■SORD■　 ソード総合スレッド

1 ：マイティボンジャック：02/05/28 21:13.net

椎名社長。

2 ：　：02/05/28 21:20.net

素人の質問なんですが
マイティボンジャックってなんか関係あんの？

3 ：　：02/05/28 21:25.net

　（´,_ゝ`）　ﾌﾟ

4 ：マイティボンジャック：02/05/28 21:29.net

ちなみにテクモのファミコン用ゲームです。
椎名 尭慶氏って今はプロサイドってとこの社長してるんだよね。確か。
検索してもソードスレなかったから立ててみたの。
ぷにょぷにょキーボードのＭ−５とか欲しかった１６の思い出。

5 ：ナイコンさん：02/05/28 22:14.net

どうみても、このスレ続かないでしょ。
簡単な話題は雑談スレでね。

6 ：マイティボンジャック：02/05/28 22:18.net

だめ。続けたいの。
確かにビジネス用の方が多かったけどさ。
だからってそれはないでしょ。
ベンチャーの雄とまで言われたんだよ。結局東芝に吸収されちゃったけどさ。
簡単な話題とまでいうのはひどいなぁ。

7 ：ナイコンさん：02/05/28 22:52.net

じゃ、ディープな話題を期待してるよ。
それだけじゃなんなんで、俺から振れる話題を少し。

俺が持ってる８３年に出た「マイコンウォーズ」って単行本によると、
椎名氏ってかなりの国粋主義で政治家にも色気があったらしいね。
PIPSは大ヒットで、PIPS欲しさにハードが売れる感じだったそうで。
98初期にPIPSを98対応にして、ソフト企業に転身していれば、また
違ったかも知れない。

ソードのマシンでM5以外というとM100ってマシンを出してたっけ。
あとM25?とか。ソードのマシンはかなり設計がしっかりしてた
印象はある。漢字も早い時期に表示してたし。

8 ：ナイコンさん：02/05/28 23:28.net

>>1
M5スレぐらい貼っとけよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008588064/l50

申し訳ないけど、この手のスレは長生きしたためしがないんだよな。
たいていの1は立て逃げだし。
仕事で使ってた連中がある程度いればそこそこレスがつくが・・・。

9 ：ナイコンさん：02/05/28 23:33.net

なぜボンジャック（笑）
タカラのM5といえばうっすら記憶があります。

10 ：ナイコンさん：02/05/29 00:08.net

マイティジャックなら知ってる。

11 ：ナイコンさん：02/05/29 08:39.net

ウチの学校の電算室のホワイトボードもどき（？）にはSORDのエンブレムが
デフォで付いていた。なんだこりゃ。

12 ：ナイコンさん：02/05/29 12:00.net

就職活動中、ソードに資料請求したことがある。
まだ残ってるよ、会社案内のパンフ。
採用試験は受けなくて正解だったのか......？

13 ：恍惚の人：02/05/30 03:13.net

数年前、ソードブランドでモデムカード出してたね。Windows98以降でドライバが
ない、ということで後にラオックスアウトレット館で投売りされてた。

14 ：マイティボンジャック：02/05/30 23:19.net

スレ立て人の責務としてあげます。

15 ：ナイコンさん：02/05/30 23:43.net

ネタ振れYO

16 ：5,7：02/05/31 21:33.net

現 東芝パソコンシステム（株）ね
ttp://www.showacs.co.jp/sordhist.htm

17 ：ナイコンさん：02/06/04 23:40.net

M200 age

18 ：ナイコンさん：02/06/07 15:20.net

昔16bitPCのＣＭにジャイアント馬場を使っていたらしい。
16bit＝16文のシャレだったのだろうか？

19 ：M5スレの１だけど：02/06/07 16:39.net

あっちでやって貰えると
非常に助かったんですがねぇ・・・

20 ：ナイコンさん：02/06/08 00:35.net

80年代はじめ頃のビジネスショーとかで、ソードのブースは無茶苦茶ウルサカッタ
なぁ〜。マイク握ったらはなさないぞ、みたいな営業氏の語り口はいまでも
印象に残ってる。8086ベースのマシンを9801より前に出していたけど...デカ
かたっし、高かったし....。

MSがMultiplanを出した頃から斜めに....。

21 ：懐古趣味：02/06/17 22:56.net

M23とかいうz80？を研究費で買って、実験の統計計算に
多用した記憶がある。ベーシックのプログラムを
本から移して手入力していた。あれで医学論文
も書いて投稿していた。

22 ：ナイコンさん：02/06/19 15:07.net

国産で 68k 使ったのはソードが初めてだっけ？

23 ：ナイコンさん：02/06/22 00:34.net

>>22
Ｍ６８ってのがあった。

Ｍ６８５ってのは68000とZ80両方。

24 ：ナイコンさん：02/06/27 20:27.net

昔、池袋の西武にはマイコンコーナーがあって、ここに入り浸って
いた。当時はPET2001とかTRS-80とかの外国製品が多かった。
で、国産品というとソードの製品とベーシックマスターが並んでいた。
ベーシックマスターはドレミファ・・・と打つと音が出るので驚いた
覚えがある。一方ソードというと「仕事用」という感じで、いじって
いる人はほとんどいなかった。
後に「注目の会社」みたいに取り上げられたりしていた記憶があり、
親戚でも「この会社は、倍々で伸びる会社だ」などと言っている人間が
いたのを覚えている（私はソードはそのうちだめになるだろうと思って
いたので、親父に取引しないようにすすめた。）
一番注目されたのはM5だろうなぁ。スタージャッカーにびっくりしたが
それよりも、森尾ゆみが、とてもかわいかったので、そっちのインパク
トの方が強かった。今は、おばさんだけど、わたしもジジイだ

25 ：M5スレの１だけど：02/06/27 20:52.net

>>24
スタージャッカー出てないよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008588064/l50
M5スレもよろしこ

26 ：ナイコンさん：02/06/27 22:03.net

>>25
おお、すまん。なんかゲーム名を間違えて覚えて
いたらしい。

27 ：ナイコンさん：02/06/29 14:56.net

Ｈｕ-ＢＡＳＩＣの前身ともとられるＳＯＲＤのＢＡＳＩＣ、その実体は
米・御三家マシンに翻弄させられた某ＢＡＳＩＣ達の夢だった。

結論　イカの匂い

28 ：ナイコンさん：02/08/12 20:54.net

バイト先のM243だっけな？のPIPSにしばらくはまってますた(^^)
初めて触った日本語ワープロはM25で走っていました。印刷すげー遅かった。
遊び用としてはM5魅力あったね。安かったし。でも金欠で買えなかった。

29 ：ナイコンさん：02/08/25 12:46.net

M223 で CBASIC と FORTRAN 使ってますた
今のサーバ機くらい大きなウィンチェスタはーどでぃすくが印象的だった

30 ：Fine：02/09/12 08:45.net

社名変わってからも、SORDブランドは続いている？

31 ：ナイコンさん：02/09/13 11:29.net

ＳＯＦＴ＋ＨＡＲＤでＳＯＲＤだっけ？
>>30
たしか東芝が子会社にしてて、５〜６年前くらいに自作機みたいなＳＯＲＤブランドの
ＡＴ機をみたことあった。

32 ：ナイコンさん：02/10/23 13:55.net

SORD のマシンは VAX の思想で作られてる

33 ：ナイコンさん：02/10/23 21:22.net

VAX の思想
なにそれ？

34 ：ナイコンさん：02/11/13 13:03.net

SORD M100の記憶（20年位前、職場にあった）
☆その1
FDDは、ハードセクターの5インチドライブだった。
☆その2
ソフトはバージョンアップしても、マニュアルはいつも古いままだった。
☆その3
BASICのプログラムで簡単に操作可能なA/D,D/Aがあった。

後は忘れた。

35 ：ナイコンさん：02/11/13 13:27.net

そう言えば、随分前の東芝の産業用コンピューターって
製造元がＳＯＲＤだったような…。

36 ：ナイコンさん：02/11/13 23:04.net

あのーーー
リコーマイツールって、SORD　PIPS　と同じモノ（だった）と
聞いたことがあるんですけどね。
斬新なもん発見と　おどろいたのが　昨日のことのよう

37 ：ナイコンさん：02/11/24 04:30.net

あっちでやって貰えると
非常に助かったんですがねぇ・・・

38 ：ひばりくん：02/12/24 20:18.net

椎名どこ行っちゃったのよぉ

39 ：ナイコンさん：03/01/10 22:12.net

M5は当時にしては安価でなかなか性能にいいマシン
だったね。マシンもコンパクトでデザインも洒落ていたし。
ＭＳＸが出なかったらもっと普及していたんだろうけど。
タカラだけでなくセガとも提携していればもしや・・・

40 ：ナイコンさん：03/01/10 22:54.net

>>36
マイツールのハードは日立のＢ１６だったよね。
ソフトは知らんが。

41 ：山崎渉：03/01/13 21:33.net

（＾＾）

42 ：山崎渉：03/04/17 12:29.net

（＾＾）

43 ：山崎渉：03/04/20 05:56.net

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

44 ：山崎渉：03/05/22 02:07.net

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

45 ：ナイコンさん：03/05/31 15:58.net

age

46 ：ナイコンさん：03/05/31 19:07.net

ソードが元気があったころのほうがPC市場としては面白かったなあ。
まあ、黎明期だからこそいろんな斬新さがあったんだけど。

47 ：ナイコンさん：03/05/31 20:03.net

http://elife.fam.cx/

48 ：ナイコンさん：03/06/03 13:38.net

ポータブルマシンがまずかったと聞きますた。

49 ：ナイコンさん：03/06/03 15:41.net

★クリックで救える○○○○があるらしい？？★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

50 ：ナイコンさん：03/06/04 01:23.net

>>48
？
Ｍ５？？

51 ：ナイコンさん：03/06/14 12:52.net

ＩＳ-１１だっけ？

52 ：ナイコンさん：03/06/14 22:25.net

>>51
どんなの？

53 ：ナイコンさん：03/06/15 00:33.net

こんなの、

ttp://osaki.cool.ne.jp/hc/computer/sord/sord.html

ＳＯＲＤ社のポータブルっていうと、これかな？っと。

54 ：ナイコンさん：03/06/15 14:51.net

梶さん、一時はベンチャーの旗手みたいに
もてはやされてたんだけど今何やってるんだろ。

55 ：ナイコンさん：03/06/24 19:24.net

うちの工場でFuture32が現役で稼動してるけど
高く売れないかな。

56 ：M5スレの１でつ：03/06/24 20:17.net

>>55
無理だろ・・・
俺が前にいた職場にも
有ったけどね
PIPS使いでした

57 ：ナイコンさん：03/07/01 00:29.net

PIPS懐かしいな。

うちの会社もM243とM343SXを使ってたな。

58 ：M5スレの１でつ：03/07/02 20:43.net

そのPIPSが今や
フリーウェアだよ・・・

59 ：山崎 渉：03/07/15 11:08.net

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

60 ：ナイコンさん：03/07/18 06:28.net

SORDのM68MX�UというＰＣを探しています。
伝説のコンピュータメーカのようになってしまったソード社のしっかりしたＰＣです。
どなたかお持ちではないでしょうか？正常に動作しなくてもいいので、譲っていただくか、１週間ほど拝借できれば有難いです。
１９８０年代後半に販売されたモデルです。

61 ： ：03/07/18 10:19.net

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62 ：　：03/07/18 22:01.net

>>61
バカしか買わん

63 ：ナイコンさん：03/07/19 01:50.net

何年か前までwebページがあったんだけれど、
さっき見たら同じ名前の違う会社のページになってた。

64 ：なまえをいれてください：03/07/22 12:34.net

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

65 ：なまえをいれてください：03/07/22 12:48.net

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

66 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 04:55.net

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

67 ：PIPS4G：03/09/19 15:03.net

うちの取引先では未だにSORDマシーンで請求書を発行している会社がある。
字体に特徴があるのですぐわかるね。
でもSORDのドットプリンターの印字は当時は脅威的な速さだったな。

68 ：マイティボンジャック：03/09/25 07:13.net

おひさ。
PIPSを試しにダウソしてみたんだけど、どういう使い道があるかなあ。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se118401.html?y

何かいい事あればいいけどなあ。

69 ：ナイコンさん：03/10/01 12:25.net

M5復刻版出してくれ

70 ：ナイコンさん：03/10/18 03:01.net

あの時代、SORDをもっと国が援助するなりして育てるべきだった。

71 ：ナイコンさん：03/10/21 22:33.net

ハードの技術力とPIPSは凄かったな。
でもPIPS以外に訴求力のあるものをがなかった・・・

72 ：M5スレの１でつ：03/10/22 20:21.net

>>71
正直ビジネス用途に限って言えば
PIPSの訴求力のみで十分だと思う

73 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：03/10/28 04:57.net

少年ナイフ。

74 ：ナイコンさん：03/11/02 00:30.net

うほ

75 ：ナイコンさん：03/11/29 23:43.net

>>23
激遅レスだが、M68が68000とZ80で、
M685は32bitMPU(名称不明)だったようだ。

76 ：ナイコンさん：03/12/06 00:56.net

J-3100SS001（初代DynaBook）の基盤には「ＳＯＲＤ」の文字が…

77 ：ナイコンさん：04/01/09 21:26.net

>>７６
じゃあ、設計はソードがやったのかな？サクセスがベースだったりとか？

78 ：ナイコンさん：04/01/29 02:46.net

ＳＯＲＤって末期には東芝に買われて、とんでもなく高い会計マシンとか出してませんでしたっけ。
メモリ価格見てひっくり返りかけた記憶がある。

79 ：インさいどん：04/02/02 05:45.net

>>75
1976年 M200 Z80 (SORD-OS,UCSD-Pascal))
1978年 M100 Z80 (SORD-OS,UCSD-Pascal))
1979年 M223 Z80 (SORD-OS,UCSD-Pascal))
1980年 M243 Z80 (SORD-OS:マルチユーザ版)
1981年 M23 Z80 (SORD-OS,CP/M-80,UCSD-Pascal)
1981年 M416 8086 (SORD-OS,UCSD-Psystem)
1982年 M343 8086 (SORD-OS,CP/M-86,MS-DOS,UCSD-Psystem)
1982年 M23用8086カード(CP/M-86,MS-DOS,UCSD-Psystem)
1983年 M5 Z80 (M5-OS)
1983年 M23用68000カード(CP/M-68K,UCSD-Psystem)
1984年 M68MX 68010 (SORD-OS,CP/M-68K,UCSD-Psystem)
1984年 M68 Z80 + 68000 (SORD-OS,CP/M-80,CP/M-68K,UCSD-Psystem)
1985年 M68II 68000+MMU (Unix SystemV)
1985年 M343SX 8086 (SORD-OS,CP/M-86,DR-DOS,MS-DOS,UCSD-Psystem)
1986年 M68MXII 68010 (SORD-OS,CP/M-68K,UCSD-Psystem)
1986年 M343SXII 80286 (SORD-OS,CP/M-86,MS-DOS,UCSD-Psystem)
1988年 Future32 68040 (CP/M-68K)
ただし年代は記憶なので誤差1年ぐらい

80 ：インさいどん：04/02/02 05:48.net

>>77
設計は東芝,製造がSORDの工場(千葉市真砂)

81 ：ナイコンさん：04/04/06 02:55.net

知人がHARD OFFのジャンクで買ったという『M-5』、
ぴゅう太並の大きさかと踏んでいたので、
その“かわいらしい・コンパクトさ加減”に驚いた記憶があります。

でもACアダプターは激太だった(w

82 ：ナイコンさん：04/04/06 23:32.net

M5は、当時BASICの速度が最速だったことを覚えてます。
あとは、DIGDAGが印象的でした。
スタージャッカーは、セガのSC-3000でよくやりましたね。
こちらは、ジャンパー線だらけの基盤でBASICは、遅速でした。
消しゴムキーボードつながりでぴゅ太も印象にあります。
友人の家には、コモドールのＰＣとか、SONYのHITBITなんてのが
ありました。（懐かしいです）

83 ：M5スレの１でつ：04/04/13 01:44.net

M5スレもよろしくね
ttp://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008588064/

84 ：いい：04/04/30 13:19.net

M243EXはZ80で4台までの端末がつなげるはずでしたが結局３台までしかつなぎませんでした。
ＲＳ２３２Ｃの口が4つあったのですがＤｃｈは死んでたような...
ＲＴ20も高かったです。後の２Ｘはちょっとは安かったか...
初期の３４３ＳＸ（86でなく286搭載の方）は、熱暴走しまくり...

85 ：ナイコンさん：04/04/30 13:46.net

M5　エイブラハム

86 ：ナイコンさん：04/06/07 04:59.net

36>
版権関係の詳しいことは知りませんが、PIPS は、確かソードオンリーの開発
ではなく、一部のユーザーが主導権を握っていた筈です。当時その中のある人
がリコーに持ち込んだという噂でした。アメリカの会社だったら、訴訟合戦
になるところですね。

>67
ソードはプリンター開発してません。EPSON や東芝、ブラザーなどからOEM供給
受け、ソードのプリンターとして売ってました。印字フォントに特徴があった
のは、東芝製だと思います。なので、印字スピードが速いのは、ソードの技術
ではないっす。

>75
M685のMPUは、MC68000 です。
確か、このチップはアドレスバス24bit，データバス16bit，レジスタ32bitの
チップです。データバスが16bit なので、普通に使えば16bit になってしまう
ところを、32bit幅のデータバスとCPU の間にキャッシュメモリーを入れ、
16bit幅で2回やり取りする工夫をして、32bitとして動作させていました。

まぁ、これはソードの技術ではなく、米国のベンチャーが開発したものですが。
この頃国産ではハード、ソフト共にソードのパソコンが最高の性能だったと思い
ますが、米国にはそれ以上の技術力を持った企業がゴロゴロしてましたね。
まぁ、マイクロ○フト社 の BASICは、当時からクソレベルでしたが。

激遅レス、スマソ

87 ：ナイコンさん：04/06/07 22:35.net

>>86
Intelなどより遥かに古い歴史を持つモトローラをベンチャーなどと呼ぶのは非常に失礼。

88 ：ナイコンさん：04/06/08 19:50.net

>>87
この業界は勝者のみが評価される

89 ：ナイコンさん：04/06/09 08:01.net

>>86
ベンチャーってのはモトローラのことではなく
32bit->16bit2回変換を自動でやる回路を開発したところのことでは？
それをソードが68000に応用したってことでそ

90 ：ナイコンさん：04/06/10 15:39.net

PCAL(1,89)

91 ：ナイコンさん：04/06/10 16:10.net

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これを見た人は３日以内に難病にかかって死にます。
好きな人からも嫌われ、一生彼氏・彼女が出来ないでしょう。
そうなりたくなければ、どこかにこの書き込みを５回書き込んで下さい。
そうすることによって 一生健康でいられ、１週間以内に好きな人に告白されます。

さぁ、そうならないうちに早く書き込みましょう！

92 ：ナイコンさん：04/06/10 16:20.net

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これを見た人は３日以内に難病にかかって死にます。
好きな人からも嫌われ、一生彼氏・彼女が出来ないでしょう。
そうなりたくなければ、どこかにこの書き込みを５回書き込んで下さい。
そうすることによって 一生健康でいられ、１週間以内に好きな人に告白されます。

さぁ、そうならないうちに早く書き込みましょう！

93 ：ナイコンさん：04/11/19 16:33:00.net

Future32 にUNIXを移植したヤシ居る？

94 ：toshi：04/11/26 23:32:37.net

ナイコンさん

先日　Ｍ68ＭＸを８台を３万円払って捨てました。
その後のＦｕｔｕｒｅ32ＭＸならまだ、5-6台あります。
Ｍ68ＭＸと完全コンパチです。

95 ：ナイコンさん：2005/06/13(月) 16:17:13 .net

あｇｒ

96 ：ナイコンさん：2005/06/15(水) 08:19:57 .net

SORDって日本製？
回路図が何かで公開されていた気がする。

97 ：インさいどん：2006/02/18(土) 16:11:14 .net

>>89
米国のベンチャーってのは、「チャールズリバー」です。
M685は、32bit->16bit２回変換をしていたのではなく。
MC68000を,２個、時間差で動作させていました、
理由は、MC68000は、ページフォルトしたときに、すべてのレジスタが保持されないので
単純にMMUを入れればOKにならないのです。(その改善版が、MC68010)
先行するCPUが、ページフォールトを起こしたら、続行するCPUが、ページフォールトする
直前のレジスタを、補完する様な仕組みだったのです。

98 ：インさいドン：2006/02/18(土) 16:45:59 .net

>>86>>67
ソードはプリンタは自社製ではないですが、東芝、富士通を、下請けとしてつかっていました。
仕様は、JISの仕様に忠実に設計して、印字速度も要求仕様にしていました。
(仕様を決めていた人は、今はヤフーの社長やっています)
外観は、FMシリーズなどと同じですが、ROMが違いました。
なので、一部の極悪代理店は、ROMをコピーして、FMV用のプリンタをSORD用として売っていた。

99 ：ナイコンさん：2006/06/01(木) 22:21:42 .net

SORDのコンピューターって、なんかゲームあったの？

８０年代半ばまでかな・・・
J&PにSORDのコーナーあったね！

100 ：ナイコンさん：2006/06/03(土) 04:05:06 .net

M5は、バンダイ？だったから「ゲームパソコンM-5」っていう名前で発売されていたよ

101 ：ナイコンさん：2006/06/03(土) 11:34:09 .net

バンダイ発売のPCというと、RX-78というのもあった( ＾ ＾ ；

102 ：ナイコンさん：2006/06/03(土) 17:54:26 .net

>>100 タカラ

103 ：ナイコンさん：2006/06/04(日) 16:07:03 .net

>>100
「ゲームパソコンM-5」はタカラが出してた。
またバンダイは「RX-78」という全く別のパソコンを出してた。

104 ：ナイコンさん：2006/06/04(日) 18:43:57 .net

タカラの方はM5付かないんでねえの？

105 ：ナイコンさん：2006/06/04(日) 18:48:42 .net

ググったらカタログ出て来た。タカラの方もM5付くのね……

106 ：ナイコンさん：2006/07/19(水) 10:01:25 .net

【資源】無料で差し上げますスレッド 2台目【活用】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1120904473/662

662 名前： Ｊｉｎｒｏｋｕ [jinroku@m3.gyao.ne.jp] 投稿日： 2006/07/18(火) 19:30:08
現役、稼働中の　SORD M68-MX がある。CPM-68K 10MH 256Kb HD-750M PIPS�V
通信機能なし　CPUはMC68000　約３０年働いてくれた。　当時の技術の高さに脱帽　廃業のため
処分するが、歴史的価値を認め保存出来る人がいれば進呈したい。ついでに
頑丈なZEROXのドットプリンタ−PT-351　当時のマニュアル等もある。
ご希望の方はメ−ルして下さい。希望者の多い場合は、当方で選ばせて頂きます。
尚マイナ−機種救済所にも記載済みです。　


・・・だとさ

107 ：ナイコンさん：2006/12/08(金) 21:20:13 .net

ITmedia News：1981年の“最新鋭”　小松左京の「テクノ書斎」とは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/08/news065.html
>小松さんは同年、ソード電算機のショールームも兼ねた事務所「エレクトロオフィス」を設立。
>「ソード M200」「同M23」といったパーソナルコンピュータをそなえていた。

108 ：ナイコンさん：2006/12/15(金) 16:43:08 .net

Future32ならまだ持ってるお。
立ち上がるかわからんがw
M68系はさすがに捨てたな・・・コンピュータが普通にクズ鉄として捨てれる時代に・・・。

109 ：ビックリ：2006/12/15(金) 23:36:51 .net

SORDのスレがあったことにビックリ！！(ﾟoﾟ)
元社員としては、懐かしいですねぇ。
PIPSが無料で配布されていることも先日知りました。あの頃は、一生懸命使ってたなぁ。
確か、ビル・ゲイツがPIPS見に来ていたって話でしたよね。

110 ：ナイコンさん：2006/12/16(土) 13:13:50 .net

M5と互換性はあったが、別物というイメージが強かったため、
後にゲームパソコンＭ５と名乗ったと手持ちの古本には書いてあるよ

111 ：ナイコンさん：2007/01/07(日) 01:42:22 .net

うわああああ、SORDのスレなんかあったんだね。
未だにm5（SORD版）の本体はあるんだけど
電源ユニットが行方不明(笑
ＢＡＳＩＣ−Ｉと、DigDag、ボスコニアンしか持ってなかったけど
ベーマガのブロクラムは結構打ち込んで楽しんだ記憶があるよ。
ｍ５は初めて買ったパソコン（だよね？）という思い出の品として
捨てられずにいます。

112 ：M5スレの１でつ：2007/01/18(木) 22:24:42 .net

>>111
ttp://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008588064/
M5のスレもヨロシクね

113 ：ナイコンさん：2007/01/25(木) 15:46:48 .net

保

114 ：ナイコンさん：2007/01/25(木) 17:33:22 .net

守

115 ：ナイコンさん：2007/09/21(金) 18:07:03 .net

ボク元ソードです。記念カキコｗ

116 ：ナイコンさん：2007/10/06(土) 14:47:14 .net

M68 をヤフオクで買ってプログラムとかして遊んでみたいのですが、環境ってそろえられるもんなのでしょうか？
CPM68kとかだったらフリーで何とかなります？

ヤフオク見ても本体のみってのが多くてきつそうなんだよな…。

117 ：ナイコンさん：2007/10/28(日) 13:20:29 .net

ソードのM-200とかM-100の仕様

118 ：ナイコンさん：2007/10/29(月) 21:15:52 .net

119 ：ナイコンさん：2007/11/18(日) 02:28:53 .net

おお良スレ発見記念カキコ

120 ：ナイコンさん：2008/02/22(金) 15:27:10 .net

日本で最初にパソコンを作ったのがSORDなんだよね。

121 ：ナイコンさん：2008/07/19(土) 02:16:58 .net

Future32用UNIXが欲しかった

122 ：ナイコンさん：2008/07/19(土) 02:20:29 .net

UNIXの移植をするにしても、１９９０年頃ではハードの詳細な仕様書がもはや入手不可だったような．．．。

123 ：ナイコンさん：2008/09/15(月) 02:17:40 .net

>>120
ソードはパーコンって呼んでたよ。
で、よく オフコン-PIPS-パーコンって並べて宣伝してた。

124 ：ナイコンさん：2008/09/25(木) 21:38:14 .net

このスレ、最初から読んでみたが、分かった事は旧M5スレの>>1がイタイ奴だと言う事だけだった

125 ：ナイコンさん：2008/09/28(日) 14:26:43 .net

M5スレッドは続いているし、7年間も適度に面倒を見続けているM5スレッドの1を悪く言うやつもいない。
俺が>>124だったら、自分の頭の悪さに絶望して死んでるね。

126 ：ナイコンさん：2008/10/03(金) 21:21:45 .net

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u29232902
↑モンキーパンチのBASICマニュアルはタカラ製しか無いの？
ソード製はどうなんでしょうか？

127 ：ナイコンさん：2008/10/03(金) 21:55:48 .net

>>125
1さん、さっさと巣にお帰り下さいませ
そして二度と出てくるな

128 ：ナイコンさん：2008/10/11(土) 14:10:25 .net

1985年くらいだったか、「友＆愛」っていうレンタルレコードチェーン店で店長やってた。
そこで使っていたのがSORDでしたねぇ。
確かHDDは8MBで1500人程度の会員とレコードの貸出管理に使っていたけど
一週間も使っていると動きが重くなってデフラグ必須でした。
ということで初めて触れたコンピュータがSORD。なつかしかったのでついカキコ。
このころになると一般の会社でも結構ワークステーションは導入されてましたか？

129 ：ナイコンさん：2008/10/11(土) 19:31:09 .net

>>120

日本で最初にパソコンを作ったのは日立では?
ベーシックマスターが一番古いと思う。
NECのTK-80/85という人もいるけど、TK-80/85はパソコンではなく1ボードコンピューターに分類される。

130 ：ナイコンさん：2008/11/02(日) 23:16:24 .net

>>129
ソードは1977年にM200シリーズを売り出している。
ベーシックマスターは1978年だな。

131 ：ナイコンさん：2008/11/02(日) 23:19:23 .net

精工舎が、SEIKO-5700というパソコンを発売したのも1977年。

132 ：ナイコンさん：2008/12/08(月) 03:34:50 .net

日本初のパソコンについては別スレで結論でてるな。
1969年。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010561293/230

129の言う通り、日本最初のパソコンを作ったのは(ベーシックマスターじゃないけど)日立でFA。

133 ：Andrew Joll：2009/01/25(日) 18:28:35 .net

私は下手な翻訳に謝罪。私はニュージーランドにいます。

私は起動しません一M68があります。ここに、このコンピュータを持っている技術情報については誰か？

私も人からは、 M23またはM68用のソフトウェアがあります聞いていただきたいと思います。

ありがとうございました。

I am in New Zealand.

I have an M68 which will not start. Does anyone here have technical information for this computer?

I would also like to hear from anyone who has software for the M23 or M68.

Thank you.

134 ：ナイコンさん：2009/03/06(金) 09:46:02 .net

ＮＧワード推奨
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1179364179/

135 ：ナイコンさん：2009/04/16(木) 00:26:02 .net

おおおお、こんなスレがあるんっスね。
元社員としては嬉しい。

ＳＯＲＤは、会社が傾く前までは荒削りだったけど、勢いがあって
面白い会社だった。

Ｔの資本が入って、上司を肩書きで呼ぶようになったり、
全員の椅子に肘掛があったのを、平社員の椅子はわざわざ外させる様な、
変な管理職がやってきてからは、つまんない会社になっちゃったけどね。

136 ：ナイコンさん：2009/04/28(火) 16:50:02 .net

SORDの社員さんですか
当時の話をもっと聞きたいデス

137 ：ナイコンさん：2009/05/20(水) 13:35:18 .net

M68は横河のOEMですか

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835066&tid=pmg5a4nit20&sid=1835066&mid=1157
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835066&tid=pmg5a4nit20&sid=1835066&mid=1161

138 ：ナイコンさん：2009/07/16(木) 23:16:45 .net

Windows上で走るＳＯＲＤ Ｍ６８エミュレータは既にありますか。
見つかっていますか。

139 ：ナイコンさん：2009/07/27(月) 10:46:35 .net

自分で作るか、作れる人に資料を提供したら？

140 ：ナイコンさん：2009/07/30(木) 17:58:24 .net

武田氏が開発しているエミュレータ
http://homepage3.nifty.com/takeda-toshiya/
http://homepage3.nifty.com/takeda-toshiya/memo.txt

こちらはＳＯＲＤ本体(実機)を持っていないけど、
ＳＯＲＤ Ｍ６８エミュレータがどうしても欲しいです。

ＳＯＲＤ本体(実機)を武田氏(開発者)に渡してみたら如何ですか。

141 ：ナイコンさん：2009/07/30(木) 18:04:17 .net

下記のＳＯＲＤ本体(実機)が欲しいです。

SORD Future32α
http://www.toshiba-tops.co.jp/company/history/89-1.html

SORD Future32α�U
http://www.toshiba-tops.co.jp/company/history/91-3.html

142 ：ナイコンさん：2009/07/31(金) 12:28:09 .net

>>140
本人乙ｗ

143 ：ナイコンさん：2009/08/08(土) 10:18:23 .net

http://www.jaapan.de/jp/homecomputer.php?page=sordm68

144 ：ナイコンさん：2009/08/29(土) 09:37:38 .net

M68　出品中
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h133328474

145 ：ナイコンさん：2009/09/01(火) 23:49:55 .net

裏ワザで、M68-MX本体と液晶モニターとの接続で自作のＣＲＴケーブルを繋げてみたら、
液晶モニター(水平周波数は約２８ＫＨｚだったらしい)が問題なく使えました。
そのとき、液晶モニターに「CP/M68K」が表示されたので、吃驚しました。

ナナオのFlexScan L360が使えるけど、表示する文字にノイズが有り。

シャープ製のLL-T15G2は未確認ですが、表示する文字が見やすいかもしれませんけど。

M68-MX専用モニターの後ろにあるコネクタ(配線部分)を調べてみればすぐにわかります。
赤線ならＲ、緑線ならＧ、青線ならＢ、灰色ならＨ、白色ならＶとなりますので、
電気知識があればとても簡単です。そのとき、配線ミスの無いようにご注意願います。

M68-MX専用モニター無しで、
ＣＲＴだけでなく、キーボードとマウスでも全て使えました。

146 ：ナイコンさん：2009/09/02(水) 00:08:19 .net

また追記です。

特に、M68-MX専用モニターが無いと、配線(色など)を簡単に調べることができません。
M68-MX専用モニターの中身を開けて、コネクタ(配線部分)をよく調べないとダメです。

147 ：ナイコンさん：2009/09/04(金) 20:24:19 .net

もう1つの裏ワザがあります。
ジャンパ付きの３．５インチＦＤＤドライブがあれば、
ＭＸ用５インチＦＤＤドライブを３．５インチ化できます。

ジャンパ付きの３．５インチＦＤＤドライブ
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t129387127?u=;i80188
http://f06batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/0/9/4/8/i80188-imgbatch_1248366821/578x450-2009072400001.jpg
http://f06batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/0/9/4/8/i80188-imgbatch_1248366821/540x450-2009072400002.jpg
http://f06batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/0/9/4/8/i80188-imgbatch_1248366821/600x290-2009072400003.jpg

最新の(ジャンパ無し)３．５インチＦＤＤドライブ(ＰＣ９８とか
ＤＯＳ／Ｖ用など)は使えません。

148 ：ナイコンさん：2009/09/04(金) 21:48:57 .net

ピン配列は次のとおり(ＭＸの場合)。

２５ピン配列(メス)(本体)
13 ○○○○○○○○○○○○○ 1
25 ○○○○○○○○○○○○ 14

１５ピン配列(メス)(ＣＲＴ)
5 ○○○○○ 1
10　○○○○○ 6
15 ○○○○○ 11

CRT( 1) <-> 本体( 2) (R)
CRT( 2) <-> 本体( 3) (G)
CRT( 3) <-> 本体( 4) (B)
CRT( 6) <-> 本体(15) (R-GND)
CRT( 7) <-> 本体(16) (G-GND)
CRT( 8) <-> 本体(17) (B-GND)
CRT(10) <-> 本体(20) (H-GND)
CRT(11) <-> 本体(19) (V-GND)
CRT(13) <-> 本体( 7) (H)
CRT(14) <-> 本体( 6) (V)

149 ：ナイコンさん：2009/09/04(金) 21:50:29 .net

９ピン配列(メス)(マウス)
5 ○○○○○ 1
9　○○○○ 6

マウス(2) <-> 本体(13)
マウス(3) <-> 本体(25)
マウス(4) <-> 本体(12)
マウス(6) <-> 本体(11)
マウス(7) <-> 本体(24)

上記はＳＯＲＤ専用マウスです。電圧は１２Ｖ専用です。
ＰＣ９８用マウス(５Ｖ専用)では使えません。
配列も異なるためです。

150 ：ナイコンさん：2009/09/04(金) 22:11:25 .net

８ピン配列(メス)(キーボード)
　 ○ 2
4 ○　 ○ 5
1 ○ ○8 ○ 3
6 ○ ○ 7
■

KEY(1) <-> (未使用)
KEY(2) <-> 本体(10)
KEY(3) <-> 本体( 9)
KEY(4) <-> 本体(23)
KEY(5) <-> 本体(11)
KEY(6) <-> 本体(22)
KEY(7) <-> 本体(14)
KEY(8) <-> 本体(12)

151 ：ナイコンさん：2009/09/05(土) 19:35:32 .net

ＦＴ３２(αではなく)のピン配列は基本的にＭＸと同じです。

別にＦＴ３２αのＣＲＴ配列はＰＣ９８互換です。
ＰＣ９８互換のＣＲＴアダプタがあればいいですが。
ハードオフ店にてそれ(中古)を捜すと良いです。
105〜315円前後で買えると思いますが。

ＦＴ３２αの場合、水平周波数 32.8KHzと垂直周波数 80Hzとなります。
液晶モニターによって異なるけど、垂直周波数75Hzまでしか使えない
こともありますのでご注意願います。

ナナオ製のL371かL375でも使えますが、表示する文字に
ノイズが発生しますが。

152 ：ナイコンさん：2009/11/26(木) 15:57:42 .net

武器弾薬の確保補給を一切考えず、ただただ大和魂だけで戦線を拡大し、
見事に滅亡した大日本帝国陸海軍そのまんまの会社だったなあ。

153 ：マイティボンジャック：2010/04/17(土) 06:46:37 .net

椎名社長が懐かしいだけで立てたスレだったのに
こんなに長く続いてうれしいです。

154 ：ナイコンさん：2010/11/13(土) 13:31:15 .net

ここにM68のジャンク（キーボード・ＣＲＴ無し）が置いてあるらしい
http://www.pc-muraoka.co.jp/

155 ：ナイコンさん：2010/11/13(土) 20:30:39 .net

ここにM68のジャンク（キーボード・ＣＲＴ無し）が置いてあるらしい
http://www.pc-muraoka.co.jp/

156 ：ナイコンさん：2010/11/14(日) 05:26:31 .net

ここにM68のジャンク（キーボード・ＣＲＴ無し）が置いてあるらしい
http://www.pc-muraoka.co.jp/

157 ：ナイコンさん：2010/11/15(月) 19:48:28 .net

だからなんなんだよ！！

158 ：ナイコンさん：2010/11/17(水) 08:38:59 .net

そっとしておいてやれ。

159 ：mizuho4107：2010/12/08(水) 01:42:12 .net

Ｍ５を持ってた。それでゲームもやったが熱心にやったのがマシン語操作。

ＢＡＳＩＣでマシン語モニターを入れ、Ｚ８０プログラミングの本を買い
実際にマシン語プログラムを入力して動かした。それを３年ぐらいやったら
ビデオＲＡＭがこわれてしまった。

今から考えればおもちゃ見たいなものだが、本当に面白かった。

160 ：ナイコンさん：2011/05/05(木) 19:16:25.87 .net

秋葉原に行ったら椎名さんに会えるかな？
でも、会いたくないな、怖いもん。
由美かおる。

161 ：ナイコンさん：2011/05/10(火) 20:34:44.48 .net

M100欲しかったな。

162 ：ナイコンさん：2011/05/10(火) 22:05:14.22 .net

M100ならついこないだ出品されてたよ。スタートレックかなんかついてた。

163 ：ナイコンさん：2011/05/18(水) 16:05:04.03 .net

所でM100って、市販ソフトあったんだろうか？

第一、実物を見た事すら無い。

164 ：ナイコンさん：2011/05/18(水) 22:50:13.70 .net

当時関東ByteSHOPで見た記憶がある。
モニターとかのデザインが気に入ってた。
でも、買ってたら身動きが取れなかったとおもう。

165 ：ナイコンさん：2011/05/18(水) 23:57:58.12 .net

M-100って、ホビーユース？ビジネス用？SORD製だから、性能は良かったと思うけど、遊びようはなかったと思う。
自作ソフトなんか、遊んでも楽しくないし。当時、マイナー機買って失敗するのも、完全に運だったよね。
しかし、今更M-100落札した人どうするんだろ？市販ソフトなんか、ほとんど無いだれ？ベーマガでも投稿作品なかった気がするし。

166 ：ナイコンさん：2011/05/19(木) 05:25:25.34 .net

で、どう？　どうでしょうか？
動くの？
動かすの？

167 ：ナイコンさん：2011/05/19(木) 07:06:33.81 .net

落とした人は、自己満足だけでしょ。
電源入れてみて、すこしさわって、しまい込む。
ROM-BASICを積んでたのかな?DiskSystemがいるのだろうか？

168 ：ナイコンさん：2011/05/19(木) 11:51:18.58 .net

そしてある日、M-100が出品されていると言う…。これを何度か繰り返し、ある日廃棄されてまた貴重なビンテージパソコンが、世の中から一台消えてしまうのであった。

完

169 ：ナイコンさん：2011/07/03(日) 07:08:10.35 .net

ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x172167642
↑ってM100に似てるけどSORDのOEMなのかな。

170 ：ナイコンさん：2011/08/05(金) 10:44:24.95 .net

>>169 OEMかも知れない。

171 ：Ｍ１００懐かし君：2013/02/12(火) 17:59:30.55 .net

今から３５年位前にＳＯＲＤＭ１００ＡＣＥ�Wを自分で買ってビジネスに使っ
てました。一緒にワイヤードットプリンターも買ってＢＡＳＩＣを自習して今
思えば単純な損益分岐点やＰＬなどのシミュレーションに使ったものです。
何せ軽乗用車を買う位の感じで高かったので、真剣に勉強したものです。
いまだに物置に大事に置いてあります。捨てる気にならんのです。

172 ：ナイコンさん：2013/02/12(火) 18:02:16.18 .net

取っておきなさい

173 ：Ｍ１００懐かし君：2013/02/18(月) 12:44:55.32 .net

大分汚れていたけど、基盤は壊れてないようです。http://blogs.yahoo.co.jp/kodouko/に画像をアップしておいたので興味のある人はご覧ください。

174 ：ナイコンさん：2013/02/18(月) 15:12:15.60 .net

当時の80万円っていったら相当の値段ですね
SORDはｍ５しか触ったことはありません

175 ：ナイコンさん：2013/02/20(水) 06:56:31.30 .net

M100を買おうと思ってて、結局MZ-80を買ったおいらが通りますヨ。

176 ：ギンコ ◆BonGinkoCc ：2014/07/30(水) 07:39:45.18 .net

ウッドソード→ホワイトソード→マジカルソード
剣→マスターソード（LV.2）→マスターソード（LV.3）→マスターソード（LV.4）

鉄砕牙（前期型）→鉄砕牙（中期型）→鉄砕牙（後期型）→鉄砕牙（最終型）

カウンターソード→マゴロク・エクスターミネート・ソード→スーパーマゴロク・エクスターミネート・ソード

177 ：ナイコンさん：2015/10/26(月) 12:53:57.09 .net

こいつ欲しかった奴だけど、システム無いしなぁ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d177277725

178 ：ナイコンさん：2015/10/26(月) 18:28:58.97 .net

>>177
凄い入札入ってるんだな

179 ：ナイコンさん：2015/10/27(火) 06:49:29.41 .net

人のこと言えないけど
物好きが結構いるのね

180 ：ナイコンさん：2016/03/29(火) 11:10:58.10 .net

M100欲しかったわぁ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/auction/u99579343

181 ：ナイコンさん：2016/03/29(火) 15:51:23.90 .net

M5はデザインが至高だった

182 ：ナイコンさん：2016/03/29(火) 18:40:30.29 .net

>>180
うっほぅ、盛り上がっているなぁ

183 ：ナイコンさん：2016/03/30(水) 10:01:12.31 .net

>>180
めちゃ上がっているけど、この新規大丈夫か？

184 ：ナイコンさん：2016/03/30(水) 12:17:30.26 .net

博物館系が入札してたりして。

185 ：ナイコンさん：2016/03/30(水) 12:53:25.62 .net

お、新規が逃げた。
No.6は8万で入れているわけか。

186 ：ナイコンさん：2016/03/31(木) 06:36:50.51 .net

M68には8吋のシステムが有ったのかぁ

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u99736155

187 ：ナイコンさん：2016/03/31(木) 10:48:32.98 .net

残り10分　M100　13万超えたぁ

188 ：ナイコンさん：2016/04/06(水) 18:03:58.50 .net

M5の新品の方が値段つくんじゃね？

189 ：ナイコンさん：2016/04/13(水) 10:24:52.93 .net

>>188
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t469402950
6万超えなかったようだ

190 ：ナイコンさん：2017/04/30(日) 09:31:21.97 .net

井上雅博氏が２５日午後（日本時間２６日午前）、
米カリフォルニア州で交通事故のため死去した。６０歳だった。
合掌！

191 ：一方通行 ：2017/05/06(土) 10:08:33.95 .net

マスターソードを手に入れたのに、威力がしょぼすぎてなんか萎える。
ちなみに、マスターソードも壊れます。
※壊れると、強制的に鞘に収めてしまい、10分間使用できない状態になる。

ハイラル城の城内、ガーディアン系の敵と戦う時のみ、威力が2倍になります。

192 ：ナイコンさん：2018/05/28(月) 19:27:54.38 .net

>>171

M200を大学実習室で使用。　キータッチがすばらしかった。　CP/M(80)で使用。
wordstarで書いて、linker(run time?), debager, Basic compiler, Fortran
compiler (スペルはまちがっているかも）

青春の時を浪費したなと今は思う。

193 ：一方通行+ ：2019/09/28(土) 05:26:38.38 .net

ヒトリデハキケンジャ
コレヲサズケヨウ

懐かしいな…。
初代ゼルダ…。

ファミコンのカートリッジのソフト容量が限られていたため、
半角カタカナで表記するなどをして、メモリを節約していたんだね。

194 ：ナイコンさん：2019/10/01(火) 13:54:01.68 .net

M5ってファミみたいにドットごとに色つけられなかったの？
MSXみたいにキャラ単位でしか色ついてなくて駄目だな

195 ：ナイコンさん：2019/10/01(火) 20:13:32.21 .net

同じTMS9918使ってますからね

196 ：ナイコンさん：2019/10/03(木) 08:53:22.29 .net

>>194
低解像度モードならできたよ
MSXでいうスクリーン3

197 ：ナイコンさん：2020/06/06(土) 06:50:41 .net

ソードって8008（誤記ではない）や8080がインテルから出て間もなくマシンを作ったメーカーだよね。

198 ：ナイコンさん：2020/06/10(水) 20:05:26 .net

・・・。

199 ：ナイコンさん：2020/06/10(水) 20:05:38 .net

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
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200 ：ナイコンさん：2020/09/08(火) 13:27:12.71 .net

>>196
https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/04637455-c84a-4995-9f50-ed4a8076d2de/dcwd9s8-1036553a-dc53-403e-b7ca-9f939a0b2cbc.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOiIsImlzcyI6InVybjphcHA6Iiwib2JqIjpbW3sicGF0aCI6IlwvZlwvMDQ2Mzc0NTUtYzg0YS00OTk1LTlmNTAtZWQ0YTgwNzZkMmRlXC9kY3dkOXM4LTEwMzY1NTNhLWRjNTMtNDAzZS1iN2NhLTlmOTM5YTBiMmNiYy5wbmcifV1dLCJhdWQiOlsidXJuOnNlcnZpY2U6ZmlsZS5kb3dubG9hZCJdfQ.AlK5NePi5oCeIP-wOzTEKOOzS71EpUBofXhEcao72p0

201 ：ナイコンさん：2020/09/08(火) 13:28:00.36 .net

https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/04637455-c84a-4995-9f50-ed4a8076d2de/dcwd9s8-1036553a-dc53-403e-b7ca-9f939a0b2cbc.png

202 ：ナイコンさん：2022/05/04(水) 23:06:58 .net

ここだったのか