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PC-8001mk2ＳＲってどうよ その2
- 1 ：ナイコンさん：2012/04/08(日) 00:26:11.44 .net
- PC-8001mk2SRにかんして思い入れをお願いします。
■前スレ
PC-8001mk2ＳＲってどうよ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1129746444/
- 2 ：ナイコンさん：2012/04/08(日) 13:08:39.75 .net
- ゴミは素直に捨てましょう
- 3 ：ナイコンさん：2012/04/08(日) 14:07:29.83 .net
- >>2
自己否定かね？
- 4 ：ナイコンさん：2012/04/08(日) 17:29:18.88 .net
- PC-8001mk2SRってPC-8801mk2SRの影に隠れてパッとしないパソコンだったね。
NECはなんであんなくそパソを発売したんだろう？
- 5 ：ナイコンさん：2012/04/08(日) 21:19:13.82 .net
- 「8ビットホビー機は8801一本でいく」
という方針は、まだあの当時確立されていなかったので
8001の系列も残しておこうという主旨だと思う
- 6 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 12:04:02.66 .net
- あの当時PC-8001mk2SRデザインはなかなか洗練されてて格好良かったぞ。存在は中途半端だったけど。
- 7 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 15:16:22.75 .net
- SRシリーズはどれもいいセンスで統一されていたと思う。
6001はちょっとメタリックのブラックボディだったかな。
88だってドライブのデザインを変えるという手の入れよう。
対してその時期の98は無骨だった
- 8 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 16:31:08.38 .net
- PC-8001mk2SRを処分しようと思ってるが、オクに出しても大して値が付かねぇなと思いつつ5年経ったｗ
箱の痛みはあるけど、付属品はほぼ全部揃ってる
最近モニターに繋いだらまだ生きてた
- 9 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 16:49:04.57 .net
- 5000円くらいは付くんじゃない？
- 10 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 17:03:25.04 .net
- 専用モニタが必要だよね…TVに繋げられるなら1万円でもほしい
- 11 ：ナイコンさん：2012/04/10(火) 20:03:03.56 .net
- >>10
デジタルRGBカラー信号をアナログRGBレベルに落してアップスキャンコンバータ使えばVGAが写る液晶で無問題。
- 12 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 00:59:38.82 .net
- >>10
モニターはアナログでもデジタルでも繋ぐことはできるよ
PC-TVシリーズのテレビに繋ぐ事もできる
TVに繋ぐためのRFコンバーターなんてのもあるんだけど、動作確認してないから生きてるかどうかは分からん
- 13 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 09:45:06.87 .net
- ゼビウスとパックランドができるくらいかな、メリットは
- 14 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 13:32:08.31 .net
- >>8
昔ヤフオクで本体＆付属品を売ったが、１万円くらいにはなったぞ
箱付きなら、もっと高いかもな
- 15 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 15:15:35.40 .net
- 俺は箱つき新品を1万5千円で買ったぞ
- 16 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 17:10:35.20 .net
- ヤフオクで4万以上になってたのを見た事がある
タイミング次第で高値でも売れるということか
- 17 ：ナイコンさん：2012/04/11(水) 18:30:24.40 .net
- >>16
動くなら接続は何でもいいから動作画面の写真を出さないと、確認の文字だけだと警戒して高額入札しにくいしな
- 18 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 12:05:44.90 .net
- これってCPUはインテル386SXだったっけ?
- 19 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 13:17:00.85 .net
- そんなハイカラな CPU じゃありません＞＜
- 20 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 13:19:23.92 .net
- キーの接点が劣化して使えないキーがあるかもしれないから要確認
- 21 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 13:36:41.87 .net
- >>19
Z80だったかなぁ
- 22 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 14:27:37.20 .net
- Z80ｺﾝﾊﾟﾁ ですね
- 23 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 15:51:28.20 .net
- 88SRの一体型版として出せば居場所がなくならなかったのに
- 24 ：ナイコンさん：2012/04/12(木) 20:22:32.73 .net
- 320×200 2画面
これ以外の特徴なし
- 25 ：ナイコンさん：2012/04/13(金) 13:35:21.39 .net
- 当時流行のFM音源付いていたのに、付いてないX1にも負けるなんて
- 26 ：ナイコンさん：2012/04/15(日) 05:03:56.68 .net
- 外部記憶装置の類で致命的にダメ、CMTは遅いし、FDDはインターフェイスボードとドライブユニット合計で高額だし
>>25
X1のCMTは早いしコントロール機能が凄いからな
- 27 ：ナイコンさん：2012/04/15(日) 22:05:29.65 .net
- インターフェースボード必要だったっけ？
- 28 ：ナイコンさん：2012/04/15(日) 22:59:44.91 .net
- >インターフェースボード必要だったっけ？
標準装備なので要らない。
純正以外のやつだとFMシリーズなんかとドライブ共通で
途中にインターフェース挟むやつがあったんで
それと勘違いしてるんじゃねぇか？
- 29 ：ナイコンさん：2012/04/15(日) 23:25:32.87 .net
- ＰＣＧがある分、日立Ｓ１のほうが上だったかな？
- 30 ：ナイコンさん：2012/04/15(日) 23:53:43.76 .net
- なにを基準に上というのか分からんけど、日立S1は88対抗マシンと考えるほうが自然だねぇ。
もっとも、出たころはすでにNEC天下だったからパッとしなかったけど・・・
- 31 ：ナイコンさん：2012/04/16(月) 08:22:41.15 .net
- 他社がPC-80SRに対抗して出したマシンなど存在しないｗ
- 32 ：ナイコンさん：2012/04/16(月) 20:10:57.17 .net
- >>他社がPC-80SRに対抗して出したマシンなど存在しないｗ
なんでNECがこのマシンを売り出す気になったのか判らんもんなー
他社が相手にしないのも当然かも知れん
- 33 ：ナイコンさん：2012/04/16(月) 21:12:12.86 .net
- NECのPCシリーズは、パソコンショップとか家電屋さんとか教育関係とか、
別々の販売ルートがあって、それぞれに新機種を出さなきゃいけないとか
そういった理由があったらしい
- 34 ：ナイコンさん：2012/04/16(月) 22:14:24.39 .net
- PC-8001mkIIまでを知ってる人はものすごく店頭でときめいたはずだw
- 35 ：ナイコンさん：2012/04/17(火) 00:08:00.53 .net
- ディスク版の店頭デモはすごくよく出来てたな
- 36 ：ナイコンさん：2012/04/17(火) 20:44:09.88 .net
- >>30
売り上げではパッとしなかったけど、持っていた者や
技術に詳しい者は、なにかにつけてスゲースゲーと・・・
日立Ｓ１はそういうマシンだった。
対抗したのは8801よりも、たぶん9801。
でも、8801と9801との性能差は、あまりにも大きく、
Ｓ１はその中間にまでしかなれなかったようだ。
- 37 ：ナイコンさん：2012/04/19(木) 10:33:15.93 .net
- やっぱ微妙なマシンだよな->PC-80SR
ただGVRAMのマッピングアドレスだけは88よか使いやすい気がする
っていうか、なんで88はあんな半端な位置にGVRAMマッピングしたのか
- 38 ：ナイコンさん：2012/04/19(木) 23:16:26.10 .net
- 60~88まで全部Z80のくせに互換性が無いという笑える商品展開を三代も続けたNEC
- 39 ：ナイコンさん：2012/04/19(木) 23:24:27.24 .net
- >>38
そりゃターゲットや価格帯がちがうんだからしょうがない
- 40 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 06:59:38.61 .net
- NECは9801。 ホカはみんなオマケ。
- 41 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 09:22:26.29 .net
- NECはPC-100。 ホカはみんなオマケ。
- 42 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 09:47:09.94 .net
- >>38
それ言っちまえばシャープはどうなるｗ
同じ会社なのにX1とMZで競合させ、しかもそれぞれ数代の商品展開も続けた。
X1はまだ互換性あるから救われてるが、MZなんてヤバイぜｗ
同じZ80でも80K系、80B系、2000系、3500系で互換性ほとんど無いし。
しかも80Kと80B、80Bと2000あたりは互換性あるようで実は無いといった嫌らしさｗ
- 43 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 10:49:54.26 .net
- >>42
結果からみて、当時はその戦略が正解だったのだろ。
だから、シャープは御三家として成功したんだと思う。
- 44 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 11:13:13.20 .net
- >>41
PC-100の開発は外部だったような･･･
- 45 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 12:20:37.07 .net
- 京セラだっけ
- 46 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 19:29:34.74 .net
- 最近知ったんだが、京セラって
包丁のメーカーだったんだねぇ。
- 47 ：ナイコンさん：2012/04/20(金) 19:44:20.48 .net
- >>44-46
サイバネット?京セラ
京セラ包丁&太陽電池
Fine Ceramics半導体
へぇ～!ヤシカを合併
- 48 ：ナイコンさん：2012/05/01(火) 05:00:13.59 .net
- >>46
そういや最近のTVの料理番組なんかだとセラミック包丁使ってるケースが多いな
あの白い刃ではイマイチ切れる気がしないので未だにステンレス包丁を使っているけど
- 49 ：ナイコンさん：2012/05/27(日) 18:30:05.56 .net
- PC-8001mkIIがPC-8801との差別化をしようとして失敗したのが痛いね。
せめて、V-RAMのメモリマップはPC-8801のBプレーンと同じにすべきだっただろう。
更に、PC-8001mkII SRが出た当時は、記憶メディアがテープからディスクに移行していた時期だった。
当然、PC-8001 mkII SR本体にFDDを搭載する、価格がPC-8801mkII SRと対して変わらない。
そういう意味では、PC-8801mkII FRが完全に引導を渡したといえるのかな？
結構、面白いマシンであったんだけどね。
- 50 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 10:23:39.43 .net
- FRのﾓﾃﾞﾙ10は10満切ってたもんなあ。
- 51 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 11:17:56.29 .net
- PC-8001mkIISRに3.5インチ内蔵も面白そう。
実現したらAMIGA500とかSMC-777とかPC-CLUBみたいな外観になるのかな。
でも当時のNECならそういう発想しないか。
その頃の3.5インチってメディア高かったし。
- 52 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 16:29:05.34 .net
- クイックディスクでいいよ
- 53 ：ナイコンさん：2012/05/28(月) 20:19:27.77 .net
- Nの3.5インチフロッピーマシンってったら、6601・・・
- 54 ：ナイコンさん：2012/05/29(火) 21:27:23.94 .net
- その頃の8ビット機は、モデルチェンジに求められるのは性能アップじゃなくて、機能追加の時期だったんだな～
中途半端な改良だったら、変えないで値段下げたほうがマシだったかも
- 55 ：ナイコンさん：2012/05/29(火) 21:42:08.49 .net
- 8001をターミナルに使ってた用途もあったし、mkIIもSRも存在意義はあった筈。
- 56 ：ナイコンさん：2012/05/30(水) 22:32:01.62 .net
- mkIIはともかくSRの頃になるとさすがに88方面に移行するケースが多くて存在意義は無いに等しい。
少し上で語られていたけど、その頃はすでにFDD利用は当たり前になってたし、発売されるソフトも
88シリーズが主流になってたので8001シリーズへの愛着以外でSRを選ぶ理由が見当たらなかったな。
といいつつも今は無き丸善で投売りのSRを買っちゃったりしたんだけどね☆
- 57 ：ナイコンさん：2012/05/30(水) 23:37:04.61 .net
- 末尾に似合わない絵文字入れるおっさんには無条件に詩ねと言いたくなる
- 58 ：ナイコンさん：2012/05/31(木) 02:33:12.30 .net
- >>56
ターミナルとFDD関係ないじゃん。何言ってんの？
- 59 ：ナイコンさん：2012/05/31(木) 20:01:26.15 .net
- ログをFDに垂れ流しにするんだろ
- 60 ：ナイコンさん：2012/06/05(火) 14:30:08.25 .net
- きゃは☆
- 61 ：ナイコンさん：2012/06/06(水) 02:05:19.15 .net
- 俺の知り合いは当時、池袋のサンシャイン60に有ったキャットジャパンで8001SR買ったらしいよ
- 62 ：ナイコンさん：2012/06/08(金) 23:35:09.08 .net
- PC-6001mkIISR、PC-8001mkIISRは
それまでP6やP80使ってたユーザーへの利益を度外視したメーカーの思いやりかと。
よくわからないで安いから買っちゃった人は悲惨だけど
手持ちのソフトやプログラム知識が無駄にならず新しい機能も使えるっていう点では
意味がある製品だったと思いたい。
最新のソフトはあんま出なかったけど弄るのは楽しいハードだったよ。
- 63 ：ナイコンさん：2012/06/09(土) 16:19:59.51 .net
- >>62
両方とも持ってたのか・・・
- 64 ：ナイコンさん：2012/06/09(土) 18:18:45.89 .net
- >>63
昭和から平成に変わる頃になると
ユニオンネットワークの通販でみんな捨て値で投売りされてたからね。
FDがついてない機種は5千円とか6千円で未使用品が買えた。
- 65 ：ナイコンさん：2012/06/10(日) 06:03:03.16 .net
- 俺もその頃捨て値の80SR買った
FM音源で遊んでたね
- 66 ：ナイコンさん：2012/06/10(日) 15:48:28.96 .net
- 俺は秋葉のシントクだったかな
1万円ちょっとだからほとんど9割引くらいだったと思う
ただ、同じときに買ったゼビウスとパックランドは定価だったw
- 67 ：ナイコンさん：2012/06/10(日) 20:51:34.40 .net
- そのゼビウスとパックランドは今でもオクで定価くらいで売れるから損してない
- 68 ：ナイコンさん：2012/06/11(月) 08:37:27.04 .net
- まだまだ現役なんですか？スゴイな。
- 69 ：ナイコンさん：2012/06/11(月) 12:51:24.44 .net
- うちのPC-6001mkIISRは壊れた(未練がましくまだ残してあるけど)、PC-8001mkIISRはまだ動くけど。
同じくユニオンで買ったX1FやX1Gのmodel10は未開封のまま実家に置いてたが
「邪魔じゃ!なんとかしろ!!」
という親の文句をずっと無視してたら3年位前に全部捨てられてしまったorz
- 70 ：ナイコンさん：2012/06/11(月) 13:02:12.33 .net
- まぁ、20年も経つとガタあちこち来るよな。
コンデンサは膨らむし
ハンダクラックで回路が断線するし
(電子パーツ足をペンチでこじったりすると直るw)
データレコーダーはベルトが伸びるし
FDドライブ分解したらヘッドに糸状のホコリが大量に付着してて
キャプテン翼の頭髪みたいになってたorz
- 71 ：ナイコンさん：2012/06/11(月) 15:38:30.65 .net
- ヘッドに傷でもあるんじゃないかね
- 72 ：ナイコンさん：2012/06/11(月) 20:14:02.09 .net
- ＞キャプテン翼の頭髪
想像できないんだが・
- 73 ：ナイコンさん：2012/06/12(火) 17:27:48.42 .net
- >>72
ヘッドの周りに繊維状のホコリがくっついててまるで筆みたいになってるの(´・ω・｀).
で、ディスク回すと大空翼の髪みたいに回転方向に向かって毛がなびくわけね。
ピンセットで毛を摘んでベリっと剥がしたらディスクが読み込不能にorz
もう一つのドライブも同じ状態なので今度はアルコールでふやかしてから
剥いでみようかと思ってます。
- 74 ：ナイコンさん：2012/06/12(火) 18:17:52.61 .net
- アルコールは繊維と繊維の間には行って柔くなったように見えるだけ
アンモニアなら繊維が吸い込んで膨潤するから柔くなる
でもヘッドに良いかどうかは解らない
- 75 ：ナイコンさん：2012/06/12(火) 21:14:35.77 .net
- アンモニア・デ・チェザリスって壊し屋とか通り魔って言われてたじゃん。
あまり良くなさそう。
- 76 ：ナイコンさん：2012/11/18(日) 09:29:54.36 .net
- 一応広告は出てたけど、実際店頭販売されてたのかな？TR
- 77 ：ナイコンさん：2012/11/18(日) 14:16:11.12 .net
- >>76
ここはPC-8001mkII SRのスレだよ。
- 78 ：ナイコンさん：2012/12/02(日) 15:08:40.86 .net
- 2DD系と2HD系に分断されてたPC-98がPC-9801VMでアウフヘーベンwされたように
PC-8001MkIISRとPC-8801MkIISRの両互換機が出れば良かったのにな…。
- 79 ：ナイコンさん：2012/12/05(水) 01:24:19.09 .net
- SR系はどれも筐体デザインがいいな
- 80 ：ナイコンさん：2012/12/05(水) 01:30:33.25 .net
- PC-6001mkIISRはそんな良くない
- 81 ：ナイコンさん：2012/12/05(水) 15:55:08.10 .net
- 結構良いと思うんだけどなあ…
欲しいぞあれ
- 82 ：ナイコンさん：2012/12/06(木) 08:01:14.99 .net
- 60SRはキーボードがきっちりと四角の中に収まってるのが美しい
- 83 ：ナイコンさん：2012/12/06(木) 13:43:36.48 .net
- 右のシフトキーが使いづらい
- 84 ：ナイコンさん：2013/01/04(金) 06:57:44.40 .net
- 60SRが一番カッコいい
88SRが一番ダサい
- 85 ：ナイコンさん：2013/01/07(月) 00:52:02.50 .net
- そうかなー
みんなカッコいいと思う
- 86 ：ナイコンさん：2013/01/10(木) 12:56:36.98 .net
- >>75
アンモニアちゃう、オンドレアじゃあボケェー
- 87 ：ナイコンさん：2013/01/10(木) 18:09:00.89 .net
- アンモニア猪木
- 88 ：ナイコンさん：2013/01/12(土) 21:30:31.35 .net
- アンモニアはとても臭くってよ
- 89 ：ナイコンさん：2013/01/19(土) 23:16:53.94 .net
- ミートレア南大沢が何だって？
- 90 ：ナイコンさん：2013/03/09(土) 19:52:05.89 .net
- 3.5インチドライブを内蔵してれば売れたかもしれない
- 91 ：ナイコンさん：2013/03/09(土) 20:29:41.45 .net
- FDドライブ内蔵してたら20万くらいは値上がりしたんでは
- 92 ：ナイコンさん：2013/03/09(土) 20:56:23.00 .net
- PC-80S31Kがそんなにしなかったから20万は上がらんだろう
- 93 ：ナイコンさん：2013/03/10(日) 12:29:40.40 .net
- 最初は値段が高くても、88系みたいに次々に値下げしていけば
MSXくらいの存在になってたかも
- 94 ：ナイコンさん：2013/03/10(日) 12:41:24.47 .net
- >>93
カタログスペックでは
PC-8001mkII SR + 400ライン + JIS第1水準漢字ROM + メモリの拡張性
≒ PC-8801mkII SR - 320×200ドット2画面重ね合わせ
といった感じで、FDDを付ければ殆ど変わらない。
PC-6001mkII にはFDD搭載の PC-6601が、
PC-8801mkII は最初からFDD搭載(model 10を除く。)があったのに
PC-8001mkII にはFDD搭載の派生機種がなかった。
PC-8801mkII FRが後1年近く遅かったら、もう少しマシな状況だったかも。
- 95 ：ナイコンさん：2013/03/10(日) 12:43:45.06 .net
- 8001→mkII→SRと、値下げは実際してたし
SR以降も次々に新製品出していたら値下げはされてたでしょ
そもそもそれ以前に8001SRと8801SRが同時発売された時点で
8001系列の存在意義が否定されてしまったようなもんだから
無意味な話だと思うけど
- 96 ：ナイコンさん：2013/03/10(日) 18:11:30.28 .net
- 320*200とFM音源で、8ビットホビー機としてはバランスの良いスペックだと思う
ただカセットも使えずテープのみというのは致命的
5インチディスクだと88と競合してしまうけど
3.5なら・・
- 97 ：ナイコンさん：2013/03/10(日) 18:56:55.10 .net
- >ただカセットも使えずテープのみというのは致命的
？？？
- 98 ：ナイコンさん：2013/03/10(日) 19:01:00.63 .net
- ROMカセットって言いたいんじゃね
- 99 ：ナイコンさん：2013/03/10(日) 19:02:17.99 .net
- まあ、PC-8001mkIISRでもROMカセット使えんわけじゃないけどね
- 100 ：ナイコンさん：2013/03/10(日) 20:48:55.64 .net
- 320×200ドット×8色で2画面使えたのを活用したソフトが多かったな
その代わり拡張スロットが削られたんで8001mkIIの
拡張スロットで色々拡張してウマーな使い方ができなくなった
- 101 ：ナイコンさん：2013/03/14(木) 16:42:48.55 .net
- >>91
初代PC-8001とPC-8001MkIISRでは時代が違いすぎる
- 102 ：ナイコンさん：2013/03/14(木) 16:54:47.23 .net
- PC-8001系も内包したPC-8801MkIIIが出てくれればなあ…と思う
PC-88VAもせっかく320x200画面モード持ってるなら、
もう少し頑張って何とかPC-8001MkIISRがエミュレート可能なハード構成にしてくれれば良かったのに。
(初代PC-8001(N-BASIC)はROMが無いだけなんでPC-88VAでもRAMにぶち込んでブートすればエミュ可能)
- 103 ：ナイコンさん：2013/03/14(木) 18:13:54.78 .net
- 88VAはテキスト表示の構造が8001と違うし互換性も低い。
- 104 ：ナイコンさん：2013/03/14(木) 18:20:35.15 .net
- 8001mkIISRなんて専用ソフトもないし、88VAで再現するメリットなんて皆無だろ。
- 105 ：ナイコンさん：2013/03/14(木) 18:44:22.09 .net
- >>104
PC-8001mkII SR専用ソフトといえば、
ゼビウス、パックランド、テグザー、マッピー、ザナドゥなどがあったよ。
- 106 ：ナイコンさん：2013/03/14(木) 19:04:36.98 .net
- >ゼビウス、パックランド、テグザー、マッピー、ザナドゥ
オリジナルタイトルが一本もないなｗ
- 107 ：ナイコンさん：2013/03/15(金) 09:04:40.93 .net
- 厳密に80SRのオリジナルタイトルってなにがあるだろう。
- 108 ：ナイコンさん：2013/03/15(金) 20:58:56.51 .net
- インセクター
- 109 ：ナイコンさん：2013/03/17(日) 04:24:28.47 .net
- >>103
低い低いと言われてるけど、完全互換じゃないのは事実だが、言われてる程には低くないんだけど。
N-BASICも一応ちゃんと走るし。
- 110 ：ナイコンさん：2013/03/17(日) 05:05:51.93 .net
- >>109
>N-BASICも一応ちゃんと走るし。
お前の理解がその程度ということは分かった
- 111 ：ナイコンさん：2013/03/17(日) 13:03:19.98 .net
- >>110が、PC-88VAのどこがどの様な時にどういう風な非互換な動作を起こすのか
事細かに解説してくれるようです
てかそこまで馬鹿にしておいて解説も出来ないとかだったら笑えるな
- 112 ：ナイコンさん：2013/03/17(日) 13:28:13.65 .net
- 一度でも動かしたことあれば、動作速度的に使い物にならんことくらい
どんな馬鹿でも理解できてそうなもんだけどなあ？
- 113 ：ナイコンさん：2013/03/17(日) 14:00:06.54 .net
- >>112
逆に一度も動かしたことがないので、是非ともご教授願いたい。
- 114 ：ナイコンさん：2013/03/18(月) 15:43:54.85 .net
- 聞けば教えてもらえるのは学生まで
知らなきゃ負けるのが社会人
- 115 ：ナイコンさん：2013/04/01(月) 21:31:34.82 .net
- VAにN-BASICのROMって載ってないよね
他の機種から吸い出したROMイメージを使ってN-BASIC動かすってのはダウトだろう
- 116 ：ナイコンさん：2013/04/01(月) 21:47:37.55 .net
- http://ejje.weblio.jp/content/doubt
> doubt
> 音節doubt 発音記号/dάʊt/音声を聞く
> 【動詞】 【他動詞】
> 《★進行形なし》
> 1疑う 《★【類語】 doubt は確信またははっきりした証拠がないために「…ではない」という
> 疑いを抱く; suspect は疑いを抱かせるような点があるために「…であるらしい」という疑いをもつ》:
- 117 ：ナイコンさん：2013/04/02(火) 20:09:00.52 .net
- 実際にVAでN-BASICを実行しちゃうソフトが公開されてるんだが…
もちろんライセンス的にはN-BASIC搭載機種も持ってる人でないとアウトだろうけど
- 118 ：ナイコンさん：2013/04/02(火) 20:13:28.44 .net
- >>117
×アウト
○ダウト
- 119 ：ナイコンさん：2013/04/02(火) 20:14:59.88 .net
- アウトだよ
何がダウトだバカ
- 120 ：ナイコンさん：2013/04/02(火) 20:16:56.20 .net
- ダウトだよ
何がアウトだドアホ
- 121 ：ナイコンさん：2013/04/02(火) 20:45:34.67 .net
- バカは死ねよバカはｗ
死ね死ね死ね死ねwwww
- 122 ：ナイコンさん：2013/04/02(火) 20:48:13.16 .net
- バカっていったらじぶんがバカなんだよー
バーカ！バーカ！
- 123 ：ナイコンさん：2013/04/02(火) 20:52:51.47 .net
- じゃあお前もバカじゃねえか、このバカ！
- 124 ：ナイコンさん：2013/04/02(火) 22:28:56.90 .net
- そう言うお前もバカだろ
- 125 ：ナイコンさん：2013/04/03(水) 19:57:39.71 .net
- じゃあ、おれもおれも
- 126 ：ナイコンさん：2013/04/03(水) 22:26:10.13 .net
- では、どうぞ
- 127 ：ナイコンさん：2013/04/03(水) 22:50:13.39 .net
- えっ？
わかったよ！！！
背中押すなよーーーー！
- 128 ：ナイコンさん：2013/05/31(金) 15:33:52.97 .net
- なんか変な一人芝居が粘着してたんだな…
- 129 ：ナイコンさん：2013/05/31(金) 18:16:38.26 .net
- ぬんちゃく
- 130 ：ナイコンさん：2013/12/08(日) 17:54:27.81 .net
- ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e145530841
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e141485286
PC-8001mkII SRのマッピーとパックランドが祭り状態。
\20,000超えでは手も足も出ない、(´・ω・`)ショボーン……
- 131 ：ナイコンさん：2013/12/08(日) 18:08:49.66 .net
- >>130
リードエラー起こしてる、って
読めるかどうかも判らんのに万円超えって。。。
テープはフロッピー以上に磁気の保持があやしいと思うのだが
もう何年経ってるんだっけ
- 132 ：ナイコンさん：2013/12/08(日) 18:39:26.00 .net
- いまどきはテープの波形の補正も個人で不可能ではないし。
- 133 ：ナイコンさん：2013/12/08(日) 23:55:41.02 .net
- PS4の前にPC-8001mk2SR専用のグランツーリスモ6出してよ～ポリフォさん
- 134 ：ナイコンさん：2013/12/08(日) 23:59:17.51 .net
- 7じゃなくて6? なんで??
- 135 ：ナイコンさん：2013/12/09(月) 00:02:03.17 .net
- 走れ!スカイラインで我慢しとき
- 136 ：ナイコンさん：2013/12/09(月) 06:25:49.38 .net
- ワロタ
- 137 ：ナイコンさん：2013/12/09(月) 12:19:11.09 .net
- NEC 株価安杉
- 138 ：ナイコンさん：2013/12/09(月) 13:23:15.00 .net
- ちぇっ、GT6でもスカイラインRSターボスタンダードのままかよ。
これじゃPC-8001と変わらんだろ。
- 139 ：ナイコンさん：2013/12/09(月) 21:12:57.06 .net
- スカイラインRSは西部警察でも採用された名車
- 140 ：ナイコンさん：2013/12/09(月) 23:12:03.91 .net
- 80SRの店頭デモにスカイライン出てくるよね。
- 141 ：ナイコンさん：2013/12/10(火) 23:21:56.45 .net
- あの店頭デモってどっかで見れない？
- 142 ：ナイコンさん：2014/01/12(日) 08:27:39.80 .net
- PC-8001mkII SRも3プレーン同時読み込み・書き込みってできたんだっけ？
- 143 ：ナイコンさん：2014/01/13(月) 01:26:05.26 .net
- できるアルヨ
- 144 ：ナイコンさん：2014/02/09(日) 09:15:16.86 .net
- >>143
さらに質問しちゃうと、V-RAMアクセスはPC-8801mkII SRと同じくサイクルスチールだったの？
- 145 ：ナイコンさん：2014/02/09(日) 21:27:42.29 .net
- そだね
- 146 ：ナイコンさん：2014/02/17(月) 02:24:02.73 .net
- NECはアホだろう。
6001 6601 8001 8801 9801 ラインナップ多すぎ。ソフトハウスに負担かけすぎ。
- 147 ：ナイコンさん：2014/02/17(月) 03:19:37.70 .net
- 6001と6601は実質大して変わらんし、8001はないも同然だからそれ程ではない。
- 148 ：ナイコンさん：2014/02/17(月) 06:48:56.85 .net
- >>146
>>147の言うとおり、6000シリーズ、8000シリーズ、8801シリーズ、9800シリーズと乱立していたときは、
パソコンの本体価格がシリーズ毎に大きく異なっていたのでそれ相当に間違いではなかった。
PC-8001mkII SR→PC-6001mkII SR/6601SRの順に淘汰されていったが、
その頃は、自作ソフトの時代から市販ソフトの時代にシフトしていったのでそれほどでもない。
ただ、PC-8001mkII SRとPC-8801mkII SRの違いは、大雑把に言うとメモリと640×400ドットの高解像度くらいなので、
（V-RAMのメモリ配置が異なるが、）もう少し共通ソフトが出て欲しかった。
- 149 ：ナイコンさん：2014/03/04(火) 19:51:04.74 .net
- 共通ソフトって両用ソフトってこと？
そんなものどんだけあったんだよ
- 150 ：ナイコンさん：2014/03/04(火) 19:58:22.18 .net
- >>148
スタークラフトのアドベンチャーとかは両用ソフトが多かったよ。
- 151 ：ナイコンさん：2014/03/04(火) 19:58:22.37 .net
- 無印PC-8001用ってことじゃね? ＞共通ソフト
- 152 ：ナイコンさん：2014/03/04(火) 22:42:19.25 .net
- 88のFD無し一体型版で良かったのにな
なんでわざわざ作ったんだろ
- 153 ：ナイコンさん：2014/03/04(火) 22:46:55.06 .net
- そりゃ担当者はなんか物作らんといかんからだろ
- 154 ：ナイコンさん：2014/03/06(木) 04:17:31.23 .net
- 8001用ソフトで何か思い出のゲームとかある？
数だけはやたら多かったような気がするんだが。
- 155 ：ナイコンさん：2014/03/06(木) 04:39:50.78 .net
- FAN FUNだな
- 156 ：ナイコンさん：2014/03/06(木) 05:56:23.46 .net
- 技術的に感心したのはOLION 80、ZAXUS、走れSKYLINE、面白かったのはBUG FIRE。
- 157 ：ナイコンさん：2014/03/06(木) 10:27:18.56 .net
- FAN FUNはよく出来ていた。
ただ凄く面白いかと言うと？だな。
- 158 ：ナイコンさん：2014/03/06(木) 12:34:04.08 .net
- イライラさせるタイプのゲームだからね
好き嫌い分かれるよな
- 159 ：ナイコンさん：2014/03/06(木) 20:01:30.79 .net
- パチンコとかスロットマシンとか、コンピュータでプレイして何が楽しいの？みたいたゲームソフトが氾濫してたな。
- 160 ：ナイコンさん：2014/03/18(火) 21:51:50.52 .net
- 久々にヤフオクでPC-8001mkII SRがあるな。
って思ったら、キートップが二つ欠けているし、電源コードが切断されているし、
修理できる人間でないと意味ないから、落札価格は低いと読んだ。
- 161 ：ナイコンさん：2014/03/20(木) 20:28:21.27 .net
- 人気がなくて新品1万で投売りされてたのが
レアものになってるんだから、分からないもんだなぁ
- 162 ：ナイコンさん：2014/03/20(木) 20:34:46.98 .net
- 日本は家が狭いから何十年も眠らせる人はいないだろう。
- 163 ：ナイコンさん：2014/03/20(木) 23:50:24.71 .net
- PC-8001mkII SR版のゼビウス、マッピー、パックランドにディスク版が出ていれば、
もっと人気が出たと思う。
- 164 ：ナイコンさん：2014/03/20(木) 23:58:56.58 .net
- 日本はフロッピーディスクの普及に時間がかかったからな。
アメリカはアップル][とビジカルクのおかげで急速に普及した。
- 165 ：ナイコンさん：2014/03/21(金) 01:53:03.02 .net
- >>163
ゼビウス持ってた。
ゼビウスのローダーを解析して、フロッピー起動した懐かしい思い出。
- 166 ：ナイコンさん：2014/03/21(金) 09:02:29.43 .net
- パックランドはディスク版あるでしょ
- 167 ：ナイコンさん：2014/03/24(月) 19:31:02.42 .net
- 専用モニタ使って320*200ってのはもったいないな
テレビで十分
- 168 ：ナイコンさん：2014/03/24(月) 19:39:57.03 .net
- 別にもったいなくないよ
- 169 ：ナイコンさん：2014/04/11(金) 18:48:00.06 .net
- ゴミ
- 170 ：ナイコンさん：2014/04/13(日) 01:44:26.95 .net
- ミサンガ
- 171 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 18:54:11.33 .net
- きん○ま
- 172 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 20:23:17.11 .net
- ま●こ
- 173 ：ナイコンさん：2014/05/07(水) 00:34:49.40 .net
- コマネチ
- 174 ：ナイコンさん：2014/05/07(水) 00:38:32.40 .net
- ちんこ
- 175 ：ナイコンさん：2014/05/07(水) 02:44:22.18 .net
- 640x200のバランスの悪さに比べたら全然マシ。
- 176 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 10:59:18.92 .net
- なぜどうして88SRには320x200モードを付けなかったのか。
- 177 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 13:08:34.49 .net
- そのモードあった、アクション系はより楽しめただろうな
- 178 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 14:28:50.64 .net
- >>176
その時点で、PC-8001mkII SRの存在意義がなくなっちゃうだろ？
- 179 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 14:55:36.75 .net
- >>178
80SRは、ディスクレスモデルって形でよかったと思うんだよね
同じ構成なのに微妙に異なるマシンを作ったNECの考えがわからんわ
- 180 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 16:53:54.71 .net
- >>179
88SR model10でOKってことになるので存在意義なくなるわ
- 181 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 21:50:31.25 .net
- >>180
model10は、元々ディスクドライブを持っていた人間には不要な構成だし、サイズの問題がある。
セパレート型とキーボード一体型の両方が展開されていた例なんてのは結構あるしね。
存在意義は十分あったと思うよ。
- 182 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 08:03:12.69 .net
- 88のSRやFR、FHのモデル10は、mkIIからドライブを移植
乗り換え組のための存在とも言える
10万でmkIIがアップグレードできると思えば安いもんじゃない？
- 183 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 09:20:42.31 .net
- それが8001mk2SRと何の関係があるんですかね？
- 184 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 10:11:01.72 .net
- >>182
外付けディスクドライブの話だよ
- 185 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 11:56:47.56 .net
- 互換ドライブでベゼル黒の挿してた奴いたな～
- 186 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 12:52:27.56 .net
- ドライブといえば、うちのEPSONの外付けFDDがいよいよやヴぁい
どこかに手ごろなドライブないかね？
- 187 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 14:12:13.85 .net
- 物凄く野暮で馬鹿げているが
日本語会話が果てしなく不自由で噛みあわなすぎなので解説してみる
>>176に対する>>178は全然良いよね
88SRに320x200モード付けたら、88SRのmodel10が80SRに取って代わる立場になり>>178の言うとおり
これに対する>>179がおかしい 88SRにはmodel10というディスクレスモデルが既にあるから
…という意味の反論をしている>>179は理解可能
それに対する再反論の>>181は、サイズとセパレート型／一体型の概念を持ち出したので
いちおう>>179を意味のあるレスに補強出来たが
機能的には存在意義どうよという話題だったのでそれに対する反論としてはイマイチ
>>182は、88mkIIからSRに乗り換える人のための節約モデルの話としては確かにその通りだが
話題が変わってしまっているし
>>183がそろそろスレ違いだぞとツッコミを入れ始めた
- 188 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 14:13:35.65 .net
- >>187が一番日本語が不自由な馬鹿という結論でFA。
- 189 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 14:15:29.49 .net
- >>187 ＝ >>178 = >>180
存在意義ガー存在意義ガー言う度に完全論破されてよっぽど悔しかったと見たｗ
- 190 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 14:19:00.35 .net
- >>187は馬鹿で無知だから、外付けドライブが前提のディスクレスモデルって
意味が理解できなかったんだろうなー・・・
model10はFDCが搭載されてるから完全なディスクレスモデルではないんだよね。
- 191 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 14:34:27.03 .net
- >>190
そうそう、PC-8801mk2SRには外付けFDドライブを付ける端子が搭載されてないしね
外付けでFDドライブ付けようと思ったら、8001mk2SRと違って高価な拡張ボードが必要だったんだっけか
仕様をちゃんと理解している人間なら>>180みたいな事は書けないし、
>>187みたいに理解可能なんてとても言えないはずだから、まぁ必死な本人乙って感じなんだよねぇｗ
- 192 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 14:42:32.73 .net
- >外付けドライブが前提のディスクレスモデル
内臓ドライブが前提のディスクレスモデル作るならいらないだろ、こんなの。
外付けドライブをつけたい人には拡張ボードも同時に出せば事足りる。
NECは客に劣等感植えつけるためのモデル開発してたとしか思えない。極悪非道である。
- 193 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 14:49:52.99 .net
- ユーザにとってはありがたかったという話を、NECの論理でいらないだろ！とか頭おかしいのかこいつｗ
誰もNECの論理で話なんてしてないわけ、わかる？ｗ
- 194 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 14:51:29.32 .net
- μPD765
- 195 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 14:54:15.82 .net
- まじか!!!
本当に本当にPC-8001mk2SRを買って後悔してないんだな？
本当に本当に肩身の狭い思いをしてないんだな？
本当に本当にNECを恨んでないんだな？
おれはてっきり・・・w
- 196 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 14:55:15.09 .net
- FDCだってタダじゃないしな。
88mk2SR model10って168000円と高価だったから、80mk2SRのかわりに10万ちょっとでディスクレスの
一体型出してればかなりの存在感だっただろうな。
- 197 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 14:58:06.51 .net
- そこにはP6シリーズがいるわけだが
- 198 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 14:58:30.22 .net
- >>187
＞機能的には存在意義どうよという話題だったのでそれに対する反論としてはイマイチ
どこの誰が機能的な話に限定した話題だという前提を付けたんだい？
- 199 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 15:02:20.41 .net
- >>197
P6シリーズに何の関係が？
- 200 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 15:04:28.09 .net
- P6と言えば、PC-6001mk2SRはPC-6601SRのディスクレスモデルみたいな位置づけだけど、
ちゃんと両者互換性あったよな？
- 201 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 15:10:07.42 .net
- 存在意義ガー存在意義ガー言ってた人はその辺どう考えてるんだろうねぇｗ
- 202 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 15:11:38.48 .net
- 結論。
>>187=>>178=>>180は、恥の上塗りを続けたアホ。
- 203 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 15:14:02.24 .net
- 実際売れなかったんだから存在意義はなかった。
まわりでは88かMSXかの二択だったな。
- 204 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 15:16:18.11 .net
- なるほど、存在意義を連呼していた>>187=>>178=>>180は単なるアホってことか
- 205 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 15:19:05.33 .net
- そもそも店に置いてなかった。存在すらしてなかったのだ。
- 206 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 15:19:45.83 .net
- いや、おいてあったから。
- 207 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 15:53:36.95 .net
- ホビーユーザーしかいないのかな? ACOSの端末を安価に用意したい需要なんかは普通にあったぞ。
- 208 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 15:56:16.23 .net
- べつに80である必要すらない
- 209 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 16:09:47.69 .net
- 80ではいけない理由もないな
- 210 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 16:13:18.43 .net
- 80や88はターミナルモードがあったが、他機種で同等な機能があったやつってあったっけ
- 211 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 16:29:17.85 .net
- 誰も80ではいけないなんて一言も言ってないな
- 212 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 16:30:30.23 .net
- そもそも、そんな需要が旺盛であるなんて話は聞いたことがない。
- 213 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 16:35:36.22 .net
- そんな需要が沢山あるのなら継続して売られて後継機も出ただろうしな
即効で打ち切られたって事は、そんな需要も大して無くお察しって事で
- 214 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 16:37:57.02 .net
- SRまで三代も続いた人気機種を「即効で打ち切られた」ってアホかｗ
- 215 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 16:41:23.84 .net
- >>212
>そんな需要が旺盛である
って誰の主張?
- 216 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 16:48:07.90 .net
- >>214
SRのスレでSR以外の話題だと思う知的障害者発見ｗ
- 217 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 16:50:40.97 .net
- >>215
>普通にあったぞ。
数台売れる程度の需要では普通とは言わないからねｗ
むしろ普通と言えるレベルで需要があったというソースを持ってきてくれよｗ
- 218 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 16:52:41.64 .net
- 80SRが人気機種・・・・・・？
アホがいるな
- 219 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 16:56:03.36 .net
- >>207=>>214=>>215 = >>187=>>178=>>180
相変わらず訳わからん知ったかぶりブッコいて自爆してんのか、このアホはw
- 220 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:00:06.46 .net
- >>214
「需要が普通に」あったはずなのに、どうしてSRは即打ち切られたんですかね？
自分でアホな事を書いてることに気付かないのかな？
- 221 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:00:44.44 .net
- >>216
あれ？>>213の言う「後継機」ってSR の話題なの？
- 222 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:01:23.84 .net
- >>221
80SRの後継機がいつ出たの？ｗ
おまえ普段からバカって言われるだろ？ｗ
- 223 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:01:59.45 .net
- >>220
徐々にフェードアウトしてったんでしょ
- 224 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:03:30.69 .net
- >>223
あれあれ？普通に需要があったんじゃないの？
いつのまにフェードアウトした事になってるの？
- 225 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:03:54.41 .net
- >>222
>80SRの後継機がいつ出たの？ｗ
誰かそんな話してるかな？
>>213の「そんな需要が沢山あるのなら～後継機も出ただろう」は仮定の話と読めるが。
- 226 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:04:32.47 .net
- >>221=>>223=>>207=>>214=>>215 = >>187=>>178=>>180
マジでアホだこいつw
- 227 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:06:17.07 .net
- >>224
企業は利益を優先するから需要があっても儲けが少なければ打ち切ることは普通にあるね。
- 228 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:08:41.61 .net
- >>225
なら>>221は何なの？ｗ
後継機が誰がSRの話題だなんて言ったの？ｗ
仮定の話を出た話にすり替えようと必死になってたの？ｗ
- 229 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:10:25.87 .net
- >>227
で、「普通に」需要があるといえるだけのソースはいつになったらもってきてくれるんですかね？
利益が出ない程度の需要は「普通」とは言えないと思うけど？
- 230 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:18:06.24 .net
- 利益が出ない普通（笑）
>>207=>>227って普段からバカって言われてるんだろなｗ
- 231 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:20:29.21 .net
- >>229
>利益が出ない程度の需要
のソース宜しく。
- 232 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:23:37.55 .net
- >>228
>なら>>221は何なの？ｗ
>>213の「後継機も出ただろう」というシリーズに関する話題に対するレスからの流れだけど？
- 233 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:23:44.11 .net
- >>231
>企業は利益を優先するから需要があっても儲けが少なければ打ち切る
と、打ち切られた理由に儲けが少ない事を挙げたのはお前だけど？
なんでお前がソースを持ってこないの？
頭の悪いレス書いてないで早くソース持ってきなよ？
- 234 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:24:57.33 .net
- >>232
で、その流れでなぜ、
＞「後継機」ってSR の話題なの？
になるわけ？ｗ
自分でどういうレス書いてるかも分かってないの？ｗガチで知的障害者なの？ｗ
- 235 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:27:43.16 .net
- >>213の「後継機」が、SRの事に見えた>>221=>>225=>>232って相当頭が悪いんだろうな。
- 236 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:39:03.51 .net
- >>233
>>企業は利益を優先するから需要があっても儲けが少なければ打ち切る
>と、打ち切られた理由に儲けが少ない事を挙げたのはお前だけど？
比較対象として利益が大きく期待できる製品が社内にあるならリソースを其方に大きく割くことは
普通にあるよ。
で、
>利益が出ない程度の需要
のソースはまだかな？
- 237 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:43:42.46 .net
- >>234
>で、その流れでなぜ、
>
>＞「後継機」ってSR の話題なの？
>
>になるわけ？ｗ
>>216の「SRのスレでSR以外の話題だと思う知的障害者発見ｗ」へのレスだけど何か理解できないところがあるかな？
「後継機」って「SR以外の話題」だし、シリーズについての話だと思うが。
- 238 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:44:55.64 .net
- >>236
>比較対象として利益が大きく期待できる製品が社内にあるならリソースを其方に大きく割くことは
>普通にあるよ。
で、8001mk2SRがそうだったというソースは？
>>利益が出ない程度の需要
>のソースはまだかな？
利益が出ない程度の需要だったと言い出したのはお前だよ。
それは普通とはいえないよねと書いただけだよ？
この一文にソース要求をするということは、自分自身にソースを要求してることになる事にいい加減気付こうね？
で、「普通に」需要があるといえるだけのソースはいつになったらもってきてくれるんですかね？
自分がソースを聞かれて持ってこれないからといって、話をそらそうと必死になられても困るんですよ？
- 239 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:48:27.29 .net
- >>238
>利益が出ない程度の需要だったと言い出したのはお前だよ。
捏造乙ｗ
>自分がソースを聞かれて持ってこれないからといって、話をそらそうと必死
ってこういうことかｗ
- 240 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:50:43.10 .net
- >>237
マジで頭大丈夫？ｗ
SRの後継機という仮定の話がどう見たらSR以外の話題になるんだ？ｗ
SRの後継機という物が実際に存在したわけ？ｗ
おまえ普段からアスペって言われてるだろ？ｗ
- 241 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:53:50.49 .net
- >>239
普通に需要があったんじゃないの？と問われて↓のレスしたのはお前だけど？何が捏造なんだい？
自分で書いたことも忘れたの？
>>239
228 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2014/05/11(日) 17:06:17.07
>>224
企業は利益を優先するから需要があっても儲けが少なければ打ち切ることは普通にあるね。
で、8001mk2SRがそうだったというソースは？
それと、「普通に」需要があるといえるだけのソースはまだ持ってこれないわけ？
- 242 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 17:58:17.30 .net
- >>241
で、>>227のどこに「利益が出ない程度の需要」なんて書いてあるの？
- 243 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:02:57.96 .net
- >>242
>企業は利益を優先する
>儲けが少なければ打ち切る
利益を優先してるのなら儲けがあれば打ち切る必要ないはずだけど？なんで打ち切ったわけ？
自分で書いた事すら理解できてない人？
で、8001mk2SRがそうだったというソースは？
それと、「普通に」需要があるといえるだけのソースはまだ持ってこれないわけ？
ソースを持ってこれないからって必死に話そらそうとするのはいい加減やめたら？見苦しいだけだよ？
- 244 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:06:31.16 .net
- 「儲けが少なければ」を「利益が出ない」と曲解してキチガイが発狂してる図かｗ
- 245 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:07:53.64 .net
- >>243
>>企業は利益を優先する
>>儲けが少なければ打ち切る
>
>利益を優先してるのなら儲けがあれば打ち切る必要ないはずだけど？なんで打ち切ったわけ？
限られたリソースで最大の利益を求めるためには普通にある経営判断だよ。
- 246 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:09:09.86 .net
- どこが曲解なんだろう？ｗ
このキチガイアスペは、企業は利益を優先してると言っておきながら、
その企業が打ち切っているのに、儲けが多かったとでもいうつもりなんだろうか？ｗ
頭おかしすぎるｗｗｗｗ
- 247 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:10:23.67 .net
- >>245
>限られたリソースで最大の利益を求めるためには普通にある経営判断だよ。
うん、だから8001mk2SRがそうだったというソースを早く持ってきてくれたまえよ
- 248 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:21:34.82 .net
- >>246
>その企業が打ち切っているのに、儲けが多かったとでもいうつもりなんだろうか？ｗ
SRの儲けが云々て誰の主張? 需要の話はあるが。
- 249 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:25:07.08 .net
- >>248
SRの儲けが云々てどこに書いてあるの？ｗ
- 250 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:25:44.24 .net
- 需要なんかは普通にあった（ｷﾘｯ
儲けが少なければ打ち切ることは普通にある（ｷﾘｯ
普通にある経営判断（ｷﾘｯ
脳内決め付けで、普通だから！普通だから！111と顔真っ赤にして必死に言うだけでいつまでたってもソース持ってこれずｗ
- 251 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:27:22.72 .net
- バカ「ホビーユーザーしかいないのかな? ACOSの端末を安価に用意したい需要なんかは普通にあったぞ(ﾄﾞﾔｧ」
↓
普通に需要があったというソースは？後継機も出ずに打ち切られたけど？
↓
バカ「企業は利益を優先するから需要があっても儲けが少なければ打ち切ることは普通にあるね（ｷﾘｯ」
↓
で、PC-8001mk2SRがそうだったというソースは？
↓
バカ「比較対象として利益が大きく期待できる製品が社内にあるならリソースを其方に大きく割くことは普通にある（ｷﾘﾘｯ」
↓
で、PC-8001mk2SRがそうだったというソースは？
↓
バカ「限られたリソースで最大の利益を求めるためには普通にある経営判断だよ（ｷﾘｯ」
↓
で、PC-8001mk2SRがそうだったというソースは？
バカはマトモに会話ができない模様ｗ
- 252 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:30:41.98 .net
- > (ﾄﾞﾔｧ
> （ｷﾘｯ
悔しくて堪らないのは十二分に分かったｗ
- 253 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:31:47.23 .net
- >>252
>悔しくて堪らないのは十二分に分かったｗ
顔真っ赤にして自己紹介乙ｗ
悔しかったらソース持っておいでｗ
- 254 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:33:19.03 .net
- >>251
ソースは？（ﾄﾞﾔｧ
こうですか！？ わかりません＞＜
- 255 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:38:26.19 .net
- >>254
で、いつになったらソース持ってくるの？ｗ
顔真っ赤にして普通にあると必死に脳内妄想を書き込みしても、誰も説得できませんよ？ｗｗ
- 256 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:40:39.66 .net
- >>207=>>214=>>215=>>221=>>223=>>225=>>227=>>231=>>232=
>>236=>>237=>>239=>>242=>>244=>>245=>>248=>>252=>>254=
>>178=>>180= >>187 「く、悔しくて堪らないのは十二分に分かった（涙目）」
- 257 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:50:12.34 .net
- >>256
1～2行目は概ね当り。3行目は全外れ。
- 258 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:52:25.50 .net
- 図星で顔真っ赤なやつほど必死に否定するらしいねｗ
- 259 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 18:53:12.84 .net
- 80SRを端末として導入してる企業なんて見た事ないなー
>>207には是非、大量導入された事例を挙げていただきたい所だ。
- 260 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 19:00:50.79 .net
- 所詮、バカの妄想。
そんな需要があったら打ち切られてない。
- 261 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 19:20:14.10 .net
- そもそも発売から半年もせず打ち切られたしな。よほど売れなかったんだろう。
88SRは発売からその年のうちに後継新機種が出るぐらい力入れられてるというのに。
- 262 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 20:42:53.06 .net
- ダム端としては十分？！かもw
- 263 ： ◆0gE85SI5tw ：2014/05/11(日) 21:18:05.63 .net
- いい加減トリップつけるとか何とかせいよ
＝厨が湧いてウザ過ぎ
- 264 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 21:29:45.67 .net
- ID無しなんだし、自演しまくりっしょ
- 265 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 21:58:11.65 .net
- PC8001mk2SRを擁護してるのは一人なのは間違いない。
- 266 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 22:08:52.15 .net
- >>259
mkIIは大学では見たことある
- 267 ：ナイコンさん：2014/05/11(日) 23:23:42.30 .net
- >>200
6001/mkII/SRでは外付けFDDがインテリジェント型。
6601とSRの内蔵FDDはノンインテリジェント型。
ということでハードウェア的には完全互換ではない。
BASICやBIOSレベルでは互換性あり。
- 268 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 00:33:13.60 .net
- 80SRは店頭デモ機があったよ
でも80S31(K)が接続されてのデモだから
構成や価格は88SRとかぶってしまったな
- 269 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 20:00:09.67 .net
- 85年の冬には88SRの廉価版のFRが出てるから、
店も売れないことは分かってるのによく展示したな。
- 270 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 06:50:04.56 .net
- あまり覚えていないけど、FRが出る頃には60とか80の展示は無くなっていたような
TR登場の時にNECパソコンフェア行ったけど、カタログ落ちしてた覚えがある
- 271 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 18:26:00.60 .net
- さて、一段落したところで
みんな俺んち来いよ、p6でタイニーゼビウス大会しようぜ
- 272 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 19:44:59.21 .net
- そういや昨日CATVでゼビウスのカンストやってたわ。
996万点超えると、敵を倒すたびに1Upするバグがある。
- 273 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 19:56:54.99 .net
- いや、自分のとこでもやれるから
- 274 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 00:11:34.76 .net
- うわなんでこんな伸びてんだ
- 275 ：ナイコンさん：2014/06/06(金) 21:17:33.69 .net
- http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w103633013
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r115065698
今、２台出品があるな。
結構高いｗ
- 276 ：ナイコンさん：2014/06/07(土) 15:30:49.36 .net
- SR世代って4機種ともデザインがいいよな
- 277 ：ナイコンさん：2014/06/09(月) 11:23:04.51 .net
- PC-6001FH
- 278 ：ナイコンさん：2014/06/13(金) 08:04:39.68 .net
- >>276
いや、88はダサい
MCに次いでダサい
- 279 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 08:52:04.59 .net
- わざわざFDDのパネルデザインまで変えて軟らかい雰囲気にしたのに？
- 280 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 09:50:49.30 .net
- 88SRはmkIIより劣化してるだろ デザインだけは
- 281 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 09:56:42.22 .net
- 88MC X1twin FM-77AV40SX MZ2520 PC-9801BX4 PC-9821Ra43
最終機は絶望的にダサいのが多いな
- 282 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 11:46:29.77 .net
- 墓石はかっこよかった
- 283 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 20:23:01.26 .net
- 確かにmkIIは良かった。特に縦置きの時。
でもSRも頑張ってるよ。その後のFR/MRはDOS/V機的なテキトーさがあったが
- 284 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 20:39:18.00 .net
- > mkIIは良かった。特に縦置きの時。
縦置きは確かに良かったがキーボードが操作し難くなるのが唯一の欠点だったな ＞PC-8001mkII
- 285 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 21:59:57.49 .net
- 88と80の話がまじってる
- 286 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 22:01:13.43 .net
- 縦置きにするとシークエラー多発して使い物にならなかった
- 287 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 22:11:18.18 .net
- カーソルキーの配置
60/66 まとも
88 ダメダメ
80 最低
- 288 ：ナイコンさん：2014/06/18(水) 02:55:38.08 .net
- > 80 最低
使ってて別に不便はなかったけどな? ゲームはテンキーの2468だし。
- 289 ：288じゃないけど：2014/06/18(水) 07:20:15.97 .net
- いやあれは普通に不便だろ
ただ恐ろしいのは、あれでも慣れちゃってて
BASICプログラムを編集する時は意外とスムーズに出来た
- 290 ：ナイコンさん：2014/06/19(木) 05:25:16.83 .net
- 88FH以降が一番まとも。
- 291 ：ナイコンさん：2014/06/20(金) 04:53:59.40 .net
- カーソルキーを使うのは初心者だからな
- 292 ：ナイコンさん：2014/06/21(土) 15:15:13.32 .net
- ↑M5やJR-100を使うユーザーの一言は重みがあるなぁｗ
- 293 ：ナイコンさん：2014/06/21(土) 16:51:38.63 .net
- 最近はIJKMで移動のゲームを見なくなったな
- 294 ：ナイコンさん：2014/07/05(土) 07:52:02.17 .net
- でも実際、MSXとかの安いPCの方がでっかいカーソルキーついてて
高級機になればなるほど使いづらい位置にあったりする印象
DOSとかBASICで上から下へ流れるようなアプリ使っている限り
カーソルって使わないよね
- 295 ：ナイコンさん：2014/07/05(土) 09:41:39.75 .net
- >>294
BASICについては、スクリーンエディタみたいなもんだからカーソルキーって使うよ。
高級機だったPC-9801のカーソルキーは位置的にも使いやすかったけど。
使いづらい高級機って何だ？
- 296 ：ナイコンさん：2014/07/05(土) 14:20:33.90 .net
- 初代88はシフトキーと間違えて押しやすかった印象
- 297 ：ナイコンさん：2014/07/06(日) 09:15:15.32 .net
- 高級機でも16ビットはキーボード自体が大きかったからカーソルキーがちゃんと配置できた
8ビット機は安価タイプはテンキーがないのでそこに堂々とカーソルが鎮座
高級機はテンキーを設置したせいでカーソルが変則配置だったり右上の方にあったり。
- 298 ：ナイコンさん：2014/07/06(日) 12:49:08.28 .net
- 個人的に、テンキーとカーソルキーが両方ある機種の使用感としては、
・優 PC-8801FH/MH以降
・良 FM-7/77/AV、MZ-2500、MB-S1
・可 PC-8801、X1/turbo/Z
・不可 PC-8801mkII/SR、PC-8001/mkII/SR、MZ-80B/2000/2200
といった感じだな。
俺主観だから、反論があると思うけど。
- 299 ：ナイコンさん：2014/07/06(日) 13:01:33.22 .net
- 88mk2のキーボードはカーソル云々の前にクソすぎ
- 300 ：ナイコンさん：2014/07/06(日) 13:05:12.10 .net
- 何かを論じた内容ですらない個人の主観に反論て意味分からん。
「いやいやお前はこう思ってるはず」みたいなのを期待してるのかな？
- 301 ：ナイコンさん：2014/07/06(日) 14:31:28.37 .net
- 俺がテンキー有無を問わないで考えると
・優 PC-8801FH/MH以降 、PC-9801
・良 FM-7/77/AV、MZ-2500、MB-S1、PC-6001/mk2以降、MZ-700、MSX
・可 PC-8801、X1/turbo/Z
・不可 PC-8801mkII/SR、PC-8001/mkII/SR、MZ-80B/2000/2200
- 302 ：ナイコンさん：2014/07/06(日) 18:07:55.82 .net
- キーは初代が良かったな～
- 303 ：ナイコンさん：2014/07/06(日) 18:20:40.77 .net
- カーソルキーよかPC-8001のRETURNの真上にSTOPがある配置のほうがおかしい。
mkIIでは重くはなったものの位置は改良されなかったのが不思議に思う。
- 304 ：ナイコンさん：2014/07/06(日) 21:55:52.89 .net
- >>298 >>301
だから何なんだよ
お前「の評価」なんて知るか
- 305 ：ナイコンさん：2014/07/07(月) 00:24:52.68 .net
- 6001mkII以降の四角に収まっている感じが好き
- 306 ：ナイコンさん：2014/07/10(木) 09:33:10.60 .net
- MSXっていったってカシオのPV-7/16なんかは
でっかいカーソル付いてるけど、
あれ、パッドに割り当ててカーソルとして機能しないんだけどな
実際カーソルとして操作するのは88SRのような↑↓←→配置のカーソル
- 307 ：ナイコンさん：2014/07/10(木) 09:48:14.09 .net
- >>301
88FHや98は一段落ちるだろ
MSXの斜めリピートできる差は大きいぞ
また、BASICならともかくX1はダンプリスト入力する時を考慮すると上位に値する
ダンプ入力した事あるやつならわかるだろう
と言ってもNEC系のマシン語モニタは画面で自由自在ってわけでもないが・・・
カーソルあまり意味持たないもんな・・・
初代88と同じ並びだが、大きな違いはテンキーにカーソルがあるかＳＨＩＦＴの横にあるか
手の移動も少なく入力できる
左手でA～F、右手でテンキー（手を乗せたままの範囲で打てる）
- 308 ：ナイコンさん：2014/07/10(木) 10:01:19.69 .net
- 更にいうと98と88は同列じゃないだろう
98と88どっちが良いかはその人しだい？
テンキーでゲームをするとき2、8の上下移動で2と8に指を置いたまま操作する人と
起用に中指を動かして2と8を操作する人がいるように・・・
98のカーソルは上下優先
なので横幅が狭い
上下の間隔はあるけど左右が窮屈
人間の指、人差し指と薬指をくっつけるより、中指と親指を合わせるほうが楽だろう
そういう点では88は横優先
個人的には88FH＞98
で、親指が窮屈な88FHより左右の縦幅が広いX68の方がいい
- 309 ：ナイコンさん：2014/07/11(金) 07:02:39.20 .net
- そういえば98XAはさらに変なカーソルだったな
- 310 ：ナイコンさん：2014/07/14(月) 00:53:25.84 .net
- 98XAのカーソルってどうなってんだろな
左右の間に1つボタンがある・・・
まさかFM-7の5に相当じゃあるまいし
- 311 ：ナイコンさん：2014/07/14(月) 02:05:02.79 .net
- >>310
> まさかFM-7の5に相当じゃあるまいし
正解。
FM-7の5に相当ではない。
- 312 ：ナイコンさん：2014/07/19(土) 04:14:43.65 .net
- NEC PC-8001 PC-8001mk2 PC-8001mk2SR 各カタログ
http://www.youtube.com/watch?v=dYTKfEHX4e8
- 313 ：ナイコンさん：2014/08/05(火) 10:26:29.79 .net
- (P C 8001 m k 2)
ポコチン8センチ ま～ 苦痛
- 314 ：ナイコンさん：2014/10/25(土) 23:30:18.94 .net
- 元祖とは言え、88と間違える紛らわしい名前だよな
せめてmkIIあたりでやめておけば良かったのに
- 315 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 22:26:07.16 .net
- 88にNモード積んだ時点で併合して止めときゃよかったのに
- 316 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 00:12:57.26 .net
- NECは過去の機種との互換性は重視していたけど、
次に出る機種との互換性を考えるようになったのって、
88だとSR以降、98だとVX以降あたりか。
それまでは思いついたものを全部製品化してた感じ
- 317 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 08:10:51.26 .net
- P6のモードセレクトはひどかったな
同時発売の60系と66系で互換がないとか
- 318 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 09:13:16.26 .net
- >>317
> 同時発売の60系と66系で互換がないとか
60系と66系の互換がない部分はかなり限定されてたけど
具体的に何か困ったことあった？
- 319 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 19:23:44.08 .net
- 6001のＦＤが、6601には刺さらないんだよ
- 320 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 00:59:50.41 .net
- 66は存在自体が意味不明
- 321 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 07:45:02.39 .net
- 君の存在の方が意味不明
- 322 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 04:11:47.04 .net
- 66でテープの使用とか？
- 323 ：ナイコンさん：2014/12/19(金) 06:23:59.91 .net
- http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b167415949
PC-8001mkII SR＋ソフト11本にパックランドとゼビウスがあるから、
最終落札価格が跳ね上がる気がする。
- 324 ：ナイコンさん：2014/12/19(金) 19:58:48.38 .net
- >>323
すげー。
10万いってもおかしくない！
- 325 ：ナイコンさん：2014/12/19(金) 20:19:02.05 .net
- ダビング版w
- 326 ：324：2014/12/19(金) 20:28:34.35 .net
- http://page23.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o74402597
今度は、PC-8001mkII SR本体のみの出品。
PC-8001mkII SR祭の開催か？
- 327 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 01:27:58.92 .net
- 80SRって叩き売りの時に新品で9800円とかだったな
ソフトも全然売れなくてタダ同然だったのが
今になってレア度が高くなってこんなことに
- 328 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 10:51:17.27 .net
- あの時、買っておけばー悔しいが、後悔先に立たず。
- 329 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 17:49:54.29 .net
- 後悔先に立たず 立つのはチンコばかり
- 330 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 18:09:31.53 .net
- 80mkISRに思い入れのある世代は
中年を通り過ぎて初老の域に達してるから
チンコすら立たねーよorz
- 331 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 18:25:55.96 .net
- 妻はそろそろ閉じる頃
- 332 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 22:16:42.44 .net
- >>330
こどもかよ
中高年の性欲を舐めるな
- 333 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 14:24:36.18 .net
- しゃぶれよ
- 334 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 23:16:59.62 .net
- しゃぶれだぁ？
- 335 ：ナイコンさん：2014/12/23(火) 04:18:38.90 .net
- ﾁｭｯﾊﾟﾁｬｯﾌﾟｽか！
- 336 ：324：2014/12/23(火) 23:09:01.26 .net
- http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b167415949
最終落札価格が、\163,000とは、凄まじいな。
- 337 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 06:19:17.40 .net
- ゲームソフトやデータレコーダーもある事を考えれば
それぞれを当時買うのとそんなに変わらない値段じゃね？
- 338 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 21:26:37.83 .net
- デジタルRGBモニタが必要だなぁ
- 339 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 21:45:44.10 .net
- デジタルモニタは、無くてもつかえるよ。
http://tulip-house.ddo.jp/digital/DIGITAL_RGB_COMPONENT/index.html
このアダプタで、REGZAのD端子でつなげてるが全くもんだいないぞ。
- 340 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 21:48:34.70 .net
- >>330
参戦したが負けた。
- 341 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 21:50:03.35 .net
- ↑
331じゃなくて>>336だった。
- 342 ：ナイコンさん：2014/12/27(土) 10:06:37.77 .net
- また金持ち外人が落札したな。
- 343 ：ナイコンさん：2014/12/30(火) 01:20:10.87 .net
- この人外国人なの？
- 344 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 04:20:08.02 .net
- 88SRより80SRのほうが好きだわ
- 345 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 16:00:51.12 .net
- 60/66SRの方が好きだけど遅すぎる
- 346 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 12:45:28.94 .net
- 80SR好きは玩具好き＆執着心が強い→出世しない傾向
- 347 ：ナイコンさん：2015/02/01(日) 00:02:52.16 .net
- その理屈は否定しないｗ
- 348 ：ナイコンさん：2015/02/08(日) 16:50:47.14 .net
- 否定してくれよ
嘘でもいいからさ
- 349 ：ナイコンさん：2015/02/19(木) 13:44:26.87 .net
- 拡張スロットって漢字ROM専用って記事（サイト）をよく見るんだけど
通常のボードは使えないのでしょうか？
- 350 ：ナイコンさん：2015/02/19(木) 13:49:03.78 .net
- そんな記事（サイト）ないだろ
- 351 ：ナイコンさん：2015/02/19(木) 14:30:12.96 .net
- その記事(サイト)貼ってくれ
- 352 ：ナイコンさん：2015/02/19(木) 22:48:13.76 .net
- ちゃんと拡張スロット残してるだけありがたいことだ
- 353 ：350：2015/02/20(金) 05:41:44.78 .net
- 記録してなかったので改めて検索してました
拡張スロットが漢字ROM専用スロット と書いてあるサイト
（昔見た雑誌にも記載があったかもしれませんが今手元にないので）
ttp://zigsow.jp/portal/own_item_detail/62098/
アナログRGB が有ると書いているサイト
ttps://121ware.com/support/product/data/spec/cpu/b022-1.html
ところで汎用I/O（ジョイスティックなど用）は側面ですか？
- 354 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 05:51:27.62 .net
- >>353
>拡張スロットが漢字ROM専用スロット と書いてあるサイト
> ttp://zigsow.jp/portal/own_item_detail/62098/
書いてないじゃん
>アナログRGB が有ると書いているサイト
> ttps://121ware.com/support/product/data/spec/cpu/b022-1.html
書いてないじゃん
- 355 ：350：2015/02/20(金) 06:23:10.78 .net
- > 拡張スロット数は1つ減少し、漢字ROM専用スロットとなり、
後半の専用って拡張スロットのことだと思いましたが
あと、アナログRGBじゃなくてアナログCRTでした
- 356 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 06:50:14.00 .net
- >>355
>> 拡張スロット数は1つ減少し、漢字ROM専用スロットとなり、
>後半の専用って拡張スロットのことだと思いましたが
「、」で区切ってるからそれぞれ別のことを言ってるんだろう。
・拡張スロット数は1つ減少し
・漢字ROM専用スロットとなり
・PC-8801mkII用キーボード接続端子が追加されている。
正直意味はわからん。「漢字ROM専用スロット隣り」かもしれん。
>あと、アナログRGBじゃなくてアナログCRTでした
モノクロディスプレイ出力はアナログ8階調だから間違ってはいない。
- 357 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 09:26:26.93 .net
- 121wareのは「モノクロCRTI/F、デジタルCRTI/F、アナログCRTI/F」とあるので
アナログRGBと捉えるのはやむをえない
ただし121wareの情報は意外に誤りが多いので鵜呑みにするのは危険
まして1ユーザーの書き込みなんてほかの資料との突き合せ必須
当然昔の雑誌やカタログなどできるだけ当時ものの情報を持ってくることが望ましい
- 358 ：350：2015/02/21(土) 02:02:22.49 .net
- 「漢字ROMは専用スロット（コネクタ）」な写真ありました
ttp://pasopia700.blogspot.jp/2013/09/rom.html
- 359 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 14:43:59.86 .net
- 88の話題もこのスレオッケーなの？
- 360 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 18:03:34.64 .net
- >>359
88は専用スレがあるだろ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1405960269/
- 361 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 20:26:03.57 .net
- http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b169852323
PC-8001mkII SR出品。
本体は動作確認できているようだけど、動作確認できていないPC-80S31を付ける必要あるか？
- 362 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 20:34:51.71 .net
- 出品者にとっていらーねーモノなら、
一緒に付けてゴミを押し付ける必要がある
- 363 ：362：2015/02/21(土) 20:43:02.99 .net
- >>362
なるほどね。
- 364 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 02:10:37.02 .net
- いまは廃品するにも手数料掛かるんだから、
- 365 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 08:24:39.71 .net
- 80SRってひらがな表示できるんだっけ？
切り替えはどうするの？
- 366 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 08:39:31.67 .net
- できないよ、60と混同してるんでは？
- 367 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 09:13:52.05 .net
- あれはS1だったかな
- 368 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 09:18:09.32 .net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/PC-8000%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA#PC-8001mkIISR
> テキスト表示 40桁 × 20行 - 80桁 × 25行、ひらがな表示（カナと排他使用）
- 369 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 09:23:18.07 .net
- 切り替え方法は？
これは知らなかったな
＞PC-8801mkIISR用キーボードも接続可能な端子が追加されている。
＞PC-8801mkIISR / PC-8001mkIISR両対応のソフトとして、始皇帝（麻雀ゲーム）やキングフラッピーやらぷてっくやホーリーグレイ等も発売されていた。
- 370 ：ナイコンさん：2015/02/24(火) 07:23:04.20 .net
- キーボード端子を使うジョイスティックとかあったからなー
88もmk2とSRはキーボード端子2個ついてたし
- 371 ：ナイコンさん：2015/02/24(火) 17:30:17.49 .net
- >>370
α88ってジョイスティックをキーボード端子に繋ぐアタッチ
98用も含めて持っていたわ
結構便利
- 372 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 05:06:52.59 .net
- >>371
ツクモのセットに付いてくるやつかｗ
- 373 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 21:58:55.36 .net
- >>372
検索しても↓のやつしか参考になるのが見つからなかった
http://www.paigogo.com/yahoo/show/n142251806
- 374 ：ナイコンさん：2015/03/04(水) 06:43:26.99 .net
- >>373
シナにオークション代行されてるってのもなんだかなぁ・・・
結構あるよな
貴重な資産が海の外に流出ってのもなんだかなぁ
- 375 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 12:48:16.16 .net
- 本体の発売当時には、九十九電気から、専用のJOYSTICKがでていたぞ。後ろの拡張端子使うやつ。
- 376 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 12:52:15.81 .net
- >>373
これと同じメーカーのβ８８を繋げて電波新聞社のXE-1Proというジョイスティックつなげてた。
この組合わせだと、XEVIOUSで、10エリアまで行くようになった。
- 377 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 12:54:46.61 .net
- ttp://buyee.jp/item/yahoo/auction/188652768
↑
これか？
- 378 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 13:04:59.90 .net
- >>365
BASICになるが、CONSOLE関数が拡張されていて、パラメータにカナフォントタイプが指定できる。
要するに、「CONSOLE スクロール開始行、スクロール終了行、ファンクションキー表示、カラーモード、カナフォントタイプ」になった。
0---カタカナ
1---ひらがな
本体付属リファレンスマニュアルに載ってる。ちなみに、FONT ROMチップも容量は増えている。
- 379 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 14:11:24.84 .net
- >>375
ペンスティックの事か？
- 380 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 17:14:24.44 .net
- へー、そうなのか
このひらがな表示がなにか魅力に感じて80SR買おうかなと思ったことがあった
結局88SR買ったけど
- 381 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 19:23:58.30 .net
- >>380は勝ち組
- 382 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 20:58:05.56 .net
- ひらがな表示くらいパピコンでもできる罠
- 383 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 21:41:24.81 .net
- ひらがな表示マシン
80SR MB-S1
6001は切り替えでないひらがなオンリーだっけ
- 384 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 22:28:24.82 .net
- ひらがなカタカナ同時表示できる夢のマシンだぞ ＞PC-6001
- 385 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト：2015/03/07(土) 23:21:04.84 .net
- ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！....
- 386 ：ナイコンさん：2015/03/08(日) 00:49:15.30 .net
- べーしっくますたーべーしょんまぁ苦痛もひらがなできたよ
- 387 ：ナイコンさん：2015/03/08(日) 14:53:34.83 .net
- http://pasopia700.blogspot.jp/2013_11_01_archive.html
8001mkIISRのIOポートの写真あった
ここにつなげるジョイスティックはATARI仕様じゃないの？
単純なスイッチのみの物じゃなくてICでキーコード送っているのかな？
- 388 ：ナイコンさん：2015/03/08(日) 15:07:44.87 .net
- >>387
PORTって書いてあるところでしょうか?
そこのHPの人も書いておりますが、
PC-8801mk2SRのキーボード端子と同じ信号が来ているので、
ジョイスティックを繋ぐ場合はスイッチだけではなく、
キーコードを送るものを挟む必要があります。
- 389 ：ナイコンさん：2015/03/10(火) 20:43:54.49 .net
- 昔PC-88のキーボードをジョイスティックポートに変換するアダプタ売っていたな
- 390 ：ナイコンさん：2015/03/11(水) 11:18:08.12 .net
- 俺の股間のジョイスティックがなんだって？
- 391 ：ナイコンさん：2015/03/11(水) 11:26:22.74 .net
- それポインティングデバイス
- 392 ：ナイコンさん：2015/03/11(水) 22:14:42.39 .net
- ポークビッツでしょ？
- 393 ：ナイコンさん：2015/03/18(水) 13:04:31.30 .net
- 女医棒
- 394 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 18:33:56.44 .net
- 98用が今出ているな
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m135215941
- 395 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 21:33:37.29 .net
- 80は88みたいにハードの革新はなかったのだっけ？
- 396 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 20:02:25.32 .net
- PC-8001mk2SRのオークションが終わったな。
落札価格 ３７０００円
本体だけにしては、高い。。。。
- 397 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 04:17:26.39 .net
- ALU積んでFM音源も積みゃ充分革新だと思うけど。
人気出なかったのはPC-88との互換性の無さが原因であって、性能面じゃないだろ。
むしろ解像度半分二画面重ね合わせなんてPC-88側が羨むような機能だし
- 398 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 06:21:41.06 .net
- 出るのが遅すぎたのさ
- 399 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 12:09:34.80 .net
- PC-88SRが成功したのは、前機種でのFDD搭載で配布媒体をFDに誘導したという下地があったからでしょ
高機能化でデータの増大が要求されるのに標準で媒体にカセットテープしか用意していないのでは運用に無理が来る
あとはさらに下位であるはずのPC-66でのFDD搭載でPC-80の立ち位置が中途半端なものに陥った点もある
88model20という選択肢をそのままシングルドライブ搭載型PC-80SRに持ってきていたら多少はより延命したかと思う
- 400 ：ナイコンさん：2015/03/28(土) 04:19:10.86 .net
- フロッピーなしで運用する前提の機種にシングルドライブ搭載型ってアホかｗ
- 401 ：ナイコンさん：2015/03/28(土) 07:06:27.39 .net
- >>400
88シリーズで１ドライブタイプがそれなりに販売されていたから
シングルで使っていると色々と不便ではあるけど
其処まで目くじら立てることでもあるまい
PC-9821や少し前までのPC/AT（死語かぁ）でもシングルドライブがデフォだったし。
- 402 ：ナイコンさん：2015/03/28(土) 13:14:14.31 .net
- ＞PC-9821や少し前までのPC/AT（死語かぁ）でもシングルドライブがデフォだったし。
HDD前提でFDDの役割減少した時代と較べちゃダメだろ・・・
- 403 ：ナイコンさん：2015/03/28(土) 17:52:46.01 .net
- PC-6601という前例があるんだがな
もっともPC-66の場合1D、1DDと迷走してたけど、問題になりそうなのは規格よりも価格設定だろうな
仮に80SRにFD1基搭載していたとしても66SR、88SRmodel10とバッティングして販売からGOサイン出なかったかもしれん
それと>>400
PC-8001の時点ですでに5インチ2D FDシステムが用意されていたんだがな
88のはそれの流用だ
- 404 ：ナイコンさん：2015/03/28(土) 20:01:41.23 .net
- P6のFDは互換に問題なかったっけ？
- 405 ：ナイコンさん：2015/03/29(日) 01:22:12.85 .net
- >PC-8001の時点ですでに5インチ2D FDシステムが用意されていたんだがな
標準で付いてないってことはそれでの運用が想定されてたってことだけど
オプションが用意されたから何だと言いたいの？？
- 406 ：ナイコンさん：2015/03/29(日) 18:31:45.10 .net
- ネットでソフトが少ないと叩かれているようだけど、PC-8001のWikiみるとそれなりにでてるけど。当時に持ってた人の意見ききたい。S1とかSuperMZのほうがかわいそうな気がするけど。
- 407 ：ナイコンさん：2015/03/30(月) 16:11:07.00 .net
- >シングルドライブ搭載型PC-80SR
ユーザーメリットがないだろ。
- 408 ：ナイコンさん：2015/03/30(月) 16:17:53.92 .net
- ユーザーはおまえだけじゃないんだよ
- 409 ：ナイコンさん：2015/03/30(月) 16:36:44.84 .net
- シングルドライブのPC-8801mk2以降のmodel20たちはどうなるの
- 410 ：ナイコンさん：2015/03/30(月) 21:07:02.59 .net
- >>407
88SRの時代でもテープ運用だった俺なら
- 411 ：ナイコンさん：2015/03/31(火) 00:16:09.90 .net
- >>406
まぁ無ければ自分で作る、そんな時代だったからね
- 412 ：ナイコンさん：2015/03/31(火) 08:53:04.39 .net
- >>411
従兄がPC-8001で自分がMZ-80K
正月に従兄の家でPCとMZを並べて
従兄のPCから移植したのは良い思い出
- 413 ：ナイコンさん：2015/03/31(火) 23:24:20.63 .net
- >>412
当時は熱かったな…
- 414 ：ナイコンさん：2015/04/01(水) 00:08:19.85 .net
- ヤマジュンな展開か
- 415 ：ナイコンさん：2015/04/02(木) 19:36:40.55 .net
- すぐそういう発想になる思考回路はゲスいです
- 416 ：ナイコンさん：2015/04/27(月) 17:03:03.75 .net
- http://open.channel.or.jp/
これに便乗して、電波新聞社が移植したけど発売しなかったらしい80mk2SR版ギャラガが世に出ないものかしら
- 417 ：ナイコンさん：2015/04/27(月) 20:43:08.96 .net
- カタログＩＰ？
って、何？
ＩＰアドレス？？？
- 418 ：ナイコンさん：2015/04/30(木) 20:34:09.88 .net
- ゼビウスとパックランドのためのパソコン
- 419 ：ナイコンさん：2015/05/10(日) 14:47:01.23 .net
- 80SRと言ってもゼビウスだけで
マッピーやディグダグは同時期発売なのに88SRの方が出来良いよなｗ
- 420 ：ナイコンさん：2015/05/10(日) 17:16:18.38 .net
- もうちょっと頑張れたはずなのに残念
- 421 ：ナイコンさん：2015/05/10(日) 18:06:22.11 .net
- そういうソフトって実機で開発するのかな？それともクロス環境とかも使ったりしてたんだろうか
- 422 ：ナイコンさん：2015/05/23(土) 21:02:04.71 .net
- >>421
有力ソフトハウスでは80年代中盤からクロス開発で、デバッグはICEを使ってた。
ICEはAC基盤の解析にも役立ったけど。
- 423 ：ナイコンさん：2015/06/01(月) 20:57:23.90 .net
- 最近になって、８８用の初代ハイドライドを有志がPC-8001ｍｋ２SRに移植した。パッチでの提供だが、
嬉しい限りだ。後日、PC-8001ｍｋ２用のパッチもされた。
やっぱり、ハード的には、８８に近かったんだと思う。
- 424 ：ナイコンさん：2015/06/01(月) 22:10:12.48 .net
- これでアナログカラー使えてたらな～
- 425 ：ナイコンさん：2015/06/21(日) 06:41:28.48 .net
- しっかし、80SRに加え、THE BASIC版のハイドライドとは敷居高いな・・・
まぁ、mkII版の方に萌えるけど
- 426 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 20:00:37.41 .net
- >>425
THE BASIC版って何？
PCマガジンの間違い？
- 427 ：ナイコンさん：2015/06/28(日) 16:49:08.32 .net
- >>396
メジャー機種よりはレアなだけに逆に高いな
多数出回っているメジャー機種なら大抵3000円とかで買えたし
- 428 ：ナイコンさん：2015/07/06(月) 03:03:49.40 .net
- ヤフオクで80SRのソフトが大量に出てたけど、軒並み4万位いってたな。
外人が相場完全無視でバンバン落札しているのを見ると、悲しくなるな。
あいつら本当に金持ってるから、たち悪いよ。
あの程度の金は、はした金なんだろうな。。。
羨ましい。。。。
- 429 ：ナイコンさん：2015/07/06(月) 18:28:42.31 .net
- 湿気や台風、地震、津波のことを考えれば
日本人マニアが購入するより
外国に買われた方が後世まで残って良いだろうよ
- 430 ：ナイコンさん：2015/07/07(火) 02:41:37.76 .net
- グロブダーを狙ってたんだがあれじゃ手が出ないw
以前にマッピーを落としたんだけどあんなに高くなかったなあ
- 431 ：ナイコンさん：2015/07/07(火) 04:02:35.26 .net
- マイコンBASICマガジンDELUXEなんか7万円の勝負だぜ・・・ ﾀﾋね
- 432 ：ナイコンさん：2015/07/07(火) 06:56:14.81 .net
- 円高の頃は、eBayで日本人が落としまくっていたから、同じように思われていたに違いない。
- 433 ：ナイコンさん：2015/07/09(木) 04:45:15.94 ID:poCfBkPRR
- 今終了したオークション確認したら、今回のソフト全部同じ奴が落としてるよ。
総額２０万近く．．．．こりゃ手がでないわ．．．。
外人って本当にすごいのね．．．。
- 434 ：ナイコンさん：2015/07/18(土) 23:06:09.23 .net
- M88の更新版がでたな。PC-8001ｍｋ２SRのザナドゥの不具合たいおうだと。
いまだ、改良版が出るのはいいことだ。
- 435 ：ナイコンさん：2015/07/19(日) 05:38:39.25 .net
- どこに？
- 436 ：ナイコンさん：2015/07/19(日) 13:33:42.32 .net
- 80SRは史上最強マシンやね
- 437 ：ナイコンさん：2015/07/20(月) 02:55:26.88 .net
- ここ
↓
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~apaslothy/cgi_bin/adiary/adiary.cgi/048
- 438 ：ナイコンさん：2015/07/20(月) 08:10:23.54 .net
- ↑さんクスコ
ちなみにIchigoJam+Pancakeは初代80っぽくておもろい
- 439 ：ナイコンさん：2015/07/20(月) 15:41:01.76 .net
- 10年くらい前、5000円程度で売ってしまったの後悔してる。ゼビウス付だった
- 440 ：ナイコンさん：2015/07/20(月) 16:15:37.13 .net
- >439
今の価値は、その4倍以上。負け組みだな。
- 441 ：ナイコンさん：2015/07/20(月) 17:43:01.45 .net
- 10年くらい前で、既にもっと価値が上がってたよ
- 442 ：ナイコンさん：2015/07/20(月) 21:57:02.67 .net
- オークションでいい商品があったら是非魚拓取っててくれ
お勧めの魚拓は
https://archive.org/web/
の一番下のSave Page Nowで今の状態をすぐ保存できます
- 443 ：ナイコンさん：2015/09/24(木) 03:33:34.50 .net
- PC-8001MK2SRでmk2のギャラクシアンやパックマンが起動出来ないとある記事で拝見しましたが、SRでこれらを起動させる方法はあるんでしょうか？
- 444 ：ナイコンさん：2015/09/24(木) 07:14:21.25 .net
- 8001mkIISRにはN80モードあるの？
NモードとN80SRモードしかないと思ってた
- 445 ：ナイコンさん：2015/09/24(木) 07:15:43.19 .net
- ゴミはどうでも良い
- 446 ：ナイコンさん：2015/09/24(木) 09:08:41.38 .net
- >>443
パックマンは移植者のタベタ氏がベーマガ85年3月号で書いた記事でSR向けにローダーを改造するリストを載せている
ギャラクシアンについてはそういった記事があるかどうかは知らない
- 447 ：ナイコンさん：2015/10/07(水) 23:32:32.04 .net
- またヤフオク惨敗．．．．
デーモンクリスタル、バルーンファイト、ホットドックと
激レアどころがてんこ盛りだったのに．．．。
例の外人が買占めましたとさ．．．。
- 448 ：ナイコンさん：2015/10/08(木) 06:15:36.68 .net
- 俺も負けた
外人には敵わねえやw
- 449 ：ナイコンさん：2015/10/08(木) 06:20:42.57 .net
- 少し前までeBayでApple//とかを日本人が買い漁っていたのが逆になっただけだな
- 450 ：ナイコンさん：2015/10/08(木) 06:55:43.40 .net
- >>449
eBayでゲーム基板買い漁ってました・・・・ ... orz ...
- 451 ：ナイコンさん：2015/10/09(金) 01:08:35.90 .net
- 螟紋ｺｺ蜈･縺｣縺ｦ縺阪◆繧峨√⊇縺ｼ邨ゆｺ�□縺ｭ縲�
謌ｦ縺�□縺醍┌鬧�ｪｨ縺�縺｣縺溘ｈ縲�
縺昴ｌ縺ｫ縺励※繧よ悽菴薙ｂ繧ｽ繝輔ヨ繧�80SR縺ｯ譛霑醍焚讒倥↓
鬮倬ｨｰ縺励※縺ｪ縺�°縺�ｼ�
繧ゅ�繧�焔繧りｶｳ繧ゅ〒縺ｪ縺�ｓ縺�縺後�
- 452 ：ナイコンさん：2015/10/09(金) 01:11:58.41 .net
- もはや外人が来たらやるだけ無駄骨だね。。。
悔しいけど財力が違いすぎるかも。
それにしても最近の80SRは本体もソフトもやたら高騰してないかい？
これじゃ手も足もでないんだが。
- 453 ：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 ：2015/10/10(土) 11:31:20.83 .net
- 作りかけの自作BASIC環境「VeySicK」
https://github.com/katahiromz/VeySicK
EDIT/FOR/WHILE/CONT/AUTO/INPUT/INPUT WAIT/
LINE INPUT WAIT/NEW/NEW ON/CONSOLE/OPTION BASE/
DEF FN/READ/DATA/SCREEN/ROLLが使えるようになりました。
https://twitter.com/katahiromz/status/652665928623067136
- 454 ：ナイコンさん：2015/10/10(土) 21:34:26.29 .net
- >>453
ファイルだけ置いても何だかわからんのよね
そもそもMZ88BASICって何なの？
N-BASICっぽく見えるけど
MZも88も関係なさそうで
自己満日記帳ツールのtwitter見ろとか拷問
- 455 ：ナイコンさん：2015/10/10(土) 22:22:02.39 .net
- スレチだけどまぁいいじゃないか
しかし99BASICってのがあってだな…
- 456 ：ナイコンさん：2015/10/10(土) 22:40:23.29 .net
- 何で外国人に人気なの？海外で売ってた？
- 457 ：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 ：2015/10/10(土) 23:27:19.14 .net
- >>454
WinでもLinuxでも動くN88-BASIC互換環境を目指しています。
- 458 ：ナイコンさん：2015/10/11(日) 03:21:14.54 .net
- ならjavaだな
- 459 ：ナイコンさん：2015/10/11(日) 19:34:20.99 .net
- >>457
ラズパイで動けば面白いですね
- 460 ：ナイコンさん：2015/10/12(月) 08:58:42.95 .net
- >海外で売ってた？
アメリカでＣＰ／Ｍ付けて売っていたとか。
- 461 ：ナイコンさん：2015/10/12(月) 10:54:06.85 .net
- >>447
例の外人って？
- 462 ：ナイコンさん：2015/10/12(月) 19:10:36.64 .net
- Anna?
- 463 ：ナイコンさん：2015/10/13(火) 17:30:00.07 .net
- 80SR縺ｮ譛ｬ菴薙′縺ｾ縺溷�ｺ縺ｦ縺阪◆縲�
縺ｪ縺九↑縺狗ｶｺ鮗励◎縺�縺縺代←縲√←繧御ｽ阪＞縺上°縺ｪ縲�
- 464 ：ナイコンさん：2015/10/13(火) 21:10:30.05 .net
- >>463
日本語でおk
- 465 ：ナイコンさん：2015/10/18(日) 07:12:56.29 .net
- いま、オクに出てるやつ２万こえた。終わりはどうなるか？
- 466 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/10/23(金) 23:39:37.96 .net
- >>453
ふーんｗ
>>457
MZならGAME-MZかFORM移植しなきゃｗ
- 467 ：ナイコンさん：2015/10/24(土) 06:07:45.51 .net
- おまえのクソの役にも立たないアプリより良いぞ
- 468 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/10/24(土) 12:15:25.54 .net
- >>467
名前欄入力忘れてるよ（大爆笑）
- 469 ：ナイコンさん：2015/10/24(土) 18:05:12.17 .net
- 一度もコテなんて使った事ないわカス
- 470 ：片山博文MZ ◆T6xkBnTXz7B0 ：2015/11/08(日) 18:12:30.14 .net
- >>466
俺のMZは宮崎県のことだから
- 471 ：ナイコンさん：2015/11/20(金) 23:13:52.74 .net
- 以前Mk2売った時には大阪だかの外人の代行落札者のトコに落札されたな
- 472 ：ナイコンさん：2015/11/25(水) 23:13:45.25 .net
- この前、秋葉原のビープに行ったら、PC8001MK2SRのマッピーとタイムトンネルが、売ってました。バカ高でとても買えなかったけど。
- 473 ：ナイコンさん：2015/11/26(木) 10:39:16.10 .net
- オクで売る時の説明文に「日本に住む日本人の方に限らせて頂きます」みたいに書くのは駄目なのかな？
人種差別とは別問題で歴史的史料を保護するための正当な主張だと思うけど
- 474 ：ナイコンさん：2015/11/26(木) 12:56:29.26 .net
- >>473
eBayで買えなくなるだろ
- 475 ：ナイコンさん：2015/11/26(木) 14:20:50.29 .net
- この時代のNECやMZには海外モデルもあったから、
向こうのマニアが確保したい気持ちも分からんでもない。
- 476 ：ナイコンさん：2015/11/26(木) 23:41:09.32 .net
- >>472
いくらくらい？
- 477 ：ナイコンさん：2015/11/27(金) 08:34:08.87 .net
- >>474
国内のみの出品と海外可の出品と両方ある状態でいいんだよ
弾数がある物は海外可で出せばそれで調整される
- 478 ：ナイコンさん：2015/11/27(金) 19:31:33.07 .net
- >>477
本当にそれ位しないと流出に歯止めが掛からないかも。
話ではアーケード基板あたりは、もう出遅れ状態で価格の高騰が凄いみたいだし。
家庭用も凄い事になってきてる。
PC系にその波が来るのも時間の問題かと。
- 479 ：ナイコンさん：2015/11/27(金) 20:32:20.12 .net
- 電子機器の保存にとっては、高温多湿の日本においておくよりはいいんじゃね。
- 480 ：ナイコンさん：2015/11/28(土) 15:50:57.85 .net
- >>479
でも外人って扱いが日本人に比べて乱暴で粗雑だし。。。
どちらも一長一短な感じはするよね。
- 481 ：ナイコンさん：2015/11/28(土) 17:52:06.93 .net
- >>476
25000～26000円位だったかと。
今の相場的には決して法外な値段じゃないんだろうけど、自分じゃ到底手が出ません。
- 482 ：ナイコンさん：2015/11/28(土) 18:58:30.72 .net
- レストアの練習に購入したよ。
- 483 ：ナイコンさん：2015/11/28(土) 21:43:21.61 .net
- レアソフトとはいえ、状態良好な本体よりも高いってのは躊躇しちゃうな
- 484 ：ナイコンさん：2015/11/28(土) 22:53:10.66 .net
- 価値が分かってないだけだよ
- 485 ：ナイコンさん：2015/11/29(日) 19:09:36.45 .net
- 秋葉原なら買う奴もいるってことかな、金持ちのIT社長とかが。
- 486 ：ナイコンさん：2015/11/29(日) 20:35:33.15 .net
- 吸い出してネットに流して無価値にしちゃえ（犯罪）
- 487 ：ナイコンさん：2015/11/30(月) 04:50:54.60 .net
- >>486
今はデータに価値があるというよりも品物そのものに価値があるっていう感じだから、ネットで流したところで価値の低下には繋がらないかも。
家庭用とかでもレアな物は箱だけでも3万以上で取引されてる時代だし。
自分には全く理解出来ない世界だけど。
- 488 ：ナイコンさん：2015/11/30(月) 08:15:47.34 .net
- >>485
金持ちのＩＴ社長がこんなものは買わないだろう。
- 489 ：ナイコンさん：2015/11/30(月) 13:03:50.77 .net
- それはどうかな？
- 490 ：ナイコンさん：2015/12/01(火) 11:50:27.63 .net
- >>480
分野違いだけど、いわゆる「修復作業」はアメリカ人は凄いよ
まぁかけられる金と時間の差も凄いんだけど･･･
- 491 ：ナイコンさん：2015/12/05(土) 22:54:57.02 .net
- 骨董級のPC-8001だけど、箱ありだと結構な値段になるね
ttp://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q93388726
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t454701057
- 492 ：ナイコンさん：2015/12/06(日) 02:11:53.19 .net
- この値段は安いぐらいじゃね。俺は買えないけど。
ベストセラー機とはいえ動作確認が取れて状態が良く且つ箱もきれいってのは、もう今後出てくるかどうか。
- 493 ：ナイコンさん：2015/12/08(火) 22:01:13.83 .net
- hanabi
- 494 ：ナイコンさん：2015/12/09(水) 05:42:27.05 .net
- PCやゲーム機もそうだけど車も海外に持ち出せれてる
良質なタマ数減少してるのに持ち出されるとか・・・
R32GT-Rとかヤバいだろうなぁ～
鉄仮面も危なく外国人に買われるところだった・・・
- 495 ：ナイコンさん：2015/12/09(水) 19:37:07.41 .net
- 日本(の一部バイク屋)はCB750やZ1や500SSとか、
登場当時世界最速だった古い日本製バイクをアメリカから買い漁っているからお互い様だと思うけどな。
- 496 ：ナイコンさん：2015/12/09(水) 19:38:10.43 .net
- PCとはかけ離れているが日本(の一部バイク屋)はCB750やZ1や500SSとか、
登場当時世界最速だった日本製バイクをアメリカから買い漁っているからお互い様だと思うけどな。
- 497 ：ナイコンさん：2015/12/09(水) 20:46:22.85 .net
- それはどうだろ
アメリカ人が日本国内のアップル][やPETを買い漁ってるってんなら理解するけど
- 498 ：ナイコンさん：2015/12/20(日) 08:05:31.27 .net
- この間、珍しい80SRのディグダグがヤフオクに出てたけど、幾ら位いったのかな？
- 499 ：ナイコンさん：2015/12/21(月) 04:44:43.28 .net
- 13500円
- 500 ：ナイコンさん：2015/12/22(火) 00:29:21.36 .net
- 電波新聞社の80SR版のディグダグとゼビウスなら
ラジオ会館のマイコンセンターRAMで980円で売られていたものだが･･･
- 501 ：ナイコンさん：2015/12/24(木) 06:45:29.27 .net
- マイコンセンターRAM懐かしい！
あの頃はそんな値段で買えたのにね。。。
今じゃ10倍以上ですか。
買い占めておけば良かったな。
- 502 ：ナイコンさん：2015/12/26(土) 12:08:45.40 .net
- 87年？88年あたりで新品本体9800円
ゼビウスとかパックランドも1000円くらいで投げ売られていたな
でも当時の気持ちでは買わないんだよ
80SR持ってるなんて恥ずかしくて誰にも言えない
- 503 ：ナイコンさん：2015/12/26(土) 14:23:53.61 .net
- 時代は完全に88SRだったもんな
そんな中、俺はPC-100でギャプラスやりたかった
- 504 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 00:40:39.03 .net
- だからPC-100にギャプラスは存在すんのかって
- 505 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 09:09:25.54 .net
- ないよ
- 506 ：ナイコンさん：2015/12/27(日) 17:16:19.93 .net
- >>503の人はやりたかった(あったらいいな)と言ってるだけだろ？
アンポンタンめ
- 507 ：ナイコンさん：2015/12/29(火) 10:34:32.94 .net
- 屁理屈言うお前がアンポンタン
- 508 ：ナイコンさん：2015/12/29(火) 15:38:03.03 .net
- どうやったら屁理屈に見えるのかアンポンタン
- 509 ：ナイコンさん：2015/12/29(火) 18:10:21.39 .net
- よくわかりませんがアンネタンポン
- 510 ：ナイコンさん：2015/12/29(火) 19:46:19.49 .net
- つまりナチスはユダヤをタンポンの刑にしたと
- 511 ：ナイコンさん：2015/12/30(水) 00:48:53.70 .net
- はじめてであんしんだこのやろー
- 512 ：ナイコンさん：2016/01/01(金) 05:01:33.50 .net
- >>502
もう30年近くなるんですよね。
そりゃ物の価値も変動するよなぁ。
当時これだけ希少価値が出ると思って先行投資で買ってた人なんて皆無だろうね。
この後数十時年後は物によってはソフト1本でとんでもない価格で取引される時代が必ず来そうだね。
- 513 ：ナイコンさん：2016/01/01(金) 05:50:47.76 .net
- ウルトラマンカードとか続まじゃりんこ、新まじゃりんこシールとか全部揃えたのに
何処行っちゃったんだろ・・・
今あれば結構値が付くかな・・・
- 514 ：ナイコンさん：2016/01/08(金) 00:16:46.03 .net
- 88年あたりで新品本体9800円
ゼビウスとかパックランドも1000円くらいで投げ売
ってアキバだけですか？結構長期間その値段で売られていたのですか？？
- 515 ：ナイコンさん：2016/01/08(金) 07:13:32.90 .net
- アキバだったかなぁ・・路面店で店頭に山積みになっていたのを思い出す
メーカー不良在庫の処分だろうから、それなりの流通経路を通ってきたところじゃないと
売ってなかったんじゃない？
- 516 ：ナイコンさん：2016/01/11(月) 04:00:27.41 .net
- 秋葉原は別として
普通80SRなんて店頭でも見かけることすら
Mr.PCやMZ25より見かけない
- 517 ：ナイコンさん：2016/01/11(月) 12:39:38.29 .net
- 地元のラオックスには無かったが第一家電はあったね
ディスクドライブ付きでデモってたが、88SRよりお高い構成だったんじゃなかろうか
- 518 ：ナイコンさん：2016/01/11(月) 18:07:00.67 .net
- キャリーラボのJET-8001SRはラオックスで一度だけ現物を見たことがあったなあ
あんなの実際に使ってた人がいたんだろうか
- 519 ：ナイコンさん：2016/01/16(土) 01:10:47.67 .net
- 80SRが高騰した要因ってやっぱり
ソフトのラインナップなんでしょうかねぇ？
パックランドやゼビウスが発売されなければ
ここまで高騰しなかったのかなとか。
同じマイナー機種のJRとかパソピアとか
ここまでソフトもハードも高くないし。
- 520 ：ナイコンさん：2016/01/16(土) 01:30:31.03 .net
- Nベーシックが使えるからかも
- 521 ：ナイコンさん：2016/01/27(水) 20:52:50.82 .net
- つい数日前にも、５万で本体が落札されてた。 ・・・高い。
- 522 ：ナイコンさん：2016/01/27(水) 23:19:49.97 .net
- うひょーS1なんかほぼ当時の定価で落札
- 523 ：ナイコンさん：2016/01/28(木) 00:08:33.73 .net
- 売れなかったものほどプレミア付くんだねえ
S1も描画が速かった印象があるが持っている人は見たことなかったなあ
- 524 ：ナイコンさん：2016/01/28(木) 06:52:08.57 .net
- 少ないモノで状態がいいものは尚更少ないだろうしねぇ
- 525 ：ナイコンさん：2016/01/28(木) 07:01:14.08 .net
- 高いつっても買えないほどじゃないわな
よくそんだけ出して手に入れるやつがいるなって感じで
- 526 ：ナイコンさん：2016/01/28(木) 07:54:03.72 .net
- 今に時点で動いてるってだけで結構すごいんだろな
- 527 ：ナイコンさん：2016/01/28(木) 09:27:23.68 .net
- うちにある8001mk2は3年前電源入ったぞ
表示できるCRTがないからちゃんと動いてるかわ知らんけど
- 528 ：ナイコンさん：2016/01/28(木) 10:50:25.47 .net
- 昔のPC好きだけど、自分に修理知識と技術が無いのが辛い
- 529 ：ナイコンさん：2016/01/28(木) 23:49:15.41 .net
- 稼働部分がなければ結構動くもんだ
壊れていても回路も基板も今より単純だからどこが悪いかも突き止めやすいし部品も交換しやすい
- 530 ：ナイコンさん：2016/01/29(金) 07:08:12.31 .net
- 本当に長く使うつもりなら、予備とか部品取り用の個体も必要だな
ある程度修理失敗の経験も積んでおかないと直し方も分からない
- 531 ：ナイコンさん：2016/01/29(金) 13:21:21.73 ID:TlmEfcqvI
- しかし、最近のオクは何奴も此奴も暴騰しているなぁ。
しがない趣味で遊ぶことが出来ないじゃぁないか。
- 532 ：ナイコンさん：2016/01/30(土) 14:29:13.41 .net
- 技術全般に言えるけど、経験の数がモノを言うからね
- 533 ：ナイコンさん：2016/02/01(月) 18:57:14.86 .net
- この前落札されたと思われる80SRがまた5万円で出てるぞ
- 534 ：ナイコンさん：2016/02/01(月) 21:14:42.08 .net
- 5万じゃいらねー
- 535 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 21:58:33.15 .net
- 元値１０００円！！！！！
ｆ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n166817620
７万近くにもなるのか
- 536 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 22:10:21.84 .net
- マルチうざす
- 537 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 22:11:59.09 .net
- 世の中は色んな奴がいるんだよ
http://blog.livedoor.jp/gottuan_yokozuna/archives/25582866.html
- 538 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 11:32:16.76 ID:lxzeLqCXb
- 当時の中国なんかみんなチャリンコに人民服だったろ。
当時の中国人からすれば日本のパソコンなんか夢のまた夢の話だったはず。
そういう当時の中国人で現在なりあがったやつとか
そうでなくても豊かになった人間は買いたいって思うんじゃないのか？
まあ、当時、日本のパソコンゲーム情報すら入ってたのか
怪しいくらい原人国家だったのではあるが。
- 539 ：ナイコンさん：2016/03/10(木) 14:19:50.19 .net
- 80SRのリザードがヤフオクで出てたけど、テープが不足している可能性があるみたいな事書かれてたけど、当時自分もリザード買ったんだけど、たしか1本しかなかった記憶がある。
それにしても動作も未確認で2万越えとか凄すぎる。。。
- 540 ：ナイコンさん：2016/03/10(木) 22:52:47.16 .net
- 貧乏人じゃあるまいし、たったの2万円でガタガタ言うなよ
- 541 ：ナイコンさん：2016/03/10(木) 23:02:05.82 .net
- 貧乏人です
- 542 ：ナイコンさん：2016/03/10(木) 23:06:43.39 .net
- >>540
家庭があって家のローンがあったら、年収800万でも2万は大金ですよ。
- 543 ：ナイコンさん：2016/03/11(金) 06:21:57.97 .net
- >>540
ローン以外でも、高校、大学の子供がいると
塾や学費、場合によっては生活費の仕送りで
1000万有っても厳しい場合が有るし
塾だけで月10万は超えているしね。
- 544 ：ナイコンさん：2016/03/11(金) 07:02:59.16 .net
- 発言小町じゃあるまいし、そういう話はどうでもいいです。
- 545 ：ナイコンさん：2016/03/11(金) 07:05:47.67 .net
- そんな大学生が単位落として退学
かけた教育費用は無になるのだった
- 546 ：ナイコンさん：2016/03/11(金) 16:51:10.70 .net
- ちゃんとしてるは
2万は大金～とかいう人
二万くらい～とか二万程度とかいう人って
ぜったいあれだは
まあお金持ちじゃないね
- 547 ：ナイコンさん：2016/03/12(土) 05:05:22.35 .net
- リザードは神保町の古本屋で980円で中古を手に入れたなあ
80年代の後半だったけど、結局一度もプレイしてないw
- 548 ：ナイコンさん：2016/03/14(月) 01:52:19.93 .net
- >>546
日本語で
- 549 ：ナイコンさん：2016/03/15(火) 10:12:05.48 .net
- 貧乏人の負け惜しみだよ、わかってやれ
自分のちっぽけな自尊心を守るために必死なんだ
- 550 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 16:46:57.34 .net
- 売ろうかな
- 551 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 23:41:45.58 .net
- 80srは珍しいってだけで高騰してるけど
そんなに使い道ないからなー
- 552 ：ナイコンさん：2016/08/28(日) 02:39:14.31 .net
- 眺めるか蔵にしまって満足するのが一番しっくりする。
ちなみに俺は、10台買ったが電源を入れたのは2台だけだ。
- 553 ：ナイコンさん：2016/08/28(日) 04:08:09.96 .net
- ウチも使ってるのは3台だけだナー
- 554 ：ナイコンさん：2016/09/15(木) 06:22:03.28 .net
- 当時見たとき
「MSXみたいな形だし、ダメそうなパソコンだなぁ」
と思ったｗ
- 555 ：ナイコンさん：2016/09/15(木) 07:08:15.56 .net
- 8001もmkIIの頃まではそれなりに人気だったよな
- 556 ：ナイコンさん：2016/09/15(木) 09:43:42.89 .net
- mkIIになった時点でSRの性能を持たせていれば
上位の88とも棲みわけが出来たのに・・・
- 557 ：ナイコンさん：2016/09/15(木) 10:16:55.25 .net
- キチガイ、絶好調やないかｗ
- 558 ：ナイコンさん：2016/09/15(木) 12:41:54.77 .net
- mk2は人気だったとは思えないなぁ…
- 559 ：ナイコンさん：2016/09/15(木) 17:02:41.14 .net
- PC-8001mk2は各種インターフェース標準搭載だったので一部に人気だったかな。
- 560 ：ナイコンさん：2016/09/15(木) 17:15:55.72 .net
- >>559
PC-8001+PC-8011のGP-IB無しって思えばお得だ罠
- 561 ：ナイコンさん：2016/09/15(木) 18:52:02.73 .net
- ディスク買ったら88より高くなるところがNECのバカさが
垣間見えてたんだよなぁ・・・・
- 562 ：ナイコンさん：2016/09/15(木) 23:43:59.04 .net
- SRはディスク付きでデモってたな
- 563 ：ナイコンさん：2016/10/02(日) 07:28:32.87 .net
- PC-8001mkII SRで、V-RAMのアドレスをPC-8801と同じにしていれば、
当時のアドベンチャーゲームとかが、対応してくれたんだろう。
今更、言っても仕方ないことであるが……。
- 564 ：ナイコンさん：2016/10/02(日) 17:06:46.20 .net
- >>563
VRAMだけじゃだめだ。
BASICのテキスト領域と変数領域もN88式にしないと・・・
それは最早PC-80系にあらず。
- 565 ：ナイコンさん：2016/10/13(木) 21:51:04.77 .net
- ;
- 566 ：ナイコンさん：2016/10/17(月) 23:00:13.22 .net
- もう９８の世代だったしナ
- 567 ：ナイコンさん：2016/10/19(水) 13:29:05.99 .net
- http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/yajiuma-mini-review/742994.html
- 568 ：ナイコンさん：2016/10/19(水) 18:36:54.31 .net
- 80はmkIIまでが花だったナ
- 569 ：ナイコンさん：2016/10/19(水) 22:05:48.73 .net
- mkIIも花はなかったような気もするが
その時にはもう88が出ていて下位機種だったからかな
- 570 ：ナイコンさん：2016/10/20(木) 05:39:42.78 .net
- PC-8001mk2は「安価なPC-8001」としての価値はあったぞ。
ショボいグラフィックなんて飾りですよ。
- 571 ：ナイコンさん：2016/10/20(木) 11:40:28.75 .net
- あのショボいグラが今は新鮮
- 572 ：ナイコンさん：2016/10/20(木) 11:49:20.89 .net
- グラフィックや音源強化とか分かりやすい方向に行かず
インターフェース強化とかに行ったのがmk2の敗因
- 573 ：ナイコンさん：2016/10/20(木) 12:34:56.58 .net
- でも、標準装備のインターフェイスがPC-8001同等のままは勘弁
- 574 ：ナイコンさん：2016/10/20(木) 13:44:57.26 .net
- 互換性維持には同規格のインターフェースの方がいい。
当時の規格でPC-8001より性能を強化した方がいいインターフェースって何がある？
- 575 ：ナイコンさん：2016/10/20(木) 17:26:48.41 .net
- 「拡張のための拡張」が必要だった初代8001に比べて
背面に2スロット持っていたmkIIは制御分野での使い勝手がよかった。
外部記憶もちまちまとカセットテープで行うのは大変なので
FDD（増設なしで接続可能）もつけて研究室で使っていた。
息抜きに「ウルトラ四人マージャン」も入れてたよ。
- 576 ：ナイコンさん：2016/10/20(木) 18:14:50.90 .net
- mkIIはPC-8001+PC8011/8012みたいなものだから便利だった
- 577 ：ナイコンさん：2016/10/20(木) 19:25:22.11 .net
- 町工場の機械制御用などに使われている保守用に8001は売り続けなきゃならない
けど、古いマシンなんでさすがに割高感がある
88なんか更に高いわけだし
で、新しい部品で作ったmk2を発売。 8001の代替 ＆ ちょっと拡張 ＆ ちょっと値下げ
保守用の継続販売みたいなもんだから拡張部分なんてそもそもオマケなんだよ
- 578 ：ナイコンさん：2016/10/20(木) 21:58:33.17 .net
- 保守用って普通予備のやつが付いてくるだろ
- 579 ：ナイコンさん：2016/10/20(木) 23:28:01.89 .net
- 保守用の代替品ってほど発売時期が離れてないよね
- 580 ：ナイコンさん：2016/10/20(木) 23:44:19.30 .net
- いつまでも8001のまま売り続けるのもなんだから、
元の機能はそのままに、ちょっとプラスして全体として安くしました、という感じよね。
- 581 ：ナイコンさん：2016/10/21(金) 02:36:46.22 .net
- むしろSRのスペックでmkII出すべきだった
- 582 ：ナイコンさん：2016/10/21(金) 07:04:39.03 .net
- 88は全く進化なしにmkIIを出しただけなのに
80は性能アップしたのだから偉い方だ
ディスク内蔵だったら最終的に88に勝っちゃったかもな
- 583 ：ナイコンさん：2016/10/21(金) 14:40:53.12 .net
- 80mkⅡはいったい何がしたいのか謎だった
- 584 ：ナイコンさん：2016/10/21(金) 15:13:27.14 .net
- >>583
余剰部品の在庫整理
- 585 ：ナイコンさん：2016/10/21(金) 16:23:19.96 .net
- 80mkIIは本体以外になんらかの拡張をする人向けのパソコンだと思った。
スタンドアロンでパソコンを使う人にとっては
80mkIIの進化は物足りなかっただろうな。
- 586 ：ナイコンさん：2016/10/22(土) 03:36:49.26 .net
- 単に80シリーズはNECに見捨てられただけ
「88を買ってね、ホビーユースは60だよ」ってのが当時の本音だろう
DOS/V機に負けてNECの凋落が始まった時は快哉を叫んだものだw
- 587 ：ナイコンさん：2016/10/22(土) 12:45:31.23 .net
- やっぱ80mkⅡは初代88のソフトが動くようにすべきだったんだよなぁ
- 588 ：ナイコンさん：2016/10/22(土) 19:09:22.83 .net
- ゴミゴミ
- 589 ：ナイコンさん：2016/10/22(土) 20:34:51.90 .net
- >>583
ヒットしたFM-7の対抗用に10万円前後の機種が必要になってしまったが
640x200ラインで8色出せてしまうと上のPC-8801mkIIが食われかねないから
競合しないように意図的に性能落としサウンドも積まなかったと。
それでも出はじめはFM-7と人気を二分していたんだが、
84年頃になるとX1Fのように実売10万前後で性能そのままにFDがついた投げ売りモデルが出だして
性能下げる形の廉価版PCは存在意義が無くなってしまった。
NECも8bitマシン3機種の併売はやめて、一番上の88を値下げする方向に舵をきり
PC-8801mkIIFRでSRから一気に7万円下げる荒業で競争に参加したため、80、60は終了。
- 590 ：ナイコンさん：2016/10/22(土) 21:54:17.78 .net
- 88mk2は80mk2より後の発売だし
X1Fの発売は85年中盤なんですがそれは
- 591 ：ナイコンさん：2016/10/22(土) 22:38:35.87 .net
- mk2のゲームってどっかでダウンロードできない？
- 592 ：ナイコンさん：2016/10/23(日) 06:15:54.13 .net
- 320x200で8色
せめてそれくらいあれば…
- 593 ：ナイコンさん：2016/10/23(日) 11:08:55.95 .net
- 初期であろうとFM-7と人気を二分してたらソフトの本数であんなに差がつかないっての
- 594 ：ナイコンさん：2016/10/23(日) 15:26:45.85 .net
- インターフェイスを色々入れたらVRAMを増やす金が無くなった
- 595 ：ナイコンさん：2016/10/23(日) 19:24:25.16 .net
- 80mkIIもバンク切り替えでG-VRAMアクセスしてたのかな？
N88-BASICみたいなワールド座標系やビューポートの仕組みを持たせなければ
RGB3バンク48KBでもそこそこ早く動いたと思うのだげど。
- 596 ：ナイコンさん：2016/10/23(日) 20:54:42.41 .net
- >>589
FRは8万の値下げね
どのメーカーも追従したなぁ
- 597 ：ナイコンさん：2016/10/23(日) 22:42:53.99 .net
- >>596
発表の順番で言ったらMZ-2500が85年の9月末、FM77AVが10月末、
X1turboIIが11月初旬、turboIIにちょっと遅れて88FR/MRですよ
- 598 ：ナイコンさん：2016/10/24(月) 08:28:32.06 .net
- FM7は一気に凋落したイメージだけど
77で3.5載せたのが原因なのかな
- 599 ：ナイコンさん：2016/10/24(月) 16:35:55.00 .net
- >>598
8ビットパソコンは長らく5.25インチFD絶対主義がはびこってたけど
そこに3.5インチで切り込んでいったのがFM-77。
物理的構造はともかく、論理的構造を5.25インチに準拠させていたため
移行は容易だったし旧来の5.25インチとの併用も可能だった。
惜しむらくは純正ドライブですらプロテクトに引っかかるとこ。
当時のソフトハウスやデュプリ屋がいかにひねくれてたかがよくわかる。
- 600 ：ナイコンさん：2016/10/25(火) 02:03:14.08 .net
- 3.5インチメディアって高かったんだっけ
- 601 ：ナイコンさん：2016/10/25(火) 12:50:07.27 .net
- 77はドライブよりも性能がパッとしなかったのが問題じゃないの？
- 602 ：ナイコンさん：2016/10/25(火) 20:30:24.86 .net
- 多分南野陽子のホクロが悪かったんだと思う
(´・ω・｀)
- 603 ：ナイコンさん：2016/10/25(火) 20:32:08.00 .net
- なんのなんの
- 604 ：ナイコンさん：2016/10/27(木) 22:04:09.01 .net
- 77出た頃には88SRで勝負付いてたんじゃないと思ったが
77の方がSRより早く出てるんだな
- 605 ：ナイコンさん：2016/10/30(日) 22:57:27.99 .net
- 77って88で言うとmkIIのレベルだろ
- 606 ：ナイコンさん：2016/10/31(月) 18:26:50.20 .net
- >>605
メインメモリ256MB積めたし
スーパーインポーズできたし
FM音源拡張できたし
88mkIIのレベルを超越してる。
- 607 ：ナイコンさん：2016/10/31(月) 20:33:56.24 .net
- あの当時、後付拡張は流行らなかった
ちなみにMBじゃなくKBだろ？
- 608 ：ナイコンさん：2016/10/31(月) 21:09:11.98 .net
- 80mkIISR買うとタイムトンネルが付いてきたって本当ですか？
- 609 ：ナイコンさん：2016/10/31(月) 21:44:13.19 .net
- あの頃のパソコンってどれも短命だったよな
今はほんと幸せ
- 610 ：ナイコンさん：2016/10/31(月) 22:51:47.27 .net
- 8801やX1はかなり頑張った部類だろ？
- 611 ：ナイコンさん：2016/11/07(月) 03:39:36.20 .net
- >>604
７７の方が先なんでは？
- 612 ：ナイコンさん：2016/11/07(月) 07:06:14.70 .net
- NEW-7と77が同時に広告に載っていたな
7と77の性能差は未だによく知らないけど
- 613 ：ナイコンさん：2016/11/07(月) 11:24:20.00 .net
- >>612
New7=7のマザーボードをゲートアレイ化してコストダウンしたもの
77=7のハードウェアをベースにマザーボードを新設計して拡張性を持たせたもの
市販ソフトを使う分にはほぼ互角の性能。
77はサイクルスチールがあるのでスピードが速すぎて
ゲームにならないといった弊害も。
- 614 ：ナイコンさん：2016/11/11(金) 02:20:29.69 .net
- 80と88の関係は60と66みたいな関係で良かったんじゃね
- 615 ：ナイコンさん：2016/11/11(金) 07:16:26.68 .net
- その関係がよくわからんのだよ
- 616 ：ナイコンさん：2016/11/11(金) 18:59:28.58 .net
- でもでもでもね
- 617 ：ナイコンさん：2016/11/11(金) 20:26:17.47 .net
- ちゃおちゃおっとなめっちゃお～
- 618 ：ナイコンさん：2016/11/12(土) 00:35:22.75 .net
- 60と66は多少ハードウェアに違いがあって完全互換ではないけど
直叩きするソフトは稀だからほぼ上位互換だって聞いた
- 619 ：ナイコンさん：2016/11/12(土) 00:50:29.02 .net
- 6601の存在意義がよくわからんし六本木パソコンて何さ？
- 620 ：ナイコンさん：2016/11/12(土) 02:53:23.11 .net
- 66の存在意義はFDDを内蔵一体型にする事で
外付けFDDを買い揃えるより少し安くなる、かな
- 621 ：ナイコンさん：2016/11/12(土) 10:04:39.15 .net
- そのFDも外付けと内蔵じゃ互換が怪しいとか言う話だが
- 622 ：ナイコンさん：2016/11/12(土) 10:46:40.55 .net
- 怪しいも何も
60初代機やmk2は５インチで
66は３．５インチだから
互換なんてそもそもないよ
- 623 ：ナイコンさん：2016/11/12(土) 12:41:48.95 .net
- 66の片面倍密度と66SRの片面倍密度倍トラックでも互換性が云々されてたような。
何で最初から両面ドライブにしなかったんだろう？
- 624 ：ナイコンさん：2016/11/12(土) 13:18:00.44 .net
- ベーシックのモードがやたらたくさんあったような
- 625 ：ナイコンさん：2016/11/12(土) 18:24:39.01 .net
- モードとページで食うメモリが違ってくるからなあ。
リソースを湯水のごとく使える現代とは大違いだ。
- 626 ：ナイコンさん：2016/11/12(土) 18:34:42.23 .net
- しかも60系はメモリ増やしてもメモリマップが変わるのか
動かなくなるソフトもあったよな
詳しく書くとスレチになるので
- 627 ：ナイコンさん：2016/11/12(土) 20:14:24.76 .net
- >>623
片面の方が安上がりだからじゃね
- 628 ：ナイコンさん：2016/11/12(土) 20:28:35.75 .net
- 問題は別として
60とFDDモデルの66だべさ
- 629 ：ナイコンさん：2016/11/12(土) 21:22:03.10 .net
- >>627
片面ドライブのPC-6601-FD1/PC-6601SR-FD1が39,800円。
両面ドライブのFM77AV用増設ドライブが3,0000円。
当時のソニーから供給を受けていたとはいえ、少しぼったくりなんではないかと。
- 630 ：ナイコンさん：2016/11/12(土) 23:26:40.40 .net
- >>629
言及されてるどの機種もソニー製ドライブは使ってないと思うが
あとFM77AVの発売時期は6601SRの1年後だから増設ドライブでも直接価格を比べるのは不公平じゃないの
- 631 ：ナイコンさん：2016/11/12(土) 23:36:59.61 .net
- ドライブの価格は年々下がっていったからな
確か88mkIIの増設ドライブが6万で、SRのが4.5万、FRのやつは3万くらいになってた気がする
- 632 ：ナイコンさん：2016/11/13(日) 09:34:46.92 .net
- 着目点はそこじゃない。
片面ドライブにしたところで言うほどコストダウンにはなっていないというところだ。
むしろ日立3インチやミツミQDのごとく裏返しで使えるようにしていたなら
まだ納得もするが、ソニー3.5インチは物理的に裏返しで使えない構造だ。
- 633 ：ナイコンさん：2016/11/13(日) 15:36:40.99 .net
- ドライブ価格は他のNECの機種と比べて妥当だと思う
コストダウン云々は高コスト体質の会社だっただけでは
1Dなのは6001からの仕様を変えなかっただけなのかもしれないし
教育/ホビー用途ってことと上位の80/88/98との差別化という意味もあったかもね
- 634 ：ナイコンさん：2016/11/14(月) 04:40:16.21 .net
- >>633
仕様なんて1Dが1DDになった時点で(ry
- 635 ：ナイコンさん：2016/11/14(月) 07:20:03.55 .net
- 60用のドライブが安かったかというとそうでもなく
88用などのをもっと高く売りたかっただけだろうな
- 636 ：ナイコンさん：2016/11/25(金) 06:45:24.05 .net
- >>608
当時新品で購入しましたが、そんなの付いてきませんでしたよ。
どこかの店舗で限定的にしていたものでは？
- 637 ：ナイコンさん：2016/11/25(金) 07:13:23.83 .net
- 80SR買って登録カードをNECに送ったら、88SRで登録されてたの思い出した
あの顧客情報って何に生かされたのかね
- 638 ：ナイコンさん：2016/11/25(金) 11:34:52.63 .net
- オレオレ詐欺
- 639 ：ナイコンさん：2016/11/25(金) 19:56:42.56 .net
- YM2203が88mkIISRの真の立役者だろう
まぁグラフィックの解像度が640あったのも大きいけど・・・
- 640 ：ナイコンさん：2016/11/25(金) 22:33:59.08 .net
- 640は当時ほぼ標準だったろ？
- 641 ：ナイコンさん：2016/11/26(土) 00:01:21.48 .net
- 80SR 1985年1月発売 108,000円
88FR 1985年11月発売 99,800円（モデル10）
80の方は最初から売る気なかったのでは
- 642 ：ナイコンさん：2016/11/26(土) 08:54:42.50 .net
- その値段は当寺も言われてた
しかし通販CRTセットで安売りで売るものなので88model10がそういう現場で売られていることもなく
その値段でmodel10買う人も実際はいなかった
- 643 ：ナイコンさん：2016/11/26(土) 09:28:55.92 .net
- SR同士で比較しないでFR持ち出すのは不公平
80SRを売る気なかったというのには同意だけど
- 644 ：ナイコンさん：2016/11/26(土) 20:40:05.23 .net
- たしかにFRは不公平だなｗ
SR→FRだってturbo→turboⅡだってPC60一台分くらい一気に値下げしたような時期だ
- 645 ：ナイコンさん：2016/11/26(土) 22:14:19.80 .net
- 8801mk2 '83/1/1 123,000
FM-7 '82/11 126,000
X1C '83/10 119,000
MZ-2200 '83/7/17 128,000
まぁ、FMが安すぎただけだな
半年、一年違えば結構変るしな
82年にこの値段のFMが凄すぎた
- 646 ：ナイコンさん：2016/11/26(土) 23:05:08.37 .net
- 8001mk2SR '85/1/1 108,000
X1Cs '84/7 118,000
FM NEW7 '84/5 99,800
X1F model10 '85/7 89,800
8801FH model10 '85/11 99,800
まぁ、mk2で市場捨てちゃったんだから旨味はないな
- 647 ：ナイコンさん：2016/11/26(土) 23:23:57.47 .net
- >>645
8801mkIIはmodel10でも\168,000ですよ。
FM-7はあの価格で高分解能8色グラフィックをもちPSGも装備していたお買い得マシンでした。
- 648 ：ナイコンさん：2016/11/26(土) 23:32:40.05 .net
- >>647
8001mkIIです。すんまへん。
- 649 ：ナイコンさん：2016/11/26(土) 23:35:28.95 .net
- fm-7は安かったがfm-77が失敗したな
- 650 ：ナイコンさん：2016/11/27(日) 00:12:18.24 .net
- FM-7はキーがいっぱい付いていて格好良かったな
- 651 ：ナイコンさん：2016/11/27(日) 01:02:38.11 .net
- FM-7/77は最高にダサいと思ったけどな
色使いやら階段型のキーやら
77AVはカッコ良いと思ったけど
- 652 ：ナイコンさん：2016/11/27(日) 01:03:27.57 .net
- FM-7のあの色は黄ばんだファミコンを連想させた
- 653 ：ナイコンさん：2016/11/27(日) 12:58:04.29 .net
- 当時はまだファミコンも黄ばんでないだろ
- 654 ：ナイコンさん：2016/12/31(土) 01:56:02.68 .net
- CAT JAPAN
- 655 ：ナイコンさん：2017/01/02(月) 03:23:53.03 .net
- >>654
雑誌の通販ページを思い出す。たしか、池袋のサンシャイン６０にあって１回だけ行った。
- 656 ：ナイコンさん：2017/01/04(水) 23:40:52.71 .net
- なんだそれ
- 657 ：ナイコンさん：2017/01/23(月) 04:20:19.77 .net
- >>651
同じく。 ポイントは大体俺と同じだな。
77AVと20EX/40EXはカッコよかったと思う
FM-Xよりはずっと良いんだけどさ
- 658 ：ナイコンさん：2017/01/23(月) 15:04:10.59 .net
- いやいやFM-7いいんよ。
FM-77がデザインだけでも77AVで出てればなぁ。
- 659 ：ナイコンさん：2017/01/23(月) 22:46:45.09 .net
- 俺的至高のデザインはMZ2000
- 660 ：ナイコンさん：2017/01/23(月) 23:10:12.05 .net
- 一体型ならそれかな
88mk2がオレ的1番
キーボード一体型ならMZ-2200
- 661 ：ナイコンさん：2017/01/24(火) 00:18:29.04 .net
- 自分も88mkIIがいいなぁ
中身のギッチリ感といい、縦置き横置きどっちでもフィットする感じもいい
一体型はFM-7とかソニーのHB-101なんか好きよ
77AVみたいに色を黒くすればディティールとか見えなくなって
なんとなく格好良く見えるよね
- 662 ：ナイコンさん：2017/01/24(火) 03:40:34.62 .net
- 88mkIIはモニター一体型なら神だった
(´・ω・｀)
- 663 ：ナイコンさん：2017/01/25(水) 04:51:57.17 .net
- 俺も88じゃmkIIだな
初代X1は実物で見るとパソコン？って感じでカッコイイな
X1DやブラックturboIIもいい
MZ-6500とかも
一体型はMZ-2200、HB-101/201、X1C、MZ-1500、PC-6001mkII&SR
初代77AVはカッコ良いけど新しいデザインの割には電源が凸型で垢抜けきれないところが富士通っぽかったな
- 664 ：ナイコンさん：2017/01/25(水) 07:03:45.01 .net
- FM-7はキーボードの並び＆富士通独特のキートップが美しくて好きだったな
- 665 ：ナイコンさん：2017/01/25(水) 12:23:25.85 .net
- あの「電気あんか」と揶揄された電源周りがネックだったなFM-7
あの筐体に増設カード3枚分を含んだ強力な電源を装備したばかりに
熱膨張でミシミシいう現象と、夏場の熱暴走が避けられなかった。
- 666 ：ナイコンさん：2017/01/25(水) 13:44:33.19 .net
- 強力じゃなかったから発熱したんでは？
- 667 ：ナイコンさん：2017/01/25(水) 15:37:49.19 .net
- >>666
じゃあ貧弱な電源だったと言うのかい？
同じ頃のPC-8001/mkIIとかはどうだったんだろう。
特に、内部に拡張スロットを持つ80mkIIの電源事情が知りたい。
- 668 ：ナイコンさん：2017/01/25(水) 16:06:52.70 .net
- >>667
mkⅡユーザーだったけど夏場は熱暴走した事があったなぁ
I/Oに載ってたダンプリスト打ち込んでる最中だったので
全部オシャカになって呆然としたわ
エアコン無しで窓開けてただけだったし
思い出してみたら上部の放熱口の辺りに
I/O誌乗っけて打ち込んでたわw
- 669 ：ナイコンさん：2017/01/25(水) 16:51:23.95 .net
- >>668
ううむ、やはりファンを持たないキーボード一体型パソコンは
電源周りの熱がトラブルの元になるか。
- 670 ：ナイコンさん：2017/01/25(水) 22:21:38.38 .net
- あの頃うちはエアコンあったかな
電車とかバスもエアコンなしが半分くらいだったし
家でも積極的には使ってなかったような
- 671 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 03:40:17.41 .net
- FM-77AVは
南野陽子ぐらいしか
いいとこ無かったなぁ
(´・ω・｀)
- 672 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 07:15:15.61 .net
- 88も初代の頃はファンなかったよね
mkIIは小さな筐体に詰め込んだのでファン付けたのだろうか
- 673 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 08:01:26.38 .net
- >>669
X1Cは全然平気だったけどな
- 674 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 08:06:34.27 .net
- >>669
そんな事は無いよ。
JR-100
ぴゅう太
VIC-1001
ZX-81
SMC-70
PASOPIA
大丈夫。
- 675 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 08:56:07.39 .net
- >>674
悲しいことに、それら烏合の衆は拡張スロット類を持っていないのであった。
（PASOPIAにはあったけど、MSXみたいなカートリッジスロットしかなかった）
ここに供給する電力も見込んでおかねばばらぬ。
- 676 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 09:03:23.42 .net
- >>675
×：ばらぬ
◯：ならぬ
補足
SMC-70は拡張スロットがあるが、それは電源ユニットを離れ小島のごとく
分離しないと使えないへんてこりんな設計。
やはり発熱を嫌ったんだろうな。
- 677 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 09:56:47.48 .net
- じゃあX1Cs、Ckの事例を確認すればいいわけだな
- 678 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 09:59:28.01 .net
- >>675
>>676
なるほど。
ごめんなさい、拡張スロット内蔵を見落としていました。
- 679 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 10:00:59.46 .net
- >>674
VIC-1001は持ってたけど、夏場によく熱暴走したよ。
- 680 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 12:07:35.10 .net
- >>679
ごめんなさい。
- 681 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 12:25:27.56 .net
- >>676
本体と電源ユニットの間に拡張ユニットを増設するって発想が当時のSONYだな
- 682 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 12:48:57.71 .net
- >>681
FM-7/New7もそういう設計だったが
電源と拡張スロットが接近していたばかりにトラブルが多かったように思う。
- 683 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 14:14:52.24 .net
- https://youtu.be/quIHgwuF6r4
- 684 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 16:18:07.50 .net
- >>678
だから>>673でMSXを上げなかったｗ
まぁ、X1CもI/O内蔵してないが実質内蔵させる
厳密には内蔵はX1Cs/Ckだけどな
- 685 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 16:21:00.44 .net
- MZ-1500も熱暴走の記憶ないなぁ
稼働時間あまり長くないってこともあったかもしれんが
- 686 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 16:42:34.48 .net
- 当時は熱暴走じゃない暴走も日常茶飯事だったしなぁ
機械語入力していてチェックサムに掛からないミスを見逃したまま実行とか
- 687 ：ナイコンさん：2017/01/26(木) 16:58:12.42 .net
- >>684
はい。
ごめんなさい。
- 688 ：ナイコンさん：2017/01/27(金) 14:18:37.56 .net
- 80SRのキーの感触ってmk2や98みたいにコンコンコンコン？
それとも88FRやFHやVAみたいにカシャカシャ？
- 689 ：ナイコンさん：2017/01/27(金) 19:14:35.70 .net
- 88mk2はﾌｼｬﾌｼｬ
- 690 ：ナイコンさん：2017/01/27(金) 20:29:56.26 .net
- よく引っかかって、そしてよく壊れる
歴代最悪キーボード
- 691 ：ナイコンさん：2017/01/27(金) 21:59:35.90 .net
- 80SRは88と違ってカチカチしない、98に似てるリニアなタイプだったね
- 692 ：ナイコンさん：2017/01/28(土) 10:15:21.43 .net
- ということは77ＡＶやTOWNSみたいなフニャフニャみたいな感じかな
- 693 ：ナイコンさん：2017/01/29(日) 00:15:47.35 .net
- 富士通も77の頃とAV以降で若干感触が変わったね
- 694 ：ナイコンさん：2017/01/30(月) 01:41:29.76 .net
- 80SRで一番売れたソフトはゼビウスかね
FD onlyだとザナドゥなのかねぇ
パックランドは多分売れてないと思う
- 695 ：ナイコンさん：2017/01/30(月) 06:56:48.22 .net
- ゼビウスと名前が付けばとりあえず売れたからな
- 696 ：ナイコンさん：2017/02/05(日) 12:20:31.24 .net
- なんで88には3.5インチがでなかったんだろうな
- 697 ：ナイコンさん：2017/02/05(日) 12:50:10.62 .net
- 5インチ(マクセル)700円、3.5インチ(TSUKUMO)10枚8500円だったから5インチのほうがいいかもよorz..
- 698 ：ナイコンさん：2017/02/05(日) 13:10:21.10 .net
- メディアは若干異なるがX1Dをみてると出さなくて正解って思えるが
98の方も普及はなかなかに苦労したような気がする
- 699 ：ナイコンさん：2017/02/05(日) 13:48:58.32 .net
- X1の5.25インチと3インチ（3.5インチにあらず）は
論理的にも機械的にも別物のハードだからな。
FM-77やPC-98Uの3.5インチは既存の5.25インチ
メディアのフォーマットに合致させる努力をしてた。
- 700 ：ナイコンさん：2017/02/05(日) 16:53:28.00 .net
- なぜか3.5厨が定期的に沸くなぁ
3.5インチは低価格PCに搭載されるイメージで高級感が足りなかった
メディアが高いんだけんどな
5インチのままで良かった
- 701 ：ナイコンさん：2017/02/05(日) 18:13:57.94 .net
- >>696
試作機のPC-8801URには、3.5インチの外付けもラインナップしていたんだよ。
PC-80U31URって型番。
- 702 ：ナイコンさん：2017/02/05(日) 22:08:40.78 .net
- 3インチFDDは当初から5インチFDDの置き換えができるように
回転数とかトラック数とかのスペックは全部合わせてあったと思ったけどな
- 703 ：ナイコンさん：2017/02/05(日) 22:53:46.17 .net
- >>702
A面B面がある時点で互換性もクソもない。
- 704 ：ナイコンさん：2017/02/05(日) 23:09:04.33 .net
- 両面使える1Dや1DDみたいなもんじゃね？
- 705 ：ナイコンさん：2017/02/06(月) 00:29:55.24 .net
- 98で3.5の2HDがUVやUXで出てきたが、普及が見え始めるのはLVあたりからかな
その頃88は既に終息に向かっていたからわざわざ新しいラインナップ作ってもね
- 706 ：ナイコンさん：2017/02/06(月) 01:01:53.02 .net
- >>703
3インチFDDは片面ドライブではディスクは裏返して両面使えてお得、
両面ドライブも同じディスクが使える（片面ドライブで使ったディスクは再フォーマットが必要）のが売りなんよ
X1Dのは両面ドライブだよ
- 707 ：ナイコンさん：2017/02/06(月) 04:13:01.79 .net
- >>706
その両面ドライブで初期化したメディアをA/B逆に挿入すると
どういう挙動をするのか気になる。
ちなみに3.5は逆挿入不可だ。
- 708 ：ナイコンさん：2017/02/06(月) 07:26:24.06 .net
- 3.5の2HDは時々読めなくなることがあって
信頼性に問題あったな
- 709 ：ナイコンさん：2017/02/06(月) 08:57:56.41 .net
- >>707
両面ドライブにはメディアを裏返しでは挿入できない（そのために左右非対称の切り欠きが奥側にある）
片面ドライブに両面ドライブで使ったディスクを入れる場合はやっぱりB面は再フォーマットが必要になる……はず
どっちにしても3インチFDD採用機種で片面ドライブと両面ドライブ両方売られてたってのは
日本では例はないと思うけど
- 710 ：ナイコンさん：2017/02/06(月) 11:30:44.57 .net
- >>709
なるほど、うまく考えられてたんだな。
それでも後年大容量化しなかったのは物理的電気的に余裕がなかったんだろうか？
- 711 ：ナイコンさん：2017/02/06(月) 14:47:57.34 .net
- 8インチデュアルドライブを本体に内蔵した機種ってあった？
- 712 ：ナイコンさん：2017/02/06(月) 17:27:38.91 .net
- >>711
沖電気 if800とか
ttp://museum.ipsj.or.jp/computer/personal/images/0005_04_l.jpg
- 713 ：ナイコンさん：2017/02/06(月) 18:27:51.85 .net
- >>712
ｽｹﾞｰ
あったんだ
ホームユース用ではなさそうだね
通ってた高校がPC-8801に8インチドライブ繋いで
成績処理やってたけどドライブが巨大だったなぁと思ってた
- 714 ：ナイコンさん：2017/02/06(月) 19:45:47.80 .net
- >>713
まあこいつはMZも真っ青のオールインワン。
プリンターだって内蔵だ（しかもドットインパクト）
- 715 ：ナイコンさん：2017/02/06(月) 21:14:06.97 .net
- 8inchドライブって動作してるのを見たこと自体がすくないが、
ガッチャン、ガッチャン、とのんびりした感じの音を出してアクセスしてたのは覚えてるわ。
- 716 ：ナイコンさん：2017/02/06(月) 22:14:49.60 .net
- 8インチが標準で5インチがミニフロッピーだったような。
- 717 ：ナイコンさん：2017/02/06(月) 23:26:50.43 .net
- NECでもN5200があったな
5インチとか3.5もあったような気がするけど
さすがにあの手のモデルの変革は知らないな
- 718 ：ナイコンさん：2017/02/07(火) 04:02:52.15 .net
- メディアを入れて、たい焼きの鉄板のごとく左右でサンドイッチするように
クランプするドライブが多かった。
そのうちレバーを回転させる方式や、ボタンを押し込む方式が出てきた。
- 719 ：ナイコンさん：2017/02/07(火) 07:20:22.28 .net
- 5インチでレバーを回転させる方式はすごく格好良かった
- 720 ：ナイコンさん：2017/02/25(土) 02:51:08.93 .net
- グーグル先生で、こんなもの見つけた。
https://dl-web.dropbox.com/s/p5fv2jazlcgfd5i/sorcerian80pkg.jpg?dl=0
もしかして、発売されたの？
- 721 ：ナイコンさん：2017/02/25(土) 03:31:23.99 .net
- https://twitter.com/apaslothy/status/780447949302009856
- 722 ：ナイコンさん：2017/02/25(土) 04:11:10.33 .net
- >>721
フェイクか、動かないのね。残念・・・
- 723 ：ナイコンさん：2017/02/26(日) 21:59:53.93 .net
- PC-8001ｍｋIISRのXEVIOUSには、SUPER XEVIUSのモードは、存在するのか？
同時期のMZ-2500版は、方法がネットにあったが。。。謎だ・・・・
- 724 ：ナイコンさん：2017/02/27(月) 10:50:21.50 .net
- そんなことよりも80SR版のギャラガの解凍パスワードを教えてくだされ……
- 725 ：ナイコンさん：2017/02/28(火) 00:01:40.42 .net
- >>724
ギャラガ？どこが発売したやつ、ＤＥＮＰＡでは出てなかったはず。
- 726 ：ナイコンさん：2017/02/28(火) 05:56:02.38 .net
- 開発途中で発売中止になったものが流出したとかいうzip
フェイクかもしれないけど
- 727 ：ナイコンさん：2017/02/28(火) 06:42:45.90 .net
- ギャラガなんて出てもそんなに嬉しくはないな
- 728 ：ナイコンさん：2017/02/28(火) 09:17:13.04 .net
- MZ-1500版ゼビウスくらい胡散臭い
>>723
存在したらベーマガで公開してるだろ
ないってことはないんだ
- 729 ：ナイコンさん：2017/02/28(火) 16:12:53.93 .net
- 当時の電波のソフトって組織的に作ってたのと持ち込みと両方あったみたいだから電波に持ち込み前提で個人で作っててポシャったのとか普通にありそうだけどな
- 730 ：ナイコンさん：2017/03/05(日) 03:42:19.79 .net
- ＰＣ－８８０１にまけた・・・・・・Ｏｚ
- 731 ：ナイコンさん：2017/03/08(水) 15:22:17.39 .net
- X1のファンタジーゾーンみたいに発売仕掛けでX68版見てやめたってパターンもあるんじゃね？
ニコニコに動画あるけど
- 732 ：ナイコンさん：2017/03/08(水) 22:50:40.64 .net
- なんでやめんの？競合しないのに
- 733 ：ナイコンさん：2017/03/09(木) 03:04:54.20 .net
- X68版を見て自信をなくしたと
- 734 ：ナイコンさん：2017/03/09(木) 19:33:51.64 .net
- そもそも性能が違うし自信云々の話ではないわな
ていうかX1版って（勝手移植じゃない方で）販売予定あったのか
ｱｽｷｰが予定してたけど自然消滅したFM77AV版はしってる
- 735 ：ナイコンさん：2017/03/09(木) 19:38:00.05 .net
- 当時の開発者がそういうツイートしとるよ
X68Kの見て自信無くすってのも変な話しだけどね
- 736 ：ナイコンさん：2017/03/09(木) 22:47:40.16 .net
- 付属のグラディウスすげーって思ったけど
アーケードと比べると、あぁ…って感じになった
- 737 ：ナイコンさん：2017/03/09(木) 23:33:11.52 .net
- 68のグラディウスは音が独特で本物より好きな部分もある
- 738 ：ナイコンさん：2017/03/10(金) 11:10:39.89 .net
- チューボーでアーケードのグラディウスもやりこんで理解出来る程でもなかったし
当時はあんま差異感じ無かったなー。ハイスコアラーだと色々と感じたんだろう
- 739 ：ナイコンさん：2017/03/10(金) 13:22:38.36 .net
- X68だと触手面の処理落ちが起きないんだけど
処理落ち再現モードをわざわざ作ったんだっけ
- 740 ：ナイコンさん：2017/03/10(金) 17:24:09.48 .net
- それ沙羅曼蛇だろ？
- 741 ：ナイコンさん：2017/03/11(土) 02:27:12.15 .net
- あれって当時の68の限界突破しただけじゃなかったか？
- 742 ：ナイコンさん：2017/04/01(土) 18:48:16.85 .net
- PC-8001ｍｋIISRのヤフオクの相場はどれくらい？
店頭展示品の死蔵品で、ハコ、説、付属品、他 ほぼフルセットがあるんだが、二束三文なら手間掛ける価値も無し
- 743 ：ナイコンさん：2017/04/01(土) 20:24:33.10 .net
- オレがもらって捨てといてやるよ
- 744 ：ナイコンさん：2017/04/01(土) 21:29:58.53 .net
- 動作確認済ならかなり高額だろうね
- 745 ：ナイコンさん：2017/04/01(土) 21:51:49.28 .net
- 箱説ありは値を跳ね上げる
- 746 ：ナイコンさん：2017/04/02(日) 00:53:04.86 .net
- 販売台数が少ないもんだから、88より高値が付くよね
- 747 ：ナイコンさん：2017/04/02(日) 01:26:02.80 .net
- >>742
ゼビウスある？
自分も一時期 PC-8001mk2SR 買って使っていたことがあったけど
ゼビウスばっかりやってた。
- 748 ：ナイコンさん：2017/04/02(日) 01:36:21.02 .net
- 俺は、ドラスレのテープ版、テープが読めなくなるほど、遊んだ。
このドレスレがきっかけで、ディスクドライブまで増設して後戻りできなくなった。
- 749 ：ナイコンさん：2017/04/02(日) 01:37:07.87 .net
- × ドレスレ
○ ドラスレ
- 750 ：いいから定職につけよｗ：2017/04/02(日) 02:10:48.22 .net
- ドレスレ(( ´艸｀)
- 751 ：ナイコンさん：2017/04/02(日) 04:07:55.05 .net
- 俺は、リザードにはまったな。付属のマップシートにいろいろ書きこんだ。
徹夜して、授業中に居眠りしたなぁ。
- 752 ：ナイコンさん：2017/04/02(日) 04:35:27.07 .net
- ドレスデン爆撃
- 753 ：ナイコンさん：2017/04/02(日) 21:37:32.10 .net
- この機種持ってた数少ないオッサンたちは、
mkIのゲームはドンだけ遊んでたんだろ？
- 754 ：ナイコンさん：2017/04/02(日) 23:02:18.59 .net
- mk1 ってどれのこと？
PC-8001
PC-8001mk2
PC-8001mk2SR
ですよ
- 755 ：ナイコンさん：2017/04/03(月) 00:17:45.00 .net
- ベーマガ専用機だな
- 756 ：ナイコンさん：2017/04/03(月) 21:27:49.82 .net
- ベーマガ専用機でも結構楽しめるじゃない
- 757 ：ナイコンさん：2017/04/03(月) 23:14:10.02 .net
- 無印80が名機すぎたもの
- 758 ：ナイコンさん：2017/04/04(火) 04:39:12.13 .net
- ていうか、全く新しく80mk2sr買った層がそもそもどの程度いるのか
多くは80からの買い換えじゃないのかね
- 759 ：ナイコンさん：2017/04/04(火) 06:08:57.80 .net
- 当時は中古買取やオクも無かったから
買い替えとかは余程の金持ちじゃないと出来なかったろうね
- 760 ：ナイコンさん：2017/04/04(火) 06:50:23.15 .net
- 中古屋はそれなりにあったかと
- 761 ：ナイコンさん：2017/04/04(火) 07:15:34.15 .net
- 8001mk2は初代の拡張環境をできるだけ取り入れた名機だと思うが
ホビー分野は6001に任せていた時代だから、
ゲームだけが目的なら物足りないのはしゃーない
- 762 ：ナイコンさん：2017/04/04(火) 07:18:32.52 .net
- 一方、80srはファンに向けたNECの最期のサービスだろう。60srもそう
1台目に買ってしまった人には気の毒だが
- 763 ：ナイコンさん：2017/04/04(火) 07:36:26.89 .net
- 全然売れなくて最後は一万くらいで投げ売りされてたよ
今の方が高値が付くでしょ
- 764 ：ナイコンさん：2017/04/04(火) 07:51:28.95 .net
- 買って吸ってまた売ればいいわけだな。
- 765 ：ナイコンさん：2017/04/04(火) 18:36:28.21 .net
- >>763
当時の1万は今の価値でどれくらい？
- 766 ：ナイコンさん：2017/04/04(火) 18:41:53.94 .net
- 80SRに限らずモデル10的なもんは最終的によー投げ売りされてたな
- 767 ：ナイコンさん：2017/04/04(火) 20:27:21.15 .net
- >>765
今の2000円くらいかなぁ
パソコンフルセットで買うと50万くらいしてた時代
今は10万と考えれば、1/5でいい
- 768 ：ナイコンさん：2017/04/04(火) 21:34:42.11 .net
- >>767
486が出た頃は本体だけで215万円ってのが流行った。
- 769 ：ナイコンさん：2017/04/04(火) 21:44:49.00 .net
- >>760
だよね。おれ中古で買ったわ
オクできる前に二束三文で処分してしまったが…
twitterでも案外かつてユーザーだった人散見されるんよね。当時のおれに見せてやりたい
- 770 ：ナイコンさん：2017/04/04(火) 22:14:23.54 .net
- >>763
昔アキバで山積みになってて、そのくらいの値段で確かにあった。
- 771 ：ナイコンさん：2017/04/05(水) 04:44:27.58 .net
- 物価指数だと80SR当時(85年)の物価指数を7とすると今が・・・８か
でもPCは値段落ちてるからそういう感じはしないよね･･
- 772 ：ナイコンさん：2017/04/05(水) 07:23:48.48 .net
- 当時のパソコンは今ほど実用で使えるものではないくせに
高かったから、買うのは今より勇気がいる
ただしバブってたから世代によっては財布のひもは緩く、高いものの方が売れたりして
- 773 ：ナイコンさん：2017/04/05(水) 09:08:02.30 .net
- でも当時は今以上に”バイト代金”とかは安かったよね 時給\500台とか都内でもとかざらにあった気が
高校の時に必死にバイトして色々周辺機器揃えたな
- 774 ：ナイコンさん：2017/04/05(水) 12:19:00.49 .net
- >>773
「”バイト代金”とか」の「とか」は、「”バイト代金”」以外の何？
- 775 ：ナイコンさん：2017/04/05(水) 13:56:36.09 .net
- この「とか」にやたら拘る人時々現れるね
同一人物かな？
- 776 ：ナイコンさん：2017/04/05(水) 17:02:58.42 .net
- 歳入
収入
賃金
身入り
稼ぎ
言い方はいろいろあるが確かに安かった。
- 777 ：ナイコンさん：2017/04/05(水) 19:21:34.53 .net
- >>当時のパソコンは今ほど実用で使えるものではないくせに
今ほど実用で使えるものではなかったけど
今よりも多くの夢が見えたんだよ
- 778 ：ナイコンさん：2017/04/05(水) 19:47:28.12 .net
- 使えるものではなかったからこそ夢が見えた。
使えるようになるほど、夢は現実となり・・・
小倉さんがパソコンのこと喋ると、つくづくそう思う。
- 779 ：ナイコンさん：2017/04/05(水) 19:48:57.89 .net
- シャープの話？
- 780 ：ナイコンさん：2017/04/05(水) 19:51:55.63 .net
- >>774
物価とか
- 781 ：ナイコンさん：2017/04/05(水) 19:53:00.77 .net
- ラーメンとかの
- 782 ：ナイコンさん：2017/04/05(水) 21:37:51.51 .net
- うんこの話？
- 783 ：ナイコンさん：2017/04/05(水) 21:39:39.06 .net
- ズラとかの話？
- 784 ：ナイコンさん：2017/04/05(水) 22:06:31.55 .net
- 配送の仕分けバイトが昼付き470円だった、80年前中頃
今思えば良くやってたなぁ
- 785 ：ナイコンさん：2017/04/05(水) 22:28:44.43 .net
- バイト代は高かったと思うよ
ちょっと違法っぽいインチキなやつで稼げたり
実質3時間しか働いてないのに8時間つけられたり
短時間で稼ぎたいやつは交通量調査で24時間拘束で2万4千
バブル崩壊後に2万、1万8千とどんどん落ちていったけどな
- 786 ：ナイコンさん：2017/04/06(木) 21:38:20.92 .net
- 東京だけどコンビニの夕方ので時給￥550とかだったかな
ピンキリって事で
- 787 ：ナイコンさん：2017/04/07(金) 00:19:41.76 .net
- 団塊jr世代が高校生になった頃は働き手いっぱいだからな
人気のある職は安くなったかも
- 788 ：ナイコンさん：2017/04/13(木) 13:38:18.62 .net
- 今の問題は派遣業の緩和で競合が増え、かつ賃金が下がったことなんだよな
派遣会社から諸手当も軒並みカットされるようになりギリギリの生活を強いられるようになった
そして企業も安い派遣ですますようになった
大型連休で収入源→持ち直し→また大型連休→持ち直し
これの繰り返し
その派遣比率が高いんだから経済もそうなるわな
派遣会社のピンハネ率規制すべきだと思う
- 789 ：ナイコンさん：2017/04/13(木) 16:12:02.01 .net
- そもそも派遣なんて中間搾取うはうは制度を抜本的に見直さないと
少なくとも生産業は派遣請負ともに禁止に
- 790 ：ナイコンさん：2017/04/13(木) 23:01:03.35 .net
- SEとかの労働集約型の仕事も続かないだろうね
年とればとるほど不利だし、若者がどんどん入ってくるし
- 791 ：ナイコンさん：2017/04/16(日) 05:57:33.80 .net
- 派遣業も使いようなんだよな
少なくても社員より色んな企業見て回ってるわけで
- 792 ：ナイコンさん：2017/05/08(月) 01:22:26.40 .net
- 80mk2SRってPOLLやISET命令のジャンプテーブル無いのかな
ワークの内容やROMルーチン解説本は存在してるのだろうか
RST 8H/10Hは88と同じ機能っぽいが微妙に違う結果になるな
- 793 ：ナイコンさん：2017/05/14(日) 13:30:07.48 .net
- 自分がピンハネする側になればいいんじゃね？ 営業マンとかさ
- 794 ：ナイコンさん：2017/05/23(火) 21:33:25.61 .net
- http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/d/6/d69ff674.jpg
- 795 ：ナイコンさん：2017/05/23(火) 23:26:54.06 .net
- SRじゃなくmk2だな
それよりその戦車のプラモ、何台か買ったわー懐かしい
- 796 ：ナイコンさん：2017/05/23(火) 23:45:57.93 .net
- 相当金持ちの家だな
スネ夫かな
- 797 ：ナイコンさん：2017/05/24(水) 03:03:45.11 .net
- あぁ、このリモコン戦車あったな
普通の家だと思うがFDDはポイント高い
- 798 ：ナイコンさん：2017/05/24(水) 18:19:31.01 .net
- モニターもFDDも純正じゃなくね？
当時、純正持ってないヤツは異端児扱いっていうか、自ら引け目を感じていたとこがあった
カセットデータレコーダですらそうだった
(´・ω・｀)
- 799 ：ナイコンさん：2017/05/24(水) 19:53:24.77 .net
- 純正のデータレコーダーは読み込みエラー少なかったよ
日立のなんか買ってすごく損した思い出
- 800 ：ナイコンさん：2017/05/24(水) 20:17:40.67 .net
- ロジテックLFD-580っぽい。
決して悪い品物じゃないぞ。
ttp://www.98-shop.com/images/s-P1000711-.jpg
- 801 ：ナイコンさん：2017/05/24(水) 21:31:05.85 .net
- オーバートラックには対応してないだろうなぁ
- 802 ：ナイコンさん：2017/05/25(木) 00:28:45.66 .net
- そうだな～ブランド志向が強かった
子供でも、アディダスとかアシックス以外の靴を履いてると恥ずかしい、まだナイキはなかったかな
でもパソコン関連で純正以外を使っているのは結構ツウかも
- 803 ：ナイコンさん：2017/05/25(木) 02:35:52.13 .net
- >>802
PUMAや美津濃はワンランク下ですかそうですか
- 804 ：ナイコンさん：2017/05/25(木) 07:50:35.78 .net
- 陸上部ではオニツカが人気だったぞ
- 805 ：ナイコンさん：2017/05/25(木) 09:14:54.76 .net
- 「オニツカ株式会社」と書かれたアシックスタイガーシューズの時代だった。
社名の移行期だったんだな。
- 806 ：ナイコンさん：2017/05/25(木) 20:20:07.19 .net
- ミズノは今と違ってMのマークだったな
- 807 ：ナイコンさん：2017/05/25(木) 21:55:21.08 .net
- 8001ｍｋⅡは8001の置き換え需要があったようだけど、これは・・・
- 808 ：ナイコンさん：2017/05/25(木) 23:39:13.80 .net
- 最終機は正直最後までつきあってくれたファンサービスの意味合いが強い
知らなくて1台目として買ってしまった人には気の毒ではあるけれど
- 809 ：ナイコンさん：2017/05/26(金) 00:12:18.61 .net
- >>808
PC-6001mkIISRやPC-8801mcもそうだったの？
- 810 ：ナイコンさん：2017/05/26(金) 21:46:58.56 .net
- >>808>>809
PC-9821Ra43/Nr300もだろうな
- 811 ：ナイコンさん：2017/05/26(金) 23:23:13.26 .net
- 88MCとかって明らかに次は出ないだろう感が漂っていたからな～
- 812 ：ナイコンさん：2017/05/27(土) 05:27:13.04 .net
- >>809
P6系はmkIIの時代が長かったから
後継機のSRの頃には今更感があったなぁ
- 813 ：ナイコンさん：2017/05/27(土) 09:22:11.24 .net
- ∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 休 眠 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは当分の間、休眠します。
暫くの間、書き込まないでください。
団塊オヤジは逝っていいよ
- 814 ：ナイコンさん：2017/05/27(土) 12:23:00.59 .net
- mkⅡが着かないのは
PC-8801TR
PC-6601SR
xH/xA系も着かないんだっけ？
ふぇも着かない？
- 815 ：ナイコンさん：2017/05/27(土) 13:06:51.95 .net
- >>814
mkIIがついたのは
88ならmkII（無印）/SR/TR/FR/MR
80ならmkII（無印）/SR
60ならmkII（無印）/SR
- 816 ：ナイコンさん：2017/05/27(土) 14:27:09.66 .net
- 全部末尾がRなんだな
- 817 ：ナイコンさん：2017/05/27(土) 16:52:47.97 .net
- このスレ見てると
いい歳こいたジジイが書いてるってのは
わかるんだけど中味がうすっぺらで
とてもリアルタイムのユーザーだったとは
信じられないような書き込みが
多くてイライラする
見るのは月一ぐらいにしよう
- 818 ：ナイコンさん：2017/05/27(土) 16:56:37.06 .net
- と、ジジィがほざいています。
- 819 ：ナイコンさん：2017/05/27(土) 17:02:25.13 .net
- >>815
TRは着かないんだよ。
- 820 ：ナイコンさん：2017/05/27(土) 17:48:42.34 .net
- >>819
つ ttp://image.itmedia.co.jp/news/articles/1506/05/yx_nec_02.jpg
- 821 ：ナイコンさん：2017/05/27(土) 20:07:57.29 .net
- 8001mkIIを買った人はほぼ、8001のゲームがやりたかったんだから
NECは余計な機能なんか付けずに廉価版の8001を出したほうが良かった気がしないでもない
(´・ω・｀)
- 822 ： ◆TinY.P4ZIM ：2017/05/27(土) 20:56:12.82 .net
- >>812
PC-8001：初代が1979年9月発売、mk2が1983年1月発売、SRが1985年1月発売
PC-6001：初代が1981年11月発売、mk2が1983年7月発売、SRが1984年11月発売
80mk2の時代の長さよりP6mk2の時代のほうが短い
- 823 ：ナイコンさん：2017/05/27(土) 21:59:16.02 .net
- なら、80mk2SRのほうがもっと今更感があったって事じゃねぇかw
- 824 ：ナイコンさん：2017/05/27(土) 22:46:33.57 .net
- 本当に内容薄いなｗ
- 825 ：ナイコンさん：2017/05/28(日) 01:05:27.70 .net
- 今更こんな３０年も前のマシンに関して、濃い話なんかしようがあるかい。
- 826 ：ナイコンさん：2017/05/28(日) 08:02:52.04 .net
- 粗大ゴミのディレッタント
- 827 ：ナイコンさん：2017/05/28(日) 12:39:58.90 .net
- 他人に濃い話を振ってもらうのを待ってるんじゃなくて
自分で濃い話を振ればいいだけ
- 828 ：ナイコンさん：2017/05/28(日) 21:57:03.03 .net
- 暗いと不平を言うよりも すすんであかりをつけましょう
インナーストリップの幽霊会
- 829 ：ナイコンさん：2017/05/29(月) 07:44:21.63 .net
- P6の市販ソフトは、ほとんどSR専用に移らなかった
P8の市販ソフトは、ひっそり生きていたがSR専用だった
- 830 ：ナイコンさん：2017/05/29(月) 20:07:07.99 .net
- 薄いと不平を言うよりも すすんで話題を振りましょう
- 831 ：ナイコンさん：2017/05/29(月) 20:56:42.87 .net
- この板は何も知らないおっさんのたまり場
ひょっとしたら中の人が自演でつないでるだけかもしれないが(^o^)
- 832 ：ナイコンさん：2017/05/29(月) 22:46:57.53 .net
- 80/88は最先端だから一番の機能を使ってみたくなるんじゃない
P6後継は何が変わったのか未だによくわからない
しゃべれるとかそのくらい？
- 833 ：ナイコンさん：2017/05/29(月) 23:58:05.46 .net
- 7100bytesですべてをやれ！
- 834 ：ナイコンさん：2017/05/30(火) 03:54:04.53 .net
- むしろ80SRに最先端なんかあったか？
60SRはFM音源88より先なのでは？
- 835 ：ナイコンさん：2017/05/30(火) 05:43:25.17 .net
- 初代機ユーザーから見てmk2が最も羨ましかった点は
RAMが64KBに増えたとこだな
- 836 ：833：2017/05/30(火) 05:44:01.85 .net
- 833はP6の話ね
- 837 ：ナイコンさん：2017/05/30(火) 07:28:13.57 .net
- P66SRのデモ探してみてみたら懐かしなー
店頭で流れていた音楽だけが耳に残っていた
あとは80SRの店頭デモ（ディスク版）が見れたら心残りはない
一般販売はしてなかったろうから難しいかな
- 838 ：ナイコンさん：2017/05/30(火) 07:44:54.95 .net
- 88SRのデモは評判高かったよね。
- 839 ：ナイコンさん：2017/05/30(火) 08:23:07.16 .net
- 80SRのデモも割と良かったよ
本体付属のテープのやつじゃなくて、店頭デモの方
ビートルズのA HARD DAY'S NIGHTが流れるやつ
あれはディスク版だったから残ってないのかなぁ
- 840 ：ナイコンさん：2017/05/30(火) 21:45:44.94 .net
- 車が走っているのと
水槽の中に魚が泳いでるのを覚えてる
- 841 ：ナイコンさん：2017/05/31(水) 09:31:10.62 .net
- >>819
なぜおかしなデマを広めようとするの？
虚言癖？
- 842 ：ナイコンさん：2017/05/31(水) 10:11:43.03 .net
- >>841
支援
http://121ware.com/support/product/data/spec/cpu/b046-1.html
- 843 ：ナイコンさん：2017/05/31(水) 13:09:16.09 .net
- カタログはかく語りき
ttp://image.itmedia.co.jp/news/articles/1506/05/yx_nec_02.jpg
- 844 ：ナイコンさん：2017/05/31(水) 20:00:18.49 .net
- ティーアールカンフー
- 845 ：ナイコンさん：2017/06/03(土) 10:59:47.05 .net
- ティーアールパンフーだなｗ
(TRのパンフレット)
- 846 ：ナイコンさん：2017/06/04(日) 21:51:09.15 .net
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x490606555
PC-8801mkII SR専用の「パックランド」がヤフオクで出品中。
このソフトと「ゼビウス」がディスク版で出ていれば、もう少し延命されていたかも。
- 847 ：ナイコンさん：2017/06/04(日) 22:15:10.31 .net
- 80SRとディスクをセットで持っていた人がどれだけいることか
mkIIあたりでディスク持ってた人は88SR/FRのモデル10買ってそうだし
- 848 ：ナイコンさん：2017/06/05(月) 07:48:40.19 .net
- >>847
PC-80S31URっていうPC-80S31の実験機を貰った。
PC-80S31より早かった。
PC-8001mkIISRに着けたよ。
- 849 ：ナイコンさん：2017/06/05(月) 16:43:01.12 .net
- なんかさあ
2chの書きこみって
中の人が古雑誌でも見ながら
必死で名無しを釣ってる感じがするよ
経験に裏打ちされてない臭いが漂う
- 850 ：ナイコンさん：2017/06/05(月) 18:52:17.92 .net
- 80S31はmkIIの頃で、mkIISRが発売された頃は80S31Kになってたと思う
ヘッドロードが省略されたやつ
- 851 ：ナイコンさん：2017/06/05(月) 19:16:01.76 .net
- >>849
そういう人もいるかもね
そうでない人もいるかもね
自分が言いたい事を言えばいいのさ
- 852 ：ナイコンさん：2017/06/05(月) 22:20:58.31 .net
- URって試作機の話題をたまに聞くけど、実物は見たことない。
PC-8801URもあったようだけど、詳細を知りたいね
- 853 ：ナイコンさん：2017/06/05(月) 22:54:14.50 .net
- PC-8001AとかPC-8801A、PC-8801mkIIARならたまに情報あるな
UR-8880TPとかいう謎のもオクに出てたが
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1272387.jpg.html
- 854 ：ナイコンさん：2017/06/05(月) 23:52:47.01 .net
- AってのはP6のように海外製なのかね
- 855 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 00:25:23.01 .net
- 80SR、子供だった自分は中古で買うのがせいぜいで
80S31は手が出なかった。
自分より上の世代の人なら違ったのでしょうね
おかげで今じゃ本体取り戻してないくせに80S31を2台も持ってるダメおっさんになったわ
- 856 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 07:31:04.98 .net
- >>852
PC-8801URには
SOUND STAGE
ACTIVE STAGE
GRAPHICS STAGE
の3種類が有ったらしいよ。
基本はPC-8801mkⅡの延長で、拡張ソフトウェアで機能強化を計る方針。
ただACTIVE STAGEだけは別で、MZ-2200のデータレコーダ相当が4倍速で接続されたらしい。
- 857 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 09:31:06.47 .net
- どこ情報それ？
なんでデーレコだけシャープ製？
- 858 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 10:17:25.45 .net
- ネタでテキトー言ってるだけだろ
- 859 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 12:26:42.62 .net
- データレコーダーのOEMは実際あった。
有名なのは富士通MB27502がサンヨー製だったりする。
- 860 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 12:41:18.54 .net
- 全然88にMZ-2200のデータレコーダのものがの答えになってないけど
- 861 ：854：2017/06/06(火) 12:55:35.26 .net
- 854です。
「MZ-2200のデータレコーダ相当」です。
「MZ-2200のデータレコーダ」とは書いていません。
電磁制御のデータレコーダです。
SHARP製かは、不明です。
- 862 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 12:58:43.23 .net
- それで情報元はなんですか？
自分の妄想？
- 863 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 16:09:02.27 .net
- 完全に妄想だね
そんな話は一度たりとも聞いたことが無いし
- 864 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 19:07:23.31 .net
- 88mk2の時点でFDD内蔵機を出していて
SR以降ではもう完全にFDD内蔵が主流になっていった
オフコンのメーカーでもあったNECが
某2流家電メーカーが得意とした電磁制御データレコーダなんてものに手を出す、ってのがまずウッソくさい
- 865 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 19:14:25.01 .net
- 訂正
× 電磁制御データレコーダなんてものに手を出す、ってのがまずウッソくさい
○ 電磁制御データレコーダなんてｵﾓﾁｬに手を出す、ってのがまずウッソくさい
- 866 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 19:31:28.50 .net
- AIWAのデータレコーダーにはロマンがあったろ？
- 867 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 19:49:15.28 .net
- 同じNECでもオフコン部門・半導体部門・新日本電気（日電HE）は別働隊で
それぞれの部門がめいめいに周辺機器を出していた。
- 868 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 19:55:21.86 .net
- >>866
データレコーダーのロマンより
FD版天使達の午後のオマンだ
- 869 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 21:21:45.41 .net
- PC-8801URで検索すると確かにそれっぽいのが出てきたが、
でもソースが2ちゃんねるじゃなぁ。
写真でも残ってないのかな。
- 870 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 21:40:09.71 .net
- SOUND STAGEは、ソフトウェアだけで3声5オクターブの演奏ができた。
- 871 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 22:08:36.26 .net
- >>867
ソフトで分けるぐらいなら全部まとめて付けるとかソフトだけ販売でもいいじゃんって点でもおかしいよな
>>869
検索で出てくるのってこのスレじゃん
このての定期に出てくる相手してほしいだけの妄想家ってなんだろな
>>870
だから聞かれたら雲隠れしないで、何を見て言ってるのかそれを話せよって
- 872 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 22:11:17.95 .net
- 出せません、空想でした
- 873 ：ナイコンさん：2017/06/06(火) 23:56:10.33 .net
- 8001はSRの時点で3.5インチを1機内蔵させるべきだったな
数年くらいモデルチェンジ無しで生き残れたかも
- 874 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 00:27:12.01 .net
- >>871
あのさ、有限のメモリだよ。
全部載せたらフリーエリアが無くなっちゃうじゃん。
- 875 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 00:39:34.53 .net
- そういうことじゃないだろ
同じハード＋ソフトA、＋ソフトB
とかでハードのモデルまで変えて売るのはあり得ない、それならソフトAもBも一緒にのせろって話
あるいはソフトA、ソフトBは別売りにしろって話だよ
ネタ告白済のものにいつまで付き合ってるんだよ
- 876 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 03:56:16.07 .net
- 80クラスに3.5付けるなら当時は2Dだろ？
そんなのつけてどうすんの
数ある3.5でもFMくらいしか使ってないマイナーメディア
それとも低価格と6001に習って位置付け、1D？ SRだから1DDかな？
2DDは当時なら98クラスだから高いよなぁ・・・
- 877 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 05:50:58.85 .net
- >>875
製品じゃないから
だから開発機で終わったんじゃないの
結果、ハードウェアを強化したmkIISRが製品になったんだろ
- 878 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 06:01:42.32 .net
- URといえばPC-9801URがどんな機種だったのか
筐体の小型化
3.5インチFDDモデルのみで、5インチFDDモデルがない
だから88にもしURシリーズが発売されていたとしたら
筐体の小型化と3.5インチFDD搭載ってだけだろう
- 879 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 06:13:45.81 .net
- >>877
現時点で誰ひとり信用していないのに
後から補足で何を言っても今更誰も信用しないよ
- 880 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 06:21:55.26 .net
- 添付ソフトでモデル分けってのがNECっぽくない
NECっぽくないというか他のメーカーでもあまりやらないよな
入門機のP6初代機でさえ別売りのFDDを用意するほどFDDに力を入れていたNEC
そのNECが電磁制御データレコーダ・・・それって退化してんじゃん
854はNECユーザーではなかったのかな
- 881 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 06:53:51.40 .net
- >>同じNECでもオフコン部門・半導体部門・新日本電気（日電HE）は別働隊で
>>それぞれの部門がめいめいに周辺機器を出していた。
それでも部品を調達するなら他メーカーではなく別部門でも同じ会社から調達するだろう
シャープがデータレコーダ内蔵だったのは
同社で既に家電ラジカセをたくさん扱っていてカセットデッキを調達しやすかった
部門が同じか違うかは知らないけど他のメーカーから調達するより手っ取り早く安く調達できたはず
一方のNECは元々オフコンを扱っていたからデータレコーダよりもFDDの方が調達しやすいかったと想像できる
NECのラジカセってのもあるにはあったけど家電メーカーとしては・・・正直、NECって3流だったよな
マイコンを通じてNECってメーカーを知ったくらいで家電メーカーとしてはNECなんて名前は聞いたことがなかった
- 882 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 07:10:13.67 .net
- >>879
だったら聞くなよ
- 883 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 07:19:27.27 .net
- 怒涛の勢いでPCを進化させてきたNEC
5年間変えませんなんて言ってた某メーカー
停滞は死を意味するって当時から良く知っていたはずなのに
98王国になってからは出し惜しみするようになって没落した
- 884 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 08:48:15.22 .net
- ソフトの違いでモデルわけの文、相手にしてほしくて必死で考えたと思うと笑えるなｗ
- 885 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 09:17:31.26 .net
- ソフトだけで8801を強化可能と仮定して
CMD SINGの3重和音 -> MZ2000で実現済
タイルペイントによる多色 -> PASOPIA7そのもの
制御データレコーダー -> AIWAのRS232c接続のアレに似てる
というわけで、実現不可ではないと思うけど、
これって試作機じゃなくて、単にn88BASICの強化案じゃないの?
- 886 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 10:09:13.45 .net
- ソフトだけで8801を強化可能と仮定して
ソフトだけで8801を強化可能と仮定して
ソフトだけで8801を強化可能と仮定して
ソフトだけで8801を強化可能と仮定して
ソフトだけで8801を強化可能と仮定して
ソフトだけで8801を強化可能と仮定して
ソフトだけで8801を強化可能と仮定して
ソフトだけで8801を強化可能と仮定して
ソフトだけで8801を強化可能と仮定して
ソフトだけで8801を強化可能と仮定して
ソフトだけで8801を強化可能と仮定して
ソフトだけで8801を強化可能と仮定して
ソフトだけで8801を強化可能と仮定して
ソフトだけで8801を強化可能と仮定して
- 887 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 12:19:28.47 .net
- CMD CUT
- 888 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 19:38:36.93 .net
- >>882
かまってもらって嬉しいクセに( ´∀`)σ)Д`)
- 889 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 19:57:06.48 .net
- 嘘くさくても夢がある内容ならまだいいが
嘘くさいうえにガッカリする内容だから皆つっこんでるんだよ
- 890 ：ナイコンさん：2017/06/07(水) 20:45:58.97 .net
- >>885
嘘つくなよ
和音以外も演奏できる
- 891 ：ナイコンさん：2017/06/08(木) 07:11:35.05 .net
- 和音以外とは?
- 892 ：ナイコンさん：2017/06/08(木) 08:10:31.24 .net
- ソフトだけで機能強化したように見せかけた例としては
FR/MR以降の日本語BASICかな
- 893 ：ナイコンさん：2017/06/08(木) 08:18:22.75 .net
- まだ頑張ってるの
- 894 ：ナイコンさん：2017/06/08(木) 10:03:46.16 .net
- http://www.nikkei.com/article/DGXMZO17416790X00C17A6000000/?dg=1
ＮＥＣ、攻めか守りか 際立つ市場との溝
ＮＥＣが株式市場との対話に苦戦している。
ソフトウエアを使う通信制御技術「ＳＤＮ」などへの投資を加速する方針を打ち出したが、
証券アナリストらの評価は芳しくない。
ＮＥＣが攻めの姿勢を打ち出す一方、内部管理体制の強化などによる採算向上という「守り」の一手を求める投資家。
両者を分かつ深い溝が浮き彫りになった。
- 895 ：ナイコンさん：2017/06/08(木) 12:10:47.27 .net
- >>891
CEGは和音な
CDEは不協和音な
3和音じゃなくて
3声な
- 896 ：ナイコンさん：2017/06/10(土) 17:32:16.61 .net
- それは音楽の和音の事で、確かに用語としては違うんだけど、
当時のパソコンではX音同時発生をX重和音と表現していたから、
当時の表記に沿ったいい方と考えれば間違いじゃないw
手元にあったPC-6001とパソピア7とmz-1500のカタログで確認。
3重和音とか6重和音って書いてある。
- 897 ：ナイコンさん：2017/06/10(土) 17:46:19.54 .net
- 電子鍵盤楽器なら「n音ポリフォニック」という言い方もするが
パソコンの音楽演奏機能なら「n重和音」でいいと思う。
- 898 ：ナイコンさん：2017/06/10(土) 20:47:15.01 .net
- >>896
嘘つくなよ
当時パソコンは、そんな言い方してねーだろーよ
- 899 ：ナイコンさん：2017/06/10(土) 20:59:41.68 .net
- なつかしい聞いたことあるか６重和音だなw
- 900 ：ナイコンさん：2017/06/10(土) 21:03:45.23 .net
- >>898
君は当時のパソコンについて全く知らないんだね
- 901 ：ナイコンさん：2017/06/10(土) 21:04:53.28 .net
- パソピア7は6重和音と表記してたな
よく覚えている
- 902 ：ナイコンさん：2017/06/10(土) 21:26:28.90 .net
- 聞いたことあるか、6重和音。ってやつだな。
- 903 ：ナイコンさん：2017/06/10(土) 21:49:56.86 .net
- ちょっと調べてみたけど、有名なパソピア7(東芝)以下、
NEC、シャープ、富士通、ソニーも○重和音表記だったよ。
ttp://s-sasaji.ddo.jp/pccata/pa7007.jpg
ttp://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/019/225/175/84b6f6bc4d.jpg
ttp://s-sasaji.ddo.jp/pccata/pc6001_1.jpg
ttp://hanihanisayoko.up.n.seesaa.net/hanihanisayoko/image/DSC07882.JPG?d=a1
ttps://i.ytimg.com/vi/72MXgXKbdKc/maxresdefault.jpg
ttp://www23.tok2.com/home/fm7emu/ysm8/fm7/8508/fm785082.jpg
ttp://ratscats.client.jp/so-smc777.html
- 904 ：sage：2017/06/10(土) 21:56:57.79 .net
- いや、これ当時の常識だと思ってたけど。
PC-8001mk2SRのカタログも、6重和音表記です。
- 905 ：ナイコンさん：2017/06/10(土) 22:05:19.08 .net
- 結局、>>898が嘘つきだという事が分かった
- 906 ：ナイコンさん：2017/06/10(土) 23:13:09.69 .net
- おまえらもういい年なんだから、若い子がちょっとつっかかってきたぐらいで全力になるなよｗ
- 907 ：ナイコンさん：2017/06/10(土) 23:18:51.42 .net
- いやいや、若い子がこのスレで見当外れな事を言う方がおかしいだろ
本人乙とか言っとこうか？
- 908 ：ナイコンさん：2017/06/11(日) 00:36:46.55 .net
- 若いのが知らないのは勝手だが、嘘つき呼ばわりされる筋合いはないぞ
- 909 ：ナイコンさん：2017/06/11(日) 10:59:00.27 .net
- 団塊オヤジ板ですから仕方ない
- 910 ：ナイコンさん：2017/06/11(日) 20:17:29.01 .net
- ○重和音が普通というか一般的だったろう
物事88基準に考えるから判らなくなるんじゃね？
80/88/98ユーザーならPSGよりSSGって呼び方一般だったろうし、それと一緒
- 911 ：ナイコンさん：2017/06/11(日) 21:10:14.34 .net
- mkII用タイムシークレットとタイムトンネルの画像まだ？
- 912 ：ナイコンさん：2017/06/11(日) 21:22:45.93 .net
- >>910
PC-8801-10やPC-9801-14をディスる気か！
SSGはヤマハ流の言い方で、YM-2230チップ内蔵の矩形波音源。
FM音源装備が一般的になった時代以降に使われた用語だ。
- 913 ：ナイコンさん：2017/06/11(日) 22:13:18.14 .net
- >>909
さすがに団塊よりはだいぶ下の世代だろ。
- 914 ：ナイコンさん：2017/06/11(日) 23:44:25.28 .net
- 団塊ジュニアのことだろう
- 915 ：ナイコンさん：2017/06/15(木) 00:53:32.11 .net
- >>912
> SSGはヤマハ流の言い方で、YM-2230チップ内蔵の矩形波音源。
GI の AY-3-8910(PSG) コンパチの SSG 音源チップも作ってたんだが知らんの?
http://www.ym2149.com/ym2149.pdf
- 916 ：ナイコンさん：2017/06/15(木) 02:59:26.77 .net
- >>915
でもそのチップもヤマハ流に"SSG"と称していることに間違いはない。
- 917 ：ナイコンさん：2017/06/15(木) 03:37:53.99 .net
- 「SSGはヤマハ流の言い方で、YM-2230チップ内蔵の矩形波音源。」
何言われてるか分かってないんだなﾜﾛﾀｗ
- 918 ：ナイコンさん：2017/06/15(木) 08:32:25.88 .net
- ヤマハのFM音源「OPN」はYM-2203
- 919 ：ナイコンさん：2017/07/30(日) 22:28:03.71.net
- 2203は、簡単にATARI規格のJOYSTICK端子を半田付けで増設できるメリットがあった。
80SRユーザーは、数少ないゲームを対応させていた。
- 920 ：ナイコンさん：2017/07/30(日) 22:54:15.78.net
- 2203歴史的名チップ
- 921 ：ナイコンさん：2017/10/26(木) 18:39:17.33 .net
- 使わないしそろそろ手放そうかな
- 922 ：ナイコンさん：2017/10/26(木) 22:52:11.52 .net
- うごくなら、8001円で買うよ。
- 923 ：ナイコンさん：2017/10/27(金) 01:52:59.54 .net
- なら俺は、8801円
- 924 ：ナイコンさん：2017/10/28(土) 02:10:46.79 .net
- 俺様は、８０円
- 925 ：ナイコンさん：2017/10/28(土) 06:14:16.35 .net
- 922の価値は８０円
- 926 ：ナイコンさん：2017/10/28(土) 13:32:45.12 .net
- 封筒送りたいから82円にして
- 927 ：ナイコンさん：2017/10/28(土) 18:35:59.02 .net
- 値上がりしたぞ
- 928 ：ナイコンさん：2017/11/03(金) 09:30:49.92 .net
- わしは、360円でどうだ。
レターパックライトで追従できるぞ。
- 929 ：ナイコンさん：2017/11/25(土) 03:02:32.83 .net
- 物々交換でどうだ。
初代、ファミコンと任天堂のテニスのセットなら、納得してもらえるよね。
- 930 ：ナイコンさん：2017/11/25(土) 12:22:43.16 .net
- コントローラーのボタンが四角いやつか？
- 931 ：ナイコンさん：2017/12/02(土) 09:55:55.76 .net
- マイクは、壊れてないか？
- 932 ：ナイコンさん：2018/02/18(日) 23:22:23.52 .net
- オークションで本体+ディスプレイで5万越え、ザナドゥとサンダーフォースはそれぞれ8万越えと凄いことになってるね。
- 933 ：ナイコンさん：2018/02/19(月) 02:44:17.48 .net
- 同時発売された“名機”の前に霞んでしまった「PC-8001mkIISR」
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrohard/1099025.html
ゼビウス目当てで買った人も多いのでは～
- 934 ：ナイコンさん：2018/02/19(月) 13:12:32.58 .net
- ゼビウスって出てたの？
森岡（だっけ？）アルフォンは覚えてる気がする
- 935 ：ナイコンさん：2018/02/19(月) 16:48:20.81 .net
- >>934
「森田（和郎）」で「アルフォス」だが、8001Mk2SR用に出てたっけ？
ゼビウスは出てるけど。
- 936 ：ナイコンさん：2018/02/19(月) 17:25:15.00 .net
- アルフォスは88版しか知らないな
まあゼビウス出てたらアルフォスわざわざ移植せんでしょ
- 937 ：ナイコンさん：2018/02/19(月) 17:26:52.57 .net
- >>935
88との区別が出来てるかすら怪しいのだからマジレスして差し上げるなよw
- 938 ：ナイコンさん：2018/02/19(月) 18:22:25.84 .net
- アルフォスが出てたのは88とパソピア7
- 939 ：ナイコンさん：2018/02/19(月) 18:44:08.63 .net
- >>934
80SRゼビウスは歴代移植版の中でもかなり上位にくる出来だよ
- 940 ：ナイコンさん：2018/02/19(月) 19:28:29.45 .net
- 320*200の画面を２画面重ねることができるので、よかったみたいですね。
インターレース（みたいに）になってたけど、面白かった。
- 941 ：ナイコンさん：2018/02/19(月) 20:46:56.28 .net
- 88はなんで二画面用意しなかったのかが謎。
- 942 ：ナイコンさん：2018/02/19(月) 21:01:43.37 .net
- まだそこまで技術進歩してなかった
- 943 ：ナイコンさん：2018/02/19(月) 21:38:22.68 .net
- タイニーゼビウスっていうのもあったな
あれは66だっけ？
一度画面見たことあるけど、絶句した覚えが・・・
- 944 ：ナイコンさん：2018/02/19(月) 23:31:47.48 .net
- 8801mk2SRになら320x200の2画面モードは載せられたんじゃないの？
- 945 ：ナイコンさん：2018/02/20(火) 15:04:59.03 .net
- MZ700に不可能はない
- 946 ：ナイコンさん：2018/02/20(火) 21:11:36.87 .net
- >>944
技術的には問題なく出来たけど、それしちゃうと80SRの存在意義がなくなるから
あえて付けなかったんだろうね。
- 947 ：ナイコンさん：2018/02/20(火) 22:27:28.43 .net
- つけなくても存在意義が
- 948 ：ナイコンさん：2018/02/21(水) 07:21:47.61 .net
- 60SRと80SRは終わりが見えてたから、
これまで付き合ってくれたユーザー向けのファンサービスだよ。
知らずに買った人は気の毒だが。
- 949 ：ナイコンさん：2018/02/22(木) 21:17:00.79 .net
- >>944
88VAならその機能にプラスしてハードウェアスプライトまで付いてる。
- 950 ：ナイコンさん：2018/02/26(月) 22:10:37.61 .net
- NECはやればできる子なんだな。
- 951 ：ナイコンさん：2018/02/27(火) 19:53:10.74 .net
- しかし主流にはなれなかった
- 952 ：ナイコンさん：2018/03/13(火) 07:21:54.44 .net
- マイナーって言ってるけど、実は、S1やMZ2500と比べればましな方。
- 953 ：ナイコンさん：2018/03/13(火) 07:27:06.31 .net
- >>952
そうだと思う、Xanaduとか、ファンタジアン、BLACK ONIX等、本体発売当時にメジャーなゲームは発売されてるし・・・
- 954 ：ナイコンさん：2018/03/13(火) 16:03:35.81 .net
- >>953
へぇ、320x200の4色グラでよく頑張ってたなあ。
- 955 ：ナイコンさん：2018/03/13(火) 17:11:00.32 .net
- 無印と勘違いしてないか？
- 956 ：ナイコンさん：2018/03/13(火) 18:37:03.63 .net
- >>954-955
mkIIだろこれ
- 957 ：ナイコンさん：2018/03/13(火) 21:29:52.62 .net
- >>956
そう、だから320x200ドットの4色グラフィック。
8801との差別化だったのだろうが、せめてFM-7程度のグラフィック性能があれば・・・
- 958 ：ナイコンさん：2018/03/13(火) 21:36:26.31 .net
- mk2はMZ-2000、PASOPIA、FP-1000と同クラスやね
320*200*4色はおまけで、640*200モノクロがメインだったからしゃーない
それでも同クラスの中ではソフトはかなり多い方だと思うけど
- 959 ：ナイコンさん：2018/03/13(火) 22:36:03.90 .net
- 320x200 8colorなら、いいところまで行けたのに
- 960 ：ナイコンさん：2018/03/14(水) 01:09:08.05 .net
- これSRのスレだろ
- 961 ：ナイコンさん：2018/03/14(水) 01:23:05.81 .net
- SRにもMk2モードあるけど
- 962 ：ナイコンさん：2018/03/15(木) 06:11:41.64 .net
- >>958
MZ2000は640*2008色だぞ。
- 963 ：ナイコンさん：2018/03/15(木) 06:24:14.58 .net
- 色大杉
- 964 ：ナイコンさん：2018/03/15(木) 09:14:58.81 .net
- 80、60とも、SRでの撤退作戦と考えれば素晴らしかった。
- 965 ：ナイコンさん：2018/03/15(木) 18:03:18.72 .net
- >>962
標準でグラフィックVRAMなし
増設して640x200単色
さらに増設してやっとこさ8色ですが何か？
- 966 ：ナイコンさん：2018/03/15(木) 19:09:09.86 .net
- >>933
広告みてパックランドには憧れたな
既にファミコン版出てたけどキャラ小さかったし･･･動いてるトコみないで良かったかもだけど
- 967 ：ナイコンさん：2018/03/15(木) 21:52:01.31 .net
- >>962
標準でPC-8001(64KB)相当、vram1枚で8001mk2、3枚でようやく色がつく。
しかし、モニタがモノクロなので3枚入れてる人はあまり居なかったと記憶。
mz-2200は8801相当と言われるが、400ラインがないから88相当は言い過ぎ。
- 968 ：ナイコンさん：2018/03/16(金) 02:42:59.15 .net
- >>967
標準ではキャラクタ表示しかなく、セミグラフィックもないのでMZ-80K以下だ。
vram1枚増設しても4色表示すらできないのでPC-8001mk2以下
3枚でようやくテキストおよびグラフィックに色がつく。
一応、後方に外部モニタ端子は付いていたのでデュアルモニタ
（テキスト表示とグラフィック表示を別々に出せる）にして使ってた人も多かったと聞く。
mz-2200はグラフィックVRAMを標準実装してたけど
テキストが文字単位で色付けできないのでPC-8801どころかFM-7よりも劣っていた。
- 969 ：ナイコンさん：2018/03/16(金) 07:17:33.39 .net
- スレ違いなのでこれでやめるが、VRAM 3枚というのに違和感
ボードは1枚でソケットにIC追加して増設では？
3ページのことを3枚と言ってるのかね？
- 970 ：ナイコンさん：2018/03/16(金) 07:32:23.96 .net
- メモリの増設形状じゃなくてプレーンの数では
- 971 ：ナイコンさん：2018/03/16(金) 12:52:32.21 .net
- メモリマップとか、論理上は3枚あることになってるしな。
- 972 ：ナイコンさん：2018/03/17(土) 00:51:43.41 .net
- 3段階でVRAMがバージョンアップって何かのゲームみたいですねw
- 973 ：ナイコンさん：2018/03/17(土) 07:41:37.74 .net
- 3枚って表現に全く違和感ないけどな
- 974 ：ナイコンさん：2018/03/17(土) 08:44:17.84 .net
- 8801はカラーとモノクロでデュアルモニタ（テキストとグラフィック分離）にできたけど、
8001シリーズはできたのだろうか。同じ画面しか出ないのかな
- 975 ：ナイコンさん：2018/03/17(土) 08:57:51.62 .net
- >>974
初代のグラフィックはテキストVRAMそのままなので分離は不可能に近い。
mkIIは独立したグラフィックVRAMを持つのであるいは・・・
- 976 ：ナイコンさん：2018/03/20(火) 03:23:47.66 .net
- カラーCRTをモノクロ端子に繋げるケーブルってあったのかな？
- 977 ：ナイコンさん：2018/03/20(火) 03:42:52.08 .net
- >>976
信号が異なるのでそのままでは無理。
- 978 ：ナイコンさん：2018/03/21(水) 01:01:33.19 .net
- >>969
MZ-2000のルーツであるMZ-80BはVRAMページ毎にボードがあった(2枚)
- 979 ：ナイコンさん：2018/03/21(水) 10:23:13.73 .net
- BASIC(SB-5520やMZ-1Z001など)でも、グラフィックの扱いはページ(プレーン)単位で
色を指定するという概念すらなかったものな。
他機種でBASICをかじった奴が、MZに触れて一番面食らうところ。
- 980 ：ナイコンさん：2018/07/21(土) 08:33:05.04 .net
- >>979
面食らうのは、VRAMのBitの並び、なんで逆に並んでんだよ。他の機種からデータ持ってこようとしたら使えないじゃん。
- 981 ：ナイコンさん：2018/07/27(金) 16:45:29.91 .net
- >>980
じゃあ、後継機種のMZ-2500もそうなってる？
- 982 ：ナイコンさん：2018/07/27(金) 18:26:44.62 .net
- >>981
80B/2200モードだとそうだろうな。
2500モードだと多色表示の絡みでだいぶ違う。
- 983 ：ナイコンさん：2018/07/28(土) 13:55:55.37 .net
- >>982
なるほど。勝手に移植のイースIIIとｋソーサリアンとかはグラフィックデータまで
加工して出来てるんだな。作った人、ご苦労様。
- 984 ：ナイコンさん：2018/07/30(月) 23:04:25.94 .net
- >>983
それで遅いのか、MZ-2500のイースIIIは6MHｚのくせに。
- 985 ：ナイコンさん：2018/08/01(水) 23:01:13.92 .net
- >>984
あれはサイクルスチール機能がないのとDMA積んでないせいでBGM鳴らしながら
ディスクアクセスすると処理落ちするから。
- 986 ：ナイコンさん：2018/08/02(木) 18:39:50.14 .net
- >>985
今の俺だったら、遅くならないように作るが。
- 987 ：ナイコンさん：2018/08/02(木) 19:12:35.37 .net
- >>986
いやいや、オレがやるよ！
- 988 ：ナイコンさん：2018/08/02(木) 19:15:39.49 .net
- いや、ここはオレがやるよ！
- 989 ：ナイコンさん：2018/08/02(木) 19:22:28.35 .net
- どうぞどうぞ
- 990 ：ナイコンさん：2018/08/02(木) 23:02:26.95 .net
- じゃ、>988さんよろしくお願いしや～す。
- 991 ：ナイコンさん：2018/08/09(木) 20:08:15.98 .net
- 次スレ
PC-8001mk2ＳＲってどうよ その3
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1317402409/
- 992 ：ナイコンさん：2018/08/09(木) 20:08:52.22 .net
- .
- 993 ：ナイコンさん：2018/08/18(土) 11:41:35.92 .net
- 終わり。
- 994 ：ナイコンさん：2018/08/18(土) 11:41:55.25 .net
- ９
- 995 ：ナイコンさん：2018/08/18(土) 11:42:04.74 .net
- ８
- 996 ：ナイコンさん：2018/08/18(土) 11:42:22.95 .net
- ７
- 997 ：ナイコンさん：2018/08/19(日) 05:15:25.89 .net
- ６
- 998 ：ナイコンさん：2018/08/19(日) 05:16:03.81 .net
- ５
- 999 ：ナイコンさん：2018/08/19(日) 05:16:19.86 .net
- ４
- 1000 ：ナイコンさん：2018/08/19(日) 05:17:04.32 .net
- ３
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