動体保存ノウハウ

1 ：ナイコンさん：02/01/15 12:30.net

動体保存のノウハウを教えあうスレ
いかれやすいパーツのイカレ予防、イカレたときの対策、
イカレちまったYoどうしよう！といった話を聞かせて欲しい。

2 ：ナイコンさん：02/01/15 12:31.net

MZの内蔵レコーダ、68Kの電解コンデンサ、MSXのFDDベルト
といったのがイカレやすいかと。
他にあるかな。

3 ：ナイコンさん：02/01/15 13:46.net

俺のP6はキーボードがだんだんいかれてきた。
しつこいぐらいに押さないと無反応。
時々触ってやるとしばらくはましな状態に戻るんだけどね。

ちなみに正解は「動態保存」

4 ：まちゅ ◆VcvMACHU ：02/01/15 15:19.net

マシンだけでなくフロッピーとかのメディアもなかなかやばいんじゃないかと思う。

5 ：ナイコンさん：02/01/15 15:48.net

メカ部はたまに動かさないと死ぬし、接点はたまに動作させないと接触不良になるし
半導体は電源On/Off時のストレスで壊れやすいし・・・

x68kで電源のケミコンが死ぬのはFDD挿しっぱなしでゲームするのが大きな要因じゃないかなあ。熱が篭る構造だし。

6 ：ナイコンさん：02/01/15 20:46.net

初代X68Kは電源死ににくくい気がする。どう？

7 ：ナイコンさん：02/01/15 23:02.net

>>2
MZ-2000のピンチローラーは材質に問題があるので、経年劣化でほぼ間違いなく溶ける。
保管状態にかかわらず溶ける。そういう運命にあるのだ・・・。
ラジカセでも拾ってきて交換するしかない。
他のMZの場合はベルトが劣化するけど、2000のピンチローラーほど深刻ではないと思われる。

>>6
初代、ACE-HD、EXPERT-HDを持ってますが、初代以外の２台は電源死んでます。
鬱だ・・・・・。
あとMacintosh Classicも１台コンデンサ液漏れで起動しなくなった。

8 ：ナイコンさん：02/01/16 13:18.net

うちのパソピア７は２回に１回の確立で起動しないYO

9 ：ore：02/01/16 13:20.net

>>7
ベルト劣化したMZ-80Bがあります。
近いうち、どっかでラジカセひろって移植するつもり

10 ：ナイコンさん：02/01/16 14:22.net

>>9
ぴったり合うやつがあるといいですね。
径と太さを測って、家電メーカーから補修部品として
とれませんかね。

11 ：ore：02/01/16 14:28.net

>>10
結果はいずれここに書きますね。

12 ：ナイコンさん：02/01/16 14:39.net

>>8
リセット回路が逝ったのかな。
Z80の/RESETは26pin

13 ：8：02/01/16 20:50.net

>>12
リセット回路だとすると対策はありますか。
ハード知識は指図されないとわからないレベルで、
ピンカットやハンダもおっかなびっくりという程度
の厨房ですが、教えてください。

14 ：ナイコンさん：02/01/17 21:52.net

>>13
かなり危険だけど、起動しなかった時にZ80Aの26pin(/RESET)と29pin(GND)を
ほんの一瞬だけショートさせてみる。その後、起動するようであればリセット回路。

15 ：ナイコンさん：02/01/26 00:48.net

「ノウハウ」 と 「ウハウハ」 って似てませんか

16 ：ナイコンさん：02/01/28 11:29.net

_____________________
|&h10ｹﾞｯﾄｽﾞｻｰ
|  ___________________
 v        .｡o
_oﾛ= .｡o

17 ：8：02/02/08 15:20.net

>>14
やってみます

18 ：　：02/02/08 16:29.net

内臓ﾊﾞｯﾃﾘｰの液漏れ！
MBのﾊﾟﾀｰﾝを侵食してしまっている！
起動時にｴﾗｰ続出！もうだめっぽ。

19 ：ナイコンさん：02/02/08 16:44.net

>>18
機種は何だ？

20 ：ナイコンさん：02/02/08 16:50.net

うちのMZ-80K2、カセット部分が死んでるんだけど、どこがイカれているのか
見当つかん。
コンデンサは入れ替えたけど、読み込めない。
もしかしてヘッドが逝ったのだろうか。

21 ：　　：02/02/08 16:58.net

>>19
9801RX21です。
MBに電池が直付けになってる。
そのところから、ﾘｰﾄﾞ線で同じﾀｲﾌﾟの電池で起動書けたけど・・・ｴﾗｰ。
うちのｱﾊﾟｰﾄの窓から落としてみます。（´Д｀；）ﾊﾟﾎﾞｰﾝ

22 ：19：02/02/08 17:24.net

>>20
まわるみたいだけどクリーニングテープは試した？
ベルト類の滑りや伸びなどの劣化は？

>>21
落とすのはやめておいたほうがいい。
思い入れがあるなら安いうちに再入手。

23 ：20：02/02/08 18:53.net

>>22
カセットは回ります。
ベルト類は、ちょっと遊びがあるのが気になりますが、通常のカセット
デッキと比べると、速度が遅いということは無いようです。
ヘッドクリーナーは持ってないので、アルコールで拭いてみました。
ただ、拭いても取りきれない汚れ（サビ？）みたいな茶色いものが
薄く見えます。

プレイボタンの検出用スイッチにも異常が無いようなので、ヘッド
かなぁ、と思ってます。
カセット部分を分離してチェックしたいんだけど、回路図がないので
ピン配置がわからない・・・

24 ：19：02/02/08 23:34.net

>>23
テープ（SP5030とか？）に問題がある可能性は？
MZ700Winで使えるか試してみた？

25 ：ナイコンさん：02/02/09 00:20.net

お察しの通り、SP-5030です。
MZ700Winで試してOK。
さらにもう一度、MZTからテープに落とし直して試しましたが、こちらも撃滅。

26 ：ナイコンさん：02/02/09 00:25.net

アジマス(ヘッドアライメント）調整した？アライメントずれでエラー出るよ。
ってノウハウもみんな忘れちゃってるかな？

27 ：ナイコンさん：02/02/09 00:35.net

アジマス調整って、恐くてやったことないんですよ。

厨な私めにご教示頂けませんか？

28 ：27：02/02/09 00:44.net

ちなみに・・・

MZの場合、ヘッドの片側にスプリング付きのネジがあり、そこの加減で調整
可能なようなんですが、アジマス角の確認をする方法を知らないんです。
ロードして試してみるしかないんでしょうか？

29 ：ナイコンさん：02/02/09 00:45.net

>>27
とりあえず簡易的なやり方なら、他のカセットで録音したテープを再生して
ヘッドの調整側のねじを一番音が高くなる位置にあわせる。

30 ： ◆MZ80K.vA ：02/02/09 00:50.net

1:GND
2:+5V
3:MOTOR
4:SENSE
5:READ
6:WRITE

取りあえずピンアサインを回路図から。

31 ：27：02/02/09 00:54.net

>>29-30
おお、ありがとうございます。

MZはデフォルトで再生音が聞けないんですが、抵抗入れる程度で聞けるように
なる改造があったような記憶が.....
資料残ってるかな。

32 ：20&27：02/02/09 02:27.net

直った！直りました！
アジマス調整入れたら、もう完璧です。
皆さんありがとうございました！！

今日は記念に、徹夜でバグファイアだ！！

33 ：ナイコンさん：02/02/09 03:28.net

>>32
そのへんまとめて文書化すると皆に感謝されるのでは？
というか今後のために切に希望。

34 ：20&27：02/02/09 05:17.net

じゃあ御要望にお応えして、今回の修理日記を。

半田付けもままならないほどのハード素人ですので、間違いがあったら
ツッコミよろしくお願いしますね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この板がきっかけで、うちに転がってたMZ-80K2Eを再度引きずり出し
遊んでみようと電源を入れてみたら、上手くカセットを読み込めない。
キー入力は受け付けるし、コマンドも通る。
それで、カセット部の故障だろうと判断。

LOADコマンド実行後、↓PLAYは出る。
PLAYボタンを押してテープも回るが、ヘッダ部分のデータシークが
行かない、という状況。

差し当たり、テープが腐っているものと考えて、こちらを調べる。
MZ-700のエミュレータがあるので、そちらにロードしてみると、
テープに問題が無いことが分かる。

そこで、ハード側の問題と断定して、次のポイントをチェックしてみる。
・ヘッドの不調
・メカ部分の動作不良
・モーターとの連動ベルト不良
・カセット部の基盤部品の故障

35 ：20&27：02/02/09 05:17.net

最初に、自分のようなド素人でもできる、ヘッドの清掃。
メカ部の間隙に埋まった埃をピンセットでつまみ出し、ドライヤー
の送風を使って細かい埃を吹き飛ばす。
次に、綿棒とアルコールで、丁寧に拭く。
消磁機は持っていないので、これは諦め。

次に、目に見えるところで、モーターとの連動ベルトに緩みや切れ
が無いかどうかと、電源を入れた状態で空回しして、滑りがないかを
確認。

次に、PLAYボタンを押した、という信号が飛んでいないかもしれない
と疑い、センサーをチェック。
このセンサーは、カセット部をひっくり返すとすぐ分かるけど、薄い
銅板が二枚あり、PLAYボタンを押すと接触するようになっている。
この接触を目で確認し、基盤側とこのスイッチをつなぐ黄色い
リード線の通電も、テスターで調べる。
ここまでは問題無し。

次に基盤のチェック。
回路図を持っていないので、カセット部と本体をつなぐケーブルの
ピンアサインが分からなかったため、こちらからのチェックは諦め
基盤上の部品をテスターで確認。
抵抗とダイオードは問題無いが、コンデンサとトランジスタは、
一度外さないと正確なチェックができないらしく、この際だからと、
全部外して、新しい物に付け替える。
この時、ろくに知識も無いくせに、入手不能なトランジスタを
互換品で換装する。
[[[MZ-80スレの方、情報ありがとうございました]]]
ついでに、ヘッドと基盤をつなぐリード線と、本体とカセット部を
つなぐコネクタの通電チェックも行う。
これでも状況は変わらず。

36 ：20&27：02/02/09 05:18.net

ここに至ると、残るはヘッドの異常くらいしか残らない。
このスレで教えてもらったことを基に、アジマス角の調整を行う。
調べたところ、本気で調整するには、オシロスコープが必要だが
そんなものは家に無い。
音を聞きながら調整するという方法も、MZでテープ音が出せる
方法が結局判らず仕舞い。
仕方ないので、トライアンドエラーで頑張ってみることにする。

アジマス角の調整は、ヘッドの片側に、バネを噛ませてあるネジ
があるので、それを動かすだけで調整できる。
じっくり見てみると、バネに押されて微妙に上がってきている
ように見えるので、少し押さえつけては再生して、ファイルヘッダ
を見つけられるかどうかを確認。
ヘッドが、ほぼ水平になったかなー、と思ったくらい締め込んで
やったら、見事にロードが成功した。

念のため、カセットのA/B面両方に目一杯プログラムをセーブして
おいて、どちらも問題なくロードできているようであれば、この
雑な調整方法でも大丈夫と思われる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

以上、長文失礼いたしました。
何かの参考になれば、幸いです。

37 ：ごのれご：02/02/09 05:22.net

良スレの予感。と。

38 ：20&27：02/02/09 05:26.net

あ、書き忘れましたが、テープのリードチェックをする際は、カセット部を
本体に装着して、テープをセットするのをお忘れなく。
カセット部だけ裸にしておいてテープをセットすると、テープ位置が不安定に
なり、まともな走行が得られませんし、テープやヘッドを傷めるかも。

当たり前のことかもしれませんが、これで少しはまりましたので、念のため。

39 ：ナイコンさん：02/02/09 05:42.net

アジマスずれは、オーディオカセットデッキでもよく起きる現象で、
スピーカーをＬとＲの出力でドライブ
L------+SPの+
R------+SPの-
につなぐ(L-R)
モノラル録音のテープを再生して音が一番小さくなるところまでヘッド調整ネジをいじる。
いまならドルビーサラウンドデコーダー通してリア音でも充分調整できるね。

音が悪くなったというカデッキを一杯わけてもらって中古屋に叩き売っていたのはないしょ(笑)

40 ：20&27：02/02/09 05:53.net

昔、ナカミチのデッキを10数万出して買ってた奴から、アジマスに
ついて延々と講義されたことがあったんですが、そいつのおかげで
ヘッド調整は素人がやるもんじゃない、という先入観が強くて（ｗ

MZは、EJECTが力技の騒々しい奴なので、ネジも緩みやすいんでしょうね。
また一つ、この板で勉強させて頂きました。

41 ：ナイコンさん：02/02/09 06:26.net

>>40
うう、それは悲惨な体験をされましたね。
逆にナカミチのデッキなんかはアジマス調整の仕方とかマニュアルに
書いてあったし、調整しやすいようにパネルに穴が開いていたけど。

カセットの音が悪くなった→アジマス調整
CDが読み取りにくくなった→ピックアップゲイン＆フォーカス調整
高い修理代出さなくても済む方法一杯あるんだけどね。

古いCD-ROMユニットでCDが読めない！という人はダメ元で調整してみるが吉。
できればシンクロくらいは欲しいけど。

42 ：はにりいと：02/02/09 14:51.net

MZの話題しか、書き込んじゃダメ?

43 ：ナイコンさん：02/02/09 15:23.net

>42
別に良いんじゃネーノ。

と、これだけではあれなんで情報を１つ。

HB-F1XDJ (MSX2+)は数年すると部品の劣化が原因でFM音源の音が割れる。
＃ちなみにHB-F1XVの初期型でも同様の症状が出る事があるようです。

治すにはふたを開けて基板上にC99と書かれているコンデンサーを
同等品と交換すればよい。（HB-F1XVも同じ）

自分で治す自信が無かったらメーカー(SONY)に修理してもらえばOK。
(HB-F1XDJの方は)メーカーが認めている不具合なので金を取られそうになったら
激しく抗議する事。

44 ：20&27：02/02/09 16:02.net

>>42
いっぱい書いたので誤解されてしまったかもしれませんが、このスレは
機種特定じゃないですから、機種に拘らず書いて下さい。

45 ：ナイコンさん：02/02/13 01:24.net

先日、秋葉原を巡って20/40MB程度の初期のSCSI/3.5'HDDを探したのだが
みつからんかった。探し方が悪いのだけど、いやぁ〜まいった。

そういう時代じゃないのはわかるが、ジャンク屋も次世代になってるのね。

46 ：ナイコンさん：02/02/13 01:29.net

＞45
ハードオフにあるけど、20M〜540Mまで1000円均一。

47 ：ナイコンさん：02/02/13 05:00.net

>>45
ハーフハイト3.5インチのSCSIですか?
それともフルハイト5インチですか?

アキバのジャンク屋でも、5インチフルハイトはOver1Gでもそうそう見かけませんね

48 ：ナイコンさん：02/02/13 09:57.net

>>40
俺が持ってたMZ-1200は、その力技の要の部分が折れてた。
接着剤じゃ強度が足りなかったんだよなー。

49 ：ナイコンさん：02/02/13 11:00.net

古いマシンだと、パーツが直付けじゃなくてソケットで実装っていうのが
結構ある。コレクタアイテムだったApple Iや�Uなんか。
これらに使われているICは表面電流などの影響で焼けたような黒い皮膜が付き、接点不良の原因になっている。
そこで登場するのがＭＯＮＯ消しゴムとスチール定規。

はずしたＩＣの足の内側にスチール定規を当てて、消しゴムで表面の皮膜を取る。
これを全部のICに繰り返すと挙動不審になったマシンもよみがえるというもの。
丸ピンソケットのようにICの足を強力につかむソケットだとおきにくいけど、
国産の古いマシンでもありがちなトラブルなので、一度明けてみるものいいのでは？

50 ：ナイコンさん：02/02/13 11:11.net

黄色くなってしまった表面パネルを染め直す方法ってないですかねぇ？

51 ：ナイコンさん：02/02/13 11:16.net

>>50
メラミン系のスポンジでごしごしとやってみそ。結構きれいになるニダ。

52 ：ナイコンさん：02/02/13 16:13.net

>>48
MZ-80シリーズはそれほどでもないのに、MZ-1200だけ何故か力が要るよね。
さらに、カセットのボタンが強度無いもんだから、これ自体が折れてる
ジャンクって、昔結構あった。

両者のカセットは接続が同じだから、ヤフオクあたりでMZ-80シリーズを
仕入れて、MZ-1200につなぐと長生きしそう。

53 ：ナイコンさん：02/02/13 17:41.net

>>51
前に磨いたら、つや消し処理が消えてツルツルになってしまったが
黄ばみはそのままでした。泣

54 ：ナイコンさん：02/02/13 19:14.net

>>53
樹脂自体の変色はどうにもならないだろう。
型とって自作するとか・・・・・。

55 ：ナイコンさん：02/02/13 20:56.net

>>54
樹脂自体も変色するですか！？

塗るしかないのか・・・

56 ：ナイコンさん：02/02/13 21:49.net

>>55
「染める」方法って無い？

57 ：45：02/02/14 01:16.net

>>47
探していたのはハーフハイトの3.5'。このクラスはケース付きなら
たまにヤフオクとかに出てきているので....。80MB以下でないと...。

ST-506の5'はフルハイトやらハーフハイトやらをとりあえず確保して
あるけど、さすがにフルハイトはもう使わないと思います。なにせ、
起動時の電流消費が大きくて....。

ほとんど真空管的な感覚だな。

58 ：はにりいと：02/02/14 10:17.net

>>43
フォローありがと。
こっちもMSXネタで。
パナソニックA1のWX WSX FX ST GTはキーボードが共通。
キーが利かなくなったら、交換できる。
ウチのSTはWXのキーボードで、パンダみたいな柄になった。

59 ：ナイコンさん：02/02/14 10:56.net

>>55
樹脂は変色するよ。紫外線か何かのせいだったかな？
元は白いMacとかよく黄色っぽくなってるでしょ。
タバコのヤニとかはまだ落としようがあるけど、樹脂そのものの変色は
どうしようもありません。
オリジナルにこだわらないなら、塗って楽しむのもいいんじゃない？
下地作りはきちんとやらないとだめだよ。

60 ：ナイコンさん：02/02/14 11:05.net

>>59
古い機械だと、タバコのヤニで汚れていた方がありがたい。
ヤニは簡単に落とせるし、それがコーティングになって紫外線から
守られてるから。

61 ：ナイコンさん：02/02/14 11:18.net

>>60
それは同感ですね。
でもヤニコーティングされたパソコンって、
内部が凄いことになってたりしません？

62 ：ナイコンさん：02/02/14 16:25.net

>>61
埃の粘着度が桁違いに高いので、ショートの原因になることあり。
一度、I/Oカードのコンデンサ焼いたことがある。

ヤニラーは、ケース開けて使用しないように。

63 ：ナイコンさん：02/02/15 01:30.net

Macの変色は塗装じゃないの？Quadra800箱、LC475箱、Centris605箱はどれも
塗装がしてあってアルコールで塗装を少しだけ剥がすと白くなる。

64 ：ナイコンさん：02/02/24 05:15.net

>>63
「塗装が変色したんじゃないの？」という意味と解釈してよろしいか？
確かに塗装されてる箱もあるが、塗装されてない物（周辺機器など）は
あきらかに樹脂の変色だと思うんだけど。

65 ：ナイコンさん：02/03/10 00:41.net

動態保存age

66 ：ナイコンさん：02/03/28 01:00.net

　うちはPC-H98が現役です。
　刺さってるNESAのSCSI(H98-B12)がいかれた時、半田づけしなおして直した...
　刺さってるODPの熱でやられるらしい。ということで遮蔽版として26音源を挿入。
　以降トラブル激減です。

67 ：ナイコンさん：02/03/28 01:00.net

　うちはPC-H98が現役です。
　刺さってるNESAのSCSI(H98-B12)がいかれた時、半田づけしなおして直した...
　刺さってるODPの熱でやられるらしい。ということで遮蔽版として26音源を挿入。
　以降トラブル激減です。

68 ：ナイコンさん：02/03/28 01:01.net

↑何故か２重に...失礼。

69 ：ナイコンさん：02/04/05 02:07.net

動態保存age

70 ：ナイコンさん：02/04/05 15:21.net

変態保存age

71 ：ナイコンさん：02/04/05 15:36.net

>>70は氏ね！

72 ：ナイコンさん：02/06/03 08:12.net

保守

73 ：ナイコンさん：02/06/08 09:06.net

保守上げ〜

74 ：ナイコンさん：02/06/23 22:11.net

新ネタ　き　　ぼ　　〜　　ん

75 ：俺様 ◆ugTrYQRI ：02/06/24 22:59.net

あの〜　よく昔のディスプレーで表示領域が狭くなっているのが有りますが
どうしてでしょうか？やっぱり電解コンデンサーの容量抜けが関係している
のでしょうか？誰か詳しく教えてください。

76 ：ナイコンさん：02/06/25 22:13.net

age

77 ：ナイコンさん：02/07/07 15:55.net

X68kの電源に使われている当時流行だったらしいコンデンサは腐食するらしい

動くうちにﾒﾝﾃ汁

78 ：ナイコンさん：02/08/10 17:41.net

保守

79 ：ナイコンさん：02/10/05 12:23.net

68,電源のコンデンサを全部交換すればいいのだが
バラして電源までたどり着くのが一苦労・・・

80 ：ナイコンさん：02/10/05 12:38.net

ＦＭ−７のディップスイッチが脆い。ホント。
起動時にBEEP鳴りっぱなしはみんなこれ。

取り替えるか、全部直結でフカーツ。

81 ：ナイコンさん：02/10/05 13:08.net

98のＦＤドライブ、ＦＤ１１５５Ｄの修理
有名なのはヘッドのシールドカバー落ち。支えるスポンジが腐る。
これは分解してシールドカバーはずすだけでいい。
これはずすと寿命が短くなるとあるサイトもあるが、そんなこと無いと思う

あと、２、３回読み込ませて失敗し、それから読み出すなんて
症状。これは基盤上の電解コンデンサが怪しい
まずはフライホイール（ＦＤを回すモーターのでかい円盤）
に繋がってる基盤の電解コンデンサを総交換。
それでダメなら制御基盤の電解コンデンサを総交換。
これで回転数が安定して読み込みができるようになる。

FD1155Dは非常にメカが頑丈だし、ヘッドが死ぬということも
そうそう無いと思う。
全く読み書きできないジャンクも、ヘッドクリーニングと
電解コンデンサ交換で大体は直る。

82 ：ナイコンさん：02/10/21 01:24.net

C571

83 ：ナイコンさん：02/10/21 02:16.net

>>81
いやいや、ドライブのヘッドダウンつまみの部分、
内部のプラスチックが減って排出しなくなるぞ
こないだオクで買った企業お下がりのマシンがこれでいかれてた
洗浄してグリスアップしてしのいでいるが、
いづれドライブごと交換かなと思っている

84 ：83：02/10/21 02:18.net

漏れ的結論は
一番頑丈な構造はTEAC FD-55シリーズだと思う
NECのはあんまりよくない

85 ：ナイコンさん：02/12/03 02:02.net

シャープのＦＤは繊細過ぎるな

86 ：山崎渉：03/01/13 21:51.net

（＾＾）

87 ：山崎渉：03/03/13 17:31.net

（＾＾）

88 ：ナイコンさん：03/03/24 00:14.net

触発されてAMIGA500を復活させました。

89 ：ナイコンさん：03/03/30 04:11.net

保守

90 ：ナイコンさん：03/04/03 13:50.net

あげ

91 ：ナイコンさん：03/04/09 00:41.net

ageついでに。

動態保存でネックになるのは、物理的に動作する物･･･
補助記憶装置の類が筆頭で、ＮＥＣのデータレコーダー３台と
９８の５ＨＤ、ＨＤＤ２基がダウンしてます。
あと、貰った９８ＮＥ（だったか？）のクロックがおかしい。
一方で８００１（８０Ｓ３１）、６００１（８０３１）とかは
未だに平気で動いている。
昔のがタフなのか、バブル時代のがヤワなのか･･･

92 ：かおりん祭り：03/04/09 00:53.net

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

93 ：あぼーん：03/04/09 00:58.net

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
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http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

94 ：山崎渉：03/04/17 12:10.net

（＾＾）

95 ：山崎渉：03/04/20 06:09.net

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

96 ：山崎渉：03/05/28 17:14.net

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

97 ：ナイコンさん：03/06/04 21:23.net

電源ユニットの水洗いって駄目ですか？
PC-98なんですけど、

98 ：山崎 渉：03/07/15 11:10.net

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

99 ：なまえをいれてください：03/07/22 13:03.net

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

100 ：100ｹﾞｯﾂ：03/07/29 21:26.net

100

101 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 05:01.net

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

102 ：山崎 渉：03/08/15 23:32.net

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

103 ：ナイコンさん：03/11/22 13:51.net

103

104 ：ナイコンさん：03/11/27 17:13.net

MZ-80K/K2/K2E系のキーボードなんだが、ヤフオクで
中古GETしたが、なんかキーが渋い。
押すと正常にキー入力できるが、「カックン！」とひっかかる。
昔から持っている知人のK2Eは「スコン」とキーが落ちるので、
油切れかと思い液体グリスを軽く注入したのだが変わらず。
キーの中の樹脂が痩せてきてしまっているのかな？
何かアイデアあったら欲しい出す。
(´・ω・`)

105 ：ナイコンさん：03/12/11 10:49.net

>>104
オクでもっと程度の良い品(σﾟдﾟ)σ ｹﾞｯﾂしな。
そのほうが早い。

106 ：ナイコンさん：03/12/24 03:50.net

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

107 ：ナイコンさん：04/10/03 01:13:40.net

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
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　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

108 ：ナイコンさん：04/10/17 23:06:55.net

俺のPC-9821BSよ。長生きしてくれよ。

109 ：ナイコンさん：05/01/04 09:22:21.net

MSXのフロッピーが半分くらい読めなくなって、シャッター開けて
見てみたら黴らしきものが。
読めるうちにイメージ化しとくんだったなあ…

昔ベーマガで、フロッピーにコーヒーこぼしたときは、ディスクを
取り出してこすらずに水に漬けて洗うとか有ったけど、黴は無理か？

110 ：ナイコンさん：05/01/04 21:50:22.net

フロッピーのカビは、水をつけたティッシュや綿棒でこすれば結構取れる。
とりあえずこすり取ってみて、それでも読めなかったらあきらめろ。
あと、カビは数箇所生えているのが普通だから、シャッターを開けつつ
ディスクを回して、全周目視チェックすることをお勧めする。

111 ：109：05/01/05 09:20:04.net

つーかFDDのヘッドをクリーニングしたら結構読めるようになった(汗
（まだ読めないやつはあるけど）
そう言やフロッピー最近使ってなかったっけ…。

>110
綿棒でなでるくらいなら大丈夫なのか。thx。

112 ：ナイコンさん：05/01/05 15:11:29.net

フロッピーのカビはアルコールを付けた綿棒が完璧

113 ：ナイコンさん：05/01/06 12:24:39.net

アルコールってプラスチックを腐食したりしなかった？


古い98に入ってた5インチFDDのヘッドにかぶさってたノイズガード？
みたいなものがスポンジの劣化で取れてたよー

114 ：ナイコンさん：05/01/15 00:21:33.net

>>110
こすり過ぎると磁性体まで剥げるので注意

115 ：ナイコンさん：05/01/18 15:16:05 .net

FDでもCD-RでもMOでも何年も置いとくとメディア読めなくなりがちだけど、
リムーバブルHDDの類の保存性ってどんなもん？

ORBとかJAZとかそれより昔のやつとか。

116 ：ナイコンさん：2005/06/10(金) 18:58:49 .net

なんでFDにカビが生えやすいんだろう
カセットテープとかはそんなでもないよね

117 ：ナイコンさん：2005/06/10(金) 19:38:17 .net

カビに聞けよ

118 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 14:21:14 .net

>>116
テープにもカビは生えます。
安心しなさい。

119 ：ナイコンさん：2005/07/17(日) 23:21:54 .net

>>116
カビが生え易い温度湿度の所に置くから生える
湿気が溜まり易い所に置かぬ事だな
オレはカビが生えてダメになった事は無い。

タバコの煙がかかるような部屋ではヤニが付いてしまう事で読めなくなったりな
オレはタバコ吸わんから知らんけど、中古ゲームとかでヤニ臭いのはダメになるのが速かったりするな

120 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 05:23:23 .net

住環境が悪い場合は、カビは避けられないので
あきらめも必要。（昔、竹やぶ近くに住んでてテープもFDも黴したらせた）。

本当に大事なものは、簡易デシケーター（カメラの量販店で注文できるはず。
但しそれなりに価格が張る）に、入れとこう。

121 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 10:34:13 .net

PC本体で、最も劣化しやすい部分って？
コンデンサは電源を入れておかない方がいいのかな？
ケーブル類のビニル被覆も弱いよね。

122 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 15:05:07 .net

自分の経験では、
コンデンサの液漏れ
バッテリの液漏れ
FDDに部品として使われていたスポンジの死亡

123 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 19:02:09 .net

>>120
真冬でもパンに黴が生える沖縄の話であまり参考にならんが、シール容器に乾
燥剤と一緒に入れていても3ヶ月で黴が生えることはざらだった。

>>122
何でもそうだが軟らかい部品から先に逝きます。
#だからあのときバナナでなくて石を選んでいればry)

124 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 23:28:38 .net

>>123
ＦＤは脱酸素材いれて真空パックにしろって事か

125 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 00:12:07 .net

実家は北海道の内陸部の低音低湿な地域だからなのか
普通に紙箱に入れておいた20年物の5インチFDでもほとんどかびていない．．．
読めないのは20枚に一枚くらいかな。

126 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 09:03:09 .net

>>121
電池とコンデンサだな。
やっぱケミカル系パーツは寿命が短い。

127 ：ナイコンさん：2005/07/26(火) 00:42:29 .net

>>124
完璧。でも使うときに困るｗ
>>125
裏山鹿ね。今は東京なので割と楽だけど。
>>126
乾電池の液洩れはばねで端子を圧しているのがとくにいけないみたい。使わな
いときは電池を外しとけというのは、そういう理由もあるようだ。

128 ：ナイコンさん：2006/06/02(金) 14:13:01 .net

保守

129 ：aaaa@saku2.com：2006/06/26(月) 19:13:55 .net

あああああ

130 ：ナイコンさん：2006/06/28(水) 14:56:25 .net

最下層から緊急浮上保守

131 ：ナイコンさん：2006/08/17(木) 21:27:39 .net

t

132 ：ナイコンさん：2006/08/18(金) 18:02:11 .net

>>130
最下層から緊急浮上保守乙

133 ：ナイコンさん：2006/09/08(金) 23:48:50 .net

今日二台目のPC-8801MA2が動かなくなりました。

一台目はFD入れてもランプが赤→緑→赤を繰り返し読み込み不能。
AとBを入れ替えて使ってましたが、全く同じ現象でアウト。

今日死んだ二台目はFDを読み込んだ後Syntax ErrorやIllegal Function Callが出るか
カナやグラフィックがバグった状態で表示されたり、
上記赤→緑→赤を繰り返してしまいます。

ヴァリスの起動ディスク読んでたらTELENETで「♪ガーン...ゴ」(ガコガコガコガコ・・・)
で帰らぬ人に・・・

何かFDDだけのみならずメインボードまでイカレてる感じがしますが
FD-55GFR新品とかとの入れ替えだけで復活できるなら復活させてやりたい
誰か助けて゜・(ノД`)ヽ(゜Д゜ )

134 ：ナイコンさん：2006/09/09(土) 00:28:45 .net

埃が夏の湿気を含んでショートな悪寒

135 ：ナイコンさん：2006/09/13(水) 22:23:36 .net

NECのFDDだとスポンジが腐ってヘッドに落ちて読み書きエラーが起こる事があるそうだが
88のもそうかい

136 ：ナイコンさん：2006/09/14(木) 12:30:29 .net

88のはTEACだから大丈夫

137 ：ナイコンさん：2006/09/30(土) 13:51:55 .net

動体保存は無理だ
どんどん壊れていくばっかし
かなぴー

エミュしかない

138 ：ナイコンさん：2006/10/01(日) 22:45:10 .net

でも押入れにしまうよりは、めったに使わなくても動かせる状態のほうが
壊れにくいよな。

139 ：ナイコンさん：2006/10/01(日) 23:21:45 .net

>>138
で、時々通電してやるとなお良し。

140 ：ナイコンさん：2006/10/06(金) 09:37:00 .net

未開封品があるけど、わざわざ通電するのが面倒

141 ：ナイコンさん：2006/10/06(金) 23:14:42 .net

通電するとショートして火を噴きそうだ

142 ：ナイコンさん：2006/10/07(土) 08:45:04 .net

もしやその頃から糞ニーのバッテリがw

143 ：ナイコンさん：2006/10/07(土) 21:44:38 .net

未開封だと案外持つ気がする。

144 ：ナイコンさん：2006/10/11(水) 16:22:45 .net

>>143
電源に使われてるコンデンサは、程々に通電してやった方が長持ちします。

145 ：ナイコンさん：2006/10/18(水) 15:36:35 .net

プラスチックが黄色く変色してたんだけど
太陽光に当ててたら消えた！

146 ：ナイコンさん：2006/10/18(水) 15:48:55 .net

それ消えたっつーより…ま、いいか。

147 ：ナイコンさん：2006/10/19(木) 17:29:59 .net

カラスを闇夜に飛ばしたら消えたと同じか

148 ：ナイコンさん：2006/10/19(木) 23:00:01 .net

ちがう

149 ：ナイコンさん：2006/11/09(木) 08:57:12 .net

今朝、MZ-700が死亡しました。

電源ONで画面一杯にキャラクタがランダム表示されます。
データレコーダが再生ボタンを押すと勝手に駆動。

同様の事例って無いでしょうか。
休日にでも開けてみます。

150 ：ナイコンさん：2006/11/09(木) 09:45:40 .net

それ、メモリが死んでる。
ピンの短絡なら救いがあるが、チップが死んでるなら無理だな。

151 ：ナイコンさん：2007/06/01(金) 21:01:37 .net

152 ：ナイコンさん：2007/06/04(月) 18:27:53 .net

プラスチック関係全般に言えるんだけど、

未開封　未使用　−−−＞　変色無し
長期間使用　−−−−＞　変色無し（若干黄ばむ）
使用後　保存　−−−−＞　真っ黄色

保存しているときに何かが起こっているんだ。
ビニールで包まない方がいいぞ。

153 ：ナイコンさん：2007/06/05(火) 16:40:04 .net

埃被るのが嫌だからポリ袋被せてMacPlusをしまってるんだが、もしかして…。
中古で買ったときから真黄色だけど。

154 ：ナイコンさん：2007/06/05(火) 19:40:50 .net

古い電化製品からただよう独特な臭いってなんなんだろうね
あの臭いがしてくるとコンセントをつなぐのがこわくなる

155 ：ナイコンさん：2007/06/06(水) 22:05:09 .net

回路が燃えているんだ!

156 ：ナイコンさん：2007/06/21(木) 00:03:37 .net

保守

157 ：ナイコンさん：2008/05/02(金) 14:54:56 .net

古い電気製品の電源を入れる時って緊張しますね。
なんか自爆ボタンを押す気分です。

158 ：ナイコンさん：2008/06/17(火) 00:41:21 .net

>>1-157
捨てれ

159 ：ナイコンさん：2008/09/28(日) 20:07:12 .net

実際にいきなり電源を入れるとヤバイ物もあるらしい。電解コンデンサとか。

160 ：ナイコンさん：2009/09/06(日) 22:16:35 .net

ぱちぱち

161 ：ナイコンさん：2011/02/18(金) 23:18:38 .net

アハ〜♪”

162 ：ナイコンさん：2012/10/03(水) 23:58:44.74 .net

古いpcの電源いれとくか。

163 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) ：2012/11/12(月) 15:03:55.58 .net

にこいち

164 ：ナイコンさん：2012/11/20(火) 01:10:52.49 .net

>>157
まず消火器と耐火手袋と防護面を用意しようコレ最強www

165 ：ナイコンさん：2014/01/14(火) 12:02:48.82 .net

12年前のスレ､すげーな。

166 ：ナイコンさん：2014/01/14(火) 22:04:44.35 .net

数を確保して、死ぬまでに1台程度は残っているようにすることかな。

167 ：ナイコンさん：2014/01/31(金) 13:00:39.45 .net

今の時代、クイックディスクのコピーも簡単に出来るらしい。
http://www.forest.impress.co.jp/img/wf/docs/584/579/html/image3.jpg.html

168 ：ナイコンさん：2015/01/22(木) 16:07:59.57 .net

>>167
海外ソフトだから日本語がおかしいだけ？
クイックディスクコピー（のが入らない）の方が
適当な日本語な気がする。

って、２０１４年は書き込み２件かい！

169 ：ナイコンさん：2015/05/05(火) 18:23:07.42 .net

古い電解コンデンサは電源を入れた途端に破裂する例もあるらしい。
でも、これはまだましな方、最悪なのは一見問題なさそうに見えて
留守中など、目を離した隙に出火、火事の原因になる例。くれぐれもご注意!

170 ：ナイコンさん：2016/03/27(日) 00:27:04.37 .net

MZ-80K2Eを10年ぶりくらいに引っ張り出して
電源入れてみたら無事起動！
SP5030も読み込めた。
しかしSP5030以外のソフトが見つからん。

あと何年がんばれるのか。

171 ：ナイコンさん：2020/01/11(土) 01:34:29.41 .net

端湯

172 ：ナイコンさん：2020/03/04(水) 15:57:50 .net

>>138
超亀だけど結構動くなー
ウチの98もそれを思ってたまに動かしてるけど動かさないときはコンセントはずしてる
繋いだままだとダメになりそうな気がする

173 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 09:31:52.25 .net

えぐい

174 ：ナイコンさん：2022/02/20(日) 10:28:45.49 .net

とりま

175 ：ナイコンさん：2022/02/22(火) 17:15:12.42 .net

自公提出予算案に国民民主党が賛成

176 ：ナイコンさん：2022/04/15(金) 13:35:37.86 .net

98は不燃ゴミ

177 ：ナイコンさん：[ここ壊れてます] .net

PET2001のカセットもアジマス調整って出来るのかな？

178 ：ナイコンさん：2023/01/30(月) 01:13:50.10 ID:9drK+lBLU

キーボードの接点が最初に故障するんじゃない