■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ここではi486は最速か?
- 366 :ナイコンさん:2007/10/27(土) 18:34:12 .net
- >ひとりに1台SGIなんてのは絶対無理だったからクライアント兼用でMacだった。
そりゃどこかのスタジオの名もおこがましいほどの貧乏スタジオか、貧乏ゲーム屋の話だろw
そんな所で日常的に映像の製作や編集なんかできる訳ねーだろ、マジで阿呆だな
モデリングもシーン編集もノンリニア編集もMacでは無理
せいぜいテクスチャやレンダリング後のスチルを編集する程度が関の山
それも2D作業のためにillustratorやphotoshop、debabelizer等を使うだけのために
いちいちMac買ってたら非効率で敵わんって事でAdobeはSGI環境にアプリを移植してたくらいだ
もっともこれも、NTが伸してきて「ならWindowsで全部できるじゃん」でSGIも一気に傾いたわけだが
PCでpremiereでも十分やれるんじゃね?となってきた頃にもMacの出る幕は無かった
- 367 :ナイコンさん:2007/10/27(土) 18:48:22 .net
- 90年代前半のmacintoshのスペックを考えると
動画や3Dは無理だよな
つかその頃ってOpenGLもないし、HDDのI/FはSCSI2 10MB/sだし
- 368 :ナイコンさん:2007/10/27(土) 19:41:12 .net
- >>365
メモリ管理という点では、Windows3.1≒旧MacOSってところなのかな。
フォトショップとかも、旧MacOSの仮想メモリが使えないので独自で仮想メモリのファンクションを用意してたって聞くし・・・。
- 369 :ナイコンさん:2007/10/27(土) 20:17:38 .net
- 今でもphotoshopの環境設定にはその頃の名残が残ってるよな
- 370 :ナイコンさん:2007/10/27(土) 22:23:18 .net
- 何でこんな話になったんだか・・・。
しかし良く考えてみると、この板のガイドラインに沿ってレスを付けていくと、Pentium搭載のDOS/VマシンとPowerPC搭載のMacは比較出来ないことに気がついた。
時期的に両者は重なるが、「PowerPC搭載のMacは新Mac板へ」と書いてあるからなぁ・・・。
- 371 :ナイコンさん:2007/10/27(土) 23:16:59 .net
- >>366
ハア?
SGIのAdobeの2D系ソフトなんて、Mac用に比べて古いVerだったから使い物にならなかった。
しかも、68Kマック時代のSGIはジオメトリエンジンが付いてるくらいで決して速いマシンではなかった。
90年代前半に日常的にCG製作って、極めて限られてるじゃねえか。
そんな事してるのは一部のポスプロくらいだろ。
もっと普通の映像プロダクションは実写にAMIGAやMacで作ったCG乗せたりしてたレベル。
居所的な事を普遍的な事のように書くな。
過去を捏造したってMacがあった事実はなくならんぞw
- 372 :ナイコンさん:2007/10/28(日) 00:39:45 .net
- SGI機は、680X0macintoshと比べて
CPU速かったし、メモリももっと積めたよ
RISCマシンに1GB積んで、95年ごろ2Dしてる人とかいた(ブルジョア・・・)
もちろん、90年代に2Dって言えばMacintosh普通だった気がする
3DがRISCマシン→PCはガチ
90年代半ばまでは、Windows上の標準グラフィクスAPIなかったからね
この種のAPIはSGIのOpenGLのほかに
HPのやつも有名だったけど、API名忘れた
なおこのカキコでの
RISCマシン
にはPPC Macintoshは含まないんで
- 373 :ナイコンさん:2007/10/28(日) 00:43:28 .net
- 初期のSGIも68系だったよ
- 374 :ナイコンさん:2007/10/28(日) 00:47:11 .net
- >>372の95年ってのは、マックの68040→PPCの移行期
680X0のみの時代だと、SGIはR4000かR3000
MIPS R4000は遅かったけどあのナメクジなみの68040より遅いなんてのはなかった
- 375 :ナイコンさん:2007/10/28(日) 00:52:16 .net
- R3000の前は030だったな
68010や68030じゃなく始めからR3000だったら、ジオメトリってなかったよね
レンダリング部はカスタムチップじゃないと駄目だけど
- 376 :ナイコンさん:2007/10/28(日) 05:23:22 .net
- >>366
>もっともこれも、NTが伸してきて「ならWindowsで全部できるじゃん」でSGIも一気に傾いたわけだが
この時期になるとPentimProが登場してきて、ハード性能でPCがワークステーションに
追いついてくる。
それ以前はCAD CAM CAEなどのエンジニアアプリや3DCGはRisc搭載のUNIX-WSの
世界だった。NT登場してもハード性能でUNIX-WSがPCを上回っていれば、今でも
この手の分野はUNIX-WSの独壇場だったのかな?
それとも、コストパフォーマンスでPCに押されて最終的にニッチに追い込まれ
たのか?
- 377 :ナイコンさん:2007/10/28(日) 06:16:49 .net
- 熱くなり杉、藻前ら餅つけ!
- 378 :ナイコンさん:2007/10/28(日) 07:35:32 .net
- ブルースクリーン連発のNTとUNIXを比較されても。
当時のDaytonaは安定してなかった。
- 379 :ナイコンさん:2007/10/28(日) 07:36:53 .net
- ブルースクリーン連発のNTとUNIXを比較するな。
当時のDaytonaは安定してなかった。
- 380 :ナイコンさん:2007/10/28(日) 09:05:13 .net
- 青画面でも日常的にお固まり遊ばし、気に入らないことがあると爆弾だすMac様にはかないません。
- 381 :ナイコンさん:2007/10/28(日) 10:52:15 .net
- MacをSGI等のIRIX-UNIXマシンと比較してるのか、
NTや95のWin機もしくはAT互換機と比較してるのかはっきりして欲しい。
プロセッサを大まかに比較すると、R4000>>>i486>68040 R3000>>>i386<68030 だろ。
だがUNIX-WSはこの板のジャンルでは無いと思うが。
- 382 :ナイコンさん:2007/10/28(日) 13:36:36 .net
- >>381
UNIXの話題はUNIX板へ行くべきだが、あそこで過去のSparcとか話題振っても
レス付かない。
望むならここを「昔のコンピューター板」に改名してファミコン等ゲーム機
を除く過去のPC&UNIX-WS&メインフレームやミニコンの板にすればいいと思う。
- 383 :ナイコンさん:2007/10/28(日) 21:45:22 .net
- (・∀・)オキラクゴクラク!!
- 384 :ナイコンさん:2007/10/29(月) 03:54:57 .net
- PentiumProとNTが伸してきた時期は丁度OpenGLアクセラレータもワンチップ化されて、
これがNT+PenProと組んでSGIのWSをローエンドからさらえて追い遣ってしまったんだよ
- 385 :ナイコンさん:2007/10/29(月) 05:19:38 .net
- >>384
PentiumProは16bitコードの実行が遅いから、95では低速!なんて言われていたけど、NT系の32bitOSだと、やっぱりかなりパフォーマンスは良かったの?
(Pentiumと比べて)
- 386 :ナイコンさん:2007/10/29(月) 07:32:33 .net
- >>384
この頃からRiscの性能が上がらなくなってきたのも
あるな。
PenPro以降上がり続けるx86の性能に対し頭打ちになる
Riscチップ
- 387 :ナイコンさん:2007/10/29(月) 07:53:32 .net
- PowerPC搭載PCが没ったのがRISCが盛り上がらなかった要因じゃね?
- 388 :ナイコンさん:2007/10/29(月) 09:26:06 .net
- >>386
そんなことはない、DEC AlphaはIntel x86よりも高性能だった。
PCIも付いてたし、OpenGLボードも搭載出来たしな。
PC系WSではかなりのシェアがあったのでは?
Win2K以降のサポートがあればもっといけてた。
- 389 :ナイコンさん:2007/10/29(月) 12:07:02 .net
- 486もクロックが上がれば...
- 390 :ナイコンさん:2007/10/29(月) 20:09:53 .net
- RISCマシンが一番売れたのは2000年ごろ
しかも一番売れたのは一番遅いSunのマシン
WindowsNTの開発ペースがもし2〜3年速かったら
RISC&UNIYはどうなっていたか
- 391 :390:2007/10/29(月) 20:13:34 .net
- いけね
uniyって書いちゃった
UNIX
- 392 :ナイコンさん:2007/10/29(月) 21:38:29 .net
- >389
つWinchip
- 393 :ナイコンさん:2007/10/29(月) 22:06:39 .net
- >>389
MediaGXとか、Geodeとかもあったな。
MediaGXを積んだPCではFiva(10Xシリーズ)とかもあった。
俺も持っていたが、性能は振るわなかったぞ。
- 394 :ナイコンさん:2007/10/29(月) 22:07:47 .net
- >>388
Alpha以外のPowerPC Sparc MipsのRisc主力陣営は
x86についてこれなくなった。
- 395 :ナイコンさん:2007/10/29(月) 22:45:20 .net
- >>394
AppleがPowerPCG3搭載時にPentium2をコケにしていたけれど、実際の実力はどうだったんだろ?
スレの趣旨と違うのでsage
- 396 :ナイコンさん:2007/10/30(火) 04:11:17 .net
- なぜ荒れると判ってるMacをあえて出すんだ?
- 397 :ナイコンさん:2007/10/30(火) 15:10:27 .net
- 馬鹿だからに決まってるじゃないかw
- 398 :ナイコンさん:2007/10/30(火) 15:55:58 .net
- 違う。まかーだからだ。
- 399 :ナイコンさん:2007/10/30(火) 20:16:53 .net
- 多少荒れても、何ヶ月もレスが付かない以前の状況よりはましだ。
- 400 :ナイコンさん:2007/10/30(火) 21:26:45 .net
- 過疎板なここでは珍しくないけどね。
- 401 :ナイコンさん:2007/10/31(水) 22:59:04 .net
- >>395
たぶんG3のほうがPentitm2より速い
でもそれはコアが速いんじゃなくて
L2キャッシュのタグを内蔵=L2キャッシュ激速が原因
- 402 :401:2007/10/31(水) 23:01:45 .net
- マカーは知識がまったくないので
激速と激遅の2つしかない世界に住んでいる
- 403 :ナイコンさん:2007/11/01(木) 03:30:06 .net
- >>401
バックサイドキャッシュとか呼んでたな。
Pentiumも3からは同じ方式になったんだっけ?
- 404 :ナイコンさん:2007/11/01(木) 07:43:01 .net
- PowerPC G3ってアーキテクチャ自体はPowerPC601と
大差ないような気がしたけど?
- 405 :ナイコンさん:2007/11/01(木) 09:50:24 .net
- よくわからんが、任天堂はPowerPCなんだろ。
Cellより遅いんじゃないか。
- 406 :ナイコンさん:2007/11/02(金) 21:31:25 .net
- >>404
確か…
601
→603(省電力) & 604(高性能)の二本立て
→G3(なぜか603ベース)
だった。
>>401の言うようにキャッシュ関係で高速化しただけで、
アーキテクチャ的には進化してないやんって感じだった
- 407 :ナイコンさん:2007/11/02(金) 22:48:53 .net
- >>405
> Cellより遅いんじゃないか。
CellもPowerPC系のコアを内包しているらしいが・・・。
良く解らないので詳しい人の解説キボン。
>>406
> アーキテクチャ的には進化してないやんって感じだった
G4で高速ベクトル演算機能(アルティベックだったっけ?)を実装したけれど、なんだかなーって感じだったな。
クロック的にはIntel系のCPUに大差を付けられていたし。
- 408 :ナイコンさん:2007/11/03(土) 02:11:00 .net
- PowerPCとかMIPSのRISC陣営は、性能が伸び悩んだというよりは、
プレステとかゲームキューブみたいなコンシューマー向けのほうが
旨味が大きいということで、パソコン向けの開発には力を入れなく
なっちゃったんだよな。
アップルがIntel系に乗り換えたのも、それが背景にある。
- 409 :ナイコンさん:2007/11/03(土) 03:06:51 .net
- PowerPCに関しては、CHRPがコケた瞬間からもう組み込み向けしか指向していない
パソコン以上の環境ではPowerそのものがあったしな
で、プロセッサメーカー側はもう(Intelがデカすぎて)パソコン向けなんかやってられねーよ
と言っているのに、それを無理にパソコンに搭載し続けて来たのが、
Appleという空気も業界動向も読めないクソ企業。
68kMacの時代は確かに他にパソコンに搭載できそうなプロセッサは無かったが
(それでもMacの前進LisaのOSコアとしてが採用したXenixは元々8086用だったから、
86系で行くのも可能性としては十分有り得た話だが)、
進化の袋小路に行き詰った68k系をAppleが捨てる時期の86系は既に486やPentiumの時代で、
32bitプロセッサとしては十分な機能と性能を持っていたわけで、
その時期にコストとパフォーマンスの双方で優れ実績もあった86系を採用しなかったのは
ただ単に政治的な思い込みや反抗心(要するにWintelの一角をなすIntelの軍門になど今更下れるか)
によるものでしかない。
PPCの採用からIntelへと乗り換えるまでの10余年という遠回りは、Apple転落の歴史そのものと言ってもいい
そしてそこに関わった全てのベンダー・企業・部門はことごとく不幸を蒙った
- 410 :ナイコンさん:2007/11/03(土) 03:20:39 .net
- >>409
でも、90年代半ば辺りからx86がCisc⇒Riscを中で変
換という手法をとり始めてからRiscアーキの性能的な
優位がなくなったのも事実だけどな。
Riscがゲームコンソールなんかの組み込に使われるのも
PC程、過去のソフト資産を引き継がなくても良いし消費
電力が低いというのもあるな。
それにPCのソフト互換性は命令セットレベル(8086から
Core2やさらに次世代のNehalemまで続くx86命令セット)
で実現してるのに対しゲーム機は他の要素(PS2⇒PS1の
チップセットを組み込み PS3 Xbox360⇒エミュ)
のソフト互換性を保っており命令セットレベルで互換性
を保ってるわけではない。
- 411 :ナイコンさん:2007/11/03(土) 03:24:36 .net
- intelが巨大と言うが企業規模ではIBMとHPは十分対抗
できる。
- 412 :ナイコンさん:2007/11/03(土) 05:50:19 .net
- >>409
80年代〜90年代はじめにx86使うのは先進的過ぎるような
マックの68kからの移行先のオリジナルプランは88000で
少なくともその時代なら、x86でなくRISCへ移行ってのは妥当だったし
- 413 :ナイコンさん:2007/11/03(土) 06:41:58 .net
- 8
- 414 :ナイコンさん:2007/11/03(土) 07:02:41 .net
- ACEやらPRePがあったからな。
MIPSやPPCのRISCに移行するのが時代の流れだった。
だが、足並みが揃わず、更にろくにOSも無い状態で実を結ばなかったんだよな。
OS/2はNTよりも優れてたんだけどなあ…
- 415 :ナイコンさん:2007/11/03(土) 07:56:08 .net
- モトローラーのMC68アーキが行き詰り88000も失敗してPowerPCに移行したのも
あるな。intelへの移行はPowerPCをもはや使う必要はないとAppleが判断した
からだと思われ。
CPU除けば98 99年頃にはWindowsPCとハードウェアでの差が殆どない状態になって
いたしSUNを除くワークステーションもx86への移行が進んでいた。
- 416 :ナイコンさん:2007/11/03(土) 08:03:31 .net
- >>414
ACEにはMSも参加してたな。
ゲイツはこの頃x86が先が短いと思いMipsに肩入れしてたのかな?
- 417 :ナイコンさん:2007/11/04(日) 10:01:01 .net
- x86もCisc→Risc変換という手法が上手くいかなかったら、今頃消えていたな。
もし、Cisc→RiSC変換が失敗したらIA-64が後釜になったのは確実だった。
- 418 :ナイコンさん:2007/11/04(日) 10:15:23 .net
- CISC命令を水平or垂直マイクロ命令に変更
↓
マイクロ命令を実行
ってのなら昔からある
Pentitm Proのu ops変換ってのも
固定長垂直マイクロ命令への変換の一種に過ぎないし
デコードのために、RISCよりハードウェアやパイプラインステージを
増やさないといけないって事実は変わらない
Pentitm Proと同等と考えられるチップにPowePC604があるけど
後者はキャッシュが倍で全トランジスタが2/3なわけで
1000万トランジスタ未満の時代にはX86命令のデコードは
コストのかかるもんだった
- 419 :ナイコンさん:2007/11/04(日) 11:32:37 .net
- そろそろ移動おながいしまつ m(_ _)m
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>CPUアーキテクチャについて語れ 9[自作PC]
- 420 :ナイコンさん:2007/11/04(日) 13:03:14 .net
- >395
少し世代が古いPen2あたりって、
G3と似たような部分があるが...
二次キャッシュがバックサイドバスで接続されてるって点だけな。
それ以外ではPen2のほうが若干は先進的。
G3は実効ユニットの並列動作が分岐以外ほとんどできないし、
部分的には486レベルの所さえ有る。
- 421 :ナイコンさん:2007/11/04(日) 13:10:01 .net
- >403
L2用のバックサイドバスはPentiumProからあるだろ。
PenProはバックサイドバスが外部出力されてなかったけど。
(デュアルキャビティで、オンチップじゃないけど同一パッケージ内のL2に接続されてた)
>406
604なみの実行ユニットをもつG3+とかが出てたら、
もうちょっと違ったんじゃないかなあ。
604が遅かったのはすべてAppleの製造能力(または設計能力)の糞さに由来するんだしな。
- 422 :ナイコンさん:2007/11/04(日) 13:37:39 .net
- >>421
AppleはPowerPC規格に参加したけど、設計や製造はIBMとモトローラがしている。
- 423 :ナイコンさん:2007/11/04(日) 16:29:51 .net
- 604はパイプラインが短くてクロックあげにくかった
でも問題はそこじゃなくて、MacintoshのFSBやメモリの遅さだと思う
- 424 :ナイコンさん:2007/11/08(木) 19:39:30 .net
- 1チップCPUにVAX入れていいのなら
NVAXが486より速い
実数演算だけで整数演算は486DX2なみだけど
- 425 :ナイコンさん:2007/11/09(金) 06:16:22 .net
- Intel486はクロック周波数が180MHzで非常に非力。
過負荷によるオーバーヒートを抑制する為に、連続定格時間は約5分と定められている。
ところが、後に登場したペンティアムはその制限時間がないのでいつでもフルスロットルで運転が出来てしまう。
- 426 :ナイコンさん:2007/11/09(金) 07:31:44 .net
- >>425 何処から突っ込めば良いのだろう…
- 427 :ナイコンさん:2007/11/09(金) 08:05:24 .net
- 微妙な陽気な日には、おかしなヒトが出てくるんですよ。
- 428 :ナイコンさん:2007/11/11(日) 13:04:22 .net
- 1から数年経ってるし、
そろそろ最速CPUにPentiumPro や Pentium2 とかでもよくね?
- 429 :ナイコンさん:2007/11/11(日) 18:24:14 .net
- 220MHzは高速なものかな。
- 430 :ナイコンさん:2007/11/12(月) 01:31:15 .net
- >422
モトローラ88000MPU搭載用に設計を終えた新Mac基板を使えるよう、
外部バスを88000互換に変えることでPowerPCとなった。
Appleの需要がなかったら、もっといいバスになってた可能性だってある。
もっとも、ライバル機のソケ7のと同レベルのバスにしかならんかった可能性が高いと考えるなら、
88000互換であることは何のネックにもなってないのだろうが。
時期的にはPentiumProとかNexgen6x86のようなバックサイドバスの登場前夜だったんだから、
(って何年違うんだよw)、せめてP6バス並みのモノを採用してたらよかったのにな。
- 431 :ナイコンさん:2007/11/14(水) 00:14:16 .net
- アンチアップルは鬱陶しいな。
- 432 :ナイコンさん:2007/11/19(月) 23:30:51 .net
- 94〜95年だと66MHz 64bitより速いバスがあっても無駄
PPC604まではほぼベストを尽くしたんで、IFを考えてもPentiumを圧倒できた可能性はゼロ
- 433 :ナイコンさん:2007/11/24(土) 22:17:30 .net
- 68309,68409なんてのがあったら
どれくらい遅かったんだろう
- 434 :ナイコンさん:2007/11/28(水) 22:49:18 .net
- 今の技術使って10GHzクロック、L1キャッシュ16MBとかの486リミテッド作って欲しい
- 435 :ナイコンさん:2007/11/29(木) 00:00:53 .net
- 無理じゃね?つくれんだろ今の技術でも。
- 436 :ナイコンさん:2007/11/29(木) 00:25:41 .net
- 10GHz相当なら作れそうだけど
軽自動車を10台集めて6.6?エンジンのモンスターマシンです
っていうぐらい意味が無い
- 437 :434:2007/11/29(木) 06:51:19 .net
- 用途によっては4コアの現行CPUをしのぐ性能が出そうだけどなぁ...
気のせい?
- 438 :ナイコンさん:2007/11/29(木) 07:14:22 .net
- >>434
Pentium 4(3.8GHz)を2個付ければ、総合出力が7.6GHzになるがな。
XP/Proは2個までのデュアルプロセッサにしっかり対応している。
- 439 :ナイコンさん:2007/11/29(木) 19:18:43 .net
- BeOSは8個のプロセッサに対応してたのにXPはたったの2個かよw
- 440 :ナイコンさん:2007/11/29(木) 19:58:45 .net
- 分散処理はオーバーヘッドでか杉 & アプリ側の対応要
- 441 :ナイコンさん:2007/11/29(木) 21:51:30 .net
- なんだよ総合出力って・・・
- 442 :ナイコンさん:2007/11/30(金) 12:15:49 .net
- オーディオ用語??
- 443 :ナイコンさん:2007/11/30(金) 17:48:37 .net
- >>438
FSBが…
- 444 :ナイコンさん:2007/11/30(金) 23:50:26 .net
- Dual Cpu対応してたっけ、Pen4?
- 445 :ナイコンさん:2007/12/01(土) 20:05:25 .net
- キハ58系で、DMH17Hエンジンを何故2台取り付けられたかというと、出力が低い割には、
十分なトルクがあるからだ。
これに対し、キハ40系のDMF15HSAエンジンは出力の割にはトルクが低めで、
2台取り付けたとしても、車体が重くなるだけでパフォーマンスはさらに悪くなる。
DMF15系エンジンは元々は発電用か、軽便鉄道用のディーゼル機関車などの
小型の機関車向けのエンジンだからね。
- 446 :ナイコンさん:2007/12/02(日) 10:28:07 .net
- パイクスピーク仕様エスクード凄ス
- 447 :ナイコンさん:2007/12/16(日) 02:00:48 .net
- i
- 448 :ナイコンさん:2007/12/29(土) 21:15:33 .net
- 4
- 449 :ナイコンさん:2008/01/07(月) 22:32:18 .net
- 8
- 450 :ナイコンさん:2008/01/10(木) 12:19:19 .net
- 7
- 451 :447-449:2008/01/22(火) 01:43:04 .net
- (-_-;
- 452 :ナイコンさん:2008/02/02(土) 00:09:12 .net
- GUS MAX
- 453 :ナイコンさん:2008/02/10(日) 03:08:23 .net
- MPU-401
- 454 :ナイコンさん:2008/03/08(土) 07:26:31 .net
- 386のFM-TOWNS使ってた頃は486DX2/66Mhz雲の上の存在だったな。
だが、後でRiscCPUの存在を知ったときにこんなのがPC向けに出回ったら
intelも危ういって思ったよ。
- 455 :ナイコンさん:2008/03/08(土) 21:07:36 .net
- TOWNSで386機から486機(486SX-20)に買い換えた時はあまりの速さに感動したよ。
スーパー大戦略がすげー速さで動くの。
DX2や4やPentiumを使ったのはWindowsだったからあまり感じなかったけど、
486SXの時はシングルタスクだったのでもろに速さを体感できて感動した。
というわけで俺はSXフェチ。
- 456 :ナイコンさん:2008/03/08(土) 21:48:57 .net
- てすと
- 457 :ナイコンさん:2008/03/08(土) 23:46:49 .net
- 5年前の俺が書き込みがあるじゃねえか
- 458 :ナイコンさん:2008/03/09(日) 05:19:48 .net
- >>455
386のTOWNSをしばらく使った後にCore2Quad自作PCを使えばあまりの速さの違い
に昇天するんか?
- 459 :ナイコンさん:2008/03/09(日) 05:48:20 .net
- OS同じだったらそうかもしれんが。俺が使ってたのは主に98だが、
windowsになってからという物、たとえ倍以上のクロックになっても、V30から286や386から486
ような速さや感動は感じなくなったなあ。
- 460 :ナイコンさん:2008/03/09(日) 06:02:04 .net
- >>459
そうだねえ。何故なんだ?
今のCore2 Pentium4なんて486DXの桁違いの性能があるのにな。
CPUも性能上がるけど、それに連れてWindowsも重くなるせいかも。
もしかしたら、Pentium2/300Mhz&MEM64Mb(確か2000/XPの最低動作基準)で
Xp使った後にCore2Quad/3GHz&MEM4GnでXp使えば速さの違いが体感できるかも
- 461 :ナイコンさん:2008/03/09(日) 10:42:37 .net
- Wait挿入したり、HPET読んでタイミング調整したりするのが当たり前になったかじゃないの?
そうでもしないとスレッド間のタイミングによってはデッドロック起こす可能性もあるから。
おかげでもっさり感とか引っ掛かりとか、長時間動かした結果でしか速度差が見えてこないわけで。
DOSだったらそんなタイミング調整はI/Oポートへのアクセスや外部との同期以外では必須ではないから
速度差が目に見えてくるんだけどね。
- 462 :ナイコンさん:2008/03/09(日) 11:44:37 .net
- Windowsの重さもたしかにある。
他にはresponseとthroughputの違い。
昔は絶対的な処理能力が足りなかったので、性能が上がったのが
responseの向上として実感できた。たとえば1画面書き換えるのに
3秒→1秒とか。
今のPCの速度はもうその範囲を超えているため、throughputの
向上としてしか把握できない。画面書き換えの速度がが1/30から
1/60になったところで、ちらつきが減ったなとしか感じない。
- 463 :ナイコンさん:2008/03/18(火) 02:17:20 .net
- ★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor iDX4 [GenuineIntel family 4 model 8 step 0]
VideoCard Cirrus Logic
Resolution 800x600 (16Bit color)
Memory 64,608 KByte
OS Windows 95 4.0 (Build: 950)
Date 2008/03/18 01:56
HDC = スタンダード IDE/ESDI ハード ディスク コントローラ
HDC = スタンダード IDE/ESDI ハード ディスク コントローラ
A = GENERIC NEC FLOPPY DISK
CD = GENERIC IDE DISK TYPE<7
E = MITSUMI CD-ROM !A Rev E01
ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
2338 3266 1378 1267 2551 2042
Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
907 776 99 4 3926 5042 1314 C:\100MB
それなりの成績だけどAVG入れてると使い物になりません。
- 464 :ナイコンさん:2008/03/18(火) 11:35:22 .net
- 486でメモリ64MBってお大尽だなあ
Windowsの古いものはもう、セキュリティ関係のソフトが重くて使い物にならないよね
それでなくてもセキュリティホールが放置されてるし
Linuxの現行ディストロ(少なくともセキュリティメンテナンスが継続されているバージョン)でも
突っ込んで使うくらいしかないけど、486だと今時のCDやDVDを突っ込んでも
もはやブートもしない(カーネルどころかブートローダーが586や686を要求)ってオチが…
- 465 :ナイコンさん:2008/03/18(火) 18:51:37 .net
- 超漢字なら486-DXあれば動くよん。
- 466 :ナイコンさん:2008/03/18(火) 20:08:25 .net
- だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーまーーーーーーーーーーーーーーーーーれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 467 :ナイコンさん:2008/03/18(火) 20:27:49 .net
- 今やMINIXさえPentiumが推奨される時代。
- 468 :ナイコンさん:2008/03/18(火) 20:38:33 .net
- Pentium!!!の時代までは着実にCPUの差が体感出来たね。
いつからか負荷をかけないと判らないとか、ゲームをしなきゃ判らないとか。
C2Qに8GのRAMで1TBのHDDでも、i80286からi486の頃のような感動が味わえない。
- 469 :ナイコンさん:2008/03/23(日) 14:56:19 .net
- ★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
M/B Name
Processor iDX4 [GenuineIntel family 4 model 8 step 0]
VideoCard Cirrus Logic
Resolution 800x600 (16Bit color)
Memory 64,656 KByte
OS Windows Me 4.90 (Build: 3000)
Date 2008/03/23 14:20
HDC = 標準 IDE/ESDI ハード ディスク コントローラ
HDC = 標準 IDE/ESDI ハード ディスク コントローラ
A = GENERIC NEC FLOPPY DISK
CD = GENERIC IDE DISK TYPE<7
E = MITSUMI CD-ROM !A Rev E01
ALL Integer Float MemoryR MemoryW MemoryRW DirectDraw
2710 3226 1449 1071 2501 2026 0
Rectangle Text Ellipse BitBlt Read Write Copy Drive
527 797 112 4 5438 5644 1593 C:\100MB
OSをMEにしてみた、FAT32のおかげかデフラグが効いたかHDDのスコアが上がってうれしいでつ。
- 470 :ナイコンさん:2008/03/27(木) 18:35:57 .net
- >>468
Core2使え
ペン3やペン4よりははるかに速い
- 471 :ナイコンさん:2008/03/27(木) 20:10:05 .net
- ペン3=18銀の万年筆。ペン4=24金の万年筆。
- 472 :ナイコンさん:2008/03/29(土) 21:53:06 .net
- デュアルが大きく左右する状態じゃないとp4との明確な差は感じないなあ。
しかも個人的にはそれですら386→486の時よりも差はないように思う。
- 473 :ナイコンさん:2008/06/13(金) 22:08:50 .net
- ワークステーションを含めていいなら、Alpha21064だな。
当時、Pentium PowerPC Sparc,,と大半のCPUが60Mhz前後の
時代に200Mhzで登場しギネスにも掲載された伝説のCPU。
そして、他のCPUがint fp共にAlphaを抜かすのは21世紀に
なってから。
とは言うもの、仮にDECが健在だったら今でもAlphaがCoreMAや
Power6 IA-64と言った現行CPUを圧倒していたのかは疑問。
企業規模から言ってintelやIBMの体力に勝てなかったかも。
- 474 :ナイコンさん:2008/08/22(金) 13:24:52 .net
- >>473
初期の量産品は150MHzだぜ
受注生産品だったけどな
Alpha AXP150 100万だったか
- 475 :ナイコンさん:2008/09/17(水) 06:41:06 .net
- PC-9821Aeって25MHzだけど
ベースクロック33MHzにして100MHzのDX4 ODPを載せたりとかできるの?
- 476 :ナイコンさん:2008/09/19(金) 22:51:15 .net
- ピポッ
ガガガカラカラカラ
それがBXとの永遠の別れでした
ディスクは全てカビてる
5インチドライブだけが元気にガッチョンガッチョン動く
ごめんね、君に読ませる物が無い
でもなんだか捨てられないんだ
さよならPC-98楽しかったよ
- 477 :ナイコンさん:2008/09/21(日) 11:30:09 .net
- >>476
4096/16色しかない、ヘボいグラフィックで国産PCゲームを衰退に導いたA級戦犯
がPC-98シリーズ
- 478 :ナイコンさん:2008/09/21(日) 11:54:00 .net
- 16色って、XPやVistaにおける色数では何ビットになるのかな?
- 479 :ナイコンさん:2008/09/21(日) 13:25:22 .net
- >>478
4bit=16色 8bit=256色 13bit=32768色 16bit=65536色 24bit=1677万色
32bit=42億色
- 480 :ナイコンさん:2008/09/22(月) 06:04:53 .net
- >>479
解答ありがとうございます。
わざわざ掲示板違いの質問をしてすみません。
- 481 :ナイコンさん:2008/09/22(月) 19:31:28 .net
- >>479
32,768色は15bitだと思うのだが。
2^13だと8,192じゃない?
- 482 :ナイコンさん:2008/09/22(月) 19:37:53 .net
- >>481
正解
- 483 :ナイコンさん:2008/09/23(火) 02:49:33 .net
- 32bit=42億色 にはつっこまないの?
- 484 :ナイコンさん:2008/09/23(火) 03:45:40 .net
- >>483
別に間違ってない。
16色を4bitで表現すると2の4乗(2×2×2×2)で16色だから、2の32乗で約42億に
なる。
- 485 :ナイコンさん:2008/09/23(火) 03:55:23 .net
- 実際にはそういうフォーマットが無い。
通常32bitの場合はX8R8G8B8 or A8R8G8B8が普通。
だからRGBの分のbit数は24bit=16,777,216色になる。
また、A8R8G8B8の場合は透明度8bit=256階調も付いてくる。
- 486 :ナイコンさん:2008/09/23(火) 05:21:57 .net
- まあ、今のマシンじゃ約10億色が限度だよ。
- 487 :ナイコンさん:2008/09/23(火) 08:36:34 .net
- >>486
このスレでの栄光の486番でそんなふつうのレスするなよ...orz
- 488 :ナイコンさん:2008/10/10(金) 03:53:46 .net
- 487もコプロな訳だが…
- 489 :ナイコンさん:2008/10/10(金) 06:18:57 .net
- 487は486DXと中身はおんなじ
486DXとして単体で動く。
- 490 :ナイコンさん:2008/10/15(水) 01:05:35 .net
- 487は387と違って「コプロ入りCPU」という形になっていて、
これを装着すると元のCPUの動作を止めてコプロ側CPUが動く。
この仕組みを利用して、元のCPUより高クロックな(クロックダブラー入りの)ODPも出た。
- 491 :ナイコンさん:2008/11/14(金) 20:13:36 .net
- 漏れはカラー8色(8ビット機)からパレット付きではあったが16色で感動だった
Nでも320x200で多色モードあればだったが
インテルの技術力(基礎技術)の勝利かな
だけど、GHzでの発振はシリコンでは無理だとされていて定説だった
わけで、当時としてはRISCの先見性はあったと思う
クロックもそうだが、ディレイブランチとかCPUの奥義技みたよ、ありえねー
486は速くて驚いた
CPUでのキャッシュの動作はイメージできたが、386と比較してこれほどとは
当時IOとかメルコのキャッシュディスク、RAMDISKしか知らないので実際に効果を知りこれも驚嘆
16MHzのCPUが、386の20MHzよりも高速だという カルチャーショック
- 492 :ナイコンさん:2008/11/16(日) 21:50:57 .net
- 何言ってんだこいつ?
- 493 :ナイコンさん:2008/11/17(月) 05:35:56 .net
- 486は今のPentium Mに負けるほど非力なんだが・・・。
- 494 :ナイコンさん:2008/11/17(月) 16:44:44 .net
- お前も意味不明のバカだな。
PenMが486に負けてどうなる。
- 495 :ナイコンさん:2009/01/14(水) 02:26:33 .net
- Z80A相当品(PC-8801)
V30(PC-9801VM21)
i386(PC-9801RA5),後にCylix486に換装
この頃はCPUの性能差が実感出来た
今はネットぐらいしかやらないので・・・
- 496 :ナイコンさん:2009/01/16(金) 22:19:41 .net
- 今はノートとデスクトップをそれぞれ4年おきに買い換えてるから速くなったのは体感できるけど・・・
8ビットが16ビットへ、DOSからWindowsへの驚きはない。
つぎは100円PCでどこでもネット・・・は今も同じか。
- 497 :ナイコンさん:2009/07/20(月) 18:41:08 .net
- >>491
世の中夜勤帰りで朝から寝てる人だっているんだよ?
引っ越しの時ちゃんと挨拶行った?
顔合わせたら軽く会話するとかしてちゃんとコンタクト取り続けてる?
日頃からそういうコミニュケーションが取れてればいつ洗濯機を回していいのか
いつ静かにしなければならないのか
迷惑を掛けないように生活出来るはずなんだが
- 498 :ナイコンさん:2011/02/15(火) 23:47:51 .net
- アハ〜♪”
- 499 :ナイコンさん:2011/09/21(水) 23:36:43.14 .net
- 【韓国】自慢の最新自走砲に搭載されているCPUがPC-98世代のものと発覚。壊れたら修理部品ねえだろ・・
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316610267/
最新式K−9自走砲は時代遅れ?―韓国メディア
韓国産の最新式K−9自走砲に内蔵されているCPUが10年前のものであることが分かった。
韓国メディアは相次いで報道し、維持補修や海外輸出に懸念を示した。
韓国国会国防委員会のキム議員によると、今年生産されたK−9自走砲の射撃統制システムは1999年初生産当時の
CPU486がそのまま搭載されており、さらに軍に配備されているK−9自走砲の中には性能が
一段低いCPU386を搭載しているものもあるという。
2011年、インドとの輸出交渉の過程でインド側から10年前のCPUを内装していることを
問題視されたことも明らかになっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000015-scn-kr
- 500 :ナイコンさん:2012/06/19(火) 23:29:48.14 .net
- ゴミ箱をあさってくればOK
- 501 :ナイコンさん:2014/07/01(火) 17:37:46.36 .net
- >>497
なんか2chの中心が嫌儲となんJになったあたりから
お前みたいな煽りが増えたよな
昔はもうちょっと>>491みたいな書き込みには寛容だったはずなんだが
- 502 :ナイコンさん:2014/08/26(火) 09:28:04.05 .net
- >>586の人も頑張ってね
- 503 :ナイコンさん:2014/09/01(月) 08:25:05.40 .net
- スレタイにiが付いてるからパチモンはダメなんですね
Cx5x86とか…
- 504 :ナイコンさん:2014/09/04(木) 01:43:50.67 .net
- TiとかUMCの486は現物見たことねーや
- 505 :ナイコンさん:2014/11/17(月) 18:30:29.30 .net
- テキサスの(TI486SXLだったかな)は大須のタケイムセンで買ったことがあるな
- 506 :ナイコンさん:2014/11/30(日) 06:13:29.98 .net
- >>483-484
32bitカラーで確かにRGBにそれぞれ10bitずつ割り当てる(2bitは少なくとも色には影響しない))ものも無いとは言わないけど、少なくとも一般的ではないねえ。
いまどきのVRAMはRGB各8bitにαチャンネル(透過率データ)を8bit加えた、RGBAで32bit保持してる場合がほとんどだと思うが。
透過を扱わない場合も、少なくともメモリ上では1ドット24bitを詰めて扱うのは扱いづらい(32bitや64bitのワード境界を跨いでしまう)ので、
RGBAのAに相当する部分に詰め物をして、1ドット32bitで保持する場合がほとんどだと思う。ファイルへ書き出す時はAの分は詰めるけど。
メモリやVRAM上でもRGB各8bitで1ドット24bitのデータをぎっちり詰めて保持していたのは、
VRAMが数MBしか無かった頃、かれこれ20年近く前の話だと思うわ…
- 507 :ナイコンさん:2014/11/30(日) 06:25:49.51 .net
- 余談だけど、30bitカラー(RGB各10bit)のさらに上に48bitカラーというのがあって、これはRGB各16bitで扱う。
さらに、RGBに各16bitも割り当てられるなら、半精度の浮動少数にすればさらに広大な空間を扱える
ということで、48bitでRGB各16bit float、なんてデータを扱う場合もある。
最終出力は24bitカラーでも、24bitのデータを編集する際に30bitや48bit環境を利用する意義は大きい。
たとえば、24bit環境で24bitカラーの画像の輝度を一度1/4にしてからまた戻すと、2bit分の情報が欠落してしまうけど
30bit環境ならギリギリで劣化を免れることができる、というのは理解しやすいと思う。
16M色でもグラデーションによってはマッハバンドが現れる場合があるのに、2bitも落ちたらこれはもう確実にバレるからね。
48bitカラー環境なら、さらに微妙な操作を行っても、データの劣化を最小限に食い止めることができる。
24bitカラーの画像同士を半輝度以下の微妙な水準で合成処理したものを最終出力24bitで出力するとしても、
24bitカラーの環境で編集したものは色ガタガタになってる
- 508 :ナイコンさん:2014/12/07(日) 13:44:24.50 .net
- このスレで486はちょいキツくなってきたな
- 509 :ナイコンさん:2014/12/07(日) 17:26:11.90 .net
- 全盛期から20年も経っちゃったからな
- 510 :ナイコンさん:2014/12/23(火) 10:56:20.18 .net
- このスレも長生きだなあ
こんな値段になったのかw
http://www.sekaimon.com/i250785943229
- 511 :ナイコンさん:2014/12/23(火) 12:07:28.20 .net
- すげえゴミの価値だなw
18年ぐらい前に似たようなセットを1000円で買ったよ。
5x86は160まで行くADZリビジョン。
- 512 :ナイコンさん:2014/12/23(火) 13:27:31.98 .net
- ママンとCPUだけで250ドル、3万円かよ。かなりの高騰ぶりだな
- 513 :ナイコンさん:2014/12/23(火) 19:51:05.96 .net
- 需要がねーだろ
勝手にボッタクリ価格にしてるだけ
- 514 :ナイコンさん:2014/12/23(火) 21:51:52.79 .net
- そういうのでもあれば出品の呼び水になって
安く仕入れられる可能性が出てくるからな。
- 515 :ナイコンさん:2014/12/24(水) 01:40:37.78 .net
- DOSとかの古いソフト動かす用途ならISAバス付のpentiumIIやIIIマシンを探すと思う
実用で486マシンの保守してる人にはチャンスかもw
- 516 :ナイコンさん:2014/12/24(水) 22:04:36.77 .net
- 86〜286機あたりはwaitの関係で旧機種専用のソフトとかあった
486の頃にもそういう機械多かったのかな?
- 517 :ナイコンさん:2014/12/24(水) 22:10:14.43 .net
- 自己書換えが動かなくなったり
- 518 :ナイコンさん:2015/03/02(月) 22:25:34.51 .net
- Core2すらチラホラ見るぞ…
- 519 :ナイコンさん:2015/03/03(火) 14:10:56.55 .net
- 10年一昔前
- 520 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 14:03:45.02 .net
- 最速の32bit CPUは、Athlon XPかな?
- 521 :ナイコンさん:2015/04/13(月) 12:39:45.08 .net
- 流石に最終形Pen4の方が速さだけなら上じゃない?
- 522 :ナイコンさん:2015/05/14(木) 13:33:26.83 .net
- 486なんか遅いほうだろ 最下位クラス
- 523 :ナイコンさん:2015/05/17(日) 02:49:27.59 .net
- カスにレスする俺がカス
- 524 :ナイコンさん:2015/05/17(日) 11:36:27.65 .net
- カスバス爆発カス
- 525 :ナイコンさん:2015/05/17(日) 19:58:21.11 .net
- あ
- 526 :ナイコンさん:2015/05/17(日) 21:47:51.53 .net
- 。
- 527 :ナイコンさん:2015/05/20(水) 19:09:34.74 .net
- 。
- 528 :ナイコンさん:2015/05/31(日) 13:41:13.16 .net
- Alpha 21364
- 529 :ナイコンさん:2015/08/27(木) 22:22:58.05 .net
- 誰か動態保存してる人居る?
OSは結局何処まで行けるの?
- 530 :ナイコンさん:2015/08/29(土) 11:05:02.08 .net
- まもなく捨てるがまだあるわ
w98までしか入れてない
- 531 :ナイコンさん:2015/08/29(土) 19:10:36.46 .net
- 486なんてアキバで100円売りしてた時に色々買ったな…
OSはMeまでなら行けると思う。
5x86で。
- 532 :ナイコンさん:2015/08/29(土) 19:14:58.76 .net
- Meは入れたくないな
- 533 :ナイコンさん:2015/09/01(火) 02:41:58.93 .net
- linuxでwineとかどうなんだろ?
まあ最近のlinuxはpaeだのなんだのでそれ以前の問題なのが多いっぽいけど、jslinux用のカーネル辺りなら行けないものかな?
- 534 :ナイコンさん:2015/09/01(火) 08:32:40.55 .net
- 5x86でもperl5.8が死ぬほど重かったからWineどころじゃない。
fvwmぐらいのマネージャなら軽いんだが、
アプリの重さは半端ない。
- 535 :ナイコンさん:2015/09/01(火) 14:02:20.58 .net
- perlが重いってなんだろ?インクルードのディスクアクセスかな?
RAMディスクにインストールしてみるとかどうだろ?
メモリが足りてなくてスワップアウトしまくってれば今時のCPUでもくそ重いんじゃないだろうか?
まあ今はHDDが速くなっててそうでもないのかもしれないけど。
- 536 :ナイコンさん:2015/09/01(火) 14:28:06.71 .net
- CPUの限界だよ。
もちろんメモリやディスクの速度もあるが、仮にそこを最速にしても重い。
- 537 :ナイコンさん:2015/09/01(火) 14:32:42.32 .net
- perlってAWKよりも速いんだろ?
なんでそれが重いんだ?
- 538 :ナイコンさん:2015/09/01(火) 14:47:44.13 .net
- 何を根拠に言ってんだよw
バイナリの規模考えたらperl5.8は特大ですごいパワー必要だぞ?
perl -vで起動するだけでどんだけ重いか…
トータルで5分とか掛かるような処理じゃなきゃawkの方が速いよ。
- 539 :ナイコンさん:2015/09/01(火) 19:28:31.06 .net
- バイナリがでかいと何故パワーが要るんだ?
メモリが要るのはわかるが。
- 540 :ナイコンさん:2015/09/01(火) 20:02:58.37 .net
- straceでもktraceでもして出直してこい。
- 541 :ナイコンさん:2015/09/01(火) 20:08:09.28 .net
- そんなスタートアップ処理486なら屁でもないだろ。
どこの8bitCPUだよ。
結局単なる読み込み待ちなんじゃないのか?
- 542 :ナイコンさん:2015/09/01(火) 20:30:50.94 .net
- 読み込み待も起動の重さに含まれるだろ。
ディスクキャッシュに入ってからもdlopenいっぱいするし、
起動後もdl自体が処理のもたつきを引き起こすし。
ってか、やってから言えよw
- 543 :ナイコンさん:2015/09/01(火) 20:36:01.87 .net
- ラリー・ウォール必死だな
- 544 :ナイコンさん:2015/09/01(火) 21:03:45.58 .net
- 炎上してるところすまんが、
PC UNIX流行りだした頃はPerlは遅いからシェルスクリプトで書けよハゲとか言う人もいたな。
シェルスクリプト推奨のホントのところは移植性にあったと思うが強ち間違いでもなかった。
- 545 :ナイコンさん:2015/09/01(火) 21:49:08.88 .net
- よくわからんのでrubyで頼む。
- 546 :ナイコンさん:2015/09/01(火) 22:12:11.81 .net
- >>538
そもそも時間の掛からん処理ならすぐ終わるんだから速くても遅くても一緒だろう。
それこそ問題ない筈だ。
- 547 :ナイコンさん:2015/09/01(火) 23:17:51.83 .net
- だからもう試してみてから言えってのwww
スクリプトじゃなくて本体直接の起動に3秒掛かったら俺は無理。
- 548 :ナイコンさん:2015/09/01(火) 23:19:16.21 .net
- LinuxでWineよりは巣のWindowsが絶対いいと断言できる
- 549 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 01:13:45.90 .net
- >>548
それこそ試してから言いなよ。
元々>>532から始まった話なんだからそれはないと思うぞ。
- 550 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 02:29:38.49 .net
- 起動に3秒でギブアップする奴ってCD-ROMとかフロッピーにどうやって耐えたんだろう?
- 551 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 07:01:07.73 .net
- コマンドラインで使うもんだから話が違うだろ
- 552 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 07:22:25.07 .net
- ドロップでもいいけど、コマンドラインで使えなきゃインスコ難しいんじゃないか?
- 553 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 07:46:26.73 .net
- >>549
意味がわからない。
なんで現物より別OS上のクソエミュがいいの?
- 554 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 10:14:42.75 .net
- そりゃ打ち切られたmeと日々進化しているオープンソースは比較にならんだろ。
- 555 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 10:30:56.82 .net
- wineをエミュと言うのって、WEBブラウザをエミュと言うようなものだと思うな。
実際ブラウザ上で動いているエミュレータはあるけれども。
まあ最近のWEBブラウザはプロトコル選り好みの癖にメモリ食いのクソなのは否定しない。
- 556 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 10:51:38.21 .net
- そもそもDOS上でwinとかなんとか打って実行できる只の統合アプリだっけか?
- 557 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 12:29:39.57 .net
- >>549
人違いじゃね? >>548氏はperlが重い俺と違う。
>>555
WineもCygwinも広義のエミュだろ。
VMではないが、API互換のエミュレイヤーだ。
で、とりあえず俺もMeより重いと思う。
新しいハードでしか再現できないからつまらんな…
i486も互換もマシンも持ってないよ。
古いCPU速度を再現できるエミュある??
- 558 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 12:57:25.28 .net
- >>557
wineの正式名称の話だろ。
そもそもそれを言ったらマルチタスクでDOS窓開けるエミュだろゲイツ窓なんて。
- 559 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 13:10:15.94 .net
- それこそ好きなPCエミュコンパイルすればいいだろ。
bochsなら昔cygwinでコプロ無しのコンパイルオプション付けてコンパイルした事あるよ。
詳細忘れたけど。
ここの人なら最速486なんだからそんな必要もなかろう。
- 560 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 13:12:33.82 .net
- >>558
?
- 561 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 13:13:42.53 .net
- wineの正式名称言ってみな。
- 562 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 13:24:55.21 .net
- >>555 >>561は同じ人なの?
Wine Is Not an Emulator だから何?
Instead of simulating internal Windows logic like a virtual machine or emulator,
Wine translates Windows API calls into POSIX calls on-the-fly,
eliminating the performance and memory penalties of other methods
and allowing you to cleanly integrate Windows applications into your desktop.
GNU's Not UNIXってのもあるけど、
そう命名しただけで実質的にはほぼUNIXだし。
なんか話しが脱線してね?w
- 563 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 13:30:02.65 .net
- まあ糞重い(上に途中から9x非対応化した)cygwinでgcc使う位なら、linuxの方がいいと思うけどね。
- 564 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 13:32:35.97 .net
- >>559
ああ、こんなこと出来んのか。
遊べる端末がないが、Windows上で何とか構築してみるか。
thx
- 565 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 13:38:26.74 .net
- そもそも最初に出てたjslinuxがジャバスクリプトで書かれたx86のエミュレータだから
ブラウザで見に行くだけでlinuxが起動する筈。
- 566 :ナイコンさん:2015/09/02(水) 14:23:08.06 .net
- 起動カーネルを用意すれば、後はqemuだけスタティックでコンパイルして入れておけば、
今時の486に対応していないルートディスクでもとりあえずqemuのユーザーモードで動かしながら
逐次セルフで最適コンパイルしていくとか理論上はできそうだな。
一から構築できる人はその方が最速だろうけど。
- 567 :ナイコンさん:2015/11/04(水) 21:11:25.00 .net
- カーネル大佐ってどうなのよ。
- 568 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 23:54:42.60 .net
- 南斗無音拳
- 569 :ナイコンさん:2016/01/28(木) 11:00:41.73 .net
- march=i486は消え去るのみ
- 570 :ナイコンさん:2016/02/07(日) 23:16:42.94 .net
- Mach64
- 571 :ナイコンさん:2016/03/03(木) 22:39:33.57 .net
- スレタイに題して答えるならNO!
- 572 :ナイコンさん:2016/05/21(土) 06:42:32.67 .net
- 16年前での「昔の」認識で言うなら486は最速候補のひとつだったろうが今じゃぁ・・・
このスレが終わる頃には「(x64ではなくて)x86は昔の」になってるか、それとも「インテルのCPUは昔の」になってるか・・・
- 573 :ナイコンさん:2016/05/21(土) 10:27:14.03 .net
- 昔の定義がどんどん変わるからね。
2000年はもう昔だし、そのときにはAthlonが1GHz達成してたわ。
- 574 :ナイコンさん:2016/05/22(日) 08:00:43.97 .net
- Pentium/60(笑)だしな
- 575 :ナイコンさん:2016/07/16(土) 11:21:48.25 .net
- 586が近づいて参りました…
- 576 :ナイコンさん:2016/08/28(日) 19:58:55.08 .net
- >>575
来年以降の話しをすると鬼が笑うって言われてなかったっけ?
- 577 :ナイコンさん:2018/01/28(日) 15:56:58.38 .net
- 586まであと何年かかることやら・・・
俺が生きてるうちに586まで行くかなぁ?
- 578 :ナイコンさん:2018/02/18(日) 15:34:03.64 .net
- むしろ行かないようにみんな大事にしてる。
レス番586には期待してる。
- 579 :ナイコンさん:2018/02/24(土) 21:25:55.71 .net
- ☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆★
―――――♪
- 580 :ナイコンさん:2018/03/02(金) 20:53:21.99 .net
- 初めて自費で購入したのがEPSONの98互換機、PC-486MU。
14インチディスプレイ付でPC98ゲー三昧、さらにEPSONのUP GRADEコンセプトに魅せられて
価格がほぼ同じ2万くらいのPentiumODPかDX4ODPか悩みに悩んで、結局DOSが
主力だからという理由でDX4にした。
もちろん体感速度は相当増したが、時代はWindowsになり、やはりPentiumにすべきだったかと
後悔した記憶を残して20年以上経過した。
結局PentiumODPを知ることは無かったが、当時のUP GRADEとしてはPentiumが正解だったのか?
未だに答えは出ていない。
- 581 :ナイコンさん:2018/06/25(月) 04:59:54.77 .net
- 最速だな。ドライアイス冷却で300MHz OK!
- 582 :ナイコンさん:2018/08/19(日) 11:36:30.57 .net
- てすつ
- 583 :ナイコンさん:2018/10/18(木) 15:21:46.78 .net
- 最速ではなくなった…
intel 第5世代 CPU i586 class
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1535103262/
- 584 :ナイコンさん:2018/10/19(金) 16:16:39.90 .net
- 誰がpentiumスレ立てていいって言ったんだYO!!
- 585 :ナイコンさん:2018/10/19(金) 17:32:54.60 .net
- i586
- 586 :ナイコンさん:2018/10/19(金) 18:43:46.38 .net
- Windows 3.1のときに既にPentium 90出てなかったっけ…
板も10年以上経過して586もレトロになったのさ
- 587 :ナイコンさん:2018/10/20(土) 12:54:15.83 .net
- Pentium 90/100MHzのリリースは1994年3月だからWin 3.1時代でOK
- 588 :ナイコンさん:2018/10/20(土) 13:09:20.37 .net
- しかし、そのスペックで3.1とか贅沢すぎてもったいないな。
ほとんどが95アップグレード視野に入れてたからいいけど。
- 589 :ナイコンさん:2018/10/21(日) 20:22:24.74 .net
- Pentium 100なら95余裕と思っていたが、
IE4が出てCSSも使えるようになってスクロールすら重くなったんだよなー
そんでもってWinChip2に換装したら解決した。
- 590 :ナイコンさん:2018/10/22(月) 14:30:21.45 .net
- WinChip4 2.0GHzまでソケット3で行きたかった…
- 591 :ナイコンさん:2018/10/22(月) 22:09:25.44 .net
- Cx5x86でずーっとFreeBSD使ってたなあ。
dhcpdとかnamedとかだから余裕でスカスカよ。
当時はspamもなかったからメールも軽くて運用できた。
古き良き時代…
- 592 :ナイコンさん:2018/10/23(火) 22:45:22.06 .net
- 個人的にはちょうど良いぐらいだったけどな
というか一世代前のOSを最新の高速CPUで動かすのが気持ちいい
そもそも最新のCPUでもOSも最新だと俺的に大抵遅いんだよねw
ハードが速くなってもその分OSが重くなったら意味ない、といつも思ってる
ハードに合わせて重くするのいい加減やめてほしいわ
V30から286や、286から486にした時の感動は忘れられないね
- 593 :ナイコンさん:2018/10/24(水) 20:53:23.10 .net
- 486でMS-DOSは速すぎるw
でもゲームするとちょうどいいんだよね
9801ですがー
- 594 :ナイコンさん:2018/10/25(木) 20:45:03.04 .net
- 98だと3dbench.exeは動かないからな。
ATに乗り換えて真っ先にやったかも。
- 595 :ナイコンさん:2018/10/27(土) 11:27:32.15 .net
- 486だと30行かないぐらいだっけ?
- 596 :ナイコンさん:2018/10/28(日) 11:58:44.00 .net
- 5x86で66.6ぐらい
- 597 :ナイコンさん:2018/10/28(日) 20:29:12.38 .net
- 3桁対応版をわざわざリリースしてるけたよね
- 598 :ナイコンさん:2018/11/20(火) 07:17:19.56 .net
- 今なら10桁対応
- 599 :ナイコンさん:2018/11/23(金) 22:53:46.20 .net
- 600
- 600 :ナイコンさん:2019/05/03(金) 08:27:01.49 .net
- 詳細不明なBaby-ATフォームファクタのマザーボードを秋葉原最終処分場。で発見 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/crew/2019/0502/303895
- 601 :ナイコンさん:2019/05/05(日) 11:20:02.28 .net
- 適当な箱に入れて売ったってことね
ワロタ
- 602 :ナイコンさん:2019/05/11(土) 13:27:03.73 .net
- う゛そ゛ん゛!?
586超えてるやん!!
俺まだ生きてるよ!!!
- 603 :ナイコンさん:2019/05/13(月) 08:15:26.93 .net
- >>486
- 604 :ナイコンさん:2019/05/14(火) 21:27:32.95 .net
- DEC-Alphaじゃないの?
PCじゃないが、PC-AT互換機市場向けに Alphaチップ載せたマザボが
あったし。V-テクノロジーだっけか?がそれの自作タワー売ってた覚えが
SUNやらSGIみたいに、OSはおろか、ハード的にもPCとの共通点がなかった
UNIXワークステーションよりも、Alphaチップ搭載のPC/AT機はBSD/LINUXに
NTもあったから、ずっとPCに近い存在
- 605 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 21:36:27.32 .net
- 25年位前だったか、DECアルファは憧れ的な魅力があったなあ
まだペンティアム無印も100Mhz程度だったのに200Mhz以上で動いてて爆速なんだろうな、って思ってた
- 606 :ナイコンさん:2019/05/15(水) 23:00:52.51 .net
- AlphaはWindows NT+FX!32のエミュレーションで店頭でデモしてるのを見た時に
AT互換機と遜色の無い速度をたたき出していたのに驚愕したものだ。
- 607 :ナイコンさん:2019/05/16(木) 09:49:38.51 .net
- 14〜15年前にAlphaマシン WinNTとセットで知り合いに貰って倉庫に眠っている
PC/ATのパーツが流用されてた気がしたけどなぁ
- 608 :ナイコンさん:2019/05/17(金) 00:40:07.47 .net
- PC-WAVEだったか、AlphaのエンジニアのコラムでAlphaアーキテクチャは、
20年以上続く設計みたいなこと言ってたけど、会社が買収で消えたからなあ。
でも、DECがまだ健在だったらAlphaもあったのかな?それとも他のRISC同様に
21世紀に切り捨て?
- 609 :ナイコンさん:2019/05/17(金) 13:00:51.02 .net
- DECはSunに潰されたけど、DECの残党がAMDやIntel、Microsoftに行って
Sunはその残党に潰されたわけだ
AMD64やOpteron、Athlon64を開発したのもDECの残党
Windows NTを開発したのもDEC出身のデビッドカトラー
- 610 :ナイコンさん:2019/09/10(火) 17:23:31.15 .net
- Qualcommがintelをつぶす?
- 611 :ナイコンさん:2019/09/11(水) 13:23:47.85 .net
- はい
- 612 :ナイコンさん:2019/09/11(水) 17:09:40.11 .net
- NHK
- 613 :ナイコンさん:2020/08/05(水) 21:33:45 .net
- それな
- 614 :ナイコンさん:2020/08/10(月) 18:53:07.40 .net
- DOSがブートすらできないPCを使っているやつが何をいまさら
- 615 :ナイコンさん:2020/08/11(火) 18:59:01 .net
- うるせえ、引っ込んでろw
- 616 :ナイコンさん:2022/05/10(火) 13:23:57.42 .net
- なんだと、お前ちょっと表に出ろ!
- 617 :アオウミガメ、漁師が首を刺し「退治」:[ここ壊れてます] .net
- 沖縄県・久米島(久米島町)の海岸で7月、絶滅危惧種のアオウミガメ30頭超が 瀕死ひんし の状態で見つかった。地元の刺し網漁師が網に絡まった個体を引き離す際に傷つけていた。長年の保護で南西諸島(沖縄、鹿児島両県)を回遊するアオウミガメは急増し、漁師らがその弊害に悩む中で起きた事態。豊かな海を象徴する存在でもあり、町や漁協は今月30日に対策協議会を設立し、「共存」へ動き出した。
「身の危険感じ」
多数のアオウミガメが島東部の海岸に打ち上げられているのが見つかったのは7月14日。大半は首元に鋭利な刃物による傷痕があった。「保護する前に満ち潮でいなくなったが、信じられない光景だった」。町の観光施設「久米島ウミガメ館」の塚越佳充主任(45)は島民の連絡で駆けつけ、残酷な光景に衝撃を受けた。
「自分がやった」と名乗り出たのは、久米島漁協所属の刺し網漁師だった。海底に網を張り、引き潮で沖に戻る魚を捕る漁法。漁協の聞き取りに対し、「数頭は逃がしたが、網を外そうとすると暴れた。身の危険を感じ、弱らせて外そうと思った」と説明した。
- 618 :ナイコンさん:2022/09/26(月) 20:42:58.29 .net
- 最速は68000
- 619 :ナイコンさん:2022/09/26(月) 22:17:50.38 .net
- SCRUBBING BUBBLE MATTER? 09/26 22食17口
- 620 :ナイコンさん:[ここ壊れてます] .net
- >>618
ここじゃ16ビットで最も遅いか、遅い方から2つめが68000だろ
- 621 :ナイコンさん:2023/06/11(日) 14:46:06.61 .net
- 68000は8086よりは早くてV30よりちょっと遅いかなぐらい
レジスタ幅が大きいのとレジスタ数が多いのでベンチマークなんかだとV30より良いスコアでる場合が多いけど
- 622 :ナイコンさん:2023/08/21(月) 23:25:56.36 .net
- この作業、何回繰り返すんだろう
- 623 :ナイコンさん:2023/11/04(土) 00:35:59.27 .net
- ようやくFMV-475NUを入手できた。でもHDDが故障していてCF化したいけどAmazonで売ってるトランセンドやシリコンパワーの4GBのCFに700円ぐらいで売ってるCF-2.5IDE変換アダプターの組み合わせでブートするのだろうか。
- 624 :ナイコンさん:2023/11/05(日) 06:50:49.13 .net
- それを9821とDOS/Vでやってたが起動は問題ない。ただ、何故か光学ドライブが使えなくなるといった謎の現象があった。
- 625 :ナイコンさん:2023/11/05(日) 06:52:22.37 .net
- なので4.3GBの壁はごまかして20GB位の静かなディスクを使おうとしてる。
- 626 :ナイコンさん:2023/11/05(日) 20:27:29.00 .net
- なるほどそんなことがあるんですね。FMV-475NUはCDドライブが付いていないのでCFがHDDとしてだけ使えればいいんですけどその分大きいファイルの受け渡しに難儀しそうです。PCカードのDOS用ドライバーもないのでWin95も入れようと思っています。
- 627 :ナイコンさん:2023/11/28(火) 12:34:55.25 ID:pvfBYDdEX
- 民間航空騒音集団訴訟が始まってるか゛、騒音に繋か゛るものは全部反対して徹底攻撃、航空機を阻害するものは全部擁護の姿勢が大切な
反対)全航空機、全公務員、少子化対策、自閉隊、米軍駐留、曰米同盟、観光文化芸術等への支援、スポ━ツ、萬博、自民公明、銃刀法
賛成)人口減少、遷都、日本列島縦断クソ航空機姦国との国交断絶、航空機撃墜、金正恩のミサイル、習近平の氣球、環境活動家の破壞活動
世界最悪の殺人組織公明党國土破壊省の強盗殺人の首魁斎藤鉄夫らテロリス├に乗っ取られたクソ政府が,力による一方的な現状変更によって
鉄道の30倍以上非効率なクソ航空機飛ばしまくって莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動、日本どころか世界中で災害連発させて大量
殺戮することで私腹を肥やす強盗殺人を繰り返しているわけだか゛、悪の権化みたいなこいつらがロシア非難とか寝言は寝て言えって話だよな
石油無駄に燃やしてエネ価格から物価にと暴騰させて騒音で住民の生活に仕事にと破壊して憲法1з条25条29条と違反しまくってる悪質
テ口リスト航空関係者個人を迫害したり、バカチョンをハ゛カにして差別したり、ルフィやプ ─チンを擁護したり.できることは何でもやろう!
(羽田)ttРs://www.call4.jΡ/info.php?tyΡe=items&id=I0000062 , tтps://hanеda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosуoudan.amebaownd.com/
(テロ組織]ttрs://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
- 628 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:20:12.22 .net
- うるさく
- 629 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:20:23.38 .net
- GO
- 630 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:20:32.61 .net
- ニヒル
- 631 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:20:41.06 .net
- マイページ
- 632 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:20:51.19 .net
- カーネルサンダース
- 633 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:21:01.02 .net
- 未来
- 634 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:21:09.18 .net
- ドーナツ
- 635 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:21:19.14 .net
- 最古スレ
- 636 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:21:27.92 .net
- ワンパン
- 637 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:21:35.22 .net
- ビール
- 638 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:21:40.35 .net
- 塩
- 639 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:21:45.95 .net
- ワイン🍷
- 640 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:21:52.51 .net
- マンホール
- 641 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:22:00.21 .net
- 手錠
- 642 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:22:05.81 .net
- スフィンクス
- 643 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:22:11.96 .net
- 低気圧
- 644 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:22:17.10 .net
- モンスーン
- 645 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:22:26.01 .net
- 顎関節
- 646 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:22:32.58 .net
- 煙突
- 647 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:22:38.60 .net
- メタル
- 648 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:22:52.40 .net
- インスリン
- 649 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:23:00.90 .net
- 、
- 650 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:23:06.06 .net
- 。
- 651 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:23:12.71 .net
- 音質
- 652 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:23:18.38 .net
- グラフィック
- 653 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 09:23:40.18 .net
- にたか
- 654 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:03:17.09 .net
- タイタニック
- 655 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:03:21.88 .net
- 火山
- 656 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:03:26.66 .net
- カルデラ
- 657 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:03:34.99 .net
- 万景峰号
- 658 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:03:40.27 .net
- 広告
- 659 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:03:45.02 .net
- 炉端焼き
- 660 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:03:50.36 .net
- 大会
- 661 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:03:54.97 .net
- ラーメン
- 662 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:04:07.79 .net
- うなぎの蒲焼
- 663 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:04:20.34 .net
- アルカトラズ
- 664 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:04:25.04 .net
- お家
- 665 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:04:30.88 .net
- チンフェやんけ!
- 666 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:04:37.19 .net
- 尊師
- 667 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:04:42.45 .net
- たれぞう
- 668 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:04:49.89 .net
- syamu_game
- 669 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:04:56.35 .net
- くこけ?
- 670 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:05:03.49 .net
- ちゅちょちぇ
- 671 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:05:09.11 .net
- すぐ
- 672 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:05:14.72 .net
- コンビニ
- 673 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:05:20.00 .net
- オーディオ
- 674 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:05:25.03 .net
- ワイプ
- 675 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:05:30.23 .net
- スロープ
- 676 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:05:35.47 .net
- バリアフリー
- 677 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:05:42.94 .net
- フリーレン
- 678 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:05:57.73 .net
- ワクチン
- 679 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:06:04.04 .net
- カンパ
- 680 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:06:09.54 .net
- ラノベ
- 681 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:06:15.31 .net
- 電話
- 682 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:06:21.12 .net
- 拒否
- 683 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:06:26.80 .net
- 会社
- 684 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:06:31.38 .net
- 徒歩
- 685 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:06:39.23 .net
- カスタード
- 686 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:06:46.71 .net
- ヌーブラ
- 687 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:06:57.21 .net
- ブルースリーブ
- 688 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:07:05.48 .net
- コンソメスープ
- 689 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:07:12.57 .net
- わらべ
- 690 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:07:18.21 .net
- 道徳心
- 691 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:07:24.18 .net
- 反抗心
- 692 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:07:29.35 .net
- 炭鉱夫
- 693 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:07:36.74 .net
- ビニル
- 694 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:07:47.59 .net
- >>34草
- 695 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:07:56.28 .net
- イニシアチブ
- 696 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:08:07.71 .net
- ID
- 697 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:08:14.37 .net
- ODA
- 698 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:08:22.34 .net
- ICBM
- 699 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:08:28.00 .net
- ICOCA
- 700 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:08:33.44 .net
- Suica
- 701 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:08:40.98 .net
- PASMO
- 702 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:08:52.91 .net
- Kitaca
- 703 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:08:58.75 .net
- TV
- 704 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:09:05.15 .net
- DVD
- 705 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:09:15.65 .net
- jpeg
- 706 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:09:22.73 .net
- CPU
- 707 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:09:28.85 .net
- GPU
- 708 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:09:39.82 .net
- UCC
- 709 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:09:54.50 .net
- QoL
- 710 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:10:02.20 .net
- AMBI
- 711 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:10:10.06 .net
- URL
- 712 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:10:18.00 .net
- LOL
- 713 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:10:25.56 .net
- LMAO
- 714 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:10:34.40 .net
- ATM
- 715 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:10:41.77 .net
- DDT
- 716 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:10:49.78 .net
- GHQ
- 717 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:11:01.95 .net
- KUK
- 718 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:11:08.35 .net
- PC
- 719 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:11:15.63 .net
- PayPay
- 720 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:11:24.65 .net
- www
- 721 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:11:35.19 .net
- VDR
- 722 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:11:43.19 .net
- GJ
- 723 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:11:50.52 .net
- JK
- 724 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:11:58.63 .net
- PJ
- 725 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:12:11.25 .net
- Q&A
- 726 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:12:23.04 .net
- au
- 727 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:12:36.61 .net
- MOB
- 728 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:12:42.69 .net
- MIB
- 729 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:12:58.98 .net
- XET
- 730 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:13:05.10 .net
- 信号機
- 731 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:13:10.03 .net
- パスワード
- 732 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:13:14.72 .net
- アプリ
- 733 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:13:22.83 .net
- 燻製
- 734 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:13:29.13 .net
- マジョリティ
- 735 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:13:34.32 .net
- マイノリティ
- 736 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:13:39.81 .net
- ネルシャツ
- 737 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:13:45.16 .net
- エフェクト
- 738 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:13:52.05 .net
- ミシン
- 739 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:13:58.71 .net
- 🌁
- 740 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:14:04.11 .net
- 初日の出
- 741 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:14:09.82 .net
- バレンタイン💌
- 742 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:14:16.23 .net
- ハープ
- 743 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:14:22.32 .net
- グロテスク
- 744 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:14:29.18 .net
- ラグビー
- 745 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:14:35.01 .net
- サラダ
- 746 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:14:39.66 .net
- ケーキ
- 747 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:14:45.99 .net
- クロスカントリー
- 748 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:14:52.58 .net
- コリジョン
- 749 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:14:58.01 .net
- フォルダ
- 750 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:15:04.03 .net
- フォルム
- 751 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:15:10.19 .net
- サステナブル
- 752 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:15:16.54 .net
- マイナスイオン
- 753 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:15:21.81 .net
- アルファ
- 754 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:15:28.32 .net
- もやし
- 755 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:15:33.98 .net
- スパゲッティ
- 756 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:15:40.54 .net
- 万丈目
- 757 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:15:45.84 .net
- ユニコート
- 758 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:15:51.01 .net
- リサイクル
- 759 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:15:57.16 .net
- 縄文土器
- 760 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:16:05.25 .net
- ジャンプ
- 761 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:16:10.41 .net
- 朝です
- 762 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:16:17.08 .net
- インタラクト
- 763 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:16:29.79 .net
- モーセ
- 764 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:16:36.13 .net
- 蚕
- 765 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:16:44.23 .net
- チャンク
- 766 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:16:51.29 .net
- 開発
- 767 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:16:56.24 .net
- 研究
- 768 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:17:01.25 .net
- 地道
- 769 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:17:06.70 .net
- 毛先
- 770 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:17:12.19 .net
- 混入
- 771 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:17:17.56 .net
- 倫理
- 772 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:17:25.24 .net
- 帯刀
- 773 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:17:32.38 .net
- 種々
- 774 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:17:37.82 .net
- 魑魅魍魎
- 775 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:17:43.27 .net
- 病気
- 776 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:17:50.70 .net
- 実施
- 777 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:17:56.33 .net
- 調達
- 778 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:18:02.12 .net
- 赤札
- 779 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:18:06.78 .net
- 仲間
- 780 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:18:12.20 .net
- 探検
- 781 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:18:17.36 .net
- 分母
- 782 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:18:25.35 .net
- 買い物
- 783 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:18:31.34 .net
- 売買
- 784 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:18:37.22 .net
- 布石
- 785 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:18:45.00 .net
- ロジックツリー
- 786 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:18:50.58 .net
- 他責
- 787 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:18:59.04 .net
- 魔法
- 788 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:19:04.59 .net
- 故郷
- 789 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:19:10.20 .net
- 納税
- 790 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:19:15.49 .net
- 改築
- 791 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:19:23.53 .net
- 料理
- 792 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:19:30.31 .net
- 蟹
- 793 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:19:36.42 .net
- 蟹工船
- 794 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:19:42.24 .net
- 軒先
- 795 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:19:50.10 .net
- 古民家
- 796 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:19:55.45 .net
- 民法
- 797 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:20:00.81 .net
- 刑法
- 798 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:20:06.61 .net
- 商法
- 799 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:20:13.84 .net
- 道路交通法
- 800 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:20:22.20 .net
- 刑事訴訟法
- 801 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:20:28.49 .net
- 憲法
- 802 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:20:37.22 .net
- 消費者契約法
- 803 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:20:43.15 .net
- 独占禁止法
- 804 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:20:52.00 .net
- 労働法
- 805 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:20:59.19 .net
- 労働基準法
- 806 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:21:07.16 .net
- 労働関係調整法
- 807 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:21:18.28 .net
- アイヌ文化振興法
- 808 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:21:42.01 .net
- 、。
- 809 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:21:47.55 .net
- メガネ
- 810 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:21:52.78 .net
- タフ
- 811 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:22:00.04 .net
- いかれてる
- 812 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:22:10.25 .net
- お金が
- 813 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:22:17.85 .net
- 寿司
- 814 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:22:23.79 .net
- スギ花粉
- 815 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:22:30.12 .net
- ムスカ
- 816 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:22:38.94 .net
- 対価
- 817 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:22:44.72 .net
- 等価交換
- 818 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:22:55.19 .net
- パチンコ
- 819 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:23:00.85 .net
- パチスロ
- 820 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:23:07.38 .net
- 助詞
- 821 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:23:13.30 .net
- 難易度
- 822 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:23:24.40 .net
- >>1
おい!
- 823 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:23:42.61 .net
- 吐血
- 824 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:23:52.01 .net
- >>57
こら
- 825 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:24:03.28 .net
- 欲望
- 826 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:24:12.38 .net
- イリュージョン
- 827 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:24:18.22 .net
- モップ
- 828 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:24:30.93 .net
- コラヤメタマエ
- 829 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:24:36.92 .net
- mixi
- 830 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:24:43.43 .net
- 不安
- 831 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:24:48.70 .net
- 不穏
- 832 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:24:55.29 .net
- レッテル
- 833 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:25:03.25 .net
- レンタル彼女
- 834 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:25:08.00 .net
- おまかせ
- 835 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:25:12.76 .net
- ランダム
- 836 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:25:20.29 .net
- ラクダ
- 837 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:25:26.74 .net
- 母船
- 838 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:25:32.58 .net
- 囮
- 839 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:25:39.66 .net
- インク
- 840 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:25:46.25 .net
- ジェット
- 841 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:25:54.44 .net
- 色欲
- 842 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:26:00.79 .net
- 黒魔術
- 843 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:26:06.12 .net
- ブーメラン
- 844 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:26:12.21 .net
- 農耕馬
- 845 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:26:36.89 .net
- すゆ
- 846 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:26:59.66 .net
- かにら
- 847 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:34:02.69 .net
- バニラ
- 848 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:34:07.48 .net
- (^^)
- 849 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:34:15.98 .net
- 動作確認
- 850 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:34:21.77 .net
- 試行回数
- 851 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:34:33.03 .net
- Pentium
- 852 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:34:41.27 .net
- MSDOS
- 853 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:34:48.43 .net
- PVP
- 854 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:34:55.84 .net
- ピンボール
- 855 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:35:02.49 .net
- ボーカロイド
- 856 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:35:09.08 .net
- ボイスロイド
- 857 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:35:15.70 .net
- ロイヤルホスト
- 858 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:35:24.99 .net
- >>62
あげ
- 859 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:35:33.09 .net
- そのようなことはありえん
- 860 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:35:39.58 .net
- くんぬんくん
- 861 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:35:48.34 .net
- etc
- 862 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:35:53.60 .net
- CM
- 863 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:35:59.56 .net
- MMC
- 864 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:36:07.71 .net
- クラブ
- 865 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:36:12.78 .net
- ブーケ
- 866 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:36:20.59 .net
- 鰓呼吸
- 867 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:36:27.00 .net
- 恋心
- 868 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:36:33.02 .net
- 未解決
- 869 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:36:38.12 .net
- 開拓者
- 870 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:36:43.29 .net
- 屯田兵
- 871 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:36:52.30 .net
- 区別
- 872 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:36:57.30 .net
- 裸族
- 873 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:37:04.13 .net
- 不信任
- 874 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:37:09.36 .net
- 無料
- 875 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:37:14.99 .net
- 非常識
- 876 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:37:20.59 .net
- 無呼吸
- 877 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:37:29.06 .net
- 未開封
- 878 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:37:34.62 .net
- 不条理
- 879 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:37:46.81 .net
- 不利益
- 880 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:38:00.93 .net
- 不具合
- 881 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:38:09.92 .net
- 非営利
- 882 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:38:15.42 .net
- もうすぐ
- 883 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:38:20.98 .net
- そろそろ
- 884 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:38:27.27 .net
- 最終回
- 885 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:38:32.86 .net
- ピアニスト
- 886 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:38:42.95 .net
- 🍁
- 887 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:38:52.06 .net
- 無価値
- 888 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:38:59.28 .net
- 非人間
- 889 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:39:05.76 .net
- 非人道
- 890 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:39:13.73 .net
- 無差別
- 891 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:39:20.25 .net
- 始動
- 892 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:39:25.43 .net
- 謁見
- 893 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:39:34.25 .net
- 物見遊山
- 894 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:39:39.94 .net
- 楽観的
- 895 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:39:45.46 .net
- TOEIC
- 896 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:39:53.06 .net
- 卍解
- 897 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:40:02.85 .net
- たいずいしとうきん
- 898 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:40:08.47 .net
- おのれ!
- 899 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:40:13.49 .net
- まもなく
- 900 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:40:18.35 .net
- やがて
- 901 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:40:27.94 .net
- >>100を切りました
- 902 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:40:34.10 .net
- 在宅勤務
- 903 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:40:39.33 .net
- リモートワーク
- 904 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:40:44.77 .net
- プロジェクト
- 905 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:40:53.15 .net
- すまし汁
- 906 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:40:58.55 .net
- 飲酒
- 907 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:41:04.16 .net
- 喫煙
- 908 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:41:09.39 .net
- 自尊心
- 909 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:41:17.17 .net
- 井戸端会議
- 910 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:41:23.22 .net
- コックローチ
- 911 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:41:30.55 .net
- 防犯
- 912 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:41:36.27 .net
- 初老
- 913 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:41:42.49 .net
- 告知義務
- 914 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:41:48.18 .net
- パートナー
- 915 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:41:53.84 .net
- メディカルケア
- 916 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:42:00.23 .net
- がん保険
- 917 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:42:10.13 .net
- ライバル
- 918 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:42:15.66 .net
- そのうちね
- 919 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:42:22.23 .net
- ババア
- 920 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:42:27.44 .net
- ジジイ
- 921 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:42:32.82 .net
- 老害
- 922 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:42:39.50 .net
- 社会のお荷物
- 923 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:42:47.60 .net
- 高額療養
- 924 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:42:54.53 .net
- 反応級
- 925 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:42:59.91 .net
- ちくわぶ
- 926 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:43:08.94 .net
- ペンギン
- 927 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:43:17.18 .net
- ルナティック
- 928 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:43:22.60 .net
- グノシー
- 929 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:43:27.99 .net
- 部長
- 930 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:43:34.21 .net
- 地獄
- 931 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:43:39.81 .net
- にんにく
- 932 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:43:44.94 .net
- 道化師
- 933 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:43:53.11 .net
- 功
- 934 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:44:02.37 .net
- 南中行動
- 935 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:44:07.64 .net
- 荒野行動
- 936 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:44:14.60 .net
- PUBG
- 937 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:44:21.04 .net
- Fortnite
- 938 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:44:26.82 .net
- お笑い芸人
- 939 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:44:33.40 .net
- 大道芸人
- 940 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:44:39.37 .net
- 曲芸師
- 941 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:44:45.66 .net
- 主任補佐
- 942 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:44:52.65 .net
- ホリデー
- 943 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:44:57.80 .net
- ベルマーク
- 944 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:45:03.40 .net
- 粉砕骨折
- 945 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:45:10.35 .net
- やってしまった
- 946 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:45:17.01 .net
- プルプル
- 947 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:45:22.13 .net
- 女狐
- 948 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:45:27.95 .net
- クラウン
- 949 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:45:33.07 .net
- 雑巾
- 950 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:45:38.31 .net
- 隠語
- 951 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:45:45.56 .net
- バランサー
- 952 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:45:50.68 .net
- >>950
- 953 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:45:58.57 .net
- >>358
- 954 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:46:07.60 .net
- MacBook
- 955 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:46:14.53 .net
- シムシティ
- 956 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:46:27.81 .net
- マーカス
- 957 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:46:33.91 .net
- オタク
- 958 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:46:39.49 .net
- 落ち着け!
- 959 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:46:47.88 .net
- バニラで高級
- 960 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:46:53.54 .net
- アルバイト
- 961 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:47:00.02 .net
- 坊や
- 962 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:47:07.82 .net
- バービー人気
- 963 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:47:13.95 .net
- 転売ヤー
- 964 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:47:20.39 .net
- 恥知らず
- 965 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:47:25.99 .net
- 九つ
- 966 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:47:31.85 .net
- 浮気
- 967 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:47:37.36 .net
- 蝉時雨
- 968 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:47:43.62 .net
- ずんだ餅
- 969 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:47:51.57 .net
- パターン
- 970 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:47:59.08 .net
- レジスタンス
- 971 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:48:04.17 .net
- 登記簿
- 972 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:48:09.55 .net
- 貴族
- 973 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:48:14.72 .net
- 王権
- 974 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:48:20.42 .net
- エルドレイン
- 975 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:48:27.55 .net
- 未着
- 976 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:48:33.92 .net
- Eメール
- 977 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:48:40.58 .net
- 冥王星人
- 978 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:48:46.98 .net
- いい加減にしろよ
- 979 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:48:53.88 .net
- 憤りを感じる
- 980 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:48:59.85 .net
- 嫉妬
- 981 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:49:06.69 .net
- 木枯
- 982 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:49:15.88 .net
- クランケ
- 983 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:49:22.01 .net
- ワイルド
- 984 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:49:26.59 .net
- ちいかわ
- 985 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:49:32.03 .net
- 炬燵
- 986 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:49:37.33 .net
- 達磨
- 987 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:49:43.60 .net
- 比類なき
- 988 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:49:51.77 .net
- 土日祝休みなし
- 989 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:49:59.44 .net
- 残業あり
- 990 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:50:07.83 .net
- 交通費支給なし
- 991 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:50:16.40 .net
- 給料なし
- 992 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:50:21.26 .net
- 中村さん
- 993 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:50:30.95 .net
- バケツ
- 994 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:50:36.09 .net
- オクターブ
- 995 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:50:42.32 .net
- インダストリアル
- 996 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:50:48.10 .net
- リサーチ
- 997 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:50:53.70 .net
- UNIT
- 998 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:51:00.25 .net
- ふしだら
- 999 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:51:07.85 .net
- 傍観者>>38
- 1000 :ナイコンさん:2024/02/20(火) 10:51:18.11 .net
- >>276
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
157 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200