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【DAN】月刊I/O（工学社）を語れ2【KIM】
- 1 ：ナイコンさん：2011/11/28(月) 21:58:14.50 .net
- ───
（ ⌒ ヽ
（ =） ● 毎月、１８日が楽しみで仕方なかったのどした…
（＿＿＿＿ノ
関連スレ
☆工学社雑誌 の 元常連 が 集まるスレ☆
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1060809159/
「PIO」について語れ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1035775496/
- 2 ：ナイコンさん：2011/11/28(月) 22:01:01.20 .net
- 元スレ
【DAN】月刊I/O（工学社）を語れ【KIM】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1129453124/
- 3 ：ナイコンさん：2011/11/28(月) 22:01:42.11 .net
- 20 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2005/11/23(水) 11:44:17
ＤＡＮのきむらしんじさんも
ネコのはらＪＩＮさんも
残念ながら亡くなられたんだよ。
はらＪＩＮさんの方が先に亡くなられて、
ＤＡＮの１コママンガで
「さようならはらＪＩＮさん １０年も一緒に書いてきた」
ってのがあったんだ。
それからわずか数年後に、きむらしんじさんも亡くなられた。
マジ。ネットで検索して確認すれ。
- 4 ：ナイコンさん：2011/11/28(月) 22:12:12.43 .net
- りゅうしんちゃん！
- 5 ：ナイコンさん：2011/11/29(火) 00:23:44.67 .net
- KIMさんが亡くなられてからも、しばらくの間は背表紙にDANの笑顔があったよね。
あれからずいぶん経った・・・
- 6 ：ナイコンさん：2011/11/29(火) 03:29:07.57 .net
- こんなスレがあったんだー。往年のI/OもDANも懐かしい。
亡くなったのは釣り中の事故ってI/Oには書かれていたような気がする。
自分の根っこになってる時代だなあ……。
ハミダシのパソコン派閥争いはひどかったよねー。
それも含め何もかも面白かった。
一生懸命、自分の力で調べて、自分の力でぜんぶ作って、自分の力で楽しんでた。
あの情熱をたまには思い出そうかな(^^)
- 7 ：ナイコンさん：2011/11/29(火) 05:41:10.44 .net
- Q&A
Q I/Oってまだやってるの？
A やってます
Q そのわりに大きい書店でも見ないけど
A 通販か図書館でリクエストしてください
Q 原稿料は？
A 安い
Q 電子化の予定は？
A してほしいよね
Q 青春を取り戻したいんだけど
A I/Oに投稿すべし
- 8 ：ナイコンさん：2011/11/29(火) 13:13:26.70 .net
- Ｉ／Ｏ公式アカウント ※発売日少し前から呟いているみたい
@kohgaku
工学社公式サイト ※掲示板と通販がある
http://www.kohgakusha.co.jp
- 9 ：ナイコンさん：2011/12/04(日) 05:49:58.38 .net
- I/Oは、まだ投稿受け付けてるらしいぞ
この間久しぶりに買ったわ
- 10 ：ナイコンさん：2011/12/04(日) 10:39:17.25 .net
- 久しぶりに買ってみるかな。
最後に買ったのは96年だよ。
- 11 ：ナイコンさん：2011/12/04(日) 12:53:52.53 .net
- 俺は最後に買ったの80年代末だなｗ
- 12 ：ナイコンさん：2011/12/04(日) 13:27:32.00 .net
- 図書館が購読してるから見かけるけど、
本屋ではほとんど見かけないな。
図書館の立ち読みでも15分くらいで
読み終える中身の薄さ。
わざわざ借りる人がいるのが理解できん。
ネットをやってない人なのか。
それに輪をかけて
購入する人がいるのも分からない。
投稿者といえば、アップル★ベアという人が
まだ掲載されていた。いったい何歳くらいななろ。
- 13 ：ナイコンさん：2011/12/04(日) 16:13:29.60 .net
- アップル☆ベアさんまだいるのかよ（ｗ
83～84年頃にベーマガにAppleIIのプログラム投稿してた人だから
40代後半ぐらいかな・・・
- 14 ：ナイコンさん：2011/12/04(日) 21:40:18.86 .net
- 秋葉原の本屋で見つけた。
あんま面白い内容ではなかった。
80年代前半の、毎月ワクワクしながら買いに
行った頃の面影はなかったよ。
- 15 ：ナイコンさん：2011/12/04(日) 22:37:25.67 .net
- >>14
じゃあ、投稿して面白くしないとなw
他の雑誌と違って残ってるだけ変えられるチャンスもあるってことだww
- 16 ：ナイコンさん：2011/12/04(日) 22:39:27.36 .net
- どんな内容だったらワクワクが取り戻せるんだろう
今更、プログラム投稿って言っても難しいよな？
お前ら何読みたい？
- 17 ：ナイコンさん：2011/12/04(日) 23:00:06.89 .net
- そうだねぇ、
カメラ積んだロボット作ってPCから操作するとか、
ネット上を移動しながら生きて行くプログラムコードとか、
お題を与えるとネットから情報を集めて勝手に論文みたいなのを
書く人工知能とか・・・
- 18 ：ナイコンさん：2011/12/04(日) 23:02:38.99 .net
- 昔と違って今のI/Oの投稿コーナーは限られてるぞ。
なにしろ読者数が減少してるんだから、投稿に依存した編集だと雑誌として成立しない。
せいぜいイラストと感想を受け付けてるくらい。
- 19 ：ナイコンさん：2011/12/05(月) 02:03:39.01 .net
- >>13
>AppleIIのプログラム投稿
この文字を見ただけでニモニックやリストが目に浮かんで強烈に萌える…
TRS-80とかでもおｋ
- 20 ：ナイコンさん：2011/12/05(月) 02:28:59.35 .net
- >>18
一般の記事も受け付けてるぞ
プログラムも
普通に投稿すれば採用されるぞ
- 21 ：ナイコンさん：2011/12/06(火) 01:50:47.87 .net
- どうやって掲載するんだろう
説明だけ載せて、ファイルは工学社のサイトからダウンロード？
- 22 ：ナイコンさん：2011/12/06(火) 15:24:42.95 .net
- 昔はプログラムがゲームセンターのゲームをただで出来るっていうインセンティブがあったけど
今はちょっと、どうかしらねぇ・・・
- 23 ：ナイコンさん：2011/12/07(水) 07:21:21.61 .net
- もうパソコン自体にわくわく感がしない。
雑誌の構成云々レベルの話しではないだろう。
雑誌が残っているだけでも凄いというとこでしょう。
- 24 ：ナイコンさん：2011/12/07(水) 15:48:35.64 .net
- 今はSNSゲームを課金して、低性能のケータイで遊ぶ時代
パソコンは（・。・）
- 25 ：ナイコンさん：2011/12/11(日) 09:28:49.10 .net
- willリモコンHackみたいなのでもいいんじゃない？
先月とか今月みたいな
- 26 ：ナイコンさん：2011/12/11(日) 20:22:58.21 .net
- ハックしたら訴えられる時代だから
- 27 ：ナイコンさん：2011/12/11(日) 23:04:29.15 .net
- zigbeeも面白い
- 28 ：ナイコンさん：2011/12/11(日) 23:06:47.31 .net
- キチガイな記事が欲しい
昔みたいなキチガイなイラストとか
ワ ク ワ ク に は キ チ ガ イ テ イ ス ト が 必 須
今のI/Oには狂気が足りないよね
- 29 ：ナイコンさん：2011/12/12(月) 00:06:38.11 .net
- そりゃたしかに相当凄いのはわかるけどそんなのやるのお前だけじゃね？みたいな改造とかあったよなぁ
- 30 ：ナイコンさん：2011/12/12(月) 00:14:04.40 .net
- >>29
むしろそれは
バッ活やゲームラボあたりの役割では
- 31 ：ナイコンさん：2011/12/12(月) 05:47:04.57 .net
- ┌┬┬┬┐
―――┴┴┴┴┴―――――、
/. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/. ∧// ∧ ∧| || ||| |｜ ／
[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| |｜ ＜ >>28と一緒にワクワクしに行こう！
||_. * ＿|_|￣￣ ∪|.|. |ヽ. _|｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
￣￣`ー'￣ `ー' `ー' `ー'
- 32 ：ナイコンさん：2011/12/13(火) 11:24:58.70 .net
- プログラムには狂気が必要だと思うの…
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ狂と）
｀ｕ―ｕ´
- 33 ：ナイコンさん：2011/12/13(火) 11:35:50.05 .net
- >>29
ああいう全員が望むものじゃないものって必要だよね
最近の雑誌は、どれも皆が好きそうなものばっかりでつまらん
売れ筋っていうか
だから紙面も同じようなのが多くなるんだと思う
- 34 ：ナイコンさん：2011/12/13(火) 13:16:04.54 .net
- C言語の解説連載があったり
地味にハードウェアの記事が充実してたり
あなどれない雑誌だったけど、どんどん広告の量ばかりが増えて
アニメネタの投稿が増えて行って・・・読まなくなったなあ
ソフトハードホビーとバランス良く配置してた希有な雑誌だったのに
- 35 ：ナイコンさん：2011/12/15(木) 14:27:42.82 .net
- >>34
今は広告ないよ
- 36 ：ナイコンさん：2011/12/15(木) 15:22:08.87 .net
- >>33 >>34
そういえば、最近の雑誌は「学ぶ系」がなくなったかもねぇ。
「××の使い方」とか「○○の紹介」ばっかりで、プログラム言語の解説とか、ネットワークの解説みたいな勉強できる記事がないね。
- 37 ：ナイコンさん：2011/12/15(木) 16:45:30.67 .net
- >>36
そういう雑誌はトラ技とかになっちゃったかな
Bitとかってまだあったっけ？
- 38 ：ナイコンさん：2011/12/15(木) 22:24:45.65 .net
- >>37
Bitは今はないよ
共立からでてたやつでしょ？
2001年まではでてたみただけど
- 39 ：ナイコンさん：2011/12/15(木) 22:25:39.91 .net
- 共立はタンパク質拡散酵素っていう雑誌もあったみたいだね
- 40 ：36：2011/12/16(金) 00:53:32.30 .net
- 昼間から考えてたんだけど、知的好奇心が満足するようなものを読みたいなあ。
「××の使い方」とか「○○の紹介」って「これを知ってたらすごい」ってものじゃないと思うの。
便利だけど、すごくはないよね。
これが「ワクワク」の消失なんじゃないかな。
理解できなくても、読んでるだけですごい気分になれたり、考え方に触れてワクワクしたい。
「技術の解説」と「ソフトの解説」って似て非なるもので、最近の雑誌は、「ソフトを通して技術お解説」じゃなくて、「ソフトそのものの解説」になってるよね。
「ハードの紹介（羅列）」じゃなくて、「ハードの技術やすごさの解説」が読みたい。
とかって、おじさんは思うの。（´・ω・｀）
- 41 ：ナイコンさん：2011/12/16(金) 07:07:46.45 .net
- 引っ込んでろ
- 42 ：ナイコンさん：2011/12/16(金) 11:26:54.13 .net
- 子供の科学とか
- 43 ：ナイコンさん：2011/12/16(金) 21:31:55.97 .net
- もの凄ぇイライラするから、オマエの書き込みは読みたくない！
キチガイはお前だろ！ 何がワクワクだ！
ひとりでワクワクでもウキウキしてろ、このウキウキ猿！ウキキウキキウッキー！
ウキウキだかワクワクだか知らねーなー！
てめぇの書き込みにはイライラしかしねーなー！
死ね死ね死ね死ね死にやがれ！
ないんだよ！面白いことなんて、そもそもないんだよ！
そもそもない物を、他人にばっか求めてるその態度がイライラするんだよ！
面白さを他人にばっかり求めてんじゃねーよ、この他力本願野郎があああああっ！
死ね！
- 44 ：ナイコンさん：2011/12/16(金) 23:33:26.08 .net
- 喚いている >>43が一番つまらない件www
- 45 ：ナイコンさん：2011/12/17(土) 00:02:58.25 .net
- コピペなのかと思ったらそうでもないみたいだな…(´o｀；
- 46 ：ナイコンさん：2011/12/17(土) 00:27:05.47 .net
- なに、ガチでキレてんの？ｗｗ
- 47 ：ナイコンさん：2011/12/17(土) 00:45:20.61 .net
- >>43はいつも投稿してI/0を盛り上げてくれてるんだろう
きっと、俺が面白いと思ったあれとかこれとか、>>43が書いてくれたんだろう
ありがとう
ありがとう
ありがとう
- 48 ：ナイコンさん：2011/12/17(土) 10:44:58.37 .net
- >>43
I/Oはワクワクするから支持されてきた雑誌だから、ワクワクの否定はI/Oの否定だぞ
- 49 ：ナイコンさん：2011/12/17(土) 12:10:27.62 .net
- 最近、PC買ってもらってネット掲示板荒らすのがカッコイイと思ってるお子様を相手にするなよｗ
どうせ試験休みだからって暴れてるだけだろ。
- 50 ：43：2011/12/17(土) 13:01:39.05 .net
- 昔のＰＣ板なんだから、この板の範疇の時代のＩ／Ｏを語ればいい。
昔のＰＣ板なんだから今のＩ／Ｏはどうでもいい。
昔のＰＣ板なのに今のＩ／Ｏをどうしたら面白くなるかとか、
そんなどうでもいいことを
さも重要なことのようにもったいぶって話してんのがイライラするんだよ！
（書いてたらまたイライラしてきた）
今のＩ／Ｏの話をいつまでも続けるのは板違いって事だよ！
今のＩ／Ｏに話なら他の板でやればいいだろ！
今のＩ／Ｏの話をしたっていいよ、それなりの板でならな！
昔のＰＣ板でなんでいつまでも今のＩ／Ｏの話をしてるんだ！
他の板でやれってことだ、バカめ！
- 51 ：ナイコンさん：2011/12/17(土) 16:52:12.24 .net
- お前の方がはるかにイライラする
- 52 ：ナイコンさん：2011/12/17(土) 18:00:59.08 .net
- うん。
- 53 ：ナイコンさん：2011/12/17(土) 18:57:14.60 .net
- 天然で人をイラつかせる人間w
- 54 ：ナイコンさん：2011/12/17(土) 20:12:42.19 .net
- 管理人と勘違いした50が発狂しています
どなたか良い精神病院を紹介してください
- 55 ：ナイコンさん：2011/12/17(土) 20:23:12.76 .net
- すごいな。確実に病気だ……
統合失調症気味か鬱病か何かか？
てか、全角英字はどーにかせえよ。
- 56 ：ナイコンさん：2011/12/18(日) 01:01:44.65 .net
- 今のI/Oに無くなった狂気に満ちてるね・・・
- 57 ：ナイコンさん：2011/12/18(日) 12:59:34.02 .net
- >>56
そうか！これがワクワクってヤツか！
確かに狂気はワクワクだわ！！
- 58 ：ナイコンさん：2011/12/18(日) 22:12:56.44 .net
- こないだ久しぶりにI/O買ったけど、自作派のためのって名乗ってるんだね
その割に自作っぽい記事は少ないが
- 59 ：ナイコンさん：2011/12/19(月) 00:03:07.44 .net
- ハンダごてすら持っておらず、
マザーボードにCPUやらSIM(DIMM)やらビデオカードやらを挿すだけで
「自作」を自称するなどおこがましい。
- 60 ：ナイコンさん：2011/12/19(月) 00:09:30.11 .net
- ＤＩＹだろ意味的には
- 61 ：ナイコンさん：2011/12/19(月) 00:19:48.33 .net
- >>59
あんなのおもちゃだよねｗ
自作云々が流行った当時に俺もよくそう思ったよ……
まあ俺も「自作」してたし、今もしてるけどｗ
- 62 ：ナイコンさん：2011/12/19(月) 13:01:44.57 .net
- 自作じゃなくて組み立てって言うべきかもね
- 63 ：ナイコンさん：2011/12/20(火) 11:32:33.55 .net
- ここのスレの人ってスマホもってんの？
PCには詳しいけど、スマホは詳しくないｲﾏｹﾞ
- 64 ：ナイコンさん：2011/12/22(木) 13:43:13.53 .net
- 懸賞が当たった。超うれしい！
１名の商品だったのによく当たったなぁ。
早いクリスマス・プレゼントだ
- 65 ：ナイコンさん：2011/12/22(木) 14:21:48.57 .net
- >>63
2008年からiPhone使ってるよ。
今はAndroidも持ってる。
- 66 ：ナイコンさん：2011/12/22(木) 16:16:31.76 .net
- >>64
俺も懸賞あたった！！！！マジうれしい！！
I/O太っ腹！！大好き！！
- 67 ：ナイコンさん：2011/12/22(木) 16:17:57.43 .net
- >>63
Androidだわ
でもノートも持ち歩いてるわ
- 68 ：ナイコンさん：2011/12/22(木) 16:54:31.68 .net
- Androidはめっちゃ楽しいよな
- 69 ：ナイコンさん：2011/12/22(木) 19:54:26.17 .net
- なんでこの板このスレで
わざわざスマホの話を推し進めるんだ？
- 70 ：ナイコンさん：2011/12/22(木) 21:09:27.80 .net
- これだけの脱線が許せない男の人って…
- 71 ：69：2011/12/22(木) 22:16:42.52 .net
- >>70
いや、別にかまわんよ
- 72 ：ナイコンさん：2011/12/23(金) 01:42:16.89 .net
- 前スレで散々昔のI/Oの話をして
今のI/Oの話をするとファビョるヤツがいると
無難な話をするしかねーだろ
嫌なら自分で回顧話をふれよ
- 73 ：ナイコンさん：2011/12/23(金) 09:41:59.77 .net
- 今でもI/Oが存在してること自体に価値があるというのに
- 74 ：ナイコンさん：2011/12/23(金) 14:06:55.30 .net
- >>73
そうなの？
とうの昔に廃刊だと思ってたぜ。
- 75 ：ナイコンさん：2011/12/23(金) 17:43:23.33 .net
- スマホのゲームを個人の投稿とかでできないかな？
それをI/Oで掲載するとか。
- 76 ：ナイコンさん：2011/12/23(金) 21:28:51.63 .net
- むしろ、スマホのゲームを作る課程を投稿したらいいんじゃね？
- 77 ：ナイコンさん：2011/12/23(金) 23:57:16.44 .net
- P66ってbasicでタッチパッドサポートしてたんだな
padって
- 78 ：ナイコンさん：2011/12/26(月) 10:40:12.71 .net
- まあRomに焼かれたBasicがいきなり立ち上がったり
モニタ状態からインタプリタを読み込むホビーマシンの時代と
今のGUIありきでソフトもハードもパッケージ化された時代じゃ
PCとのかかわり合いも自ずと変わるわな
当時のI/Oとか見てるとコードから直接ハードを叩いたりとか普通にやってるもんなあ
Basicもpoke/peek文を部分的に駆使して直接データを書き換えてたりとかやってたし
いまだとソフト書くにもC++だのObjective-CだのJavaだのでAPI呼んで終わりな事が結構おおいし
規模がでっかくなって、全ソース紙面に載せるのも無理だしな
- 79 ：ナイコンさん：2011/12/26(月) 10:42:21.47 .net
- >>77
PC6601?
今で言う所のボカロ機能とかもあったね
クラフトワークみたいな音声になったけど
- 80 ：ナイコンさん：2011/12/26(月) 14:48:47.94 .net
- >>78
ソースはサイトからダウンロードさせればいいんじゃないか？
- 81 ：ナイコンさん：2011/12/26(月) 14:50:45.82 .net
- >>75
スマホのゲームを投稿は読みたいね
中学生くらいのガキが参加してくれるともっといい
今っぽくボカロの楽譜が載っててもいいと思う
- 82 ：ナイコンさん：2011/12/26(月) 15:12:44.22 .net
- >>80
いや、ダンプリストを打ち込むことに意味があるんだ。
ただ、次号にお詫びと訂正載せるのナシで。
- 83 ：ナイコンさん：2011/12/26(月) 21:10:59.45 .net
- 笑ってごまかすのどした
- 84 ：ナイコンさん：2011/12/26(月) 22:35:52.46 .net
- >>82
今更ダンプリストはつらい
20年以上I/O読んでるけど、オレはダウンロードがいい
- 85 ：ナイコンさん：2011/12/26(月) 22:57:25.81 .net
- >>82
ダンプリスト打ち込みたいって元気だなあ。
最近、なんでも楽しようとしてイカンわ。
- 86 ：ナイコンさん：2011/12/26(月) 23:43:02.44 .net
- >>85
いや、俺もダンプリスト打ち込みはダルい。
だが、若い者どもには打ち込んでもらいたいもんじゃ。
- 87 ：ナイコンさん：2011/12/27(火) 00:15:51.63 .net
- 100ブロック以上打ち込んだのに動かなくて原因不明とか
今なら暴動モノだよね。
- 88 ：ナイコンさん：2011/12/27(火) 04:13:11.74 .net
- 翌月に「前号に誤植がありました。これが正しいリストです( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」とかな……
よくぞ耐えたわ……俺ら聖人じゃね？
- 89 ：ナイコンさん：2011/12/27(火) 06:09:15.40 .net
- 当時のマシンで楽をしようと文字認識ソフトを自作したら
256バイト変換するのに10分かかったでござる
- 90 ：ナイコンさん：2011/12/27(火) 10:37:16.33 .net
- >>88
すぐに結果を求めたがる今と言う時代のほうが・・・
- 91 ：ナイコンさん：2011/12/27(火) 10:43:37.24 .net
- アーケードゲームが出来るっていうインセンティブがないとダンプリストは打ち込めないな
- 92 ：ナイコンさん：2011/12/27(火) 11:04:15.98 .net
- しかも当時はBasicでせいぜい5,6ページ
機械語なら8ページくらいのもんだったよなあ
今ちょっとしたのを作ろうと思ったら恐ろしい事になる
機械語8ページでさえ涙目で頑張って打ち込んだのに
テンキーで0～Fまで全部入力を済ませられるツールを使ったりして
- 93 ：ナイコンさん：2011/12/27(火) 11:56:51.50 .net
- よくぞここまで誤植したなと感心したくなる
程の誤植に泣いた記憶がある。
- 94 ：ナイコンさん：2011/12/27(火) 13:35:21.17 .net
- 神保町の古本屋とかでもいいから
古いI/Oを扱ってる所がないかなあ
オクで出るやつは暴利すぎるわ
レトロPCも妙な値段つり上げ出品者がいるし
- 95 ：ナイコンさん：2011/12/27(火) 20:25:34.17 .net
- うむ
- 96 ：ナイコンさん：2011/12/27(火) 21:37:46.69 .net
- >>94
そのあたりは散々さがしたけど全く見つからなかったよ
- 97 ：ナイコンさん：2011/12/28(水) 00:08:40.64 .net
- >>94
工学社が古いI/Oの電子版をだしてくれればお前の要望は解決
俺の本棚の問題も解決
うちの嫁の怒りも解決
- 98 ：ナイコンさん：2011/12/28(水) 00:14:49.95 .net
- 投稿規定はどうなってたの？
著作権が工学社に帰属してないと、電子書籍化は無理だ。
創刊号が一度付録で復刻されたけど、創刊号だから投稿原稿はないしね。
- 99 ：ナイコンさん：2011/12/28(水) 04:33:40.41 .net
- >>97
それじゃ解決できんよ
何故なら当時のI/Oの本体は広告だから。さすがに広告の電子化は無理だろうから記事だけ電子化されてもね
- 100 ：ナイコンさん：2011/12/28(水) 04:38:06.89 .net
- 日本では著作権の放棄はできない
- 101 ：ナイコンさん：2011/12/28(水) 05:04:57.38 .net
- 謝国権
- 102 ：ナイコンさん：2011/12/28(水) 05:23:55.21 .net
- TPP導入されたら米国レベルの著作権
- 103 ：ナイコンさん：2011/12/28(水) 07:08:50.17 .net
- なるほど
- 104 ：ナイコンさん：2011/12/28(水) 07:56:54.26 .net
- 中国に著作権は存在しない
- 105 ：ナイコンさん：2011/12/28(水) 11:22:53.97 .net
- だれか広告を電子化できる理屈を考えれ
- 106 ：ナイコンさん：2011/12/28(水) 11:23:36.39 .net
- てか新聞の縮小版ってどうしてるの？
新聞も紙面に広告が載りまくりだが
- 107 ：ナイコンさん：2011/12/28(水) 20:16:55.29 .net
- ふむ
- 108 ：ナイコンさん：2011/12/28(水) 20:36:54.49 .net
- 北爪秀樹は人間じぇねぇって言ってんだよ！
- 109 ：ナイコンさん：2011/12/28(水) 21:19:42.91 .net
- >>108
ワイン作りの名人か？と思ったら違うのか…
- 110 ：ナイコンさん：2011/12/28(水) 21:25:26.27 .net
- >>105
復刻とかじゃなくて、増刷って形を取ったらどうなの？
- 111 ：ナイコンさん：2011/12/28(水) 23:00:30.95 .net
- 復刻版売ってくれたら大量買いしちゃいそう。
やってくれないかな・・・
（でも、広告無しなら絶対買わないと思う）
- 112 ：ナイコンさん：2011/12/28(水) 23:21:52.11 .net
- >>111
俺も３冊は買うわ。
確かに増刷ってどうなんだろ。
- 113 ：ナイコンさん：2011/12/29(木) 14:34:57.65 .net
- http://www.nicovideo.jp/watch/sm16552688
- 114 ：ナイコンさん：2011/12/29(木) 14:38:47.23 .net
- なるほどー
- 115 ：ナイコンさん：2011/12/29(木) 17:09:15.53 .net
- noboの作者に今もnoboで遊んでますって言ったら驚いてた。
- 116 ：ナイコンさん：2011/12/29(木) 19:13:40.02 .net
- FMユーザーからすればNOBOとSONICBOOMは外せないからな
- 117 ：ナイコンさん：2011/12/30(金) 06:10:51.60 .net
- そうか
- 118 ：ナイコンさん：2011/12/30(金) 10:01:09.22 .net
- FMはゼビウスの出来がアレだったのでそのガッカリ感の反動みたいなのも上乗せされてるのでは？
- 119 ：ナイコンさん：2011/12/31(土) 02:08:06.45 .net
- いや、走れスカイラインだろう。ぶっちぇけ
- 120 ：ナイコンさん：2011/12/31(土) 03:00:56.78 .net
- >>119
俺、当時大興奮だった
技術的にすごいと思う
- 121 ：ナイコンさん：2011/12/31(土) 10:20:52.43 .net
- おお、「走れスカイライン」懐かしいな
- 122 ：ナイコンさん：2011/12/31(土) 18:39:20.33 .net
- この頃、髪がパサつく
- 123 ：ナイコンさん：2011/12/31(土) 19:50:41.71 .net
- >>118 いやいやそれは無い。noboは素晴らしい出来だった。
noboの作者さんは、air草紙の話ばっかしてるのな。air草紙って何？
- 124 ：ナイコンさん：2011/12/31(土) 21:50:52.39 .net
- >>122
この頃、髪が生えてりゃ勝ち組だろ。
- 125 ：ナイコンさん：2012/01/02(月) 02:09:48.38 .net
- あけましておめでとう
今年も昔を回顧しよう
- 126 ：ナイコンさん：2012/01/02(月) 13:02:35.13 .net
- なんと
- 127 ：ナイコンさん：2012/01/03(火) 21:46:01.84 .net
- お蚕さん
- 128 ：ナイコンさん：2012/01/03(火) 22:41:21.49 .net
- 正月からこのスレにいるってどーなのよ…
- 129 ：ナイコンさん：2012/01/03(火) 22:45:01.34 .net
- >>128
自問自答の結果は出ましたか？
- 130 ：ナイコンさん：2012/01/03(火) 23:03:44.70 .net
- >>129
残念だが、自分は棚に上げてるから該当しない
- 131 ：ナイコンさん：2012/01/03(火) 23:35:37.91 .net
- この正月休みにI/OをPDFにしようと思いながらコタツで寝て過ごしたわ
３年くらい毎年同じこと考えてるわ
- 132 ：ナイコンさん：2012/01/03(火) 23:45:10.34 .net
- >>128
正月早々、くだらん口喧嘩をしている他のスレと比べたら、心安らかでいいんじゃね？
- 133 ：ナイコンさん：2012/01/04(水) 00:38:55.44 .net
- MSX転売厨乙
- 134 ：ナイコンさん：2012/01/04(水) 01:54:10.57 .net
- I/Oのゲームだとウットイが一番面白かったかな
- 135 ：ナイコンさん：2012/01/04(水) 02:02:13.39 .net
- _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ウットイ！ウットイ！
( ⊂彡
| |
し ⌒Ｊ
- 136 ：ナイコンさん：2012/01/04(水) 02:18:47.67 .net
- いや、ホバーアタックだろ
- 137 ：ナイコンさん：2012/01/04(水) 02:30:40.61 .net
- ホバーアタックのおもしろさは異常だね。
- 138 ：ナイコンさん：2012/01/04(水) 03:03:55.37 .net
- 僕もホバーアタック派。
- 139 ：ナイコンさん：2012/01/04(水) 11:28:06.43 .net
- 知名度＆人気はこうでは
ホバーアタック
ウットイ
走れスカイライン
ザ・コックピット
- 140 ：ナイコンさん：2012/01/04(水) 13:16:08.00 .net
- ザ・コックピットには全く食指が動かなかった
そんな面白かった？
- 141 ：ナイコンさん：2012/01/04(水) 14:56:32.71 .net
- >>140
面白いんだよ！
どこが面白いか説明できないんだけど…
- 142 ：ナイコンさん：2012/01/04(水) 19:41:04.74 .net
- ホバーアタックは名作。
ザ・コクピットは機種によっては反応速度に問題あり。
- 143 ：ナイコンさん：2012/01/04(水) 20:14:54.24 .net
- 思い出すのはゼビウスの亜種ばかり
- 144 ：ナイコンさん：2012/01/04(水) 20:51:12.81 .net
- やったね！
- 145 ：ナイコンさん：2012/01/04(水) 20:52:28.69 .net
- うむ。ホバーアタックは名作だった。だがようつべの見ると、88版は音が…。
後、｢合体｣と言っても、単に座るだけなんだよな。
- 146 ：ナイコンさん：2012/01/04(水) 22:29:31.55 .net
- ザ・コックピット持ってたけどメチャ難しくて楽しめなかったなぁ・・・
ウットイはすげえ面白かった。
- 147 ：ナイコンさん：2012/01/05(木) 01:27:16.72 .net
- ザ・コックピットって、着陸だけのフライトシムだよね。マニアックすぎw
好きな人しか好きじゃない。
昔、ゲーセンでトップランディングってのがあった。
- 148 ：ナイコンさん：2012/01/05(木) 03:27:42.13 .net
- ゼビウス難しかったなあ…
バキュラは256発打ち込むと倒せるっていう噂があったよね？
倒した人居る？
- 149 ：ナイコンさん：2012/01/05(木) 03:30:46.82 .net
- ガセだって遠藤氏が言ってた。
- 150 ：ナイコンさん：2012/01/05(木) 04:07:05.63 .net
- 256発云々は確か同人誌「ゲームフリーク」（田尻智）が書いたネタだったと思う。
それが広まっちゃったとか。おおらかな時代だったよね。
同様に隠し最終局面突入のネタもあった。
詳細は忘れたけど、特定の地形を順番に破壊してからアンドアジェネシスを倒すって奴。
ログインに書かれてたからネタに被せたネタかもしれないがｗ
しかし、あの田尻くんが今やポケモン長者だもんなあ……
- 151 ：ナイコンさん：2012/01/05(木) 07:41:21.90 .net
- >>150
一生遊んで暮らせるんだろうね・・・
- 152 ：ナイコンさん：2012/01/05(木) 10:47:03.67 .net
- ルパンだの平城京エイリアンだのを某店の展示機MZ-80K2で遊んでいた日々
海底火山とエイリアンの組み合わせのやつとかもあったなあ。あれなんて言ったっけ
- 153 ：ナイコンさん：2012/01/05(木) 15:40:31.42 .net
- MZ-721二台買ったんだがね。安かったんで即買した。だがMZってマイコン時代一切興味がなかった。
MZ-2000だっけ？大阪市で5000円で売ってたけど、欲しいなんてこれっぽっちも思わなかった(笑)。
後、MZ-80系は某科学館に展示されてるんだが、実物見たら余りの大きさにがっかりした(笑)。
- 154 ：ナイコンさん：2012/01/05(木) 15:42:16.28 .net
- MZ-80もMZ-2000も性能以前に筐体が美しいと思うけどね。
見ただけでワクワクするじゃん。
- 155 ：ナイコンさん：2012/01/05(木) 15:43:33.43 .net
- 興味ないものを2台買うって…
- 156 ：ナイコンさん：2012/01/05(木) 15:44:47.65 .net
- MZ-2000はいいけどMZ-80はﾀﾞｻﾀﾞｻでしょ
- 157 ：ナイコンさん：2012/01/05(木) 16:09:15.67 .net
- MZ-1500はちとダサイな
- 158 ：ナイコンさん：2012/01/05(木) 16:12:40.34 .net
- キーの触感がきしんでいやだった
矢印さえきしんでゲームがやりにくかった
- 159 ：ナイコンさん：2012/01/06(金) 00:53:06.73 .net
- MZ-80でもKシリーズとBでぜんぜん形違うじゃん。しかもどっちも普通に格好いいし。
MZ-2000はまずカラー化できるところに萌えるべきモノ。80Bの2000化ボードもあった記憶が…がるるるる…
- 160 ：ナイコンさん：2012/01/06(金) 02:59:47.63 .net
- 見た目はMZ-80Bがいちばん好きだなあ。
- 161 ：ナイコンさん：2012/01/06(金) 09:04:43.88 .net
- 僕はMZ派じゃないけど、MZ-721が欲しい。
- 162 ：ナイコンさん：2012/01/06(金) 09:34:22.11 .net
- >>159
普通にカッコ悪いよ80は
- 163 ：ナイコンさん：2012/01/06(金) 13:11:31.00 .net
- どうしてだか分からないが、マイコン時代からFM-7、PC88系、X1、P6系とか好きだったけど、MZ系だけ興味ないんだなぁ。
80だけは大きいし今も欲しくない。でも2000、1500あたりなら安ければ買っても良いかな。
- 164 ：ナイコンさん：2012/01/06(金) 13:48:19.05 .net
- 同感、変態BASICが使いにくいからなMZは
2500で至上になったが…
2500は入手したので2000はもういらないが1500はちょっと欲しい気もする
- 165 ：ナイコンさん：2012/01/06(金) 13:55:47.47 .net
- SharpでもPC3100が欲しい俺は異端ですかそうですか
- 166 ：ナイコンさん：2012/01/06(金) 19:18:20.23 .net
- >>154
同感。MZ-80B/2000のデザインは今でも美しさを感じる。
性能的には欲しいと思ったことはないがな。しかし、MZ-80C/Kとかは
あんまり美しいとは思わない。
- 167 ：ナイコンさん：2012/01/06(金) 19:28:53.67 .net
- MZ-80はどれも古臭さのかたまりって感じ
- 168 ：ナイコンさん：2012/01/06(金) 20:07:12.80 .net
- >>158
高級機はカタッカタッと気持ちいいけど、1500はムニュッって感じだったね
- 169 ：ナイコンさん：2012/01/07(土) 01:07:58.98 .net
- MZ-80K/C人気ないね
俺はいいと思うけどな、スーパー巨人のダンみたいで
レトロPCとして集めるなら最初に手に入れたいよ
- 170 ：ナイコンさん：2012/01/07(土) 02:14:37.50 .net
- MZはクリーンコンピュータだから、デッキが壊れたらアウト
- 171 ：ナイコンさん：2012/01/07(土) 09:12:33.30 .net
- テープの方が摩耗してダメにんたあって人いないのかな？
まあ普通バックアップの方を使うよね
- 172 ：ナイコンさん：2012/01/08(日) 11:08:35.69 .net
- そっか
- 173 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 08:18:19.09 .net
- 年末年始忙しかったから、I/Oを碌々読んでないうちに来月号発売とかw
- 174 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 10:15:43.50 .net
- >>169
PETとかMZ-80Cには古き良き時代の未来への憧憬を感じるんだぜ
当時直撃だった世代なら分かると思うんだけどなあ
- 175 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 12:56:38.48 .net
- 逆にそれ以外の世代（88やMSX世代）にはポンコツにしか見えない
- 176 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 12:59:32.00 .net
- ぴゅう太とかM5とかも好きよ
- 177 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 13:08:33.59 .net
- >>175
88FHも98も経験したけど
洗練しすぎてた印象がある
- 178 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 13:19:01.66 .net
- >>175
MSXのように当時からポンコツオモチャ扱いだったゴミの方が良く見えるとは驚き。
- 179 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 13:27:56.93 .net
- >>174
やあやあ分かるぜ。
初代スタートレックとかサンダーバードみたいな雰囲気だろ。
- 180 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 13:28:59.04 .net
- >>179
そうそうそんな感じ
それにモニタをオフセットしてるマシンなんてそれだけで珍しかったし
- 181 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 13:30:12.75 .net
- 80B以前のは先行者みたいなもんだろ
MSXはHITBITとかおしゃれなの多かったぞ、ゴミがゴミ言うな
- 182 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 13:32:27.48 .net
- すでにスタートレックやサンダーバードがダサクラシックな件
- 183 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 13:35:25.41 .net
- おまいらの数年間の世代ギャップは日本海溝より深く埋まらない
続きは他のMZ系スレでどうぞ
- 184 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 13:46:49.44 .net
- >>182
ゆるやかにレトロモダンを叩くお前
カッコいいぜ
- 185 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 14:10:42.73 .net
- Apple][ はデザイン的に完成されてたよね
- 186 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 14:16:10.18 .net
- それを言ったらDECのマシンだってあのエンブレム一つでかっちょいい
- 187 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 14:19:36.52 .net
- DECはIBMと双璧だよね。HiNoteUltra持ってた。
- 188 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 19:17:39.95 .net
- >>181
おい、HITBITがおしゃれって、田舎の不細工な女子高生が、
シベリアンハスキーの帽子をかわいいと言ってかぶってるのと同じセンスだろ。
MZ-80のデザインは当時評価されていて、今またレトロで再評価だろ。
MSXは当時から糞ダサいと言われていて、再評価もされていない。
あんな持ってるのが罰ゲームであるガラクタMSXと一緒にすんなよ。
- 189 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 20:44:09.63 .net
- 性能デザイン使用感すべてMSX以下の80シリーズで何ﾌｧﾋﾞｮｯてんの？
再高齢のｵﾔｼﾞのくせにいつまでやってんの？
MSXがいいと言ってるんじゃないんだよ、骨董80がカスすぎるという話
- 190 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 21:20:52.27 .net
- 両者共にがんばるねーw
- 191 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 21:24:10.02 .net
- どうでもいいけどとてつもなくわかりにくいたとえﾜﾛ
どっからシベリアンハスキーの話になったんだｗ
- 192 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 22:48:44.91 .net
- MSXってオイw
おもちゃ好きがなんでこのスレにいるんだよ…と言ってみたりして。
てか、俺が読まなくなった後のI/OってMSXが誌面を賑わせた時代もあったのかな？
- 193 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 22:51:40.08 .net
- >>189
なるほど、当時デザインが良いと評価されていたMZ-80よりも、
当時デザインが糞ダサいと言われていたMSXが良いというセンスの持ち主でしたか。
個人のセンスに正しい・間違っていると言っても仕方ないので終わりにしましょう。
世間一般の評価とは無関係ですが、あなたにとっては正しいのでしょうね。
- 194 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 22:57:11.70 .net
- >>193
弱いから自分がスタンダードで相手が異端とたった一人だけで言い切ってるだけだね
「言われてる」「評価されてる」の世界観が自分で勝手に作った世界なのが痛い
なによりあなたの人格が糞すぎるだけなので、そうですね、それだけの話しだからこの話は終わりですね
- 195 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 23:04:52.45 .net
- >>194は当時のことを知らねえゆとりか？
話にならん。お前の方が自分勝手な世界だと思うぜ。
当時の雑誌を見ても、MZ-80のデザインは評価されていたし、
MSXはダサいと叩かれていた。何？ そんなことも知らねえの？
いいや、妄想の中で森の仲間たちと一緒にMSXを褒めてりゃいいよ。
お前は、発達障害か何かで人格すら存在しない障害者だからな。
- 196 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 23:10:05.92 .net
- 俺の世代からすると、ぶっちゃけMSXはソードM-5とかRX-78とかと同じカテゴリーみたいな感じだった……。少し時代はズレるけど。
PC-6001シリーズよりも一枚落ちる、子供向けパソコンみたいな印象。
でも、MSXやMSX2を溺愛してる層もいるんだよなあ。
世代の違いは面白いもんだね。
- 197 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 23:11:54.29 .net
- >>195
おいおい、自分で終わりにしたんじゃねーのか
しまいにゃ定番の幼稚な暴言か
’おもちゃ’言ったので自演もバレてるし
ttp://museum.ipsj.or.jp/computer/personal/images/0004_01_l.jpg
ttp://www.toragiku.com/kopa/mz80b_1s.jpg
ttp://retrogamer.up.seesaa.net/image/HB201_R.jpg
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/yuchan/photo/OLD_PC2.jpg
どちらがよりダサいか一目瞭然、おまえ本気で言ってんのか？
お前のセンスは乞食以下か？
- 198 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 23:17:35.97 .net
- さらに
ttp://img.pics.livedoor.com/004/a/2/a2a79cbcf6a6825dedb9-LL.jpg
ttp://park18.wakwak.com/~xtv/pc/pc8801fh.jpg
これでも前者の80のデザインがいいと言うか？
まるで鉄くずのダサさじゃないか
- 199 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 23:18:29.81 .net
- >>197
はあ？ 妄想乙としか言えねえわ。
お前の根拠が妄想に基づくものだとこれではっきりしたな。
当時を知らない障害者は、ひっこんでろ。
- 200 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 23:20:18.99 .net
- 俺=192&196で、192では「おもちゃ」って書いたけど、他にはレス書いてないぞ。
あんま熱くなるなよ…(´･ω･` )
- 201 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 23:21:39.99 .net
- まあ、自分が自演しているから他人もそうだと思うんだろうな。自白ってやつか。
- 202 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 23:23:47.69 .net
- 200だけどとりあえず去るわ…
どーせみんないい歳なんだから、おまえら仲良くしろよな(´･ω･` )
- 203 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 23:26:55.91 .net
- なんかもうI/O全然関係ねぇ話になってる・・・
当時のパソコンのデザインがダサいかどうかなんて話、どうでもいい。
つか、当時、そんなにデザインなんか気にしてたっけ？
それより少しでもBASICが速いマシン、少しでもグラフィックが細かいマシンを
皆が欲しがっていたと思うが。
- 204 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 23:29:52.09 .net
- >>199
負けで煽り言葉しか出ないの？
この画像で投票してみようか？
お前のセンスがどれだけ浮世離れしてるかわかるから
- 205 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 23:33:32.31 .net
- >>197
やばい、１枚目と３枚目はかなりカッコいい。
４枚目ってX1っぽい。
- 206 ：ナイコンさん：2012/01/11(水) 23:58:04.57 .net
- MZ厨はどこに出ても荒れる
- 207 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 00:00:18.36 .net
- またシャープ信者か。30年経っても全然成長しとらんね。
- 208 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 06:13:54.94 .net
- >>197
2枚目と4枚目が好きだ
ちなみにサンダーバードは２号派だ
スタートレックならDS9派だ
- 209 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 08:19:04.92 .net
- >>204
極端に頭と性格が悪いのか、お前は本当にピントがずれているな。
当時、どちらのデザインが評価されていたかという話をしてるのに、
今ここで投票して何がわかると言うんだ？ さすが知的障害者だな。
どうせMZに投票が集まっても、自演だのなんだのケチつけるんだろうし、
ここでどんな結果がでたとしても、過去が変わるわけでは無いからまったく無意味。
お前は、戦う前に負けてるんだからゴチャゴチャ言わずに引っ込んでろ。
何でお前みたいに当時を知らないゆとり世代の馬鹿がこの板にいるんだよ。
- 210 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 08:34:14.51 .net
- >>197
やっぱりMSXはしょぼいな。まったく部屋に置きたいと思えない。
MZの方は使いたくないけど、オブジェとして部屋に置きたい。
- 211 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 08:38:29.67 .net
- いいかげんにしろ。
ネットの言い争いを自分からヤメられねーのか？
いい大人がよ(# ﾟДﾟ)
- 212 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 08:41:19.62 .net
- >>211
そう思うなら参戦せずに黙ってスルーすりゃいいのに。
- 213 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 08:57:44.35 .net
- >>197
こう写真をだされるとさすがにMZ派に勝ち目はないだろ。
言い訳じみた文章も一旦引くところにも最初から負け姿勢が見られる。
- 214 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 09:00:22.71 .net
- >>197>>198
これはこのMZ80を持ってた人以外でMZをおす人いないんじゃないか。
- 215 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 09:14:22.14 .net
- >>197
さすがにMZ-80KとMSXを比較するのは阿呆だろ
時代が違いすぎる
- 216 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 09:19:57.16 .net
- >>159
>>175
話の流れからしてこのへんから始まった話だろ…
- 217 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 09:23:35.50 .net
- >>197
当時からMSXは安っぽいとかおもちゃだと言われていたけど、
今見てもおもちゃだな。パソコンとしては魅力を感じない。
- 218 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 09:26:55.95 .net
- 大体、I/OのスレでMSXの話をしちゃう時点で当時を知らないガキであるのは自明なんだから、相手にしなきゃいいのに。
- 219 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 09:33:19.15 .net
- 俺もPCユーザーの一人、当時SuperMZが出た頃の友人との会話。
俺「SuperMZ性能すごいな。」
友人「MZでなければねぇ。」
そこには何かMZはネガティブなものという認識があった。
選択肢はおろかそれより前のMZがかっこいいなんて考えたことすらなかったと思うよ。
- 220 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 09:33:50.85 .net
- >>218
だな
- 221 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 09:36:17.53 .net
- >>215
それぞれの機種の出た当時の評価ということだから、無茶な話ではないかと。
MSXが子供のおもちゃと酷評されていたのは事実だし(そういう路線で売り出していたわけだが)。
MSXがおしゃれなんていう意見、初めて聞いたよ。
- 222 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 09:41:32.44 .net
- MSXは確かに安っぽいけど、かと言ってMZが格好良いとは思わないけどな。
>>218 それを言ったらMZ自体、だいたいI/OはFM７主体だったもんだが。
MZで格好良いと思ったのはあの薄型のオールインノートかな。
- 223 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 09:46:00.77 .net
- 同じ言葉同じ論調、以下誰の目にも同じ人物ってわかる書き込みだね、少々控えたら？ >>209
- 224 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 09:46:26.15 .net
- >>219
2500は時代が違うと思う。2500は出た当時もダサいと言われていたし、
あれをカッコいいと言っていたのは、それこそMZ信者くらいだと思う。
性能的にも2500が出た時点では、他機種ユーザーには特に注目もされてなかったでしょ。
MZ-80は80年あたりの評価。MSXは85年あたりの評価を参考にするべきかと。
そういう意味では、MZ厨の言っていることの方が当時の評価に近いとは思う。
どっちの味方もしたくないけど(あまり関わりたくない)。
- 225 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 09:48:19.90 .net
- >>223
2chでのその手の判断は当たってた試しがないし、荒れるだけで何の意味もないのでやめたら？
- 226 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 09:50:43.49 .net
- >>220とかｼﾞｴﾝが甚だしいからな、論点ずらしとか
ﾍﾞﾀﾍﾞﾀな客観姿勢のふりとかしなくていいと思う。
間違いなくやってる。
- 227 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 09:53:42.54 .net
- MZ80所持者は思い入れだけ強いことが知られている。
持ってた思い出補正が異常に強い。
実際どうであったかは目に入らない。
- 228 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 09:58:03.99 .net
- >>222
それは時代が違うかと。80Kにとっての当時という観点では、80KとP8が誌面の大半を占めていた。
- 229 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 10:00:07.25 .net
- >>226
反対意見がみんな自演に見えるようになったら、一旦議論を離れて頭を冷やすべきかと。
それが2chの先人たちの知恵ですよ。
- 230 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 10:01:52.16 .net
- >>228
>>175の論点から外れてるだろ
88との比較にしても
88=無難なデザイン
MZ80=決してカッコよくない
絶対的にカッコ悪いことにはかわらんでしょ
- 231 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 10:06:31.00 .net
- あからさまな自演を指摘されてそれを抑える文わざわざ書く人は本人以外ないんだけどねｗ
- 232 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 10:14:09.21 .net
- >>231
妄想を根拠にして他人を叩きたいだけなら勝手に続ければ？
- 233 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 10:14:53.78 .net
- つかMZ-80ユーザーって俺らより5-10歳は年上だろ。
ここはI/Oなんで板の中でも比較的年齢高いが。
あの2ch入り浸ってる中身のない罵倒文連ねてる姿、人間終わってると思う。
- 234 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 10:18:51.91 .net
- >>227
80Kユーザーの当時は70年代だから80KとP8しかなかったようなもんだし、80Kが主流というのも間違いではないかと。
- 235 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 10:19:23.58 .net
- >>232
連続性のあるやっぱり自分をかばう言葉、お疲れ様ですｗ
- 236 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 10:23:18.95 .net
- >>230
すみません、>>175は気にしてなかったです。
それこそ時代が違うので、一昔前の物が時代遅れでカッコ悪く見えるのは当たり前ですから。
だからこそのそれぞれの機種が出た当時の評価という議論だと思っていました。
- 237 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 10:28:21.93 .net
- >>233
あれはMSXユーザーの自演で、MZユーザーの評価を下げるためにMZユーザーのふりをして罵倒文を書き込んだんでしょ？
という見方もできる(むちゃくちゃな意見だと思うが、実際にそういう例もあった)。だから、そんな話をしても意味がないかと。
- 238 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 10:28:25.29 .net
- 70年代人＞MZ80がｶｺﾖｸ見える
PC全盛期人＞やっぱりMZ80見劣り、PC時代のがｲｲ
それだけの話しですな。
- 239 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 10:29:08.67 .net
- つかI/OじゃなくてPioじゃないの？MSXがメインターゲットだったのって
なんでここで騒いでるのと言う
- 240 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 10:33:35.36 .net
- >>237
それ暴れてる主体人物だから無理すぎ。
MZの話で暴れるのも迷惑。
- 241 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 13:57:18.88 .net
- モニター一体型の中ではMZ2000はカッコイイと思うけど、まあ主観の問題だからな。
個人の感じ方を否定する奴がオカシイだろ。
MSXもパイオニアのキーボード分離型やYAMAHAのマットブラック筐体とかの高級感があるデザインもあったわけだし。
当時の富士通や日立のマシンが焦げ茶色や灰色だった中でMZのシルバーはかっこよかったと思うよ。
- 242 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 14:10:53.11 .net
- ＊＊はかっこいい
まではいいんだけどな
それに比べて＊＊は
ってのは角が立つ
- 243 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 16:58:42.87 .net
- モニターやカセットの一体型は、個別に買い揃えるよりは安くつくかもしれないけど、
どれかが故障したときが面倒だから選択肢に含めなかった。
想像だけどカセットあたりが壊れて泣いたMZユーザーも多いのでは？
- 244 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 17:18:14.83 .net
- MZはナイコンにとってありがたいPCだった
店に自前のデータレコーダ持ち込む必要無いしな
それだけだ
- 245 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 17:44:48.06 .net
- >>243
そのかわり高速なボーレートが実現できたし
市販のオーディオ向けラジカセもトラブル多かったよ
安物だとモーターの回転数が一定しなかったり
再生／録音の周波数が狭くて記録できても読み込みがおかしかったり
- 246 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 18:22:20.24 .net
- >>240
MZの話題で暴れているのは、いつもの基地外だよ。
相手になりすましてわざと間違った内容や暴論を書き込んで、
それに対して反論する一人ジャンケンってよく見かけるので。
無論、反対意見に対して自演だの言ってるのも同一人物。
ここまで見え見えだと、騙されてMZユーザーの書き込みだと思っちゃう人もいないと思うけどね。
- 247 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 18:44:24.36 .net
- >>246
バカか、こいつは最初からMZで押し通したくて日付変わっても何度も腹の虫が収まらなくて
本気で話を蒸し返していたんだぞ。
＞オモチャ扱いだったゴミの方が良く見えるとは驚き。
この辺から理性のないただの怒りだけの発言。
それとも何度もこれをもみ消そうとするあんた、当人なの？
「私は偏ったMZ擁護の立場をとっている」と言ってるのと同じなんだよ。
MZ信者がｷﾁｶﾞｲだったのは今日に始まったことではない。
その意味も含めて叩かれてたんだと思う。
いつまで悔しがって後から後から掘り返してるんだよ。
- 248 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 18:50:30.49 .net
- >>246
なに？方針転換したの？ｗ やっぱりああいうのまずいと思ってたんだｗ
言いたい放題の後自分は何も責任ありませんっておめでたいね、最後の工作一行ﾜﾛｽｗ
- 249 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 19:09:12.25 .net
- >>246->>248
出た、いつもの一人ジャンケン
- 250 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 19:09:23.32 .net
- >>246
お前の妄想だけで言い切ってるのや、責任転嫁のその甘え、失礼すぎるぞ。
俺も自演を指摘したが断じてMZ側でものを言ったりはしてない。
IP調べればいい。お前が嘘だった場合はそれなりに責任とってもらうぞ。 ふざけるな！
- 251 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 19:16:11.50 .net
- >>246を別に指したレス>>249でまた同じ言葉使ってｗｗ
バカすぎｗ
完全にMZ80氏は’一人ジャンケン’氏に移り変わったなｗ
最後の大逆転の一手を考えました>>246 でも失敗orz みたいなｗ
- 252 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 19:18:51.78 .net
- 自演だろうと、なかろうと関係ない話題で荒らさないでくれたまえ。
- 253 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 19:25:37.24 .net
- >>238
ちょっと前に流行ったものって、最高に恥ずかしいものになりますからね。
でも、御三家が出揃った頃にMZ-80Kがバカにされてるのって、見なかった気がします。
すでに同じ土俵で争うライバルではなく、過去のものとしてレトロな味が評価されていた感じかな。
そのくらいに、あの時代の技術の進歩は早かったと思います(一年程度で時代遅れになるレベル)。
むしろP8が出たあたりは、カラーじゃないことやグラフィックがないことで散々バカにされた記憶が。
御三家ユーザーの、グリーンモニターの一体型には昔憧れたな～的な意見を雑誌で見て嬉しかった記憶があります。
もちろんそれは一般的な意見ではなく、私が見て印象に残っているというだけだと思いますし、
私は80K系のマシンしか使わなかったので(80K→700→1500)、思い出補正が入っている可能性大です。
- 254 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 19:29:07.52 .net
- >>246から>>251まで同一人物と見て間違いないな。
ひっかき回したいだけの馬鹿は本当にわかりやすい。
- 255 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 19:36:22.81 .net
- もう墓穴ﾔｹｸｿのMZﾀｰが哀れになってきた
- 256 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 20:27:35.73 .net
- 1人で言い争ってるように見せるのは、1500スレが荒らしつぶされた時と同じだな
頃合いを見て、「荒れるからもうMZの話題は禁止にしない？」と言い出す予感
- 257 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 21:13:57.72 .net
- >>256
ここはI/Oスレ、いいかげんお前個人がいらない存在。
- 258 ：253：2012/01/12(木) 21:17:15.94 .net
- MSXがゴミ扱いだったのは当時を知っている人の中では一般常識ですよね。
ゴミをゴミと呼んでいけないなら、ゴミ箱やゴミ処理場のことは何と呼べばいいのでしょうか？
世間の常識を認めることができず、荒らすことで心の平穏を保とうとは、MSXユーザーは哀れですね。
そのコンプレックスから、先駆者であるMZを叩いているのでしょうが、同年代とは思えない幼稚さに驚いています。
- 259 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 21:20:25.72 .net
- 本性を現した！
- 260 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 21:21:00.04 .net
- >>258
MZスレかMSXスレに帰って下さい。
もう拗ね事は誰も聞きたくありませんから。
ここはあなたの日記帳ではありません。
- 261 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 21:31:58.23 .net
- >>255から>>260は同一人物の書き込み。いつもの手口。
- 262 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 21:37:13.74 .net
- 単調粘着が住み着いちゃったよ…
- 263 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 21:41:56.81 .net
- どう見ても258はなりすましなのに騙される260の判断力と知能の低さに驚いた
あっ、しまった。258=260で俺は釣られたのか？
- 264 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 21:45:10.94 .net
- これ以上やってるとほんとにみんなMZではなくユーザーの方をキライになっちゃうよ。
偏見のない人の嫌悪を誘わないうちにやめけ。
- 265 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 21:58:55.18 .net
- はい、MZユーザー締め出し大成功。バイバーイ。
あまりに俺の思い通りの展開で笑いが止まらん。
我が下僕ども、協力ご苦労！
- 266 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 22:01:35.34 .net
- 結局狂って暴れてるのは一人なのね。
この人の場合しゃべればしゃべるほどボロが出る。
- 267 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 22:03:29.57 .net
- スルーで
- 268 ：ナイコンさん：2012/01/12(木) 23:07:07.30 .net
- まあ、昨日からのMZユーザーっぽい書き込みは全部俺の書き込みだけどね。
MZユーザーの発言のコピペもまぜたんで、みんなコロッと騙されたね。
顔を真っ赤にしてMZユーザーを叩いていた人、お疲れさん。
俺はWin95からパソコンを始めた世代なので、骨董品のことなどどうでもいいんだけど、
成りすまして書き込むと、いい年した中年同士が馬鹿みたいにいがみ合うのが笑えるので、たまに成りすましている。
でも、色々なスレで色々なユーザーに成りすまして、いがみ合うのを眺めて楽しんでいるけど、
MZユーザーになりすました時が一番盛り上がるから、MZユーザーは潜在的に嫌われてるんだと思うよ。
MZユーザーは反省したまえ。
- 269 ：ビニールオッパイ：2012/01/13(金) 00:41:00.86 .net
- お前、この板で5年以上なりすましで荒してるだろw 初めの頃にリア厨と言ってたから、今大学生か？
この板って、何かが見えた気になって決めつけて頑として譲らない人が多いからな。
ちょっと同じ単語を使ったり、語尾のwを全角にするか半角にするかを合わせるだけで、
自演きたー！俺には見えるー！みたいにはしゃいじゃう奴が多いから、引っかかるのは仕方がないな。
- 270 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 00:42:27.41 .net
- さっき、クシャミしたらオシッコ出ちゃった
- 271 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 00:54:39.15 .net
- >>266
その割に、ボロだらけの狂人にみんな踊らされてたねｗ
しゃべればしゃべるほどと言うほど書き込んでないんだけど。
顔真っ赤にして口汚く罵り合っているのは俺じゃないし。
お前も、何かが見えてる気になっている馬鹿の一人ということだ。
- 272 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 00:57:57.38 .net
- チンチン痒～い
- 273 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 01:09:44.06 .net
- うぜえから、スレ違いのネタをいつまでも引っ張ってんじゃねえよ。
荒らしにＭＺもＭＳＸも関係ないから。
- 274 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 06:47:23.91 .net
- >>268
あんまり面白くなかった
- 275 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 07:47:59.59 .net
- 俺はMZやMZユーザーを叩く書き込みは一切してないので、
やっぱりMZとMZユーザーがもとから嫌われていたのは間違いない。
自演がどうこうという無根拠な妄言については特に問題視されず、
そういう話は荒れるだけで不毛だからやめたら？というまともな意見が、
偏ったMZ擁護などと叩かれていたのも滑稽で面白い。
何もわかっていないバカが暴れ、まともな住人を追い出す図式は1500スレと同じ。
なお、俺は自分の意見に自分で賛同するようなバカバカしい自演は一切していないので、
自演がどうこうという書き込みをしていた奴は、何も見えていないノータリン確定である。
MZユーザーに成りすまして荒らすと、MZ信者は当時からこうだったという意見が出るから、
MZユーザーは昔からキチガイが多かったということだろう。
MZユーザーに成りすました時だけは、書き込んだ俺個人がキチガイということではなく、
シャープ信者はいつもこうだというユーザー全体批判の論調になるのでそれは間違いない。
- 276 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/13(金) 07:54:12.57 .net
- まあ、MZは日本の源流だから賛美しようが批判しようが変わらないと言うコト。
半分はコモドールの恩恵。
PC文化砂漠の日本にコモドールがやってきて、MZと言うコピーが出て、競争力が出る。
成功だな…。
- 277 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 07:54:58.83 .net
- 必死なX1ユーザが顔真っ赤にして荒らしてるスレがあると聞いて来ました
- 278 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 08:13:10.41 .net
- 屁糞ワンユーザーは昔から痛い奴が多いからな
- 279 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 08:15:34.34 .net
- なるほど、>>247はX1ユーザーか。
どうりで痛いと思った。
- 280 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/13(金) 08:19:42.06 .net
- PC起爆元年
1977 PET-2001
1978 MZ-80K
1979 PC-8001
￤
1981 VIC-1001
- 281 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 08:27:27.84 .net
- 無理してMZの話題を続けなくていいんだよ。
そもそもスレ違いなんだよ馬鹿野郎。
もう板全体でMZの話題を禁止にしようぜ。
- 282 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/13(金) 08:31:32.77 .net
- MZはマニアックなユーザーが多いからなｗ
荒れるのもお祭り気分（笑）
- 283 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 08:40:34.17 .net
- >>269
>>251みたいな奴だろ？w
1500スレにもいたわ。ある住人に成りすまして荒らしたら、
「自分の意見が通っているうちは穏やかだけど、
ちょっと反論されると突然切れる。
技術者にはこういうお子ちゃま多いよ」
みたいにわかったような書き方でその住人叩きを始めて、
まともな住人を全員追い出してスレを荒らしつぶしてやんのw
こういう馬鹿を煽ると、あとは勝手に荒らしてくれるから楽で重宝するよ。
一度敵だとみなしたら、反対意見は全部自演みたいな反応するからね。
- 284 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 09:23:23.55 .net
- まあ、>>247もMZ信者がｷﾁｶﾞｲなのは今日に始まった話じゃないと言ってるしな。
この板でのシャープユーザーのおかしな発言はほぼ俺の書き込みだけど、
それは特に影響はなく、当時からMZユーザーは痛かったというのが結論かな。
ただ、当のMZユーザーは煽りに乗ってこないことが多いんだよな。
変な書き込みは無視して、技術的な話を黙々としている奴が多い。
MZユーザーに対して過剰反応する奴が圧倒的に多いのはわかった。
変な書き込みも全部MZ信者の自演と言って叩いてくれるからね。
よっぽどMZユーザーが嫌われているんだろうな。
- 285 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/13(金) 09:23:52.72 .net
- 《参考》 PC誌購読者の偏差値レベル
SSS Bit（共立出版） / インターフェイス（CQ出版）
SS トランジスタ技術（CQ出版） / トラ技スペシャル（CQ出版）
S プロセッサ（技術評論社）
AAA アスキー（アスキー出版） / Oh!MZ [ Oh!X ]（ソフトバンク出版）
AA Oh!FM（ソフトバンク出版）
A Oh!PC（ソフトバンク出版）
BB Pio（工学社） MSXマガジン（アスキー出版）
B I/O（工学社） マイコンBASICマガジン（電波新聞社）
C マイコン（電波新聞社）
D バックアップ活用研究（三才ブックス）
E ログイン（アスキー出版） / テクノポリス（徳間出版）
F ファミ通（アスキー出版） / ゲームラボ（三才ブックス）
- 286 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 09:43:51.89 .net
- MZユーザーはｷﾁｶﾞｲ。MSXはゴミ。これが結論。
- 287 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/13(金) 09:49:15.57 .net
-
B I/O（工学社） マイコンBASICマガジン（電波新聞社）
- 288 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 10:21:10.56 .net
- BB Pio（工学社） MSXマガジン（アスキー出版）
B I/O（工学社） マイコンBASICマガジン（電波新聞社）
おいちょっとまて
- 289 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 10:23:09.35 .net
- I/Oの上でMZ/PC8001論争を見ていた世代には
これくらいの事屁でもないなw
しかしPioよりI/Oが下と言うのはどうなんだ
ハード工作の記事や言語習得ページがあったI/OよりPioのほうが上だと？
- 290 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 11:03:01.61 .net
- ラッキー、ジュース買ったら2本出てきた
- 291 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 11:13:21.04 .net
- 読み直してみて、荒れてる中で我関せずという感じの>>253は安定感があるな。
>>289が言っている通り、これが世代の違いというやつっすかね。
御三家の世代は、散々不毛な言い争いをしていた割に荒らし耐性が低いみたいだね。
- 292 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 11:51:21.28 .net
- で、このスレ的にはサンダーバードは何号なの？
- 293 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 12:04:44.28 .net
- ジュースをまとめて2本飲んだら気分が悪くなってきた
- 294 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 12:12:21.11 .net
- 気持ち悪い。目がかすんできた。
- 295 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/13(金) 12:23:29.54 .net
- >>289
…I/OはMSX批判に回ってレベルが落ちたからな。
対案のない編集方針なら始めから批判はしないほうがよかったな。
どうせやるんだったらコモドール・シャープ・NEC・富士通4社合体の対抗規格をやるべきだったな。
＃ I/Oは懸賞がよく当たるコトで有名だったな。
- 296 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/13(金) 12:36:04.79 .net
- >>289
＞しかしPioよりI/Oが下と言うのはどうなんだ
＞ハード工作の記事や言語習得ページがあったI/OよりPioのほうが上だと？
これは…ものを作るだけならI/Oでもできるけど、大局的な考え方までは書いてない。
似たようなレベルだった。
広告が少ないぶん、Pioのほうが上。
トラ技スペシャルやインターフェイスには及ばない。
- 297 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 12:44:04.34 .net
- >>295
>…I/OはMSX批判に回ってレベルが落ちたからな。
MSXの批判するのは低レベルなんどって w
>対案のない編集方針なら始めから批判はしないほうがよかったな。
対案なんかいるか、このバカ。
>どうせやるんだったらコモドール・シャープ・NEC・富士通4社合体の対抗規格をやるべきだったな。
なぜに勝ち組が集まって連合を組む必要が？
- 298 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 12:51:19.44 .net
- MZに憧れて買える年齢になってFM-8/7を入手し
I/Oはアニメネタだらけになって脱落
WizやるためにPC88を買うまでが空白地帯だった俺には
MSXファンもMZファンも何が気に食わなくて荒らしてるのか分からん
そもそもここはI/Oスレなんだし別スレ立ててそこでやってほしいな
そもそも両方とも好きなやつもいるんだって事も分からないのかな
不毛過ぎるだろ。ハード対決なんてゲハ板じゃないんだしさ
- 299 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/13(金) 12:53:48.45 .net
- >>297
＞対案なんかいるか、このバカ。
腹抱えてワロタｗ”
…それと、MSX批判をしている時点で読者が離れていくんだよな。
MSXを買うつもりのI/O読者ってのはかなりの数がいたと思うけど、MSX批判をするように
なって一気に離れたんじゃないかな。
それ以前にも…コモドールにも消極的な姿勢だったからな…。
多数派ユーザーの求心力を失うと行き場がなくなるよな。
- 300 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 12:59:29.99 .net
- ネタにマジレスしても意味ないかもしれんが…。
I/Oの投稿部分(ゲーム)を切り出しただけで、技術説明などがほとんどないPioがI/Oより上？
月刊マイコンよりもベーマガの方が上というのも違和感があるし、何でアスキーがそんなに高いの？
MSXみたいな中途半端な統一規格、まともに相手にしないのが当時の流れだったし、
MSXが出た時点のコモドールなんかと、わざわざ勝ち組3社が組むメリットあったっけ？
- 301 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/13(金) 13:06:07.77 .net
- >>300
…コモドールの世界的な販売網を考えれば分かると思うけどな。
MSXの4倍の市場規模を持つC64の実績を考えれば言わなくても分かる。
まあ、MSXがC64の防波堤になったと言う良心的解釈は置いといて（笑）
＃ IBM-PC互換機よりC64を普及させたほうが面白かったかもな。
- 302 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 13:06:55.38 .net
- >>300
もう相手しないほうが良い
- 303 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 13:08:47.73 .net
- >>301
スーパーグローバリスト乙
- 304 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/13(金) 13:13:48.49 .net
- 素晴らしいよな、日本の設計力＋世界的販売網＝地球の勝ち組みってな感じで。
MSXなんかほっといてC64の宣伝でもやっとけばよかったのに。
- 305 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/13(金) 13:22:31.15 .net
- …まあそれと、I/Oのファンは頭に血が上りやすいから分からないと思うけど、アスキーは
マイクロソフトと言う後ろ盾があったからMSXができた。
これに唯一対抗できるのがコモドールで、どうしてこの切り札を活用しなかったのかが惜
しまれるところ。
グローバル展開で必ず勝てると言う保険付きのコモドールがそんなに嫌いなのかな…。
- 306 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 16:50:24.65 .net
- I/OはTRONに冷たかったからな
- 307 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 17:17:31.74 .net
- ログインのがTRONに積極的だったな。
創刊2号では大特集してたし。
- 308 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 17:20:18.31 .net
- 黎明期の雑誌って面白いよね
- 309 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 17:30:12.17 .net
- TRONは組み込みとして大きく羽ばたいたからいいじゃないか
I/Oはコンシューマ寄りだったのさ
- 310 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 18:06:05.57 .net
- テープ全盛期が終わりかけた頃に、ラグランジュL2のX1版買ったんだが、途中で分からなくなっちまって、工学社のヒント(回答？)を教えるサービス申し込もうとしたんだが、サービス終了してて結局解けなかった。
工学社に、電話して教えてくれって頼み込んだけど駄目だったな。ニコ動のクリアー動画で、ようやく全部見る事が出来た。
- 311 ：ナイコンさん：2012/01/13(金) 20:27:43.20 .net
- >>295
> …I/OはMSX批判に回ってレベルが落ちたからな。
最初は星さんと西さんとで工学社を作ったのに、
喧嘩別れして西さんがASCIIを立ち上げたので、
星さんは西さんが音頭を取ったMSXが気に食わなかったんだよ
- 312 ：ナイコンさん：2012/01/14(土) 03:15:03.14 .net
- >>311
そうそう
- 313 ：ナイコンさん：2012/01/14(土) 03:46:56.09 .net
- ♪♪^^
- 314 ：ナイコンさん：2012/01/14(土) 08:37:02.55 .net
- 今となってはI/Oは西の養老淫じゃね
- 315 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG ：2012/01/14(土) 08:38:27.85 .net
- 《参考》 PC誌購読者の偏差値レベル
SSS Bit（共立出版） / インターフェイス（CQ出版）
SS トランジスタ技術（CQ出版） / トラ技スペシャル（CQ出版）
S プロセッサ（技術評論社）
AAA アスキー（アスキー出版） / Oh!MZ [ Oh!X ]（ソフトバンク出版）
AA Oh!FM（ソフトバンク出版）
A Oh!PC（ソフトバンク出版）
BB Pio（工学社） MSXマガジン（アスキー出版）
B I/O（工学社） マイコンBASICマガジン（電波新聞社）
C マイコン（電波新聞社）
D バックアップ活用研究（三才ブックス）
E ログイン（アスキー出版） / テクノポリス（徳間出版）
F ファミ通（アスキー出版） / ゲームラボ（三才ブックス）
- 316 ：ナイコンさん：2012/01/14(土) 10:08:38.19 .net
- >>311
それもあるかもしれないけど、最大限の理由はMSXは取り上げるほどの価値がなかったってことだと思う。
MSXユーザーって、ゲーマーばかりのイメージがあるもん。
- 317 ：ナイコンさん：2012/01/14(土) 10:14:33.50 .net
- >>310
その書き込み見て、ニコ動で数十年ぶりに見てきた。
今見てもラグランジュってグラフィックのセンスいいよなぁ。
当時自分では解けなくて友達に全部教えて貰った。
- 318 ：ナイコンさん：2012/01/14(土) 15:52:18.34 .net
- >>317 昔から思ってたんだが、妙にアドベンチャーゲームうまいやついるんだよな。
後、倉庫番とかテトリス妙にうまくて、頭の良いやつとか。
- 319 ：ナイコンさん：2012/01/14(土) 17:50:27.47 .net
- >>316
MSXを批判するコーナー「BIOS」で、MSXくらいなら
価格の安いセガのSC-3000とかカシオの楽がきのがマシとか書いてたな。
- 320 ：ナイコンさん：2012/01/14(土) 19:31:38.29 .net
- MSXがPCともゲーム機ともつかない中途半端なイメージだった
というのは確かにその通りだと思う
（ファミコンユーザからもPCユーザからもそう思われてたんじゃないか？）
が、>>319の記事のそれは言い過ぎだと思う
設計・アーキテクチャ的にはMSXって結構良い面も多かったのでは
- 321 ：ナイコンさん：2012/01/14(土) 20:36:51.78 .net
- ラグランジュL2でラグランジュポイントというものを知った俺
ガンダムとかの設定でコロニーの配置がどうのこうのみたいなこと書いてあると、あーあれか
みたいにちょっと嬉しかった
- 322 ：ナイコンさん：2012/01/15(日) 02:48:13.62 .net
- >>314
オレは未だにI/Oが好きで毎月読んでるんだからそんなこと言うな！
- 323 ：ナイコンさん：2012/01/16(月) 19:18:18.09 .net
- >>321 そう言えばラグランジュL2では宇宙服はノーマルスーツになってるよー！
- 324 ：ナイコンさん：2012/01/17(火) 09:48:54.84 .net
- その西さんとやらもいまやただの老害だけどな・・・
- 325 ：ナイコンさん：2012/01/17(火) 09:52:31.57 .net
- >>324
> その西さんとやらもいまやただの老害だけどな・・・
西くんは若いときから技術的にはものすごく怪しかったからな
- 326 ：ナイコンさん：2012/01/17(火) 10:47:36.08 .net
- >>325
あの人はAppleにとってのジョブズみたいなもんで
エンジニアとかディベロッパーってよりもアイデアマンや山師みたいなもんだな
ウォズニアックのポジションが星さんかな・・・
- 327 ：ナイコンさん：2012/01/17(火) 10:54:54.43 .net
- 《参考》 PC誌購読者の偏差値レベル
SSS Bit（共立出版） / インターフェイス（CQ出版）
SS トランジスタ技術（CQ出版） / トラ技スペシャル（CQ出版）
S プロセッサ（技術評論社）
AAA アスキー（アスキー出版） / Oh!MZ [ Oh!X ]（ソフトバンク出版）
AA Oh!FM（ソフトバンク出版）
A Oh!PC（ソフトバンク出版）
BB Pio（工学社） MSXマガジン（アスキー出版）
B I/O（工学社） マイコンBASICマガジン（電波新聞社） ←ｗ
C マイコン（電波新聞社）
D バックアップ活用研究（三才ブックス）
E ログイン（アスキー出版） / テクノポリス（徳間出版）
F ファミ通（アスキー出版） / ゲームラボ（三才ブックス）
- 328 ：ナイコンさん：2012/01/17(火) 13:05:09.44 .net
- 西と孫って一時期は同レベル扱いだったのに・・・
どうしてこうなったｗｗ
- 329 ：ナイコンさん：2012/01/17(火) 23:59:31.49 .net
- やはり半島からの支援の有無が・・・
- 330 ：ナイコンさん：2012/01/18(水) 00:25:49.57 .net
- >>326
ただの編集者上がりじゃないの？＞星社長
- 331 ：ナイコンさん：2012/01/18(水) 01:11:45.36 .net
- >>330
星社長は物理学部
だから原子力関連の記事が載ってるだろ
- 332 ：ナイコンさん：2012/01/18(水) 05:04:05.29 .net
- でも最近でもI/Oに常温核融合の記事を載せたり、
別冊ムックで陰謀論の本を出したり、トンデモを漂わせている。
- 333 ：ナイコンさん：2012/01/18(水) 05:05:52.22 .net
- もういい年だから耄碌してきてんだよ
- 334 ：ナイコンさん：2012/01/18(水) 05:17:00.15 .net
- >>332
まあ、そうねぇ
でも頑張ってると思うの
他の雑誌に比べれば
- 335 ：ナイコンさん：2012/01/18(水) 10:31:44.14 .net
- 昔はI/Oとか子供の科学とか、ひみつシリーズとか学研の科学･学習とかいろいろ子供向けの本がたくさんあったけど
今の子供はどうしてるのかな
- 336 ：ナイコンさん：2012/01/18(水) 11:08:17.43 .net
- 科学・学習はいまでもあるよ
大きめの書店に行けば教育系の子供向け雑誌も意外とたくさんある
ただ子供向けと大人向けの間の世代向けのが貧弱なんだよなあ
月刊マイコンやI/Oってなんのかんの言って中学生以上向けだったじゃん
そこらへんがスカスカ
で、以前はそこにネトランとかの悪のり雑誌が居座ってたし
劣化しまくってるハッカージャパンが健在
- 337 ：ナイコンさん：2012/01/18(水) 14:50:39.32 .net
- >>331
> 星社長は物理学部
> だから原子力関連の記事が載ってるだろ
物理学部ってどこるんだよ ＾＾；；；
北海道大学理学部物理学科 大学院修士課程卒 だよ
- 338 ：ナイコンさん：2012/01/18(水) 22:28:16.58 .net
- そういえば北大で常温核融合の研究してる人がいた。
北大繋がりで常温核融合に入れ込んでるのかなあ。
ぐぐったら、水野忠彦という人でケチョンケチョンに言われていた。
http://nebula3.asks.jp/61767.html
>ちょっと前に常温核融合の話題が2つ続いた。大阪大学の荒田吉明と
>北海道大学の水野忠彦が、それぞれ実験に成功したと発表している。
>水野の方は昔からトンデモさんとして知られており問題外。
I/O Bookで「常温核融合―研究者たちの苦闘と成果」という著書も出してるし、
I/Oでの常温核融合の記事もこの人だったのかも。
同じく工学社から出ていた「仮説 巨大地震は水素核融合で起きる!」は
いつぞやの年のトンデモ本大賞にノミネートされていた。
- 339 ：ナイコンさん：2012/01/19(木) 00:55:36.39 .net
- 北大って、獣医学部ってイメージ。
- 340 ：ナイコンさん：2012/01/19(木) 02:07:39.47 .net
- i/oってたまに買うけど、ちゃんと黒字なのかなぁ
廃刊にはなってほしくない
- 341 ：ナイコンさん：2012/01/19(木) 03:55:00.13 .net
- >>340
俺は毎号買ってる
絶対に廃刊は困る
どこの雑誌もI/Oみたいな技術系の記事が減ったしねぇ
- 342 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/01/19(木) 07:30:07.17 .net
- >>336
学習、科学は廃刊ですが。
- 343 ：ナイコンさん：2012/01/19(木) 07:30:50.43 .net
- たしかに
- 344 ：ナイコンさん：2012/01/19(木) 10:42:03.36 .net
- I/Oが廃刊にならないように地元と職場の図書館にリクエストするんだ！
そうすれば、毎月買ってくれる客が増えるはずだ！！
- 345 ：ナイコンさん：2012/01/19(木) 18:43:55.27 .net
- ネットをやってる人が、I/Oが廃刊になって困るというのが理解できんわ。
- 346 ：ナイコンさん：2012/01/19(木) 21:17:22.87 .net
- WEB版でも廃刊にはなるから
- 347 ：ナイコンさん：2012/01/19(木) 22:40:26.86 .net
- >>335
子供の科学はまだあるよ。でも、投稿が全然無いのかおたよりコーナーが
すげえ寂しくなってる。
広告も付き合いで出してるとしか思えないのがほとんど。
廃刊にならないのが不思議なくらい。
- 348 ：ナイコンさん：2012/01/19(木) 23:08:04.60 .net
- 北大はこの前のTVで橋下に完璧に論破された教授のせいで相当評判落としたと思う
- 349 ：ナイコンさん：2012/01/19(木) 23:51:14.65 .net
- あれは論破じゃないよね。
北大の教授の論理に、橋下は有効な論理的な反対ができてなかった。
橋下は、自分の主張を補強する事実を語っただけで、
相手の論理に対しては何も語っていないから。
橋下の方に説得力があると感じた人が多いというのは
聴衆向けのディベートとして勝ったということで、
議論としては成立していなかった。
- 350 ：ナイコンさん：2012/01/20(金) 01:26:31.84 .net
- つまり橋下の勝ち
- 351 ：ナイコンさん：2012/01/20(金) 01:51:16.23 .net
- つまりディベート能力のない北大
- 352 ：ナイコンさん：2012/01/20(金) 03:35:54.42 .net
- でも議論では北大の勝ち
- 353 ：ナイコンさん：2012/01/20(金) 07:52:52.79 .net
- その場で負けてあとで吠えるって
どこかで見たと思ったら民主党だった
- 354 ：ナイコンさん：2012/01/20(金) 09:31:11.80 .net
- >>349
口喧嘩で勝ったほうが正しいみたいな教育の成果だよなああれは
確かに相手の土俵に誘い込まれた某教授も天然と言うか純粋だったんだろうけどさ
議題に対しての妥協点を探るよりも相手を言い負かした方が正しいとかねえ・・
- 355 ：ナイコンさん：2012/01/20(金) 09:32:57.55 .net
- 何の話してんだよ
- 356 ：ナイコンさん：2012/01/20(金) 10:05:26.22 .net
- PC8001対MZ-80K2みたいなもん
- 357 ：ナイコンさん：2012/01/20(金) 13:49:09.86 .net
- S1（もしくはmz2500）は88やX1みたいに売れれば良いみたいなレベルで開発されてないのに、
商業ベースに乗ってしまったのが間違い。
ってことだな
- 358 ：ナイコンさん：2012/01/20(金) 14:38:03.23 .net
- そもそもMZのラインとX1のラインって共存させる必要あったんかい？
SHあRPは黎明期にもPC3100とMZ80で事業部ごとにバッティングする商品を作ってたしよくわからんわ
- 359 ：ナイコンさん：2012/01/20(金) 16:02:41.62 .net
- シャウプはパソコン部門がMZで家電部門がX1で部署内対立とかしてたのかな
- 360 ：ナイコンさん：2012/01/20(金) 16:31:46.10 .net
- 超巨大コンツェルンだからな
- 361 ：ナイコンさん：2012/01/20(金) 17:19:14.95 .net
- 超巨大都市大阪のことが北海道の教授ごときにわかる訳がないってことだな
- 362 ：ナイコンさん：2012/01/20(金) 17:48:39.41 .net
- >>361
もうそのネタは良いから
ネタはもっと大事に使え
- 363 ：ナイコンさん：2012/01/20(金) 18:00:13.93 .net
- MZ-80Kは部品部門じゃなかったっけ？
計算機部門(パソコン部門)ともめて開発者がみんな抜けちゃって、
MZは三流の糞マシンに変わり果てて、X1との迷走時代になった。
- 364 ：ナイコンさん：2012/01/21(土) 00:14:26.10 .net
- ともかく、ラグランジュシリーズとホバーアタックは必ず買う。これは間違いない。
- 365 ：ナイコンさん：2012/01/21(土) 00:23:05.22 .net
- >>364
ウットイもね
シャープの連中って社内で仲悪いよね。お互いを出し抜こうとしてる。
仕事でシャープと取引してたけどマジで最悪だったよ。
打ち合わせでこちらが説明したことを勝手に特許にして出したり、
何千万円分の商品を「サンプルだ」といって代金を踏み倒そうとしたり・・・
当時のうちの課長が潰されちゃったよ。
- 366 ：ナイコンさん：2012/01/21(土) 04:07:15.67 .net
- >>365
SHARPやべぇぇぇ！！
- 367 ：ナイコンさん：2012/01/22(日) 03:54:32.87 .net
- 今年はwindows8が出る年か…>>792
- 368 ：367：2012/01/22(日) 03:55:25.88 .net
- すまん
アンカは誤爆
- 369 ：ナイコンさん：2012/01/22(日) 10:43:56.48 .net
- >>358
それを音楽プレーヤでやっちゃったのが９０年代のSONYだな。
VAIOチームとCLIE（PDA）チームとウォークマンチームで
おんなじような音楽プレーヤー同時にだして全滅。
フォーマットも独自にこだわったのが更に自爆。
- 370 ：ナイコンさん：2012/01/23(月) 10:25:22.68 .net
- sonyはPCチームはもともとappleファンが多くて
PowerBook100もそのチームが試作したんだっけ？
それが経営陣が営業生え抜きのやつらになって
社内政争とパワーゲームになっちゃって
いやけさした開発者達がそとに逃げちゃった
確かクパティーノに行った人たちも結構いたはず
そしてまわりまわってsony自体を脅かす事に・・・
- 371 ：ナイコンさん：2012/01/23(月) 12:06:03.62 .net
- 今月買ってみたけど 小学生向けなのか？
ＰＩＣの記事とかちょっとひどい。あれでなにをしろというのだ。
- 372 ：ナイコンさん：2012/01/23(月) 23:32:23.54 .net
- >>371
昔からだろ
- 373 ：ナイコンさん：2012/01/24(火) 00:30:32.62 .net
- 10分も立ち読みすれば中身の薄さは分かるのに、
買っちゃったのか
- 374 ：ナイコンさん：2012/01/24(火) 11:48:30.17 .net
- I/Oは編集の方針なのか、あと１ページか２ページ増やして濃くやってくれよっていう記事多いな
少ないページ数に急ぎ足で書いてるｲﾏｹﾞ
- 375 ：ナイコンさん：2012/01/24(火) 15:30:35.10 .net
- もう少し深くやってくれれば買ってもよいけどな。
- 376 ：ナイコンさん：2012/01/24(火) 23:06:26.12 .net
- 常温核融合のページをまずなくすべきだろう。
- 377 ：ナイコンさん：2012/01/24(火) 23:55:12.68 .net
- いや、今現在、フロンティア感があるのは、やっぱ核だろう。
- 378 ：ナイコンさん：2012/01/25(水) 03:37:40.98 .net
- 常温核融合のページはいるだろう
箸休め的に
- 379 ：ナイコンさん：2012/01/25(水) 03:38:37.78 .net
- あの文字数だと浅くなるのも仕方ない気がするな
文字を小さくはできんのかね？
- 380 ：ナイコンさん：2012/01/25(水) 08:34:52.96 .net
- 老眼の人から苦情が出るよ。
ネットをやらない中高年向けなのに。
- 381 ：ナイコンさん：2012/01/25(水) 10:41:53.95 .net
- I/0買うような層は30年前からパソ使ってただろ
- 382 ：ナイコンさん：2012/01/25(水) 13:52:18.01 .net
- だからその年代はもう老眼
- 383 ：ナイコンさん：2012/01/25(水) 14:29:27.82 .net
- http://www.retropc.net/fm-7/museum/magazine/io/0500.html
1982年前後が懐かし過ぎる
デルフィスとかザキューティとかウットイとか
オクトパスガーデンって今見るとまんまQ-Bertだな
どっちのほうが早かったんだっけ？
しかしsmall CコンパイラだとかPrologの制作とか
さすがに濃いことやってるなあ
- 384 ：ナイコンさん：2012/01/25(水) 15:56:48.08 .net
- >>383
> オクトパスガーデンって今見るとまんまQ-Bertだな
> どっちのほうが早かったんだっけ？
オクトパスガーデンはおいらの知り合いが作って投稿したゲーム
おいらは投稿前に動作チェックで遊ばせてもらった
なつかしい～
当時は著作権のしばりが甘くてて、アーケードゲームと
同じ外見・ルールのゲームがI/Oによく載ってたんだよ。
というわけで、オクトパスガーデンは Q-Bert（かな？）を
真似て作ったゲームだよ。
- 385 ：ナイコンさん：2012/01/25(水) 21:20:37.51 .net
- 最近 バクマン見てるんだけど
パソコンも昔は投稿だったなー
- 386 ：ナイコンさん：2012/01/26(木) 10:31:19.73 .net
- >>384
そういうことか
納得
あれってマシン語だっけ
それだけで尊敬するわ
- 387 ：ナイコンさん：2012/01/26(木) 19:32:31.00 .net
- >>386
> あれってマシン語だっけ
実はあれアセンブラじゃなくて某コンパイラで作ったものだよ。
- 388 ：ナイコンさん：2012/01/26(木) 23:40:38.43 .net
- >>383
じっくり見てしまった
表紙画像が小さすぎて目がチカチカするわ
- 389 ：ナイコンさん：2012/01/27(金) 09:39:18.83 .net
- >>387
K-BASICコンパイラですね
わかります
- 390 ：ナイコンさん：2012/01/27(金) 13:24:05.30 .net
- 掲載ゲームを表紙で金かけて絵にしてるし、映画の記事とかもあったし今とは大違いだな
- 391 ：ナイコンさん：2012/01/27(金) 19:27:05.17 .net
- あの頃はウハウハだったからな
いまは星チンの小遣い稼ぎｗ
- 392 ：ナイコンさん：2012/01/28(土) 00:47:37.42 .net
- 今っていうか昔からだけどw
- 393 ：ナイコンさん：2012/01/29(日) 12:14:07.15 .net
- 日本で唯一常温核融合をビジネスにした男
- 394 ：ナイコンさん：2012/01/30(月) 21:16:11.99 .net
- 小遣い稼ぎっていうより赤がでてないか不安な雑誌だが…
- 395 ：ナイコンさん：2012/01/30(月) 22:25:04.80 .net
- わ 星族 出たー
- 396 ：ナイコンさん：2012/01/31(火) 09:36:56.84 .net
- >>390
tronとかアニメ映画版ゴルゴとか・・
- 397 ：ナイコンさん：2012/02/02(木) 15:20:08.81 .net
- なんとか復活して欲しいけどライターいないんだろうな。
- 398 ：ナイコンさん：2012/02/02(木) 16:54:37.68 .net
- ページ5千円の原稿料じゃ、素人に毛が生えた人しか執筆してくれないわな
- 399 ：ナイコンさん：2012/02/02(木) 18:26:35.51 .net
- 伊藤ガビンとか、
オタク五十嵐とかのころは面白かったなぁ。
- 400 ：ナイコンさん：2012/02/03(金) 09:12:29.93 .net
- >>399
それログインや
ログインやそれ
山ﾛｸﾞ
- 401 ：ナイコンさん：2012/02/04(土) 00:45:15.34 .net
- I/Oが大きい書店に無いって言ってる奴が居たが、アキバのヨドバシで売ってるぞ
コミケでも売ればいいのにな
- 402 ：ナイコンさん：2012/02/04(土) 11:41:53.41 .net
- >>397
硬派なライターいなくなっちゃったね
SUPER ASCII とかPC WAVEとか好きだったのになあ
- 403 ：ナイコンさん：2012/02/05(日) 23:57:37.21 .net
- いまだってyapcなんかのライトニングトークの解説とかやれば面白いと思うんだよね
- 404 ：ナイコンさん：2012/02/06(月) 21:12:01.42 .net
- 原稿料三千円で誰が書いてくれる人材がいればいいが・・・
- 405 ：ナイコンさん：2012/02/07(火) 21:53:05.99 .net
- 本当に1ページ1時間くらいで書いたような記事ばかりもんな
- 406 ：ナイコンさん：2012/02/10(金) 03:46:01.05 .net
- まあでも。雑誌があるだけマシだと思うよ。
他の雑誌無くなっちゃったもん。
- 407 ：ナイコンさん：2012/02/10(金) 04:37:40.09 .net
- なくなった方が思い出の中で輝いている、という考えもあるけどな
それでも続いてるのはすごいと思うよ
- 408 ：ナイコンさん：2012/02/10(金) 08:16:02.32 .net
- 個人でWebサイトやってる人スカウトすれば少しはレベル上がりそうなものだが
- 409 ：ナイコンさん：2012/02/10(金) 10:11:10.56 .net
- でも実際に当時のI/Oを見てみると
濃度が全く違うからなあ
ほんとに好きで愛情のある人が好きな人向けにまじめに作ってる本だった
- 410 ：ナイコンさん：2012/02/10(金) 10:43:41.00 .net
- >>409
…と思わせる手法に長けてたなｗ
- 411 ：ナイコンさん：2012/02/10(金) 10:53:30.39 .net
- まあそういう側面も確かにあるw
- 412 ：ナイコンさん：2012/02/10(金) 10:55:31.73 .net
- もう時代的に終わってるんだよな。
今はWeb上で個人が自由に発信できる。
さようなら、工学社。
- 413 ：ナイコンさん：2012/02/10(金) 11:23:04.68 .net
- でもネットにDANはいなかったのどした・・・
- 414 ：ナイコンさん：2012/02/10(金) 14:46:04.82 .net
- ＞今はWeb上で個人が自由に発信できる。
発信できるが受取り手が誰も居ませんよ？
- 415 ：ナイコンさん：2012/02/10(金) 15:22:07.82 .net
- いまだとパケット偽装だのWeb関係のネタばっかになりそうで
それはそれでいやだ
どっちかというとハッカージャパン向けのネタだし
- 416 ：ナイコンさん：2012/02/12(日) 01:42:43.88 .net
- スマホネタじゃないだけマシ
- 417 ：ナイコンさん：2012/02/12(日) 01:46:22.03 .net
- HTML5やAndoroidプログラミングとかだったら、スマホネタでも全然おｋだろ
- 418 ：ナイコンさん：2012/02/12(日) 06:37:15.59 .net
- 昔はゲームであってもプログラムの見所解説があったりで面白かったんだよな．
ｐｃ持ってなくても．
- 419 ：ナイコンさん：2012/02/12(日) 22:52:20.91 .net
- そうだなプログラミングネタだったらスマホネタでもいい
- 420 ：ナイコンさん：2012/02/13(月) 13:19:43.24 .net
- DSのプチコンぐらいのネタが丁度いいんじゃ
- 421 ：ナイコンさん：2012/02/13(月) 13:32:41.85 .net
- あれぜんぜんBASICじゃねえしなあ
- 422 ：ナイコンさん：2012/02/23(木) 19:53:32.93 .net
- 皆、昔のフロッピーってどうしてる？
俺のカビてたんだけど…
- 423 ：ナイコンさん：2012/02/23(木) 19:54:14.78 .net
- 全部捨てたったｗｗｗｗ
捨てたった…
- 424 ：ナイコンさん：2012/02/23(木) 20:05:04.50 .net
- 俺は捨てられないわ…
どうしよう…
- 425 ：ナイコンさん：2012/02/23(木) 21:18:34.77 .net
- 最後に棺に入れてもらえ・・・
- 426 ：ナイコンさん：2012/02/23(木) 21:22:06.79 .net
- >>424
除湿剤と一緒に衣類ケースや圧縮袋に入れてるぞ。
- 427 ：ナイコンさん：2012/02/23(木) 21:39:45.16 .net
- フロッピーはあるけどマシンがない
- 428 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 06:50:44.79 .net
- ５インチはなかなか捨てられない。
- 429 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 09:57:37.45 .net
- 3.5インチはともかく、な…
- 430 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 12:18:11.69 .net
- 8インチも300枚あると結構重いぞ。
- 431 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 15:02:10.59 .net
- >>430
おじいさん乙www
- 432 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 23:37:18.26 .net
- 押し入れから出したくもないわ
カビてる可能性大
- 433 ：ナイコンさん：2012/02/24(金) 23:50:27.62 .net
- >>432
俺も20年振りに押し入れから出した。
見た目の青カビは見えないけど、臭いが明らかにカビ臭かった。
- 434 ：ナイコンさん：2012/02/25(土) 02:27:02.40 .net
- I/Oで特集して欲しい
・フロッピーのカビ対策
・フロッピーのデータをどうするか
・エミュレータ
- 435 ：ナイコンさん：2012/02/25(土) 10:27:00.63 .net
- 読んでる層が層なんだから新製品の記事にこだわることはないわな
- 436 ：ナイコンさん：2012/02/25(土) 12:56:19.07 .net
- 逆アセンブラとかゲーム理論とかやってればいいと思うな
Z80の命令特集とか
- 437 ：ナイコンさん：2012/02/26(日) 04:53:34.84 .net
- >>436
ネタがすぐに尽きるだろ
- 438 ：ナイコンさん：2012/02/27(月) 10:24:01.57 .net
- フロッピーやテープはカビてても
処理によっては一度二度再生に成功する場合もあるらしいけどね
そういうことをしてる業者に持ち込むって手はある
- 439 ：ナイコンさん：2012/02/27(月) 16:52:56.13 .net
- カセットテープも大量にあるわ…
押し入れの半分がフロッピーとテープと古いマシン
- 440 ：ナイコンさん：2012/02/27(月) 18:07:03.32 .net
- テープは早いところWAVファイルに変換していたほうがいいんじゃない？
- 441 ：ナイコンさん：2012/02/28(火) 13:30:26.28 .net
- 俺はカセットもビデオもフロッピーも全部捨てたったwww
- 442 ：ナイコンさん：2012/03/01(木) 19:12:16.38 .net
- MZ-2000
- 443 ：ナイコンさん：2012/03/02(金) 11:00:13.67 .net
- ハードオフに行ったらMZ-2200が3000円で売ってたな
白いプラスチック部分も焼けてなかった
しかもデータレコーダー付きで
- 444 ：ナイコンさん：2012/03/02(金) 12:47:25.19 .net
- >>443
FDD I/FやPrinter I/Fは付いてる？
- 445 ：ナイコンさん：2012/03/02(金) 14:49:21.24 .net
- う～ん、わからんな
- 446 ：ナイコンさん：2012/03/02(金) 15:53:42.23 .net
- >>443
焼けてなかった→焼失していた
かと思った。
- 447 ：ナイコンさん：2012/03/05(月) 18:33:56.60 .net
- ハードオフは古いPCの目撃証言多いなww
- 448 ：ナイコンさん：2012/03/06(火) 15:34:30.60 .net
- そういえばアキバの路上で売ってる中古デジカメが気になってしゃーない
あれってどうなのよ？
使えるヤツなの？
- 449 ：ナイコンさん：2012/03/06(火) 20:19:36.77 .net
- デジカメなんて生ものじゃないか
中古を気にするなんてｗ
- 450 ：ナイコンさん：2012/03/07(水) 02:14:30.41 .net
- >>449
日曜とか小学生やオッサンが群がってるからさ
本当に使えるのかどうか気になるwww
本当に使えるならおもちゃにホスィ
- 451 ：ナイコンさん：2012/03/07(水) 17:22:50.33 .net
- 俺は既にPHSもっててiPhoneも持つ気ないし
ほかのガラケもAndroidも欲しくないんで
スナップショットカメラとして昔の中古U-10とか結構欲しいけどな
トイデジカメは小さくて軽いけど最低ランクの画質だし
- 452 ：ナイコンさん：2012/03/08(木) 16:00:48.57 .net
- 古い携帯はカメラとしていいけどデータのやりとりが面倒くさくないか？
俺は中古Androidをカメラ利用してるわ
ネットにうｐも速いしな
あと、トイデジはアカンの同意www
- 453 ：ナイコンさん：2012/03/09(金) 09:39:07.52 .net
- >>452
せめて直接USB接続できないとな
ほんとに古いのだとCF抜き取ってリーダーに差し込んでってのが辛い
- 454 ：ナイコンさん：2012/03/12(月) 01:24:40.00 .net
- ノートPCだとSDの方が便利だぞ
USBポート少ないからな
- 455 ：ナイコンさん：2012/03/12(月) 01:30:04.72 .net
- プチコンでI/Oに載ったレトロゲーム動かしてる人いるんだな
頑張るなぁ
- 456 ：ナイコンさん：2012/03/12(月) 05:36:16.86 .net
- そこの社はベタなステマが狂人レベル
- 457 ：ナイコンさん：2012/03/12(月) 09:49:15.64 .net
- niconicoで昔のソースを打ち込んで走らせてる人がいるよ
200本以上アップしてる
- 458 ：ナイコンさん：2012/03/12(月) 11:17:07.35 .net
- プチコンって昔のPCのエミュレーションできるのかな？
- 459 ：ナイコンさん：2012/03/12(月) 11:39:21.56 .net
- できない
そもそもBASICと名乗りながらも結構癖のある別言語
手続き型ってのだけ合ってる
- 460 ：ナイコンさん：2012/03/17(土) 16:43:38.56 .net
- 図書館にあった35周年記念号を読んでみたけど、
自分の雑誌の過去35年を振り返るのすら、
訳の分からんネット座談会という中身の薄さ。
- 461 ：ナイコンさん：2012/03/18(日) 08:05:35.16 .net
- iPadとかで軽量プログラミング言語って出てないの？
外付けキーボード使えるからDSよりも使いやすいと思うんだけど。
- 462 ：ナイコンさん：2012/03/20(火) 03:47:12.29 .net
- 言い出しっぺの法則
なんだっけ
- 463 ：ナイコンさん：2012/03/20(火) 20:23:55.55 .net
- 「なんか臭い」って言い出した奴が屁の犯人
- 464 ：ナイコンさん：2012/03/21(水) 10:29:42.66 .net
- >>461
何言ってるのかよくわからん
- 465 ：ナイコンさん：2012/03/21(水) 14:44:14.03 .net
- 4月号にいまさらながら子供向けロボット記事が載っていた。
位置決めを４ビットぐらいに増やせば結構おもしろく使える。
円盤に赤外線反射のメモリつけたりして。
- 466 ：ナイコンさん：2012/03/21(水) 20:49:12.72 .net
- 30年位前にI/Oの後ろの方のページにある「秋葉原MAP/日本橋MAP/大須MAP～」
の投稿コーナーで採用されて1000円もらった
後日現金書留が来ました
プログラム採用はいくらくらいだったんだろ
- 467 ：ナイコンさん：2012/03/21(水) 22:11:51.29 .net
- マイコンベーシックマガジンだと5000円だっけ。
まあ、当時の5000円だから、相当の金額なんだろう。
- 468 ：ナイコンさん：2012/03/21(水) 23:18:02.95 .net
- バブル期の５０００円と民主不況の５０００円じゃ後者の方が価値あるでしょ
- 469 ：ナイコンさん：2012/03/22(木) 10:24:21.94 .net
- >>468
バブル期でも学生にとって5000円は結構な値段だよ
バイトしてれば別だけど中高生だと禁止の所も多かったし
あと1980年代前半はバブル前の絶不況時代だったし
- 470 ：ナイコンさん：2012/03/22(木) 19:54:34.50 .net
- >>466
プログラムは１ページあたり5000円だよ。
だから何ページに渡って掲載されると結構な金額に・・・・
I/Oマップも長めの原稿だと1500円だったり。
- 471 ：ナイコンさん：2012/03/22(木) 22:52:24.40 .net
- >>467
ベーマガだとその後増刊号(だったか?)に再掲載されて再度半額くらいくれてた。
- 472 ：ナイコンさん：2012/03/23(金) 23:31:26.50 .net
- あれ？俺マップで3000円くらいもらってた気がするんだけど
- 473 ：ナイコンさん：2012/03/24(土) 02:45:57.99 .net
- 俺も5000円もらったな
- 474 ：ナイコンさん：2012/03/24(土) 02:46:20.74 .net
- 今でも投稿ってできるんだっけ？
- 475 ：ナイコンさん：2012/03/24(土) 06:27:25.38 .net
- 直ちに投降しろ
- 476 ：ナイコンさん：2012/03/24(土) 07:59:23.94 .net
- >>472
あれ長さによって原稿料が違うよ。
多分１ページで5000円ぐらい。
- 477 ：ナイコンさん：2012/03/24(土) 09:51:15.16 .net
- >>470
I/Oマップは長さによっては \500 だったりしたな。84年くらいの話だけど。
一回だけ \1000 だったことがあった。
何回か掲載されたが現金でもらったことはなく、図書券だった。
- 478 ：ナイコンさん：2012/03/24(土) 17:08:56.54 .net
- I/OマップとBig I/Oプラザの謝礼は定額小為替だった気がする。
プログラムは銀行振り込み。
- 479 ：ナイコンさん：2012/04/04(水) 13:34:00.73 .net
- 掃除をしているとI/OかPIOでもらったみなみりょうこさんのコピー本が出てきた。
懐かしすぎw
- 480 ：ナイコンさん：2012/04/05(木) 20:13:20.01 .net
- そんなことより今のI/Oの話だ
- 481 ：ナイコンさん：2012/04/06(金) 17:11:21.47 .net
- 当然ながら今は買ってない
- 482 ：ナイコンさん：2012/04/06(金) 17:58:47.35 .net
- 昔のI/Oと今のI/Oじゃ全然違うしなぁ～
昔のI/Oは最先端だったし、なんていうかワクワク感があった
- 483 ：ナイコンさん：2012/04/06(金) 20:25:18.13 .net
- 今のI/Oってすれ違いじゃね?
- 484 ：ナイコンさん：2012/04/09(月) 09:57:25.05 .net
- ( ^ ^ ) そのとおりどす
( )O( )
( ) DAN
- 485 ：ナイコンさん：2012/04/09(月) 20:06:56.09 .net
- I/Oに掲載されてたゲームリストは、
マシン語を使った、当時としては本格的ゲームが多かった。
ベーマガはプログラム好きの発表会的なものであり、
ゲームそのものは、お世辞にも面白いという内容のものは
少なかった。I/Oのゲームは市販されて人気が出たのもあるし。
- 486 ：ナイコンさん：2012/04/09(月) 21:13:57.93 .net
- ベーマガにも面白いのはあったぞ。
そして「プログラムをやってみようか」「やれるんじゃないか」と思わせる入り口としてベーマガの果たした役割は大きい。
- 487 ：ナイコンさん：2012/04/09(月) 22:49:09.79 .net
- 今のI/Oってスレあんの？
今昔にわけられるほど住人がおらんと思うのだが…
- 488 ：ナイコンさん：2012/04/09(月) 23:46:07.73 .net
- というか「今の」は板違いじゃね？
- 489 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 15:26:26.29 .net
- 今のを立てるとしたらどこなんだ？
雑誌か？
- 490 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 19:16:26.96 .net
- >>486
そこだよね。
ポケットコンピューターの分野も開拓したし。
- 491 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 20:04:33.29 .net
- 突然失礼しますが、古いＩ／Ｏの表紙画像おきました。よかったら見てください。
http://paperplanet.clear-net.jp/user/IO1979-4no7.jpg
（しばらくすると消えます。）
- 492 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 01:38:53.48 .net
- >>491
前もお願いしたけどホバーアタック等が載ってるコンパックの広告もおねﾉ
- 493 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 02:42:43.55 .net
- 古いの全部電子化してくんねーかなー
- 494 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 09:58:45.56 .net
- >>491
このころってKIM猫が大々的に使われてたな
この年も年末になると例のリアルSF調の表紙になっていく
- 495 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 12:56:08.75 .net
- パーコンって言葉使うのやめたのいつ頃だっけ
かなり意地になってパソコンという言葉を避けてたが
- 496 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 13:25:11.55 .net
- メーカーのCMでパソコンって言ってたからねー
パーコンだとクルクルパーを連想させるのもいけなかったのかもしれない
- 497 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 13:46:36.93 .net
- >>490
ポケコンならI/Oもやってたけどな
- 498 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 16:46:55.98 .net
- ベーマガ買った事ないなあ
- 499 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 17:17:51.12 .net
- ベーマガはアーケードゲームの攻略に読むものだったな
- 500 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 19:26:10.07 .net
- >>490
ベーマガしか読んでなかったんじゃないのw
- 501 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 22:03:35.90 .net
- いい歳してどうしてこんな間抜けな突っ込みしちゃうんだろう…
- 502 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 07:27:07.23 .net
- DAN２世が居るんだからもっと表紙にでかく載せればいいのにな
- 503 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 09:26:35.70 .net
- いや
あれははたしてDANの2世と呼ぶべきもんなんでしょうか・・・
- 504 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 21:14:15.21 .net
- いいぞ
もっと今のＩ／Ｏの話をするんだ
昔のＩ／Ｏの話題禁止
- 505 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 23:41:58.02 .net
- >>504
別の板に行けば？
今のI/Oには何の価値も無い
- 506 ：ナイコンさん：2012/04/13(金) 05:39:19.81 .net
- キチガイな記事が欲しい
昔みたいなキチガイなイラストとか
ワ ク ワ ク に は キ チ ガ イ テ イ ス ト が 必 須
今のI/Oには狂気が足りないよね
- 507 ：ナイコンさん：2012/04/13(金) 09:17:31.84 .net
- >>504
>>506
- 508 ：ナイコンさん：2012/04/13(金) 12:11:27.26 .net
- 西和彦を連れてきて、もう一回最初からやらせるしかないだろ
- 509 ：ナイコンさん：2012/04/13(金) 19:48:38.74 .net
- 表紙だけ見たら、なんの本かシロウトにはよく解らないって、よくエロ本のコーナーに積んであったという
懐かしい伝説。
- 510 ：ナイコンさん：2012/04/13(金) 20:21:44.13 .net
- >>505
最近またI/Oを買い出したんだが、そんなに面白くないわけでもないぞ
少なくとも毎月読むくらいの線は保ってる
昔の方が面白かったが、時代も違うしな
今の時代では頑張ってる方だと思うぞ
- 511 ：ナイコンさん：2012/04/13(金) 20:22:34.79 .net
- つまんねーって言うヤツは投稿すれば良いんじゃね？
- 512 ：ナイコンさん：2012/04/13(金) 20:26:00.62 .net
- いいぞ
もっと今のＩ／Ｏの話をするんだ
昔のＩ／Ｏの話題禁止
- 513 ：ナイコンさん：2012/04/13(金) 23:04:36.49 .net
- >>512
久しぶりだな
元気だったか？(・ω・)
- 514 ：ナイコンさん：2012/04/14(土) 00:22:03.07 .net
- >>510
ここは昔のPC板だし
オッサンの昔語りするとこよ
- 515 ：ナイコンさん：2012/04/14(土) 01:19:22.08 .net
- 今のI/Oスレを誰か立ててきてやれ
- 516 ：ナイコンさん：2012/04/14(土) 13:03:10.82 .net
- 今のI/OどころかPC雑誌は殆ど全滅だろ
- 517 ：ナイコンさん：2012/04/14(土) 22:25:16.23 .net
- >>516
だからI/Oはマシな方だと言っておろう
- 518 ：ナイコンさん：2012/04/16(月) 09:56:09.03 .net
- 昔のI/Oもうる星あたりが流行った頃から
一気にアニオタ臭くなったけどな
投稿欄とか酷い有様だった
まだテクノだのヘンタイヨイコだの
宝島やビックリハウスのネタで盛り上がってた頃のほうがよかた
- 519 ：ナイコンさん：2012/04/16(月) 19:12:10.62 .net
- オレが見てた頃はガンダムネタが半数を占めていた
- 520 ：ナイコンさん：2012/04/16(月) 19:55:40.62 .net
- まぁ、パソコンオタ＝アニメオタだったからな。
- 521 ：ナイコンさん：2012/04/16(月) 23:53:23.04 .net
- 高千穂遙に影響されたのか、「ガンダムはSFか否か」な論争もあったな
I/Oのアニメ層はPio創刊でごっそり移ったような
- 522 ：ナイコンさん：2012/04/17(火) 10:00:28.56 .net
- >>520
アニメとパソコンってほんと親和性高かったよね
なんでなのかしらんけど
そりゃ秋葉もあんな事になるわ・・・
1983年あたりで既にアニメマニア街化してたし
- 523 ：ナイコンさん：2012/04/17(火) 22:23:28.31 .net
- >>520
言っておくが俺は違った 今も違う
あのキモいノリにはハッキリ言ってついて行けんかった
- 524 ：ナイコンさん：2012/04/18(水) 10:39:10.50 .net
- >>523
おれもついて行けなかったな
アニメネタはアニメ雑誌でやれよと思ったし
- 525 ：ナイコンさん：2012/04/18(水) 11:25:11.79 .net
- テクノポリスとかコンプティークとかと同じノリだな
- 526 ：ナイコンさん：2012/04/18(水) 12:50:04.00 .net
- テクポリって初期はBasicと座標系をまとめたデータのリストで
淡々とアニメ絵を描画するプログラムとか掲載されてたね
そういうのが一掃されて矢野健太郎や佐藤元とかがゲーム漫画始めるまで買う気にならなかった
と思ったらあっと言う間にエロゲー紹介雑誌になったけど
- 527 ：ナイコンさん：2012/04/18(水) 19:42:03.77 .net
- 専門誌じゃボツにされるからこっちへ流れてただけだろ
- 528 ：ナイコンさん：2012/04/18(水) 20:13:54.45 .net
- >>523
きみはエライ
俺もそれが嫌になってエ/ロ買わなくなった。
- 529 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 12:08:06.35 .net
- 昔も今もPCオタク ＝ アニメオタクの構図は変わらないな
- 530 ：ナイコンさん：2012/04/21(土) 00:09:10.93 .net
- くだらねえ煽り
- 531 ：ナイコンさん：2012/04/21(土) 02:06:12.90 .net
- 店頭デモでアニメキャラ描画しまくってたじゃん
FM-7塗りつぶし速えーとか、ミンキーモモかわええとか言ってただろ
まぁ俺の持ってたPC-8001じゃ真似しようもなくて指くわえて見てるだけだったけど
- 532 ：ナイコンさん：2012/04/21(土) 13:10:43.87 .net
- PCヲタ∩アニヲタ
の人口が結構多い、という事実は認める
でも俺は∈アニヲタ、ではない ただそれだけ
俺も>>524のように、
なんでPC雑誌でそんな話題で盛り上がるんだよ、他所でやれや、
てな感じで読んでた
当時の読者フォーラムやページ下の投稿メッセージコーナーでも、そんな論争あったような
そんなわけで、テクポリやポプコムは全く読む気にならなかった
コンプティークはエロ雑誌と割り切って読んでた
最初はベーマガ読者だったが、プログラムの内容の濃さで工学社のほうに傾倒したが
後半はまたベーマガに戻ったな 結局ゲームプログラミングに関して一番硬派だったのはベーマガ
- 533 ：ナイコンさん：2012/04/21(土) 16:59:22.84 .net
- 最初のうちのI/Oも、ゲームのアルゴリズム解説とかちゃんとやっていたんだけどね。
- 534 ：ナイコンさん：2012/04/21(土) 20:39:36.11 .net
- >>一番硬派だったのはベーマガ
ああん、その硬いプログラムを打ち込んで～
- 535 ：ナイコンさん：2012/04/22(日) 10:21:16.27 .net
- >>534
お前の背後で５歳の娘が怪訝な顔で見ているぞ
- 536 ：ナイコンさん：2012/04/23(月) 12:51:43.67 .net
- オールBASICのゲームプログラムだとガッカリしたな
- 537 ：ナイコンさん：2012/04/23(月) 13:24:50.84 .net
- >>531
中間色は全部タイルペイントだけどな
I/Oで公開されてたね
FM-7/8用中間色タイルペイントツール
そこそこ良く出来てた
- 538 ：ナイコンさん：2012/04/23(月) 13:51:19.45 .net
- >>536
それでもじっさいに入力すると、けっこう遊べるものもあった。
- 539 ：ナイコンさん：2012/04/24(火) 00:23:24.53 .net
- >>536
改造して遊べるから面白かったよ
- 540 ：ナイコンさん：2012/04/24(火) 00:29:03.77 .net
- >>536
ベーマガかもしれないけど、
後期になると、最初の数行だけがBASICのローダーで、
後は延々機械語のDATA文が続くって感じだった。
節子それBASICちゃう。って突っ込みたくなった。
- 541 ：ナイコンさん：2012/04/24(火) 02:48:56.29 .net
- 88のグラフィック麻雀が、I/Oだったかマイコンゲームの本だったか忘れたがオールBASICだったな
あのくらいの長さになるとマシン語にしてもらった方がありがたかった
マシン語ならチェックサムで間違いが分かるが、オールBASICだとエラーが出ん間違いがあったときにメンドクサイ
- 542 ：ナイコンさん：2012/04/24(火) 13:51:12.41 .net
- でも実際マシン語でやろうと思うと
色々面倒くさくて泣く
入力するだけならそっちのほうが楽だろうけど
組む方はたまったもんじゃない
- 543 ：ナイコンさん：2012/04/24(火) 20:52:18.49 .net
- アーストレックを完全に入力して遊んだよ･･････。
良い勉強になった。
- 544 ：ナイコンさん：2012/04/25(水) 10:45:01.97 .net
- 初期のPCから最初からコンパイラを内蔵していたら、かなり様相が変わったのになぁ～
- 545 ：ナイコンさん：2012/04/25(水) 21:03:30.69 .net
- そんな余裕あるわけねーだろ
- 546 ：ナイコンさん：2012/04/26(木) 01:14:52.42 .net
- コンパイラなんて使い易くないし
普及を阻害するだけ
- 547 ：ナイコンさん：2012/04/26(木) 09:24:12.63 .net
- かと言ってBASICがはたして初心向けとして良い言語かと言うと
疑問はあるなあ
- 548 ：ナイコンさん：2012/04/26(木) 20:47:03.04 .net
- そうね
- 549 ：ナイコンさん：2012/04/26(木) 21:45:48.01 .net
- >>536
別の機種のを移植するのにはオールBASICがよかった。いろいろ勉強にはなった。
- 550 ：ナイコンさん：2012/04/27(金) 01:24:19.56 .net
- 誰かおしえてくださいDANって何ですか？
どういう生き物ですか？
- 551 ：ナイコンさん：2012/04/27(金) 05:32:23.07 .net
- 人間です
- 552 ：ナイコンさん：2012/04/27(金) 10:50:22.47 .net
- >>549
多くの機種で高級言語が統一されてるだけでいいなら
全部クリンコンピュータにしてくれればすむ話だったんだけどな
別にBASICにこだわる必要も無いし
PascalだってFortrunだってあったし
惜しむらくはCの普及がもう少し早ければと・・・
- 553 ：ナイコンさん：2012/04/28(土) 20:46:49.49 .net
- >>550
＿＿＿＿＿
（ へ へ ）
（ ● ）
（＿＿＿＿＿）
こんな感じだったつけ？
- 554 ：ナイコンさん：2012/04/28(土) 21:50:38.24 .net
- >>550
京都出身という事以外謎に包まれている
- 555 ：ナイコンさん：2012/04/28(土) 21:59:33.15 .net
- キチガイな記事が欲しい
昔みたいなキチガイなイラストとか
ワ ク ワ ク に は キ チ ガ イ テ イ ス ト が 必 須
今のI/Oには狂気が足りないよね
- 556 ：ナイコンさん：2012/04/29(日) 09:03:15.28 .net
- とりあえず、ＵＳＢオナホールの製作あたりかな
- 557 ：ナイコンさん：2012/04/29(日) 17:24:34.51 .net
- >>555
タンクトップには反応しないけど、二次には反応とかいう
DANの漫画を思い出したよ。
今考えるとけっこう狂気だったね・・・
- 558 ：ナイコンさん：2012/04/30(月) 21:06:09.45 .net
- DANは今二世か…
今のDANも虹が好きそうだな
- 559 ：ナイコンさん：2012/05/02(水) 02:22:43.03 .net
- DAN１世と２世では外見が違うな
- 560 ：ナイコンさん：2012/05/03(木) 10:50:46.97 .net
- 実家からI/O創刊号が出てきた。
オークションで売ったらいくらくらい？
- 561 ：ナイコンさん：2012/05/03(木) 11:13:34.98 .net
- 出してみないことにはわからない
- 562 ：ナイコンさん：2012/05/03(木) 11:15:58.27 .net
- じゃあ出してみるか、、、スレ違いだけど月刊ASCIIの創刊号も出てきたし。
- 563 ：ナイコンさん：2012/05/03(木) 17:26:04.61 .net
- エ/ロ創刊号は、おまけで復刊されたから、微妙だけど、ASCII創刊号は値段が付きそう。
- 564 ：ナイコンさん：2012/05/03(木) 17:48:35.69 .net
- あっ、そうなんだ。 ASCIIの方が程度がまだマシだから、ちょっと期待。
- 565 ：ナイコンさん：2012/05/07(月) 20:18:29.23 .net
- ioの狂気か
懐かしい
x1 tanboとか面白かった
- 566 ：ナイコンさん：2012/05/07(月) 20:30:38.85 .net
-
CDTVデモ http://www.youtube.com/watch?v=bhMCngHf0Kk
CES1993デモ http://www.youtube.com/watch?v=WsItzkPPDlc
- 567 ：ナイコンさん：2012/05/07(月) 21:48:43.21 .net
- Lemmingsの元ネタ？
http://www.youtube.com/watch?v=YxmwwMvw5LA
- 568 ：ナイコンさん：2012/05/07(月) 23:07:48.41 .net
- 関係ないけど、
レミングが自殺するってのは、ガセらしいよね。
- 569 ：ナイコンさん：2012/05/09(水) 00:30:04.10 .net
- >>568
あいつら自殺しないの？！
- 570 ：ナイコンさん：2012/05/09(水) 00:39:44.94 .net
- >>569
なんか、後ろにいるやつが突き飛ばしたらしい。
- 571 ：ナイコンさん：2012/05/09(水) 01:05:39.32 .net
- 押すなよ！ 絶対押すなよ！
- 572 ：ナイコンさん：2012/05/09(水) 03:30:30.88 .net
- そんなオチかよ…
- 573 ：ナイコンさん：2012/05/12(土) 10:22:23.15 .net
- 六月号の内容がつぶやかれる時期になったな
- 574 ：ナイコンさん：2012/05/13(日) 18:02:05.82 .net
- PIOはなぜ生き残れなかったのか？
- 575 ：ナイコンさん：2012/05/13(日) 20:25:16.96 .net
- 市販ソフトではディクスをメインにした大作が作られるようなり
プログラマーがひとりでプロット、デザイン、音楽、プログラムｅｔｃ全部をこなす時代ではなくなってしまった
個人が作ったゲームを雑誌からチマチマと打ち込みして遊ぶ
それはそれで楽しいのだけど
そういう時代ではなくなってしまったのが現実
- 576 ：ナイコンさん：2012/05/13(日) 20:43:46.10 .net
- マシンも高性能になったからな。
セミグラフィックとか４色とか粗いドットとか逆に愛着があったりしたよなぁ
- 577 ：ナイコンさん：2012/05/13(日) 21:01:09.67 .net
- http://www.geocities.jp/arc_bureau/sample/console2011_2.jpg
- 578 ：ナイコンさん：2012/05/13(日) 23:00:44.91 .net
- PIO休刊後に出た増刊号のプログラムもかなり長かったな
アマチュア1人でゲームを作るはもちろん、それを入力するのも
80年代後半で既に結構な労力になってたもんねぇ
- 579 ：ナイコンさん：2012/05/13(日) 23:11:49.42 .net
- >>578
生産効率の問題だよ…。
ルナシティSOS程度のゲームすら一人で作れない現在の状況は、明らかに個人のレベルが下がってる。
大作主義は身を滅ぼすからね。
- 580 ：ナイコンさん：2012/05/14(月) 11:35:21.95 .net
- プチコンが後を継ぐ気がする
- 581 ：ナイコンさん：2012/05/14(月) 13:00:14.51 .net
- 買わなければよかった
- 582 ：ナイコンさん：2012/05/14(月) 13:15:42.23 .net
- プチコン買ったのかよw
あれは全然使いやすくないぞ
- 583 ：ナイコンさん：2012/05/14(月) 17:36:23.50 .net
- プチコンだめか…
- 584 ：ナイコンさん：2012/05/14(月) 23:16:58.78 .net
- プチコンも悪いとは思わないけど、ゲーム機だから創造性を排斥する制約が多いね。
99BASICとかDarkBASICをお勧めするよ。
- 585 ：ナイコンさん：2012/05/14(月) 23:19:50.53 .net
- >>584
当時MSX規格にNOを突き付けた星さんと似たような考え方だね。
そういうところに着眼点があったかどうは知らないけど。
- 586 ：ナイコンさん：2012/05/14(月) 23:24:54.43 .net
- I/Oは事実上のNECの提灯誌だったから、MSXを叩けば叩くほど売れたと思うよ。
ただ98以降はI/Oから離れていったけどね。
- 587 ：ナイコンさん：2012/05/14(月) 23:33:30.77 .net
- >>586
8086（98）はセグメントとベースポインタの概念が理解できなかっただろうから、難しかったかもしれないね。
- 588 ：ナイコンさん：2012/05/15(火) 00:06:19.62 .net
- >>586
そうなのか、
ログインはMSXひいきだったよね。
んで、アスキーはスパコンひいきだった。
- 589 ：ナイコンさん：2012/05/15(火) 00:51:26.21 .net
- >>588
いや、シャープとか富士通とかもひいきにしてるとは思うけど、NECは数が多いからね。
星さんはパソコンがブラックボックス化されるのを嫌ったんじゃないかな。
ただ、これには地方の実情を知らない星さんの偏りと言うか誤算があったね。
大学にタダ同然で配られるパソコンを見ながら星さんは勘違いしてたと思う。
地方にはMSXのほうが安くて高度で同じ土俵に立つチャンスがあった。
MSX規格に参画する家電メーカーはかなり閉鎖的だったから、MSXをブラックボックス化
して個別化、差別化したかった。
ところが西さんは違って内部仕様を全部公開しちゃった。
星さんも西さんも敵失状態になってI/Oもアスキーも空中分解しちゃったね。
それと、ログインはアスキーの雑誌だから当然MSXびいきだよ。
- 590 ：ナイコンさん：2012/05/15(火) 09:30:48.34 .net
- そもそもMSXはMS～西～ASCIIのラインだし
- 591 ：ナイコンさん：2012/05/15(火) 18:00:11.62 .net
- >>586
ＡＳＣＩＩの方が酷かった記憶が
- 592 ：ナイコンさん：2012/05/15(火) 20:20:05.95 .net
- >>579さんの作るルナシティSOSが見たいな
- 593 ：ナイコンさん：2012/05/20(日) 07:29:31.61 .net
- 『朝鮮総連』は色々な企業のホームページからホストコンピューターに進入し、自分達が隠したプログラミングを引き出す…他人の会社のサーバーに『挺陝馗操作』や『改竄red-hat』のクラッカープログラム保管場所にしている。
配られたCD-R等のメモリ(記録メディア)のゲームは『ハッキング』だけでは無い『リアル銀行襲撃、窃盗、破壊と殺人プログラミング』も含まれる。
札幌市立啓北商業高校の野島(横濱)えり Microsoft USA co.tp.
弖十＝TEN10(teto)＝優多野手頭＝野慈蚕＝帝跿(徒)＝衛鴉朧 笑狸乃雉匯
еёжЭЮЯабЧЦХЛθ γδεζηθ
еопое νξδεζηθ
Eleonora de' Medici.
A(E)rena Oda Medici Lancasta Vintevecom Yokohama
- 594 ：ナイコンさん：2012/05/20(日) 10:18:46.81 .net
- I/OはMSXを叩くというか相手にしてなかったって感じ。
当時のMSXユーザーはゲーマーが多かったから、そういう人はI/Oとか買わなかったと思う。
- 595 ：ナイコンさん：2012/05/21(月) 10:50:02.35 .net
- 価格帯やハードの特性的に似たような位置づけだったVICも微妙な扱いだったな
ホビー臭すぎてあまりつっこんだ興味もなかったのかもしれない
- 596 ：ナイコンさん：2012/05/21(月) 11:54:47.05 .net
- MSXは画面解像度が低すぎたなぁ
せめてスーファミぐらいの色が出れば
- 597 ：ナイコンさん：2012/05/21(月) 12:01:22.78 .net
- >>594
毎月MSX叩きのコーナー「BIOS」でフルボッコしてたじゃんｗ
- 598 ：ナイコンさん：2012/05/21(月) 12:02:18.65 .net
- >>597
あれでMSXユーザーのI/O読者かなり離れたね。
- 599 ：ナイコンさん：2012/05/21(月) 12:05:42.05 .net
- 当時の88ユーザーによるスプライトアレルギーの中核だったね。
- 600 ：ナイコンさん：2012/05/22(火) 21:21:59.29 .net
- 出たときから設計の古いただのゲーム機を
メーカーを越えたパソコン規格として扱いひとヤマ当てようとする
マイコン界の秋元康ことヤマ師西和彦への嫌悪感がMSX叩きの正体です。
MSXも、せめてファミコンレベルのゲームが作れりゃなぁ。
- 601 ：ナイコンさん：2012/05/22(火) 21:48:06.93 .net
- 世渡り上手の西のASCIIはその後大きくなったけど
I/Oは手作り時代が去ったらそのまましぼんじゃったっけ。
結果から言うとこの勝負は西の圧勝。
- 602 ：ナイコンさん：2012/05/22(火) 21:51:13.35 .net
- 別に西がライバルじゃないし
I/Oは生き残ってるし
- 603 ：ナイコンさん：2012/05/22(火) 21:56:28.14 .net
- ASCIIと反目していたのも懐かしい思い出、今は我が道を行く工学社か。
- 604 ：ナイコンさん：2012/05/22(火) 22:01:32.27 .net
- ASCIIの対抗馬はSoftBank
完全にSBの勝ち
- 605 ：ナイコンさん：2012/05/22(火) 22:27:15.34 .net
- ソフト自体をインフラにするはずだったソフトバンクは
紆余曲折の末通信インフラ会社に落ち着いて今に至る。
- 606 ：ナイコンさん：2012/05/22(火) 22:40:16.46 .net
- そういえばホリエモンは数日前のTwitterで「我らがシャープ云々…」言ってたな
何のマシン使ってたか知らんがシャープ好きだったのね
ならば孫の雑誌読んでても不思議ではないと思ったが
- 607 ：ナイコンさん：2012/05/23(水) 00:01:14.02 .net
- >>602
MSXが西の企画ではなかったとしたら、
あそこまで敵意むき出しにはしなかったとも思うのだが。
そのときのBIOSはなんというか、違和感しか残らなかった。
- 608 ：ナイコンさん：2012/05/23(水) 06:20:50.04 .net
- >>604
やってることが全く変わってしまった
ある意味負けではないだろうか
- 609 ：ナイコンさん：2012/05/23(水) 09:37:43.27 .net
- ASCIIなんて買収されて完全に負けじゃん
ソフトバンクはちゃんと時代に適応して
これを負け組というなら無人島にでも住んでる人ですか？って話
LDも振り払ったし今のライバルの中でも勝ち組
- 610 ：ナイコンさん：2012/05/23(水) 10:15:56.55 .net
- >>601
インターネットが始まる頃にはすでに老害と化してましたけど
2chにマジギレして1ch.tv立ち上げたのが老後のピークかもね
- 611 ：ナイコンさん：2012/05/23(水) 10:22:04.67 .net
- 文字のASCII規格と会社のASCII関係あるの？
ASCIIが作った世界規格？
- 612 ：ナイコンさん：2012/05/23(水) 10:22:25.85 .net
- インターネットの本格的な普及が1998年頃だから、I/OともアスキーともFM-TOWNSとも手が切れてたね。
星さんも西さんも仲良くできたらいい時代だったけどね。
- 613 ：ナイコンさん：2012/05/23(水) 13:14:59.84 .net
- >>611
逆だ逆
ASCII規格が先
- 614 ：ナイコンさん：2012/05/23(水) 13:49:39.13 .net
- BIOSの記事に影響されてかI/OプラザでもMSX叩きが多かったな
MSX2の性能がMSX初代で出せてれば
- 615 ：ナイコンさん：2012/05/23(水) 18:13:38.90 .net
- >>614
I/Oは大衆向け娯楽誌の側面が強かったから ” BIOS ” みたいな叩きコーナーはやらない
ほうがよかっただろうね。
アスキーの読者はインターフェイスやBITに流れていっただろうからそれはそれで仕方ない。
それだけの牽引力を持ったメディアが現在存在しないからね。
- 616 ：ナイコンさん：2012/05/24(木) 05:48:44.14 .net
- つーか、ネットがあるじゃん
- 617 ：ナイコンさん：2012/05/25(金) 07:04:24.64 .net
- 牽引力がない。
- 618 ：ナイコンさん：2012/05/25(金) 19:59:11.02 .net
- そんなに人の意見が気になるの？
自分で何も判断できないの？？
- 619 ：ナイコンさん：2012/05/27(日) 17:49:46.94 .net
- 人の意見が気にならなくなったら、社会不適合者だろ。
それに、お前も必死で他人に対して質問することで、
人の意見をすごく気にしているようだが矛盾してね？
- 620 ：ナイコンさん：2012/05/27(日) 19:34:13.60 .net
- 二日間も自問自答したんだな･･････。
明日は良いことあるよ。たぶん。
- 621 ：ナイコンさん：2012/06/05(火) 00:19:28.51 .net
- 工作したいわー。
- 622 ：ナイコンさん：2012/06/05(火) 11:26:27.03 .net
- 最近の工作は昔みたいにラジオ作るみたいに簡単にいかないから困るな
- 623 ：ナイコンさん：2012/06/06(水) 02:44:05.61 .net
- 規模がでかくなってやりにくくなったけど
逆にパソコンと連動した工作もいいかもね
- 624 ：ナイコンさん：2012/06/06(水) 08:15:30.39 .net
- arduinoですか？
- 625 ：ナイコンさん：2012/06/08(金) 01:30:31.29 .net
- >>624
いいね！買ってくるわ！！
秋月に売ってる？
- 626 ：ナイコンさん：2012/06/26(火) 15:52:09.54 .net
- あげ
- 627 ：ナイコンさん：2012/07/10(火) 21:13:57.08 .net
- 2012 7月号 [ニュースの深層] どうなる有線放送 B-CASカード完全クラック
購入された方、どんな内容でしたか？
- 628 ：ナイコンさん：2012/07/12(木) 17:03:59.82 .net
- RAMが8メガあったなら
- 629 ：ナイコンさん：2012/07/12(木) 22:06:02.33 .net
- もしもピアノが弾けたなら
- 630 ：ナイコンさん：2012/07/12(木) 22:39:40.35 .net
- 640x400の仮想VRAMを3枚確保しちゃう
- 631 ：ナイコンさん：2012/07/13(金) 10:29:37.56 .net
- なんか64キロバイトRAMで大喜びしてた時代が嘘みたいだな
- 632 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 19:26:02.40 .net
- >>121
MZ1500版、ダンプ載ってたな。市販ソフトなのに。
- 633 ：ナイコンさん：2012/07/16(月) 23:11:58.61 .net
- >>632
MZ1500版に限らず
当時のこの雑誌（プラスPiO）から市販化された殆どのソフトが
ダンプ掲載していたんだが
我が家にある8001用のスカイラインもPiOからチマチマ打ち込んだものだし
あとバグファイアとかコックピットとかもそうじゃなかったかな
- 634 ：ナイコンさん：2012/07/17(火) 11:24:09.17 .net
- ダンプを打ち込むのがめんどくさい人はカセットテープを買ってね
って商売だったね
おおらかな時代だった
- 635 ：ナイコンさん：2012/07/17(火) 17:59:32.56 .net
- バグがあったままカセットで販売していて、本誌を見てバグＦＩＸしないとダメ、っていうことも
ほんと、おおらかだった
- 636 ：ナイコンさん：2012/07/17(火) 22:58:57.30 .net
- >>627
わかりやすく纏めてあったよ
俺はちょうど気になってるネタだったから面白く読んだ
内容的には流れの話が中心
- 637 ：ナイコンさん：2012/09/01(土) 23:56:47.17 .net
- DOSどす（なんかDANがダジャレ言ってるイラストがあったような気がした）
- 638 ：ナイコンさん：2012/09/03(月) 08:05:16.44 .net
- I/Oはいつになったら電子書籍化してくれるの…
スマホで読みたいんだが
- 639 ：ナイコンさん：2012/09/03(月) 20:32:51.72 .net
- てめぇでやれ
- 640 ：ナイコンさん：2012/10/19(金) 01:17:39.95 .net
- ＡＳＣＩＩ、マイコン、I/Oの１８日発売三誌のうちでＩ／Ｏが生き残ると誰が予想したか。
- 641 ：ナイコンさん：2012/10/19(金) 05:28:39.35 .net
- 全回路図や改造記事がないI/OなんてI/Oじゃないよ
- 642 ：ナイコンさん：2012/10/27(土) 20:51:56.60 .net
- >>640
アスキーもまだ残ってるってば。
- 643 ：ナイコンさん：2012/10/27(土) 21:08:46.93 .net
- 確かに週刊アスキーという名前ではあるが・・
元々はEYE-COMって名前の兄弟雑誌を週刊アスキーに改名した。
その後、月刊アスキーと週刊アスキーが平行して出版されていたが
やがて月刊アスキーはなくなり週刊アスキーが残った。
そうした流れを考えると
>>アスキーもまだ残ってるってば。
って言っちゃうと
ずっと継続して残っているＩ／Ｏに対してなんだか失礼な気がしてしまう。
- 644 ：ナイコンさん：2012/10/27(土) 21:12:12.34 .net
- そうなんだ。
- 645 ：ナイコンさん：2012/10/28(日) 11:25:39.11 .net
- >>643
週刊アスキーはEYE-COMとは別に普通の雑誌として創刊した
大失敗してEYE-COMと統合されただけ
- 646 ：ナイコンさん：2012/10/29(月) 12:11:43.33 .net
- SUPER ASCIIなんて読み応えあって別に売れてなかった訳じゃないのに出版社の都合で廃刊になったしな
PC WAVEとかもそう
- 647 ：ナイコンさん：2012/11/10(土) 17:47:42.07 .net
- 「ご自由にお持ち帰り下さい」とある図書館のリサイクルコーナーで、
なんと80年代前半のI/Oを発見。ゴミみたいな書籍ばかりなのに珍しい。
もちろん全冊ゲットしてやった。ざまぁ見ろ！
- 648 ：ナイコンさん：2012/11/10(土) 19:37:39.02 .net
- >>647
いいなぁ・・・'80年代前半のI/Oって一般の人にはゴミ同然でも宝の山だよね。
- 649 ：ナイコンさん：2012/11/10(土) 20:13:14.09 .net
- とはいえ、一度密封した箱とかに入れて、バルサンなどで燻蒸殺虫した方が良いぞ。
- 650 ：ナイコンさん：2012/11/11(日) 02:47:16.00 .net
- >>647
いいなぁ・・・余ってたのか、誰も借りないから捨てられたのか・・・
- 651 ：ナイコンさん：2012/11/11(日) 08:30:33.12 .net
- とはいえ、初めのうちは宝物扱いだけど、そのうち家の中で持てあますことになる。
オクで売って儲けようと思っても、アホな落札者に振り回されたり、ろくな事にならない。
家が広くて、ちゃんとした物置があればＯＫだろうけど。
- 652 ：ナイコンさん：2012/11/11(日) 09:04:39.49 .net
- 自炊して捨てりゃいいだけじゃん
- 653 ：ナイコンさん：2012/11/11(日) 09:23:05.86 .net
- >>646
PCWAVEは編集部が夜逃げ。
当時のライターは原稿料もらえずむちゃくちゃ怒ってた
- 654 ：ナイコンさん：2012/11/11(日) 13:16:32.25 .net
- >>650
図書館の蔵書じゃなくて、一般市民が持ってきた不要な蔵書を
置いている図書館のリサイクルコーナー。
図書館の蔵書のリサイクルは別にあるが、転売禁止が条件だし、
図書館の蔵書を示すスタンプやいろいろあるけど、
こっちはまっさらで転売もOK。しないけど。
- 655 ：ナイコンさん：2012/11/11(日) 15:42:16.19 .net
- >>652
そんなに楽じゃないぞ
それに自炊という言葉を使っているだけでもうね･･････。
- 656 ：ナイコンさん：2012/11/11(日) 17:46:01.13 .net
- 読み耽る目的なら猛烈に欲しいブツだが、プログラムリスト目的だとデバッグがほぼ間違いなくあるだけに
ほぼ使い物にならないっていう。
- 657 ：ナイコンさん：2012/11/12(月) 12:52:42.71 .net
- 西和彦を捕まえてきて強制的に自炊をやらせればいいよ
- 658 ：ナイコンさん：2012/11/12(月) 19:05:08.28 .net
- 西にはお似合いのワークだな
- 659 ：ナイコンさん：2013/02/12(火) 02:39:34.88 .net
- WebI/Oで2010年の6月号がDLできるようになってるな
こんな感じで過去分もやって欲しいもんだ
- 660 ：ナイコンさん：2013/04/23(火) 22:52:27.36 .net
- WebI/Oのダウソは1月に5ヶ月分くらいさせて欲しいわ
あと毎月パス違うのマンドクサ
- 661 ：ナイコンさん：2013/04/27(土) 03:15:42.57 .net
- たしかホバーアタックを入力して遊んだっけ。
ペルシャのぱんつを守る会というペンネームで投稿していたバカと、
そのペンネームを批判する投稿があったことがすごく印象に残っている。
- 662 ：ナイコンさん：2013/04/27(土) 04:56:48.65 .net
- あったなあそれ、言われると想い出すレベルだが
それはミンキーの後釜のロリのやつだったかな
- 663 ：ナイコンさん：2013/04/29(月) 11:45:31.04 .net
- あきはばらマップで七味唐辛子とかいうのがカップルで投稿してて
少し非難されてたってこともあったな
- 664 ：ナイコンさん：2013/04/30(火) 09:53:57.21 .net
- The八丁堀？
- 665 ：ナイコンさん：2013/05/01(水) 16:57:13.12 .net
- 文の終わりでなんかの番組名を毎回宣伝する奴っていたよね。
で、それを批判されてブチ切れてた・・・
- 666 ：ナイコンさん：2013/05/01(水) 17:28:46.88 .net
- パソコン or パーコンって言うかの論争もあったな
- 667 ：ナイコンさん：2013/05/01(水) 17:31:13.13 .net
- セイラ派とかマチルダ派とかの派閥も
- 668 ：ナイコンさん：2013/05/01(水) 21:35:32.07 .net
- ミライさん派も入れてやれよ
- 669 ：ナイコンさん：2013/05/01(水) 23:31:39.68 .net
- >>666
あったあった。それ、かなり昔の話だね。
「恭子ちゃんがんばれ」とかいうやつもあった
- 670 ：ナイコンさん：2013/05/02(木) 07:00:56.27 .net
- ニュータイプライター山本乙
- 671 ：ナイコンさん：2013/05/02(木) 19:43:25.70 .net
- >>667
○月号にセイラさんのヌードが載ってる…とか釣りしてた奴もいたなぁ
まあ俺ももれなく釣られたわけだが
- 672 ：ナイコンさん：2013/05/06(月) 14:48:48.50 .net
- いつのまにかホバーアタックのX1掲載版の移植版ができてたんだな。
10年選手のウチのノートじゃ960x600だとノロノロ、640x400でX1版より遅いらしいFM版と似たスピード、
320x200でやっとつべのプレイ動画並だけど、それでも相当再現度高そうなX1掲載版を動かせて嬉しい。
なんかX1掲載版のバイナリイメージ読み込んで動かしてるようだから
ホバーアタック専用X1エミュみたいなもんかこれ？
- 673 ：ナイコンさん：2013/05/06(月) 17:02:23.30 .net
- >>672
ttp://nishiokozo.web.fc2.com/
これに移植者が簡単な解説をしているからエミュとは違うみたい。
- 674 ：ナイコンさん：2013/05/06(月) 21:27:22.25 .net
- だんだんだん
ぐっぐっぐっ
すぱんすぱんすぱん
ぎゅぎゅぎゅ
ぐりんぐりんぐりん
- 675 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 00:48:28.79 .net
- >>673
いや、そこも読んだ上でこれがやってることはほとんどエミュのようなものと思ったんだが
- 676 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 01:43:26.30 .net
- >>675
どの辺がエミュというのか
- 677 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 16:46:02.54 .net
- 芸夢狂人は今だにちょこちょこネットで記事が出て来たり
インタビュー受けてたりするけど
他のソフト投稿者っていまどうしてんのかなあ？？
MZを中心にやってた風来星人とか多部田俊雄とか
- 678 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 17:46:32.78 .net
- タベタはゲーム業界にいるじゃん
- 679 ：ナイコンさん：2013/05/08(水) 09:32:12.09 .net
- >>678
検索するまで気がつかなかった
- 680 ：ナイコンさん：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN .net
- 芸夢狂人はいまや放射線科の医師だからなぁ
ゲーム入りテープ売った金で私立の医学部いったらしい
- 681 ：ナイコンさん：2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN .net
- 当時から医者じゃなかったか？
- 682 ：ナイコンさん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN .net
- 当時の最初は学生だよ
- 683 ：ナイコンさん：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN .net
- たしか理系の大学でそれから東京医大に入ったはず
- 684 ：ナイコンさん：2013/09/15(日) 23:56:32.17 .net
- 昔雑誌で見た若かりし頃の小太りの写真と
最近の自サイトの写真のギャップがあまりに大き過ぎて軽く数秒間悶絶できた
- 685 ：ナイコンさん：2013/11/12(火) 12:13:59.12 .net
- 今の写真を見たけど医者然とした感じだったな
- 686 ：ナイコンさん：2013/12/16(月) 02:45:45.46 .net
- age
- 687 ：ナイコンさん：2013/12/16(月) 11:18:04.08 .net
- ギンビスどうぶつクッキーってまだはらJINさんの絵なのかな？
- 688 ：ナイコンさん：2013/12/16(月) 15:54:07.48 .net
- >>687
一応あの絵を踏襲はしてるけど別のデザイナーが引き継いでアレンジしてるっぽい絵になってる
- 689 ：ナイコンさん：2013/12/16(月) 16:12:27.74 .net
- そうなんだ、なるべくなら変えないで欲しいなぁ
- 690 ：ナイコンさん：2013/12/17(火) 01:55:51.93 .net
- http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AE%E3%83%B3%E3%83%93%E3%82%B9-%E3%81%9F%E3%81%B9%E3%81%A3%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%81%86%E3%81%B6%E3%81%A4-%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%91%B36P-162g-27g%C3%976%E8%A2%8B/dp/B003P8QIUA
- 691 ：ナイコンさん：2013/12/17(火) 10:43:41.91 .net
- たべっこどうぶつは派生シリーズの商品も多いな
- 692 ：ナイコンさん：2013/12/17(火) 20:19:17.10 .net
- 2002、3年頃のアングラ時代のなら２０冊ぐらい持ってるな
- 693 ：ナイコンさん：2013/12/24(火) 12:53:07.10 .net
- I/Oって結構高度だったよな
らんだむあくせすでぃくしょなりなんて小学生だったからよくわからんかった
- 694 ：ナイコンさん：2013/12/24(火) 21:11:17.12 .net
- プログラムやハードの記事は高度だったが
枠外の文字投稿がくだらない言い争いをしてたりして
今みると、現在のネット上での罵りあいの端緒が如く感じる
- 695 ：ナイコンさん：2013/12/24(火) 21:32:36.42 .net
- うる星やつらが終了するとかどうでもいいような
ネタが多かったな
- 696 ：ナイコンさん：2013/12/25(水) 11:18:23.30 .net
- しばらくするとそのアニメ論争の場がNifftyやPCVANに移ったり
ネットニュースに移ったりと
I/OはC言語の紹介記事を連載してたりしたんだよなあ
ハード製作の記事も多かったし
- 697 ：ナイコンさん：2014/01/11(土) 20:48:38.80 .net
- I/Oって今も発行しているんだな。
http://www.kohgakusha.co.jp/io/
FM音源ボード作っているみたいだけど、これってどんな記事か知ってる人いない?
マイコンから制御したいし、参考になるなら買うつもりなんだけど。
- 698 ：ナイコンさん：2014/01/12(日) 15:18:31.76 .net
- 当時の機種間論争って、結局いまではiPhoneとandroidでやってるのとあまり変わらない
ちょっと前まではゲハ板でやってたようなレベルの話だよな
まあ昔はステマなんて少なかっただろうｗ
- 699 ：ナイコンさん：2014/01/13(月) 02:23:34.82 .net
- 最近、アップル☆ベア氏の投稿が無い
体調でも崩してるんだろうか…
- 700 ：ナイコンさん：2014/01/13(月) 19:37:15.54 .net
- というかベア氏が最近まで投稿していたという事実を知って驚愕する
もうあれから３０年・・・
- 701 ：ナイコンさん：2014/01/14(火) 12:12:45.17 .net
- くだらない争いといえば、お買い物情報であきはばらマップっていうのがあって
そこで七味唐辛子っていうのがカップルで記事を投稿してるのに対しての
嫉妬があったのを覚えている
- 702 ：ナイコンさん：2014/01/14(火) 22:23:54.26 .net
- >>700
昔ながらの人も何人か残ってるね
- 703 ：ナイコンさん：2014/01/31(金) 17:26:22.77 .net
- ひろみちゅ先生ってI/O投稿者だったんだな
知らなかったぜ
- 704 ：ナイコンさん：2014/01/31(金) 18:29:42.98 .net
- >>703
去年くらいにインタビュー記事が載ってなかったか？
- 705 ：ナイコンさん：2014/01/31(金) 20:46:30.50 .net
- 久々に店頭で見たけど
冊子薄い上に中身もなくて魅力もかけらも無くなってしまった雑誌に
なってたな
- 706 ：ナイコンさん：2014/01/31(金) 21:11:00.70 .net
- >>705
お前の毛髪も薄くなって魅力のかけらもなくなってる事に気が付いてる？
- 707 ：ナイコンさん：2014/01/31(金) 21:17:05.01 .net
- なくなってるわけねぇだろ
最初からないのに
- 708 ：ナイコンさん：2014/01/31(金) 22:37:59.21 .net
- 何を言ってんだ
フサフサだよ
- 709 ：ナイコンさん：2014/01/31(金) 22:48:38.43 .net
- もじゃもじゃだよ
- 710 ：ナイコンさん：2014/02/03(月) 12:17:08.80 .net
- 全く売れないであろうと思われるがよく潰れないな
- 711 ：ナイコンさん：2014/02/03(月) 15:07:43.12 .net
- 広告収入が大きいんでしょ
- 712 ：ナイコンさん：2014/02/06(木) 19:39:50.30 .net
- >>711
今のI/Oに広告収入なんかないだろ
- 713 ：ナイコンさん：2014/02/07(金) 11:02:05.16 .net
- 昔は本編より広告の方が厚かったのにな
- 714 ：ナイコンさん：2014/02/07(金) 12:05:35.94 .net
- 記事２００Ｐ弱に広告４００Ｐの世界だったしな
- 715 ：ナイコンさん：2014/02/09(日) 22:16:41.03 .net
- ナイコン時代、あの広告群は夢の塊だった
- 716 ：ナイコンさん：2014/02/09(日) 22:45:14.46 .net
- んだ
意味もわからないのに、ボロボロに成るまで読んだな
広告の隅々まで
- 717 ：ナイコンさん：2014/02/10(月) 02:20:13.45 .net
- 広告見ながら妄想に耽ってた時間が一番幸せだったのかもしれない・・・(´・ω・`)
- 718 ：ナイコンさん：2014/02/10(月) 02:27:43.89 .net
- 復刻版出せば売れそうなのにな
- 719 ：ナイコンさん：2014/02/10(月) 12:44:31.55 .net
- 電子書籍で一冊500円くらいだったら買ってもいいな
- 720 ：ナイコンさん：2014/02/10(月) 23:11:48.31 .net
- 目を守るとかいう謎のサングラスも買おうと思ってたもんだ
- 721 ：ナイコンさん：2014/02/10(月) 23:23:07.94 .net
- そんなのあったっけ
- 722 ：ナイコンさん：2014/02/11(火) 05:32:19.92 .net
- 目を守るとかいう、机の中にモニターを斜めに設置する奴がちょっと欲しかったわｗ
- 723 ：ナイコンさん：2014/02/11(火) 08:45:24.42 .net
- >>722
おぉ、あったねｗ
方眼紙で自分の部屋の見取り図作って、ＰＣデスクのカタログで寸法調べて
部屋のどこに置くか試行錯誤したりしてたなぁ・・・結局デスクに使う金は全部ゲームソフト代に
消えたけどｗ・・・(´・ω・`)
- 724 ：ナイコンさん：2014/02/11(火) 12:45:06.73 .net
- >>722
就職した当時、ＣＲＴに照明が映りこんでものすごく目が疲れて視力が落ちたので、
そのタイプの机にしてほしいと訴えたが認められんかったな。
つや消し処理したＣＲＴに替えてもらうまでが長かった。
- 725 ：ナイコンさん：2014/02/11(火) 16:21:18.73 .net
- 俺も新卒の時に会社がまだDOSマシン＋ブラウン管でめっちゃ目が悪くなったわ
- 726 ：ナイコンさん：2014/02/11(火) 18:36:57.49 .net
- 新卒で就職した会社は
IBMのアンバーイエローのモニタ使ってた。
通常のモニタよりも目が疲れなかったが、
それでも夕方になると
目のまわりの筋肉に急に激痛が走って
１～２分、目が開けられなくなる事があった。
- 727 ：ナイコンさん：2014/02/11(火) 20:58:11.19 .net
- お前等弱すぎ
そんな目玉なら捨てちまえ
- 728 ：ナイコンさん：2014/02/11(火) 21:53:17.81 .net
- >>727
父母にもらったものだから、射抜かれて捨てるわけにはいかんw
- 729 ：ナイコンさん：2014/02/13(木) 05:42:10.03 .net
- >>698
どっちもunixの成れの果ての同族嫌悪だな。
提灯記事を信じた結果の本当のステマはむしろ多かった気がする。
- 730 ：ナイコンさん：2014/02/14(金) 13:24:41.72 .net
- パーコンかパソコンかどっちで呼ぶかっていう不毛な争いもあったな
- 731 ：ナイコンさん：2014/02/14(金) 15:09:08.33 .net
- 昔はパーコン派だったけど
今はさすがに死語だな
- 732 ：ナイコンさん：2014/02/15(土) 18:08:55.40 .net
- マイコンも死語だね
- 733 ：ナイコンさん：2014/02/15(土) 18:51:20.57 .net
- いやマイコンは残ってるだろ
- 734 ：ナイコンさん：2014/02/15(土) 19:42:41.47 .net
- レンジ、炊飯器、エアコン、冷蔵庫・・といった
家電に組み込まれているコンピュータなどを
今でもマイコンと呼ぶよね
つか、こっちの方がマイコンって言葉の本来の意味じゃなかろうか
- 735 ：ナイコンさん：2014/02/15(土) 19:49:19.41 .net
- セミコン
- 736 ：ナイコンさん：2014/02/15(土) 20:02:47.27 .net
- マイクロコンピュータの略のマイコンと、マイ・コンピュータの略のマイコンとの違いについて。
- 737 ：ナイコンさん：2014/02/15(土) 20:11:39.97 .net
- あいまいまいん
ファジーは死語なんだろうか？
- 738 ：ナイコンさん：2014/02/16(日) 00:41:07.00 .net
- ふぁ自慰は健在だろ
- 739 ：ナイコンさん：2014/02/17(月) 16:22:05.36 .net
- ナイコン族
- 740 ：ナイコンさん：2014/02/28(金) 16:10:09.24 .net
- マイコンマイコンって死語が乱舞しとるスレだな
- 741 ：ナイコンさん：2014/02/28(金) 16:12:10.02 .net
- あと、パーコンはないわw
- 742 ：ナイコンさん：2014/02/28(金) 23:12:41.43 .net
- EDASってZ80のアセンブラー載ってたのはこの雑誌でしたかね？
- 743 ：ナイコンさん：2014/03/01(土) 18:53:21.57 .net
- Ｑ式
- 744 ：ナイコンさん：2014/03/01(土) 21:55:56.04 .net
- 450号らしいでっせ
- 745 ：ナイコンさん：2014/03/02(日) 10:53:03.01 .net
- >>718-719
バックナンバーの電子化とかしないかな？
曲がりなりにも現行誌なんだから跡形も残ってない雑誌よりはハードル低いよね？
それとも関係各所のシガラミが多くなって逆に七面倒増えたりするのだろうか？
- 746 ：ナイコンさん：2014/03/02(日) 11:51:08.97 .net
- >>745
して欲しいね
電子化
- 747 ：ナイコンさん：2014/03/02(日) 16:14:35.08 .net
- しかも広告もセットで電子化してほしいよな。
- 748 ：ナイコンさん：2014/03/02(日) 16:44:32.75 .net
- 広告は見たいなぁ
- 749 ：ナイコンさん：2014/03/02(日) 16:57:57.10 .net
- 記事の著作権とかめんどくさいんじゃないか
ソフトメーカー製のダンプリストとかも載ってたはずだし
- 750 ：ナイコンさん：2014/03/02(日) 19:47:47.27 .net
- >>749
コムパックのソフトならOKじゃない？
ウットイ、陳さん麻雀、魔女モヘカの館とか懐かしいわ。
- 751 ：ナイコンさん：2014/03/02(日) 21:32:20.77 .net
- して欲しいが、
そんな事しても採算あうわけねぇだろ
あるならとっくにやってる
- 752 ：ナイコンさん：2014/03/03(月) 12:04:49.07 .net
- まあ、でも紙媒体だったら採算が合わないような者でも電子書籍だったら
少なくとも在庫とか悩まなくていいから可能性は紙媒体より高いと信じたい
- 753 ：ナイコンさん：2014/03/03(月) 21:00:19.04 .net
- 文句言われてから対応すればいい。
誰も文句言わないと思うけどね。
- 754 ：ナイコンさん：2014/03/04(火) 03:09:20.66 .net
- 文句言われるほど大きい出版社じゃないでそw
誰も気づかない可能性もw
- 755 ：ナイコンさん：2014/03/04(火) 11:36:36.63 .net
- I/Oを西和彦が作ったなんて知ってる人は世間には余りいない
西和彦？あぁ色白の変なデブかぐらいの認識
- 756 ：ナイコンさん：2014/03/04(火) 15:46:32.54 .net
- 一回出版した雑誌って電子化したら問題あるの？
バックナンバー売り続けてます（ちょっと媒体違うけど）って体じゃダメなの？
教えてエロい人（ﾊｱﾄ）
- 757 ：ナイコンさん：2014/03/05(水) 13:44:55.24 .net
- 採算なんて会社が考えりゃいいことだ
ファンとしては出てくれれば嬉しいに決まってる
- 758 ：ナイコンさん：2014/03/05(水) 20:49:08.81 .net
- だれかI/Oプラザに電子化希望の投稿しろよw
- 759 ：ナイコンさん：2014/03/05(水) 23:07:59.89 .net
- そういうお前がしろよ、投稿
- 760 ：ナイコンさん：2014/03/05(水) 23:14:04.08 .net
- 一人や二人じゃあかんだろ
- 761 ：ナイコンさん：2014/03/06(木) 05:31:46.70 .net
- 俺は絶対投稿しないぞ！
お前投稿しないの？じゃあ俺が投稿するよ！
いやここは俺が投稿するよ！
・・・じゃあ俺が投稿するよ
- 762 ：ナイコンさん：2014/03/06(木) 20:17:04.50 .net
- >>761
どうぞどうぞ
- 763 ：ナイコンさん：2014/03/07(金) 12:50:33.71 .net
- 未だにI/Oなんか買ってんのかよ
今売ってる奴なんて読むとこ無いだろ
- 764 ：ナイコンさん：2014/03/07(金) 13:52:05.32 .net
- 最近は、電子工作が多くて面白いぞ
- 765 ：ナイコンさん：2014/03/07(金) 14:09:54.67 .net
- PC雑誌は皆何読んでんの？
まさか週ｱｽじゃないよね？
I/Oくらいしか無くなってきてるだろ
- 766 ：ナイコンさん：2014/03/07(金) 19:57:06.67 .net
- ネット情報で充分
まさか雑誌なんか読んでんじゃないよね？
- 767 ：ナイコンさん：2014/03/07(金) 21:24:38.95 .net
- ネット情報は早くていいんだが、一覧性が悪い感じ
雑誌の特集記事みたいな感じでリンク集がまとまってるといいんだけどね
- 768 ：ナイコンさん：2014/03/07(金) 21:26:15.07 .net
- ネットは分った気になるだけで全然分ってないからな。
- 769 ：ナイコンさん：2014/03/07(金) 21:35:36.26 .net
- ネットは目的の情報に行き着くのが意外とタイヘンなんだよね～
ちゃんと掘り下げて書いてる人もいれば、テキトーなこと書いてるのもいて
大量にタブ開いてくのがメンドイw
- 770 ：ナイコンさん：2014/03/08(土) 00:22:51.34 .net
- だがそれがいい
- 771 ：ナイコンさん：2014/03/08(土) 03:48:51.58 .net
- ネットは嘘ばかりだからなぁ
やっぱ情報は信頼が置ける活字でなくっちゃね
- 772 ：ナイコンさん：2014/03/08(土) 05:56:57.17 .net
- ネットの方が嘘が多いかもしれんが
活字が信頼が置ける、と信じきっちゃうのもマズいぞ
活字にだって嘘は間違いはある
- 773 ：ナイコンさん：2014/03/08(土) 08:05:00.01 .net
- 何を今さら
だが、その当たり前の常識を
もっと主婦やジジババに広めてやってほしい
- 774 ：ナイコンさん：2014/03/09(日) 04:28:34.23 .net
- 普通のサラリーマンにもな
あいつら、自分が社会人だと思ってるからもっとたちが悪い
- 775 ：ナイコンさん：2014/03/10(月) 11:31:55.83 .net
- >>772
そもそも二者択一にしちゃうのが間違いだしな
- 776 ：ナイコンさん：2014/03/10(月) 12:57:44.54 .net
- PC WAVEとかSUPER ASCIIがなくなったから買う雑誌なんかなくなっちゃったよ
DOS/V Magazineとか PowerReportとかまだあるの？
- 777 ：ナイコンさん：2014/03/10(月) 13:17:20.38 .net
- DOS/V POWER REPORTはまだあるみたいだね
DOS/V Magazineは無くなった
I/Oは月刊誌なのが情報遅れになっちゃったよな
ウェブ版があるみたいだから、上手く育てると良いと思うが
- 778 ：ナイコンさん：2014/03/11(火) 16:00:54.50 .net
- ネットは時系列は見えるんだけど、今は今しか見れないんだよね。
雑誌はそれをスナップショットしているから後でも今が見られるんだ。
- 779 ：ナイコンさん：2014/03/11(火) 17:34:53.78 .net
- だから両方必要だと思うんだが、片方消えつつあるw
- 780 ：ナイコンさん：2014/03/13(木) 00:23:40.42 .net
- 次号450号
- 781 ：ナイコンさん：2014/03/13(木) 22:11:19.58 .net
- SC/MPIIを自作した私が通りますよ
- 782 ：ナイコンさん：2014/03/13(木) 22:15:12.42 .net
- >>781
SC/MPⅡとは懐かしい名前
眺めてただけでしたわ。
- 783 ：ナイコンさん：2014/03/13(木) 22:23:38.75 .net
- >>782
今は亡きDr.パソコンこと宮永好道先生が一押ししていたやつですね。
- 784 ：ナイコンさん：2014/03/14(金) 00:08:44.04 .net
- 宮永先生が記事にしたSC/MPとメモリとスイッチだけのＯＮーＯＦＦできるマイコンの記事
- 785 ：ナイコンさん：2014/03/16(日) 04:52:13.12 .net
- こんなスレあったんだw
I/Oはまだ続いてるらしいね
DANとか懐かしいわwww
DANってまだいるの？
- 786 ：ナイコンさん：2014/03/16(日) 05:38:51.88 .net
- いないよ
８０年代後半に作者のきむらしんじさんが亡くなってしまったから
そのずーーーっと後に、全然似ていない二代目ＤＡＮってのが出てきたが
二代目は今でもいるの？
- 787 ：ナイコンさん：2014/03/16(日) 06:08:39.70 .net
- >>786
前に訃報を聞いたっけ
二代目ＤＡＮでggrと歌舞伎の写真が大量に出てくるわw
DAN I/Oでggrと初代のDANがでてくるね
- 788 ：ナイコンさん：2014/03/16(日) 15:23:32.44 .net
- １９７９年ごろ
http://ironball.clear-net.jp:8000/IO1.jpg
http://ironball.clear-net.jp:8000/IO2.jpg
- 789 ：ナイコンさん：2014/03/16(日) 15:45:38.90 .net
- >>788
２ページ目の右上のＤＡＮ
１９７９年頃はこんな人物キャラを描いていたんだ
８２年以降の絵しかしならい自分には
雰囲気の印象が違った絵で新鮮
たかなししずえっぽい？
- 790 ：ナイコンさん：2014/03/16(日) 16:42:41.06 .net
- 昔のI/Oって電話帳ぐらいの厚さがあったよね。
今じゃもうペラペラになって比べ物にならない。
まあ、後半はBASICのオンパレードだった訳だが。
それにしても最近は、スマホとかどうでもいい内容になりつつあるよね。
もっと興味をそそる内容にしてもらいたいものだ。
- 791 ：ナイコンさん：2014/03/16(日) 16:49:39.33 .net
- >>790
昔は\500程度の雑誌を購入して、パソコンにプログラムを打ち込めば、後は唯でゲームが遊べるというメリットがあったな。
市販ソフトがメインの時代になると、今更こんなにプログラムの打ち込む時間を使って、この程度の内容かってなっちゃったからな。
単行本の○○○○活用研究のように、ハードウェアを解析したり、回路図を載せたりがなくなったからな。
つくづく、1980年代前半はワクワクして素晴らしい時代だったな。
- 792 ：ナイコンさん：2014/03/16(日) 17:06:37.64 .net
- >>791
>>今更こんなにプログラムの打ち込む時間を使って、この程度の内容かってなっちゃったからな。
そんな時代でしたよね。
自分は、MSX使いでした。
やっとこさBASIC打ち込んで達成感を味わったのもつかの間、エラー連発でプログラムを打ち直すはめになったりしました。
さらに恐怖のselectキーを押してしまい「あぼ～ん！」という苦い思い出もありました。
まあ、でもどれもこれも懐かしい思い出です。
中学校の図書館に昼休み駆け込んで我先に読みあさってたPC誌が懐かしいです。
特にあの頃はハードウェアの解析やら回路図やら広告が多かった記憶があります。
FM7やらPC88は高値の花で僕らはこぞってMSXでしたｗ
- 793 ：ナイコンさん：2014/03/16(日) 19:11:24.77 .net
- でも工学社はMSXを相手にしとらなんだな
MSXならアスキー
- 794 ：ナイコンさん：2014/03/16(日) 21:54:56.29 .net
- 因縁の人物・西が提唱している規格だ
そりゃ相手にするわけにいかんわな
- 795 ：ナイコンさん：2014/03/16(日) 23:44:15.69 .net
- DANって何の動物なの？
- 796 ：ナイコンさん：2014/03/17(月) 05:50:57.84 .net
- 「犬だとかコアラだとか言われていますが・・
わては人間だす！」
って２コママンガが当時のＩ／Ｏにあったよ
- 797 ：ナイコンさん：2014/03/17(月) 11:32:34.59 .net
- >>790
1970年代まではペラッペラだったよ
1982年くらいから広告がやたら増えて分厚くなって行った
- 798 ：ナイコンさん：2014/03/17(月) 12:32:41.26 .net
- コナン・ザ・デストロイヤーやスターマンの頃は映画紹介コーナーとかあって賑わってたな
- 799 ：ナイコンさん：2014/03/17(月) 16:58:20.42 .net
- TRONもやってたね
- 800 ：ナイコンさん：2014/03/17(月) 20:05:30.58 .net
- >>797
いや！
分厚くなったのは1983年前半からだ！
1982年はまだ大丈夫！（何が？）
- 801 ：ナイコンさん：2014/03/17(月) 21:41:27.96 .net
- 82年も結構分厚かったよ。
ピークは83年だけど
- 802 ：ナイコンさん：2014/03/18(火) 12:48:53.31 .net
- ＿
（＿３ DAN
- 803 ：ナイコンさん：2014/03/18(火) 17:25:18.60 .net
- 逆に薄くなったのはいつからだろ
- 804 ：ナイコンさん：2014/03/19(水) 11:36:12.03 .net
- 俺は投書欄がアニメネタばっかになった頃に読まなくなった
そのころが一番分厚かったかなあ
1985年ごろだっけ
- 805 ：ナイコンさん：2014/03/19(水) 18:03:54.06 .net
- ⊂ ⊃
⊂^◯^⊃
⊂ ⊃
- 806 ：ナイコンさん：2014/03/19(水) 19:25:57.71 .net
- http://www.ah-soft.com/ustream/
第63回放送予定日
3月19日(水) 時間は20時より放送！
■第63回内容
AHS公式生放送 第63回は、月刊I/Oの藤井編集長をゲストにお迎えして
「あの月刊I/Oが37年を経て450号！記念スペシャル！」をお送りいたします！
これまでの月刊I/Oの歩み、歴史や裏話を、これまでのパソコンの歩みと共にお届けする予定です！
- 807 ：ナイコンさん：2014/03/19(水) 21:09:25.29 .net
- なんだこのオッサンほいほい放送w
- 808 ：ナイコンさん：2014/03/19(水) 21:20:57.26 .net
- 俺がアングラに目覚めた雑誌だな
- 809 ：ナイコンさん：2014/03/20(木) 10:40:58.43 .net
- プラザは一時期宝島、ビックリハウスっっぽい話題が多かったね
ヘンタイヨイコとか
- 810 ：ナイコンさん：2014/03/20(木) 17:19:06.51 .net
- >>806
乗り遅れた・・・orz
- 811 ：ナイコンさん：2014/03/21(金) 00:20:28.20 .net
- つrecorded
- 812 ：ナイコンさん：2014/03/21(金) 01:45:14.03 .net
- ★★★二度と戦争をしない為に最も確実な方法は、日本が核を持つことである★★★
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/storage/1069408696.html#82
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
- 813 ：ナイコンさん：2014/03/22(土) 16:53:45.84 .net
- >>810
http://www.ustream.tv/recorded/45058210
- 814 ：ナイコンさん：2014/03/22(土) 22:10:10.89 .net
- >>813
おぉ、ありがとう！・・・(´・ω・`)
- 815 ：ナイコンさん：2014/03/26(水) 00:13:32.88 .net
- こんなんもあるらしいぞ
“日本最古”のパソコン誌（マイコン誌）が通巻で450号を迎えました。
そこで、450号発売を記念して、前半はI/Oの37年の歴史を足早に振り返りつつ、後半はパソコン誌を続けて来たからこそ見えてきた紙とWebのメディアの変遷について、「ハフィントンポスト日本版」の松浦編集長とトークします。
※I/Oの話よりも、紙とWebのメディアの話に重点を置きますので、I/Oを知らない人でも楽しめると思います。
※もちろん、ここでしか話せない“I/O裏話”も用意しています。
※当日は昔のI/Oも数冊用意していますので、是非会場でご覧ください。
開催日時 _ 19:00～21:00 （18:30開場）
場所 _ 本屋B&B 世田谷区北沢2-12-4 第2マツヤビル2F
入場料 _ 1500yen ＋ 1 drink orde
- 816 ：ナイコンさん：2014/03/26(水) 00:17:41.21 .net
- FMとかにも出てるっぽいな
- 817 ：ナイコンさん：2014/03/29(土) 22:10:20.66 .net
- I/Oがustreamみたいなので、ホビーパソコンの歴史とかやってくれんかな
やる夫と学ぶホビーパソコンの歴史 第一話 すべてははじめのbitから
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-5460.html
- 818 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 05:32:39.15 .net
- age
- 819 ：ナイコンさん：2014/05/27(火) 10:40:14.92 .net
- 東大生というだけで、編集に連載押し付けられて辛かった。
ここと、ハゲバンクでも押し付けられて連載書いてたが、
タイトル見ただけで吐き気がするよ。
ネタに困ってつまんねーきじばかりかいちまった。
ストレスの記憶ってなくならないのな
- 820 ：ナイコンさん：2014/05/27(火) 11:36:14.70 .net
- 基盤というだけで、オタクにハンダゴテ押し付けられて辛かったですか？
わかりません＞＜
- 821 ：ナイコンさん：2014/05/27(火) 12:44:13.68 .net
- I/Oの記事って電通大とか東京電機大学の学生が書いてたんじゃないのか
- 822 ：820：2014/05/27(火) 20:50:13.73 .net
- TDUと電通大だったのか・・・どうりで、
著者がどうこう言うことではないが、ここは原稿料が低かったから、ハゲバンクの
ライター仲間とは、ここではかぶらなかったわけだ。
俺が書いていたときハゲバンクだと、P25000～だったんだがなぁ。
DOS/Vマガジンの表紙に載る企画の特別レポートでカラー2.5Pで９万円出たこともあった。（これは高いほう）
このときは学者になった先輩の論文を引用しまくったがｗｗｗ
- 823 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 00:39:20.58 .net
- DAN2世って何者？
誰がかいてんの？
- 824 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 11:58:58.11 .net
- DANはきむらしんじ以外は認めないぞ！
- 825 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 04:59:16.55 .net
- それよりも今のI/Oの表紙の女の子キャラが気になるw
萌え路線になりきれない中途半端w
- 826 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 18:28:20.02 .net
- 連載途中でギブアップしてほったらかし記事多いよね
- 827 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 20:19:09.62 .net
- >>778
いいこと言うねえ
同感です
- 828 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 19:53:40.01 .net
- さつまあげ
- 829 ：ナイコンさん：2014/07/03(木) 20:38:31.26 .net
- ** MONITOR SP-1002 **
*LOAD
↓PLAY
LOADING SP-5030
----------------------------------------
BASIC INTERPRETER SP-5030
COPYRIGHT 1982 BY SHARP CORP.
V1.0A
----------------------------------------
34680 BYTES
READY
■
- 830 ：ナイコンさん：2014/10/05(日) 13:04:42.07 .net
- 保守
- 831 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 13:37:05.19 .net
- 真の保守
- 832 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 13:55:19.78 .net
- 偽の保守
- 833 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 15:48:39.10 .net
- 偽と見せかけた囮の保守
- 834 ：ナイコンさん：2015/01/15(木) 15:45:48.40 .net
- アゲパンアゲハンダアゲマザボ
- 835 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 12:51:35.51 .net
- ウゴウゴルーガ
- 836 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 14:50:34.31 .net
- >>794
でも80年代当時PioにはMSXのプログラムが普通に載ってたし
I/O本誌にもMSXが何度か取り上げられたのをみた記憶があるよ、さすがに回数少なかったけど
それより俺が気になっていたのは、
Windows95全盛期にMacが全然取り扱われなかったのが不思議だった。
初期の頃はAppleIIで散々お世話になったのに。
- 837 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 18:29:34.56 .net
- >>さすがに回数少なかったけど
まー、無視し続けるわけにはいかなかったんだろうね
>>Windows95全盛期にMacが全然取り扱われなかったのが不思議だった。
Macってなーんか最初から高級志向で完成度が高いイメージで
Ｉ／Ｏの「アマチュアの底力！」みたいな雰囲気と何か違うんだよね
ハードを直接叩けない、
何をするにも最初から用意されているｔｏｏｌｂｏｘを利用しなければならない、
って融通の利かないとこがＩ／Ｏの肌にあわなかったのでは
- 838 ：ナイコンさん：2015/02/01(日) 23:43:13.77 .net
- >>836
80年代も少なかったよ。
Apple][の記事は、Prologとレースゲームくらいしか覚えてない。ハードの方が少し多かった。
Mac関連は、初代128Kのメモリ増設と、稀にレビュー記事が載っていた他は無いんじゃないだろうか。
>>837
そうそう。それに、90年頃まではかなり割高だった。
I/Oに投稿するような自分で何か作る人は国産機を買ったから、投稿が無かったんだと思う。
- 839 ：ナイコンさん：2015/02/02(月) 13:30:56.02 .net
- 当時はApple][は円安でもあったしかなり高かったな
I/Oの広告欄にフライトシミュレーターの広告があった記憶がある
- 840 ：ナイコンさん：2015/02/02(月) 15:40:03.35 .net
- >>837
MacはともかくApple ][ってtoolbox使ってたっけ？
Macはpascalでtoolboxを呼ぶ実装になるのは聞いた事あるけど
- 841 ：ナイコンさん：2015/02/02(月) 18:25:12.21 .net
- アイオーとかなつかしいなぁ
そいや、8bit時代の末期ぐらいだと思うけど、ド下手な小川範子のイラストを何度も投稿していた人がいた
微笑ましいけど、その人にとってはアレは黒歴史だろうなぁ
- 842 ：ナイコンさん：2015/02/02(月) 19:27:51.17 .net
- >>841
小川範子ファンだったけど有名になってる頃はI/Oやめて
ログインしか買ってなかったから、そのイラスト見てみたいなｗ・・・(´・ω・`)
- 843 ：838：2015/02/02(月) 21:09:04.51 .net
- >>840
838の書き込みはMacについての事を言ったまでで
すまん、Apple ][は知らないっす
- 844 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 10:48:44.87 .net
- Macは月刊アスキーのほうが取り上げてたような気がするな
プログラミングってよりも、DTPとかの商業活用の記事が中心だったけど
- 845 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 13:48:23.13 .net
- キャノンが独占代理店だった頃じゃね？
- 846 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 13:55:47.40 .net
- キャノン販売の時って、飛行機代含めても個人でアメリカ行って手荷物で持ち帰ってきたほうが安かったな
- 847 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 13:12:00.27 .net
- なぜ輸入業者はかくもふっかけたプライスタグをつけるのか
車といいパソコンといい。
- 848 ：ナイコンさん：2015/02/07(土) 22:23:19.57 .net
- >>845
キヤノンの人に、キャノンと云うと怒られます。そんなの知らない、っちゅうに。
- 849 ：ナイコンさん：2015/02/08(日) 18:28:56.64 .net
- メイキッパッシボウィズキャノン
- 850 ：ナイコンさん：2015/02/27(金) 01:02:10.10 .net
- >>847
ゼロワンショップとかに金がかかったんだろ
Macどころか、NeXTやSUNなんかのUNIXも扱ってたし
- 851 ：ナイコンさん：2015/02/27(金) 13:04:16.03 .net
- ゼロワンショップと言えばマックスヘッドルーム
- 852 ：ナイコンさん：2015/02/27(金) 13:45:53.01 .net
- ぜーろぜーーーろぜーろわんしょーーーーっぷ
ぜーろぜーーーろぜーろわんしょっぷ
- 853 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 01:40:29.50 .net
- 30年前か…
何もかも懐かしい
http://www2.age2.tv/rd2/src/age11170.jpg
- 854 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 03:30:55.55 .net
- >>853
パソコンDJってなに？
- 855 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 03:38:25.43 .net
- >>854
ソノシートに入ってるDJ
外人さんの女子
- 856 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 08:51:21.88 .net
- >>855
「パソコンDJ」の右側の、機種名、タイトル、1200ボーは関係ないってこと？
- 857 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 08:58:24.39 .net
- >>855
外人っていうか留学生とかじゃなかったっけ？ｗ
発想が80年代だよなｗ
俺は小学5年で毎月買ってたよPio
ポケコンでマシン語打ち込んでた渋い小学生だった
Pioは夢の世界だった
バックナンバーがヤフオクで最近とても高い
- 858 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 14:34:43.84 .net
- >>856
ソノシートに収録されているゲーム内容だな
1200ポーはデータ密度
- 859 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 15:52:32.39 .net
- 見切れてるT&E SOFTの広告がちょっと気になる
- 860 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 18:06:37.67 .net
- >>856
DJがゲーム内容の紹介などおしゃべり（英語）をして、
その後に続いてプログラムのピーガガガピーガーが録音されている
それが終わるとまたDJ、ピーガー、の繰り返し
- 861 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 21:34:53.73 .net
- 最初はミシン線切り離しで結構厄介だった
Pioというと88版郵便屋さんムクのダンプリストがバグというか完全にダメで
あとの号で全リスト掲載し直しというとんでもないミスをしてくれやがったなあ
しかも掲載しなおしたリストが16バイトチェックサムしか付いてなかったので、俺はムクの入力を諦めた
悲しい思い出
ここまで書いてこのスレがI/Oスレだったことに気付いた
- 862 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 22:27:54.71 .net
- >>860
ようやく理解できたよ、ありがとう
- 863 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 22:56:48.19 .net
- そうだ、I/Oだった
MRスポックは亡くなるし、色々と古き良き時代は過ぎ去るな
http://www2.age2.tv/rd2/src/age11178.jpg
- 864 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 07:10:14.01 .net
- >>859
ハイドライド
スターアーサー伝説IIIテラ４００１
３Ｄゴルフシミュレーション
１９８５年頃か。
最盛期に７０００人もの会員数を誇った
ユーザーズクラブの告知もあるな。
- 865 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 07:13:59.91 .net
- あ、第１作の「惑星メフィウス」も出てる。
「暗黒星雲」はどこだ？
それにしても、カセットテープ３本組ってのが泣かせる。
ディスク版とかなかったんだろうか。
- 866 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 13:44:40.11 .net
- >>863
FM-8版のグラフィカルなスタートレックゲームを思い出すな
あれ掲載された頃って関東じゃ再放送もあまりされないんで
スタトレの知名度自体が凄く低かったらしいけど
- 867 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 13:57:30.42 .net
- この頃はハード自作とソフトのバランスが絶妙だったな
- 868 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 14:25:56.24 .net
- さすがにこの改変で２ちゃんから人が居なくなるかもわからんね
- 869 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 19:36:06.96 .net
- うむ
今回の改変は確実に減るよなー
- 870 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 06:53:22.26 .net
- >>866
知名度が凄く低いなんてことないだろ
数年前に大作映画になって全国ロードショーされてるのに
- 871 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 10:44:16.12 .net
- >>870
何で今の話になってるんだぜ
I/Oにグラフィカルなスタトレゲームが掲載された時代の話だよ
1980年代は関東地方ではスタトレの知名度は本当に低かったんだよ
- 872 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 13:46:15.95 .net
- スタートレックよりスペース1991とかの方が記憶に残ってるな
スタートレックは人間ドラマだし子供には人気は余りなかったろうし
- 873 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 02:24:50.45 .net
- >>872
OTSのスタトレって人間ドラマってより冒険譚だろ
スタトレのゲームはAndroid版のアプリで見かけたで
- 874 ：ナイコンさん：2015/03/23(月) 16:31:03.48 .net
- ジーン・ロッデンベリーはSFXにかけるお金がないから人間関係を主軸にしたドラマにせざるを得なかったらしいね
それが逆に人気を博したなんて面白いね
- 875 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 06:01:55.05 .net
- >>871
なんで今の話だよ
この板でスタートレックの映画化って言ったら、1980年に日本公開された
ロバート・ワイズ監督の劇場大作に決まってるだろ
SF映画ブームで全国ロードショーがなされて、その宣伝もバンバンやられていたのに
関東地方でスタートレックの知名度は低いとか本当に同時代に生きていた人間と思えんわ
映画化前のことならいざ知らず
- 876 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 11:58:47.61 .net
- ヴィジャー
- 877 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 15:34:05.16 .net
- >>874
TNGでお金に余裕が出たんで更にクオリティうなぎのぼりというね
- 878 ：ナイコンさん：2015/04/15(水) 05:05:08.62 .net
- アスキーも廃刊だしなー
- 879 ：ナイコンさん：2015/04/15(水) 13:50:59.10 .net
- SUPER ASCII とかは毎月買ってたんだけどなぁ
- 880 ：ナイコンさん：2015/04/18(土) 00:21:43.55 .net
- 週アス廃刊でI/Oが生き残るとは…
- 881 ：ナイコンさん：2015/04/18(土) 07:18:52.89 .net
- Ｉ／Ｏは技術雑誌、アスキーは総合情報誌
と、勝手に思ってた
技術雑誌は時代が変わるにつれ
より専門的に内容になって行き需要が減り最後には無くなる
総合情報誌は、時代が変わっても総合的な情報ってのは必要
だからアスキーのような雑誌は無くならない
と、勝手に思ってたが
実際は月刊アスキーは早々と無くなり、ついには週アスもか
- 882 ：ナイコンさん：2015/04/18(土) 08:09:34.18 .net
- 週アスは技術紙じゃなくなったからね
- 883 ：ナイコンさん：2015/04/18(土) 08:12:44.59 .net
- もともとログインの系譜じゃなかったっけ？
- 884 ：ナイコンさん：2015/04/18(土) 12:01:59.83 .net
- 週刊アスキーに改名する前はEYE-COMって雑誌だった
デザインやレイアウトはEYE-COMのままだけど
扱う内容は時代とともに変わってしまったな
- 885 ：ナイコンさん：2015/04/21(火) 13:51:58.34 .net
- スーパーアスキーとかPC-WAVEって売れなくて廃刊になったんじゃなくてお家事情で廃刊になったんだよな
この二つは毎月買ってたから残念だったわ
特にスーパーアスキーは技術系で硬派だったから好きだった
- 886 ：ナイコンさん：2015/05/14(木) 10:33:59.22 .net
- 星正明と星光行は関連あるん？苗字が同じだけで無関係？
星正明は西と一緒にI/O作って一貫して今でも工学社の出版責任者。
星光行は西と入れ替わりにI/Oの編集者になって、
1981年に星光電子を起業してOS-9関連の事業を始めた。
- 887 ：ナイコンさん：2015/05/15(金) 14:50:26.26 .net
- 西と孫だったら西の方が遥かに上
- 888 ：ナイコンさん：2015/05/16(土) 08:42:20.63 .net
- 経営者としては比べ物にならないけどね。
- 889 ：ナイコンさん：2015/05/16(土) 10:11:52.25 .net
- 星と星は関係ないで
- 890 ：ナイコンさん：2015/05/22(金) 22:27:18.61 .net
- あんがと
- 891 ：ナイコンさん：2015/05/23(土) 21:10:01.79 .net
- 当時のパソコン雑誌でいまだに残ってるのはI/Oだけか
もう手放してしまったが、一時I/Oとアスキーの創刊号もってた。
アスキー
マイコン
RAM
ログイン
マイコンBASICマガジン
テクノポリス
コンプティーク
ポプコム
プロコン
TheBASIC
遊撃手
BUG
bit
インターフェース
トラ技
マイクロプロセッサ
ソフト情報
Cマガジン
Oh!PC
Oh!MZ(X)
Oh!FM
Oh!16
Oh!PASOPIA
Oh!HitBit
他になにかあったかな
- 892 ：ナイコンさん：2015/05/23(土) 21:40:18.95 .net
- Pio
マイコンBOY
Hacker
アソコン
Oh!シリーズならHCとか55(IBM 5550)など
- 893 ：ナイコンさん：2015/05/23(土) 21:54:41.82 .net
- PCマガジン（うろ覚え）とかなかった？
プロコンって初めて聞いた
- 894 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 13:44:21.92 .net
- >>892-893
あったあった。
アソコンとかすげーなつかしい。
プロコンは月刊プロコンで画像検索するといくつかでてくるかと。
http://fm-7.com/museum/magazine/procon/5701.html
ゲームプログラムのテクニックを知りたい層向けの雑誌だった。
創刊号は森田氏がアルフォスで使ったプレーン分けとパレットの併用テクニックを解説した記事で有名。
森田氏が生み出したこのテクニックは83～87年くらいまでの8ビットPCのゲームに多大なる影響を与えてますよね。
他にも高速化のためにループを展開するとか、LDIを使うとか、更新の必要がない部分は更新しないとか、テクニックを解説してた気がする。
改めて書いてて森田さんって凄かったなと思う。
- 895 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 22:10:33.61 .net
- >>891
自分が読んでいた本でこの中に入っていないのは...
マイコンサーキュラ
コンピュータ・ファン
DDJ Japan
日経Byte
くらいかな。まだあるかも？
- 896 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 22:12:18.41 .net
- ソフト情報、
最初は硬派だったけど、文字通りだんだん
ソフトになっちゃったね。
- 897 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 22:15:24.27 .net
- プロコンは某社から社員やバイトを一晩で大量に引き抜いて
その某社のライバル社が後ろ盾となって立ち上げた雑誌だからなぁ。
内容は良かったんだけど当時からそういう経緯を知っていたので
どうも好きになれなかった。
- 898 ：ナイコンさん：2015/06/04(木) 20:25:31.38 .net
- プロコンの発行元のMIAはアスキーが工学社から引き抜いた人材で
設立されたのなんて当時からTHE BASICで書かれて有名な話なんだし
今さら「某社」と言葉を濁す必要なんてあんのか？
- 899 ：ナイコンさん：2015/06/05(金) 07:57:17.59 .net
- MIAってあの980円ぐらいでソフト出してたとこ？
- 900 ：ナイコンさん：2015/06/13(土) 14:21:13.88 .net
- S-1クラブって知ってる？
300bpsの音響カプラとI/Oネット
当時高校性でした。
- 901 ：ナイコンさん：2015/06/13(土) 21:11:27.76 .net
- なんかS-1は優遇されてる感じだった
PiOでも
S-1クラブの広告見る限りでは
- 902 ：ナイコンさん：2015/06/13(土) 21:24:49.39 .net
- I/O、PiOは何故かS1に力を入れていたよね
- 903 ：ナイコンさん：2015/06/13(土) 23:22:56.11 .net
- 玄人好みなスペックしてたからね
- 904 ：ナイコンさん：2015/06/15(月) 16:13:12.34 .net
- 日立が工学舎に秘かに金渡してたんじゃねーの？
- 905 ：ナイコンさん：2015/06/15(月) 21:26:41.49 .net
- 工学社系のI/Oコムパックは数少ない日立用ソフトを出し続けてくれた。
ぐらふぃっく花札こいこいで遊んだよ。
- 906 ：ナイコンさん：2015/06/16(火) 14:31:53.43 .net
- S1といえばアルフォスだが
９８のギガンテスの方が面白そうだった
- 907 ：ナイコンさん：2015/06/16(火) 18:33:29.12 .net
- S1のアルフォス？ 何か他のゲームと間違えてんじゃね？
アルフォスは初代88とパソピア7の２機種だけだろ
両方ともZ80なので、ハード面で違うとこだけ書き換えた移植だと思われ
6809のS1にアルフォスはないだろ
- 908 ：ナイコンさん：2015/06/17(水) 03:56:24.34 .net
- "Delphis"じゃないのか？
- 909 ：ナイコンさん：2015/06/17(水) 11:03:52.65 .net
- アルフォスとデルフィスは確かに似ている
榊原郁恵の郁と言う字は都と言う字に似てるわ～♪って歌があったな
- 910 ：908：2015/06/17(水) 20:03:47.86 .net
- ああ、デルフィスとの勘違いなら納得w
確かに名前は似ている
きんこ
「き」と「ち」は発音が似ている
「き」と「ま」は字が似ている
- 911 ：ナイコンさん：2015/06/18(木) 07:58:28.92 .net
- ゼビオス
バトルス
- 912 ：ナイコンさん：2015/06/18(木) 20:11:43.30 .net
- エビオス
ドバドバ
- 913 ：ナイコンさん：2015/06/18(木) 22:36:15.88 .net
- お前、歳とっても頭ン中は中学生だな
- 914 ：ナイコンさん：2015/07/07(火) 12:04:28.16 .net
- XEVIOS
dead copy
- 915 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 15:22:06.38 .net
- 雑誌どこに消えたか記憶がない
平安京エイリアン、地底最大の作戦を制作したい
- 916 ：かあちゃん：2015/11/03(火) 18:00:47.52 .net
- >>915
あんたの古本、チリ紙と交換しといたよ
- 917 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 20:52:06.22 .net
- >>915
何で作るのか知らないけど、制作すればいいじゃない
- 918 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 22:41:31.09 .net
- 何年の何月号だよ
- 919 ：ナイコンさん：2015/11/04(水) 10:48:52.85 .net
- ちょっとは検索したらいいのに
http://www.onionsoft.net/wp/archives/tag/%E5%9C%B0%E5%BA%95%E6%9C%80%E5%A4%A7%E3%81%AE%E4%BD%9C%E6%88%A6 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:33957319a8699e549898cdf7a4d5a410)
- 920 ：ナイコンさん：2015/11/04(水) 13:45:46.46 .net
- 平安京エイリアンは80/2な。
- 921 ：ナイコンさん：2015/11/04(水) 14:02:38.03 .net
- 平安京エイリアンの縦バージョンのスペースパニックやりたい
- 922 ：ナイコンさん：2015/11/04(水) 15:24:11.54 .net
- SOSバチスカーフと平城京エイリアン遊んでみたかったなあ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=9VJIdNeFO4E
プチコンでのリメイク
- 923 ：ナイコンさん：2015/11/17(火) 20:03:21.85 .net
- 当時はまだガキだったからベーマガ買ってたな
もう少し大きかったらI/O買ってたと思う
- 924 ：ナイコンさん：2015/11/18(水) 12:19:40.97 .net
- ベーマガはゼビウスのソルの場所を知るのに必要不可欠
- 925 ：ナイコンさん：2015/11/22(日) 11:45:40.79 .net
- 何十冊かスキャンされて、インターネットアーカイブにアップされてるぞ
- 926 ：ナイコンさん：2015/11/22(日) 13:09:41.99 .net
- これ問題ないの？
- 927 ：ナイコンさん：2015/11/22(日) 18:37:14.88 .net
- ヤボな事言うない
- 928 ：ナイコンさん：2015/11/22(日) 20:37:59.13 .net
- まったくだ
- 929 ：ナイコンさん：2015/11/22(日) 23:45:51.04 .net
- >>925
こりゃ凄い！
一足早いクリスマスプレゼント貰った気分だ｡
ありがとう･･･(´∀｀*)
- 930 ：ナイコンさん：2015/11/23(月) 00:44:03.24 .net
- 黙っておけばいいものを
- 931 ：ナイコンさん：2015/11/23(月) 06:24:18.28 .net
- ホントだよ、バカなんじゃないのか
- 932 ：ナイコンさん：2015/11/24(火) 10:46:31.71 .net
- インターネットアーカイブは
それ著作権的に大丈夫なのかよってのが
どうどうと流れてるよなあ
どういうことなんだよ
- 933 ：ナイコンさん：2015/11/24(火) 16:28:30.78 .net
- それくらいいいじゃん
殆どの人には無価値なんだから
- 934 ：Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 ：2015/11/24(火) 16:45:51.74 .net
- >>932
国会図書館や神奈川県立図書館と、幾つかの民間ライブラリーでしか見れずに、
一冊何千円ものプレミアが付いてるから仕方ない側面がかなりあると思うけど。
そりゃ、出版社が完全電子化してPDFを倍位の値段で売り出してくれればそちらを買うけどそんなお金は出版社にもないだろうし。
- 935 ：Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 ：2015/11/24(火) 16:48:01.34 .net
- >>934
私は神奈川県民だから、川崎の県立図書館に千円位の電車賃払ってコピー取ってるけど、
都民は基本的に利用しにくいし、ましてや東北や山陰となれば…
- 936 ：ナイコンさん：2015/11/24(火) 17:52:35.90 .net
- へぇ川崎の図書館にあるのか
近いし行ってみるか
- 937 ：ナイコンさん：2015/11/24(火) 19:10:02.23 .net
- それくらいよくねーよって奴が出てくるから
そっとして置くのがよいのに
教えた奴の顕示欲が満たされる以外誰も得をしない
- 938 ：ナイコンさん：2015/11/24(火) 19:11:43.83 .net
- 絶版はもっと載ると良いと思うな。
著作者は損しないんだろ？古本屋はしらん。
既に大枚叩いて買い集めてきた俺は悲しいが。
- 939 ：ナイコンさん：2015/11/24(火) 19:19:27.24 .net
- >>938
勝手な推量で第三者が配布する権利はないな
それが著作権ってもんだろ
万が一また価値が出たりして復刻したくなったらどうするのよ？
- 940 ：ナイコンさん：2015/11/24(火) 20:22:07.01 .net
- そうだよな。
- 941 ：ナイコンさん：2015/11/24(火) 20:27:43.02 .net
- 永久に復刻しなかったらどうすんのよ？
- 942 ：ナイコンさん：2015/11/24(火) 20:55:15.43 .net
- アメリカとかだと
「絶版になったから配布したけど、権利者が商売するなら消すよ。今まで配布した分はゴメンねｗ」
で済んでる感じがする
日本人はそういう柔軟性なくて堅苦しい正論ばかりが幅きかしてる
- 943 ：ナイコンさん：2015/11/24(火) 21:33:12.44 .net
- >>941
踊ろうぜ
- 944 ：ナイコンさん：2015/11/24(火) 23:05:47.98 .net
- 本が売れないのは図書館のせい！
音楽売れないのはレンタル屋のせい！
アホばっかりだもの
- 945 ：ナイコンさん：2015/11/24(火) 23:09:13.57 .net
- 本が売れないのはブックオフのせいだろ
♪本を売るならブッコロス～♪
- 946 ：ナイコンさん：2015/11/24(火) 23:11:32.75 .net
- ちょっと法律かじっただけの厨二が
著作権についてやたら騒いだりするので
JASRACみたいなのが増長するんだよな
- 947 ：ナイコンさん：2015/11/24(火) 23:19:38.51 .net
- と、言ってみたかった○○
- 948 ：ナイコンさん：2015/11/24(火) 23:41:22.25 .net
- >>942
これって本当？
権利にはアメリカの方が厳しいのでは？
第一デジタルで配っておいて今まで配布した分は許してねってのはないわ
まあ自分は黙認する側だけど、大枚はたいてしまって頭に来る人もいるだろうし、
ここにあるよなんて野暮なこと言わなきゃいいのにと思う
- 949 ：Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 ：2015/11/24(火) 23:47:47.44 .net
- >>948
アメリカにはフェア・ユース条項があるから、絶版になった著作物に対しては、結構鷹揚。
後、著作権者が音信不通になった場合もかなり簡単に（事実上の）パブリックドメインになる。
但し、ソフトウェア業界とRIAAとハリウッドは結構うるさいので、裁判での争いが起こってる。
日本は、フェア・ユースの整備が遅れてるし、二次創作に関しても法律的にはかなり厳しいので、著作権者がアメリカよりも立場が強い感じですね。
- 950 ：Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 ：2015/11/24(火) 23:52:59.90 .net
- 950踏んだから次スレたてておきましたヽ(´ー｀)ノ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1448376700/
インデントを間違えてしもた＿|￣|●
- 951 ：ナイコンさん：2015/11/25(水) 00:42:12.45 .net
- I/Oスレがめずらしく盛り上がってる…
- 952 ：ナイコンさん：2015/11/25(水) 05:13:49.58 .net
- アメリカはヨーロッパの作家からたびたび批判を受けていた海賊版大国。
ベルヌ条約の発効後も国内印刷業の保護を理由に加入せずに
19世紀末まで原則として海外作品の著作権を保護しなかった国だよ。
一時の香港台湾中国とかをイメージするといい。
日本が明治から著作権保護に取り組んだのは、別に日本がモラルが高かったからではなく、不平等条約改正という実利のため
開国したばかりの後進国としては異例と言っていい早さ。
- 953 ：ナイコンさん：2015/11/25(水) 09:28:19.72 .net
- >>949
あちらのサーバーにアップしたものでも
日本側に著作権者がいるばあいは
日本の法律が適用されるのかな
だとしたら無断アップは最低の行為だな
- 954 ：ナイコンさん：2015/11/25(水) 09:46:06.76 .net
- 日本では著作権保護期間は、著作者の死後50年で、1954年に亡くなった
イアン・フレミングの作品は日本ではパブリックドメイン
（厳密には、サンフランシスコ講和条約以前に執筆の作品は戦時加算がある）
アメリカでは死後70年だからまだ著作権が生きているが、
日本のサイトに日本人がフレミングの小説を原文でアップロードしたとしても、
アメリカの著作権法が適用されて、著作権侵害になることはない
- 955 ：ナイコンさん：2015/11/25(水) 10:53:58.67 .net
- こんかいの場合は逆だからね
- 956 ：ナイコンさん：2015/11/25(水) 11:01:56.08 .net
- ホバーアタック！
- 957 ：ナイコンさん：2015/11/25(水) 13:45:43.90 .net
- 著作権フリーになったら俺が全てのゲームを移植してやんよ
- 958 ：ナイコンさん：2015/11/25(水) 14:39:15.33 .net
- あんたにゃ無理だ
- 959 ：ナイコンさん：2015/11/25(水) 16:31:31.19 .net
- その著作権の期限の話、TPP絡みで出て来たが
日本は死後50年続行だったっけ
- 960 ：ナイコンさん：2015/11/25(水) 17:24:14.20 .net
- BUG FIRE！を移植して欲しい
- 961 ：ナイコンさん：2015/11/25(水) 17:37:29.10 .net
- いいかげん自分でやれよ
- 962 ：ナイコンさん：2015/11/25(水) 18:12:10.41 .net
- BUGFIREは確かBASICとマシン語両方とも使ってたな
- 963 ：ナイコンさん：2015/11/25(水) 18:19:15.93 .net
- COMPACのゲーム広告は何か魅力的だったな
I/O自体が黄色地に赤文字という構成を好んでいた
- 964 ：ナイコンさん：2015/11/25(水) 21:22:48.68 .net
- 移植ってWinにか？
- 965 ：ナイコンさん：2015/11/27(金) 11:49:05.58 .net
- BASICのゲームは移植は屁みたいなもんだけどマシン語の奴の移植は無理だろ
- 966 ：ナイコンさん：2015/11/27(金) 13:03:17.94 .net
- ほう！
- 967 ：ナイコンさん：2015/11/27(金) 14:35:07.43 .net
- 当時のゲームならGDIでも余裕っぽい
- 968 ：ナイコンさん：2015/11/27(金) 23:56:43.44 .net
- 逆アセンブルしてロジック把握すれば移植も可能だろ
そこまでする奴はいないだろうけど
- 969 ：ナイコンさん：2015/11/28(土) 06:20:08.12 .net
- いるだろ
- 970 ：ナイコンさん：2015/11/28(土) 10:57:15.31 .net
- 完全再現したいなら解析も必要かもしれないが、動きから同じようなものは作れると思うが。
- 971 ：ナイコンさん：2015/11/28(土) 13:54:28.51 .net
- 口を出すやつはこれだけいるけど
手を動かすやつは一人もいないｗ
- 972 ：ナイコンさん：2015/11/28(土) 18:14:31.91 .net
- 俺には作れるスキルは無い
みんなもはっきり言えば良いのに
- 973 ：ナイコンさん：2015/11/28(土) 19:25:12.93 .net
- 仮に作ったとしても公開するわけにいかない
- 974 ：ナイコンさん：2015/11/29(日) 00:01:55.61 .net
- 今でも遊びたいのはUootoyぐらいかな
- 975 ：ナイコンさん：2015/11/29(日) 18:23:18.94 .net
- いつのまにか復刊してたの？
- 976 ：ナイコンさん：2015/11/29(日) 20:00:29.87 .net
- いつ休刊したの？
- 977 ：ナイコンさん：2015/11/29(日) 20:32:52.16 .net
- ゴメン、マジで悪気は無かった。。。
- 978 ：ナイコンさん：2015/11/29(日) 20:38:33.57 .net
- I/Oアングラ時代によく買ってたな
お世話になった
- 979 ：ナイコンさん：2015/11/29(日) 20:49:41.22 .net
- I/O電子版はアンケート書きまくったら良いんじゃね？
データがあるのか知らんが
- 980 ：ナイコンさん：2015/11/29(日) 23:41:15.23 .net
- 広告も含む電子版が欲しいから、やっぱり古本買って自炊するしか無いか。
- 981 ：ナイコンさん：2015/11/30(月) 10:45:43.08 .net
- MZ-80と8001が元気だった1980-1982あたりまでが好きだなー
ゲームも実際遊んでみると単調なんだけど、雰囲気あるんだよね
- 982 ：ナイコンさん：2015/11/30(月) 16:35:13.23 .net
- ゲームは単純な方が想像力が働くね
- 983 ：ナイコンさん：2015/12/01(火) 17:38:14.85 .net
- うぽつ
- 984 ：ナイコンさん：2015/12/01(火) 17:44:55.93 .net
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- 985 ：ナイコンさん：2015/12/01(火) 17:46:36.42 .net
- 次スレだよ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1448376700/
- 986 ：ナイコンさん：2015/12/01(火) 17:47:44.48 .net
- 埋め
- 987 ：ナイコンさん：2015/12/01(火) 17:49:49.12 .net
- 埋め5
- 988 ：ナイコンさん：2015/12/01(火) 23:15:47.93 .net
- うま
- 989 ：ナイコンさん：2015/12/02(水) 03:21:59.13 .net
- ウマゴン
- 990 ：ナイコンさん：2015/12/02(水) 03:23:04.23 .net
- メルシー
- 991 ：ナイコンさん：2015/12/02(水) 03:24:14.34 .net
- ゴツゴツメット
- 992 ：ナイコンさん：2015/12/02(水) 03:25:10.09 .net
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- 993 ：ナイコンさん：2015/12/02(水) 03:26:38.82 .net
- 大竹まこと
- 994 ：ナイコンさん：2015/12/02(水) 03:28:19.57 .net
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- 999 ：ナイコンさん：2015/12/02(水) 03:37:45.86 .net
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