 ：ナイコンさん：2020/06/21(日) 12:23:35 .net

18年以上前の書き込みにレスされても相手が生きてるかどうか

885 ：ナイコンさん：2020/07/10(金) 06:35:33 .net

1981年製造のYAMAHA K-1Dを修理中なんだが、ノーマルテープは抜群に良い音で録音出来るんだが、クローム、メタルは音量が小さくなるんだが原因がわからん。
電源コンデンサーの容量不足か？
昔、電機屋で開発とかしていた技術屋さんおらんかな？

886 ：ナイコンさん：2020/07/10(金) 13:17:03 .net

役に立つかしらんがカセットデッキスレ行ってみたら
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1591688989/

887 ：ナイコンさん：2020/07/11(土) 07:05:54 .net

>>886
ご指定の所行って来ました。
デッキの問題ではなくテープ個体の問題では？という事でした。
色々テープを変えて試してみた結果、LRのレベルのばらつきや高音の伸びが無い、雑音が入る等様々な症状が有り、やはり年月による劣化はいかんともしがたい様です。
あまり神経質にならずにノーマルテープでボチボチ楽しみます。
ありがとうございました。

888 ：ナイコンさん：2020/07/13(月) 00:56:01 .net

ビットレートで容量上げるのは大変そうだけどカセット自体の音質からしてアナログ16
や256階調で音量マルチレベル変調して大容量化は可能だったのではなかろうか
2400*256階調だと一時間テープで8MBか

889 ：ナイコンさん：2020/07/13(月) 10:00:45 .net

どうやって変調するのかよりそれをどうやって正確に復調するのかが問題だろ

890 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 01:27:09 .net

最初の256バイトはレベリング用サンプル

891 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 09:33:51 .net

X1やMZみたいな専用デッキならともかく

892 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 18:40:52 .net

それらはお呼びじゃないある程度の粒度をもったDACがCMTに刺さってないと無理

893 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 20:56:02 .net

まんまモデム高速化の技術になる気がする
信号品質はモデムより良いとはいえ振幅だけで256階調は無理だろ
テープ自体にその分解能を出す品質がないと思う
（回転ムラとかホコリとかですぐ出力レベルがゆらぎそう）

894 ：ナイコンさん：2020/07/14(火) 21:01:40 .net

書いていて気づいたが、テープはモデムと同じにはならんか…
テープはワウフラッターがあって位相変調で稼ぐのが厳しそう

895 ：ナイコンさん：2020/07/15(水) 01:06:25 .net

周波数変調は当時のCPUだと無理だろうね
テープとデッキの弁護は面倒なのでしないが今まで普通にCMT使えてたろ
44.1k16bitDACを256階調に落として使えば安全マージンも十分
PCでwav生成して検証すれば早いけど面倒だからいいや

896 ：ナイコンさん：2020/07/15(水) 08:47:42 .net

CMTは振幅方向の変調は使ってないだろ
あと16bitなんてデジタルの話であって
DATだって16bitを振幅で保持しているわけじゃない

897 ：ナイコンさん：2020/07/15(水) 09:22:09.57 .net

CMTのデータをwavにして見たことがあれば>>895のような現実離れしたことは言わないと思う

898 ：ナイコンさん：2020/07/15(水) 16:44:12 .net

>CMTは振幅方向の変調は使ってないだろ

使ってるなんて言ってない"回転ムラ"や"ホコリ"に対する耐性の引き合いにCMTを挙げただけ

>DATだって16bitを振幅で保持しているわけじゃない

DATなんて一言も言ってない

>897
いろいろ勘違いしてるようですが御理解いただけましたでしょうか

899 ：ナイコンさん：2020/07/15(水) 18:52:48 .net

全然話が通じてないような

900 ：ナイコンさん：2020/07/15(水) 20:56:34 .net

落ち着け、老人共

901 ：ナイコンさん：2020/07/15(水) 22:19:51.43 .net

873が検証して報告してくれればいい話
俺もテープじゃできない方に一票

902 ：ナイコンさん：2020/07/16(木) 00:38:57.46 .net

アナログカセットで実現できたボーレートのMaxはどの程度？
9600とかみたような。

903 ：ナイコンさん：2020/07/18(土) 23:17:44.08 .net

>>902
PC-8001に4800bps化ユニットを付けていたが、結構安定していた。
レコーダをAIWAのDR-2に変えてからはエラーもほとんど無し。

で、同じ会社のPC-9801用の「4800/9600カセットインターフェースボード」を
買ってPC-9801Fで使ってみたけど、9600bpsはうまく行かなかったよ。
あれは、ちゃんとしたデッキでメタルテープ使わないとダメみたい。

904 ：ナイコンさん：2020/07/24(金) 16:26:10.31 .net

AIWAのDR系って波形整形機能があったからかもね

905 ：ナイコンさん：2020/07/24(金) 16:44:59.07 .net

名機DR-2ですね
MSXの倍速ロードも余裕という

自分はサンヨーのPHC-DR2を今も使ってます
これもsignal stabilizer付きのエラーに強いデータレコーダです

906 ：ナイコンさん：2020/07/25(土) 01:31:34 .net

当時テープリードエラーでどうしても自宅のデッキで読めないテープあったんだけど
よくよく考えたらヘッドクリーニングしてたら読めたんじゃないか？とか思ってたりｗ

>>905
形が一緒だからAIWAのDR-2のOEMかな？

>>902
AIWAのDR-1がインターフェースはRS-232Cでメタルテープ使用時に9600bps
ってのがあった

907 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:22:22 .net

記念パピコ！

908 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:23:08 .net

くこけ？

909 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:23:58 .net

VIPからきますた

910 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:24:33 .net

なんJから来たンゴｗ
よろしくニキーｗｗｗ

911 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:24:49 .net

なんJからやで〜

912 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:25:36 .net

野獣先輩

913 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:26:14 .net

ちぇ👶？

914 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:26:23 .net

わこつ〜wwww

915 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:27:18 .net

ドゥジョヴェ？

916 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:27:57 .net

VIPPERさんなんJさんいらっしゃい

∧＿∧
( ´･ω･) お茶ﾄﾞｿﾞｰ
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

sage進行でお願いしますね

917 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:28:08 .net

いけるやん！

918 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:28:43 .net

記念真紀子！

919 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:28:57 .net

記念パピコ不可避やん

920 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:28:58 .net

>>916
sageとか知るかhage
これは教育やろなぁ

921 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:29:55 .net

ワイが生まれる前で草

922 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:30:31 .net

>>922GET！！

923 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:30:41 .net

くけ？

924 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:31:25 .net

ここがお🏠？

925 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:31:54 .net

お前らさっさと埋め立てや

926 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:31:54 .net

記念パピコ

927 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:31:59 .net

くこわとうふさんのおうち

928 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:32:21 .net

長谷川亮太

929 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:32:46 .net

さゆりん先生すこすこなんだ

930 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:33:11 .net

唐澤貴洋をどうしますか？

931 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:33:57 .net

直近で使われてるスレやんけ
荒らすのはやめろ

932 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:33:59 .net

てすや

933 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:34:27 .net

>>931
使われてないぞ
19年経ってるんだから

934 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:34:32 .net

アイデアクラウドが世界を征す

935 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:35:06 .net

アイデアか世界を救う

936 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:35:11 .net

おい誰かBE持ってる奴嫌儲にスレ立てろ
ここ荒らしたのあいつらのせいにしとけば問題ないやろ

937 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:36:20 .net

嫌儲からきました

938 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:36:30 .net

>>906
日本語喋れカス

939 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:36:36 .net

唐澤貴洋掲示板からきますた

940 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:36:42 .net

>>930
愛す

941 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:37:03 .net

記念バビコ

942 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:37:05 .net

https://i.imgur.com/oQYTGBf.jpg
やあ

943 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:38:03 .net

加藤純一

944 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:39:49 .net

嵐やめろ

945 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:40:03 .net

でゅん！？

946 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:40:20 .net

法律事務所クロス　ほられた

947 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:40:48 .net

おちんぽ〜！！

948 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:40:59 .net

なんJから

949 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:41:25 .net

なんJからきたやで〜

950 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:42:46 .net

くこけ？？

951 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:43:24 .net

懐かしいわ
バスケ板侵攻戦以来やな

952 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:43:58 .net

くこは罠

953 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:44:19 .net

くこは罠じゃない🙅‍♀

954 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:45:04 .net

いけるか？

955 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:46:23 .net

いけないの？

956 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:47:15 .net

旧速トンボがけ民の生き残りワイだけ説

957 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:47:40 .net

記念

958 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:47:41 .net

しおけ？

959 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:48:01 .net

記念





.

960 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:48:30 .net

👶

961 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:48:49 .net

>>16
そうですな

962 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:49:25 .net

ちゅちょちぇ？

963 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:49:26 .net

かきこめない

964 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:49:30 .net

ワイ生誕の3ヶ月後に始まったスレ

965 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:49:36 .net

>>7
化石じゃん

966 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:49:42 .net

ちょトピマス、クソワロタw

967 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:49:43 .net

ンゴンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんＪｗｗｗンゴンゴｗｗｗｗ

968 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:49:44 .net

>>963
書き込めてるやないかーいww

969 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:49:49 .net

ポケモンのタブンネちゃん定期

970 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:50:03 .net

>>1000はワイが取るからな？

971 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:50:09 .net

VIPに晒されてるみたいです！

972 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:50:24 .net

>>8
あたおかやね

973 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:50:40 .net

わいの生まれる15年前で草ァw

974 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:50:51 .net

>>40
わかるわ
その点今はほんと便利よな

975 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:50:57 .net

てす

976 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:51:26 .net

>>1000なら洋懐妊

977 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:52:00 .net

قضيبي كبير

978 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:52:25 .net

أنا أحب القضيب

979 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:52:41 .net

ワイが丁度定年した年か
早いなあ

980 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:52:52 .net

て？

981 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:53:12 .net

>>979
おじいやないかい！

982 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:53:33 .net

「ちばけんま」で検索しろ！！！

983 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:53:36 .net

チー牛買ってくるンゴ

984 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:54:11 .net

>>1000まで後少し！？

985 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:54:48 .net

مات الله

986 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:55:04 .net

ナイコンさわ

987 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:56:01 .net

ナイズゥ！

988 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:56:20 .net

ニーナハッサン

989 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:57:29 .net

うんち

990 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 11:57:51 .net

今日買ってくるもの

レタス
ごぼう
しめじ
カレー粉

991 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:00:53 .net

マーベラス

992 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:01:17 .net

ターコイズブルーすき

993 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:01:34 .net

いけるかなあ？

994 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:02:05 .net

>>8

995 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:02:50 .net

ちゅちょちぇ？？？

996 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:03:21 .net

ありがたいな

997 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:03:36 .net

がんばろうね

998 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:03:54 .net

なんJよ。

999 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:04:13 .net

嫌儲からきますた

1000 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:05:13 .net

、！、？

1001 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:05:14 .net

やめんか

1002 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:05:41 .net

>>1002げと！

1003 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:06:29 .net

次スレは>>990取った人がお願いします

1004 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:07:18 .net

ありがたいよね

1005 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:07:34 .net

気合入れて行こうぜ

1006 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:07:49 .net

>>1
サンイチ

1007 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:08:21 .net

>>1
イチロー

1008 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:08:39 .net

連休最終日にやることがこれとか悲しすぎるやろこいつら…

1009 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:09:08 .net

最安値キボンヌ

1010 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:09:39 .net

底辺乙

1011 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:10:02 .net

わーい(*^○^*)

1012 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:10:11 .net

>>1000までksk

1013 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:10:35 .net

もうおわりやね？

1014 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:10:52 .net

記念真美子不可避

1015 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:10:54 .net

Црркс

1016 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:11:06 .net

うんちw

1017 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:11:16 .net

>>1000なら塩田くん復活

1018 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:11:46 .net

ワイが1000や！！

1019 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:11:50 .net

次スレよろ

1020 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:11:58 .net

どりゃあああああああああああああああああああああ

1021 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:12:00 .net

ワイが1000や！

1022 ：ナイコンさん：2020/08/10(月) 12:12:04 .net

しね

1023 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1024 ：ナイコンさん：2021/12/11(土) 00:32:34.25 ID:XGKaUEFmI

サクセ

1025 ：ナイコンさん：2021/12/13(月) 12:16:56.93 ID:pjX6WiKmp

活用