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大掃除してたら「ベーマガ」が出てきた。
- 1 ：腰痛：04/12/16 16:44:10.net
- 大掃除してたら昔読んでた「マイコンＢＡＳＩＣ Ｍａｇａｚｉｎｅ」が大量に出てきた。
ゲームなどのプログラムを本で見ながら自分で打ち込む雑誌だったのだが、
そこに記載されていたパソコンの機種は、ＡＰＰＬＥⅡ、Ｃ１、コモドール６４、
ＦＭ７、７７、ＪＲ１００、ＭＡＸＭＡＣＨＩＮＥ、ＭＳＸ、ＭＺ－Ｋ、ＭＺ－２０００、
ＰＣ－６００１、ＰＣ－８８０１、ぴゅう太、Ｓ１、Ｘ１、などなど・・・・・・・・。
俺もＸ１ターボⅡを持っていたので（今も所持しておるが）、とても懐かしく少し見入ってしまった。
工藤夕貴（日立）や斉藤由貴（ＮＥＣ）、宮沢りえ（富士通）などが広告塔として活躍しておりました。
- 2 ：ナイコンさん：04/12/16 18:51:00.net
- 続きはこちら。
★★スレ建てるほどでもない雑談・質問[2]★★
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1030799348/
- 3 ：ナイコンさん：04/12/17 21:46:23.net
- ベーマガスレ行けタコ
- 4 ：ナイコンさん：04/12/18 10:34:53.net
- ベーマガ本スレ消滅につき
ここが本スレとなります
よろしくね
- 5 ：ナイコンさん：04/12/18 13:17:10.net
- ＭＺ-１５００クイックディスクあげ！！
- 6 ：ナイコンさん：04/12/18 14:23:49.net
- サンダーフォースが８秒だっけか？
電波はMZ-1500で色々出してくれてたからな
助けられた人も多いだろう
- 7 ：ナイコンさん：04/12/20 15:23:45.net
- Ｘ６８Ｋ ツインタワーａｇｅ！！
- 8 ：ナイコンさん：04/12/21 11:10:43.net
- ベーマガスレはのびないな～。
- 9 ：ナイコンさん：04/12/21 11:24:51.net
- ベーマガレベルのプログラマー予備軍向け雑誌って今は有るのかなあ。
- 10 ：ナイコンさん：04/12/21 16:07:31.net
- 最近は、パソコンにプログラムを打ちこむって事は、
滅多な事が無い限りありえないね。
- 11 ：ナイコンさん：04/12/22 16:15:53.net
- ａｇｅ
- 12 ：ナイコンさん：04/12/22 20:27:14.net
- http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g28204838
ベーマガ出品してみたよ。
- 13 ：12：04/12/22 22:42:59.net
- http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11384777
こっちに変更です。orz
- 14 ：ナイコンさん：04/12/22 22:49:33.net
- >>13
ベーマガって売れるの？？
俺、同じ頃（年代）のベーマガをブックオフに１００冊持って行ったけど、
買取れませんって言われたよ。
でも家にあってももう読まないので、全部引取って貰った。
試しに俺もオークションかけてみれば良かったかな？
ずっとダンボールに入れてあったから新品同様だったし。。。。
それとベーマガって、途中で本の大きさが変わっていたんだね。最近知ったよ。
- 15 ：ナイコンさん：04/12/22 23:06:29.net
- >14
何故俺に相談してくれなかったんだ
- 16 ：ナイコンさん：04/12/22 23:06:39.net
- まとめて出せば売れるんじゃない？
懐かしいのとか、まあまあ値が付いてたし
- 17 ：12：04/12/22 23:11:09.net
- >>14
どうなんでしょう？でも広告が懐かしかったです。オールマシン
語がうりのゲーム（カレイジアスペルセウスとか）があったり、
タモリがFMシリーズの広告で出てたりとか。後半ページは全国のゲーセンのハイスコア
を出したスコアラーの名前が載ってたりとか。あったねーそんなの。て感じでした
コモドールとかベーシックマスターとかのプログラムものってたりして
すごく懐かしい時間をすごせました。今はフラッシュのコンテンツを
作っている森巧尚さんが投稿したプログラムがあったりとか・・
落札した人には大切にしてほしいと思ってます
- 18 ：ナイコンさん：04/12/22 23:11:35.net
- ちょっと見て来た
数年前ならかなりいい値段で売れてるはずだ。
万越え確実だね
最近は落ち着いてるのでよくわからんが
- 19 ：ナイコンさん：04/12/22 23:27:32.net
- ベーマガといや工藤夕貴だ
- 20 ：ナイコンさん：04/12/22 23:30:39.net
- >>14
ブックオフとかは基本的に雑誌は買い取らない方針。
特にPC関係は時期が過ぎてしまうと使い物にならないので買い取らないらしい。
- 21 ：１４です。：04/12/22 23:32:59.net
- >>18
へ～そうなんだ。ちょっと勿体無い事をしたかな～。
でもベーマガと一緒にカーアンドドライバー（1884～）１６０冊、ファミコン通信（ファミ通以前）５０冊、
山止たつひこ時代のこち亀などが同じく出没しました。
- 22 ：12：04/12/22 23:37:25.net
- >>19
たしかに工藤夕貴が短パンで載ってる。「ポップな気分をありがとう」
っていうキャッチコピーで。日立のMSX,H２だ。
- 23 ：ナイコンさん：04/12/22 23:39:18.net
- 通常の古書店とブックオフは買い取り基準が全然違う。
- 24 ：ナイコンさん：04/12/22 23:54:13.net
- >カーアンドドライバー（1884～）１６０冊
１２０年前
- 25 ：１４です。：04/12/23 00:06:16.net
- >>24
おおっ！！こりゃ失礼！！
１９８４年～の間違えでした。。。ｏｒｚ
二代目ソアラなどが記載されていて、今見ると年代を感じてなかなか良いよ。
- 26 ：ナイコンさん：04/12/23 07:09:39.net
- >22
体育座りVer.いいね。表情も好き。
- 27 ：ナイコンさん：04/12/23 15:32:58.net
- >>26
あの白い足はよかったよなー
- 28 ：ナイコンさん：04/12/23 17:50:16.net
- うｐきぼん
- 29 ：ナイコンさん：04/12/24 13:00:35.net
- ワイもうｐ希望んぬ
- 30 ：鰺ヶ沢：04/12/25 01:06:20.net
- ベーシックマスターは今考えると作り手のクオリティは最高でした。
- 31 ：ナイコンさん：04/12/26 00:19:26.net
- 懐かしいｽﾚですなぁ
当時はMZ-1500持ってました
- 32 ：ナイコンさん：04/12/26 09:00:41.net
- MZ-1500スレには当時投稿掲載されてた神が多数降臨してたよなあ。
ＲＡＩＤＯＭ田村氏とかへのへのへ太郎氏とか懐かしすぎ
- 33 ：ナイコンさん：04/12/27 13:08:41.net
- 昔、意味も分からずベーマガ見ながらプログラムを打ち込んでいたよ。
- 34 ：ナイコンさん：04/12/27 17:50:25.net
- 衝突判定のABS(Y-TY) < 14を ABS(Y-TY) > 14と打ち間違えて
敵が横に並ぶと死んでたけど、原因がしばらく判らなかったことあるよ(汗
- 35 ：ナイコンさん：05/01/01 10:20:07.net
- おまいらあけおめ。
- 36 ：ナイコンさん：05/01/01 11:15:07.net
- あけおめことよろ
エミュレータも充実してきたし
年１で投稿プログラム祭りしないかな～
- 37 ：ナイコンさん：05/01/01 11:20:29.net
- ベーシッくんだっけ？マンがあったの知ってる？
- 38 ：ナイコンさん：05/01/01 12:05:04.net
- べーしっ君はベーマガじゃなくてログインだろ。
- 39 ：ナイコンさん：05/01/01 12:58:28.net
- ・・・懐かしい
http://kazeotome.org/cgi-bin/Hisui/Kohaku0015.htm
- 40 ：ナイコンさん：05/01/02 22:44:01.net
- Hisui=翡翠?
- 41 ：ナイコンさん：05/01/09 16:44:02.net
- 前スレまでのテンプレとか過去ログないの？
- 42 ：ナイコンさん：05/01/09 16:45:59.net
- ８８とかは楽だったよな。
MSXなんか、デフォルトが横３４文字だから、８０文字のリストを
まちがえず打ち込むのは困難極まりなかった
- 43 ：ナイコンさん：05/01/09 20:13:58.net
- 横29(sc1)と38(sc0)じゃないの？
ちなみにscreen0:width80でも、color1,12(文字黒、背景緑)なら
家庭用ＴＶで結構読めるよ。
- 44 ：ナイコンさん：05/01/09 21:03:42.net
- http://210.255.112.187/dempabooks/
最終号の在庫まだあるのかな
- 45 ：ナイコンさん：05/01/19 19:26:51 .net
- >>44
古本屋で売ってるかも？
- 46 ：ナイコンさん：05/01/20 01:58:24 .net
- >>44
俺は去年の6月に2003年4月号と5月号（最終号）を買いましたが半年くらい前のことだしなあ
電波新聞社に直接電話して聞くのがいいかも
ttp://basicmagazine.homeip.net/bm/now/program.html
- 47 ：ナイコンさん：05/01/20 10:00:15 .net
- ベーマガ、つづくと思ってたぶん、急に廃刊なったときはおどろいたナ；
なぜなら、学校の授業だか試験だかのにＢＡＳＩＣがつかわれてんダロ？
セメントぢゃん！ まんもす☆らっぴーV って、おもってた矢先でしょ
ＶＢＡ＋DirectＸ、っとか、ＱＢＡＳＩＣでのゲームの作り方ノウハウ
とか、おもしろい、興味深い、投稿例も掲載されてたんだよなぁ～；
残念、テカ、無念！！
- 48 ：ナイコンさん：05/01/20 21:39:37 .net
- ベーマガ表紙集 ttp://s-sasaji.ddo.jp/bm/
- 49 ：ナイコンさん：05/01/20 22:07:02 .net
- うわぁ、いいね、これ ↑
夢見てた当時を思い出せるよ
何故か今よりも技術の低かったこの頃の方が
「コンピュータは万能だ！」って思えたんだよね
- 50 ：ナイコンさん：05/01/21 00:05:51 .net
- そんなことはない
- 51 ：ナイコンさん：05/01/21 00:40:26 .net
- 早速否定されましたね
- 52 ：ナイコンさん：05/01/21 02:52:44 .net
- >>37
一応、単行本まだありまつ。
>>42
88(MK2～MR)は、カーソルキーが…
- 53 ：ナイコンさん：05/01/21 13:03:01 .net
- ↑↓←→だっけ
- 54 ：ナイコンさん：05/01/21 22:24:03 .net
- 上のやつとか￥12500！
正直捨ててしまったことが悔やまれる。。。
コレとかも馬鹿みたいな値がつくんでしょうか。
１０００円くらいなら欲しかったのに。。。。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f30047406
- 55 ：ナイコンさん：05/01/24 11:21:51 .net
- 「ドルアーガの塔トレジャーボックス」を手に入れたときはうれしかったよ
郵便小為替、なんてリアル厨房には何のことかさっぱり
- 56 ：ナイコンさん：05/01/29 02:02:20 .net
- ドルアーガのカンペンを普通に学校に持って言ってた折れは
すごくイタかったのかもな
- 57 ：ナイコンさん：05/01/29 09:43:00 .net
- >>56
おいらはイース･･･
今考えると恥ずかしい･･･
- 58 ：ナイコンさん：05/01/29 13:30:24 .net
- 俺も
ドルアーガ→イースと使ってた
あと源平もほしかったなー
ペンタンはいい仕事したよ
- 59 ：ナイコンさん：05/01/29 22:07:53 .net
- うわベーマガ懐かしい！
影がリセッた！とかあったねぇ…
パソピアだったかな
- 60 ：ナイコンさん：05/01/30 01:48:01 .net
- >>56-57
消防なら可。厨房以降だとイタすぎるが。
小学生なら、キャラクターグッズを学校に持ってきて見せびらかすなんざ普通にあることよ。
- 61 ：ナイコンさん：05/01/30 20:03:03 .net
- つーかOFにそのネタあったよな。
確か、沙羅曼陀の下敷きとカンペンを学校に持って行ったらお前小学生かと
言われたっての。
…で、ワンダーモモの下敷き(?)を使ってる私はどうなるんだーと答えた影さん。
- 62 ：ナイコンさん：05/01/31 02:07:54 .net
- Xanadu下敷きを愛用していた漏れ。
- 63 ：ナイコンさん：05/02/19 12:12:42 .net
- 一番上手かったイラスト常連の松田ばんれいさん、プロになってるらしい。
- 64 ：ナイコンさん：05/02/20 04:12:18 .net
- そんな事よりも女子高生投稿プログラマーの高橋はるみ（だっけ？）は今どうしてる？
- 65 ：ナイコンさん：05/02/20 11:53:40 .net
- >>64
こんなスレがあるわけだが・・・
「高橋はるみ」捜索隊 Part1
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010310870/
- 66 ：ナイコンさん：05/02/22 16:11:04 .net
- 高橋はるみでオナったことがある！！！！！！！！！！！！wwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwW
wwwwwwwwwwwwwwwwwW
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwW
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwW
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwW
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 67 ：ナイコンさん：05/02/22 19:35:09 .net
- 影さんといえば「パソ破」だな
- 68 ：ナイコンさん：05/02/22 22:01:19 .net
- 破壊大帝
- 69 ：ナイコンさん：05/02/23 05:58:04 .net
-
影さーーーん。
- 70 ：ナイコンさん：05/02/23 07:25:05 .net
- 名探偵影マン
- 71 ：ナイコンさん：05/02/23 23:44:14 .net
- Dr.Dプログラムをベーシックで組んだときはﾜﾗﾀｗ
- 72 ：ナイコンさん：05/02/24 18:33:27 .net
- >>64-66
某北海道知事を思い出してしまったｗ
- 73 ：ナイコンさん：05/03/09 23:37:09 .net
- >>70
「シャドー」ってやつ？
- 74 ：ナイコンさん：05/03/13 16:19:27 .net
- ttp://gomagic.s6.x-beat.com/cgi/src/1110698275473.jpg
読者投稿イラストをスキャン
- 75 ：ナイコンさん：05/03/15 20:07:16 .net
- >>74
なぜ、これを？
- 76 ：74：05/03/15 20:27:45 .net
- 気に入ってスクラップにしてずーっと持ってた。
- 77 ：ナイコンさん：05/03/18 19:32:42 .net
- >>74
なんか…うっすら覚えてるw
オレもそのイラスト好きだった気が…
懐かしいモノをありが㌧
- 78 ：ナイコンさん：2005/03/25(金) 18:54:09 .net
- ベーマガのバックナンバー売ってると子知らない？
- 79 ：ナイコンさん：2005/03/25(金) 23:16:20 .net
- ttp://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%a5%de%a5%a4%a5%b3%a5%f3+%a5%de%a5%ac%a5%b8%a5%f3&auccat=21600
- 80 ：ナイコンさん：2005/03/27(日) 08:16:23 .net
- 小さい頃のベーマガならたくさんあるよ。
大きくなってから、少しして買うのやめた・・・
- 81 ：ナイコンさん：2005/03/31(木) 02:46:28 .net
- 押入れの奥からペラペラのベーマガが出てきた。
プログラムのみ、月刊マイコン別冊ってなってた。
70年代後半だった。
子供の頃はこういうのを見るだけで楽しかったな・・・
- 82 ：ナイコンさん：2005/03/31(木) 20:57:34 .net
- >>81
15万円で買い取ります
- 83 ：ナイコンさん：昭和80/04/01(金) 21:05:18 .net
- ベーマガは、マイコンじゃなくラ製の付録が元だったような……。
70年代じゃなく80年代初頭だし……。
- 84 ：ナイコンさん：2005/04/16(土) 09:51:10 .net
- >>83
たしか82年ぐらいに独立したんだよね。
漏れは創刊2号から89年辺りまで買ってた。
10年ぐらい前に親に全部処分されちゃったけど。
うちにあったマイコンはPASOPIA(T-BASIC)とPC-9801UV11で、
前者は兄の高校の部活の備品になって、今はどうなってることやら。
後者は、まだ実機アリ。ただし10年ぐらい火を入れてない筈。
N88-BASIC(86)のディスクも、今は何処にあるか分からん。
あと探せばFS-A1(MSX2)もある筈だが、何処に行ったものやら。
最終号は、いまだに在庫があるらしい
ttp://210.255.112.187/dempabooks/index.html
- 85 ：ナイコンさん：2005/04/16(土) 10:36:28 .net
- どこかで叩かれていた話なんだけど。
REMだと内部1バイトで、'だと内部3バイトってのは
N-BASIC系みんなそうだったよね？
たしか : と REM とスペースで、3バイトだった気が。
MS系BASIC全部そうなのかは知らないけど…。
- 86 ：ナイコンさん：2005/04/18(月) 17:14:52 .net
- >>85
MS-BASIC全部そーなんじゃない？
- 87 ：現在パソコン誌は読んでいない：2005/04/20(水) 21:09:16 .net
- 関連スレとして「ベーマガはなぜ堕ちたのか」を立てました。
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1113998445/l50
- 88 ：ナイコンさん：2005/04/21(木) 09:04:37 .net
- 重複スレ立てんな氏ね
- 89 ：ナイコンさん：2005/04/21(木) 09:45:29 .net
- A4化してからパワー落ちた気がしたなあ。
- 90 ：ナイコンさん：2005/04/22(金) 11:16:52 .net
- >>89
当時、発売日に買える地域に越してきたと思ったら
3日遅れで発売してた。
あと、でかくなったら紙にシワや破れとかが頻繁にあった。
- 91 ：ナイコンさん：2005/04/23(土) 15:53:22 .net
- 本棚に入らなくなったって苦情がOFに結構来てたよな…。
置き場と言う意味でも気軽さが無くなったように思う。
- 92 ：ナイコンさん：2005/05/03(火) 21:16:43 .net
-
なんとなくデザ部で仕事してた、単なるバイトです。
出だしは1988年、ベーマガぼうやのパソ画面のちっこいカット。
その頃、つぐ美さんはすでに1児の母でした。
いろいろやっていくうち、なぜかラ製で連載持つように。
どーでもいいことだけど、ラ製・月マ・ベーマガの3誌合同で
なんかできないかなぁ...などとひそかに思ってたり。
何をやるんだよ、何を。（ｗ
てか、月マとベーマガはけっこう繋がってたけど。
結局、すべて中途半端のまま、五反田のビルを去ったけど、
あの頃がいちばんよかった...かも。
ベーマガ休刊から約1年後、「おつかれ会」みたいなイベントが
あったけど、私は霞ヶ関で激務ってたので欠席。
表紙担当の相方に、「ライター用名札、あったよ」とかいわれて、
ちとうるうる。
長文ｽﾏｿです。
- 93 ：ナイコンさん：2005/05/04(水) 10:22:57 .net
- >その頃、つぐ美さんはすでに1児の母でした。
ｶﾞ～～～～～～～～～ﾝ！
やっぱり影さんだけが架空の人物なんでしょうか？
- 94 ：ナイコンさん：2005/05/05(木) 18:12:02 .net
- 影さんも架空説やら複数説やらいろいろあるんだよなあ。
- 95 ：ナイコンさん：2005/05/06(金) 00:36:49 .net
- Dｒ.Dってまだ生きてる？
ってか正体は誰だったの？
- 96 ：ナイコンさん：2005/05/06(金) 09:57:46 .net
- Dr.Dっていろんな人がやってるんじゃなかったっけ？
2代目か3代目が断空我氏だったような……。
- 97 ：ナイコンさん：2005/05/06(金) 15:41:19 .net
- 初代 Dr.D は丹治佐一先生でしょ？
何代目かの Dr. D は、ベーシックマスターレベルIIで
LET文が強制挿入されるのを知らなかった希ガス
- 98 ：92：2005/05/09(月) 19:09:45 .net
- 影さんは複数というか、つぐ美さんと結婚した人と、
もうひとりが影さん役．．．になってたのかなぁ．．．？
後に既婚者影さんはフリーになり、もうひとりも
編集部を去り．．．その前後はわからないです。
まぁ、あとは、ラ製の「影の声」氏とベーマガの影さんとは
まったくの別人だ、というくらいしか．．．（w
- 99 ：ナイコンさん：2005/05/09(月) 19:40:04 .net
- 最初は(北海道の)空知出身と言ってて、
中期くらいは南国生まれと言って高知のローカルネタ
連発してたっけ。 ＞影さん
イラストのはとぽっぽ氏が会ったみたいで、
「実際影さんが30歳過ぎてるとは信じられない…」
みたいなコメント見たことある。
- 100 ：Kenzoo：2005/05/09(月) 20:07:56 .net
- このスレって過去ログリンクなかったのか。
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10085/1008512212.html
http://pc.2ch.net/i4004/kako/1028/10283/1028388850.html
はとぽっぽ氏以外にも過去の投稿者・関係者けっこう書き込みされてますよ。
>>99
空知出身というのは、84年1月号PC-6001用「フライトシミュレータ」のチェッカーフラグ内でのギャグのネタ。
- 101 ：Ｘ代目 Ｄｒ．Ｄ：2005/05/11(水) 02:06:47 .net
- >97
その話は忘れてくれ。そのころからわし、モウロク始まっててのう。
- 102 ：ナイコンさん：2005/05/11(水) 04:58:14 .net
- 高橋はるみさんについてなにかご存知？>光臨神の方々
- 103 ：現在パソコン誌は読んでいない：2005/05/11(水) 20:44:11 .net
- 高橋はるみのことなら、このスレがいいよ。
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010310870/l50
- 104 ： ◆SIRU.QQ.IU ：2005/05/22(日) 15:00:31 .net
-
過去ログで神扱いの相方も、高橋はるみ氏に関しては曖昧
でした。
「月マ」の桃子さん桜子さん（ぽちたまコンビ）は実在、梅子は
むねぴ氏だったし。ので、たぶん森氏じゃないの？と思ったり。
スレ違いｽﾏｿ。
- 105 ：ナイコンさん：2005/06/05(日) 21:06:19 .net
- >>97
Dr.Dと言ってもチェッカーフラグのDr.Dは別よん。
- 106 ：ナイコンさん：2005/11/08(火) 14:34:39 .net
- 82年9月号から休刊号までいまだに本棚にある。
82年7、8月号と84年8月号から85年8月号は買えなかったので
全部そろっているわけではないが。
- 107 ：ナイコンさん：2005/11/09(水) 05:43:25 .net
- >>106
オク出品したら３万ぐらいで売れそうなきがする。
- 108 ：ナイコンさん：2005/11/20(日) 00:00:28 .net
- ラ性の付録版のペライのいくらで売れる？
- 109 ：ナイコンさん：2005/12/22(木) 11:08:26 .net
- age
- 110 ：ナイコンさん：2006/02/10(金) 22:10:37 .net
- あけましておめでとうございます
- 111 ：ナイコンさん：2006/02/10(金) 23:31:07 .net
- 本年もよろしくお願いします。
- 112 ：ナイコンさん：2006/02/12(日) 14:31:23 .net
- デーモン小暮のオールナイトニッポン2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/rradio/1130603659/
- 113 ：ナイコンさん：2006/02/13(月) 01:28:29 .net
- 閣下が何故ＮＨＫ大相撲解説に呼ばれたか？
オーナイ（ＡＮＮこの書き方好かん；）でも、
まず、力士の体の心配をする、勝負の勝ち負けは、その次。
力士への、大相撲への愛が溢れていた。
- 114 ：ナイコンさん：2006/02/14(火) 21:24:11 .net
- >>113
椅子が壊れた．．
- 115 ：ナイコンさん：2006/02/19(日) 00:33:11 .net
- 保守
- 116 ：ナイコンさん：2006/02/21(火) 05:58:57 .net
- なつかしいな～
プログラム投稿のために買い始めたはずが
気がついたらイラストの投稿ばかりしてたw
結局そのまま絵で食う仕事に就いてしまった。
高校くらいまではプログラマーとか目指していたんだけどねぇ
- 117 ：ナイコンさん：2006/02/22(水) 14:39:46 .net
- >>116
名のある常連投稿者さんですか？
といっても、イラスト投稿が増えた頃からあまり読まなくなったから、ペンネーム出されてもわからんと思うがｗ
- 118 ：116：2006/02/22(水) 19:03:24 .net
- 名があるかどうかは知らないが何年か常連はやってた。
あの頃はウルフチームとかのつながりで
投稿者同士のつながりも強かったからね。
- 119 ：ナイコンさん：2006/05/27(土) 07:23:04 .net
- 保守
- 120 ：ナイコンさん：2006/06/13(火) 00:10:27 .net
- >>116
もしかして、失禁乞食さんですか？
- 121 ：ナイコンさん：2006/06/17(土) 17:23:33 .net
- マルチですまん・・・
たのみこむ、くりひろし氏の「パソコンレクチャー」単行本化リクエスト
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=58958
賛同してちょ
- 122 ：ナイコンさん：2006/06/21(水) 17:25:00 .net
- 116さん、まだ見てるかな～
漏れもmini者ですた。今はwebで食ってます。
- 123 ：ナイコンさん：2006/06/26(月) 19:29:13 .net
- 駅前の本屋で、当時小房だか厨坊だか忘れたが
オランダ妻は電気うなぎの夢を見るか？という表紙を見て（何の雑誌か忘れた）
すごい、エロスを感じて、しばらくその場に固まってしまった
息子と共に
- 124 ：影：2006/07/06(木) 11:25:40 .net
- それはそうかもしれないな。でも、ここでも楽しいよね。
- 125 ：ナイコンさん：2006/12/03(日) 15:05:53 .net
- ho
- 126 ：ナイコンさん：2006/12/10(日) 17:10:43 .net
- 大掃除用品
http://plaza.rakuten.co.jp/pahoo/
- 127 ：ナイコンさん：2006/12/24(日) 00:52:07 .net
- 山下章は今何してるんだろうか？
- 128 ：ナイコンさん：2006/12/29(金) 10:13:20 .net
- ベーマガとＯＨ！ＸとＯＨ！ＦＭを読んでいた
俺は少数派ですか
そんな人いる？
- 129 ：ナイコンさん：2006/12/30(土) 02:34:53 .net
- >>128
Oh!MZ と Oh!PC とベーマガ、ざべ、マイコン、アスキーと買ってた時期がありますた。
- 130 ：ナイコンさん：2006/12/30(土) 10:08:43 .net
- Oh!PCは分厚いばかりで内容は覚えてないなあ
部屋がＰＣ雑誌山積みなってた時あったけど
ある時自分の中でブームが終わった時
Oh!各１冊 ベーマガ１冊 ログイン１冊残して
処分してしまった
I/OやMSXマガジンもあったんだけど
ざベは覆面座談会が印象深い
初めて買った雑誌はレオタードねーちゃん２人の表紙のマイコン
とっているOh!FMはスタークラフトのＡＶＧとＲＰＧの特集がある奴です
Oh!は毎月の表紙のグラフィックが楽しみでした
そんな私は88FHユーザーです
- 131 ：ナイコンさん：2006/12/30(土) 10:09:55 .net
- age
- 132 ：ナイコンさん：2007/01/08(月) 11:33:55 .net
- 関連スレ
電波新聞社ってよく考えると凄い名前だよな
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1164569014/
ベーマガはなぜ堕ちたのか？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1113998445/
ベーマガのつぐみちゃんで抜いた事のある人の数→
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010596563/
- 133 ：ナイコンさん：2007/01/11(木) 21:09:43 .net
- >>127 ：ナイコンさん ：2006/12/24(日) 00:52:07
山下章は今何してるんだろうか？
とりあえず、スタジオベントスタッフとしての仕事なら、
週刊少年マガジンでゲームの紹介記事やってる。不定期だけど、よく見てみそ。
漏れは記事の書き方でわかった。他は不明。
- 134 ：ナイコンさん：2007/01/13(土) 15:48:57 .net
- > よく見てみそ。
- 135 ：ナイコンさん：2007/01/18(木) 17:27:40 .net
- ベーシックマスターJr.／LⅡ2って書いてあるのあったけど、
LⅡ2って何なの？
- 136 ：ナイコンさん：2007/01/18(木) 18:35:55 .net
- L平米2
- 137 ：ナイコンさん：2007/01/25(木) 00:44:03 .net
- 関連スレ
電波新聞社ってよく考えると凄い名前だよな
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1164569014/
ラーメンライスについて語るスレ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1114508682/
ベーマガはなぜ堕ちたのか？
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1113998445/
ベーマガのつぐみちゃんで抜いた事のある人の数→
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010596563/
- 138 ：ナイコンさん：2007/01/25(木) 14:44:54 .net
- 83年の1月号から買ってた
漏れはパピコン、友だちはViC-1001を持ってたなぁ。
しかしなぜコモドール・・・
- 139 ：ナイコンさん：2007/01/27(土) 12:07:08 .net
- LⅡ2は、LEVELⅡマーク２のことだろ
- 140 ：ナイコンさん：2007/01/28(日) 17:06:12 .net
- マーク５もよろしく
- 141 ：ナイコンさん：2007/01/28(日) 23:52:44 .net
- 昔のPC雑誌もスキャンしてデジタル化すればいいと思うんだけど、どうだろう？
I/Oとかはブ厚いから、ちょっと大変そうだけど。
- 142 ：ナイコンさん：2007/01/29(月) 22:43:37 .net
- ttp://www.interq.or.jp/blue/kasumi/io7902.JPG
薄かった頃のI/O
- 143 ：ナイコンさん：2007/02/13(火) 00:39:57 .net
-
俺の大好きな有名人
まずは、アニマル濱口
昇進まえの、若花田勝
音楽の極め、角松敏生
日本史の雄、紀貫之
演歌の花道、段田男
- 144 ：ナイコンさん：2007/03/24(土) 08:03:24 .net
- ┌─‐｢][] _,ィ ´￣｀ヽ、
￣￣} | ＿ /:.ゝ-─‐＜>
r─' ﾉ ｢Y {´￣｀ﾝ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}{
￣ Ｌﾊj_, ィ'´⌒⌒ヽ、:.:.:.ィ､ﾊ
[[] ｢｝ _/∠二ニニニ￢､_ﾊ:.:.:.ヽヽ',
rｰ'_ﾉ //´ 了~~~⌒~`ヽ.弋ﾞTl:.:.:.:_j」 l
{ { { j} }士ぅ'´:.:_〉|
い､__ >､___ __, ィ人 ヽく_:.／:.〉ゝ
ィ ⌒ ＞'／ い 〉~~〉T~~T＜ ヽﾊ 〈_:.く
（ _ イ `７ ﾊ⊥__j_ｉ___〉 ,}ｲ 〈_/
（ _） ﾊ__厶>ｰ‐一_７ /´
ゝ ___,ノ /ｰY):::ﾉ ｀￣´厶.､/_
{::::::::／ /⌒ｰ'::::::
- 145 ：ナイコンさん：2007/05/17(木) 09:54:32 .net
- ぴゅう太
- 146 ：ナイコンさん：2007/05/22(火) 10:17:05 .net
- ＴＶに繋いで使う「楽ガキ」っていうパソコン（マイコン？）もあったな。
- 147 ：ナイコンさん：2007/05/22(火) 10:40:59 .net
- ベーマガぐらいでうろたえるな。
折れなんてポプコム出てきたぞ。
- 148 ：ナイコンさん：2007/05/22(火) 14:25:26 .net
- テクポリがある。表紙がポピンズ。
- 149 ：ナイコンさん：2007/06/01(金) 20:31:30 .net
- つ ttp://t-kun.sakura.ne.jp/fo/room03/mz12.htm
- 150 ：ナイコンさん：2007/08/24(金) 08:54:20 .net
- あげ
- 151 ：ナイコンさん：2007/08/24(金) 18:23:31 .net
- >>141
I/Oの場合、いくら分厚いと言っても、半分以上が広告なので無問題
- 152 ：ナイコンさん：2007/08/24(金) 20:23:56 .net
- 内容は１８０Ｐぐらいだしな
- 153 ：ナイコンさん：2007/08/24(金) 20:37:19 .net
- 実は広告こそ見てみたいんだけどな。
今みたいにハードに深く関わるようになってからはそっちのほうに興味がある。
- 154 ：ナイコンさん：2007/08/29(水) 22:08:26 .net
- http://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg
- 155 ：ナイコンさん：2007/08/29(水) 22:51:31 .net
- >>154
かわいい(･∀･)
- 156 ：ナイコンさん：2007/08/30(木) 19:13:05 .net
- グロ
- 157 ：ナイコンさん：2007/09/08(土) 21:42:51 .net
- 豆乳を練り込んだ白滝麺のスープのCMの音楽はデーモンクリスタルだな。
- 158 ：ナイコンさん：2007/10/19(金) 18:28:52 .net
- MB-S1のカタログに載っていた
壁でボールを囲って封じ込めろというゲームを
こんなゲームではないかと想像で作ってみました。
BASIC用機種問わず 10キー操作 N88で作成
テキスト40x25でない機種は１行目がサイズになってるので
W=40:H=25 この辺をいじってください。
X=60 壁の数 S=2 ボールのスピード大きいほど遅い
後記
ゲーム性をもう少し考慮しなければと思いました。
誤差で一部壁が見えなくなることがあります。
- 159 ：ナイコンさん：2007/10/19(金) 18:30:05 .net
- 100 W=40:H=25:X=60:S=2
110 WIDTH W,H:CONSOLE 0,H,0:LOCATE 0,0,0:DIM MP(50,50),AG(6)
120 RANDOMIZE VAL(RIGHT$(TIME$,2))
130 LINE(32,16)-(607,199),7,B
140 MX=10:MY=10:BX=20:BY=12:XB=1:YB=1
150 AG(0)=2/SQR(3)/S:AG(1)=1/SQR(2)/S:AG(2)=1/SQR(3)/S:AG(3)=AG(2):AG(4)=AG(1):AG(5)=AG(0)
160 FOR I= 0 TO 40
170 MP(I,0)=2:MP(I,1)=2:MP(I,H)=2:MP(I,H+1)=2:MP(0,I)=2:MP(1,I)=2:MP(W-2,I)=2:MP(W-1,I)=2
180 NEXT
190 FOR I= 1 TO X:X=INT(RND(1)*(W-6))+3:Y=INT(RND(1)*(H-4))+3:MP(X,Y)=1:LOCATE X,Y:PRINT"B":NEXT
200 LOCATE 0,0:PRINT T:LOCATE MX-XM,MY-YM:PRINT" ";:LOCATE MX,MY:PRINT"M";
210 LOCATE INT(BX-XB),INT(BY-YB):PRINT" ";:LOCATE INT(BX),INT(BY):PRINT"O";
220 IF MX=INT(BX) AND MY=INT(BY) THEN LOCATE 0,1:PRINT"DEAD":BEEP:END
230 A$=INKEY$
240 XM=(A$="4")-(A$="6"):YM=(A$="8")-(A$="2")
250 A=MP(MX+XM,MY+YM):B=MP(MX+XM*2,MY+YM*2)
260 IF A=0 THEN GOTO 300
270 IF B>0 THEN XM=0:YM=0:GOTO 300
280 LOCATE MX+XM*2,MY+YM*2:PRINT"B"
290 MP(MX+XM*2,MY+YM*2)=1:MP(MX+XM,MY+YM)=0
300 C=MP(INT(BX+XB),INT(BY)):D=MP(INT(BX),INT(BY+YB)):E=MP(INT(BX+XB),INT(BY+YB))
310 F=INT(RND(1)*3):G=C OR D OR E
320 IF C>0 THEN XB=-SGN(XB)*AG(F):YB=SGN(YB)*AG(F+3):E=0
330 IF D>0 THEN XB=SGN(XB)*AG(F):YB=-SGN(YB)*AG(F+3):E=0
340 IF E>0 THEN XB=-SGN(XB)*AG(F):YB=-SGN(YB)*AG(F+3)
350 K=K+G:IF G>1 THEN K=0
360 IF K>64 THEN LOCATE 0,1:PRINT"CLEAR TIME=";T:BEEP
370 T=T+1:IF T>65534! THEN LOCATE 0,1:PRINT"TIMEOVER":BEEP:END
380 MX=MX+XM:MY=MY+YM:BX=BX+XB:BY=BY+YB
390 GOTO 200
- 160 ：ナイコンさん：2007/10/19(金) 18:42:27 .net
- 壁を動かし飛び回るボールを封じ込めます
ボールにあたったらアウトです
タイムが65535になってもアウトです
クリアするとタイムが表示されます 小さいほどイイ
囲い込んだという判定は本当は
ペイントルーチンのようなものが正しいのですが
大掛かりになるので 一定間外壁に触れなければＯＫという
手抜き仕様にしてあります。
- 161 ：ナイコンさん：2007/12/28(金) 20:46:51 .net
- 子育てママの半数「大晦日に大掃除をしない」
http://news.ameba.jp/research/2007/12/9812.html
- 162 ：ナイコンさん：2008/02/07(木) 10:54:46 .net
- 1988年3月号4000円以上で買います
どなたか持っていらっしゃいませんか？
- 163 ：ナイコンさん：2008/02/07(木) 11:16:47 .net
- 88年の９月号なら持ってるけどね。
- 164 ：ナイコンさん：2008/02/07(木) 11:27:47 .net
- >>163
いきなり金で買いますとかいう奴にはやらん
- 165 ：ナイコンさん：2008/02/07(木) 21:08:10 .net
- >>164
1988年3月号をオレにタダでくれたうえ
更に4000円を小遣いとして、くれ。
- 166 ：ナイコンさん：2008/02/07(木) 23:53:56 .net
- 1983年3月号を10000円でどうだ？
- 167 ：ナイコンさん：2008/02/08(金) 10:54:25 .net
- 何の記事が目当てなんだ。国会図書館で複写してこいよ。
- 168 ：ナイコンさん：2008/02/08(金) 11:37:15 .net
- 国会図書館なんか東京しか無いだろ。
京都行っても見られないぞ。
- 169 ：ナイコンさん：2008/02/08(金) 13:24:23 .net
- >>164
そうですね、ちょっと常識に欠けた発言でした
すみませんでした。
>>167
私ももう国会図書館しかないと思っていましたが
もしかしたらと思い書き込んでしまいました
目当ての記事はX1NEWFM音源ドライバです
貸して頂けるだけでもよいのですが…
- 170 ：ナイコンさん：2008/02/08(金) 13:26:24 .net
- 誰かにページを教えてもらって、国会図書館に申し込め。
昔は、編集部でバックナンバーコピーサービスってのをしているところもあったけど、
今はないだろうな。
◆来館しないで申し込む
複写したい資料と複写箇所が正確に特定できている場合には、来館しないで複写を申し込むことができます。
申込み方法は以下の4通りです。
* 遠隔複写サービス
o ・インターネットから申し込む
o ・お近くの図書館から申し込む
o ・郵送で申し込む
o ・海外から申し込む
- 171 ：ナイコンさん：2008/02/08(金) 21:53:33 .net
- 1988年3月号をもらってやります
ついでに40000円も一緒に引き取ってやります
- 172 ：ナイコンさん：2008/02/08(金) 23:24:36 .net
- じゃあページ数だけ教えたるから国会図書館に申し込め。
リストは46～47ページ。解説等も含めると46～49ページ。
リストは字が細かい上印刷時点で既にややかすれている部分があるので、その点申し込みの際に注記が必要かもしれん。
リストにバグはないようだが、リストの入力方法などいくつか解説に誤記がある。
その訂正は4月号の49ページ。
- 173 ：ナイコンさん：2008/02/09(土) 00:40:33 .net
- >>170
>>172
ありがとうございます！複写を申し込もうと思います。
助かりました。
- 174 ：ナイコンさん：2008/03/08(土) 15:59:48 .net
- 誰かよろしければ1987年7月号ので・ば・ぐの内容を教えていただけないでしょうか。
295ページだと思われます。
- 175 ：ナイコンさん：2008/03/10(月) 17:56:15 .net
- ここは良いスレですね
174さん、力になれずすまんですが
誰かに教えてもらえると良いですね
- 176 ：ナイコンさん：2008/03/11(火) 21:30:53 .net
- 今は電波新聞社は何か雑誌出してるの？
- 177 ：ナイコンさん：2008/03/11(火) 22:48:37 .net
- 俺も図書館で借りたいけど
月間マイコンの目録が見れるとこどこかないかな？
- 178 ：ナイコンさん：2008/03/11(火) 23:56:32 .net
- オレは'83.2～'84.4月号まで残してるからどうでもいいけど。
この後はPioに鞍替えしたし。
- 179 ：ナイコンさん：2008/03/13(木) 05:50:44 .net
- >>174
どうしても見つからない時は
国立国会図書館へ行くべし
- 180 ：ナイコンさん：2008/03/13(木) 10:46:36 .net
- 国会図書館は東京にしかないからな
京都じゃろくな資料無いし
- 181 ：ナイコンさん：2008/03/13(木) 21:45:37 .net
- 月間マイコン、地元図書館から借りてきた。
やっぱこれ濃くて最高にいいわ。
年間目録は付いていたけど、また見て見たい広告があるなあ。
スクリーマー、アレンジャーⅡ、PASOKO1000、エキサイトバイクの広告
遠藤氏インタビュー付３Ｍの広告
セイコーのライン型プリンタの広告
アップルにじみCRT題材の広告
でも閉架なんでどこ載ってるかわからないや。
- 182 ：ナイコンさん：2008/03/13(木) 23:25:33 .net
- >>180
国会図書館には遠隔複写サービスってのがあるぞ。
これを活用できないか？
- 183 ：ナイコンさん：2008/03/14(金) 10:52:43 .net
- ページがはっきりと分からないとダメなんだよな、あれは。
- 184 ：ナイコンさん：2008/03/19(水) 17:44:10 .net
- >>92>>98
3年前の情報に今ごろ気付いてるけどｗ何気にすごいネタじゃないか？これ
影さんとつぐ美さんはマジでｹｺｰﾝしてたなんて…
- 185 ：ナイコンさん：2008/04/30(水) 00:23:59 .net
- 創刊号～89年位までもってるオレが通りますよ
- 186 ：ナイコンさん：2008/04/30(水) 15:04:17 .net
- >>185
ヤフオクにだしたら多分５万超える
- 187 ：ナイコンさん：2008/04/30(水) 15:06:37 .net
- こないだ
出勤したら、ロッカーに袋がさげてあって、メモがついていた。
里帰りしていた後輩からで、
『実家の姉です。食べて下さい』
と書いてあった。開けたら柿が入っていた。
- 188 ：ナイコンさん：2008/04/30(水) 20:33:48 .net
- 85年途中から95年ぐらいまででそこそこ欠けありかな。
- 189 ：ナイコンさん：2008/04/30(水) 22:00:54 .net
- >>187
妹しか認めん
- 190 ：ナイコンさん：2008/04/30(水) 23:55:34 .net
- >>186 一冊300～350円位だったろう
原価 7年 * 12ヶ月 * \300 = \25200
大儲けだね、売らないけど
- 191 ：ナイコンさん：2008/05/02(金) 00:01:19 .net
- オレも'83.2-'84.7まで残してるけど
売る気無いな
- 192 ：ナイコンさん：2008/05/02(金) 09:55:34 .net
- 柿喰う慶子
- 193 ：ナイコンさん：2008/05/02(金) 22:13:23 .net
- このスレ息長いな～
- 194 ：ナイコンさん：2008/05/02(金) 22:15:53 .net
- 1の腰は良くなっただろうか
- 195 ：ナイコンさん：2008/05/06(火) 13:59:21 .net
- ほす
- 196 ：ナイコンさん：2008/05/13(火) 00:37:48 .net
- 誰もいない予感
- 197 ：ナイコンさん：2008/05/13(火) 10:51:58 .net
- いるよ
- 198 ：ナイコンさん：2008/05/13(火) 11:46:45 .net
- いたりして
- 199 ：ナイコンさん：2008/05/13(火) 17:44:48 .net
- いるんです
- 200 ：ナイコンさん：2008/05/14(水) 01:19:57 .net
- 影とつぐみの息子が来ましたよ
- 201 ：ナイコンさん：2008/05/14(水) 13:24:13 .net
- 南雲さん元気？
- 202 ：ナイコンさん：2008/05/19(月) 22:01:45 .net
- なんと
- 203 ：ナイコンさん：2008/05/19(月) 23:28:18 .net
- 富山県？
- 204 ：ナイコンさん：2008/05/29(木) 00:46:35 .net
- ＞＜？
- 205 ：ナイコンさん：2008/05/29(木) 01:35:44 .net
- 南砺（なんと）市というが富山県にありまして…
- 206 ：ナイコンさん：2008/05/29(木) 03:54:01 .net
- 南斗
- 207 ：ナイコンさん：2008/05/29(木) 17:28:53 .net
- ローカルねた＞＜；
- 208 ：ナイコンさん：2008/06/05(木) 01:26:35 .net
- ho^^
- 209 ：ナイコンさん：2008/06/10(火) 23:19:31 .net
- su^^
- 210 ：ナイコンさん：2008/06/10(火) 23:39:20 .net
- sex^^
- 211 ：ナイコンさん：2008/06/12(木) 10:08:50 .net
- iyan^^
- 212 ：ナイコンさん：2008/06/12(木) 18:01:17 .net
- >>157
白滝麺のスープのデーモンクリスタル(笑)
携帯で復活するみたいよ
ttp://sion-tr.co.jp/game/
- 213 ：ナイコンさん：2008/06/20(金) 14:54:34 .net
- ベーマガ、ついに捨てるときが来ました。
今週80冊くらいまとめて捨てます。
有難う御座いました。
その次はLOGINです。
- 214 ：ナイコンさん：2008/06/20(金) 17:04:48 .net
- ヤフオクに出せよー
- 215 ：ナイコンさん：2008/06/20(金) 19:15:18 .net
- オクに出すような面倒くさいことをするくらいなら捨てるよ
- 216 ：ナイコンさん：2008/06/20(金) 20:03:16 .net
- ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000020062008&landing=Next
ある意味ベーマガの偉大さを知らしめる記事…
- 217 ：ナイコンさん：2008/06/20(金) 22:34:35 .net
- まとめて出したら時期によっては数万つきそうだがなぁ・・・。
- 218 ：ナイコンさん：2008/06/20(金) 22:48:09 .net
- ＞＞215
クレカもないビンボウ人乙ｗｗｗ
- 219 ：ナイコンさん：2008/06/20(金) 22:54:12 .net
- >>218
はぁ？ はした金のために手間暇かけたくないだけだがｗ
欲しいなら家まで取りに来いよ。タダでやるから。
- 220 ：ナイコンさん：2008/06/20(金) 22:57:05 .net
- >>219
下さい。ヤフーのkanokosakiまで連絡お願いします。
- 221 ：ナイコンさん：2008/06/20(金) 23:13:56 .net
- いかないと思うけど何県？
- 222 ：ナイコンさん：2008/06/20(金) 23:15:29 .net
- 東京都武蔵野市です
- 223 ：ナイコンさん：2008/06/21(土) 01:13:27 .net
- 北陸なんでムリポ。
本人さんかどうか分からないけど
答えてくれてありがとう。
- 224 ：ナイコンさん：2008/06/21(土) 01:51:05 .net
- 古雑誌なんてゴミとして捨てたら
すぐに跡形もなく溶かされちゃう運命だからなぁ
もったいない話ではある
- 225 ：ナイコンさん：2008/06/21(土) 03:35:12 .net
- 捨てるやつは図書館に寄付しれ
- 226 ：ナイコンさん：2008/06/21(土) 08:29:50 .net
- 小銭稼ぎってより、資料としてもったいなかったから処分する本は売っぱらったな。
年ごと纏めて出したらすぐ買い手が付いた。
- 227 ：ナイコンさん：2008/06/21(土) 20:15:16 .net
- 確か90年代のベーマガ編集部でさえ、創刊号は紐で閉じてぼろぼろ状態とかOFにあったもんなあ。
- 228 ：ナイコンさん：2008/06/22(日) 15:57:53 .net
- >>222
218じゃないけどお盆前後でよければ愛知県からとりに行きますぞ
- 229 ：ナイコンさん：2008/06/22(日) 19:22:49 .net
- もう捨てた。明日、資源回収日。
- 230 ：ナイコンさん：2008/06/22(日) 19:42:01 .net
- ご苦労様でした
- 231 ：ナイコンさん：2008/06/25(水) 03:50:07 .net
- >>229
１０万ぐらいで買ったのに
- 232 ：ナイコンさん：2008/07/06(日) 19:39:28 .net
- 定期ほす
- 233 ：ナイコンさん：2008/07/06(日) 19:44:31 .net
- 編：保守してくれる人がいるなんて有り難いことですね。
Dr.D：うれしくて涙が出てくるわい。
- 234 ：ナイコンさん：2008/07/07(月) 11:34:10 .net
- 読んでみたいと思うが欲しいとまでは思わんな。
- 235 ：ナイコンさん：2008/07/16(水) 00:28:44 .net
- ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h59506508
- 236 ：ナイコンさん：2008/07/16(水) 19:52:28 .net
- またすげえのが出たな
どうせ買えないけど
- 237 ：ナイコンさん：2008/07/16(水) 21:07:40 .net
- うーん、いいねぇ
- 238 ：ナイコンさん：2008/07/16(水) 21:08:25 .net
- オレは80年代だけでいいかなぁ
- 239 ：ナイコンさん：2008/07/16(水) 21:58:33 .net
- うん
特に平成以降なんて全然いらん
- 240 ：ナイコンさん：2008/07/17(木) 00:25:19 .net
- 分冊とかはしてくれないんだろうな。
- 241 ：ナイコンさん：2008/07/17(木) 21:54:57 .net
- 買えない事もないけど、本棚に並べて悦に浸って終わりだなｗ
- 242 ：ナイコンさん：2008/07/17(木) 21:57:52 .net
- ３マソくらいなら欲しいが無理だろうな
むしろ平成以降がついてくるのは嫌がらせｗ
- 243 ：ナイコンさん：2008/07/17(木) 22:00:00 .net
- たぶん落札しても送られた段ボール箱に入ったままだな
死ぬ前に読んでなかったことを思い出すかもしれん
- 244 ：ナイコンさん：2008/07/17(木) 22:33:00 .net
- オレは
'83.2～'84.7と'88.4～9までの残してるよ。
売る気無いけど
- 245 ：ナイコンさん：2008/07/17(木) 22:49:48 .net
- でそれが？
- 246 ：ナイコンさん：2008/07/17(木) 23:03:36 .net
- 羨ましいだろということだｗ
- 247 ：ナイコンさん：2008/07/17(木) 23:10:46 .net
- 俺、コンプリートしていたけど、置く場所がないので全部ブックオフに売っちゃった。
ベーマガは一円にもならなかったので、売ったとは言えないけどねw
- 248 ：ナイコンさん：2008/07/18(金) 00:02:50 .net
- >>244
自慢にしてはめちゃくちゃ中途半端だな
- 249 ：ナイコンさん：2008/07/20(日) 01:36:33 .net
- 2万円突破w
- 250 ：ナイコンさん：2008/07/20(日) 13:02:55 .net
- それプラス送料だろう？
結構かかるな。
置き場所のことも考えると到底手が出ない。
- 251 ：ナイコンさん：2008/07/20(日) 15:45:14 .net
- 一瞬買おうかと思ったがプレミアム会員になってないｗ
当日即会員になれるんかいな？
- 252 ：ナイコンさん：2008/07/20(日) 17:55:33 .net
- プレミアム会員なってないヤツが昔PC板に居たの？
処分するにも買うにも不便だろ
- 253 ：ナイコンさん：2008/07/20(日) 23:18:30 .net
- いや処分はしない
墓場まで持ってくｗ
- 254 ：ナイコンさん：2008/07/20(日) 23:56:51 .net
- 89,750 円
ありがとうございました
- 255 ：ナイコンさん：2008/07/21(月) 00:00:37 .net
- 安いな。
いくときは15万ぐらいいきそうなもんだが。
- 256 ：ナイコンさん：2008/07/21(月) 09:54:39 .net
- この板に来てる人だとプログラムコーナーだけ欲しいという人が多そうだけど、
俺アーケードゲームのとこだけ欲しいんだよなぁ
- 257 ：ナイコンさん：2008/07/21(月) 11:14:00 .net
- ＰＣの広告も見てみたい。
- 258 ：ナイコンさん：2008/07/21(月) 11:39:25 .net
- 裏表紙のかわいい子が懐かしい
- 259 ：ナイコンさん：2008/07/21(月) 11:55:14 .net
- >>256
プログラムコーナーだけ集めた総集編とか出してなかったか？
- 260 ：ナイコンさん：2008/07/21(月) 13:28:24 .net
- デラックスの１、２号持ってるぜ
- 261 ：ナイコンさん：2008/07/21(月) 15:43:59 .net
- >>358
工藤夕紀？
- 262 ：ナイコンさん：2008/07/22(火) 05:05:06 .net
- 岡田有希子かも
- 263 ：ナイコンさん：2008/07/24(木) 06:49:13 .net
- 工藤だろうな
- 264 ：ナイコンさん：2008/07/24(木) 07:18:29 .net
- サイコーユキだろ
- 265 ：ナイコンさん：2008/07/24(木) 18:03:36 .net
- 宮永好道じゃね?
- 266 ：ナイコンさん：2008/07/24(木) 19:41:05 .net
- MB-H1の広告だろう
- 267 ：ナイコンさん：2008/07/25(金) 03:59:27 .net
- ベーシックマスターの親子かも。ｗ
- 268 ：ナイコンさん：2008/07/25(金) 21:31:05 .net
- やっさん＞＜
- 269 ：ナイコンさん：2008/07/25(金) 23:39:10 .net
- やっさんが出てたのはパソピアだな。
- 270 ：ナイコンさん：2008/07/26(土) 12:45:12 .net
- ミポリンじゃねえの？
- 271 ：ナイコンさん：2008/07/27(日) 03:39:55 .net
- 岡田有紀子かも＞＜
- 272 ：ナイコンさん：2008/07/28(月) 16:58:28 .net
- >>270
マクセルのフロッピーだっけ？
- 273 ：ナイコンさん：2008/07/28(月) 21:14:22 .net
- マクセルかどうかは記憶ないがフロッピーの広告だったな
- 274 ：ナイコンさん：2008/07/29(火) 23:31:47 .net
- ヤフオク見てると一人黙々と100円ずつ入札しているようで面白い。
- 275 ：ナイコンさん：2008/08/10(日) 12:57:18 .net
- http://www-2ch.net:8080/up/download/1218339754289391.Ojb6CU
1984 11月号のAppleⅡ用雷鳴惑星の決闘を入力してみた。
カセットビジョンみたいなグラフィックでめちゃシンプルで
相手の頭上に雷を落とすだけなのだが雷は垂直に真下に落ちるとは
限らないので結構面白いね。
- 276 ：ナイコンさん：2008/08/10(日) 13:13:46 .net
- よく考えたらベーマガって投稿プログラムを実行するためのマシンを全部持ってたんだよな。
- 277 ：ナイコンさん：2008/08/10(日) 21:03:57 .net
- 276 名前：ナイコンさん ：2008/08/10(日) 13:13:46
よく考えたらベーマガって投稿プログラムを実行するためのマシンを全部持ってたんだよな。
- 278 ：ナイコンさん：2008/08/10(日) 21:05:53 .net
- >>277 のツボがわからん
- 279 ：ナイコンさん：2008/08/10(日) 21:47:54 .net
- わかるけどどうでもいい。
- 280 ：ナイコンさん：2008/08/10(日) 22:11:50 .net
- たまに、○○の実行環境がなくてわからない、
みたいなコメントがあったような
- 281 ：ナイコンさん：2008/08/10(日) 22:54:43 .net
- >>280
やる気のなくなった後期（90年代後半以降）にはたまにあったね。
>>276
最盛期でも別に驚くほどの数じゃないと思うが
- 282 ：ナイコンさん：2008/08/11(月) 07:57:58 .net
- 最盛期は53機種だったかな？もっとあったっけ？
まあ上位互換機種もカウントされてたけど。
- 283 ：ナイコンさん：2008/08/17(日) 19:46:28 .net
- ttp://exlight2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source3/No_0243.png
'84 11月号
FAMILY BASIC用「スロット・マシンつき スカッシュ」
- 284 ：ナイコンさん：2008/08/27(水) 20:12:30 .net
- コンプしてたのに処分したとかもったいない話だ。
スキャナしてzipにまとめようぜ！
- 285 ：ナイコンさん：2008/09/26(金) 09:39:17 .net
- 定期保守
- 286 ：ナイコンさん：2008/09/30(火) 15:36:18 .net
- >>1。 またマニアックな物が出てきたな。
オイラも年末大掃除するけど。
忙しくなりそうなので、去年は１１月、今年は今テレビの後ろなどやっています。
こまめに、一週間に一回は部屋の掃除をハンディワイパーでしてますよ。
- 287 ：ナイコンさん：2008/10/01(水) 23:10:16 .net
- ベーマガ10年分くらいあるけど売れるかな？床が抜けそう
- 288 ：ナイコンさん：2008/10/01(水) 23:56:10 .net
- 昔ベーマガの創刊号がヤフオクにあがってて
１０００円から２００００円まで釣り上げてオレは引いた。
落とした奴ザマーｗ
- 289 ：ナイコンさん：2008/10/02(木) 01:56:15 .net
- >>288
相手も応札してるんだから、それはそれで良かったんじゃね？
- 290 ：ナイコンさん：2008/10/02(木) 19:15:17 .net
- >>287
売れるよ
スーパーソフトマガジンがあればなお良し
- 291 ：ナイコンさん：2008/10/03(金) 22:16:34 .net
- >>288
相手が引いたらどうするつもりだったんだ？
- 292 ：ナイコンさん：2008/10/03(金) 22:57:02 .net
- もちろんキャンセルだよ
- 293 ：ナイコンさん：2008/10/03(金) 23:38:03 .net
- >>292
評価： 非常に悪い出品者です。
- 294 ：ナイコンさん：2008/10/03(金) 23:56:01 .net
- 出品者？
- 295 ：ナイコンさん：2008/10/04(土) 01:10:03 .net
- 間違った o...rz
- 296 ：ナイコンさん：2008/10/04(土) 08:32:51 .net
- >>292
そんなことして楽しい？
- 297 ：ナイコンさん：2008/10/06(月) 00:52:51 .net
- それは愚問じゃない？
- 298 ：ナイコンさん：2008/10/06(月) 10:00:12 .net
- 愚問だな
愚行に対して「そんなことして楽しい？」と訊くまでもない
- 299 ：ナイコンさん：2008/10/06(月) 10:01:22 .net
- そんなことして楽しい？
- 300 ：ナイコンさん：2008/10/06(月) 23:13:46 .net
- それは愚問じゃない？
- 301 ：ナイコンさん：2008/10/06(月) 23:55:07 .net
- 愚問だな
愚行に対して「そんなことして楽しい？」と訊くまでもない
- 302 ：ナイコンさん：2008/10/16(木) 19:16:39 .net
- 中央線のホームから線路に飛び込んだときの音？
- 303 ：ナイコンさん：2008/10/16(木) 21:03:39 .net
-
- 304 ：ナイコンさん：2008/10/16(木) 21:53:25 .net
- 中央線に飛び込んだ聖者の
- 305 ：ナイコンさん：2008/10/16(木) 21:56:06 .net
- 最後の言葉は
- 306 ：ナイコンさん：2008/10/16(木) 22:26:33 .net
- 「分かるやつはオッサンだー！」
- 307 ：ナイコンさん：2008/10/17(金) 11:24:52 .net
- >>302
グモッチュイーンだな
>>303-306に対して「KY」と言うまでもない
- 308 ：ナイコンさん：2008/10/18(土) 03:10:38 .net
- だって知らないんだもん
- 309 ：ナイコンさん：2008/10/21(火) 23:13:16 .net
- しかし80年代の8ビット機はすぐプログラムが作れたな
今から考えると夢のようだ。
今プログラムに手を染めるとなるとまず
Visual C++＆DirectX の一択だろうが、Windowsアプリを作るとなると
プログラムの本体を書き始めるまでに覚えなきゃいけないことが多すぎる
それも何か重要な働きをするわけでもないただの徒労でしかない部分をな。
自転車は数日練習すれば乗れるが、これが毎日練習して10年掛かるんだったら
誰も乗らないのと同じで、投資とリターンの釣り合いが将来プログラマになるのでも
なければ取れなくなってしまったのだな
Windows上でかつてのBASICみたいな開発環境を提供しようという試みも
何度もされてきたが結局定着するに至らないな
それは80年代にBASICコンパイラがあまり流行らなかったのと同じ理由だろう
やっぱりどうせ覚えるなら王道をを…ってみんな思うからなぁ
おまえらどうなの？Windowｓアプリ組める奴って何割ぐらいいるのかな
- 310 ：ナイコンさん：2008/10/21(火) 23:19:31 .net
- オレも以前初心者向きWindows言語と聞いてC++Builder購入したが
どこが初心者向きだと思った。
ゲーム作るにはイベント駆動式が弊害になり、CPUを100%利用できない。
はっきり言ってゲーム作るには苦労が多すぎる。
RADツールと馬鹿にされるがあんなもんコードでまともに打ってたら
画面表示させるだけで日が暮れる。
結局PC-98エミュ経由でTurbo-Cを使うありさま。
Visual basicはまだマシだが、これもやはりゲーム向きじゃない。
Windowsのプログラミングはもうしたくない。
- 311 ：ナイコンさん：2008/10/21(火) 23:28:40 .net
- >>310
へえ、C++Builderはあんまりよくないのか。
Delphiの生産性の良さを絶賛してる知人がいて
それじゃあC++Builderもいいのかなと思っていたが…
ウチらはウインドウだのボタンだの出したい訳じゃないしね。
俺はマシン語も楽しんだがC++は実に素晴らしい言語だと素直に思ったから
PC-98のDOSでC++で作ってた頃が一番楽だったな。短かったけど
- 312 ：ナイコンさん：2008/10/21(火) 23:31:41 .net
- ゲームじゃないけど普通に組んでます。
でも時々再描画のタイミングとかで頭がこんがらかる事あり。
WindowsでBASICというとF-BASIC for Windowsとかあったけど定着しなかったな。
付属のQBASICを使ってた人は多いんじゃない？
要するにウィンドウシステムとは相性が悪いって事なんだろうね。
- 313 ：ナイコンさん：2008/10/21(火) 23:34:22 .net
- ゲーム製作ならLGPやHSPがあるしC++でもＤＸライブラリがある。
どれも使い始めたその日にちょっとしたシューティングくらいなら作れるぞ。
懇切丁寧な解説サイトもあるし書籍も出てる。
これらを使った同人ソフトもいくつも出てる。
- 314 ：ナイコンさん：2008/10/21(火) 23:36:11 .net
- 密かに思うんだけどマイクロソフトってソフト作るの下手なんじゃないかな？
BASICで名を騰げた会社だが、PC-8001の時もNECが自社開発したBASICの方が
Microsoft BASICより速かったというし、SORD M5のBASIC-GはMSXのBASICより
数倍速かったと聞く
これって要するにマイクロソフトはプログラムヘタ、センスなしってことじゃないのかな。
- 315 ：ナイコンさん：2008/10/21(火) 23:36:29 .net
- >>311
C++Builderはビジネスソフト向け。
致命的だったのはVisualBasicにはあるコントロール配列が使えず
おなじことをやるにはポインタを用いたコードを書いていく必要があり
あれではなんのためのRADかわからない。
しかもその仕様が説明書にも書いておらず
ネットで調べて始めて知った。
おなじもの作るならVisual Basic使ったほうがはるかに楽。
しかしそれではC++builderを買う意味が無い。
結局現状でもコンソールアプリを用いてファイルに結果を吐き出すプログラムを
組むときに使ってる程度。
- 316 ：ナイコンさん：2008/10/21(火) 23:38:19 .net
- >>313
HSPは使おうと思ったけど
整数系で一から言語形態を覚えなおす必要があり邪魔くさい。
せっかくのCやBASICの知識が生かせない
- 317 ：ナイコンさん：2008/10/21(火) 23:46:19 .net
- HSPとか使うのは、一度はオール機械語でゲームを組めた者としてプライドが許さないとこってない？
DXライブラリ等ですら同上
- 318 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 00:01:26 .net
- >>317
昔Z80勉強しようと思ったけど
いい参考書が無くて頓挫したな。
未だに8x8のキャラクターを表示させる方法すらわからない。
- 319 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 00:04:22 .net
- LGPはX-BASICまんまだし
N88BASIC系のACTIVE BASICってのもあるし
ちょっと調べればすぐ出てくると思うんだが
便利な言語やライブラリがいろいろあり
若い人はそれで普通にゲームを作ってるのに
難癖つけてそれらを使わず昔は良かったってのはなぁ
結局何がやりたいの？って感じ
- 320 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 00:05:16 .net
- >>319
うるせえよ、インポ野郎
- 321 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 00:10:01 .net
- >>319
それを使いこなすためには
結局そのソフト向けの知識を得る必要があり、
結果ユーザーか振り回される結果になるんだよな。
そういうのに限ってこっちが使いたい機能が使えなかったりするし。
- 322 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 00:13:28 .net
- それでさっそくActive Basicなるものを見てきたが
なんだVisual Basicと変わらないじゃないか。
そんでMessageboxなんたらと
長い長い単語を覚えないといかんのですか、はははｗ
- 323 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 00:24:12 .net
- もうエミュで作れとしかいいようがない
それともポリゴン扱えるN88BASICでも求めてるわけ？
- 324 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 00:35:20 .net
- 3Dはゲームを複雑化させてる元凶だから
個人レベルじゃどうでもいいよ。
行列計算とか物理計算とか別のところで敷居を高めてる。
ドットゲーでいいよね。
- 325 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 01:27:22 .net
- かつてのＢＡＳＩＣのようにてっとりばやくプログラミングを体験
現在ではＪＡＶＡスクリプトがそれに近いと思うんだが、どうだろうか。
インタープリタだからコンパイルせずに即に実行かけられるし。
適当につくってとりあえず実行しながら、ながら作りできるし。
- 326 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 01:45:13 .net
- だから新しいことはなにひとつ覚えたくないんだよ
- 327 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 02:07:35 .net
- うーんこの話に参加してる人だけでも色々な人がいて欲望も要望も人それぞれだと思うが
とりあえず俺（>>309）は既に言ったように最も王道な環境以外は使いたくない。
理由はせっかく覚えるなら仕事にできるモノを…っていう色気もあるがプライドもあるから。
LGPもHSPもレトロ風味BASICも他人の作ったラッパーライブラリもJAVAもすべて嫌だ
故にVisual C++一択になる。だから俺の不満と要望はVisual C++及びWindowsが
今後のバージョンでもっとポンポン、プログラムが書けるマシなものに改良されること。
それ以外にない。マイクロソフトがセンスがないってことがこの世の一番の迷惑。
- 328 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 02:10:40 .net
- あのブドウはスッパイのさ
- 329 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 02:16:12 .net
- >>328
いやいやそうじゃなくて。
逆におまえら見てて俺が不思議に思うのは、他の言語や手段を探すことはするのに
Visual C++を批判しようとか改良させようという発想が全くないことだわ
去勢されてんのか？まるでMicrosoft様のすることにだけは文句言えない、
あれは聖域だ、と言わんばかりだ。あるいは改良すること自体不可能だと思ってるみたいだ
- 330 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 03:04:01 .net
- 王道かどうか、
これまでの知識を生かせるかどうか、
それを覚えたら未来永劫に役立つか・・・ｸﾀﾞﾗﾝ
そんなことはどうでもいいんだよ。
興味があれば、王道だのプライドだの言ってないで
後先考えずに手を出すだろ。
興味ってそういうもんだろ。
- 331 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 03:07:09 .net
- >>他の言語や手段を探すことはするのに
まず、この発想からして違う。
Visual C++の他の言語、
Visual C++の他の手段、
って、なんでいちいちVisual C++を基準にものを考えるだろう。
Visual C++の他の言語、他の手段、じゃなくて、
最初からそっちを使ってるだけの事。
>>Visual C++を批判しようとか改良させようという発想が全くないことだわ
Visual C++だけにこだわっていない、から。
>>Microsoft様のすることにだけは
Visual C++だけにこだわっていないから、
そのメーカーであるMicrosoftにも特別なこだわりはないよ。
>>改良すること自体不可能だと思ってるみたいだ
改良されるのは結構な事だとは思うけど・・・
あなたみたいに声高らかに「改良すべし！！！」と叫ぶ気もない。
Visual C++を王道だとは思っていないし、何が王道か、って見方をしていない。
王道、王道、って、そんな事にこだわっているからイライラするんじゃない？
- 332 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 12:28:17 .net
- つかそれこそDXライブラリ使えばいいじゃん。
3DならDXライブラリ3Dとかseleneとかもあるし。
なんで頑なに既存ライブラリを拒むの？
- 333 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 12:32:45 .net
- いちいち覚え直すのも大変だよ
今までの資産を流用したい
- 334 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 13:04:09 .net
- >だから俺の不満と要望はVisual C++及びWindowsが
>今後のバージョンでもっとポンポン、プログラムが書けるマシなものに改良されること。
何を勘違いしてるか知らんが、現状でもゲーム作りは従来のC（C++）とまったく変わらないぞ。
めんどくさいのはDirectXだが、これもC++が理解できてればなんとかなる。
98や68のソース持ってきて表示・音声・入力等とC++の仕様変更の部分さえ直せば動く。
過去の知識や技術がそっくりそのまま使えるよ。
>理由はせっかく覚えるなら仕事にできるモノを…っていう色気もあるがプライドもあるから。
こういうことを言う人がwinでゲームを作れないってのが不思議でならない。
本当はCとか全然わかってないんじゃないの？
- 335 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 13:06:04 .net
- Winのプログラムがめんどくさいのはその部分じゃないしな。
- 336 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 13:28:35 .net
- エディタや資料など、環境的には昔より遥かに作りやすくなってるしな。
- 337 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 14:17:09 .net
- 手軽に作るには昔の方がいいな
ポーカーゲーム作ったけど
PC98DOS版なら２週間でほぼ完成したけど
VisualBasicで作ったら１ヶ月丸々かかったね。
インターフェイスとか根本が違うから余計な部分で手間が掛かる。
- 338 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 14:30:12 .net
- >>330
それについてはもう述べられてるだろ。>>309の
＞「投資とリターンの釣り合いが将来プログラマになるのでも
＞ なければ取れなくなってしまったのだな」
だ
お前は80年代でもBASICコンパイラやFORTHに喜んで飛びつくタイプ
だったのかもしれないが俺はそうじゃない。
昔は一番手近でイージーな環境（BASIC+マシン語）が、同時に
最終的に王道な環境でもあるという奇跡的な条件が揃っていた、
とそのことを言いたいだけだ。
>>332
本当に言われなきゃ分からないのなら言ってやるが
単に技術者としての意地だ。誰だって他人の傘下には入りたくないわ
- 339 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 14:36:30 .net
- 何でもかんでも他人の言いなりじゃ
それが良い物であっても、やる方は面白くない。
- 340 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 14:42:25 .net
- 昔のBASICコンパイラは
オブジェクトファイルから実行ファイル作成時に
エラーが出るとソースファイルもろともぶっ壊されて
またテープからロードしないといかん仕様だから
デバグも大変。
- 341 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 16:01:46 .net
- 他スレで誤爆してきた。貼りなおし。
Visual C++くんへ・・・
>>本当に言われなきゃ分からないのなら言ってやるが
ふむ。ゴクリ。何を言うんだろう・・・
>>単に技術者としての意地だ。誰だって他人の傘下には入りたくないわ
なーんだ。
いまさら大見得きって言わなくても、ずーっとそれ言ってるじゃん。
足かせにしかなっていないプライドや意地がそんなに大事かねぇ
BASICコンパイラ、FORTH、LGP、HSP、レトロ風味BASIC、
他人の作ったラッパーライブラリ、JAVA、
これらに喜んで飛びつくと、
他人の傘下に入る、良い物であっても他人の言いなり。 で、
一番手近でイージーな環境（BASIC+マシン語）、Visual C++、は
前者と何が違うのか。
後者だって結局他人が作ったものなのに。
後者は王道だから偉い？？？
その発想の方がかえってMicrosoftﾏﾝｾｰでMicrosoftの言いなりみたいだが。
それともVisual C++くんはMicrosoftの社員なのだろうか？
- 342 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 16:02:57 .net
- 結局、何がやりたいんだろう。
自分が勉強していない部分について
勉強していない事の言い訳を
延々と語っているように見えるのはオレだけか？
その理由が 「王道でない事は、意地とプライドで勉強できません」 か。
１年ひと昔のこの世界で
新しい事に喜んで飛びついては、飽きたらすぐ捨ててまた次へ、って
より新しいことに次々と目を移していくしかないじゃん。
王道も、これさえやっておけば安心、なんてもものも存在しない。
技術者としてあり続けるなら、ひたすら新しい事を次々と勉強し続けるしかない。
新しい事を身につけなくてはすまない意地やプライドがあるなら大したものだが
新しい事を身につけたくない意地やプライドがあってどうする？
まあ、趣味でやるなら個人の勝手ではあるが
「せっかく覚えるなら仕事にできるモノ」ってのは
その石頭じゃ無理じゃなかろうか。
- 343 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 16:17:06 .net
- >>昔は一番手近でイージーな環境（BASIC+マシン語）が、同時に
>>最終的に王道な環境でもあるという奇跡的な条件が揃っていた、
>>とそのことを言いたいだけだ。
まあね。それは否定しないよ。
だからってそれが特に王道だったと思わないし
他の事は身につける必要のない事、って分けちゃうのは
自分で自分の視野を狭めていると思うけどなあ。
- 344 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 16:19:51 .net
- >>341
＞一番手近でイージーな環境（BASIC+マシン語）、Visual C++、は
＞前者と何が違うのか。
＞後者だって結局他人が作ったものなのに。
あーあ、絶対それ言うだろーなーと思ってたら本当に言っちゃったよ。本当に
お前は手の平の上の猿だな。前者と何が違うか？よしよし答えてやろう、
「感覚」だよ、「感覚」。自分の立場に立つだけじゃなくて相手の立場になったとしたら
どう相手を擁護するかよく考えてみろ。
ちょっと忙しくなったので続きはあとで書く
- 345 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 16:49:43 .net
- ちょっと小物プログラム書くのに
VC++とかめんどくさいだけじゃないの。
BASICなら作法とか無視でそのまま書いたものが動くし
COBOLとか決まり文句うざいよね
- 346 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 18:22:12 .net
- てきとーに書いて動くっつったらPerlだな。
長ったらしい命令語も少ないし、昔のBASIC使ってた奴ならVBより馴染みやすいと思う。
ただデフォだと絵や音扱えないんだよな。
- 347 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 19:03:40 .net
- なんか根本的に勘違いしてるようだけど
VC++でも昔とまったく同じようにプログラムできるんだって。
プロジェクト作るときに「win32アプリケーション」を選べばいい。
コンパイル・リンクも一瞬で、それこそBASICと同等に使えるから
小物作るのにも問題ないよ。
難しいと思ってる人は、一般的なアプリ用のSDIやMDIで作ろうと考えてるんだと思う。
あとC++とVC++を混同してるようにも見える。
- 348 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 19:15:19 .net
- イベントドリブン型のプログラミングが肌に合わないだけじゃないの？
それだったらC++とかBASICとか関係なしにウィンドウズアプリはそういうもんだって話。
ちなみにVCでも無視した書き方はできるからね。推奨されてないだけで。
Win3.1の頃はそんな書き方したらOSごとロックしちゃってたけど。
昔のBASICの感覚でって事ならやはりperlじゃなかろうか。
宣言なしでいきなり変数使えたりするあたりはBASICライク。
- 349 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 19:38:33 .net
- こんばんは
久しぶりに伸びてますね
ところで元ベ－マガ読者のみんなは今もプログラムに携わってるのかな？
全然別の職種についた人も結構いるのかな？
- 350 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 20:04:13 .net
- >>349
今はコンピュータと関係ない職種やってる。
たまにPC不調の時はオレが直してるけど。
プログラマは性格的に合わないようだ。
趣味でやってる程度が丁度良い
- 351 ：ナイコンさん：2008/10/22(水) 23:25:48 .net
- 生活安全課のボツボツキモデブ●創価●警官名言集ｗｗｗ
「俺の脅迫のおかげで家から出れなくした。俺の手柄だ！」
「昼間は市役所のパトロール隊を使う。夜は消防団を使う。」
「●指導●じゃない、パトロールを●お願い●してるだけだ。人権侵害行為は俺の責任じゃない！」
熊本隆談ｗｗｗ
- 352 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 07:31:09 .net
- >>347
そうなんだ。
もう一回やってみようかな。
なんかその辺でつまづいてる人にオススメの本とかある？
- 353 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 08:37:16 .net
- VC++は確かに最初のとっかかりは壁があるな
そこを乗り越えればいいが
- 354 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 11:13:22 .net
- DOS版TurboC++がWindowsのDOS窓でも動いたが
- 355 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 11:14:06 .net
- >>341
一口に「ゲームプログラムを作るの好き」と言って集まった人間も、
多岐に渡るその工程のどこが好きかということは無限に細分化できる。一種類の人間じゃないわけだ
例えば起業を志している奴の中には、アップルみたいな世界を変えるベンチャー企業もあれば
退職金等を掻き集めた虎の子の一千万円ぐらいを元手にコンビニのフランチャイズに入ろう、
さぁこれで俺も一国一城の主だというおやじもいる。
前者から見ればフランチャイズなんて起業したウチに入らないわけだからそれをやる意味はない。
俺はゲーム本体を作ること自体が目的だが、「ある程度」独立を保ったプログラマ＝技術者として
自負心をくすぐることも楽しみのうちなのだ。その「ある程度」が「どの程度」なのか？の問題なのだ。
「便利な有り物を使うのが嫌ならC言語すら使わずバイナリエディタでいきなりコード直打ちしろよ」
と言うかも知れないが、無論俺はそんなことには興味ない。それは俺がたまたまそういうバランスの所
（C++言語とDirectXを使うのはいいがラッパーライブラリを使うのは嫌）にいたというだけの話だ。
「極端な例を想定することで結局全ては程度問題だと知る」という思考法は正しいし俺もよく使うが
最初からこっちの頭にあることだから心は動かないよ。上記の通りだ。
車だって助手席に乗るのはつまらなくて自分で運転するのが好き、だけどMTにも乗れるがATの方が好き。
人間なんてそんなもんだ。勝手な「自分に一番いい場所」があるんだわ。
あと>>309はそもそも問題解決を求める話じゃなくてただの呟きに過ぎないのを過剰に批判してるのが
そもそも行き違いの第一歩だ。端から見てて問題解決したくなったとしても、叩くんじゃなくて>>347
みたいに励ますような声をかける奴の方が賢いわな
- 356 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 15:05:45 .net
- 文の締め方がなんかにおうなw
- 357 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 19:20:51 .net
- >>355
じゃあ一生使わなければいいよ
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－－
- 358 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 19:45:11 .net
- >352
BASICできるならCの入門書買って
DXライブラリのHPを熟読すればいいよ。
あそこは説明が懇切丁寧だし、
物凄い初級の質問でも作者とか掲示板の人が答えてくれる。
ライブラリ使わないにしてもC++の導入方だけでも参考になる。
- 359 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 19:49:43 .net
- 昔スクリーンセイバー作るためにDXの勉強しようとしたことあるけど
ブラックスクリーンにするためだけに
何百行のコードかかないといかんのは絶句した。
しかも途中でバグったら再起動。
二台のＰＣ繋がないといかん時点で
使い物にならん
- 360 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 20:02:21 .net
- MSは開発環境を無償提供するようになったからな
- 361 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 21:32:50 .net
- ただのC言語ならC++より大分簡単だったりする。
lccwin32お薦め。
- 362 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 21:46:52 .net
- C++が難しいというより
オブジェクト指向の概念が複雑と言うだけの違いだろ。
普通のプログラミングならCで十分だし
十二分だ。
- 363 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 21:48:07 .net
- でもC＋＋は変数宣言を随時出来るのがいい
- 364 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 21:50:23 .net
- C++は機能追加版だから
こっち使ってれば不都合はないね。
全部の機能使いこなしてる奴なんて絶対いないし
- 365 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 21:51:03 .net
- C++、関数のデフォルト値を指定できたりするのもいい
- 366 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 21:54:14 .net
- あー、そうだったっけ。
今までC++のコンパイラしか使ってないから
普通にC++の機能使ってるの気が付いてないな
- 367 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 22:12:32 .net
- おまえらのやりとり見てたらオレもまた何か作りたくなってきたよ
- 368 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 22:14:18 .net
- だけど当時の環境でX68だけどCを使うのは欝な作業だった
今の環境じゃないとやってられない
- 369 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 22:22:06 .net
- おれはPC-6001スレでポーカーゲーム作ってた人間だが、
プログラムそのものより
アルゴリズムの定義がほんとうに苦労した。
BASICが非常に遅いマシンだけにその極限までの効率化に力を注いだけど、
プログラムの効率化がそのまま処理速度向上に繋がらないことも気が付かされた。
無駄をすることが見た目の速さに繋がることも。
こんなこと今のCPU爆速時代にも関係ないことだけど。
しかしこのソフトをベーマガに投稿したかった・・
構想は２０年以上前にあっただけに
- 370 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 22:23:50 .net
- ベーマガうｐロダ作るとか
- 371 ：ナイコンさん：2008/10/23(木) 22:29:47 .net
- NextB・・・いやなんでもない
- 372 ：ナイコンさん：2008/10/24(金) 10:02:10 .net
- 裏編乙
- 373 ：ナイコンさん：2008/10/25(土) 11:10:20 .net
- Flash使ってる人いる？
- 374 ：ナイコンさん：2008/10/25(土) 13:57:41 .net
- 暗いところで写真撮るには必須だよな
- 375 ：ナイコンさん：2008/10/25(土) 16:15:57 .net
- friday、focusは廃刊になったよな
- 376 ：ナイコンさん：2008/10/25(土) 16:58:19 .net
- ♪クチャックチャ、音を立て、ウンッチ食べたいな～、イェ～イ！
- 377 ：ナイコンさん：2008/10/26(日) 00:18:00 .net
- つぐ美さんて実在してたのか。
- 378 ：ナイコンさん：2008/10/27(月) 14:31:22 .net
- 凄ぇ過疎ｽﾚ･･･。
ﾍﾞﾏｶﾞと言えばﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ投稿ともう一方の雄はｲﾗｽﾄだと思うんだが、絵の話は関連ｽﾚでもあんまり出てないな
- 379 ：ナイコンさん：2008/10/27(月) 14:51:12 .net
- >>378
１．過疎でもない。つい数日前異様に伸びたことがあった。
２．絵の話は定期的に蒸し返されて有名常連が叩かれる→可哀想だからヤメレ
の流れがリピートしてる
結論．半年ROMれ
- 380 ：378：2008/10/27(月) 17:44:34 .net
- 過去ログ見てきた。
1 確かに数日前にはﾚｽ伸びてたね見落としてたｽﾏｿ。
2 自分としてはイラスト常連の個人叩きじゃなくて、好きだった職人氏達の話題がないのが物足りない気がするってことなんだ･･･。
ベーマガスレではハガキ職人の話題はタブーなんだろうか(´･ω･`;)
- 381 ：ナイコンさん：2008/10/27(月) 17:59:31 .net
- >>380
話したければ振ってみれば？俺は牢名主でもなんでもないから
参加したい話なら気軽に乗るし、そうでなければ黙ってるよ
- 382 ：ナイコンさん：2008/10/29(水) 18:14:05 .net
- 総合スレ落ちたっぽい・・・？
- 383 ：ナイコンさん：2008/11/13(木) 20:12:23 .net
- |-`).｡oＯ(さえき司さんのイラスト好きだったな…
- 384 ：ナイコンさん：2008/11/14(金) 22:28:51 .net
- |-`).｡ｏＯ(和々草さんのFanだった･･･
- 385 ：ナイコンさん：2008/11/15(土) 00:07:59 .net
- |
|-`).｡ｏＯ(《ｶﾀﾖﾘｿｳ》と読むらしい･･･
- 386 ：ナイコンさん：2008/11/16(日) 11:48:29 .net
- |-`)｡ｏＯ（ばんれいﾀｿは今プロか……
- 387 ：ナイコンさん：2009/01/04(日) 19:26:29 .net
- ほす＞＜
- 388 ：ナイコンさん：2009/02/12(木) 07:40:24 .net
- ほす＞＜
- 389 ：ナイコンさん：2009/02/15(日) 00:04:34 .net
- 20年前はBASICでプログラム組んでて、
今は吉里吉里２でスクリプト組んでたりする。
全然違うけどなんか作ってる感じが懐かしいわあ
- 390 ：ナイコンさん：2009/03/10(火) 00:50:27 .net
- パソコンレクチャーのくりひろし先生って今何やってんだろ
最近連載とかしてないみたいだし、パソコンレクチャーの単行本化もしなかったしさ
- 391 ：ナイコンさん：2009/03/10(火) 08:47:24 .net
- ハガキ職人同士のカップルは数組知ってる。
- 392 ：ナイコンさん：2009/04/01(水) 00:15:09 .net
- ほしゅ
- 393 ：ナイコンさん：2009/04/05(日) 04:06:51 .net
- >>372
奴は何が楽しくてあのホムペを続けているんだろうか
- 394 ：ナイコンさん：2009/04/05(日) 13:23:04 .net
- >>394
女性問題で管理降りて
しつこく勧誘してるよな
- 395 ：ナイコンさん：2009/04/06(月) 01:53:58 .net
- >>395 誰へのアンカー？
- 396 ：ナイコンさん：2009/04/06(月) 13:26:28 .net
- >>393
へのアンカーだったorz＞395
- 397 ：ナイコンさん：2009/04/07(火) 11:10:08 .net
- 水鏡…？さんという投稿者がいたね
- 398 ：ナイコンさん：2009/04/08(水) 00:42:19 .net
- そうやって擦り寄ってきても無駄だから
- 399 ：ナイコンさん：2009/04/10(金) 01:07:31 .net
- まあまあ。あれは妖精さんの募集だから。
スタッフ募集中ですよ～♪と呪文を唱えていれば
いつか妖精さんがやって来てﾊｱﾊｱしてくれるらしい。
- 400 ：ナイコンさん：2009/04/11(土) 10:02:40 .net
- ４００
- 401 ：ナイコンさん：2009/04/11(土) 10:05:49 .net
- ４０１
- 402 ：ナイコンさん：2009/04/11(土) 17:01:41 .net
- あんなページ誰も見ていないから
- 403 ：ナイコンさん：2009/04/13(月) 14:08:26 .net
- ttp://www.freegameclassic.com
コンテストに出そう。
小さくまとまってしまってはいけない。
３分で世界を革命しろ。
- 404 ：ナイコンさん：2009/04/17(金) 12:17:32 .net
- セクハラ男の原作レイプ
- 405 ：ナイコンさん：2009/05/03(日) 14:33:32 .net
- ４０５
- 406 ：ナイコンさん：2009/05/25(月) 02:49:35 .net
- ４０６
- 407 ：ナイコンさん：2009/06/25(木) 22:51:47 .net
- このスレまだあったのか
プログラムやイラスト投稿者の中でWEB上で活発に活動してる奴ってまだいるのかな？
- 408 ：ナイコンさん：2009/06/29(月) 19:48:42 .net
- 読者の方が活発じゃね？
- 409 ：ナイコンさん：2009/08/16(日) 20:31:17 .net
- そういえばFM-11の投稿プログラムって見たこと無いなあ
- 410 ：ナイコンさん：2009/08/16(日) 23:51:46 .net
- 他機種のソースをわがマシンに移植して打ち込むのが面白い
- 411 ：ナイコンさん：2009/08/17(月) 01:29:07 .net
- >>407
いっぱいいるんじゃね？
特にイラスト投稿者は、みんなHP作ってるかと
- 412 ：ナイコンさん：2009/08/17(月) 14:12:29 .net
- むかしMZかなんかの競馬ゲーム
PC-8001mk2のディスクBASIC使って
競走馬の成績を記憶するプログラム加えて移植したっけな
- 413 ：ナイコンさん：2009/08/18(火) 01:13:31 .net
- RPGかAVGでBASICのソースが手に入る物ありませんか？
変換してマイﾏｼﾝに入れてみたい
- 414 ：ナイコンさん：2009/08/18(火) 01:55:24 .net
- >>413
言ってる意味が分かんない
- 415 ：ナイコンさん：2009/08/18(火) 09:11:06 .net
- 昔のＰＣマガジンにテキストＡＤＶのソースが載ってたが
- 416 ：ナイコンさん：2009/08/21(金) 04:04:10 .net
- Oh!mzに不思議な国のアリスが載ってる
- 417 ：ナイコンさん：2009/09/02(水) 16:16:04 .net
- >>407
プロになったのもいる
- 418 ：ナイコンさん：2009/09/02(水) 16:38:59 .net
- ベーマガでプログラム始めて職業プログラマやSEになったなら
これもある意味プロと言えなくもない
- 419 ：ナイコンさん：2009/09/24(木) 17:08:01 .net
- >>402
神無月mixi退会してたな
- 420 ：ナイコンさん：2009/10/02(金) 20:44:06 .net
- Wiki出禁のこうやまが神無月スレ仕切っているのが笑えた。
>K氏にはコミュニケーションで難が多々ありまして
K氏＝こうやまですね。
わかります。
- 421 ：ナイコンさん：2009/10/03(土) 13:05:50 .net
- 神無月専用スレマダー？
- 422 ：ナイコンさん：2009/10/03(土) 13:19:47 .net
- age
- 423 ：ナイコンさん：2009/10/08(木) 09:45:52 .net
- ﾃﾞﾝﾊﾟよ、バグ貯金還元しろＷ
- 424 ：ナイコンさん：2009/10/20(火) 18:25:39 .net
-
ドルアーガの塔トレジャーボックス カンペン鉛筆全て未使用品が出てきたが、売れるかね。
- 425 ：ナイコンさん：2009/10/21(水) 11:08:02 .net
- なつかしいな。
俺はゼビウスの持ってたよｗ
出せば売れると思う。
状態良ければ良い値がつくかも？
- 426 ：ナイコンさん：2009/10/21(水) 11:34:13 .net
- >>425
状態いいもなにも、買って未開封のまま押入れの奥にあったｗ
- 427 ：ナイコンさん：2009/10/21(水) 20:49:44 .net
- 大変だ
今から二十余年分、急いで使わなくちゃ
- 428 ：ナイコンさん：2009/10/24(土) 18:54:17 .net
- ベーマガのナムコ押しは異常
- 429 ：ナイコンさん：2009/10/24(土) 20:46:13 .net
- 早いうちから、オールアバウトナムコとか本もだしてたしな。
- 430 ：ナイコンさん：2009/10/24(土) 20:49:50 .net
- ナムコ本、ﾁｬﾚｱﾍﾞ、88活用研究
全部ある時捨てちゃったな
まあ売っても手間賃ぐらいにしかならないだろうけど
- 431 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 01:06:57 .net
- 当時のナムコは押せるだけの雰囲気はあったからなぁ・・・。
- 432 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 09:12:14 .net
- ゼビウスやドルアーガの塔が本格的なストーリー仕立てなのを
ベーマガ関連で知られたのは良かった
- 433 ：ナイコンさん：2009/10/25(日) 15:49:11 .net
- >>430
お前の手間賃は数万円単位なのか
- 434 ：ナイコンさん：2010/02/21(日) 07:33:17 .net
- 20年間二十歳と言い続けたつぐ美さん
- 435 ：ナイコンさん：2010/04/08(木) 14:00:28 .net
- 永遠の二十歳ってやつか
- 436 ：ナイコンさん：2010/04/08(木) 22:05:08 .net
- このスレまだあったのか
息長いね～
- 437 ：ナイコンさん：2010/04/15(木) 00:08:34 .net
- 私もロボットバトルVや人工無脳を夜な夜な打ち込んだような記憶が…？
もちろんベーシックで…。
- 438 ：ナイコンさん：2010/05/06(木) 00:00:06 .net
- ベーマガは俺の青春の全てだった。馬鹿にされてもいい。
- 439 ：ナイコンさん：2010/05/06(木) 01:32:04 .net
- >>417
有名な例ではBug太郎か
ライターまで入れるとナムコ入りした見城やセガ入りしたやんまがいたな
- 440 ：ナイコンさん：2010/05/09(日) 14:49:00 .net
- 懐かしいな
ベーマガからPioに移って
しばらくしてのたベーマガ戻って
半年ほどで引退したの覚えてるわ。
- 441 ：ナイコンさん：2010/05/09(日) 18:08:07 .net
- ベーマガだと採用されなかったので、PiO に投稿したら載った。
- 442 ：ナイコンさん：2010/05/14(金) 02:56:55 .net
- 世の中に無いものが沢山でてくるし、世の中に無いものを自分でも
作れる、という感覚がたまらなかったな。
ベーマガの最初の数年間の発展の凝縮感と子供の時の時間の流れ
のゆるさが噛み合わさって。
- 443 ：ボケコンさん：2010/05/26(水) 00:04:54 .net
- 移植テクニック・マスター大作戦 ていう企画があった。
レベルの高い話だと思うが、これによって理解し易くなり、とても勉強になった。
「ラ製のタロベエ」さんなどのプログラムは参考になったし、専門外なのによく頑張ってたなと感心している。
残念だったのは、全回購読できなかったことで、今だ心残りがある。
- 444 ：ラ製のジロベエ：2010/05/26(水) 00:35:56 .net
- 移植テクニック・マスター大作戦 ていう企画があった。
移植なんてハードウェアがらみなんでレベルの高い話だと思っていたが、いざ読んでみると理解し易くて、とても勉強になった。
「ラ製のタロベエ」さんなどのプログラムは大変参考になったし、専門外なのによく頑張ってたなと感心した。
残念だったのは、全回購読できなかったことで、今だ心残りがある。
- 445 ：ナイコンさん：2010/08/09(月) 12:13:11 .net
- http://upq3new.dtdns.net/t/upload.php
up1973.lzh ベーマガ パスはないと思うけど、あれば単純に1234
誰かがアップしてくれたベーマガ掲載のプログラム集なのですが、どこに、
宇宙空母ＤＩＡＳ、
と、
らくがきうごいた
があるのかわかりません。心あるかた教えていただけないでしょうか。
ちなみに自分ロディマスというペンネームで３回ほど載ったものです。
- 446 ：ナイコンさん：2010/08/10(火) 06:28:59 .net
- >445
ロディマスです。『ＤＩＡＳ』が92・３でした。『らくがき』が94・4でした。なんとか自力で見つけました。あとはオークションですね・・・。
- 447 ：ナイコンさん：2010/08/12(木) 16:57:30 .net
- 月マ、ラジ制
今でもあの時代の雰囲気を持ってるのは分野違うけど
無線のCQ誌ぐらいかな
- 448 ：ナイコンさん：2010/08/22(日) 02:22:13 .net
- つ ttps://sites.google.com/site/basicmagazine30/
万引少年ゲーが懐かしい･･･。
- 449 ：ナイコンさん：2010/08/22(日) 09:58:07 .net
- いい資料だな、少し落とすぞ
- 450 ：ナイコンさん：2010/08/22(日) 21:50:41 .net
- 工1が激しく欲しくなった俺ガイル
- 451 ：ナイコンさん：2010/08/23(月) 22:30:31 .net
- くそ紅山がスルーされててワロス
- 452 ：ナイコンさん：2010/09/09(木) 04:02:55 .net
- CEDECの受賞に拍手が贈られる中難癖をつけるKY約2名
消えてくれよ頼むから
- 453 ：ナイコンさん：2010/09/16(木) 21:54:41 .net
- 【ベーマガ】牛丼食えスト オリジナルサウンドトラック【読者が作るRPG】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12117659
懐かしいなw
探したらこんなのもあった。
【Project DIVA】 牛肉の唄 【エディットＰＶ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7752658
- 454 ：ナイコンさん：2011/02/18(金) 22:49:26 .net
- がんばっているねえ。
つttps://sites.google.com/site/gamagreader/
- 455 ：ナイコンさん：2011/02/19(土) 17:33:02 .net
- ちらっとみたけどなんか長文で説教臭いねぇ
いやあれだけページつくるのはすごいけど
- 456 ：ナイコンさん：2011/02/22(火) 07:55:03.79 .net
- 何かの同人かと思ったら筆者の最後にGORRY氏の文字が
- 457 ：ナイコンさん：2011/03/05(土) 08:39:29.74 .net
- おまいら、DSウェアのプチコン買うの？
- 458 ：ナイコンさん：2011/03/05(土) 08:41:58.54 .net
- おれは買わない。
DSがLiteだから、ワザワザLLを買うのはねぇ・・・
- 459 ：ナイコンさん：2011/03/06(日) 10:58:25.20 .net
- LiteならワザワザLL買う意味があると思うが・・・
- 460 ：ナイコンさん：2011/04/10(日) 20:34:31.12 .net
- MSXのディスクテーションに、ゲームアーツが提供するサムシリーズと呼ばれる一連のゲームがあったんだが、
そのうちの一つ『宝石商サム』が、もともとベーマガ投稿プログラムだったんだよね。（ベーマガデラックスのどれかに収録、VIC用）
- 461 ：ナイコンさん：2011/06/17(金) 14:17:39.89 .net
- 久しぶりにベーマガ読みたいと思いヤフオクで見てみたら高すぎワロタ
- 462 ：ナイコンさん：2011/06/17(金) 14:32:00.20 .net
- 最終号だけ残ってる。
- 463 ：ナイコンさん：2011/06/17(金) 14:37:27.51 .net
- オレ、表紙にアウトランが載ってるやつ
- 464 ：ナイコンさん：2011/06/20(月) 01:16:51.70 .net
- >>445
>ちなみに自分ロディマスというペンネームで３回ほど載ったものです。
オクタポーンが載ったんだっけか？
数学パズルのペーパーバックは読んでてヘキサポーンとオクタポーンをBASICで作ってたが投稿はしなかった
後にオクタポーンが載って、しかも漏れと同じ数学パズルの本を参考にしたと書いてあったのを見たときはちょっと悔しかったなぁ
- 465 ：ナイコンさん：2011/06/20(月) 01:20:19.22 .net
- ちなみにヘキサもオクタも、対戦するうちに育成される人工知能のデータを持ち寄って対戦するモードをつけてた。
これはベーマガに載ってたオクタにはなかったはずなので、投稿すりゃ良かったと思ってるよ。
- 466 ：ナイコンさん：2011/12/20(火) 22:01:39.50 .net
- つぐ美さん
20年前に20歳
休刊したときも20歳
たぶんいまでも20歳
- 467 ：ナイコンさん：2012/01/10(火) 14:51:22.31 .net
- >>466
そんな糞つまらんことのどこが面白くてわざわざお前に書き込みボタンを押させるの？
どんだけつまらん人生送ってるの
- 468 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 19:51:43.34 .net
- 別に面白いことを書き込むスレではないのに、
一方的につまらんつまらんと噛み付いているお前が、
どれだけつまらん人生を歩んでいるのかは想像に容易い。
- 469 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 10:55:00.82 .net
- 保守
- 470 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 19:16:46.38 .net
- ホリエモンも読者だったベーマガですね？
- 471 ：ナイコンさん：2012/03/03(土) 18:04:19.16 .net
- Beep→Beメガ→サタマガ→ドリマガ→ゲーマガ→死３
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1330567163/
最古（1984年創刊）のコンシューマーゲーム雑誌が、個人を装ったステマ企業ブログと癒着し
大手口コミサイトを金で操作するステマ企業が、TVや新聞で報じられ社会問題になる中で休刊、という残念な結末になりましたが
2012年3月30日（5月号）の御臨終まで看取りましょう。
「ゲーマガ」休刊のお知らせ （ゲーマガ公式Blog）
http://gemaga.sbcr.jp/2012/01/post-656a.html
ゲーマガ （Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%AC
セガのゲームは世界いちぃぃぃ!
1巻 http://www.amazon.co.jp/dp/479731110X/
2巻 http://www.amazon.co.jp/dp/4797318023/
3巻 http://www.amazon.co.jp/dp/4797341475/
- 472 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 14:37:48.98 .net
- ログインは廃刊になったのか
- 473 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 15:07:53.32 .net
- ログアウトしたみたいです。
- 474 ：ないこんさん：2012/05/24(木) 19:16:33.99 .net
- うおおおおお
エキサイティングだぜー
ってやつ？
- 475 ：ナイコンさん：2012/06/04(月) 11:37:17.28 .net
- 大掃除してたら旧一万円札が出た
- 476 ：ナイコンさん：2012/06/05(火) 09:29:17.44 .net
- おれも掃除してたら金塊出てきた
- 477 ：ナイコンさん：2012/06/13(水) 03:39:01.14 .net
- NEXTBMがやっと消えた
- 478 ：ナイコンさん：2012/12/24(月) 18:29:30.67 .net
- Dr.Dって、DDJのDr. Dobbに掛けてたんかな?
- 479 ：ナイコンさん：2012/12/24(月) 23:54:34.91 .net
- >>478
Dr.Dは、「Dr.Debug」の省略だってOFFコーナーなりで色々と掲載されていただろ。
- 480 ：ナイコンさん：2012/12/24(月) 23:59:06.27 .net
- OFFコーナーじゃなくてOFコーナーな。
Over Flow。
- 481 ：ナイコンさん：2012/12/25(火) 01:44:07.10 .net
- >>479
ダブルミーニングとか想像もできない人？
- 482 ：ナイコンさん：2013/04/15(月) 10:13:21.25 .net
- 休刊から10年か……
- 483 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 01:02:13.75 .net
- どこかのサブカル雑誌で特集でもしてくれないかな？
ゲーメストを特集したコンティニュー誌も
リニューアル後はあの通りだし・・・
- 484 ：ナイコンさん：2013/05/20(月) 20:53:38.87 .net
- つぐみちゃんは俺達の時代の萌えキャラ
- 485 ：ナイコンさん：2013/05/20(月) 21:46:54.56 .net
- おれはハルミで萌え
- 486 ：ナイコンさん：2013/05/21(火) 01:44:13.34 .net
- じゃあ俺はK子さんで
- 487 ：ナイコンさん：2013/05/21(火) 21:43:52.64 .net
- ベーマガの表紙にパソコンに向かってる男性キャラは
微妙に変わっているのが懐かしい。
ダイドーの缶コーヒーみたいだな。
- 488 ：ナイコンさん：2013/05/22(水) 09:58:07.39 .net
- 影さ～ん
- 489 ：ナイコンさん：2013/05/22(水) 10:15:49.59 .net
- まだ覚えている投稿ギャグ
「おまえ誰と食ってんの？」
仁徳天皇「他人とくってんの」
- 490 ：ナイコンさん：2013/05/22(水) 13:21:02.40 .net
- ゲ・イングランド
- 491 ：ナイコンさん：2013/05/22(水) 14:22:03.77 .net
- bug太郎を尊敬しておりました。
元祖AA職人！
- 492 ：ナイコンさん：2013/05/22(水) 20:28:29.31 .net
- >>489
まだ覚えているOFコーナー
早口言葉「新人シャンソン歌手新春シャンソンショー正雪荘小ホールにて鑑賞中」
- 493 ：ナイコンさん：2013/05/22(水) 21:39:37.28 .net
- 美奈代のトイレ自慰や
- 494 ：ナイコンさん：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN .net
- 押入れで眠っていたソノシートまとめて出品しちゃったよ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k162054276
- 495 ：ナイコンさん：2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN .net
- うゎ懐かしいな。
どこへ片付けたかな…。
- 496 ：ナイコンさん：2014/02/13(木) 13:17:59.05 .net
- 影さん元気かな・・
- 497 ：ナイコンさん：2014/02/13(木) 18:19:48.82 .net
- 今頃大掃除かよ
- 498 ：ナイコンさん：2014/02/14(金) 09:39:47.63 .net
- チャイニーズ光金増水パス□ドラドラ空気オリンピックプレン 沖縄信用銀行マー君焼きそば
チャイニーズ昼帯び日本語学校オレオレ空気オリンピックプレン 沖縄信用銀行マー君焼きそば
チャイニーズ昼帯び日本語学校オレオレ空気オリンピックプレン 沖縄信用銀行マー君焼きそば
スレッドチャイニーズ光金パス□ドラドラ□ブラックジャック空気プレン 沖縄信用銀行マー君焼きそば
- 499 ：ナイコンさん：2014/02/17(月) 00:41:38.26 .net
- TOWNSIIが91年11月に出るのをわかっててTOWNSの特集を10月号で組んだとしたら、相当な嫌がらせだな
もしかして富士通は無印の在庫一掃狙いで特集企画を持ちかけたのかw
- 500 ：ナイコンさん：2014/02/18(火) 11:22:48.59 .net
- チャイニーズ密航フジサザエ光金空気警察プレン 沖縄海局員うどんそば
チャイニーズ密航フジサザエ空気オレオレプレン 沖縄海局員マー君焼きそば
チャイニーズ密航フジサザエ空気オレオレ警察プレン 沖縄海局員マー君焼きそば
チャイニーズ密航フジサザエ空気オレオレ警察プレン 沖縄海局員マー君焼きそば
- 501 ：ナイコンさん：2014/12/31(水) 18:02:17.83 .net
- 今年の大掃除でもベーマガが出てきた家庭が多そう
- 502 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 02:37:33.48 .net
- てすと
- 503 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 20:27:18.63 .net
- 大掃除したらベッドの下のベーマガが一冊足りとも残ってなかった。
問い詰めたら、二年前に捨てやがったとのこと。
- 504 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 20:31:14.55 .net
- ｵﾚがもらって捨てといてやったよ
- 505 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 21:09:56.43 .net
- 「ベーマガ」復活!? 「電子工作マガジン」の1コーナーに - ITmedia ニュース
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1503/18/news121.html
- 506 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 21:32:36.08 .net
- amazonで売ってないべ？
- 507 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 22:16:36.44 .net
- そして再び別冊化→月刊の道を…
- 508 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 06:39:48.61 .net
- >>499
OFでも特集を見てTOWNS買ったのにすぐにIIが出たという愚痴が載ってたな
- 509 ：ナイコンさん：2015/06/01(月) 21:51:16.25 .net
- こんにちわＭＳＸ初心者です。
実家の物置の奥からＭＳＸソフト、ベマーガが大量に見つかり（親父が高校の頃買ったらしい）
カセットしかないので初めてＭＳＸ機種を買おうと思っているのですが
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽブチ込んでくれませんでしょうか？
今が旬のオススメＭＳＸ本体なんかを教えて欲しいです。2+とかいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
- 510 ：ナイコンさん：2015/06/01(月) 23:26:18.47 .net
- >>509
その改変コピペ久し振りに見たわ
- 511 ：ナイコンさん：2015/06/01(月) 23:31:53.95 .net
- >>510
す、すみません！
４行目に他スレに使おうと思ってた文章が入ってしまいました
４行目だけ無視して読んでください
誤爆すみませんでした！m(_ _)m
- 512 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 06:31:35.49 .net
- >>４行目に他スレに使おうと思ってた文章が入ってしまいました
一体、どんなスレに行って何を書いているんだよ
そのスレを教えてくれ
- 513 ：ナイコンさん：2015/06/07(日) 23:26:45.82 .net
- >>1
- 514 ：ナイコンさん：2015/07/18(土) 16:21:30.60 .net
- 本屋で電子工作マガジンという雑誌を何気なく見ていたら
BASICプログラム投稿再開という記事が出てて
そのすぐ後ろのページにはドクターや影さんやつぐみさんが登場する漫画が掲載されていて
どっひゃーと驚いた
何が驚いたってあの漫画を描いてる人がまだちゃんと生きてたってことに一番びっくりした
- 515 ：ナイコンさん：2015/07/25(土) 00:00:53.88 .net
- ALL ABOUT マイコンBASICマガジン 2015年11月8日開催
http://basicmagazine.wix.com/aabm
- 516 ：ナイコンさん：2015/07/27(月) 11:32:45.25 .net
- スーパーソフトマガジンしか読んでなかったから行かないけど
総合司会は山下章だってね。
情報書いとくと
第1部「ベーマガ編集部大集合！」
編集長、編さん、影さんなど編集スタッフが登場
あれ？つぐみは？
第2部「集え！スタープログラマー」
第3部「我らゲームライター第一世代」
イベントの開催日は11月8日（日）
会場はアーツ千代田 3331（外神田6-11-14）
イベント時間14:00～18:00
13:00開場予定
イベントサイトで
8月上旬にチケットの購入方法などの詳細を告知し
翌週に販売を開始する予定
- 517 ：ナイコンさん：2015/07/27(月) 12:09:25.57 .net
- Dr.Dは？
- 518 ：ナイコンさん：2015/07/27(月) 18:09:07.01 .net
- DSiからBASICエミュがある
- 519 ：ナイコンさん：2015/07/27(月) 18:52:49.45 .net
- つぐみさんも実在と思うんだけどなあ、まあ普通の主婦やってるだろうし…
Dr.Dはもうさすがに当時の年齢から察して…
- 520 ：ナイコンさん：2015/07/27(月) 21:36:13.50 .net
- 上の方に１児の母になってるってあるねつぐみさん
Yu-you生存してたのか
- 521 ：ナイコンさん：2015/07/28(火) 00:07:33.63 .net
- たしか昔のベーマガのどこかに、初代Dr.Dは丹治佐一氏、
二代目か三代目は断空我氏と書いてあったような……。
あと、ベーマガ最終号の「パソコンレクチャー」の最後のコマにある
「Ms. Nagumo」ってのがつぐ美ちゃんだったはず。
- 522 ：ナイコンさん：2015/07/28(火) 18:02:06.19 .net
- >>たしか昔のベーマガのどこかに、初代Dr.Dは丹治佐一氏、
おお、なんか納得できそうな説だ
- 523 ：ナイコンさん：2015/07/30(木) 10:08:05.87 .net
- つぐみさんの絵師はプラモのモコちゃんと並んでいい思い出
- 524 ：ナイコンさん：2015/08/01(土) 17:19:01.67 .net
- 当時から各コーナーまんべんなく読んでいたので
イベント行きたいからうまくチケット入手できればいいのだけれど
- 525 ：ナイコンさん：2015/08/02(日) 12:48:01.63 .net
- 「チケット情報はこのサイトで通知」というんならRSSを設置して欲しいんだが何考えてんだ？
FBやツイッターはプライバシー軽視し過ぎだからやってない
- 526 ：ナイコンさん：2015/08/02(日) 17:57:04.34 .net
- FBもツイッターもどちらもやらずに文句言うなんて何考えてんだ？
- 527 ：ナイコンさん：2015/08/04(火) 14:59:07.37 .net
- いいんでない
そこは主催側への伝達手段があるんだから積極的に使うべし
- 528 ：ナイコンさん：2015/08/08(土) 16:34:08.26 .net
- チケット販売情報更新age
- 529 ：ナイコンさん：2015/08/14(金) 12:22:14.23 .net
- 馬鹿正直にアンケ書いてたからかVIP買えんかったorz
- 530 ：ナイコンさん：2015/08/14(金) 12:25:10.58 .net
- VIP席はあっという間に売り切れたな。
俺も買えなかった。
- 531 ：ナイコンさん：2015/08/14(金) 18:15:46.63 .net
- VIPは3分、通常も30分持たなかったとか
いまだにこれだけの人気があったとは
- 532 ：ナイコンさん：2015/08/14(金) 20:04:58.31 .net
- アンケートは購入手続きの途中じゃなく完了直後に
持ってくるべきだと思うんだが……。
- 533 ：ナイコンさん：2015/08/14(金) 20:15:00.48 .net
- 買ってないが、なんかぐだぐだなシステムだったみたいだな
どこが作ったんだ？山下？
- 534 ：ナイコンさん：2015/08/14(金) 21:38:22.26 .net
- >>533
Peatixというチケット販売・イベント運営サービス。
山下氏ほかベーマガ関係者とは何の関係もない。
- 535 ：ナイコンさん：2015/08/22(土) 16:13:22.20 .net
- いまさらどうしようもないが、アンケートがトラップってどこのチャレアベかと思ったわ
結局システムがクレジット購入優先だったか
ライブ配信の件も含めていろいろと分かってきたこと大いに不満をアンケートにぶつけてくるか
- 536 ：ナイコンさん：2015/08/22(土) 16:27:05.86 .net
- >>535
いろいろと分かってきたこと？
- 537 ：ナイコンさん：2015/08/23(日) 23:43:06.07 .net
- >>531
40～50歳代のPG、SEだと
ベーマガやベーマガ作家に憧れてプログラム始めた人結構多そうだからな・・・
ええ、チケット買えませんでしたともorz
- 538 ：ナイコンさん：2015/08/30(日) 16:28:27.39 .net
- パソコンレクチャーならここで読めた
http://www.mangaz.com/book/detail/74571
http://www.mangaz.com/book/detail/70151
- 539 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 02:09:40.62 .net
- ぬるぽ
- 540 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 09:24:10.67 .net
- 此の前秋葉原に数年ぶりに行ったんだが
いろんな店の壁にポスターが貼ってあった
ベーマガ関係者のトークイベントのポスター
影さんとかも顔出しで出演するらしい
涙が出てきた
- 541 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 01:52:07.95 .net
- ある意味時代を作った雑誌だったよねぇ
コンピューターを専門に扱う雑誌は今と違って少なかったけど
現在プロのクリエイターに読者だった人間がバンバンいる
そして休刊して相当経つにも関わらず、イベントをやれて、かつ昔の読者がそれをしっかり支えてんだから
そうそう、休刊決まった時には2ちゃんも祭りになってたっけ
- 542 ：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 ：2015/11/01(日) 18:15:09.60 .net
- 要らなくなったベーマガを譲って下さい
katayama.hirofumi.mz@gmail.com
- 543 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 20:46:22.05 .net
- 一冊、一万円ぐらいでどうですか？
- 544 ：ナイコンさん：2015/11/10(火) 00:46:12.25 .net
- >>541
41歳派遣PGの俺って当時のベーマガ読者の最下層だろうな・・・orz
- 545 ：ナイコンさん：2015/11/10(火) 01:54:27.41 .net
- 41にもなって自虐風自慢って痛すぎないか？
実際大したことない職だがベーマガの読者にゃプログラミングは結局一切物にできず現職ももっと哀れな者だってたくさんいると分かってての発言だろ、それ
- 546 ：ナイコンさん：2015/11/10(火) 05:59:08.58 .net
- 今でもコンピューターの世界に身をおいているだけマシだろ
オレはドカタ系の工場勤務で一日フォークリフトで３００～４００㌧の荷物を運ぶ毎日だよ （ほとんど１分に１㌧）
学校卒業して最初はオフコンのPGになったが、まあ色々あって何回かの転職の末に現在は全然関係ない仕事している
オレは一度でもコンピューターの仕事に就く事ができたが
読者の多い本だったんだから皆が皆、コンピューターの仕事に就く事ができたわけじゃない、と考えるほうが自然
むしろ卒業してからコンピューターの仕事に一回も就いた事のない人の方が多いと思う
だから変な事言うなよ、>>544
ちなみに仕事は全然関係ない仕事だけど
趣味で当時のマシンのエミュでBASICプログラムを作って自分のサイトに載せたりとかはよくしている
学生の頃に２種とったけど、今年の春に基本情報を改めて受けて合格した。秋に応用受けたけど、こっちは落ちそうだが
最下層がいるとしたら、コンピューターの世界に全く興味を失った生活をしている人かねぇ
- 547 ：ナイコンさん：2015/11/11(水) 01:08:11.43 .net
- 休刊から12年「マイコンBASICマガジン」初のイベントが大盛況
http://swinginthinkin.com/column/allabout-maikon-basic-magazine-2015/
>山下です。
>ベーマガイベントにご来場くださったみなさん、楽しんでいただけましたでしょうか。
>長文になりますが、今回のイベントについて書きます
https://www.facebook.com/basicmagazine/posts/167248950290225
- 548 ：ナイコンさん：2015/11/11(水) 01:09:57.42 .net
- >>541
>>544
ホリエモンも投稿してるぐらいだからなｗ
堀江貴文(Takafumi Horie) 認証済みアカウント @takapon_jp
私もベーマガ投稿してました笑
https://twitter.com/takapon_jp/status/662472056194203648
- 549 ：ナイコンさん：2015/11/11(水) 18:42:08.50 .net
- 近場だったら行きたかったなあ
いーなー行けた人うらやましい
- 550 ：ナイコンさん：2015/11/12(木) 01:44:01.61 .net
- 中高生の頃に憧れたなあ。
堀江貴文氏に初めて親近感を覚えたよ。
- 551 ：ナイコンさん：2015/11/12(木) 09:00:59.14 .net
- 遠かったけどこれを逃してはと思い、行ったよ
北海道から来てる人もいたし
遠くからでも行く価値はあった
- 552 ：ナイコンさん：2015/11/13(金) 20:43:18.46 .net
- 動画来てるな
オープニングの
- 553 ：ナイコンさん：2015/11/13(金) 23:09:19.27 .net
- エラーの演出が憎いわー。誰もがイヤというほど体験したエラー、懐かしいわー。
山下さんからの要望は「ベーマガらしくプログラムの（ＰＣの）進化の歴史がわかるもの」だったとか。
ＳＥは沙羅曼蛇？ グラディウス？
- 554 ：ナイコンさん：2015/11/14(土) 11:58:54.79 .net
- イベント終わったのに情報少ないな。年寄りばかりだとブログやTwitterもあまり書かないからな。
Drは死んだのか？とか当日わからなかったのか？
- 555 ：ナイコンさん：2015/11/14(土) 12:48:15.82 .net
- Dr.Dは本人がとっくに２ちゃんねるにいらしてるよ。
バイト編集（ライター）に「あなたが二代目でしたっけ、三代目でしたっけ」と言われていた。
ただ、イベントでなぜかほとんど言及されず「Dr.Dは！？」の声が前列のほうで聞かれた。
禿頭のおじいちゃんがいたかといえばいないんだろうが、役者をやっていた人は実在。
誰く～んなのかは言えない。
- 556 ：ナイコンさん：2015/11/14(土) 13:25:06.40 .net
- そういう怪情報はもう要らないから
- 557 ：ナイコンさん：2015/11/14(土) 14:18:52.29 .net
- >>554
詳細なネタバレは一応禁止だからな
写真のツイートとかいいよとは言われてるけど
みんな大人だからわきまえてる
でも行きたくて行けなかった人もいるから運営が何か考えてくれてるみたいよ
- 558 ：ナイコンさん：2015/11/14(土) 14:26:07.62 .net
- 怪情報って言われたわー。
- 559 ：ナイコンさん：2015/11/14(土) 14:33:36.41 .net
- 怪情報じゃないなら何なんだよ
自分がやってる事わかってないの？
- 560 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 00:01:07.77 .net
- ハイハイ、怪情報すまんかったねー
次は自分で情報集めてね
12年も経っている雑誌に怪情報、誰が得するのか知らないけど
怪情報にだまされないように気をつけてね。がんばれ！
二代目 Dr.D 降臨 なんていうワードでググったらダメだゾ！
絶対にやめとけよな！
- 561 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 10:43:32.54 .net
- 年寄りばかりでなく子供もいるようでなによりじゃわい
- 562 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 10:50:12.11 .net
- ググるなよー 絶対にググるなよー
ググるなって言ったじゃないか！
- 563 ：ナイコンさん：2015/11/18(水) 21:02:46.22 .net
- >>553
SEはイースとかソーサリアンのでしょ。
- 564 ：ナイコンさん：2015/11/28(土) 15:01:56.85 .net
- >>554
ここは見たのかな？
【ベーマガ】マイコンBASICマガジン総合スレッド 2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1367214674/381-
- 565 ：ナイコンさん：2015/11/28(土) 18:07:41.96 .net
- 見たどころか書き込んどるわい
- 566 ：ナイコンさん：2015/11/28(土) 18:43:04.83 .net
- あら、そうですか
それは失礼 (´･ω･｀)
- 567 ：ナイコンさん：2015/11/29(日) 14:59:30.61 .net
- >>548
投稿して誌面に載ったのかな？
あやしいわーるどのしばさんがプログラム投稿の常連だったのは知ってるけど
- 568 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 11:37:37.35 ID:lxzeLqCXb
- これ楽しかったけど
入力したゲームなんか皆無だったわ。
眺めて楽しんでただけだった。
当時プログラム作成してた人って今何やってんだろう。
- 569 ：ナイコンさん：2016/05/14(土) 11:48:52.72 .net
- >>548
堀江…
世代からしたら当然かもしれないけど
あいつが絡んでくんのなんかやだ
- 570 ：ナイコンさん：2017/11/12(日) 15:12:54.42 .net
- ネタバレじゃ禁止だけど写真撮影はOKだったのかｗ
他のイベントだと逆に多少のネタバレは覚悟しているが撮影は厳禁という所が多いけど
- 571 ：ナイコンさん：2017/11/12(日) 15:14:12.87 .net
- ネタバレは禁止だけど写真撮影はOKだったのかｗ
他のイベントだと逆に多少のネタバレは覚悟しているが撮影は厳禁という所が多いけど
- 572 ：ナイコンさん：2017/11/12(日) 21:06:28.67 .net
- お前等速すぎだよw
Aしか取れなかったわorz
- 573 ：ナイコンさん：2017/11/12(日) 21:47:44.14 .net
- VIPとSは瞬殺だったな。
俺もAしか取れなかった。
- 574 ：ナイコンさん：2017/11/12(日) 22:37:06.47 .net
- 俺もAしか取れんかった
9801のが欲しかった
- 575 ：ナイコンさん：2017/11/12(日) 22:38:31.19 .net
- VIP→S→Bの順に売り切れていったな
- 576 ：ナイコンさん：2018/01/13(土) 22:15:40.19 .net
- 売り切れのタイミングが良すぎるような気もするがw
お前等明日は宜しくお願いします。
- 577 ：ナイコンさん：2018/02/23(金) 19:53:00.73 .net
- ☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。
- 578 ：ナイコンさん：2018/04/20(金) 22:53:22.76 .net
- ttps://twitter.com/a_a_bm/status/986993634703650816
> 山下です。
> 今週末、4月21日（土）の夜に、ある発表をします。
> お見逃しなく！
- 579 ：ナイコンさん：2018/04/21(土) 01:58:22.97 .net
- 復刊か
- 580 ：ナイコンさん：2018/04/21(土) 21:10:39.46 .net
- ttps://twitter.com/a_a_bm/status/987662232430538752
> 山下です。
> 「東京以外でもベーマガイベントを」というリクエストにお応えして、
> 7月8日（日）、「ALL ABOUT マイコンBASICマガジンⅡSP in大阪」の
> 開催が決定しました！
> 開催場所や出演メンバーについては来週発表予定！
> 初登場となるスペシャルゲストも？ お楽しみに!!
- 581 ：ナイコンさん：2018/04/22(日) 08:18:20.42 .net
- イベントやるんなら、電子工作マガジンももっと・・・
- 582 ：ナイコンさん：2018/07/02(月) 07:38:52.56 .net
- 東京以外で初開催！今度のベーマガイベントは大阪だ！！
https://basicmagazine.wixsite.com/aabm2018-osaka
2018.7.8（SUN)
13:00-16:00
- 583 ：ナイコンさん：2018/07/11(水) 11:24:33.76 .net
- >>582
でも過疎ってるスレ
- 584 ：ナイコンさん：2018/07/11(水) 17:10:08.56 .net
- パズル大好きおじさんのゲームを遊んでみたかった
- 585 ：ナイコンさん：2018/07/11(水) 21:21:20.31 .net
- お前ら、電子工作マガジンって買ってる？
- 586 ：ナイコンさん：2018/08/07(火) 17:37:47.36 .net
- 買ったことがないんだよね。
休刊にならずに続いてるのがすげーな。
- 587 ：ナイコンさん：2018/08/31(金) 23:49:38.27 .net
- 休刊したエレキジャックと同じ系統なのに頑張ってるね
自分はまだ1回も買ったことはないけど
- 588 ：ナイコンさん：2018/12/11(火) 15:42:33.04 .net
- 次号の電子工作マガジンの別冊付録がベーマガらしいな
- 589 ：ナイコンさん：2018/12/11(火) 20:44:04.81 .net
- Pi STARTERの投稿がドンだけ出てくるか見ものだな。
- 590 ：ナイコンさん：2018/12/14(金) 19:57:51.85 .net
- ベーマガ復活
https://www.dempa.co.jp/denshikousaku_01.php
- 591 ：ナイコンさん：2018/12/14(金) 20:37:15.97 .net
- http://xn--4gq15ldsheocf87g9uc.com/
- 592 ：ナイコンさん：2018/12/21(金) 07:20:34.49 .net
- >>590って、もう売り切れたんかな？
- 593 ：ナイコンさん：2018/12/22(土) 22:35:07.20 .net
- 12／25以降に再び在庫されるみたい。編集長さんが言っていた
- 594 ：ナイコンさん：2018/12/23(日) 11:34:52.46 .net
- 金曜日に本屋に行ったら売ってたから買ってきた。
主にイチゴのを扱ってたみたいだった。
- 595 ：ナイコンさん：2018/12/30(日) 23:32:49.35 .net
- 間違ってレトロゲーム板のスレに貼ってしまったので改めて
ベーマガが再創刊されたけど、懐古要素が少なくてションボリな人に
PC-6601が歌うタイニーゼビウス
https://www.youtube.com/watch?v=PXwiZSiQPGc
【なんでも】タイニーゼビウス【出来るさ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1210447375/
初音ミクがMZ-700に思いをはせて歌ってみた【完全版】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm1163990
- 596 ：ナイコンさん：2019/01/03(木) 13:06:21.33 .net
- 復刊したベーマガの投稿募集のページに、「今回は65周年記念としての復刊ですが今後に
ご期待ください」と書いてあったけど、小学校でプログラミング教育義務化を受けて独立を
考えてるなら、これは逆効果なんじゃないだろうか。
IchigoJamはこどもの電子工作のお供としては便利だろうけど、プログラムを本気で作るのには
向いてない。
「PCNの推進するIchigiJamを中心に」とも書いてあったけど、そのPCNのこどもプログラム
コンテストは、2017年冬はソフトウエア部門とハードウエア部門に分かれたみたいだけど
ソフトウエア部門の優秀賞・最優秀賞にIchigoJamのプログラムは無かった。
- 597 ：ナイコンさん：2019/01/03(木) 14:01:07.93 .net
- 65周年？
- 598 ：ナイコンさん：2019/01/03(木) 16:36:10.62 .net
- >>597
「ラ製（ラジオの製作）」の65周年。
- 599 ：ナイコンさん：2019/01/06(日) 08:18:31.68 .net
- そういや、ラズパイ版のイチゴBASICなんてのがあるようだけど、
ラズパイでならもっと多くのメモリ使えるかねぇ？
- 600 ：ナイコンさん：2019/01/06(日) 17:45:58.52 .net
- 600
- 601 ：ナイコンさん：2019/01/07(月) 18:52:46.55 .net
- >>599
使えないよ、速い以外は同じ
凄くもったいないよね
- 602 ：ナイコンさん：2019/01/07(月) 20:12:44.74 .net
- そうか、ダメなのか。
もっとも、できてしまうと、イチゴ本体が
マルッキリ売れなくなる恐れもあるから無理もないか。
- 603 ：ナイコンさん：2019/01/08(火) 17:17:00.93 .net
- >>602
セーブできるブロックが100個に増えてるのを書くのを忘れてた
本家の方は4個だから別売りでEEPROMがあるけど、ラズパイ版は無くても困らない
- 604 ：ナイコンさん：2019/01/11(金) 01:57:52.77 .net
- くりひろし氏の漫画、数ページだけあったけど絵柄が変わってなくて安心した
まあ、つぐみさんが少し男前になった気がしないわけでもないが
- 605 ：ナイコンさん：2019/03/30(土) 21:16:15.35 .net
- 電子工作マガジンがよく売れてるみたいだな。
昔のベーマガは主にガキが買ってたようだが、
今は主にジジーが買ってるんだろうな。
- 606 ：ナイコンさん：2019/05/01(水) 16:28:10.33 .net
- ベーマガは再度の定期刊行化を目指しているとのこと
- 607 ：ナイコンさん：2019/05/01(水) 21:49:01.09 .net
- 無理だろ
- 608 ：ナイコンさん：2019/05/01(水) 22:35:48.49 .net
- ゲーム作りと市販品との規模とクオリティの乖離が大きいからね。
せいぜい、プログラミング学習の助けとなる雑誌であることが必要かな。
真面目過ぎても、若い学生の興味を持たせることは出来ないし。
ゲームに傾聴しすぎても、学校の図書室に入れてくれないし。
- 609 ：ナイコンさん：2019/05/01(水) 23:51:02.26 .net
- 安価なプログラミング情報雑誌はできてほしいと凄く思うけど
ベーマガは読者にプログラミングを教える気はほとんどない雑誌だったからどうかなぁ
- 610 ：ナイコンさん：2019/05/02(木) 07:45:46.75 .net
- >>609
1982～1983年当時は、投稿プログラムとは別に移植テクニック講座があったよ。
これで、Dr.Dの教えによって簡単なゲームが作れるようになったな。
- 611 ：ナイコンさん：2019/05/02(木) 09:18:00.27 .net
- 1985年にスーパーソフトコーナーができてからというもの・・・
- 612 ：ナイコンさん：2019/05/02(木) 20:55:47.86 .net
- >>611
それが1980代後半から1990年代初旬のベーマガ最盛期に繋がるのだが。
- 613 ：ナイコンさん：2019/05/02(木) 21:58:47.28 .net
- 今の子供は自分で作ってまでゲームがしたいという気持ちはないだろう
- 614 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 04:29:59.89 .net
- スーパーソフトコーナーのおかげで
売れはしたけどコンセプトは変わってしまった。
- 615 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 08:44:34.92 .net
- ガキどもは始めっから、プログラムに興味がある奴はごく僅かで
あくまでもテレビゲームに興味があっただけだった。
ファミコンが出た時点でそれが証明され、
この板でもベーシックマスターのスレとかで浮き彫りになってたな。
- 616 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 09:26:07.19 .net
- 動かないと知りつつも
持ってない機種のゲームを打ち込んでみる
- 617 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 09:42:27.12 .net
- >>612
それがゲーメストに繋がるのだが
- 618 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 10:02:28.04 .net
- ゲーメストは読んだことなかったが、あいつら、
プログラムにもかなり精通してたんじゃあ？
- 619 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 10:06:17.93 .net
- ゲームがしたい一心でリスト打ち込み
途中でエラー
仕方なくデバッグ
気が付けばソフト屋 が多いはず
- 620 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 10:15:33.96 .net
- 仕方なくデバッグ → 気が付けばソフト屋
に至るまでの間には、そりゃあもう様々なドラマが・・・
- 621 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 10:36:03.53 .net
- リスト打ち込み→動かない→次号でお詫びと訂正
- 622 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 10:50:45.32 .net
- 来た時点でバグだらけな投稿作も、さぞやいっぱいあったんだろうな。
- 623 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 14:29:29.38 .net
- 記事も大事だけど、広告が面白い
メーカー広告ではなく、ショップ広告
DRAMの値段表や怪しげなワンボードとか、パクリもんPCとか
外部ストレージ関連も興味深いな
自分では高くて手が出ない垂涎の的な商品広告
プラパッケージのDRAM 32KB分で16,000円とか割高な時代だったから
現代のその手のはCPU価格とか面白味がない
買おうと思えば買えるからね
- 624 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 14:38:22.18 .net
- >>616
MZ-80K用をベーシックマスターL2に打ち込んでみた
カーソル指定のX,Yが逆だったり、テキスト表示文字数の違いで行数の調整とか手探りで変換した
ユーザー以外がマニュアル入手なんて無理な時代だものね
カタログの仕様から推測したりとか
暇さえあればマニュアル読んでたな。おかげでボロボロ
- 625 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 16:56:47.82 .net
- >>624
俺98持ってたけど88SRのプログラム
同じN88BASICだから動くだろって打ち込んだ
SCREENの数字が分かんないんだよね
- 626 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 19:47:12.92 .net
- PEEK/POKEがあったら諦めるんだよな
- 627 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 20:42:53.91 .net
- >>624
そうやって1冊分全部を自分の機種用に移植してこそ
その1冊を最大限に活用した事になる
- 628 ：ナイコンさん：2019/05/04(土) 21:39:49.02 .net
- >>626
Z80のコードが6800で動かないのは流石に知ってた
PEEK/POKE文見つけると一気にやる気なくなる・・
- 629 ：ナイコンさん：2019/05/04(土) 22:39:33.32 .net
- PEEK/POKEともう一つ、INP/OUTも同様だな。
- 630 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 00:26:31.23 .net
- まあ、LINEとか出てきたら機種によっては「グラフィックモード無いよw」てなことになる
COLORもそうだよね・・orz
- 631 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 07:51:17.82 .net
- 元の機種がJR100とかならX1ぐらいで移植できるだろうけど、
元が9801とかS1とかだったらもはや・・・
- 632 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 09:50:21.08 .net
- 初期のベーマガでDr.DがPC-8001用に投稿されたタンクゲームをJR-100に解説付きで移植してたな。
JRはタイマー機能が無いから代わりにステップをカウントしてたね
- 633 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 13:35:42.14 .net
- 今思えば、影さんとかドクターとかは、固定の人じゃなかったんだろうな。
編集長とつぐみさん以外は、数人の編さんってとこかな。
- 634 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 15:37:59.83 .net
- >>616
だいぶ慣れた頃だけど、PC-8001のゲームを移植作業しながらMZに打ち込んだことがあるよ
機種依存の部分が少なそうな作品で、両方の基本的なテクニックは知ってるから打ち込みと書き換えを同時にやった
ちゃんと動いて遊んだよ。あのゲームのMZ版を持ってるのは俺だけだったろうな
- 635 ：ナイコンさん：2019/05/05(日) 22:19:55.35 .net
- Microsoft BASIC系同士なら移植は難しく無いやろ
- 636 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 04:39:49.18 .net
- >>635
MZはSHARPオリジナルだろ
バージョンによってはコマンドが無かったり、方言がきつかった記憶
当時従兄のPC-8001と自分のMZ-80を並べて移植したのは良い思い出
- 637 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 09:12:03.23 .net
- KかCかBかを書かないのもこれまた時代
- 638 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 09:54:15.68 .net
- そうだな。
mkIIかSRかなんてのも、もはやどうでもよくなってしまって・・・
- 639 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 10:02:01.67 .net
- あ、いやいや、思い出の時代によって、当時別系統の後継機出てなかったら詳しい型番書かない人もいるよねって話で……
- 640 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 10:14:21.84 .net
- 8801、9801、X1あたりは、当時から
詳しい型番あまり言わなくなってたな。
MSXも2+ぐらいの頃にはもう・・・
- 641 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 13:23:32.91 .net
- >>639
当時はMZ-80Cも発売はされていたけどMZ-80と言えばMZ-80Kを指していたから
細かいことは気にしない
- 642 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 13:43:35.56 .net
- 8001の方は、ほとんどはmk1という扱いだったな。
ベーマガでもmk2やSRの投稿は少なかった。
8801持ってても8001用として投稿してた人もいたねぇ。
- 643 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 17:00:15.43 .net
- >>641
うちは親父が買ったのがMZ-80Bだったので、K系かBかでソフトが動くか動かないかの死活問題なので、MZ-80という表記を見るともやもやしていたのだ
- 644 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 17:04:29.52 .net
- その場合それは80Kなんだろうね
- 645 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 18:20:45.12 .net
- 80Kと80K2とでは、ユーザー間に諍いあったのかな
ディスプレイのカバーの色違い以外で
なんで、MZ-80シリーズはカラー化しなかったんだろう
それでも固定ファンいたからいいが
ニュージーランドでもMZ-80シリーズは絶大な人気を博して、現在も熱烈なユーザーグループがあるらしい
- 646 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 18:51:50.13 .net
- >>643
MZ-80K/Cユーザーの自分からしたら
羨ましいMZ-80Bは邪道
- 647 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 20:08:15.40 .net
- K/Cに拡張ボードつけてBになるとかいうパスは作れなかったのかねえ
- 648 ：ナイコンさん：2019/05/10(金) 21:48:56.53 .net
- MB-80Bほしい
- 649 ：ナイコンさん：2019/05/11(土) 01:49:59.35 .net
- MZ-3500の投稿は見たことすら無いな
- 650 ：ナイコンさん：2019/05/11(土) 01:51:18.12 .net
- >>645
700とか1500とか2200とか2500とかあったろ
- 651 ：ナイコンさん：2019/05/11(土) 14:04:05.50 .net
- うん80シリーズではモノクロだよね
同時期8001とかあったのにさ
ベーシックマスターL2持ってたからカラーが羨ましくて、グラフィックモードもw
- 652 ：ナイコンさん：2019/05/12(日) 19:37:34.71 .net
- MZ-700も1500も出るのがあと一年早ければ良かった
- 653 ：ナイコンさん：2019/05/13(月) 01:55:47.64 .net
- まあ、8001はNECが初めから業務で使う事を念頭に置いてたからね
MZはやはりホビー色強いし
- 654 ：ナイコンさん：2019/05/13(月) 21:05:31.53 .net
- え？ 業務で使う事を念頭に置いてたらカラー付くの？
- 655 ：ナイコンさん：2019/05/13(月) 21:19:07.39 .net
- 最終的には費用対効果の問題になるが
注意を要する項目に赤や黄色の警戒色を使ったほうが能率が向上する業務もあるだろうさ
- 656 ：ナイコンさん：2019/05/13(月) 22:18:16.13 .net
- んでも、昔のその時代の業務用のオフィスコンピュータはグリーンディスプレイが多そうなイメージ
- 657 ：ナイコンさん：2019/05/13(月) 22:21:42.90 .net
- 8001の頃は白黒テレビもまだあったねぇ。
- 658 ：ナイコンさん：2019/05/13(月) 22:42:33.88 .net
- 白黒テレビはねーよｗ
- 659 ：ナイコンさん：2019/05/13(月) 23:22:30.40 .net
- 高見山「トランザム！」
- 660 ：ナイコンさん：2019/05/13(月) 23:24:34.49 .net
- 8001の文字コードがいまだに残ってるんだからスゲーよな。
- 661 ：ナイコンさん：2019/05/14(火) 16:34:32.97 .net
- GWに実家言った際、別冊付録だったスーパーソフトマガジンを回収してきた。
懐かしい。
というか、ベーマガ自身がそもそも別冊付録だったんだが（それも実家にある）。
懐かしい。
- 662 ：ナイコンさん：2019/05/14(火) 20:28:49.08 .net
- 電子工作マガジンなる雑誌の別冊付録に、またベーマガが・・・
- 663 ：ナイコンさん：2019/05/14(火) 21:23:50.53 .net
- >>658
いや、白黒TV使ってるご家庭まだまだあったぞ？
ウチは街の電気屋さんだったから、カラーTVに買い換えたお客様から下取りした白黒TVをパコソンのディスプレイにしてたからさ
下取りしたって、指定業社へ廃棄してもらうだけだからさ
言えば貰えたんだよ
ガチャガチャ式チャンネルで、2chに合わせるとパソコン入力になった
(大阪では1chだっけ？w)
そんなんで下取りした電子レンジやビデオレコーダーを自家用で使ってた
ビデオレコーダーはなんとVHSを一回りデカくしたTV局業務用サイズだったw
カセットも2万円位するので、個人では無理
- 664 ：ナイコンさん：2019/05/15(水) 19:29:42.66 .net
- 8001の頃はご家庭のメインのテレビはようやくカラーになったけど、
それまでメインだった白黒テレビが余って、捨てるか他の部屋に置いて
使うかという感じだったんじゃないかな。うちは裕福ではなかったので
そんな感じだったな。
そのちょっと前に家族みんなで寝る部屋にクーラーがついて
大喜びした感じでした。なつかしいな
- 665 ：ナイコンさん：2019/05/15(水) 19:49:03.45 .net
- 1980年ごろは「ラテカセ」なんてのが出回ってたねぇ。
- 666 ：ナイコンさん：2019/05/15(水) 22:11:04.08 .net
- 666
- 667 ：ナイコンさん：2019/05/15(水) 22:12:08.84 .net
- ラテカセ ラテカセカセ ミニチュアビーッグ 記憶の切れ目が死に目
- 668 ：ナイコンさん：2019/05/16(木) 02:51:13.76 .net
- 中国ではそのラテカセCDがVIDEO CD対応ってことで最後まで根強く、映画などが発売されてたらしい
元々はカラオケ用を想定してた
CD-Gなんてカラオケ向け規格もあったね
VIDEO CD,CD-Gのソフト持ってるけど再生機が・・
- 669 ：ナイコンさん：2019/06/01(土) 07:00:28.35 .net
- なんで今のベーマガはIchigoJam主体なん
- 670 ：ナイコンさん：2019/06/02(日) 21:38:24.05 .net
- マイコンと比べ物にならないくらい安くていいじゃないか
- 671 ：ナイコンさん：2019/06/03(月) 07:16:31.64 .net
- 言われてみりゃ、BASICが入ったマイコンってったら、
イチゴとその類似品ぐらいしか思いつかん。
- 672 ：ナイコンさん：2019/06/03(月) 10:29:00.10 .net
- どうして文法をBASICにするんだろう。
C系の文法の方が絶対に楽で楽しいと思うけどな。
文法はC系にして、初心者向けにするなら変数宣言を省略可能にしたり、
変数名に＄を付けると文字列型、とかすればいい。
昔のBASICが初心者向けと言えたのは、インタープリタ形式で、エラーで止まるとそのままデバッグ環境に突入することとか、
変数宣言がいらなかったり、最初から#include <stdio.h>とかint main(void){} みたいなおまじないがいらないところが大きくて、
文法そのものじゃないと思うんだな
- 673 ：ナイコンさん：2019/06/03(月) 12:11:09.76 .net
- >>671
Orange pico
Pi Starter
豊四季Tiny BASIC
- 674 ：ナイコンさん：2019/06/03(月) 12:26:50.52 .net
- 去年の冬号でだけ特別復活かと思ってたら今出てる春号にも付いてたんだな
>>672
簡単な英単語だけで書けて見た目にも分かりやすいからこそのBASICなのでは？
あとは初心者ならなおさら関数なんかはワケワカメになる希ガス
- 675 ：ナイコンさん：2019/06/03(月) 19:53:18.63 .net
- Cは記号だらけの言語
- 676 ：ナイコンさん：2019/06/03(月) 20:00:18.23 .net
- BASICってのは、命令を入力して即時に実行する
ダイレクトモードが売りだからね。
子供などの初心者には、あの機能がある方がいい。
パイソンにもあるらしいけど。
- 677 ：ナイコンさん：2019/06/03(月) 21:24:15.85 .net
- そりゃあBASICマガジンだから名前の通りBASIC掲載するわな
- 678 ：ナイコンさん：2019/06/04(火) 01:07:01.51 .net
- >>674
覚える英単語なんてC系の方が少ないくらいでしょ。
C系ではTHENとかTOとかの英単語をカッコで表すんだから。
そもそも文法部分はなるべく記号にするべきだと思うのよね。
だけど現行のASCII文字セットとキーボードでは記号の種類が有限なのと、（象形的でもないと）新しい記号は人間に覚えにくいから
仕方なくifとかforとかアルファベット数文字の単語を使ってるんであって、
本来的には、アルファベット複数文字の単語がコードに入ると、それが（その言語を知らない人にとっては）構文なのか予約語なのか関数名や変数名なのか分からないからよろしくないと思う。
ファインマンが「数式でsin～という書き方はs×i×nの意味に見えてくるから嫌で、個人的なメモでは1文字分の独自の記号を使ってた」って言ってたけどそれと全く同じことを俺は感じるもん
関数も使いたくなければ使わなければ良いよ。あとでだんだん覚えればいいだけ。
gosubっていうサブルーチン（名前しかない関数）を呼ぶだけの命令もつけてもいい。
goto命令も非推奨にしなくていい。
繰り返しになるけど昔のBASICが初心者にハードルが低かったのは
１．変数の宣言を完全に省略可能
２．変数名の接尾辞に＄を付けると文字列型とするだけの楽さ（一種のハンガリアン記法でもあり分かりやすい）
３．エラーで止まるとそのままデバッグ環境に突入して、変数を見たり画面をいじったり好きな所から再開したりできる一種の統合環境であること
４．#include <stdio.h>とかint main(void){} みたいなおまじないが不要
の４条件だと思う（インタプリタだってのは一部は３のことを言うよね）、これらやダイレクトモードを搭載した統合環境にしてあげれば、
文法自体はどの言語でもいいんで、俺なら文法自体はCライクにするけどなぁってことを強く思う。
プログラミング言語の改良の歴史の一部は大規模なソフト作る時にバグが入らないようにする一種の強制だから、
それが面倒くさくて初心者にはハードルが上がるんで、それを強制しないようにしてあげればいい
- 679 ：ナイコンさん：2019/06/04(火) 05:51:56.64 .net
- >>768
３．の統合環境ってのに追加になるけど
エディタ一体型の環境でプログラムを入力して即実行、ってのも初心者にハードルが低い
- 680 ：ナイコンさん：2019/06/04(火) 07:23:50.85 .net
- Cみたいな文法のBASICも昔見覚えがある。
- 681 ：ナイコンさん：2019/06/04(火) 09:21:52.20 .net
- BASICは行番号があるのがイイんじゃないのか？
- 682 ：ナイコンさん：2019/06/04(火) 10:05:32.95 .net
- 昔のQuickBASICみたいな構造化言語なら読みやすくてよし
VBはやり過ぎた
- 683 ：ナイコンさん：2019/06/04(火) 11:40:15.72 .net
- BASICとCって行番号なければ、大して文法違わなくない?
lispとかアセンブラは全く違うけど、ちょろっと書くだけなら
高級言語はどれでもたいしてかわらない感じがする。
独特の機能を使っていけばそりゃ差はでてくるんだろうけど。
- 684 ：ナイコンさん：2019/06/04(火) 12:07:39.54 .net
- そこまでざっくりだと手続き系言語の文法はみんないっしょになってしまう
行番号を書けばプログラム入力
直接書けば直接実行
書いた行を書き換えたらすぐ更新
みたいな何とも言えない環境がBASICの味なのでは
- 685 ：ナイコンさん：2019/06/04(火) 18:11:26.57 .net
- 10 SCREEN 3
20 X=1
…おっと画面クリアするの忘れた
15 CLS
- 686 ：ナイコンさん：2019/06/05(水) 23:45:37.57 .net
- 最初に行番号がない言語を見た時は衝撃だった
ベーマガにもちょこっとCのプログラム載ってたよね
- 687 ：ナイコンさん：2019/06/07(金) 18:34:57.94 .net
- >>672
includeをおまじないだからで済ませたり
またはその意味から勉強するのは
回りくどくて面白くないからねぇ
- 688 ：ナイコンさん：2019/06/07(金) 19:57:13.88 .net
- 今どきはエクリプスなどで、stdio.hとかの中身も
簡単に見られるようになって便利になったもんだ。
- 689 ：ナイコンさん：2019/06/18(火) 22:03:19.30 .net
- CみたいなBASICといえばX-BASIC
- 690 ：ナイコンさん：2019/06/19(水) 01:32:12.38 .net
- TrueBasic
- 691 ：ナイコンさん：2019/06/19(水) 12:12:27.57 .net
- FuzzyBASIC
- 692 ：ナイコンさん：2019/07/03(水) 18:45:08.38 .net
- ベーマガは電子工作マガジンの別冊附録定期化決定で、今後は独立を目指すとのこと
- 693 ：ナイコンさん：2019/07/03(水) 20:25:44.74 .net
- それって元祖ベーマガを踏襲してんのか
- 694 ：ナイコンさん：2019/07/04(木) 05:40:29.56 .net
- ラ製は月刊だった事を考えるとまだ先は長い
- 695 ：ナイコンさん：2019/07/06(土) 00:21:41.26 .net
- ゲームセンターアラシとかいう漫画なかったっけ？
- 696 ：ナイコンさん：2019/07/06(土) 01:06:54.53 .net
- こんにちはマイコンしか知らん
- 697 ：ナイコンさん：2019/07/10(水) 13:38:56.18 .net
- >>692
小学校でプログラミングの授業が始まるらしいからその世代が狙い目かな？
- 698 ：ナイコンさん：2019/07/12(金) 00:34:57.17 .net
- でも、小学校でプログラミングの授業なんて
何を教えるつもりなんだろ？
まあせいぜい、習字とか図工の粘土ぐらいの扱いだろうと思うが。
- 699 ：ナイコンさん：2019/07/12(金) 01:33:34.38 .net
- 技術家庭の授業で女の子がはんだ付けしたり、男の子がボタン付けしたり
そんな体験もだいじなんじゃない？
バッチやwshぐらい書けるようになるかな？
- 700 ：ナイコンさん：2019/07/12(金) 06:05:29.10 .net
- 普通の教師も親も教える事が出来ないから無理
日本人はこの3～40年で相当白痴化した
- 701 ：ナイコンさん：2019/07/12(金) 06:26:38.50 .net
- 自己紹介乙
- 702 ：ナイコンさん：2019/07/12(金) 09:42:56.32 .net
- 戦争が終わってからの年月が経ちすぎた。
やっぱり人は戦場を経験しないとダメだね。
- 703 ：ナイコンさん：2019/07/12(金) 12:08:14.13 .net
- 善くも悪くも日本だけITとネットの戦争から疎外されとる
- 704 ：ナイコンさん：2019/07/12(金) 22:29:40.95 .net
- 日本のITビジネスは、このスレにいるような
勝手にプログラムを覚えたパソオタを企業に貸すだけの
ピンハネビジネスでしかないからねぇ。
ゴミを拾ってメルカリとかで売るようなもん。
- 705 ：ナイコンさん：2019/07/12(金) 23:01:27.07 .net
- 岡林のように
- 706 ：ナイコンさん：2019/07/13(土) 15:01:59.04 .net
- 誰やねん？岡林って？
- 707 ：ナイコンさん：2019/07/22(月) 14:03:36.16 .net
- 1990年頃のベーマガ買ったけど、やっぱり面白いわ
紙面で長いソースコード読めるのはいい(笑)
- 708 ：!omikuji!dama：2019/07/23(火) 06:30:40.85 .net
- アーカイブで1986から1994まで上がってて感謝。
- 709 ：ナイコンさん：2019/07/24(水) 01:02:46.05 .net
- すらそうじ
- 710 ：ナイコンさん：2019/07/24(水) 05:56:00.72 .net
- 誰その樹かるな
- 711 ：ナイコンさん：2019/07/24(水) 11:17:26.56 .net
- つぐ美さんはアラフィ(ry
- 712 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 18:41:41.75 .net
- 1986年１月号でデビューした。
- 713 ：ナイコンさん：2019/07/27(土) 13:28:11.39 .net
- 昔のベーマガはユーザーからメーカーへのQAコーナーがあったんな
牧歌的な時代や(笑)
- 714 ：ナイコンさん：2019/07/28(日) 20:43:49.39 .net
- そんなに牧歌的か？
- 715 ：ナイコンさん：2019/07/29(月) 23:35:36.80 .net
- https://i.imgur.com/6CrgRCR.jpg
- 716 ：ナイコンさん：2019/08/01(木) 12:51:52.92 .net
- 懐古をこじらせてついにヤフオクでベーマガDELUXE１を落札しちゃったよ
この頃のゲームだと、今のイチゴジャムのゲームと大差ない感じだから、移植してみようかな
って言うのもあるんだけど
- 717 ：ナイコンさん：2019/08/01(木) 19:21:08.96 .net
- いいねぇ、ベーマガDELUXE１
かの時代のショボゲーを、いまどきのパソコンのパワーを用いて
1/60秒で動かせば、少しは面白いゲームになるかもよ。
- 718 ：ナイコンさん：2019/08/01(木) 19:46:03.92 .net
- いや、イチゴジャムに移植して見るって意味ね（w
メモリーはどうにもならんけど、速度的にはちょうどいいし。※遅いと言う意味で
- 719 ：ナイコンさん：2019/08/01(木) 20:04:02.62 .net
- DELUXE１なら、MSXも出る前だったな。
FM8の投稿ならあったと思うが、FM7はまだだっけか？
なんにしても、8001とMZ80とパピコンが大部分の
テキストＡＡゲーが主流だったようだな。
- 720 ：ナイコンさん：2019/08/02(金) 16:38:15.56 .net
- 投稿されているプログラムの表記はFM-8用と書いてあるけど、見出しの所と各機種の説明の
所には「FM-8/7用」になってたよ。
あと、マイコンセンター60の広告の中にX１があった。
- 721 ：ナイコンさん：2019/09/08(日) 06:38:11.12 .net
- 一時期マイコンソフトオリジナルのゲーム出してたんな
記憶に残ってないのはあまり売れなかったからか？
- 722 ：ナイコンさん：2019/09/09(月) 08:41:13.55 .net
- FM-7買ったときに電気屋が電波の麻雀ソフト付けてくれたな
- 723 ：ナイコンさん：2019/09/22(日) 06:11:40.55 .net
- 電子工作マガジンのベーマガも盛り上がってきたな
つぐ美さんは昭和末期にベーマガ編集部に入ってきた筈だからもう50代半ば(笑)
- 724 ：ナイコンさん：2019/09/28(土) 15:49:24.47 .net
- >>723
だから？
- 725 ：ナイコンさん：2019/11/15(金) 21:15:36.02 .net
- 投稿作品で「弁天恋歌」というゲームを知っている人いませんか？
- 726 ：ナイコンさん：2019/11/21(木) 19:53:56.24 .net
- さすがに、３０年以上昔の雑誌の一記事を話題にするのは難しいですか。
昭和は遠くなりにけり。
- 727 ：ナイコンさん：2019/11/22(金) 20:24:25.30 .net
- そうだな、忘れ去られりゃグーゴーなど役にもたたず。
- 728 ：ナイコンさん：2019/11/23(土) 02:08:52.78 .net
- >>726-727
「マイコンベーシックマガジン 目次」で出てくるサイトで一瞬で見つかったぞ
時代のせいにしないでもう少しがんばれ
- 729 ：ナイコンさん：2019/11/23(土) 04:50:34 .net
- なにしろ見つかると恥ずかしい投稿をしてたのを
思い出しちゃうもんだから・・・
ガキだけあって何もかも稚拙だった。
- 730 ：ナイコンさん：2019/11/23(土) 06:14:30 .net
- 自分的には黒歴史でも、当時の掲載基準をクリアし、プログラミング文化に貢献した事実は誇っていいと思う。
……と思いつつ、自分の場合も、実名で掲載されたものは子供に見つからないよう真っ先に処分したのだが。
- 731 ：ナイコンさん：2019/11/23(土) 11:15:23.84 .net
- 87年、初めて買って入力したベーマガ掲載プログラムの
バグが、最近見直して、ようやく見つかった。
正しくは FOR J=I TO のところ、
FOR J=1 TO と誤入力。
- 732 ：ナイコンさん：2019/11/23(土) 16:38:35.17 .net
- プログラムが間違ってる不具合がバグ 件は入力ミス
- 733 ：ナイコンさん：2019/11/23(土) 20:37:26.82 .net
- そうなの?
1987-4 Oh!MZ p.52～56の記事は
雑誌掲載プログラムの入力における打ち間違いを、
バグとして取り扱っているのだけど。
- 734 ：ナイコンさん：2019/11/24(日) 11:23:03.68 .net
- 写植ミスはプログラム側の不具合ではないからバグとして扱うのは不適切
誰も突っ込み入れなかったのかな
- 735 ：ナイコンさん：2019/11/24(日) 11:53:18.48 .net
- 掲載プログラム側のバグなのか
打ち込んだプログラムにバグが生じているのか
観点の違いだろ
- 736 ：ナイコンさん：2019/11/24(日) 14:14:06.12 .net
- 視点の違いでバグにされてもな
バグレポート出しとけば"私の入力ミスで不具合が出た"ってな
- 737 ：ナイコンさん：2019/11/24(日) 16:45:37.32 .net
- あの頃は0とOを間違えたとか、Iとlを間違えたとか
珍しくなかったもんねぇ。
- 738 ：ナイコンさん：2019/11/24(日) 21:29:02.19 .net
- 後にプログラマになった時もコーディングシートに1とIを区別するためにiって小文字の筆記体で書いてた
Oと0は、ゼロに斜線を入れてたな
- 739 ：ナイコンさん：2019/11/24(日) 22:39:37.21 .net
- >>736
>>731 はプログラムの作者に文句付けてるわけじゃないだろう
バグ呼ばわりされるのに敏感になってるのが職業柄なのかどうか知らんがそうピリピリしなさんな
- 740 ：ナイコンさん：2020/03/21(土) 21:25:26 .net
- お前ら電子工作マガジン買った？
- 741 ：ナイコンさん：2020/03/21(土) 23:02:47.26 .net
- >>735
バグって言葉がかかる場所の微妙な差で失礼に感じるんだと思う
・俺がベーマガ掲載プログラムを入力したらなんか動かないんだよね～ ←大正義
・俺がベーマガ掲載プログラムを入力したらなんかバグってるんだよね～ ←セーフ
・入力したベーマガ掲載プログラムのバグが ←アウト
- 742 ：735：2020/03/22(日) 01:07:59 .net
- >>741
>>731は「誤入力」ともはっきり書いているんだから
そこまで失礼な書き方とは自分は思わんが
まあ職業プログラマーじゃないので鈍感なだけなのかね
- 743 ：ナイコンさん：2020/03/22(日) 21:10:57 .net
- 80年代当時、ベーマガ読者年齢層って10代がメイン？
20代で割りと高齢層だったのかな？
30代はいなかった？
- 744 ：ナイコンさん：2020/03/23(月) 19:02:27 .net
- 25歳過ぎたらベーマガは恥ずかしくて買えなかったんじゃないかと・・・
記事がどんどんテレビゲーム率が上がって・・・
- 745 ：ナイコンさん：2020/03/23(月) 19:39:11 .net
- 俺は小1の時にx1買って、その時から大学まで読んでたよ。1983から1998くらいかなぁ。
年齢で7才から22位か。
- 746 ：ナイコンさん：2020/03/23(月) 22:03:27 .net
- 月刊化２号目(1982.7?)から買いはじめて、1985年に入るくらいにはI/Oほかに移行してもう買わなくなってたかな。
当時小学５年～中学２年。
そう考えると案外短かった。
- 747 ：ナイコンさん：2020/03/24(火) 06:34:31 .net
- おれは85年から買い始めたんだが、ちょうどそのときに
スーパーソフトコーナーができて方向性が変わってしまった模様。
その頃に、プログラムで楽しむという時代が終わったんだな、今思えば。
- 748 ：ナイコンさん：2020/03/24(火) 08:43:16.18 .net
- 日本人にプログラムは向いていない
アーケードゲームとファミコンの所為でゲームは与えられるものだという認識が定着してしまった
プログラマーのブラック職場ぶりは40年前から変わることはなかった
- 749 ：ナイコンさん：2020/03/24(火) 18:55:03 .net
- そうだな。
ファミコンが出てしまったことで、それまで培われた技術の継承が途絶えた。
- 750 ：ナイコンさん：2020/03/27(金) 12:01:15 .net
- 任天堂「プログラムのお勉強ならファミリーベーシックがあるじゃない」
- 751 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 16:42:28 .net
- 中国だとファミコン互換機がキーボード付のPCみたいな仕様になっている。
6502にDOSのようなOSが付いてメモリ拡張していてAppleIIに良く似たBASIC
インタプリタも動く。元々は教育用として設計されたらしい。互換機は
台湾製のチップを採用していた。ファミリーベーシックよりもかなり高機能な
DOSが動いてる。メモリもSIMMの8Mとか付けられる。
ぐぐると写真があるぞ。
ライセンス違反で任天堂が中国製互換機叩かなければ面白かったのにな。
- 752 ：ナイコンさん：2020/03/29(日) 06:36:43 .net
- >>749
家ゲで毛唐の後追いを長年するはめになったどころか
そしてスマホゲーですら三国人の後追いに成り下がったし
- 753 ：ナイコンさん：2020/03/29(日) 09:25:36 .net
- 単に日本人はテレビゲームに飽きただけだよ。
毛唐も三国人も、よくもまあ飽きないねぇ。
- 754 ：ナイコンさん：2020/03/29(日) 10:25:49 .net
- 純粋だったゲーム小僧もネトウヨジジイに成り果てた
- 755 ：ナイコンさん：2020/03/30(月) 00:23:32 .net
- 「三国人」すら後追いするしかないんだから四国人？
- 756 ：ナイコンさん：2020/04/03(金) 00:31:28.87 .net
- 四国の辺境が隔離されるのを選んだがな
- 757 ：ナイコンさん：2020/05/09(土) 07:38:34 .net
- つぐみちゃんの年齢は非公開なくせに
FM-TOWNS用プログラム投稿者の50代の人の年齢をバラしてしまったw
- 758 ：ナイコンさん：2020/05/09(土) 16:40:37 .net
- >>757
つぐみちゃんは本人曰く「永遠の１８歳！」
- 759 ：ナイコンさん：2020/05/09(土) 21:50:19 .net
- てことは享年も18歳か
- 760 ：ナイコンさん：2020/09/05(土) 12:46:45 .net
- オールアバウトナムコの復刻版が書泉で売ってた。
- 761 ：ナイコンさん：2020/09/08(火) 13:49:19 .net
- 付録のスーパーソフトマガジンが一年で綴じ込みのスーパーソフトコーナーに変わったのは
スーパーソフトマガジンだけ万引きする事例が多発したから？
結局は誌面の半分以上がスーパーソフトコーナーになっていくからいいんだけど
- 762 ：ナイコンさん：2020/09/08(火) 21:11:41 .net
- ゲーセン＝不良の溜り場 イメージだから、そういう奴がいてもおかしくないな
彼らはパソコンのプログラム記事なんて興味ないだろうし
- 763 ：ナイコンさん：2020/09/14(月) 15:01:07.30 .net
- ベーマガもスーパーソフトコーナーがメインになる80年代末期からの誌面の幼稚化が激しいというか、元々電波新聞社の雑誌は高度な事はやらないけれども、駄目なゲームおじさんを集めてしまった感ある
- 764 ：ナイコンさん：2020/09/14(月) 18:58:29.29 .net
- ベーマガの幼稚化は避けられない運命だった。
でも、そのおかげで小学校でプログラムの授業を導入できたとも言える。
ベーマガこそが、プログラムはガキでもできるという証明をしてくれたんだ。
- 765 ：ナイコンさん：2020/09/14(月) 20:45:14.61 .net
- イシターでゲーメストの記事をパクった事件とかあったな
BEEPをライバル視していた感じもする
あの頃はライターかき集めて雑誌作っていたスタイル
- 766 ：ナイコンさん：2020/09/21(月) 22:03:55.91 .net
- 1990年になるとMS-DOSのコマンドの使い方をレクチャーする誌面になってくる
この時期からベーマガもだんだんプログラムを作る誌面から離れてくる
- 767 ：ナイコンさん：2020/09/24(木) 18:02:11.28 ID:HRhUQsLBR
- レトロゲーム・レトロPCゲームの広告・チラシ・ボックスアートを沢山展示するギャラリーを作りました。
ベーマガのSuper Soft Cornerも、10年分以上スキャンしてあり、今後展示予定です。
どうぞよろしくお願いします。
https://www.gamemuseum2.com/
- 768 ：ナイコンさん：2020/09/28(月) 23:45:42.41 .net
- でも戻ってから休刊したよね？
ある時ゲーム記事一掃してさ
- 769 ：ナイコンさん：2020/09/29(火) 19:45:16.97 .net
- でも、ゲーム記事を一掃せずに90年代のままだったら、
いま残っててもコンプティークみたいになってたんじゃないかと・・・
- 770 ：ナイコンさん：2020/10/01(木) 09:46:11.07 .net
- ベーマガ増刊号から持ってるけど、今度家を解体するんで一緒に処分しようと思う。
どうせ持っていても読まないし、殆どが投稿プログラムだから資料的価値もないし
売るにもボロボロだし
- 771 ：ナイコンさん：2020/10/01(木) 10:32:48.39 .net
- ボロボロでも欲しいやつ結構居ると思うぞ
ダメ元でヤフオク出してみれば？高くなるかも知れんし
- 772 ：ナイコンさん：2020/10/01(木) 11:04:21.70 .net
- >>770
それをすてるなんてとんでもない
- 773 ：ナイコンさん：2020/10/01(木) 11:57:32.94 .net
- ちなみにゲーメストやバッ活も捨てる予定
- 774 ：ナイコンさん：2020/10/01(木) 12:36:48.12 .net
- ヤフオクがまだ無料だったころバッ活出品したら
一冊5千円～1万円で売れたぞ
- 775 ：ナイコンさん：2020/10/01(木) 18:51:08.89 .net
- アキハバラのビープって店で、いい値で売れるかもよ。
- 776 ：ナイコンさん：2020/10/01(木) 19:05:21.73 .net
- 駿河屋でもいい
捨てないで
- 777 ：ナイコンさん：2020/10/01(木) 20:31:03.51 .net
- ウチに残ってるベーマガは、94年と95年だから、
一番価値がない時期かもしれないんだな。
- 778 ：ナイコンさん：2020/10/01(木) 21:14:14.34 .net
- 『マイコンBASICマガジン』などで活躍した森巧尚氏が語る、あの“高橋はるみ”さんとの関係とは!?
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/sp/1280093.html
- 779 ：ナイコンさん：2020/10/02(金) 07:41:58.06 .net
- IchigoJamがもっとメモリ増やして高性能にならないとBASICでプログラムを組みたいと思えない
Orange picoはコレジャナイ
- 780 ：ナイコンさん：2020/10/02(金) 18:01:59.78 .net
- そみでエミュレーターですよね
- 781 ：ナイコンさん：2020/10/02(金) 21:31:12.35 .net
- バッ活はキープ
ベーマガは85年以降のは全部捨てる
ゲーメストは全部捨てる
- 782 ：ナイコンさん：2020/10/03(土) 10:04:30.68 .net
- イチゴはねぇ・・・
純正ならまだしも、ラズパイチゴまで、メモリがあれっぽっち。
- 783 ：ナイコンさん：2020/10/03(土) 10:44:09.93 .net
- 創刊号から83年いっぱいまでだな価値があるのは
- 784 ：ナイコンさん：2020/10/03(土) 10:50:42.91 .net
- ファミコンが出たことで世界が変わってしまった。
- 785 ：ナイコンさん：2020/10/03(土) 11:04:42.02 .net
- スーパーソフトマガジンが付くようになってから
プログラム掲載のほうがオマケになった
- 786 ：ナイコンさん：2020/10/03(土) 15:23:49.54 .net
- 自分の中では
創刊～83年…プログラム中心
84年～89年…パソコン普及期、ゲームDTMパソコン通信中心
90年～95年前半…誌面A4化、PC-9801、パソコン通信、DOS、ワープロ(アプリケーション利用)中心
95年後半～最期…Windows中心
かなと思っている
少なくとも誌面が98メインになる前までは楽しかった
- 787 ：ナイコンさん：2020/10/03(土) 17:04:38.09 .net
- 市販ゲーム記事も見てるだけでも結構楽しかったからな
- 788 ：ナイコンさん：2020/10/04(日) 13:02:43.37 .net
- インターネットアーカイブに
84年12月～94年12月まで
だいたいそろってる
- 789 ：ナイコンさん：2020/10/04(日) 15:33:13.21 .net
- 電子工作マガジンのマイコンBASICコーナーが元の形に戻った模様。
分けたらそこだけ盗まれたんだろうけど、かつてと同じヘマをするあたり、
ネタ作りのためにワザとやったのかもしれないねぇ。
- 790 ：ナイコンさん：2020/10/05(月) 21:23:26.71 .net
- スーパーソフトマガジンと違って、付録ベーマガにはそれだけ盗むほどの魅力は
なかったような気も……。
公式には、毎月別冊を出すための編集体制作りの一環として、
とか書いてあったような。
- 791 ：ナイコンさん：2020/11/10(火) 07:41:51.42 .net
- 今のベーマガがIchigoJamに拘っているのは如何なものか
別に今時のスクリプト言語にシフトしなくてもいいけれども、電子工作含めてもっと上を目指さないと先行き無いのでは
- 792 ：ナイコンさん：2020/11/12(木) 01:47:14.74 .net
- 確かにイチゴは当時みたいにときめかないなあ
何の要素が足りないんやろ
どうせならN60-BASICで何か作りたいと思っちゃう
- 793 ：ナイコンさん：2020/11/12(木) 06:38:53.63 .net
- イチゴはメモリが足りないんや。
- 794 ：ナイコンさん：2020/11/13(金) 09:10:33.30 .net
- 今どきROMも簡単に手に入るんだから
エミュでいいよな
- 795 ：ナイコンさん：2020/11/13(金) 20:59:07.64 .net
- MSXぐらいなら可能性もあるってトコか。
- 796 ：ナイコンさん：2020/11/14(土) 14:11:14.18 .net
- こんにちは〇イ〇ンが出たことを考えると、BASICコーナーも
パ〇ソ〇あたりに絞るのがよさそうだな。
- 797 ：ナイコンさん：2020/11/14(土) 16:37:33.32 .net
- なんで伏せ字？
- 798 ：ナイコンさん：2020/11/14(土) 18:16:55.45 .net
- マ〇コ〇
〇ド〇ン
- 799 ：ナイコンさん：2020/11/15(日) 10:11:55.52 .net
- パ〇パ〇
- 800 ：ナイコンさん：2020/11/26(木) 20:56:32.32 .net
- ベーマガイベントに出てこないDr.Dはもう鬼籍だと思うが、今の電子工作マガジン付録のベーマガのDr.Dは何者？
- 801 ：ナイコンさん：2020/11/27(金) 05:30:01.16 .net
- Dr.は実際は若者達が持ち回りでやってた
- 802 ：ナイコンさん：2020/11/27(金) 08:44:49.74 .net
- プログラミングのし易さと機能であればSTEAMにあるAGKが良いと思う
- 803 ：ナイコンさん：2020/11/27(金) 18:56:21.71 .net
- 実はドクターが最も若くて、その後影さんになったとか？
- 804 ：ナイコンさん：2020/12/09(水) 08:22:12.73 .net
- ベーマガもmicro:bit取り上げればいいのに
あっちの方が余程教育的で環境も整っているのに
- 805 ：ナイコンさん：2020/12/26(土) 20:42:11.04 .net
- 2020年冬号の電子工作マガジンが店頭に売って無いのだが、そんなに発行部数少ないの？
- 806 ：ナイコンさん：2020/12/31(木) 12:13:45.87 .net
- IchigoJam Rいいね
RISC-Vで高速化したのは良い、USBキーボードも使える
肝心のメモリは？
- 807 ：ナイコンさん：2021/03/04(木) 21:15:28.76 .net
- 店頭にないだけならまだマシ、うちの地元は本屋が無くなった（だいぶ前にだけど）
- 808 ：ナイコンさん：2021/03/06(土) 14:29:14.96 .net
- ベーマガの魅力は、打ち込んでゲームを遊ぶ、というのもあったが
打ち込んでいく内にプログラム技術も身に付いて、自分もゲームを
作りたい、作れる様になるっていう面白さだよな。
今どきは、授業でプログラムとかあるみたいだが、自分でやりたい！って
思わない限りは、本当に身に付かないな。
- 809 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 10:37:18.94 .net
- マシン語の入力は苦痛
- 810 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 12:14:10.24 .net
- マシン語の入力は何も得ることはない作業だからなあ
今思うと時間もったいなかった
- 811 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 13:54:36.91 .net
- 俺はテンキーだけで、キャラクタによって16種類の音階が出るプログラムを作り、楽しく入力していた。
- 812 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 17:24:08.65 .net
- マシン語の入力
ニーモニックを暗記すると入力しながら逆アセできる
- 813 ：ナイコンさん：2021/03/08(月) 05:17:35.81 .net
- RET C9 だけ覚えてる
- 814 ：ナイコンさん：2021/03/08(月) 17:53:05.94 .net
- AF XOR A
C9 RET
- 815 ：ナイコンさん：2021/03/08(月) 18:05:40.08 .net
- 近所でパソコン同好会でも作って打ち込んだものを交換すりゃよかったなって思ってる
- 816 ：ナイコンさん：2021/03/08(月) 21:00:12.69 .net
- いまからでも遅くない
- 817 ：ナイコンさん：2021/03/08(月) 21:08:55.60 .net
- 友達が多いと得なのだ
雑誌を交換こして読みあったりして、実際に買ってる倍以上の本が読めたりする
- 818 ：ナイコンさん：2021/03/09(火) 12:46:32.13 .net
- 友人の友人とかでベーマガに掲載されたヤツがいるって聞いて、その人の家に遊びに行った事があったなあ。
パソコン持ってるだけで不思議と繋がれた時代だった。
まあ、そのゲームはあんまり面白くなかったんだけどｗ
- 819 ：ナイコンさん：2021/03/09(火) 13:04:18.47 .net
- 807と関連するかもだけど
遊びたいゲームが他の機種で出てたらよく移植してたから、それで技術ついたのもあった
- 820 ：ナイコンさん：2021/03/09(火) 15:00:30.73 .net
- 1980年頃に8bit機を所有できたのは金持ちだな
- 821 ：ナイコンさん：2021/03/11(木) 05:15:21.82 .net
- 金持ちの友達にPC買わせたりしたけど俺以外誰もプログラム組めるようにならなかった
- 822 ：ナイコンさん：2021/03/11(木) 18:25:41.34 .net
- それでいいんだよ
- 823 ：ナイコンさん：2021/03/11(木) 18:35:22.55 .net
- 当時の友人たちが「プログラムを組みたい」という気持ちがありながら組めなかったのか、
それとも別に組みたくもなかったのか、分からない。
もし前者なら、いくらでも教えて、仲間を増やせば良かったな。
- 824 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 11:53:11.07 .net
- 興味あって本とか見て
小さいプログラム作ってる間に
いつの間にかそこそこのもの作れるようになってたからな
- 825 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 18:31:46.69 .net
- ベーマガ打ち込むだけでプログラム書けるようになる奴はセンスあるわ
俺は別途BASIC教本見ないと駄目だった
- 826 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 20:11:23.97 .net
- 1行1行が何してるかじゃなくて
部分部分で何してるか、全体がどうなっているか、だからな
- 827 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 21:44:44.58 .net
- 一番最初に作ったのは何だったか
キーボードで自キャラを4方向に動かすものだったかも。
必要な処理を系統立てて教えてくれる本なんかなかったから疑問の連続だった。
画面に置いたエサを「とる」判定って一体どうやんだ？さっぱり分からん…で1日終わる
- 828 ：ナイコンさん：2021/03/29(月) 23:30:33.11 .net
- ベーゴマなつかしいな
どこにしまっちゃったんだろう
- 829 ：ナイコンさん：2021/04/24(土) 11:08:44.28 .net
- 変数いじったりしてたら自然と覚えるだろ
- 830 ：ナイコンさん：2021/05/07(金) 05:47:37.72 .net
- 日立ベーシックマスターとか、
販売されてから10年ぐらい経つと言うのに、
ゲームを投稿してた強者いたな♪
- 831 ：ナイコンさん：2021/05/08(土) 18:57:19.90 .net
- NEC PC-6001/6601シリーズ、PC-8001シリーズ、
富士通FM-7シリーズ、シャープMZシリーズ、
ナショナルJRシリーズ、ソニーSMC-77、
東芝パソピアシリーズ、ソードM5、
任天堂ファミリーベーシック、
トミーぴゅう太シリーズ、バンダイRX-78、
コモドール64シリーズ
ともかくとっくに販売終了していた
パソコンのプログラムを掲載し、
そういったパソコン愛好家たちの愛書となってたな
- 832 ：ナイコンさん：2021/05/10(月) 22:40:50.30 .net
- 中にはプリンターのつながらない機種もあり、画面にリストを表示した写真をとってプログラムリストとして掲載してたw
- 833 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 12:16:55.24 .net
- 逆に不人気機種の方がベーマガに掲載されやすいんだけど、それで特定の不人気機種にだけ詳しい仙人みたいな投稿者いたな♪
- 834 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 15:22:18.67 .net
- コンピュータ１台買ったらその機種と心中する時代
- 835 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 16:42:20.44 .net
- 月刊ログインとベーマガが好きだったが、
特にベーマガは派手や真新しさはないけど、
独特の味と匂いがあった♪
ログインが真新しいショッピングモールなら、
ベーマガは昔ながらの商店街みたいな、独特の味と匂いがあった♪
- 836 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 16:44:18.25 .net
- >>833
日立ベーシックマスター仙人♪
東芝パソピア仙人♪
ナショナルJR仙人♪
- 837 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 17:18:02.40 .net
- >>835
商店街のごみごみした、
独特の味と匂い♪
- 838 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 20:18:48.73 .net
- 帰省すると必ず寄る商店街みたいな
はやり廃りと無関係でずっと存在すると思ってたのになあ…
- 839 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 06:57:11.73 .net
- 商店街のお惣菜屋さんの唐揚げとかコロッケとか、おいしくよね
- 840 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 21:07:58.51 .net
- そんな所に暮らしてないので知らない
- 841 ：ナイコンさん：2021/05/13(木) 00:02:09.31 .net
- 全国ほとんどの町の商店街がほとんどシャッター街になってるからな
ひどいと商店街そのものが完全撤収されて、商業ビルとか、マンションとかになってる
東京の下町の商店街はそれでもなかなか頑張っているな
あの人と人とがぶつかりあう、昔ながらの味と匂いのある風景が、ベーシックマガジンには似合う
- 842 ：ナイコンさん：2021/05/13(木) 20:32:12.63 .net
- そうか？
- 843 ：ナイコンさん：2021/05/13(木) 21:20:39.91 .net
- 秋葉原が変わってしまって行かなくなった
- 844 ：ナイコンさん：2021/05/13(木) 22:21:26.39 .net
- なんか詩人みたい
- 845 ：ナイコンさん：2021/05/14(金) 21:37:00.63 .net
- 主観的過ぎ
- 846 ：ナイコンさん：2021/05/15(土) 20:23:33.99 .net
- どうでもよいけど、ベーマガのゲーム投稿は独特だった
いまだにファミリーベーシックやってる人いるんだとか
- 847 ：ナイコンさん：2021/05/15(土) 21:08:15.70 .net
- そりゃまあ、他とは違って幅広い機種の投稿を引き受けるのがウリだったし
- 848 ：ナイコンさん：2021/05/16(日) 06:07:56.26 .net
- 販売終了して10年近くたつというのに
ゲームプログラム投稿とかありえん
- 849 ：ナイコンさん：2021/05/16(日) 11:08:24.95 .net
- PC-8001とかだいぶ長いこと投稿が熱かったじゃないか
- 850 ：ナイコンさん：2021/05/16(日) 12:11:11.17 .net
- 本当は8801が欲しいのに
価格のせいで8001しか買えなかった人たちががんばったのでは
- 851 ：ナイコンさん：2021/05/17(月) 06:41:18.51 .net
- 新機種が出たからと言ってホイホイ買い換えられる金額では無いからな
- 852 ：ナイコンさん：2021/05/18(火) 14:41:05.73 .net
- ああいうレベルの投稿プログラムが作れる人はそんなにいないし
必然的に同じ機種をずっと作ってると上達して有利になる
- 853 ：ナイコンさん：2021/05/18(火) 19:44:32.28 .net
- 同じ機種を使い続ける必要はないよ
- 854 ：ナイコンさん：2021/05/18(火) 21:04:05.22 .net
- 88のゲームを98に移植してくれた人たち
ありがとう
- 855 ：ナイコンさん：2021/05/19(水) 00:10:07.59 .net
- いえいえ、どういたしまして
- 856 ：ナイコンさん：2021/05/19(水) 07:52:14.45 .net
- 人気作があったら
いろんな機種に移植されてたよね
砦の攻防とか
- 857 ：ナイコンさん：2021/05/19(水) 16:40:19.30 .net
- ファミベってNSHu-BASICだっけ？
ヒュベってX1に有ったよね？
ヒュベってマソベに近かった？
- 858 ：ナイコンさん：2021/05/20(木) 12:14:32.48 .net
- 知らんのに変な略号使うやつw
- 859 ：ナイコンさん：2021/05/20(木) 14:58:35.79 .net
- あのヒュベを
Ｘ１にロードしてくれ
あれは いいものだー
- 860 ：ナイコンさん：2021/05/20(木) 15:55:58.20 .net
- >>859
CZ-8CB01がX1用ヒュベだかやー
- 861 ：ナイコンさん：2021/05/20(木) 15:59:48.48 .net
- Hu-BASIC：ひゅべ
Micro Soft X：まそえ
Micro Soft BASIC：まそべ
NSHu-BASIC=任天堂シャープHu-BASIC：にしひゅべ
QD BASIC：きゅでべ
- 862 ：ナイコンさん：2021/05/20(木) 18:40:30.42 .net
- 馬クソ
- 863 ：ナイコンさん：2021/05/21(金) 05:53:13.23 .net
- プログラムのことはわからないが
あのゲーム投稿できる人たちが
羨ましく思った
- 864 ：ナイコンさん：2021/05/21(金) 07:55:45.25 .net
- N88-BASIC：んっぱっぱばしっく
- 865 ：ナイコンさん：2021/05/24(月) 17:08:03.78 .net
- 先日、実家に帰った際、束ねてあったベーマガを少し回収してきた。
創刊号や、月刊マイコンの別冊の頃のやつもあって、懐かしい懐かしい。
載ってる広告とかも時代を感じるものばかり。
懐かしい、何もかも皆、懐かしい。
- 866 ：ナイコンさん：2021/05/25(火) 07:57:55.76 .net
- >>865
オークションに出したら全部で10万以上とかいきそう
- 867 ：ナイコンさん：2021/05/25(火) 19:06:04.73 .net
- ウップウップ！
- 868 ：ナイコンさん：2021/05/28(金) 21:38:21.90 .net
- >>836
> >>833
> 日立ベーシックマスター仙人♪
> 東芝パソピア仙人♪
> ナショナルJR仙人♪
BM → 森さん(8001もだけど)
パソピア → いた？
JR100 → はるみちゃん(8001もだけど)
パソピアは何気に名機だったのに売れなかったのが不思議だった
- 869 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 04:45:51.83 .net
- パソピアのハードはゲームを作るには魅力に乏しいうえ特殊仕様で使いづらったからね
パソピアはゲームよりもビジネス向けのOA-BASICの方が面白そうだ
パソピアを実際に業務に使ってた記事を見つけた
https://www.tokyo-pax.com/200603.htm
COBOLの考え方も取り込んでいたBASICだったらしい
- 870 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 07:20:26.39 .net
- >>869
こういうリアルな昔話はワクワクするわ
- 871 ：ナイコンさん：2021/05/30(日) 10:01:01.32 .net
- >>869
中々読み応えがありました。
システム導入に私財を投入したのに
部長の持ってて帰れは…。
趣味の領域から業務にパソコンを持ってくる先駆者が居て
当たり前の様に、業務パソコンを使える今がある。
- 872 ：ナイコンさん：2021/06/09(水) 22:18:05.11 .net
- >>869
867だけど当時のI/Oパソピアのインベーダーが載ってたんですよ
なのでポテンシャルは有るんだな～と
確かに当時の販促チラシにはPASOPIAMINIと接続して何か仕事できるようなことは
書いてましたね。
- 873 ：ナイコンさん：2021/06/09(水) 22:22:24.96 .net
- あと三菱MULTI8が何気にN88BASIC互換だったのに
やっぱり売れないのが不思議だった
- 874 ：ナイコンさん：2021/06/09(水) 22:44:53.02 .net
- ゲームが無いと
- 875 ：ナイコンさん：2021/06/10(木) 11:22:13.66 .net
- メーカーの営業力がサッパリなのか電気屋の店頭に全くない機種も多かった
ベーマガでしか見たことないみたいな
- 876 ：ナイコンさん：2021/06/16(水) 08:47:02.70 .net
- 三菱って何もかもカポる運命にあるみたいだな
家電にしても飛行機にしても車にしても
- 877 ：ナイコンさん：2021/06/16(水) 10:26:32.87 .net
- 電気だとBtoBでは業界シェアトップは結構あるけどねぇ
- 878 ：ナイコンさん：2021/06/16(水) 20:41:36.67 .net
- >>876
わかる
なんか貧乏クジ引く役割
- 879 ：ナイコンさん：2021/07/24(土) 14:19:38.94 .net
- 三菱の名前の付く会社はいっさい信用していない
- 880 ：ナイコンさん：2021/08/14(土) 14:15:14.33 .net
- ええのか？
- 881 ：ナイコンさん：2021/08/16(月) 23:18:13.81 .net
- 最高か？
- 882 ：ナイコンさん：2021/08/21(土) 12:05:43.84 .net
- あげ！！
- 883 ：ナイコンさん：2021/08/21(土) 12:05:50.29 .net
- うめめ
- 884 ：ナイコンさん：2021/08/21(土) 12:05:56.61 .net
- 埋めます
- 885 ：ナイコンさん：2021/08/21(土) 12:06:03.26 .net
- 埋めようね
- 886 ：ナイコンさん：2021/08/21(土) 12:06:12.24 .net
- スレ埋め
- 887 ：ナイコンさん：2021/08/22(日) 11:13:20.58 .net
- あげ
- 888 ：ナイコンさん：2021/08/22(日) 11:13:34.50 .net
- 練習
- 889 ：ナイコンさん：2021/08/22(日) 11:13:43.25 .net
- 缶バー
- 890 ：ナイコンさん：2021/08/22(日) 11:13:55.11 .net
- パーセント
- 891 ：ナイコンさん：2021/08/22(日) 15:20:51.33 .net
- あのさ、梅るのはまだ早いぞ？
ここは過疎版だからさ、100も余ってりゃ数年もつよ。
- 892 ：ナイコンさん：2021/08/22(日) 18:33:49.52 .net
- 童貞だから焦ってるんだよ
- 893 ：ナイコンさん：2021/08/22(日) 18:47:05.12 .net
- 98かと思ったら88だったの巻。
- 894 ：ナイコンさん：2021/08/22(日) 20:54:06.10 .net
- もうちょっと対象機種増やさないとベーマガとしての存続は辛いのでは
あとスーパーソフトコーナーみたいに企業のPR記事載せるようにしないと読み物としても面白味が無い
今のベーマガには企業にパソコン作って貰うような働きかけも無理だろうし
- 895 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 10:52:37.01 .net
- スレ埋めるか
- 896 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 10:52:44.26 .net
- 下痢
- 897 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 10:52:52.51 .net
- 腐った
- 898 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 10:52:59.80 .net
- 草彅剛
- 899 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 10:53:08.85 .net
- >>891
埋めます
- 900 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:22:47.61 .net
- くこくこ
- 901 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:22:54.98 .net
- トランプ
- 902 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:23:03.85 .net
- オバマ大統領
- 903 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:23:10.17 .net
- ヒラリー
- 904 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:23:20.11 .net
- ワシントン
- 905 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:23:33.98 .net
- うんち
- 906 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:31:40.84 .net
- 調子
- 907 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:31:47.97 .net
- ショーツ
- 908 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:31:56.57 .net
- 爪研ぎ
- 909 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:32:04.70 .net
- ぎょうき
- 910 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:33:19.71 .net
- 起床
- 911 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:33:28.76 .net
- 運動
- 912 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:33:36.55 .net
- 雲梯
- 913 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:33:43.71 .net
- イラスト
- 914 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:34:01.61 .net
- トーチカ
- 915 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:34:09.01 .net
- カモシカ
- 916 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:34:18.90 .net
- カラオケ
- 917 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:34:28.66 .net
- ケーブル
- 918 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:34:35.69 .net
- ルーブル
- 919 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:34:43.52 .net
- 留守録
- 920 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:34:50.48 .net
- クイック
- 921 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:34:58.45 .net
- クリック
- 922 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:35:07.05 .net
- 孔雀
- 923 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:35:16.33 .net
- 玄人
- 924 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:35:23.65 .net
- 灯火
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- 美術
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- 追憶
- 927 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:36:29.80 .net
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- 売買
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- 引退
- 932 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:37:29.61 .net
- 飲酒
- 933 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:37:36.51 .net
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- 934 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:37:46.41 .net
- 祈祷師
- 935 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:37:56.98 .net
- シャーシ
- 936 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:38:29.60 .net
- 歯科医師
- 937 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:38:43.84 .net
- シラカバ
- 938 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:38:53.46 .net
- バツイチ
- 939 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:39:05.23 .net
- チーカマ
- 940 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:39:13.62 .net
- 舞浜
- 941 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:39:46.01 .net
- 松島
- 942 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:39:55.87 .net
- 毎日
- 943 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:40:02.81 .net
- チョーク
- 944 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:40:12.13 .net
- クラーク
- 945 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:40:19.36 .net
- クロック
- 946 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:40:28.11 .net
- 黒服
- 947 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:40:48.49 .net
- 空席
- 948 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:40:57.13 .net
- 気色
- 949 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:41:06.31 .net
- 黒ゴマ
- 950 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:41:13.58 .net
- 満開
- 951 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:41:21.20 .net
- イノシシ
- 952 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:41:29.77 .net
- 社会
- 953 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:41:49.63 .net
- 陰茎
- 954 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:41:57.03 .net
- 遺伝子
- 955 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:42:15.87 .net
- 修理
- 956 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:42:22.97 .net
- 料理
- 957 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 13:42:29.59 .net
- リハビリ
- 958 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 14:55:06.61 .net
- りんご
- 959 ：ナイコンさん：2021/08/23(月) 15:07:39.92 .net
- はるかー、はるかー、はーるーかー
じかんのこうやを、たびだてば
そこにー、そこにー、そーこーにー
なぞーのせかいが、まっていた
ダンダダンダダン、ダンダンダンダン
にーくしみ、あーうのは、もーうやめてー
みーどりの、かーねをー、なーらすのだー
あいとー、いうなのぶきをとりー
にんげーん、たちと、たたかえー
さるのぐんだん、さるのぐんだん
（ちゃっちゃっ）
なにするものーぞー
なにするものーぞー
- 960 ：ナイコンさん：2021/08/25(水) 18:30:40.45 .net
- なにがあったの
- 961 ：ナイコンさん：2021/08/25(水) 19:07:59.63 .net
- 普通にスレ番前詰めにすればいいのに
- 962 ：ナイコンさん：2021/08/26(木) 14:24:41.58 .net
- なんだなんだ？
- 963 ：ナイコンさん：2021/08/26(木) 14:24:50.04 .net
- 何があったんだ？
- 964 ：ナイコンさん：2021/08/28(土) 12:58:27.51 .net
- あぼんまみれ
- 965 ：ナイコンさん：2021/08/30(月) 02:00:33.10 .net
- てす
- 966 ：ナイコンさん：2021/08/31(火) 06:09:24.05 .net
- もう処分したのかな
- 967 ：ナイコンさん：2021/09/01(水) 23:51:10.21 .net
- どうなったんだろ
- 968 ：ナイコンさん：2021/09/03(金) 05:39:50.82 .net
- 時期によっては紙質悪いよね
- 969 ：ナイコンさん：2021/09/04(土) 01:48:26.19 .net
- 処分した？
- 970 ：ナイコンさん：2021/09/05(日) 01:44:13.37 .net
- 大掃除したんか
- 971 ：ナイコンさん：2021/09/07(火) 21:05:16.06 .net
- あと30だね
- 972 ：ナイコンさん：2021/09/08(水) 15:22:32.58 .net
- そうですね
- 973 ：ナイコンさん：2021/09/09(木) 08:04:02.51 .net
- 記念碑を買いますか
- 974 ：ナイコンさん：2021/09/10(金) 14:32:56.66 .net
- みなさんいかがお過ごしですか？
- 975 ：ナイコンさん：2021/09/10(金) 14:33:10.34 .net
- 大変
- 976 ：ナイコンさん：2021/09/10(金) 14:33:26.97 .net
- 巣まみれ
- 977 ：ナイコンさん：2021/09/10(金) 14:33:37.96 .net
- 田中
- 978 ：ナイコンさん：2021/09/10(金) 14:33:48.62 .net
- 山本
- 979 ：ナイコンさん：2021/09/11(土) 16:38:40.51 .net
- このスレどうなるんだ
- 980 ：ナイコンさん：2021/09/11(土) 16:38:49.64 .net
- 今後の行く末が気になる
- 981 ：ナイコンさん：2021/09/11(土) 16:38:57.89 .net
- エゴイスト
- 982 ：ナイコンさん：2021/09/11(土) 16:39:04.53 .net
- てすや
- 983 ：ナイコンさん：2021/09/11(土) 16:39:10.90 .net
- てすさ
- 984 ：ナイコンさん：2021/09/11(土) 19:47:40.57 .net
- てすい
- 985 ：ナイコンさん：2021/09/13(月) 15:03:26.69 .net
- なんJか
- 986 ：ナイコンさん：2021/09/13(月) 15:03:37.51 .net
- 映画館
- 987 ：ナイコンさん：2021/09/13(月) 15:03:44.86 .net
- クラシアン
- 988 ：ナイコンさん：2021/09/13(月) 15:03:52.02 .net
- 徳岡郁子
- 989 ：ナイコンさん：2021/09/13(月) 15:04:01.53 .net
- 浜崎順平
- 990 ：ナイコンさん：2021/09/13(月) 21:38:37.25 .net
- そんなにうめたいのか？？
- 991 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 05:57:09.69 .net
- うん
- 992 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 05:57:38.00 .net
- もう少し
- 993 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 05:58:03.45 .net
- 聞いてくれ
- 994 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 07:11:14.02 .net
- 唐澤貴洋
- 995 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 07:11:21.02 .net
- チンフェ
- 996 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 07:11:27.76 .net
- マンフェ
- 997 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 12:12:54.08 .net
- 林真須美
- 998 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 12:13:28.30 .net
- 徳岡郁子？
- 999 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 12:13:37.52 .net
- やばいね
- 1000 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 12:13:46.37 .net
- 飯塚幸三！！
- 1001 ：ナイコンさん：2021/09/14(火) 12:13:54.53 .net
- ウンフェ
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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