【空想】もしあの機種がもっと続いていたら【妄想】

1 ：ナイコンさん：03/10/28 22:19.net

いまや、WindowsPCとなったAT互換機とPowerMacだけになってしまった
このご時世ですが、あの機種に後継機が出ていたら、
あのシリーズが今も続いていたら、そんな妄想をしてみるスレ。

ただし、86系のCPUを使ったシリーズの現在のAT互換機的進化を
遂げた書き込み(Pentium4搭載PC-9821RvIV等)はやるなとは言わないけど、
きっと食傷気味になると思うので、控えましょう。（藁

2 ：ナイコンさん：03/10/28 22:24.net

2

3 ：ナイコンさん：03/10/28 22:26.net

X68060

MC68060-50MHzを搭載し、X68000シリーズ最高峰の機種として1996年に登場。
同時に3.5インチドライブ搭載のX68060が発売される。

こんな感じでよろ。カタログのスペックシートみたいに
細かくスペックを考察したり、新機種実現のための
技術的な考察なんかもよろしくです。

4 ：ナイコンさん：03/10/28 22:28.net

同時に3.5インチドライブ搭載のX68060compactが発売される。
と書きたかったのに・・・いきなりやってしまった。∧‖∧

5 ：ナイコンさん：03/11/04 21:29.net

98のDOS/V的進化以外に、ネタなんてあるの?

6 ：ナイコンさん：03/11/04 22:03.net

200LXぽいPC-9821とか出ちゃったりして。
今でも欲しい。仕方ないからリナザウに98エミュ入れて雰囲気だけ味わってるけど。

さらにノート型FMTOWNSが発売されるのです。純白の筐体で(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
あとノート型X68060も発売されるのです。漆黒の筐体で(*´Д｀)ﾑﾌｧｰ

7 ：ナイコンさん：03/11/04 22:19.net

メガドラ６４Ｂｉｔ

8 ：ナイコンさん：03/11/04 22:30.net

寺ドライブ

9 ：ナイコンさん：03/11/05 17:47.net

PCエンジンを積んだX1twinが大好評だったら、PC-FXを積んだX1twin2を販売したはずだ。間違いない。

88の機能を取り込んだPC-98DOが売れていたら、60の機能も取り込んだPC-98DO vs ユニコーンズというのもアリだ。問題ない。

X68030が大ヒットしていたら、Xドラゴンボールというのも売られているはずだ。カッコ悪い。

10 ：ナイコンさん：03/11/05 18:58.net

まぁ、あれだな、Ｘ６８０００シリーズが続いてたら、
昨年の９月以降発売のものから、形状変更を余儀
なくされていたことだろう。

11 ：ナイコンさん：03/11/05 19:07.net

FM-TOWNSxpが発売されていて、PEN4搭載のMSXも発売!!

12 ：ナイコンさん：03/11/06 01:43.net

>>6
うんずノートってFM-TOWNS II model SNの後継機種って事でつか?

ハンドヘルドサイズなら88もありだなぁ。
200LXみたいに、縦200ライン液晶でも縦横比はおかしくなるけど、
表示はキッチリできるし、組み込み用Z80なんて超低消費電力だしね。

13 ：ナイコンさん：03/11/06 02:30.net

PC-8201がもう少しがんばって、後継機とかで3.5インチFDDを搭載して
CP/Mマシンとして動いてくれたらなぁ…とか妄想したことならある。

ましてあの筐体にV30と640x200の液晶を搭載してDOSマシンとして動いてくれたりしたら、
モバイルコンピューティングの世界は様変わりしていただろうなー。

14 ：ナイコンさん：03/11/06 18:22.net

XeroxのAlto。
米国Xerox社は1985年にAppleをLisaおよびMacintoshを同社の
AlotoのGUIとのLook&Feelの類似性を根拠に提訴。そして勝訴し
多大の賠償金を獲得。翌年Apple社はApple][製品ラインの存続
を前提にTime&Warner社に身売り。消滅。
MicroSoft社はWindows2.0の販売開始直前にやはり強硬なXerox
社により提訴され和解。90年にOS2の次期バージョンの開発の
直前にIBM社にOS開発の主力部隊を売却。消滅。

そして、現在のように、IBM v.s. Xerox の特許ガチガチの２大
恐竜石器時代に至る。　なんてアリエネーわけだが。（藁

商魂ゲーツとヘタレ殿様商売のアラン・ケイ。
やっぱり営業は大切なのでし。

15 ：ナイコンさん：03/11/06 22:50.net

・TK-80ｍｋLXXXVIII
Ｐｅｎｔｉｕｍ４ （2.4GHz）＋RAM512MB＋テンキー＋７SegLED16桁　の超ド級ワンボードコンピュータ

16 ：ナイコンさん：03/11/06 23:06.net

>15
TK-80Eつーのはありました。
TK-85つーのもありました。
IntelにはSDK-86はあったけど、TK-V30なんつーのは出なかったっすね。

17 ：ナイコンさん：03/11/07 04:58.net

PowerPC G5搭載C64とかPen4搭載TRS-80とか

18 ：ナイコンさん：03/11/08 00:45.net

Nintendo　SuperFamilyBASIC　SuperFamicom＋Keybord＋Basic
SEGA　SC-9000　　SEGAmark3＋KeyBoard＋Basic
SORD　M555　Z80(8MHz)＋V9930＋RAM64KB＋QuickDisk
BANDAI　MS-06S　Z80(12MHz)

19 ：ナイコンさん：03/11/08 14:56.net

残念ながらZ80はZ80H(8MHz)止まりで、通常の3倍は出なかったんだな…

まあリフレッシュやバス解放時間による損失をなるべく抑えたアーキテクチャにして
6MHz(Z80B)でも搭載していれば、ノーマルのZ80A(4MHz/3.58MHz)よりは
体感上3倍くらいに感じられた可能性も、無くはないかも。

シ○ア専用ザクも、実際の出力は1.数倍程度だったって話もあるようだし〜

20 ：ナイコンさん：03/11/08 15:50.net

PC-88VA4
基本スペックはPC-88VA2/3と同等であるが、PC-88VA3に装備されていた
2TDドライブインタフェースボードをHDDに対応させ、
40MBハードディスクを内蔵したモデル。

PC-8801VA21
PC-88VAシリーズの改良モデルであるが、従来PC-Engine ROM搭載のために
犠牲になっていたN-BASIC-ROMを搭載しV1Sモードに対応した。
N-BASICとPC-Engineは排他使用となっており、PCキーによるメニューで切り替えるが、
V3モードではROMのマッピングがPC-Engineに強制的に切り替わる。
互換性向上に伴い、型番はPC-88からPC-8801へと変更された。
なお、40MBハードディスク内蔵モデルのPC-8801VA41も並売されたが、
2TDドライブモデルは本シリーズでは発売されなかった。

PC-98DO++
98/88両用モデルのPC-98DOシリーズの改良モデル。
98モードのCPUは386SX-16MHzとなり、メモリは1.6MB搭載された。
ハードディスクパックは98ノートと共通仕様となり、
メモリボードも9801NS/Tと共通の専用スロットとなっている。
88モードにおいても、辞書ROM搭載やシリアルポート使用可能などの改良が行われた。

21 ：ナイコンさん：03/11/08 16:23.net

・PC-486NoteW
B5ファイルサイズノートPC-386NoteW,WRの改良モデル。
モノクロモデルの外観は386NWと全く同じ。
カラー液晶モデルでは解像度640x480液晶と、パームレスト部に
486NASではオプションだったクイックポインタが標準装備されており
奥行きが若干長くなった。
CPUは486SX-25MHzを採用、オプションで486DX2-50MHzの
アップグレードCPUボードがある。(TFT液晶の486NWC1Eは標準でDX2-50MHz)
メモリは3.6MBを搭載。拡張メモリはPC-486Portableと共通スロットを
2スロット採用し、最大19.6MB搭載可能である。
モノクロモデルは2FD仕様、カラーモデルは1FD+100MBハードディスク内蔵、
モノクロモデルのHDD増設も可能であるが、FDDと排他仕様で増設は
ユーザーで行うことは出来ない。
アップグレードCPUボード、液晶パネルのアップグレード、
ハードディスク内蔵は、従来の386Wと同様、工場引き取りにて行う。

・PC-486NoteWR
上記486NWの後継機。CPUの基本クロックは33MHzに変更され、
486SX-33MHz(モノクロ)、DX2-66MHz(DSTNモデル)、DX4-100MHz(TFTモデル)
がラインナップされた。(のちにアセットコア社からAm5x86-P75ボードも発売)
モノクロモデルにおいても480ライン液晶が搭載され、全モデルで筐体の
共通化がなされたが、サイズ拡張はクイックポインタの一体化により最小限となり、
液晶はパネル上下にぎりぎりに収めることで従来機並みの表示面積となった。
FDD1台とHDD排他仕様は従来機同様である。
メモリスロット仕様は486NWと同等であるが、16MBメモリボードが
同時発売され、最大35.6MB搭載が可能となった。
16MBメモリボードの使用は、486PT、486NWでは保証されない。
また、アップグレードボードによるCPUアップグレード、HDD内蔵、
液晶パネル交換はユーザー側で行うことが出来るようになった。

22 ：ナイコンさん：03/11/08 16:34.net

>>19
HD64180とかZ180、R800なら如何なんでしょ。

23 ：ナイコンさん：03/11/08 16:39.net

Z80互換の高クロック品は88VAのμPD9002という手もあったね。

24 ：ナイコンさん：03/11/08 17:14.net

KL5Cの名前が出ないあたり厨房板だよな…

25 ：ナイコンさん：03/11/08 19:05.net

>>10
> 昨年の９月以降発売のものから、形状変更を余儀
> なくされていたことだろう。
なぜ？PL法関連？

26 ：ナイコンさん：03/11/08 19:25.net

KL5Cの名前を出して得意げになっている奴がいるあたり厨房板だよな・・・
普通に書けよ、普通に。

27 ：ナイコンさん：03/11/08 20:54.net

>>25
昨年9月に大事件があったろ、あれを彷彿させるからではないかと。

28 ：ナイコンさん：03/11/08 20:58.net

MZ-3861
MZ書院の386搭載版。NECとEPSONの互換機騒動が一段落したことから、
98互換機能の互換性向上を図り、98互換機として売り出されたが、
却って従来からのMZユーザーの反感を買うこととなってしまった。

29 ：ナイコンさん：03/11/08 20:59.net

>>25
ツインタワーだろう。
モチーフをマレーシアのやつにすれば無問題。

30 ：ナイコンさん：03/11/08 21:00.net

>>28
MZ-3500との互換性はあるのですか？

31 ：ナイコンさん：03/11/08 21:13.net

>>27
そこは一昨年ってつっこむところだろ

32 ：ナイコンさん：03/11/08 21:21.net

■PC-8801UA、PC-8801UE
PC-8801MA2、FEの4ヶ月後に発売された3.5インチ2HD対応ドライブ内蔵機。
PC-8801UAの基本スペックは8801MA2と同様で、違いは内蔵FDDとPC-8031等の
外付け5インチ2Dドライブ用のインタフェースを標準で備えている点である。
市販アプリケーションの動向から、外付け2HD対応インタフェースの装備は見送られた。
PC-8801UEは8801FEの3.5インチ版と言えるものであるが、
コストダウンのため外付けFDDインタフェースは内蔵されていない。

■PC-8801UC
CD-ROM搭載PC-8801MCの3.5インチFDD内蔵モデルである。
基本スペックはPC-8801UAと同様であるが、縦型筐体となり
PC Engine用のCD-ROMドライブを筐体トップに装着できる点は、
8801MCと共通である。

33 ：ナイコンさん：03/11/08 21:22.net

>>29
いっそ、JRタワーをモチーフにして名古屋バージョンの発売を。(ってどんなんだ)

34 ：ナイコンさん：03/11/08 21:28.net

>>30
更にPentiumモデルはMZ-5500、PentiumPro、PentiumII、Pentium!!!モデルはMZ-6500の互換機能を搭載って事で。(w

35 ：ナイコンさん：03/11/08 22:02.net

>>32
MCはMAと同じじゃないよ。8MHzSモードと8MHzHモードがある。

36 ：25：03/11/08 22:30.net

>>29
> ツインタワーだろう。
なるほどね。

37 ：ナイコンさん：03/11/10 01:29.net

X68000twin
X1twin同様、X68000に家庭用ゲーム機を搭載した複合機。X1twin同様、
NEC HEのPCエンジンが搭載されている。X68000部分は、X68000ACEと同等。
当初、X68000のCPUをゲーム機と共用する目的で、
メガドライブとの複合機を目指して開発されていたが、
CPUバス共有時の切り替えの問題やSEGAとのライセンス問題で開発は頓座。
筐体のみを利用する形で同時期に発売されていたX1twinで搭載していた
PCエンジンモジュールの搭載へ変更となってしまった。

後にX68000twinIIというスーパーファミコン搭載機も発売、
こちらはファミコンテレビ「21G-SF1」に内蔵した
スーパーファミコンモジュールを流用している。

38 ：ナイコンさん：03/11/10 01:51.net

PC-6001FX
CPU：Z80(8MHz)　RAM64KB　
320×200×256色
ハードウェアによる高速図形描画機能を搭載し、少ないデータでのグラフィック
描画を実現。
カセットテープ媒体でもストレスの無いロード時間、かつ優秀な3Dグラフィック
アクション、グラフィックアドベンチャーがリリースされ、本流にならずともカルト
人気を博し、カセット文化最後の砦となる。

39 ：ナイコンさん：03/11/10 02:27.net

どうでもいいけどもしVT-100に後継機があったらどんなのになっていただろうか:-)

40 ：ナイコンさん：03/11/10 03:52.net

>>38
このｽﾚを1から読んできたけど
そのアイデア凄くいい、気に入りました
敢えて注文をつけるならFDを標準にして欲しいな

自分はATARI使いでもあるので自分も少し

ATARI FALCON

CPU：POWER PC G5(2Ghz）　RAM512M

GeForce FX5600 Go

洗礼されたデザインのケースにもっとも頑丈と言われたATARI OS（T-OS)をコンポーネント型の
マルチスレッドOSに進化させる
最小限のリソースに長時間稼動も不安無し
しかも完全レガシーフリーでコンパクト化を実現

41 ：老猿 ◆gG2PDturbo ：03/11/10 10:05.net

>>39
VT-282なら使っていました。
モノクロで漢字が使えるやつ。
カラーのもあったと思います。VT-382だったかな．．．

42 ：ナイコンさん：03/11/11 06:40.net

もし今の時代の技術で昔のPCを作ったとしたら、どれくらいコンパクトになるんだろう。
1チップに収まってしまうんだろうか。

43 ：ナイコンさん：03/11/11 08:03.net

現状の技術ならばワンチップか精々2チップに収まるだろうね
携帯を見ればよく分かるよ

44 ：ナイコンさん：03/11/14 00:45.net

昔はいろんな妄想したものだが、いざ今考えるとなると思いつかないな。
漏れも年を取ったか・・・＿|￣|○

45 ：ナイコンさん：03/11/16 01:21.net

>33 名古屋バージョンってことはガラス張りなのか？（ｗ

46 ：ナイコンさん：03/11/19 12:33.net

西暦２ＸＸＸ年。
ＮＥＣ役員会にて、パソコン事業の節目として
歴代の名機の復刻の意味合いも込めて
各ＰＣシリーズの後継機を数量限定生産の上
同社のサイトでオンライン販売することが決定した。

現在判明している機種名は
ＰＣ−６００１ｍｋ�V
ＰＣ−８００１ｍｋ�V
ＰＣ−８８０１ｍｋ�V
ＰＣ−２２０１
ＰＣ−８３０１
ＰＣ−５００
ＰＣ−９８０１ｍｋ�U

それぞれ、ハードウェア的には
廉価のバリュースターをベースとしながら、新開発の
エミュレータと専用チップの追加により
旧機種のソフト資産を活用できる設計とし、
本体にはそれぞれＦＤなど当時のメディアドライブを搭載、
旧機種の進化版を彷彿とさせるデザインを各シリーズ毎に
施す念の入れよう。またＣＭには武田鉄也、斉藤由貴等
歴代のイメージタレントを起用。
一斉にｗｅｂ上で予約を開始する。

…という、誰もが一度はする妄想なのだがｗ。

おまいら実際、
いくらで発売されれば速攻予約入れるか問いたい。

47 ：ナイコンさん：03/11/19 12:50.net

西暦２ＸＸＸ年。
シャープ役員会にて、パソコン事業の節目として
歴代の名機の復刻の意味合いも込めて
各ＭＺ、ＣＺシリーズの後継機を数量限定生産の上
同社のサイトでオンライン販売することが決定した。

現在判明している機種名は

Ｘ６８０００ＭＵＲＡＭＡＳＡ（超薄型軽量ノート６８Ｋ）
ＭＺ−２９００（ADSLモデム内蔵なのになぜかカセットデッキ搭載）
ＭＺ−１７００ＭＵＲＡＭＡＳＡ（超薄型ノート、ＱＤ搭載）
パソコンテレビＸ１−ν　（液晶テレビ一体型AVパソコン）　

それぞれ、ハードウェア的には
廉価のメビウスをベースとしながら、新開発の
エミュレータと専用チップの追加により
旧機種のソフト資産を活用できる設計とし、
本体にはそれぞれＦＤなど当時のメディアドライブを搭載、
旧機種の進化版を彷彿とさせるデザインを各シリーズ毎に
施す念の入れよう。またMS社との協力により、専用に
カスタマイズされたビジュアルHu-BASICを添付。
一斉にｗｅｂ上で予約を開始する。

でも可ｗ。

48 ：ナイコンさん：03/11/19 13:33.net

>>47 まだパソコン事業部とテレビ事業部がケンカしてるのか（藁

49 ：ナイコンさん：03/11/19 16:33.net

>48
ﾜﾗﾀ。

多分ＭＺはインテル＆ＭＳベース。
テレビ事業部のほうは…根拠ないけどＡＭＤ＆リナックス上で
エミュレータ動かすんだろな、多分ｗ。

50 ：ナイコンさん：03/11/19 16:47.net

西暦２ＸＸＸ年。
ソニー役員会にて、パソコン事業の節目として
歴代の名機の復刻の意味合いも込めて
ＳＭＣシリーズの後継機を数量限定生産の上
同社のサイトでオンライン販売することが決定した。

現在判明している機種名は
ＳＭＣ−７７７７

それぞれ、ハードウェア的には
廉価のバイオをベースとしながら、新開発の
エミュレータと専用チップの追加により
旧機種のソフト資産を活用できる設計とし、
本体には当時のＦＤドライブを搭載、
旧機種の進化版を彷彿とさせるデザインを各シリーズ毎に
施す念の入れよう。またメモリースティックスロットと
ＰＳ２チップを内蔵するが、ＣＤドライブは別売り。
ＣＭにはＳＡＹＡＫＡを起用。

一斉にｗｅｂ上で予約を開始する。

51 ：ナイコンさん：03/11/19 16:51.net

次は富士通か日立か東芝か松下か。

52 ：ナイコンさん：03/11/19 17:43.net

>>50
それぞれって一種しか無いじゃん

53 ：ナイコンさん：03/11/19 20:39.net

ソーニ君は、往時のパソコン業界では、完全な窓際だったしな。
どすぶい時代になって、一番得したのは、ソーニ君だな。

54 ：ナイコンさん：03/11/19 20:39.net

ソーニ君は、往時のパソコン業界では、完全な窓際だったしな。
どすぶい時代になって、一番得したのは、ソーニ君だな。

55 ：ナイコンさん：03/11/19 22:07.net

>>53=54
人々のHitBitは?

>>50
多段モジュール式の拡張方式も盛り込みきぼん。

56 ：ナイコンさん：03/11/19 22:07.net

SMC-777は、キルドールをして”最高のCP/Mマシン”と言わしめたほどなのだが…？

…まあ、最強のCP/Mマシンは実際のところX1turboだと思うけどな。

57 ：ナイコンさん：03/11/19 22:10.net

>>51
東芝だけは、CM歴代タレント採用ネタというわけには行きませんな。
あの頃はすげぇショックだったよ。

58 ：ナイコンさん：03/11/20 00:09.net

富士通はなぁ・・・。
’９９年にＴＯＷＮＳ発売１０周年モデル出さないかなぁと思ってたけど、
当然のように出ませんでしたな。ネット上では結構ネタになったりしてたんだけど、
マジ実現して欲しかった。

59 ：ナイコンさん：03/11/20 02:30.net

では。

西暦２ＸＸＸ年。
松下役員会にて、パソコン事業の節目として
名機の復刻の意味合いも込めて
ＪＲシリーズの後継機を数量限定生産の上
同社のサイトでオンライン販売することが決定した。

現在判明している機種名は
ＪＲ−１０００（薄型ノート）

ハードウェア的には
ＬＥｔ’ｓノートをベースとしながら、新開発の
エミュレータと専用チップの追加により
旧機種（あのＪＲ３００まで！）のソフト資産を活用できる設計とし、
世界最薄最軽量を達成するため伝説の消しゴムキーボードを
採用する念の入れよう。更に、他社復刻ＰＣとの
差別化のため「ＭＳＸ」エミュレーションモードも搭載。
強度度外視の超薄型ボディであるにもかかわらず
「たたいて　ごらんよ」のキャッチコピーで
一斉にｗｅｂ上で予約を開始する。

60 ：ナイコンさん：03/11/20 02:36.net

西暦２ＸＸＸ年。
日立役員会にて、パソコン事業の節目として
名機の復刻の意味合いも込めて
Ｓ１シリーズの後継機を数量限定生産の上
同社のサイトでオンライン販売することが決定した。

現在判明している機種名は
ベーシックマスターレベルＳ１ｍｋ�X

ハードウェア的には
プリウスをベースとしながら、新開発の
エミュレータと専用チップの追加により
旧機種のソフト資産を活用できる設計とし、
更に、先行する松下を追うべく
「ＭＳＸ」エミュレーションモードも搭載。
なぜか本体にタブレット内蔵。
工藤夕貴を再び起用、セーラー服で本機を持たせた広告を
主要パソコン誌全ての裏表紙に掲載する反則技で
一斉にｗｅｂ上で予約を開始する。

61 ：ナイコンさん：03/11/20 02:50.net

でもって

西暦２ＸＸＸ年。
東芝役員会にて、パソコン事業の節目として
名機の復刻の意味合いも込めて
パソピアシリーズの後継機を数量限定生産の上
同社のサイトでオンライン販売することを検討しはじめた。

現在候補に挙がってる機種名は
ダイナパソピアＳＳ（薄型ノート）

ハードウェア的には
ダイナブックをベースとしながら、新開発の
エミュレータと専用チップの追加により
旧機種のソフト資産を活用できる設計というが
いかんせんソフト自体の数が少なく他社との差別化が
難しい上、歴代ＣＭが岡田由希子や横山やすし等
故人ばかりということで、
世界トップのノートＰＣブランドとして無駄に過去を
掘り起こすのもどうかと言う話になっているようで
事実上頓挫した。

62 ：ナイコンさん：03/11/20 02:54.net

誰か富士通とソードｷﾎﾞﾝﾇ

63 ：ナイコンさん：03/11/20 12:07.net

個人的にはSONY SMC777が進化を続けて、あの形を残したまま
今のVAIOになって欲しかった．．．

3.5”ドライブの部分がかっこいいと思うのは漏れだけか？

64 ：ナイコンさん：03/11/20 13:41.net

今、キーボード一体型のバイオ作ったらあんな形になるかもね。
ドライブの所はたぶん、ＭＤデッキがつくと思うが。

65 ：ナイコンさん：03/11/20 13:55.net

西暦２ＸＸＸ年。
富士通役員会にて、パソコン事業の節目として
名機の復刻の意味合いも込めて
旧ＦＭシリーズの後継機を数量限定生産の上
同社のサイトでオンライン販売することが決定した。

現在判明している機種名は
ＦＭ−７７ビブロ

ハードウェア的には
ＦＭＶをベースとしながら、新開発の
エミュレータと専用チップの追加により
旧機種のソフト資産を活用できる設計とし、
ＦＭー７〜７７ＡＶ４０ＳＸ、ＦＭ−１１、ＦＭ−ＴＯＷＮＳ
さらにはＦＭＸの「ＭＳＸ」仕様までも互換性を持たせる
恐るべきコンプリート仕様を目指す。
本体には灰皿スペースを設けるなど涙ものの仕様。さらに
オールドゲーマーの為に、スペースバーをエスケープキー代わりに
使えたりテンキーのオートリピートを完全オフに出来るモードを搭載。
ＣＭはもちろんタモリを起用。
一斉にｗｅｂ上で予約を開始する。
これでＰＣ，ＦＭ、ＭＺ（Ｘ１）の３つどもえの争いが
再びわき起こり、業界が活気つくと見られている。

なお、日本ＩＢＭがＣＭに森進一を起用したＪＸの後継機を
計画している報道はデマであったことを報告しておく。

66 ：ナイコンさん：03/11/20 16:03.net

西暦２ＸＸＸ年。
富士通役員会にて、パソコン事業の節目として
名機の復刻の意味合いも込めて
旧ＦＭシリーズの後継機を数量限定生産の上
同社のサイトでオンライン販売することが決定した。

現在判明している機種名は
ＦＭ−７７ルークス

ハードウェア的には
ＦＭＶをベースとしながら、新開発の
エミュレータと専用チップの追加により
旧機種のソフト資産を活用できる設計とし、
ＦＭー７〜７７ＡＶ４０ＳＸ、ＦＭ−１１、ＦＭ−Ｒ、ＦＭ−ＴＯＷＮＳ
さらにはＦＭＸの「ＭＳＸ」仕様までも互換性を持たせる
恐るべきコンプリート仕様を目指す。
本体には外付け灰皿スペースを設けるなど涙ものの仕様。さらに
オールドゲーマーの為に、スペースバーをエスケープキー代わりに
使えたりテンキーのオートリピートを完全オフに出来るモードを搭載。
ＣＭはもちろんタモリを起用。
一斉にｗｅｂ上で予約を開始する。
これでＰＣ，ＦＭ、ＭＺ（Ｘ１）の３つどもえの争いが
再びわき起こり、業界が活気つくと見られている。

67 ：ナイコンさん：03/11/20 18:56.net

PC8801に320x200 8色 2画面モードがあったら、時代は変わってたと思う今日この頃。

68 ：ナイコンさん：03/11/20 20:19.net

ソード機は東芝から出るのか

69 ：ナイコンさん：03/11/20 21:24.net

もしもＡメイトが今でも続いていたら… 取りあえず６４bitローカルバスは確定。

70 ：ナイコンさん：03/11/22 12:23.net

やっぱFM-townsは続いて欲しかったなぁ・・・

71 ：ナイコンさん：03/11/22 13:48.net

X68060NOTE

72 ：ナイコンさん：03/11/22 18:42.net

MZ-700のビットマップ表示技術が発売後すぐに考案されていたら、
その後の歴史が大きく変わっていたりしないだろうか

73 ：ナイコンさん：03/11/22 22:38.net

しないと思う。

74 ：ナイコンさん：03/11/26 01:20.net

1984年8月

MSX1.5　
VRAM32KB　256×192ドット16色色化け無し。

このほかは何もいらなかった

75 ：ナイコンさん：03/11/26 13:24.net

　噂の不治痛の新型機だ。
　凄いだろう、弟者。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_ ｀　）　カセットがMINI-DVというところが
　　　（　 ´_ゝ）　/　　 ⌒i　　　泣かせるな、兄者。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　FM777 ./ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

76 ：ナイコンさん：03/11/26 13:26.net

　しかも、Dual-CPUというスグレモノだぞ。

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_ ｀　）　・・・まだサブCPU置いてるのか
　　　（　 ´_ゝ）　/　　 ⌒i　　　流石だな、不治痛・・・
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　FM777 ./ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

77 ：ナイコンさん：03/11/27 17:26.net

今のPCアーキテクチャもCPUとGPUで役割分担させつつ2つの演算ユニットを積んでるわけだから、
そういう意味では、グラフィック処理用にサブCPUを搭載したFM-7は先見の明があったと言える
かもね。

でも、不治痛はもうおなかいっぱい。何がいやって、SEの質の悪さとその根源であろう企業体質
がね。

78 ：ナイコンさん：03/11/27 17:42.net

>>77
不治痛は悪くない、社員が働かないのが悪い。

79 ：ナイコンさん：03/11/27 18:04.net

>>78
おいこら秋臭。

パン買ってこい。

カレーパンな。

80 ：ナイコンさん：03/11/27 18:26.net

てめーら、シャチョーの言うことを信じろＹＯ

81 ：ナイコンさん：03/11/27 21:52.net

ぴぴん＠あっとまーくストライク
・ブロードバンド対応
・DVD-ROMドライブ標準装備
・IBM社製PowerPC G5搭載
・ストライカーパック(オプション)の交換によって、様々な状況に適応できる
汎用性と拡張性を重視したモデル

なお、同時発売モデルとして
ぴぴん＠あっとまーくイージス
ぴぴん＠あっとまーくブリッツ
ぴぴん＠あっとまーくバスター
ぴぴん＠あっとまーくデュエル
もありまつ。

82 ：ナイコンさん：03/11/28 22:09.net

MZの復刻は組み立てキット。

83 ：ナイコンさん：03/11/29 05:45.net

>>42
製品じゃないけど1チップMSXが存在します。

>>72
それに加えゼビウス他一連のものが初期にでていたら
1年くらいは延命できたろうとは思う。

84 ：ナイコンさん：03/11/29 06:47.net

西暦２ＸＸＸ年。
プロサイドの椎名氏が東芝パソコンシステムと協議し、
パソコン事業の節目として旧Mシリーズの後継機を数量限定生産の上
東芝パソコンシステムのサイトでオンライン販売することが決定した。
また、SORDのブランドを復活させることも検討中だ。

現在判明している機種名は
M2000

ハードウェア的には現在のWindowsパソコンをベースとしながら、
新開発のエミュレータと専用チップの追加により
M200、M100、M223、M243、M23、M416、M343、M685、M68、
さらにはM5を含め全てのMシリーズに対し互換性を持たせる
コンプリート仕様を目指す。

CP/M、CP/M-68などのOS、旧PIPSの各バージョンと
新バージョンであるPIPS-21th centuryが同梱される。
過去の資産を活用するため5.25'FDDと3.5'FDDを1基づつ内蔵、
新PIPSではVisiCalc、dBASE、1-2-3、Excelのデータを読むことができる。
ナムコ、コナミ、HAL研、タカラ他各社の協力によりM5の全ソフトも同梱され、
コアなM5ファンの期待に応える内容となっている。

CMには森尾由美を採用。
2004年1月1日に一斉にｗｅｂ上で予約を開始する。

85 ：ナイコンさん：03/11/29 06:47.net

つうか、QD以外はMZ1500の状態で最初から出ていれば、
時代の一角くらいは占められたと思うけどね。

86 ：河豚 ◆8VRySYATiY ：03/11/29 20:50.net

そろばんが、５０００桁くらい計算できるようになっていたら。。。
一人じゃなく、何人も並んで、号令（クロック）に合わせて、
一斉に玉をはじく。。。

中国やインドになら、実際にあったりしてな。

87 ：ナイコンさん：03/12/01 12:10.net

>>86
人がひとり増えるたびに、エラーが出る確率が高くなる。
RAIDみたいだな。

88 ：ナイコンさん：03/12/01 14:34.net

冗長性を持たせるために、複数セットの演算機(この場合は算盤)を並列に
設置して、一つの命令を同時演算してたり。
暗算天才少年が一人ついてるECC機能付きはうん十倍の価格(&ランニング
コスト)で運用されてたり。

89 ：ナイコンさん：03/12/02 01:11.net

ＭＳＸとウインドウズが統合？

90 ：ナイコンさん：03/12/09 14:44.net

・・・してうれしいか？

91 ：ナイコンさん：03/12/12 00:28.net

　…凄ぇ悲ｽｨ。

92 ：ナイコンさん：03/12/12 00:45.net

名前はMSX-Windows。
「X」がつくだけか…

93 ：ナイコンさん：03/12/12 18:53.net

そしてMSX-BOXへ

94 ：ナイコンさん：03/12/12 18:55.net

なんか未来は暗そうだが？

95 ：ナイコンさん：03/12/12 20:27.net

WINDOWS MSX EDTION

96 ：ナイコンさん：03/12/24 02:51.net

MSX-VIEWだけじゃなく、HALNOTEのソフトも動きまつ

97 ：ナイコンさん：04/01/05 23:29.net

あげときまつ

98 ：みの ◆ipeno1eqFw ：04/01/05 23:57.net

あげ

99 ：ナイコンさん：04/01/07 08:09.net

もう上げなくてもいいよ、みんな飽きたから。

100 ：ナイコンさん：04/01/08 03:00.net

昔はいろんな機種を妄想したものだが、年食って夢がなくなったか・・・

101 ：ナイコンさん：04/01/08 06:36.net

夢はあるんだが実現可能かどうか考えてしまう・・・
資金調達と人材確保さえ出来れば・・・

ATARI FALCONをPowerPCで復活させたい

102 ：ナイコンさん：04/01/28 08:57.net

ATARI800 SUPER

CPU 65C816S 20Mhz Dual

Graphics RADEON9600 128Mbyet Memory

DSP ADSP-21061 Dula (音源部のエミュレートとCPUの補完的役割

インターフェイスはUSB、IEEE1394、ROMカートリッジスロット

ATARI800自体はソフトウエアエミュレーション

新世代ATARI800は究極のゲームマシンになる



ていうか思いっきり妄想過ぎるｗｗ
無茶苦茶な発想で考えてみた

103 ：ナイコンさん：04/01/28 12:55.net

当時のハ−ドが1チップでできるなら、
PCIボ−ドとして出してくれないかな。
1万ぐらいなら買うぞ。

104 ：ナイコンさん：04/01/28 12:58.net

>>103

1チップMSXでいいか？

105 ：ナイコンさん：04/02/05 20:48.net

もしIBM互換機ではなくPC-9800(と互換機)が世界規格になっていたら。

それはＰＣ氾濫時代が訪れようとしていた矢先のこと。
ＩＢＭがＮＥＣとの汎用機戦争に破れ、遂に不渡りを出してしまった。

PC/AT互換機の株は下がり、ビル・ゲイツはますます日本製ＰＣに熱を入れる。
何よりACOSが世界基準となったことにより、それと連動するＰＣとして、
PC-9800シリーズは国民機から世界標準機へと躍進した。

一方、国内でこそＮＥＣでの苦闘は続く。
宿敵富士通が送りだす、同じIntel製ＣＰＵとそのx86ベースＯＳをそろえ
かつ表現能力に優れたFM-TOWNSは最大の敵として立ちはだかり、
また純正98と互換しながらWindows3.0で256色表示可能としたEPSON互換機の
存在が、遂にPC-98GSからPC-9821シリーズの登場へと繋がって行く。

各社がEPSONに続けと次々PC-9800互換機のラインアップを始める。
ＮＥＣは当初これを良しとしなかったが、ＣＰＵとＯＳの供給源がそれを
望んだ為、応じざるを得なかった。
(それでも、一度はEPSON相手に民事訴訟を起こしたが、当時の日本の司法の
コンピュータープログラムに対する意識の低さが結果的にEPSONを救った)

ＩＢＭのスピンアウトによりPowerPC路線に座礁したAppleはMC68000系で細々と
Macを続けて行くが、世界の主流には程遠く、世界皆ＰＣユーザー時代は
PC-9800シリーズが世界の８割を握り、残りのうち１割弱を富士通FMシリーズが
占め、残りを雑多なメーカーが奪い合う形となった。

ただし、ＮＥＣが持つシェアはその20%に満たない。

106 ：ナイコンさん：04/02/06 21:31.net

PCに詳しい人お願いします。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5678138

107 ：ナイコンさん：04/02/06 22:18.net

いや、そのＰＣ全然昔のＰＣじゃないし・・・。
質問とその答えにﾜﾛﾀ

108 ：ナイコンさん：04/02/08 12:40.net

「壊れたPCを3万で売ります
　直して返却してくれてもいいです」

・・・。

109 ：ナイコンさん：04/02/10 12:16.net

ジャンクを3万とは高いな

110 ：ナイコンさん：04/02/11 23:26.net

セガの究極のつなぎマシン、X32。メガドライブにX32を差し込んで拡張するセット。
さらにY64、Z128、ZZ256と次々に前の機種に差し込み拡張していく。

111 ：MZ ユーザ：04/02/12 23:41.net

X68kの後継は、PowerPC搭載の"XP"だろう。
もちろんOSは"XP-windows"ってことで。

零式ってどうなったの？

112 ：MZ ユーザ：04/02/12 23:42.net

X68kの後継は、PowerPC搭載の"XP"だろう。
もちろんOSは"XP-windows"ってことで。

零式ってどうなったの？

113 ：ナイコンさん：04/05/09 23:46.net

昔、ＡＶコンポやビデオデッキまで全て繋いで
コントロールできるようにならんかと思ってた。
ビデオテープやＭＤも記録媒体として利用可能に。
今やＵＳＢやＩＥＥＥ１３９４で実現可能なんだが・・・。

114 ：ナイコンさん：04/05/12 00:07.net

>>113
「ビデオテープにバックアップ取る」つーのは３〜４年前に製品として出てたなぁ。
秋葉で見かけたよ。１２０分テープで２ＧＢだったかな。

115 ：ナイコンさん：04/05/12 15:50.net

編集した動画をビデオテープに書き出し
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/992271304/


こんなスレもある

116 ：ナイコンさん：04/05/16 08:40.net

>115
あのｽﾚは"ﾃﾞｰﾀの書き出し"じゃなくて、"映像の書き出し"のスレだろう。
途中からｸｿになってるが。

ところで、BD-ROM標準搭載のTowns、ってのはﾀﾞﾒ?


DVD-RAMの方が、消し書きできて便利かなぁ…。

117 ：ナイコンさん：04/05/28 15:09.net

大人の科学シリーズで、電子ブロックやメカモが復刻されてるけど、
学研・シャープのコラボレートでＭＺ−８０Ｃ（自作ＰＣのはしり）
を販売というのも、まんざら有り得てもおかしくないかも。

118 ：ナイコンさん：04/05/28 18:01.net

MZ-80Kじゃねーの？
80Cといえばワインレッドの完成機体じゃん。

119 ：ナイコンさん：04/05/28 18:03.net

Kもシャア仕様だったか

120 ：ナイコンさん：04/05/29 20:40.net

PC-8201の後継機として、640x200ドット1bpp/80文字x12行の漢字テキストVRAMを搭載し、
メインメモリ64KB、RAMディスク128〜256KB、3.5インチ2D/2DDドライブを搭載した
CP/Mマシンとして発展していてくれれば、モバイル環境として重宝しただろうなぁ…。

121 ：たわごと：04/06/11 02:39.net

富士通のFM-77は、大ヒットした先代FM-7とソフトの互換性がほぼ100%確保されてい
たにも関わらず、記録メディアの互換性がなかったため、せっかく獲得したFM-7ユーザを
みすみす他社パソコンへと奪われることになった。。。
そんな富士通が、もしもFM-77用の5インチフロッピードライブを発売していたら。。。

5インチフロッピードライブのI/Fを自作しなくてもFM-7のソフトがFM-77で動かせるようになり、
ハード改造まで手が出せなかったFM-7のユーザが次々とFM-77に買い換える。
一部のユーザはOS-9を使い始め、その流れはFM-11からFM-11AD,FM-11EXへと受け
継がれ、ついにFM-16βでは68000CPU搭載の16ビット機となりシャープのX68000と共に
OS-9の市場を拡げていく。
「OS-9はミニコンの流れを汲むOS。電卓の親玉のx86とは格がちがうぜ」というOS-9ユーザ
の意見は、一部に反論はあったものの、数の論理でじっくりと時間をかけて世間に浸透していく。
NECから8088CPU搭載のPC-9801が発売されるが、68系のCPUが装備できず、OS-9が
動かないという理由から、いつしか人々は98のことを忘れていった。。
海外でIBM PCがヒットしているころ、日本ではOS-9が大ブレイク。アスキーの西社長が
日本ではx86CPUの市場が無い事をMS社のビルゲイツに切々と訴えかけ、ついにWindowsは
68000CPUにも移植され、OS-9のライバルとして発売されることとなったが、時すでに遅し、
日本ではすでにOS-9が市場を握っており、Windowsが普及する余地などどこにもなかった
のでした。。。

122 ：ナイコンさん：04/06/11 02:48.net

>>121
「もしあのＯＳがもっと続いていたら」ですな・・・。

ＯＳ−９（の直系後継ＯＳ）も、ＧＵＩ化されてたでしょうね。

123 ：ナイコンさん：04/06/11 23:56.net

FM-7ユーザーで５インチドライブ持っていた人は
そんなに多かったですかね？
FM-77が5インチだったとしてもFM-7,FM-77両方買う
人も多いとも思えません

124 ：ナイコンさん：04/06/13 19:55.net

>>123

当時、FM-7の資産をFM-77へ簡単に移行できるメディアがなかったことが
問題だったと思います。
そこでFM-7ユーザは手持ちのソフト資産をFM-77へ移行するチャンスを
失ってしまったと言うことです。

反面、NECはその点商売が上手でしたね。
PC-8001で獲得したユーザを、機械語レベルではほとんど互換性のない
8088マシンのPC-98へ、ベーシックレベルの互換性だけで誘導していった
のですから。

125 ：ナイコンさん：04/06/13 20:48.net

1970年代後半からのLSI集積度の向上は、多くの人々の予想を遥かに上回る
勢いで進んだため、1980年代前半には68020と1MBのメモリを積んだ
個人用コンピュータ、俗にいうパソコンが多数のメーカーから発売されました。
このとき、ほとんどのメーカーが採用したOSがバークレーUNIXです。
本家AT&T UNIXからコードが全面的に書き換えられ、ライセンスフリーの
バークレーUNIXが、パソコンの標準に採用されたことは当然のことだったと言えます。
この黎明期のパソコン市場をリードしたのが、IBM、SUN、DEC、NEC、富士通でした。
中でもDECは、他社がモトローラ製の68020又は68030を採用したなか、
唯一VAXにこだわり、エレガントなバイナリコードから一部の熱狂的な
ユーザーに支持されました。

126 ：ナイコンさん：04/06/13 20:58.net

80年代に入ると二つの変化が訪れます。
ひとつはウィンドウマネージャの乱立と、RISCプロセッサの台頭です。
ありあまるCPUパワー、高解像度ディスプレイを、セマンティックギャップを埋めることに費やすのは
当然の帰結です。各社は80年代半ばから、パソコンにGUIを搭載しはじめました。
各社が異なったウィンドウマネージャを搭載したため、それまでバークレーUNIXによって
もたらせた高い互換性が崩れ始めたのがこの頃です。
またSUNのSPARCやMIPSテクノロジーのR3000によって、68030やVAXは
CISCと揶揄され衰退していきました。
初期のRISCチップは、多くの処理で旧来のCISICと変わらないパフォーマンスしか
発揮できなかったのですが、GUIを軽快に動かすこととエンジニアリングユーズには
優れた性能を発揮したため、1990年前後にはCISCを駆逐しました。
そして、モトローラは88000、IBMはpower、DECはalphaを開発し
これまで680X0が圧倒的シェアを誇っていたCPU市場は、戦国時代を迎えます。

127 ：ナイコンさん：04/06/13 21:03.net

いや、FM-7<->FM-77でそんなに性能差があったのかなあ
ということが言いたかったんですが。。

調べてみたら77で機能が上がったのは＋３．５ＦＤ、漢字ＲＯＭ
ぐらいでしたので。買い替えの動機には至らなかったのではと。

128 ：ナイコンさん：04/06/16 02:11.net

>>127

その他にもたしか、サブＣＰＵのクロックが倍速になっで画面の描画性能がアップしたと
記憶しているのですが、違ったかな？

129 ：ナイコンさん：04/06/16 03:19.net

NeXTかなあ。
当時、高校の下駄箱を見て
「キューブのラックマウントってこんな感じかな？」
って妄想してたな

130 ：ナイコンさん：04/06/16 07:53.net

>>127
やっぱ知らない人は知らないのだなあ＿|￣|○
>>128の言う通りで、速度が激しくアップしてます。
またスロット数の関係で、ＦＭ−７にはＦＤＤと漢字ＲＯＭを
つけたらＦＭ音源カードがささりません。

７に５インチドライブをつけてる人は結構いましたよ。
別にＦＭ−７が特別売れたとかそんなことを言うつもりはなく
８８（元祖）やＸ１に外付けドライブをつけるがごとく、普通に。
富士通純正のほか、エプソンのＴＦ−１０とかいうのが売れ線だったかと。

ただＦＭ−７７に５インチドライブをつけられないわけではないので
移行しようと思えばできるけど、本体が２ドライブ内蔵しているのに
さらにＦＤＤを外付けでつけるのは確かに不自然ですな。

131 ：ナイコンさん：04/06/16 09:10.net

OS-9が浸透する前に、UNIX系OSが浸透してたんじゃあ？

132 ：ナイコンさん：04/06/20 16:38.net

FM-77に5インチFDDを繋げるためのケーブルもオプションで
存在していたな。ただしTF-10はスロットの形状不一致のため
不可、自分でスロット変換してくれと(笑)。
TF-20等、そのほかの純正＆サードパーティ製では使えた。

描画性能がアップしたのはたしかだが、それはサイクルスチールのせいで
CPUクロックはあがってない。
富士通は最高２倍といっていたが、メインは変わらんから平均1.5倍も
速くなってなかったと記憶。メインの介在が少ない処理ほど速くなる。

スロット数についていえば、他社製でスロット拡張カードもあったな。

133 ：ナイコンさん：04/06/23 04:19.net

ＦＭ７７のフロント部には、リセットボタンの横に謎のボタンがあって、押すと
描画速度がＦＭ７と同じになったのだが…あれはどういう場面で使うのですか？
やはり５インチ対策でしょうか？

134 ：ナイコンさん：04/07/14 01:31.net

OS-9→OS-9000(マルチプラットフォーム)→OS-9(マルチプラットフォーム)

OS-9はPC用のOSというよりは組み込み用のリアルタイムマルチタスクモニタ
だったりする。高度にモジュール化されているのでソースコードがなくても
不要なモジュールを外して最小限の小さなカーネルを生成できたりするし。
それに案外コンピュータの形をしていない物(自動販売機等)として普及して
いる。
少し前ぐらいだったらITRON,OS-9あたりが「ほとんど全ての人が世話になっ
たことのあるOS」だったのじゃないか?
ttp://www.radisys.com/RSYSKK/templates/base.cfm?dir=products/software&fname=index.cfm

もれもFM-7用のOS-9のマニュアルを読んで妙な感じを受けた程度だったの
だが、10年近く後になって仕事でOS-9に再会したときに「こういう事だっ
たのか」とおもたよ

135 ：ナイコンさん：04/08/01 04:23.net

Ｘ６８が続いてたら新世代のＸが出てたかも。
ＰＰＣでＡＩＸベースのやつが。

136 ：ナイコンさん：04/08/02 05:32.net

PowerPCのXはマジ作ってたらしいね

137 ：ナイコンさん：04/08/24 09:29.net

68系の石で２ギガヘルツの方が素敵かと

138 ：ナイコンさん：04/08/24 09:51.net

8'ﾌﾎﾟｯﾋﾟｰが存続していたら、3.5ベイなんてなかったんだろうな

139 ：ナイコンさん：04/08/27 07:02.net

8'だったらGBクラスも出来てたかもしれん

140 ：ナイコンさん：04/08/29 19:36.net

近頃のMSXはものすごく早い。
アクセス速度が一桁の超高速SRAMでメインメモリとVRAM
が構成されている。2D画像の単純転送速度は最新のAT互
換機でも足元にもおよばない。
小規模システムの利点ですな。












メモリ関係は全部オンチップのほうがはやいかな。

141 ：ナイコンさん：04/09/08 07:16.net

V9958完全上位互換の新型VDP
VDPからみたVRAMは64ビット幅のバスでつながれ
異なるページ間のVRAM-VRAM転送は4-1-1-1サ
イクルで行われる。

142 ：ナイコンさん：05/02/13 03:06:56 .net

>>136
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

143 ：ナイコンさん：05/02/14 00:31:20 .net

>>136
詳細を

144 ：ナイコンさん：05/02/26 16:30:58 .net

>>136
潮騒奇梵

145 ：ひこうき：2005/05/18(水) 03:09:40 .net

AMIGA-G5
数字は60000くらいでいかが？

146 ：ナイコンさん：2005/05/18(水) 04:28:35 .net

バン○イとナ○コの共同開発で

GAT-X105（ストライクガンダム）
CPU　Cell改　GPU　ATI製改　VRAM　128M

XBOX360とPS3のゲームは動かない。

147 ：ナイコンさん：2005/05/18(水) 06:48:36 .net

>>146
それは純粋なＰＣではない。スレ違い。板違い。お前は気違い。

148 ：ナイコンさん：2005/05/20(金) 00:17:49 .net

FMの正しい進化としては…

FM-16β with 68000 (真の姿)
FM-TOWNS with 68020 (真の姿)

いずれもCP/M68kとOS9/68000付きで。もしくは

FM-11 DR (doctor)
68020、主記憶256KB、68851で仮想記憶対応。20MB HDD。68881も増設可能。
6809も搭載して7のソフトも完全動作。アップグレードカードで88100。

まさに妄想だ…でも出ていたらいくらでも無理して買ったと思う。あのときが
F社との縁の切れ目だったか。

149 ：ナイコンさん：2005/05/20(金) 05:18:18 .net

NeXTみたいにプログラマブルなDSP搭載のPCがあったら面白いよなぁ
ま、GPUがその方向に進化していきそうだが。

150 ：ナイコンさん：2005/05/21(土) 07:09:47 .net

１４８みたいな人はＸ６８０００を買ったの？

151 ：148：2005/06/05(日) 22:49:26 .net

欲しかったよ〜。でもビンボ学生だったので買えなかった。結局大学に入って
からMac を買いました。研究室には初代があって、4 人ボンバーマンに皆では
まってました。スト II っぽいゲームなんだっけ？あれには感動しましたよ。

X68って16ビットモードで横768ドット表示できて実メモリがもっと載せられれ
ば、業務用にもかなりいけてたんじゃないかな。SIMMになっていなかったのが
残念です。

152 ：ナイコンさん：2005/06/06(月) 00:53:41 .net

PV-2000が続いていたら…、キボードの換装の技術とか…(; ;。

153 ：ナイコンさん：2005/06/06(月) 09:44:23 .net

>>151
X68のメモリは充分でしょ
98が640KBの壁にぶつかってる時12MBは苦もなく詰めた。

あ、苦が一つあったな。金だ金。

154 ：ナイコンさん：2005/06/06(月) 10:06:40 .net

X68は機能やプログラムのしやすさは当然として、
改造無しで、ちょっと細工すればスペック以外の画面モード。特に1024x848が面白かったな。
チラツキ無くすのに長残光ディスプレイが必要だったけど、シャープが安定装置出してくれれば楽に対応できたんじゃない？
SASIのはずがSCSIに変身できたり、ディスクドライブは1.44フォーマットや720Kフォーマット使えたり
カタログスペックに囚われない周辺の柔軟性が更にナイスだよね。
あんな楽しいマシンは他に無い。

155 ：ナイコン さん：2005/06/06(月) 14:01:11 .net

>154
確かに楽しいマシンだと思います。
でも、９３年以降のシャープの仕打ちはひどい・・・。あれ以来、
シャープの事は嫌いになりました。シャープ大っ嫌い！！！

156 ：ナイコンさん：2005/06/06(月) 14:09:57 .net

93年…

はて？なんの時期だっけ？
インテルのリベートに惑わされなくＡＭＤのＣＰＵ選択するところにも好感持てます＞シャープ

157 ：148：2005/06/07(火) 23:25:15 .net

>>152
ﾚｽﾄﾝｸｽ
確かに出た当時は充分だった。でもその後X68030になってからもそのままだっ
たのは辛くなかった? MacはSEまでは4MBで狭くて困ったけど、SE/30・IIcx以
降は最終的に128MBまで載るようになった。128MBそろえたのは去年だけどｗ

158 ：ナイコンさん：2005/06/09(木) 13:49:35 .net

もし88ユーザーが上位機種（高記憶容量モデル）にシフトしていたら・・

VA3--VA21(2TD+2HD*2) |--VC3(2TD+HDD+CD)--VC31-
|-88VA--VA2--VA11(2TD+2HD*1)--VH2(2TD+HDD)---VC2(2TD+HDD)------VC21-
|--MR--MH---MA |-----VA01(2TD+2HD*0)--VH1(2TD)-------VC1(2TD)
SR--FR


と妄想してみた。

159 ：ナイコンさん：2005/06/22(水) 08:59:21 .net

X68000は、CRTCのハックがもっと早く進んでいれば、画面モードも柔軟に扱えたんだけどね。
256x192とか512x384でアスペクト比1対1モードとか、320x224や640x448とかも。

序盤で640x400(448)が使えなかったことや、アスペクト比1対1モードが無いと思われていたことは、
後々まで禍根を残したと言えると思う。

それと12dotフォントが主流化していればな。横512モードでも80桁(85桁)表示できたし。
まあX68kの場合はプレーンピクセルで8bit境界だったから、12dotフォントは扱い辛いが。

これも1bppのビットマップからパックドピクセルやプレーンピクセルに高速変換するロジックを
ちょっと付け足してもらえれば、高速なテキスト表示が可能になったと思うのだが。

あとはステレオのリニアPCMを搭載しなかったことが悔やまれるね。
せめて22kHzまで、実質11KHzで扱えればで良いんだけど。

あれこれ拡張する系の妄想は、始めたら留まるところが無いのが実情だけど、
落ち着いて考えてもX68kがあとこれくらい対応していてくれれば、もっといろいろ便利だったなと。

160 ：ナイコンさん：2005/06/27(月) 19:51:13 .net

X68kは2005年になっても市販品が出る現役ですが？
とか言ってみる

まぁでもCRTCについては同意。

161 ：ナイコンさん：2005/07/03(日) 19:25:41 .net

この機種はまだ続いているんです。
http://www.elmic.co.jp/japanese/products/inheritor.html

162 ：ナイコンさん：2005/07/06(水) 15:08:53 .net

今年の秋にはPC-8801mk9が出ますけど。
NECパソコンフェアに請うご期待。

163 ：ナイコンさん：2005/07/06(水) 16:56:12 .net

関本会長がCGで復活します

164 ：ナイコンさん：2005/07/06(水) 18:43:51 .net

例のSHARPのPowerPC載せたXマシンが発売までこぎつけてたら
どうなってただろうか…とちょっと気にはなるなぁ…。

165 ：ナイコンさん：2005/07/06(水) 20:37:04 .net

醒めたこというようだけど、まあ何がどう間違っても国産アーキテクチャが
生き残ることはなかっただろうな。

どのみち結局 Made in USAのマシンに席巻されることになったはずだ。
TRONが葬られた経緯知ってれば明らかだろう。
この国の権力者には自分の個人的な利益の為に国を売る売国奴がいるからな。

166 ：ナイコンさん：2005/07/06(水) 21:09:38 .net

> TRONが葬られた経緯知ってれば明らかだろう。
詳しく

167 ：ナイコンさん：2005/07/06(水) 23:05:40 .net

>>162
PC-88VAΩがその後に出るよ
PC-88VAの最終バージョンだってさ。

168 ：ナイコンさん：2005/07/07(木) 00:09:26 .net

このスレはネタスレのレベルでとどまってるうちが花

169 ：ナイコンさん：2005/07/07(木) 00:55:06 .net

『iTRON』と『超漢字』が生きているのは知っているけど…
半死半生ってトコかな？

170 ：ナイコンさん：2005/07/07(木) 14:31:38 .net

>>159
320x224は24kHzモード対応の68モニタでないとダメだけど
ぷよぷよとかこのモードを搭載してて、
アーケードの移植にはもってこいの解像度だった。
でもあんまり使われなかった…。

171 ：ナイコンさん：2005/07/07(木) 14:47:05 .net

そろそろPC-8821誕生

172 ：ナイコンさん：2005/07/07(木) 16:29:05 .net

VAエミュ厨うぜぇ

173 ：ナイコンさん：2005/07/07(木) 22:51:31 .net

http://tatsume.net/r.cgi?log=13579
age

174 ：ナイコンさん：2005/07/08(金) 12:11:16 .net

>>170
320x224はほぼセガ専用になりますな。
ナムコ用に288x224とかもできたの？

175 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 10:18:23 .net

X1turboZ3twin
PC-8001mk2srFELLOW
FM77AV40SXfresh

176 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 19:26:53 .net

PC/AT勢に対抗すべく企業の枠を超えて誕生した国産最強パソコン 　PC-9868 TOWNS

177 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 21:02:45 .net

>176
全部で何ビットなんだよｗ

178 ：ナイコンさん：2005/07/24(日) 23:13:48 .net

PC/AT勢に対抗すべく企業の枠を超えて誕生した国産最強パソコン　ＭＳＸ６８ｋ

179 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 01:05:46 .net

２番煎じはつまらんな。本当にツマラン。

180 ：ナイコンさん：2005/07/25(月) 19:41:35 .net

Ｘ６８にＭａｃＯＳ移植は無理だったのかな

181 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 14:50:10 .net

TRONもPCではダメな子だったが、組み込みでは出来る子らしいしな。

PC-100の後継でもだして世間の度肝を抜いて欲しい。
ＮＥＣ独自のUNIXベースのOSでDTPやWeb出版に特化させて。

182 ：ナイコンさん：2005/07/28(木) 21:17:34 .net

>>180
ROMさえ何とかなれば多分大丈夫。Plus以前ならSCSIもないので、もっとも難
しいのはApple独自のFDDのドライバーだろう。次がサウンド(PCM)かな。中で
シリアルポートの受信処理をしているので、ごちゃごちゃしている。

183 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 08:23:59 .net

えー普通に考えると一番難しいのはGUI辺りのような気がするんだけど。。
互換APIがそんなに簡単にそろえられるとも思えん。
つーか当時のマックって頑なに固定DPIだったと思うんだけど
その辺どうするんだろう。

それにマックOSってハードの抽象化なんて不完全にしかしてないような気がする。
アプリで勝手にハードにアクセスしてくれと。。
そんな調子じゃ当然バイナリレベルの互換性なんてないわけで。
まあ当時のマシンで完全にそんなことしたら実用になる速度でないだろうけど。

184 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 11:44:44 .net

X68000でMac OS動いてたけど…。68ユーザーなら大抵知ってると
思うけど、68ユーザーが少ないスレなのかな？

185 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 12:07:40 .net

>>184
知ってはいるんだけど、実際のを見たことはないんだよなぁ。
一度実機で動いてるのを見てみたいものだ。

186 ：ナイコンさん：2005/07/29(金) 20:58:46 .net

>>183
GUIつってもあの頃のOSはまだ充分小さいし、Inside Macにすべて公開されて
いるので手間をかければできるんでない? QuickDrawの美しさを一度見ておく
べし。

解像度については本物はその通りだが、それはX68側でモードをいじれば解決
できる話だと思う。

抽象化は、うーんMac OSって「GUIなアプリのためのプラットフォーム」とい
う作りになっていて、学校で習うようなOSとは違うよね。それにメモリー保護
のないスーパーバイザーモード爆走OSじゃ、アプリが何をやらかしても止める
手段がない。Motorolaの人が嘆いていたという話を聞いたことがある。

187 ：ナイコンさん：2006/06/06(火) 22:38:03 .net

68kって、メモリー空間がユーザのデータとプログラム、スーパバイザの
データとプログラム、などと、メモリー空間が四つに分かれているなんて
書いてあるのをどこかで見たことあったが、メモリー空間を4倍取れるの
かしら。それとも、一本のメモリーを四種類に分けて使うのか。
でもそんな正しい設計してるハードなんて知らないが。

188 ：ナイコンさん：2006/06/09(金) 03:35:12 .net

ナイコンこそが世界を制する。まだ戦いは終わっちゃいない。
紙に書かれたキーボード、シャドウプログラミング。
これら究極のデバイスが進化を遂げて、人体と一体化したインターナルコンピューターの時代が到来する。

189 ：ナイコンさん：2006/06/09(金) 06:38:04 .net

1000 DATA 0000000000000000,0000022200000000,0002222200000000,0022222222000000
1010 DATA 0222222222220000,0222888808080000,0222888808080000,0222288888800000
1020 DATA 0008822222001000,0028822222201100,0111888811111110,0002288822201100
1030 DATA 0022222222001000,0022000220000000,0022220222200000,0000000000000000

190 ：ナイコンさん：2006/06/12(月) 05:55:08 .net

Ｋ仲川について
この人、性格悪いねー
Part 12 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1149910802/
Part 11 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1149837188/
Part 10 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1121735183/
Part 9 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1116787849/
Part 8 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1115159315/
Part 7 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1097207795/
Part 6 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1072341310/
Part 5 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1049904397/
Part4 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032169313/
Part 3 http://pc.2ch.net/prog/kako/1027/10271/1027113507.html
Part 2 http://pc.2ch.net/prog/kako/990/990876626.html
オリジナル http://mentai.2ch.net/prog/kako/965/965618236.html　
関連スレ
【初めて仲川勝彦（Ｋ仲川）と仕事する方へ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1149580345/

191 ：ナイコンさん：2006/06/12(月) 07:40:55 .net

↑↑↑
こういうつまんないことするヤツの方が、よほど性格悪い＆頭悪い。

192 ：ナイコンさん：2006/06/29(木) 20:37:40 .net

>>184
68020に68451(セグメントMMU)をつけると実現できるんじゃなかったかな
スーパーバイザとユーザ，インストラクションとデータで別セグメントにすることが出来たはず
確かセグメントごとに4GBの空間があるはずでMMUのピン配置見るとSSELで4空間は
分離してそれぞれ4GBの物理メモリに入れられるんじゃないかな
まぁ空間を完全無欠に分けると使い物になりそうも無いけどw

193 ：ナイコンさん：2007/01/13(土) 15:04:24 .net

3DO REAL は話題外？？

194 ：ナイコンさん：2007/01/13(土) 15:10:42 .net

ここは旧8,16ビットパソコンなど、
Windows以前の古いパソコンの専門板です。

【話題のボーダーライン】
　・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。
　・Macについては、PowerPC搭載機以降は新･Mac板でお願いします。
　・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。

195 ：ナイコンさん：2007/01/13(土) 15:17:03 .net

レスどうも！

196 ：ナイコンさん：2007/01/13(土) 15:36:47 .net

いえいえ

197 ：ナイコンさん：2007/01/13(土) 16:39:53 .net

うおうお

198 ：ナイコンさん：2007/01/13(土) 16:54:18 .net

あの機種がもっと続いていたら、というか、
Linuxがもっと昔から普及していたら･･･
とは思う。

吸血鬼Microsoftはもう消えてほしい･･･

199 ：ナイコンさん：2007/01/14(日) 11:46:29 .net

>>198
ってことはリーナスが史実より早く生まれてないとダメだな。

200 ：ナイコンさん：2007/01/14(日) 14:04:48 .net

>>198
それを言うなら、TRONがアメリカでも普及していたら、
じゃないの？
日本人としては。

201 ：ナイコンさん：2007/01/16(火) 05:04:53 .net

というより、ゲイツがPCに興味を持たない世界であったなら。

202 ：ナイコンさん：2007/07/24(火) 04:45:30 .net

>>169
あれは良さそうですね。

203 ：ナイコンさん：2008/02/03(日) 00:21:43 .net

前の流れ無視して書くけど。
もし、シャープが天下を取っていたら？
国民機パソコンと言えばＭＺの世界だったら。
…今頃どうなっていただろうか？

204 ：ナイコンさん：2008/02/03(日) 20:40:58 .net

MZ以外のPCについていたROM-BASICや国民機パソコンの
特徴だった漢字対応ハードウェアがなくなった今の状況を考えると、
あまり違わないのではないかな。

205 ：ナイコンさん：2008/02/29(金) 23:11:02 .net

Linuxは、Minixを元に作られた。 そしてインターネット。
なんとも素晴らしい幸運が重なったから出来上がった。

206 ：ナイコンさん：2008/02/29(金) 23:33:02 .net

X68000の新機種を作る事が現実に可能だと思う
MC68000の200MHz版もあるし、
ドラゴンボールを使えばポータブル版も出来る。
きっとシャープも許可してくれるだろう
下地は出来ている
マザーボードだけつくれば良い

207 ：ナイコンさん：2008/03/01(土) 02:51:53 .net

ノーモアぺけろく

208 ：ナイコンさん：2008/03/01(土) 08:42:04 .net

今からでも遅くは無いR800＋V9990を搭載した
正真正銘のMSX3を出してくれ

209 ：ナイコンさん：2008/03/01(土) 09:02:51 .net

cold fire載ったX68を作ってだなぁ

210 ：ナイコンさん：2008/03/01(土) 16:15:48 .net

>>209
DragonBallではないのがミソか。

211 ：ナイコンさん：2008/03/07(金) 18:10:27 .net

機種じゃないけど　トロンというＯＳだかプログラム
米にけちつけられて消えてしまったが、残っていれば今の日本のＯＳは
トロン系統になっていたかもしれん

212 ：ナイコンさん：2008/03/07(金) 18:49:29 .net

>>211
トロンて映画の話じゃないの？

213 ：ナイコンさん：2008/03/07(金) 22:27:09 .net

>>212
おま…本当にむかP住人かよ……

214 ：ナイコンさん：2008/03/07(金) 22:51:21 .net

>>213
それは>>211に言うべき台詞では。

215 ：ナイコンさん：2008/03/07(金) 22:55:12 .net

IBM-PCでよかったと思うよ
まがりなりにも、世界共通の位置に着いた。
セカンドマシンが何になるかは自由だが

216 ：ナイコンさん：2008/03/08(土) 01:58:52 .net

トロンはハードを含めたシステムの総称だった？

217 ：ナイコンさん：2008/03/08(土) 08:23:12 .net

>>211
今でも自販機や家電などの組み込み用OSとしては健在ですよ。
PC用にも超漢字と名を変えて生きてはいますが
こちらは健在というよりは何とか生き延びている、という感じですかね。

218 ：ナイコンさん：2008/04/06(日) 21:16:49 .net

パソピア7
パソピアnew7
パソピア77
パソピア77AV
パソピア77AV40SX
パソピアTOWNS
パソピアTOWNSmarty
パソピアV
パソピアV DESKPOWER
パソピアV BIBLO

219 ：ナイコンさん：2008/07/04(金) 00:28:30 .net

FX-990PとかPC-U8000とか、32bitのポケコンがあったら面白いんだがなぁ

220 ：ナイコンさん：2008/07/04(金) 19:01:05 .net

JR-2000000
伝統の消しゴムキーを採用

221 ：ナイコンさん：2008/07/08(火) 00:11:00 .net

MSXはMS-DOS(ひいてはWindows)互換を保ちながらX68kのようなゲームPCに進化していただろうか

222 ：ナイコンさん：2008/07/12(土) 00:20:48 .net

SMC-777
SMC-new777
SMC-777777
SMC-777777AV
以下略

223 ：ナイコンさん：2008/07/16(水) 23:08:33 .net

>>221
もう今のWindowsマシンがそれなんじゃないの

224 ：ナイコンさん：2008/07/17(木) 01:00:20 .net

>>221
X68をゲームPCとは…ｗ

>>222
今更ながら何て読むんだろな。SMC-777。
スリーセブンで正しいのかなぁ…

225 ：ナイコンさん：2008/07/17(木) 08:09:12 .net

えすえむしーすりーせぶん

226 ：ナイコンさん：2008/07/17(木) 21:34:56 .net

えすえむしーのなななななな

227 ：ナイコンさん：2008/08/25(月) 17:48:56 .net

88VAが98事業部を無視して勝手に高性能化していったら・・
88VA4　98互換機能付きで98ソフトの98%以上動作可。98に対して10万円のアドバンテージ。当然バカ売れ。
88VA5　EPSON98互換機登場。コレに対抗してクロック競争に入る。もう98の存在意義無し。
10年は戦えるマシンになったな。

228 ：ナイコンさん：2008/08/25(月) 21:34:04 .net

夢の無い合体マシンでした・・あまりにも中途半端・・。
後悔の嵐だたね。

229 ：ナイコンさん：2009/02/14(土) 11:02:35 .net

Windowsが動いた（普及した）時点で、日本独自アーキテクチャーのPCは終焉することが目に見えていた。
日本独自アーキテクチャーのPCが残存したとすれば、MS-DOSを使わない独自OSの機種が市場を席巻した場合だ。
（CPUもインテルでない？）

230 ：ナイコンさん：2009/02/14(土) 11:46:02 .net

VAは肝心の強化された表示周りがいまいち。
使いづらい事この上ない糞仕様。

231 ：ナイコンさん：2009/02/17(火) 21:54:46 .net

>>229

外圧に屈せずTRONが学校からオフィスまで国家指導により浸透した場合ってことですね。

232 ：ナイコンさん：2009/02/19(木) 17:01:16 .net

だが、そのWindowsとて盤石ではないぞ
90年代末期にもっと他のOSが頑張っていれば結果も違ったかもしれん。

BeOS入りベーシックマスターレベル11とか、Solaris入りパソピア64とかな。
OS/2が入ってたIBM機もあったのにな。

233 ：ナイコンさん：2009/02/19(木) 22:26:55 .net

OS/2はIBMが開発してたんだからOS/2入りIBM機は当たり前なんでは。
でもBeOSに日立は噛んでないし、Solarisに東芝は噛んでないからなあ。
> Solaris入りパソピア64とかな。
その64はKBじゃなくてbitなのか。

234 ：ナイコンさん：2009/02/19(木) 23:15:40 .net

BeとWinのデュアルブートマシンって日立だったような？

235 ：ナイコンさん：2009/03/05(木) 10:48:01 .net

ゲーム機は結構頑張ってたんだけど、皆一世代でドボンしちゃうからなぁ。
ファミコンからずっと互換性が継続してたら、一大帝国を築けていたかも。

236 ：ナイコンさん：2010/01/04(月) 00:18:24 .net

BANDAI/NAMCO
GAT-X105(a.k.a. NC-2)

CPU eZ80 50MHz
MEM 128MB(BANK SELECT方式:16MB単位)
SND CS4231+OPX+C130
CMT,USB,CDROM(RW対応),HDD(1TB,iV)標準装備

237 ：ナイコンさん：2010/01/26(火) 04:06:32 .net

>>229
もっと古い話をするなら、Nの関本が9801VXの時点で、インテルCPU(80286)を正式採用したのが大間違い。
ゲッパート上院議員とインテル・Ｒ・ノイス率いる米国商工委員会がスーパー301片手に痛産・国産電算企業
相手に、貿易規制で脅して米国製半導体の国産製品での採用率30%を迫った、そんな外圧に負けたのが、
日本製オリジナルＰＣを人工開発中絶させた。当時、ＮはＶシリーズの３２ｂｉｔ版へとロードマップを描いていたのに。
なぜ、80286が採用されたかといえば、85〜86年頃のパソコン用半導体はすべて国産で供給可能で、CPUでも
買わなければ30%の目標値を達成できなかったから。

関本の鶴の一声が日本のオリジナルPCの成長発展の息の根を止めた。

238 ：ナイコンさん：2010/01/26(火) 04:45:28 .net

それと、なんといっても、国産ＰＣ各社が独自ＯＳ開発をほとんどやらなかったこと。これも大きいね。
80年代パソで国産独自OSを搭載していたのはＳＯＲＤと日電N5200のPTOS位なもの。あとX68Kのアレ。
日立・富士通はそもそもIBM追従伝統で論外。それと、M$のセールスマン西和彦の有能さも阻害要因。
西がエストリッジみたいに70年代に飛行機事故とかで逝ってたら、SORDは潰れず独自ＯＳな国産ＰＣ
が群雄割拠して、もっと違った未来があったかもしれない。ASCII各誌はポシャるまでずっとM$マンセな
プロパガンダを止めなかった。こんな売国雑誌社の罪は大きい。

X68Kのアレとかでさえ、外注OS。Nも85年前後GUI-OS開発を計画して、外注先に見積もりとってた
時期がある。PC-100がポシャったちょっと後くらい。しかし、外注だし。

83〜84年頃のPC-100の開発に関わった、Justやダイナウェアが結局アプリ会社で終わったのも残念。

1人月OSと揶揄されてたCP/Mとか、その焼き直しに過ぎないDOSレベルなら、80年代のいくつかのゲーム
系開発会社でさえ互換DOS作って実装してた。あの頃ならまだ間に合った。しかし、どこもOSを育て続ける
ようなブレない経営を維持できたところはない。それができていればね。Appleみたいな会社の1社くらい、
日本に居残れたかもしれないのにね。とか思うね。

239 ：ナイコンさん：2010/03/05(金) 21:03:53 .net

>>237-238
まあ間違ってはいないような気もするが、
世界中で、本家のIBMですらAT互換機+MicrosoftOSに飲み込まれるわけで
日本の特殊事情じゃないぞ

240 ：ナイコンさん：2010/03/05(金) 23:05:31 .net

任天堂が残ってるじゃないか

241 ：ナイコンさん：2010/03/07(日) 03:06:34 .net

>>239
＞世界中で、本家のIBMですらAT互換機+MicrosoftOSに飲み込まれるわけで
＞日本の特殊事情じゃないぞ

事実記述としては、正しくて、そうなのかもしれないけど、90〜95年という時期は
そのM$社すら、ある意味、存亡の危機を抱えていたのであって、その危機
を乗り越えて生き残ったら結果、勝ち残った。というのが実際だと思う。

ちょうどネットが商業化・普及しつつあった時期、最も脚光を浴びていたのが
ネットスケープで、HTMLブラウザであったNCSA Mosaicをベースにしたブラウザ
の機能拡張版を無料で提供しつつサーバーソフトで収益を上げるというビジネス
モデル。しかもHTMLでは非力な動的クライアント処理をJavaScriptで補完すると
いう実装で敷居を高くすることで、ブラウザ市場への参入を困難にしてた。
結果、CommodoreやAtari 等々NetScapeがサポートしていないプラットフォームは
即死したし、OS/2 Warp/IBMは独自ブラウザの開発を放棄。AppleやM$は恩恵に与って
プラットフォーム的に主流を維持できた。だけども、NetScape依存では軒先貸して
母屋を盗られると危機感を抱いたM$が IEの無料配布とJavaScriptなどの機能強化を
しつつ、NetScape対抗でWindowsデフォルトブラウザをIE設定にするなどの我田引水
を行うなどして駆逐して、勝ち残った。もし、NetScapeがWWWサーバーの販売じゃなく
Windows2000レベルの独自NetOSの開発販売を主力に据えてたら、今の状況はもっと
違っていたと思うな。現時点は、Googleがそれをやろうとしているわけで、しかも
M$の支配力が弱いモバイル市場をとっかかりにしてる。

Windows7が示したのは皮肉にも、現在のPCユーザの大半は[XP互換OSで十分]。という
ことだから、PC世界のM$帝国主義が駆逐されてしまう可能性や余地は十分あると思う。
その変化を起こすには、高機能でセキュリティに問題がないブラウザとメーラーと
それらのためのハードやOS的基盤が必要だけれども。市場がオンライン化しつつある
今では、情報のチャネルの太さ如何で、シェア逆転は実に簡単に起こし得るかもしれないし。

242 ：ナイコンさん：2010/03/07(日) 04:12:03 .net

PC互換機が他のオリジナル系パソコンを駆逐したのはネット対応なプラットフォームへ
と進化できなかったから。AtariやCommodoreが端的な例だと思う。

ネット以前であればPC-Jr. も 5550も、PS2も、EGAなAXも、国内シェアを大きく取った
ことはないわけで、唯一、J-3100がNoteBookの市場でそこそこ売れてたくらい。
俺の周りにもJ3100ユーザはけっこういた。互換機が互換機として売れるようになったのは、
それこそ、AT互換機として機能しなくなってからの最近の話だとオモ。

互換機をイーサ対応へと牽引したのは、IBMというより、ノベル。そのノベルも、ハード的には
台湾系互換機メーカに喰われたし、ネットOSではWin95のMS-Networkの一般化で主役引退。
ASUSやAcerなどの台湾系PC互換機メーカーが躍進した時期、なぜ日本のメーカーがその
受け皿になり得なかったのは、謎だけども。技術力というより、販路の問題だったのかな。と。

90年代はじめ、386〜486の時代のComputerShopper誌は洋書屋とかで買ってよく読んでいたが、
カリフォルニア・ベイエリアの安物互換機SHOPの広告には、そうした台湾系の互換板やら互換箱の
広告がいっぱい。個人輸入で取り寄せてみると、後々では、ASUSの板であったとわかるのだが、
当時はノーブランド扱いでマニュアルにも製造者名の記載がなかったりしていた。華僑ネットワーク
で売りさばいていたんだろうな。と想像してたりしてた。日本だと校人社=総鉄屑とかが同業だった
んだろうけど、知る限りでいえば、日本のメーカーはOEM製造が中心で、発注先のスペック事大。
そういう点で、台湾メーカーほど足回りが良いわけでなかったはず。486DX/50MHzの基板とかだと
動作不安定でも、50MHz板ですとかで売りまくってたし。そういう危うさというか、チャイナクオリィティ
が魅力でもあったけど、品質より、商品提供の速度で台湾メーカーは抜群であったのは確か。

そういう危うさを含んだ商品でもいいから、開発速度を重視で、国産PCが提供されていたら
どんなにか、面白かっただろうに。と思うけれども、国内のパソコンメーカーは大企業ばかりだから
そうもいかなかったのだろうな。残念だな。

243 ：ナイコンさん：2010/03/07(日) 04:34:39 .net

あと、ブラウザの実装開発力が、とりあえず、パソコン延命の雌雄を決する鍵になってたことが重要で
これは昔も今もさらに将来へと痕を引くことになると思う。たとえば、近頃はやりつつある、複合携帯端末
とかでは、ブラウザをローダー・コアとしたUIとかネットサービスの多様性が売りになるだろうから。

ブラウザは、HTML/XML/Java-Script/Java/Style-Sheet等々の多様なスクリプトの
インタプリタでもあるけど、日本のソフト/PC系会社はこうしたパーサー的言語処理がまったくもって不得手。
言語処理の技術蓄積や知識伝授の伝統を欠いている。という点は、システム・プログラミング的基盤開発が
そもそも成立しない。という点で致命的だったと思う。M$はそういう点ではその道のプロであり続けてる。

大昔、某社開発から「3000万出すからC言語の実装一式をソースコード丸ごとで調達してきて」
とか打診されたことがあるけど、国内調達はほとんどムリだった。大学工学部系でも、そうした技術
で名の知れたところって、あるんだろうか？　今ならあっても不思議じゃないけど。逆に無かったら亡国だな。と。

244 ：242：2010/03/07(日) 04:41:46 .net

ネット対応なプラットフォームへ と進化できなかったから。　→
AtariやCommodofreなどの非互換系PCがネット対応なプラットフォームへと進化できなかったから。

糞文・駄文で荒らしてｽﾏｿ。

245 ：ナイコンさん：2010/04/14(水) 04:59:24 .net

まー、今AppleなんかがやってるiPadみたいなタブレットPCだって、
PenPointやPenDOSなんかがスタンダードになってれば違う世界があったわけだ。

携帯電話だって、世界市場を牛耳れる技術や機会があったにも関わらず、
一般紙にすら、ガラパゴスと言われてしまった。

結局は政治力や発言力がないから、こうなったんだよ。

246 ：ナイコンさん：2010/04/15(木) 00:10:52 .net

米国で売れないのは主流にはなれないと早々に悟らないとガラパゴスになる

247 ：ナイコンさん：2011/03/03(木) 18:27:00.32 .net

アタリやコモドールもアップルくらいの企業体力があったらなあ。

248 ：ナイコンさん：2011/03/07(月) 09:09:24.05 .net

FALCON 030て実は非常に高性能なのに残念な機種だ。
56001でMPEGのリアルタイムデコードも可能なんだし残念だ。
Acornも高性能だな。

TOSもGEMも非常に柔軟性が高いからAMD CPU向けに移植して欲しいな。
コンパクトで軽いし、エミュレーションしてもWIN上で動くわけじゃないからオリジナル同様軽いはず。
Motorola 56001はGPUでエミュレーションすれば良い。
幾つかの機能をモジュール形式にして、スキンを用意すれば十分売れるOSになるよ。
現実にはエミュレーション部分と混在したハイブリッド型にした方が旧ユーザー向けには良いんじゃないかな？
PLDにアーキテクチャを実装して、ボードをPCI Expressに挿して使うタイプにしても良い。


>>247
両方ともDOS/Vで失敗・・・。
AMIGAは組み込みOSとして生き長らえる・・・。

249 ：ナイコンさん：2011/03/08(火) 00:38:50.71 .net

>>245
> 携帯電話だって、世界市場を牛耳れる技術や機会があったにも関わらず、
> 一般紙にすら、ガラパゴスと言われてしまった。

iPadの技術の多くが日本人技術者の手によるものだという事実は悲しいね

250 ：福盛俊明：2011/03/25(金) 00:22:28.36 .net

アハ〜♪”

251 ：ナイコンさん：2011/03/25(金) 21:59:35.49 .net

>>248
アタリやコモドールのスマートフォンやタブレットをみたかった…。

252 ：ナイコンさん：2011/03/28(月) 21:15:05.59 .net

>>251
アタリの電話はあるけどね

253 ：ナイコンさん：2011/04/03(日) 23:49:02.45 .net

X1twinturboZZ

254 ：ナイコンさん：2011/04/05(火) 11:21:53.93 .net

m5の[SHIFT]+[任意のキー]でBASIC命令がカキコ出来る機能、好きだったな〜

m5の
“C言語教育版”とか“Python教育版”みたいなのが出てくれると嬉しいんだが

255 ：ナイコンさん：2011/12/12(月) 20:08:16.66 .net

ダルマMacはずっと続いて欲しかった。

256 ：ナイコンさん：2011/12/13(火) 15:48:45.96 .net

MSXマガジンで
HDDつんでメモリを1メガとかにした
特集があったのを思い出した

257 ：ナイコンさん：2011/12/13(火) 19:26:40.81 .net

TOWNSマーティミレニアムが世界のゲーム機の標準となる。

258 ：ナイコンさん：2011/12/17(土) 15:29:34.11 .net

ピピン＠が華麗に阻止

259 ：ナイコンさん：2012/01/15(日) 13:34:34.73 .net

PC88VAの失敗でNECのホビーパソコン事業は、スプライトを持たない
ゲームにはこの上ない貧弱でゴミ同然なPC-9801にシフトしていく方針が固められた。

かにみえたが、結果を急いでばかりのNEC首脳陣がある事件で芋づる式に逮捕。
無能なゼネラリストが一掃されたNECは現場主導で盛り上がる。
何故かハドソンの首脳部が相談役に就任。

急遽、PC88VA後継機PC88WAが発売。
CPUにV60、メインRAMは標準で1MB。
表示機能は最低640x480　1677万7216色中16色、最大1677万7216同時発色が可能。スプライトは512色。
現状存在するマシンの中でスプライト機能が飛び抜けて高く、サウンドはSB2にOPNAを1個追加したSB3が標準搭載。
専用ディスプレイが付いて10万円を切る低価格と、VAより2回りコンパクトになった筐体は
バンドルされた沙羅曼蛇完全移植版の完成度と相まって生産が追いつかないほどの大ブレイク。
NECの技術陣がかねてより作りたかった「究極のマシン」が完成する。
EPSONもこの流れに追従し、キューハチ互換事業から撤退し、PC88WAの発売の翌月早速互換機を発表。
ソフトハウスはこれまで実現に困難だったゲームデザインの可能性が広がったことでPC-98から一斉に鞍替えを行う。

それまで殿様商売をしていたPC-98事業部は本来の目的であるビジネス用途に特化せざるを得なかったが、
PC88WAに一太郎・花子・Lotus123が発売されると、1世代古いAT互換機程度の性能やEPSON不在を良い事に
価格を釣り上げていたことが災いし、大赤字を抱え消滅した。

それ以後、PC88XA、YA、ZAとシリーズが続き、SEGAの参入もあり海外でもミリオンヒット。
PC88とMacintoshの二強時代が始まるのだった。

260 ：ナイコンさん：2012/01/15(日) 14:08:26.41 .net

かつてNECと訴訟問題に発展したEPSONだったが、
各種カスタムチップのライセンスを握っていたハドソンの助言もあり、
主要部品の提供を条件に互換事業が公認された。
ハドソンの株価は急上昇した。

これを皮切りにPC88WA以降はMSXのような共通規格となり、各社からPC88WA互換機が生まれることになる。
NECはソフトハウスの囲い込みに専念するようになったが、かつてのAtariショックの教訓から
一定水準以上の品質が守られるよう、ソフトウェア品質監査専門の子会社を設立。
「売れればそれでいい」かつてのNECの首脳陣を彷彿とさせる哲学もなく技術力の低いソフトハウスを市場から追放する一方で、
NECはソフトウェアハウスの育成にも力を入れる。
一方で、エロゲは「存在しないもの」として取り扱われたため、エロゲの世界は品質においてカオスな状況となった。
左派PTAとマスコミからしばしば槍玉に挙げられ、番組の後には「健全！健全！」を連呼する韓国製ゲーム機の宣伝が流れた。
そう、家庭用ゲーム機市場はPC88WAの登場でファミコンとPCEの時代から全く進化していなかったのだ。

ここでもまたまたハドソンが活躍する。
かつて子供に人気だった高橋名人を、次世代機PC-FXの宣伝担当に起用。
PC-FXはこれまでのPCEやPC88WA以降で培ったノウハウとハドソンの謎の先進テクノロジーが詰め込まれ、
任天堂ソニーの共同開発したFC後継64bitマシン、PLAYSTATIONと二強時代を築き上げるのだった。

261 ：ナイコンさん：2012/01/15(日) 14:22:34.31 .net

PC88WAシリーズは大人の玩具、子供はPC-FX　という後付の大義名分とイメージを得たNECは
マスコミによる避難を回避することができるようになり、PC88シリーズをビジネス面にも展開していくことになる。
それまでSilicon Graphics, Incがシェアを獲得していた３DCGと大規模コンピューティング分野に参入。
ここでのノウハウは後のスパコン「SP88」に引き継がれることになる。

1990年代末、まだまだバブル景気が続く日本は経済・科学技術共に世界第一位の座を揺るぎないものとするのだった。

262 ：ナイコンさん：2012/01/15(日) 16:59:51.33 .net

VAが88mk2→SRの時を遙かに超えるスペックアップと大幅なコストダウンをしていれば
88の天下は揺るぎないものになってたかもな

263 ：ナイコンさん：2012/03/09(金) 00:44:02.31 .net

>16
一般販売はされてないけど、TK-V30はありましたよ。
アルミトランクに入ったやつね。

264 ：ナイコンさん：2012/07/06(金) 18:23:22.17 .net

98VAで

265 ：島本町で凄惨なイジメを受けて廃人にされた方へ：2014/08/08(金) 05:03:42.74 .net

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない深い傷になる
「暴力とイジメと口裏合わせと口封じ」の町やそういう町に巣食うヤクザ・チンピラ・ゴロツキ・不良・
いじめっ子・殺人鬼・ダニ・ノミ・シラミなどを監視して非難するのは暮らしやすい町を作るのに必要だ

266 ：ナイコンさん：2014/08/15(金) 17:39:21.62 .net

>>257
SEGA、富士通よりホビー部門を買収、V-TOWNSはテラドライブの新機種として専用ゲームと共に発表された。
マイクロソフトにOEM互換機T-BOXを提供し、windowsの優先供給権獲得、
AT汎用版より半年前に発売というのが恒例となり、自作機にも互換ボードを搭載するのが常識となった。
今ではチップセットに統合され、互換機能がないマザーボードを見つける方が困難だろう。

267 ：ナイコンさん：2016/02/07(日) 17:52:16.59 .net

X68000の後継機種がマッキントッシュ互換機で出ていたかも？
（これは又聞きですが鳥居さんがそうおっしゃっていたそうです　もう時効でしょうからいいでしょう）
うまく行っていれば、X68000ユーザーはマックユーザーになれたかも？

268 ：ナイコンさん：2018/01/04(木) 14:13:27.34 .net

PC-8001
　Z80A CPU，32KB RAM，40*25テキスト，テンキー

VIC-1001
　PCG，PSG*3，JOY-STICK，ROMカセット，家庭用TV対応

両方のいいとこ取りしたホビーパソコンを1981年末に128,000円で発売

269 ：ナイコンさん：2018/03/19(月) 19:40:09.57 ID:we1lSw3bL

X1の最終機はX1にゲーム機くっつけたX1twinでなくて
X1Cからカセットを外してBeeカードスロットを搭載して
価格をシリーズ最安の49800円にしたX1Beeを出して欲しかった

270 ：ナイコンさん：2018/12/18(火) 14:46:20.06 .net

後継機種妄想スレより
新機種妄想スレの方が伸びる気がする

271 ：ナイコンさん：2018/12/18(火) 16:42:55.09 .net

【悔日企業ヘイトバンク】　父は犬、兄は黒人、白戸は白洲、私たちはあのCMを見るたびに侮辱されていた
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545098183/l50

272 ：ナイコンさん：2018/12/18(火) 16:51:54.26 .net

妄想する前に手を動かせ
無ければ作れ

273 ：ナイコンさん：2018/12/20(木) 18:58:35.42 .net

MSXが8088でハードウェア自体はPC-XT互換だったらとは思ったな
で、1984年の発売時にはV20にしてNECを引き込んでれば

274 ：ナイコンさん：2021/01/25(月) 18:20:05.69 .net

それな

275 ：ナイコンさん：2021/02/13(土) 23:28:12.24 .net

23時8分頃東北で震度6の地震があった。

276 ：ナイコンさん：2022/03/11(金) 06:34:43.65 ID:4nyucnpxW

機種というより
8086のアドレス空間が1MBでなく16MBだったら

277 ：ナイコンさん：2022/04/03(日) 19:29:36.92 ID:ojkemOxq2

ゴミくず中村干城　ぶちのめ☆すぞ

ゴミくず中村干城　ぶちのめ☆すぞ
ゴミくず中村干城　ぶちのめ☆すぞ
ゴミくず中村干城　ぶちのめ☆すぞ



ゴミくず中村干城　ぶちのめ☆すぞ


↑　ゴミくず中村干城　ぶちのめ☆すぞ　↑
↑　ゴミくず中村干城　ぶちのめ☆すぞ　↑

278 ：ナイコンさん：2022/06/08(水) 12:56:55.09 .net

クーソーしてから寝てください

279 ：ナイコンさん：2022/06/10(金) 21:57:45 .net

もしX68000が続いていたらw

280 ：ナイコンさん：2022/06/13(月) 21:36:17.88 .net

X-x64になっていた

281 ：ナイコンさん：2022/11/04(金) 14:24:29.32 .net

PC-100がもっと続いていたらな。

282 ：ナイコンさん：2022/11/09(水) 15:20:16.70 .net

FDDは1MBで、グラフィックスは4096色中16色になっていたであろう。

283 ：ナイコンさん：2022/11/10(木) 15:24:15.19 .net

ディスプレイは1024×1024の解像度で。

284 ：ナイコンさん：2022/11/11(金) 14:56:59.85 .net

そこでOSをWindowsにしちゃだめなんだよ。
差別化できなくなって消えるしかない。

285 ：ナイコンさん：2022/11/15(火) 09:29:08.09 .net

FM11の16ビット版がでればな

286 ：ナイコンさん：2022/11/15(火) 11:27:52.88 .net

順当に行けば68000が載ったマシンになったんだろうけど

287 ：ナイコンさん：2022/11/15(火) 12:26:25.85 .net

なぜCP/M86に進んだ
あれが最初の舵取りミスでは

288 ：ナイコンさん：2022/11/15(火) 14:23:18.43 .net

FM-11に6809があったのはF-BASICを動かすためであって、
後に出た16ビット版のF-BASICは8088で動いた。
16ビットはインテルCPUというのが富士通の判断。

289 ：ナイコンさん：2022/11/15(火) 15:07:33.77 .net

常識的にFM-11に6809があったのはOS9のためだよ。

290 ：ナイコンさん：2022/11/15(火) 15:14:10.96 .net

16βで描画用にも採用してたから互換関係だけじゃなく単に処理速度で選んだのもあるかもね
描画専用Z80て聞いたことないし

291 ：ナイコンさん：2022/11/15(火) 15:30:38.47 .net

FM-11の後、富士通はOS-9/68000を選ばなかったわけだ

292 ：ナイコンさん：2022/11/15(火) 19:54:42.80 .net

68000にしなかったのは英断だったな
FMVに繋がったんだから

293 ：ナイコンさん：2022/11/15(火) 20:07:17.10 .net

x86にしたのは必然だよ、まあそれもDOS/Vに呑まれる運命だが
問題はx86でもCP/Mにしたこと

294 ：ナイコンさん：2022/11/15(火) 20:08:00.53 .net

16βとFM-Rはつながっているのか?　
FM-RとTownsはFM-Vにつながっているのか?

295 ：ナイコンさん：2022/11/15(火) 20:15:35.30 .net

11 > 16β > R > と98に挑み続けた　結局Vでも勝ってなかったかな
11と16βは共通項も多くてでも互換はBASICだけかな　8と11もベースは同じところからだね
16βとRは拡張スロットが互換だったような、MS-DOSも一部同じソフト動いたぽい
RとTOWNSはそのままRをベースにしてマルチメディア化した感じ
そしてVTOWNSへ

296 ：ナイコンさん：2022/11/15(火) 20:21:18.12 .net

早々とPCクローンに向けて舵を取ったのは英断・・・なのか？

297 ：ナイコンさん：2022/11/15(火) 20:32:54.73 .net

タウンズ自体がMSからOS供給してもらっていたから必然だな
タウンズ専用ソフトもろくに出なかったし。

298 ：ナイコンさん：2022/11/16(水) 10:16:09.75 .net

あの頃はまだMSの勝ちが確定してはいなかったんじゃなかったっけ。
少なくとも素人目にはCP/M86とMS-DOSの2強で、8ビット機時代が
CP/Mの天下だったことを考えると迷ってしまうものはあった。

299 ：ナイコンさん：2022/11/16(水) 22:38:28.19 .net

ＣＰ/M86はないかな。
DOSの方がＣＰ/Mのソフト手直しいらないし….

300 ：ナイコンさん：2022/11/17(木) 10:14:16.35 .net

「意識高い」人の間では、あのころ既にMS-DOSがバグが多くて不安定という定評が
浸透していたしな。

301 ：ナイコンさん：2022/11/17(木) 20:24:51.61 .net

ＣＰ/M86て一応windowシステムぽいのも出したんだよね
つべ動画で見た

302 ：ナイコンさん：2022/11/17(木) 21:36:34.23 .net

GEMかー

303 ：ナイコンさん：2022/11/18(金) 09:36:38.08 .net

あの頃、初代Macintoshの影響を受けてWindowシステムが色々出たんだよね

304 ：ナイコンさん：2022/11/21(月) 11:09:19.17 .net

ソフトにはバグが付きもので仕方がないんだという概念を確立したのはMSだった。

305 ：ナイコンさん：2022/11/23(水) 15:30:04.41 .net

それはMS-DOSのころ始まっていて、だからMS-DOSを嫌う人は多かった

306 ：ナイコンさん：2022/11/24(木) 15:37:02.25 .net

昔、8bit機が現役だったころ、金をとって売るようなソフトはバグがほとんど無くて
当たり前みたいな空気があったと思う。たまにバグが見つかると、それがもっぱらのうわさ
になるくらいに。その空気をMSがぶち壊した。

307 ：ナイコンさん：2022/11/29(火) 09:19:41.77 .net

FM-TOWNSだけじゃなく、世界的にも、Macintoshに触発されて
新しい感じのマシンが出た。だが、結局どれも長続きしなかったな。
生き残ったのは本家Macintoshだけだ。

308 ：ナイコンさん：2022/12/01(木) 11:03:29.72 .net

みんな「俺が主流になるんだ」っていう気迫に欠けていた。
ただMacintoshにあやかって、というものばかりで。

309 ：ナイコンさん：2022/12/20(火) 11:47:04.27 .net

>>289
FM-11が発売になった当初、OS-9はラインアップには無かった。
OS-9仕様が出たのは少し後になってから。
発売時に6809があったのはF-BASICを動かすため。

310 ：ナイコンさん：2022/12/20(火) 11:57:08.71 .net

というかソフト・・・・・

DirectDrawがしょぼかったのが一番の原因
DirectX3Dで2Dやるとか正気の沙汰じゃなかった時代

311 ：ナイコンさん：2022/12/20(火) 11:58:06.09 .net

>>305
それはUNIX知ってる人から見たら
雑過ぎた仕様だったからです・・・・

312 ：ナイコンさん：2022/12/20(火) 21:30:44.58 .net

unixも普通にバグあったよ

313 ：ナイコンさん：2022/12/21(水) 14:44:49.62 .net

あるでしょうね
私は出会った事無いですけど

314 ：ナイコンさん：2023/02/12(日) 10:44:21.45 .net

>1
からMACも脱落してるしな

と言うかIBM PC以外
負け犬は負け犬だから

315 ：ナイコンさん：2023/02/21(火) 09:02:09.72 .net

>1
むしろ
御三家やMSXや98や68やTOWNSやパソピアや
C64やAMIGAやATARI STが
初代機で爆死した時代を見たいわ

316 ：ナイコンさん：2023/03/25(土) 16:51:40.87 .net

SONYがPCを出してたよね。SMC-777だっけ。
グラフィックの仕様が当時としてはかなり充実してた。
SONYにはもっとがんばって欲しかったんだが。

317 ：ナイコンさん：2023/04/02(日) 05:51:36.74 .net

X1turboをもっと高性能にして、X1と差別化してX1を低価格で続けて欲しかった
X1turboにZ80だけではなく8088も積んでIBM PC互換にしてダブルCPUマシンにして
グラフィックはCGA互換DCGA互換640x200x16色、640x400x16色中4色
少し高くなるが、X1と差別化しやすくなる

さらにX1turboZは80286でAT互換へと行き、Z80積んでるのが特徴なだけのAT互換機だが
AXの高いJEGAとは違い安い漢字テキストVRAMで、東芝とは違い漢字表示が速いのに低価格なのが売り
3世代全部を価格帯違いなままで続けて欲しかった

318 ：ナイコンさん：2023/04/02(日) 12:38:00.82 .net

と言うかなんでμ70008を他社が採用しなかったんだろ

319 ：ナイコンさん：2023/04/02(日) 14:36:05.47 .net

>>317
X1は88SRのようには出来なかった点、88FHのようにも出来なかった点で延命失敗してるし
8088搭載とかMZ-2861じゃあるまいしこの道もダメ。
X68000で一瞬輝いたかに見えたけど、8bit時代ならまだしもこのくらいになると資金力開発力不足

320 ：ナイコンさん：2023/04/02(日) 14:43:33.01 .net

>>318
X1ではZ80系のチップセットに頼っていたから高クロック対応出来なかったのではなかったか？
MZ-2500 にしても6MHz止まりだし。
M1サイクルのせいで無駄に高速メモリを要求する事になるので
ウェイトを入れる等の工夫が必要でクロックの割に速度でないし。
88を延命したいNECと違ってZ80の時代は終わったとみていたのでは？
メモリが安くなって64kBオーバーは当然の要求の時代になったし。

321 ：ナイコンさん：2023/04/02(日) 15:55:14.73 .net

>>319
そう言う機能を追加する方向では無い、単に低価格化してX1turbo系列と差別化してて欲しかったって話ですよ
ザイログチップファミリーなのが売りなので
シャープはセカンドソースのメーカーだったのだから、集積化して、画面周り以外のザイログチップを1チップ化しての低価格化

X1turboは漢字テキストVRAM売りなのは良いがZ80だけでは活かせてない
だから8088でMS-DOSでエディタやコンパイラ使える低価格機
MZ2861のような286プロテクトモード機なんて意欲作な方向では無く、
ほぼCPU追加しただけ程度のMS-DOSも走らせられるマシンのシンプルな方向で別

322 ：ナイコンさん：2023/04/24(月) 23:10:29.00 .net

「これがX1誕生5年目の解答です」

・・・どういう事よ

323 ：ナイコンさん：2023/05/28(日) 17:48:37.66 .net

SONYにはWindowsじゃなくてオリジナルのOSで勝負してほしかった。
Appleに出来るんだからSONYにも出来るだろ。

324 ：ナイコンさん：2023/05/29(月) 20:35:55.88 .net

え？
SONY FILERってオリジナルのOSで勝負に出たじゃん
そんな事も知らない>>323 みたいなのがいるって事がその勝負の結果だ

325 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 19:03:04.18 .net

それCP/Mベースだろ。
俺が期待していたのは32ビットでWindowsに対抗できるOSだ。

326 ：ナイコンさん：2023/05/30(火) 20:11:46.71 .net

8ビット時代に散々だったのに32ビットなんてなおさらだ

>>Appleに出来るんだからSONYにも出来るだろ。
そのジョークはどこが面白いの？

327 ：ナイコンさん：2023/07/01(土) 20:42:30.93.net

今のmacOSもunixベースで思いっきりパクっているからな。

328 ：ナイコンさん：2023/07/25(火) 19:57:03.88.net

Appleのパクリはきれいなパクリ

329 ：ナイコンさん：2023/08/05(土) 20:14:21.31 .net

OS-9というと富士通が有名だが、日立にもOS-9が動くマシンがあったんだよね。
S-1とか。出る時期が遅すぎた名機だった。

330 ：ナイコンさん：2023/08/22(火) 13:24:14.95 .net

>>320
B以降（μPD70008含む）に対応した高速互換チップセット作れなかったのか

331 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 13:25:21.69 .net

HD6309を積んだPCが見たかったな。

332 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 19:39:51.14 .net

S-1は出る時期が遅いだけでは無く、売り方が間違ってた
良いハードさえ作れば開発環境が乏しかったり高かったりしても良い時代は終わってた
OSと言語を広いメモリ空間対応なハードを活かせるのを付けて出さないと
BASICで使えるなら良いが古い考えだったな
まあ標準メモリもあのハードとして足りなくバランス悪かったが

333 ：ナイコンさん：2023/10/07(土) 23:20:32.02 .net

PC-6001mk20が欲しい

334 ：ナイコンさん：2023/10/12(木) 19:48:51.55 .net

HD64180積んだ高クロックのX1turboは見てみたかったな。
Z80との互換性に難ありだったから互換性高めた改良版が欲しいところ。
でもまあそうするとザイログ社に訴訟起こされないように気を使ったところが無くなっちゃうと思うけど……。

335 ：ナイコンさん：2023/10/14(土) 09:41:14.08 .net

ザイログZ180として使えるようにだと1992年くらい生き延びなきゃならないか？
更に生き延び1997年にザイログZ80182(33MHz)を使えるようにまでなると
何処かで今の超小型デスクトップパソコンのように手のひらサイズな、別なパソコン使ってても周辺機器のように切り替えて使えるのを出してザイログ開発機として続けられてれば