FM-8と間違えてBUBCOM80買っちゃった奴の数→

1 ：ナイコンさん：2012/07/06(金) 18:42:52.74 .net

6809の代わりにZ80をを搭載した偽FM-8
開発したシステムズフォーミュレート社は1983年に倒産

・本物
http://www.old-computers.com/museum/photos/fujitsu_fm8_1s.jpg

・偽物
http://www.old-computers.com/museum/photos/bubcom80_2.jpg

2 ：ナイコンさん：2012/07/06(金) 18:56:53.17 .net

色が違うから間違わねーよ

3 ：ナイコンさん：2012/07/06(金) 19:44:17.36 .net

BUBCOM80は富士通をスピンオフして設立した会社が開発したPCだし
製造は富士通に委託していたからニセモノというよりは兄弟機
FM-8にZ80カードを挿してCP/Mを走らせていたユーザもいたから
FM-8をCP/M専用機に特化したようなPC

4 ：ナイコンさん：2012/07/06(金) 19:46:43.15 .net

ファンクションキーとカーソルキーの間にある8つの特殊キーが何となくリッチだ
しかし見れば見る程よく似てるな

5 ：ナイコンさん：2012/07/06(金) 19:51:57.87 .net

FM-7をFM-8のカラーリングにしたようなマシンだな

6 ：ナイコンさん：2012/07/06(金) 21:18:46.24 .net

ファンクションキーが８つのPCは必ずコケる
ニセPC-8001のパソピアとかパソピアとかパソピアとか

7 ：ナイコンさん：2012/07/06(金) 21:57:00.27 .net

CHIECOM80ってのもあったな

8 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 01:02:06.37 .net

マイコン道場だっけか

9 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 12:11:25.81 .net

TK-80とBSを自作のケースに入れたもの
奥さんの名前が「千恵子」だから「チエコム」にしたとのこと

10 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 12:24:45.86 .net

BUBCOM80は定価168,000円でFM-8より安いのですが
実はグラフィック用VRAMがオプションで、
標準ではPC-8001と同じ160×100ドットの
ローレゾグラフィックしか出せませんでした。
なので高解像度グラフィックボードを入れると
FM-8とトントンの価格になります。
CP/Mを使うだけならグラフィックは要らないので
オプションにして本体価格を下げたと思われます。

ちなみにBASIC-ROM無しだと
さらに一万円お安くなり158,000円になります。

11 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 12:59:56.52 .net

同じ値段で同じスペックなら
PC-8001買ったほうがいいじゃん

糸冬了

12 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 13:06:04.41 .net

>>10
そのオプションのグラフィックをつければ、
テキストVRAMを別に持ってる分、FM-8より
使えるマシンだったわけだな。

8801に近い仕様になってたわけか。

13 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 19:00:39.21 .net

VRAMがないとDual CPUの意味がないな

14 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 19:26:05.11 .net

>>9
なんだそりゃｗ

15 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 19:45:40.60 .net

じゃあ嫁が貞子だったらサダコム80だな

16 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 21:07:36.84 .net

じゃあ嫁が律子だったらリツコム80だな

17 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 21:41:44.70 .net

ttp://cdn.uploda.cc/img/img7112.jpg

手前にジョイスティックポートらしきものが２つ付いてるのが見えるね。
意外とホビーも意識してそうだね。

18 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 22:19:08.63 .net

さりげなくテレビに映っているのがパックマンもどきだが
なんかダミー画面くさそう

19 ：ナイコンさん：2012/07/07(土) 23:10:53.27 .net

じゃあ嫁がバブ子だったらバブコム80だな

20 ：ナイコンさん：2012/07/08(日) 19:50:56.99 .net

じゃあ嫁が満子だったらミツコム80だな

21 ：ナイコンさん：2012/07/08(日) 20:08:06.53 .net

>>10
I/Oのあきはばらマップか何かでBUBCOM80に
PC-8001のラリーXが移植されて店頭デモされてたってあったのを覚えてるけど、
スペックが近かったからなのか・・・

22 ：ナイコンさん：2012/07/08(日) 21:00:33.51 .net

>>17
BUBCOM80はジョイスティック端子が2ポートあったよ
ATARI仕様の9ピンかはわからんが

23 ：ナイコンさん：2012/07/08(日) 21:27:52.59 .net

ATARI仕様のジョイスティック端子だったら
PC-8001mkIIより先見の明があったということになるな

24 ：ナイコンさん：2012/07/09(月) 22:29:26.62 .net

この機種は現在、どのぐらい現存しているのか

25 ：ナイコンさん：2012/07/10(火) 00:27:13.52 .net

ヤフオクでBUBCOM80で検索したら引っかかったのが出品者の名前だったでござる

26 ：ナイコンさん：2012/07/10(火) 17:14:43.29 .net

じゃあ嫁がファルネーゼだったらファルコム80だな

27 ：ナイコンさん：2012/07/10(火) 19:25:28.38 .net

すてらのなばぶこーむ

28 ：ナイコンさん：2012/07/10(火) 19:28:23.36 .net

>>20
期待させといて裏切るなんて、酷すぎると思います

29 ：ナイコンさん：2012/07/11(水) 10:03:09.03 .net

じゃあ嫁が亜子だったらアコム80だな

30 ：ナイコンさん：2012/07/12(木) 20:47:02.76 .net

うまいねぇ

31 ：ナイコンさん：2012/07/14(土) 23:58:09.81 .net

高校（千葉商業）に1台だけあった
多分、情報処理部の持ち物だと思う（自分も部員だったが、それよりもずっと前に買った物だと思う）
最初、FM-8だと思った
その後、コンパチマシンなのかなと思ってた

32 ：ナイコンさん：2012/07/24(火) 23:46:32.78 .net

今バブルメモリをまともに使おうとすると、FM-8かこいつくらいしか機種の選択肢が無いんだっけ？
(バブルシステムはパソコンじゃ無い上に現存数がかなり少なく、おまけに読み出しのみなので除外)
なんで外付けドライブが出回らなかったんだろう…
もう少し普及してたらもっと面白いことになってたに違いないのに。残念。

33 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 03:21:04.80 .net

>>32
32KBバブルメモリだとそうだけど、128KBバブルメモリならFM-11でも可。

34 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 09:03:48.56 .net

FM-11でも使えるのか…
FM-11ならi8088/V20搭載すればMS-DOSも動くし、頑張ればもうちょっと面白い活用法もあるかも？

35 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 14:18:07.09 .net

バブルメモリと言えばコナミのバブルシステム。
ツインビーやグラディウスなど名作が多い。
ただバブルメモリが飛びまくったので、最後は普通のEPROMになった。

36 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 20:20:39.96 .net

ほお〜、「FM-8と間違えてBUBCOM80買っちゃった」
FM-8と間違えて？！
そんなやつぁ〜おらへんやろー

ほんならナニかい
「店員さん、FM-8ください」
「はい、こちらです」
「あかんがな、BUBCOMハチジュ〜やがな〜」
そんなことぁ〜あれへんやろー

チッチキチ〜

37 ：ナイコンさん：2012/07/25(水) 21:07:45.78 .net

見た目は似てるから店頭で指差してこれ下さいで間違えることはありえない話ではないと思う。

38 ：ナイコンさん：2012/07/26(木) 09:30:56.70 .net

「店員さん、バブルシステムください！」
「すいません、バブルシステムは今品切れなんですよ。
　でもこれ、同じバブルメモリですし、
　ジョイスティック端子も付いていますし
　パソコンにもなりますし、
　それにバブルシステムより１０万円も安いですよ」
「じゃあ、それください！」

39 ：ナイコンさん：2012/07/26(木) 18:11:33.43 .net

せめてスプライトとハードウェアスムーススクロールがついていれば
それやられてもまだ納得せざるを得ないんだが(そうか？)

40 ：ナイコンさん：2012/07/26(木) 18:15:32.46 .net

>>35
似たような物にデータイーストのデコカセットシステム(デコカセ)があるね
磁気テープメディアの基板だけど人気作だけROM版も出してる
デコカセってデコだけにやっぱりクソゲーが多いらしいね
しかも人智を超えたレベルのクソゲーらしいw

デコカセは完動品がほとんど現存しない事で有名だけど
最近とあるフランス人が修復技術を開発したそうな
バブルシステムの方ももっと研究されないかな…

41 ：ナイコンさん：2012/07/26(木) 22:01:53.70 .net

バブルシステムも専用バブルカセットは4本しか発売されなくて
途中からROM基板交換サービスになっちゃったから。

グラディウスと言えば、ナムコのグラディウス商標横取り事件
コナミはこれを教訓に狂ったように商標登録・特許申請を行うようになった。

42 ：ナイコンさん：2012/08/23(木) 18:50:58.85 .net

真実は語られない…

真実ほどひいてしまう話はない
だから書かないおこう。

ではなく、
どうして、こんな板い掲示板を造ったのか？

43 ：ナイコンさん：2012/08/23(木) 21:36:43.32 .net

それは…

俺がFM-8を買うつもりでいたが
NHKマイコン入門の広告に出ていたBUBCOM80を見て
こっちの方が5万円も安いじゃん！
って思ってBUBCOM80を買っちゃったから…orz

44 ：ナイコンさん：2012/08/23(木) 21:47:06.77 .net

Z80を撰んだ時点で君も勝ち組の一員じゃないか

45 ：ナイコンさん：2012/08/24(金) 13:06:41.93 .net

PASOPIAよりも保有者を捜すのが難しいだろ。

46 ：ナイコンさん：2012/08/29(水) 15:00:39.00 .net

ばぶこむ80ってCP/MかS-OSか何かのメジャーOS動くの？
動くなら勝ち組を名乗ってもいいと思うけど

もしBASICがMS-BASIC系ならそれだけでも結構なソフトが動いたはず

47 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 11:48:53.44 .net

CP/Mが動く。
っていうかFM-8をCP/Mに特化させた
マシンを作ろうとしたのがBUBCOM80。

広告によるとCP/MでCOBOL, FORTRAN,
SUPERCALC, WORDSTARが動くらしい

48 ：ナイコンさん：2012/08/31(金) 18:31:51.08 .net

S-OSがメジャーOSって…

49 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 01:32:30.94 .net

S-OSなんて、King of マイナー OS だっただろ

50 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 01:33:13.21 .net

そもそもOSじゃないし。

51 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 13:05:19.00 .net

BUBCOM80はBASIC-ROM内蔵のRシリーズと
BASIC-ROM無しのRNシリーズがあった。
広告では簡易言語AP-1が使えるのを
やたらプッシュしてたなぁ。

52 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 13:36:52.68 .net

FM-8よりはFM-7に似ているように思えるんだが

http://www.old-computers.com/museum/photos/bubcom80_2.jpg
http://www.old-computers.com/museum/photos/fujitsu_fm7_1.jpg

53 ：ナイコンさん：2012/09/02(日) 13:40:00.00 .net

キーボードだけ見るとfm8→bubcom80→fm7と進化していった感じだな

54 ：ナイコンさん：2012/09/22(土) 02:50:39.09 .net

>>48-49
じゃあどこまで普及すればマイナーじゃないのかと小一時間(ry

どんなにパソコンに興味ない人でも誰でも触ったことがありそうなWindowsとかならともかく。
あの時代の基準なら、そこそこ共通規格として通用してたようなOSなら充分メジャーかと思うが…。

もう誰も存在自体覚えてないようなOSとか、マジで山の様にあるからね…。

55 ：ナイコンさん：2012/09/22(土) 02:53:36.47 .net

>>50
S-OSならOSと呼べるんでは。
モニタプログラム自体が超原始的なOSの一種と言うことも出来るし
S-OSならファイルシステム等の資源管理も本格的にやってる訳で。

そもそも名前にOSって書いてあるじゃないか。

56 ：ナイコンさん：2012/09/22(土) 03:49:42.15 .net

>>55
雑誌連載当時、OSではなくモニターと言ってたの知らんの?

57 ：ナイコンさん：2012/09/22(土) 03:51:03.39 .net

>>54
マイナーじゃなければメジャーってわけないじゃん

58 ：ナイコンさん：2012/09/22(土) 20:53:24.11 .net

未だにまとまった情報が手に入るくらい共通プラットフォームとして通用してたんだから
充分メジャーかと。っていう話。

>>56
モニターと自称してたからといってOS「では無い」と言う事はできないと思うが。

59 ：ナイコンさん：2012/09/22(土) 21:30:45.51 .net

>>58
>未だにまとまった情報が手に入る

個人で情報公開してる人がいるってだけの話じゃん。ペットのハムスターの飼育日記のブログとかと変わらんだろ。
なんでそれでメジャーかどうかなんて判断できるんだ?

60 ：ナイコンさん：2012/09/22(土) 21:36:01.28 .net

>>55
>モニタプログラム自体が超原始的なOSの一種と言うことも出来るし

CPUもメモリも管理しないモニタプログラムがOSな訳ないじゃん。

>S-OSならファイルシステム等の資源管理も本格的にやってる訳で。

S-OSでフロッピーディスク上のファイル以外の資源てなんか管理してたか?
ユーザーやアプリケーション任せだった気がするが?

61 ：ナイコンさん：2012/09/22(土) 23:19:56.69 .net

なるほど、お前さんが猛烈なS-OSアンチだという事だけは良くわかった。

62 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 00:50:17.11 .net

わかったつもりｗ

63 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 21:29:13.77 .net

S-OSって何？全く聞いたことも無いけど

64 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 21:33:08.89 .net

BUBCOM80版は聞いたことないし、BUBCOM80ユーザーならそれが普通かも

65 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 21:51:37.68 .net

S-OSってMZ-80用のOSじゃないの？

66 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 21:53:46.35 .net

MZ-80用もあった

67 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 22:22:11.58 .net

>>65
OSじゃないよ

68 ：ナイコンさん：2012/09/23(日) 23:07:06.68 .net

ピンクレディーの2枚目のシングル？

69 ：ナイコンさん：2012/09/24(月) 04:09:03.30 .net

>S-OSでフロッピーディスク上のファイル以外の資源てなんか管理してたか?
そんな事を言い出したらCP/Mも似たようなものって事になってしまうんだが…

メモリ管理なんて開始アドレス固定、フリーエリア上限取得可能、以外の事は何もやってないし。

デバイス管理ならファイルシステムだけでなくキーボードや画面の入出力もちゃんと共通化してて
それが売りになってるんだがな、S-OSも…。
CP/MがやっててS-OSがあまり本格的にはやってない事と言ったらシェル周りくらいなもんか？
CP/MがOSとして認められてるんだからS-OSを「絶対OSでは無い」とみなす合理的理由は無いはずなんだが。

70 ：ナイコンさん：2012/09/24(月) 04:55:10.33 .net

>>69
> そんな事を言い出したらCP/Mも似たようなものって事になってしまうんだが…

当たり前ことだが、CP/MもMS-DOSもOSではないが何か?

# OSとDOSは別物として区別されてること知らん人?

71 ：ナイコンさん：2012/09/24(月) 05:33:07.41 .net

>>70
そんな話は聞いたことがないな
あんたが言ってることが正しいなら、Wikipediaを修正しろよ

MS-DOSはOSってはっきり書いてある

72 ：ナイコンさん：2012/09/24(月) 06:32:56.74 .net

今のこの２１世紀の世の中で
未だに「パソコンは役に立たないオモチャ」と頑迷に信じつづけてる大型コンピューター厨が居るとは…
時代錯誤にも程がある。
8bit時代ですらそういう人種は古い人呼ばわりされてたと思うがね。

73 ：ナイコンさん：2012/09/24(月) 12:12:27.14 .net

AppleII用のDOS3.3なんて殆どDisk Basicだけど
あれもDOSとは言わないの？

74 ：ナイコンさん：2012/09/24(月) 14:37:22.07 .net

>>71
>そんな話は聞いたことがないな

素人乙ｗ

>あんたが言ってることが正しいなら、Wikipediaを修正しろよ

なんで?

75 ：ナイコンさん：2012/09/24(月) 17:01:31.46 .net

Wikipedia を盲信ｗ

76 ：ナイコンさん：2012/09/24(月) 17:58:33.06 .net

リアルでいるんだな、うぃきを鵜呑みにしてすがっている人って

77 ：ナイコンさん：2012/09/24(月) 20:02:57.00 .net

CP/MもMS-DOSもOSじゃないと間抜けなこと言ってる馬鹿がいるスレはここですか？ｗ

78 ：ナイコンさん：2012/09/24(月) 20:22:11.92 .net

みんな、自分ルールで生きている・・

79 ：ナイコンさん：2012/09/24(月) 20:23:03.68 .net

おや？ウィキペディアを鵜呑みにしてる馬鹿が恥ずかしげもなくまた来た？

80 ：ナイコンさん：2012/09/24(月) 20:26:00.72 .net

当時のこと知らない素人だとしても、なんでOSじゃなくてDOSと呼んでいた/呼ばれてたか
ちょっと考えれば分かりそうなもんだけどな？

81 ：ナイコンさん：2012/09/24(月) 21:36:10.38 .net

OSくらい知ってるよ！
運動会で綱引きするときのかけ声だろ！

82 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 00:04:17.09 .net

DOS=DiskOnlySystem

83 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 04:25:16.18 .net

http://news.mynavi.jp/articles/2012/04/20/msdos/index.html

84 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 04:46:15.00 .net

Wikipedia直せって言われたら「盲信ブギャー」としか反応できないって恥ずかしいな。
Wikipediaの全てが信用できる訳じゃないのは百も承知だし、間違ってる部分もあるからこそ
「お前の言う事の方が正しいってんなら直してみろよ」って言われてるってわからないの？
Wikipediaを引き合いに出されて、WikipediaにOSと書いてあったからって
まるでCP/MやMS-DOSはOSであるとWikipedia「にしか書かれてない」かのように騒ぐって馬鹿なの？
他の人は、Wikipediaの外でも(色々な著書とかでも)CP/MやMS-DOSがOSと呼ばれてる事くらい百も承知なんだけど。

85 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 05:22:10.82 .net

>>84
まぁまぁ。お主の言ってる事の方が正しいと思うし、私も同意だけど、
２ちゃんねらーには否定することだけを生き甲斐にしてるクズもいるわけだ。
そんなヤツと対等なレベルに降りる必要もないと思うぜ。

それはともかく、OSとDOSの話題が継続してる時点でもうスレ違いだ。
該当スレ逝け>その他ALL

86 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 11:11:32.84 .net

>>84
>間違ってる部分もあるからこそ
>「お前の言う事の方が正しいってんなら直してみろよ」って言われてるってわからないの？

マジわからん。

「〜直していただけませんか？」とお願いするならまあわからんでもないが。

87 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 12:45:15.51 .net

>>86
馬鹿でなおかつ傲慢なんだな

88 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 13:59:11.99 .net

お前らいくらネタが無いからって少しはBUBCOM80の話もしろよ！

89 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 14:46:43.56 .net

誰かBUBCOM80を実際に所有していた奴からの話を聞きたい

90 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 20:53:14.28 .net

AmazonにBUBCOM80 BASIC入門が出てるけど33,000円もする・・・
もう少しまともな値段を付けないと絶対に売れない気もするけど。

91 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 20:57:18.95 .net

こんなモノがあるゆうことを
世に知らしめただけじゃ
おろかものめ

92 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 21:56:11.34 .net

BUBCOM80といえば、ここに色々情報があるよ

ttp://sai.cside.tv/comp/mie-bbs.cgi?s=42

93 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 22:01:01.92 .net

騙されませんよ^^

94 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 22:09:20.25 .net

>>93
URL入れてググれば判るだろ。というか、お前アホだろ。

95 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 22:19:45.45 .net

OSじゃない厨クンはコンピューターの歴史を知らなさ過ぎるとみた。
もっと勉強してから出直しておいで。

96 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 22:25:16.77 .net

OSは「オペレーティングシステム」だから
オペレーションさえできれば何でも「自称OS」にはなる
極端な話カーネルがなくてもいい
Win3.1なんて単なるGUIアプリだがOSと呼んでいたジャマイカ

97 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 22:27:24.17 .net

>OSは「オペレーティングシステム」だから
>オペレーションさえできれば何でも「自称OS」にはなる
>極端な話カーネルがなくてもいい
>Win3.1なんて単なるGUIアプリだがOSと呼んでいたジャマイカ

こんだけデタラメなこと書いてあるとむしろ清清しい

98 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 22:38:05.31 .net

OS/2 WARPはワープもできる凄いOSだったが
OSとしては半端だったので「2分のOS」の名称が付いた

99 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 22:41:53.17 .net

OS/400の立場ねぇな

100 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 23:17:11.91 .net

そういやPC-EngineってOSもあったな

101 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 23:23:25.98 .net

MS-DOSもS-OSもOSジャネーよ
単なる共通環境
共通環境はOSの一部だけどそれだけではOSとは呼べない

102 ：ナイコンさん：2012/09/25(火) 23:45:28.19 .net

OSと呼ぶために必要な物、それはズバリ「愛」

103 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 00:51:21.21 .net

またこんな馬鹿（>>101）出て来ちゃったよ…

104 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 00:55:10.45 .net

歴史的なことも知らんでDOSもOSだと言ってるアホはなんでDOSがOSじゃなくてDOSと呼ばれてたか疑問に思ったりもせんのだろうな。

105 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 00:55:18.96 .net

昔エロゲーメーカーが作った
FDからエロゲーを起動するためだけのOSがあったよな
あれもOSなのか？

106 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 00:57:14.42 .net

ALICE-DOSかなんかのこと言ってるのかな? あれもOSじゃなくてDOSだったな。

107 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 01:27:51.14 .net

MS-DOS
　シアトルコンピュータプロダクツ社のハッカーTim Patarsonが6週間ででっちあげた
8088用CP/MのクローンOS。Tim自身は元のシステムをQDOS（Quick and Dirty OS）
と呼んでおり、これを作ったことをずっと悔やんでいる。マイクロソフトがIBM-PCの
デモに間に合わせるため、このQDOSのライセンスを買い取り、以降MS-DOSとなる。
　元々が即席だったOSに、バージョン2.0でI/Oリダイレクションやらパイプラインやら
何となくUNIXっぽい機能をかなり変則的な形で取り込んでいき、最終的に支離滅裂なOS
へと変貌する。
　MS-DOSは単にDOSと呼ばれることも多いが、これは同じような略称を持つ他のOSに
馴染んだ人々に非常に嫌がられている。この名前はまた、OSという用語の本来の意味が
何であるかを知っている人々からも忌み嫌われている。DOSは、DOSというよりも
比較的単純な割り込みサービスの集合体と言ったほうがふさわしい。

108 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 01:40:30.65 .net

>DOSは、DOSというよりも
>比較的単純な割り込みサービスの集合体と言ったほうがふさわしい。

MS-DOSの略称として「DOS」と言ってるのか、MS-DOS以前にも広くあった「DOS」の事を指してるのか、意味不明な文章だな。

109 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 08:05:03.20 .net

>>96
Windows 3.1をOSと呼ぶときには下層のMS-DOS部分も合わせた総体としてのシステムの事だから。
Windows 3.1単体ではオペレーティングシステムじゃなくてオペレーティング環境とか呼ばれてる。

>>98
一応マジレスしとくと
OS/2の「/2」は当時の機種の名前「PS/2」と合わせてつけられたもの
PS/2は結局売れず、その機種のキーボードとマウスの規格だけ今に残ってるけど
(キーボードやマウスの「PS/2」ってのは本来この機種の名前だ)
だから間違っても「半分」って意味じゃないぞ
むしろOSの完成度としてはWindowsなんかよりずっと上だった

>>101
じゃあお前の「OSの定義」は何なんだよ？w
まがりなりにもMS-DOSやCP/Mは大学で習うようなOSの定義に入ってるんだが。
規模のデカさや内部構造が立派かショボいかより、そのソフトで何を実現するかだと思うんだが。

110 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 08:12:33.71 .net

ちなみに言うとITRONなんかそれこそ単なる共通環境で(しかもバイナリ互換性を目指した物ですらない)
ユーザーインターフェースなんか規定すらされてない(どころか、直接ユーザーとインターフェースしない用途にも使われる)
代物なのに、立派にオペレーティングシステムと呼ばれてるんだがね

CP/MやDOSには紛れもないユーザーインターフェースがついてて
ユーザーの操作でファイルを自在に操作(コピー・移動・削除など)できるんだが
S-OSだってインターフェースがモニタ然としてるだけで機能は同様だな

大学一年レベルの知識も無しにエラソーな事言っても恥かくだけだよ？

111 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 08:16:10.58 .net

で、スレタイの話だが
BUBCOM80とかFM-8ってCP/M的にはどう扱われてたんだろうか
それが気になる
ついでにFM-16πとかHC-80とかで(マイクロ)カセットテープがCP/M的にどう扱われてたのかも気になるんだが

112 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 08:16:53.35 .net

肝心なところを書き落とした
×BUBCOM80とかFM-8ってCP/M的にはどう扱われてたんだろうか
○BUBCOM80とかFM-8のバブルメモリってCP/M的にはどう扱われてたんだろうか

113 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 10:03:45.02 .net

MS-DOSはOSでない厨君の不思議なところ
書く内容は全て脳内設定であり、裏付けとなる情報を一切出さないところ

「MS-DOS OSではない」でググっても、ヒットするのは
MS-DOSはOSであることを解説してるサイトか、
MS-DOSがOSであることを前提で色々書いてあるサイトだけ

お前らの大嫌いなWikipediaにはDOSもOSって書いてあるな

114 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 10:52:20.28 .net

56K CP/MなんてOSだけで6万円近くしたのに…

115 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 12:46:30.45 .net

>>110
ユーザーインタフェースはOSの必須要素じゃないぞ?

>大学一年レベルの知識も無しにエラソーな事言っても恥かくだけだよ？

これはその通りｗ

116 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 13:06:10.76 .net

>>110
>CP/MやDOSには紛れもないユーザーインターフェースがついてて
>ユーザーの操作でファイルを自在に操作(コピー・移動・削除など)できるんだが
>S-OSだってインターフェースがモニタ然としてるだけで機能は同様だな

CP/MやS-OSにファイル移動機能なんてないだろ。

117 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 13:15:06.10 .net

>>110
>CP/MやDOSには紛れもないユーザーインターフェースがついてて
>ユーザーの操作でファイルを自在に操作(コピー・移動・削除など)できるんだが
>S-OSだってインターフェースがモニタ然としてるだけで機能は同様だな

http://www.retropc.net/ohishi/s-os/1/kouza.txt
http://www2.odn.ne.jp/~haf09260/Unk/Sos.txt

S-OSにはコピーも移動もないな。

118 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 13:17:54.98 .net

>>113
MS-DOSはOSである厨君の不思議なところ

MS-DOSやその他のDOSが、OSでなくDOSと呼ばれていたことに何の疑問も持たないところ

文責もないWikipediaが根拠になると思ってるところ

119 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 13:47:50.80 .net

>>118
お前アフォだろ？
誰がいつ、Wikipediaを根拠にしたんだ？
そう書いてあるよな〜、しか言ってない


あと、DOSの「OS」って何の略なのかな〜？ｗ

120 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 13:54:09.21 .net

MS-DOSはOSでない厨君はいつになったら、それが脳内設定ではないという証拠を出してくれるんだろ？

121 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 13:57:36.85 .net

>>119
>あと、DOSの「OS」って何の略なのかな〜？ｗ

DOSでひとつの略語なのにそれを部分で切り取る意味なんてないよな。

122 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 14:00:06.14 .net

>>119
>誰がいつ、Wikipediaを根拠にしたんだ？

>>71見れ。

123 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 14:26:50.03 .net

>>122

>>71は、「あんたが正しくてWikipediaが間違えてるなら直せ」って言ってるだけだろ？

つーか、それ書いたの俺だし

あと、わざわざ解説しなくても分かるような内容なのに、理解出来ない馬鹿がいたから、>>84がフォロー入れてくれてるけど



で、いつになったら「OS」でないって証拠を出してくれるの？
MS-DOSでググってもOSであるという解説は見つかるが、その逆は見つからないんだが？

124 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 14:39:04.76 .net

OS論議はスレ違いだっちゅうに。

125 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 14:48:49.87 .net

とりあえず「オペレーティングシステム」の「オペレーティング」について
何が何をオペレーティングしているのかを、はっきりさせるんだ

126 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 14:53:03.76 .net

一つ聞くけど、CPUがなくてもOSって成立するの？

127 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 14:57:56.29 .net

>>123
> >>71は、「あんたが正しくてWikipediaが間違えてるなら直せ」って言ってるだけだろ？
>
> つーか、それ書いたの俺だし

で、なんでWikipedia直せなんて話になんの? >>74でも聞かれてることだが逃げてるようだが。

128 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 15:01:39.75 .net

>>125
OSってもともとIBMかどっかの商標だった筈。名前と機能が一致してるとは限らん。

129 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 15:05:38.11 .net

Linuxってvmlinux以外はGNUの寄せ集めだと思うんだけど
どっからどこまでがOSなの？
あとXPのntosknl.exeって、どうやって呼び出されているの？

130 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 15:11:31.19 .net

MulticsってOS？

131 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 15:15:58.84 .net

元々のOS、或いはその製品の機能に準じたものをOSと呼ぶ原理主義的な見方と、
その後の拡大解釈されたOSの見方とで言い争っても埒は明かない。

MS-DOSはOSじゃない厨は前者であり、MS-DOSはOSである厨は後者。

DOSという用語は、原理主義的OSと比べて機能が限定されるのを区別するために作られたもの。
その文脈で語っている限り、「DOSはOSではない」は正しい。

132 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 15:18:49.59 .net

昔のメインフレーム（大型コンピュータ）はバッチ処理が主流だったから
OSと言ってもせいぜいメモリとジョブを管理するくらいだったが、
その後ハード資産（リソース）がどんどん増えていくに従い
それを使うためのモジュールがどんどん追加されていって
さらにタイムシェアリングやらマルチタスクやら
利便性を追求するものが入り込んできて
今や一概に「OSとは？」が言えないものになったものがOS

133 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 15:28:03.60 .net

wikipedia厨には失笑を禁じえない

134 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 15:30:18.73 .net

元々のDOSは言葉通り「ディスク・オペレーティング・システム」
つまりはディスク上のファイルをオペレーションするための
ユーティリティだった。つまりOSではない。

問題はIBMとマイクロソフトが、それにどんどん機能を追加して
なんちゃってOSみたいにしてしまったんで、DOS 2.0あたりから
ユーティリティなんだかOSなんだか、はっきりしない代物になった
それでも2.0の頃はライセンスフリーだったんで、例えば
昔の一太郎なんかはDOS組み込みで売られていた。
それがDOS 3.0で完全に商用になって、ユーザーは

「パソコンでソフトを使うためにDOSというOSを購入する」

というのが必然となり「DOS = OS」の図式が成り立った。

135 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 15:40:27.79 .net

>>46からの流れを見ると、分かってて言ってる側とそうでない側の対比が面白い。

136 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 15:40:31.23 .net

ちなみにトロン・レガシーのグリッドの世界は
SolarOSっていう架空のOSで作られていたが
中身は完全にSolarisのパクリでした。
本当にありがとうございました。

でもENCOM社が発売しようとしていたOSはENCOM12だけどなー
それとも「SunOS=Solaris」みたいに
「SolarOS=ENCOM」なのかしらん？

137 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 15:44:35.47 .net

まぁつまりはラーメンライスは
ラーメンとライスのどっちが主食でどっちがオカズかって事だ
そういう事だ

138 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 15:46:25.61 .net

>>136
前作の『トロン』では、悪役のマスター・コントロール・プログラム(CP/M=Control Program/Monitorのもじり?)は、もともとは主人公が作ったチェスのプログラムかなんかを拡張してって出来上がったものとかって設定だったような気がする。

139 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 15:50:45.50 .net

>>137
ライスがおかずに決まっておろう。
｢ラーメンとご飯」だとラーメンがおかずになる。
日本語って不思議だなあ。

140 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 15:54:04.67 .net

UNIXも最初はMulticsプロジェクト終了で遊べなくなったゲームを遊ぶ用に作られたとかいう話もあるし、
チェスプログラムが世界征服を企てても不思議はない。

141 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 15:55:39.81 .net

>>137
ラーメンライスのラーメンは具が沢山入った味噌汁のような存在
つまりライスが主食でラーメンが副菜

142 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 15:58:17.24 .net

ラーメンライスを"ぬき"で頼み、ライスをスープに投入しておじや風にして食べるのが通。

143 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 16:13:04.90 .net

ラーメンを食ったあと、スープをタッパーに入れて持ち帰って
そのスープでご飯を炊いて食べるのが本当の通。

144 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 16:19:16.90 .net

居酒屋で刺身の盛り合わせを頼んで
つまだけ残っている皿を店員が下げようとするのを睨みつけると
店員も下げるのを戻しつつ睨みつけ返してくるんだが
一体、どっちが悪いんだろうか

145 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 16:36:28.01 .net

>>140
そういや昔、ウォーゲームなんていう
戦略システムが自我に目覚めて核攻撃する
ターミネーターの元ネタみたいな映画があったな

146 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 18:56:10.42 .net

カレーライスのカレーはおかずですか？

147 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 19:11:18.60 .net

昔、金ないとき吉野家で紅生姜丼食ったなぁ

148 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 20:05:41.91 .net

>>147
ライスだけはない。
ライスと玉子を頼んで玉子かけご飯にして食ったことはある。

149 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 20:12:13.84 .net

>>148
卵と米買ってきて、飯炊くだけだろ
自炊しても大した手間じゃないだろうに

150 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 20:24:00.08 .net

牛丼（つゆだく）とライスを頼んで、
肉をライスに移して二杯食ったことならある。

151 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 22:17:31.10 .net

本格的に金がなくなったときに
毎日二合飯を炊いて七味唐辛子をふりかけて
月末まで食いつないだことならある。

152 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 23:20:50.93 .net

BUBCOMユーザーってみんな苦労してんだなあ…。

153 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 23:24:43.17 .net

MS-DOSはOSです

論破！！

154 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 23:26:56.13 .net

>>153
>論破！！

テンプレ的には「はい論破」だろ
http://dic.nicovideo.jp/l/%E3%81%AF%E3%81%84%E8%AB%96%E7%A0%B4

155 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 23:35:27.80 .net

Human68Kは？

156 ：ナイコンさん：2012/09/26(水) 23:41:46.21 .net

MS-DOSと同じ

157 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 02:23:00.92 .net

>>115
必須条件なんかどこにも書いてないぞ？
それどころかそんなもんなくても立派なOSだとまで書いてあるんだけど。
無くても立派なOSなのにあるならますますOSで無い理由なんか無い、って書いてあるのも読めないの？
小学生レベル未満の読解力じゃ困っちゃうな。

158 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 02:29:23.86 .net

>>134
「ディスクをオペレーションするためのユーティリティーである事」は
「OSで無い事」の十分条件では無いよ。
むしろ典型的OSを構成する要素の一つ(満たさなければOSで無い訳でも無いが)と今日では見なされるくらいだ。

実装がナンチャッテだろうが何だろうが、実際にOSとして機能してるのだからOSで無いことにはならない。
ショボかろうが立派だろうが、そんなのは全く関係ない。
いくらショボさを強調しても無駄だよ。
オモチャだろうが何だろうが、OSはOSだから。

159 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 02:36:09.34 .net

>>157
UIがどうこうなんて誰も言ってないのに、何お前「ユーザーインターフェースなんか規定すら
されてない(どころか、直接ユーザーとインターフェースしない用途にも使われる) 代物なのに」
なんて言ってんの？馬鹿じゃね？　ということ。

他人の読解力どうこう言う前にじぶんのをなんとかしろよ。

160 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 02:38:42.14 .net

>>158
>むしろ
(略)
>と今日では見なされるくらいだ。

「元々のDOSは言葉通り〜」

↑読めないの？

161 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 02:52:27.64 .net

もう>>160はスルーでいいだろ？DOS≠OSである、で頭が凝り固まってる。
どうしようもないバカだ。

…そんな事よりもいい加減スレ違いやめろｗ

162 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 03:08:38.23 .net

>>161
了解。バカな>>158はスルーで。

163 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 03:19:03.06 .net

>>131-134で話題的には終了してるからな。

164 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 10:34:51.96 .net

マイクロソフトに「MS-DOSってOSじゃないんですか？」って問い合わせたら
「OSです」って答えが返ってきたお(´・ω・`)

165 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 14:26:14.57 .net

結論は出たな
DOSはOS。
終了

166 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 15:06:46.11 .net

バカ（=>>164-165）はスルーで。

167 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 18:44:53.71 .net

MS-DOSをDOSとか略しちゃうヤツにOS云々言われてもなあ

168 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 19:54:38.70 .net

何度も言わせるなｗ

い　い　加　減　ス　レ　違　い　や　め　ろ　ｗ

169 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 20:17:45.46 .net

いややっぱOSっていうのわさー

170 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 20:40:54.70 .net

イカはイカ
タコはタコ
納豆は納豆
MS-DOSはMS-DOS
OSはOS

字が違う
1文字目からして、違う
文字数も違う
発音も違う
だからそれぞれ別々なもの

171 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 21:45:48.77 .net

MS-DOSをOSと呼べない理由
信頼性が極端に低いから

はい論破

172 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 22:53:45.89 .net

こりゃ完全にキチガイだな＜OS否定厨

173 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 23:28:01.58 .net

MS-DOSをOSと呼べない理由
ちゃちいから

はい論破

174 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 23:33:26.05 .net

MS-DOSをOSと呼べない理由
ショボイから

はい論破

175 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 23:35:01.66 .net

MS-DOSをOSと呼べない理由
バグがあるから

はい論破

176 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 23:37:53.88 .net

MS-DOSをOSと呼べない理由
MS-D/OSじゃないから

はい論破

177 ：ナイコンさん：2012/09/27(木) 23:38:36.68 .net

MS-DOSをOSと呼べない理由
だってそうだから

はい論破

178 ：ナイコンさん：2012/09/28(金) 02:11:14.40 .net

「MS-DOSはOS」とか言ってる奴って、根拠が「本に書いてある」「Wikipediaに書いてある」だもんな、
OSとは何かを理解した上で、「MS-DOSはOSではない」と言ってる奴とは対等に議論はできん罠。

179 ：ナイコンさん：2012/09/28(金) 02:49:57.49 .net

否定厨って本当にただの荒らしなんだな…

180 ：ナイコンさん：2012/09/28(金) 13:03:00.48 .net

ドリームキャストのソフトってたしかWindowsCEで動かしてるんだよな
もちろんドリキャス本体にCEがインストールされているんじゃなくて
GC-ROMにWindowsCE＋ソフトで収録されている

181 ：ナイコンさん：2012/09/28(金) 13:04:20.43 .net

ルータのコアOSがLinuxだったりFreeBSDだったりというのはよくある

182 ：ナイコンさん：2012/09/28(金) 13:10:56.11 .net

>>180
>ドリームキャストのソフトってたしかWindowsCEで動かしてるんだよな

ソフトに拠る。

>GC-ROMに

GD-ROM

183 ：ナイコンさん：2012/09/28(金) 13:15:15.45 .net

ドリキャスって本体に Powerd by WindowsCE ってロゴ入ってなかったっけ？

184 ：ナイコンさん：2012/09/28(金) 13:16:36.18 .net

>>183
MSがスポンサー

185 ：ナイコンさん：2012/09/28(金) 13:21:00.10 .net

高橋はるみがBUBCOM80持っていたら絶対「バブコムくん」とかって呼んでいたんだろうな

186 ：ナイコンさん：2012/09/28(金) 14:52:41.05 .net

>>183
Windowsロゴが入ったパソコンでLinuxやFreeBSDやBTRONが走る事だってある
「Windowsがちゃんと走るように作りました」であって「Windowsしか走りません」では無いみたいな。
まあ要するにその程度の意味しか無いって事なんでは。

で、ドリームキャストやWindows CEがどうBUBCOM80に関係してるの？

187 ：ナイコンさん：2012/09/28(金) 15:15:43.03 .net

BUBCOM80スレがOSスレになってるぞ…。

188 ：ナイコンさん：2012/09/28(金) 21:42:18.98 .net

高橋はるみってBUBCOM80の本は出してなかったの？
そもそもBUBCOM80について書かれた本がなさそうなんだけど

189 ：ナイコンさん：2012/09/28(金) 21:46:48.97 .net

『BUBCOM80 BASIC入門』を知らんとは、BUBCOM80ユーザーの風上にも置けん奴だな。
http://www.amazon.co.jp/dp/4871482707/

190 ：ナイコンさん：2012/09/29(土) 02:51:50.21 .net

>>189
なにこのボッタクリ価格ｗ定価の15倍ｗ

191 ：ナイコンさん：2012/09/29(土) 03:29:41.28 .net

レアな品物すべてがプレミア価格つく訳じゃ無いのに
レアだからプレミア価格で出しちゃえ！って値付けしちゃったんだろうな…

192 ：ナイコンさん：2012/09/29(土) 15:19:36.37 .net

俺が生きている間は死蔵品になりそうな勢いだな

193 ：ナイコンさん：2012/09/29(土) 17:56:56.77 .net

50年に一人買い手が出るかどうかの需要だな
そのまえに出品者があの世に逝ってしまうだろうが

194 ：ナイコンさん：2012/09/29(土) 17:58:55.38 .net

今日も二合飯に唐辛子ふりかけで乗り切るぜ！

195 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 12:52:10.27 .net

3袋100円のラーメンと1袋20円のもやしで一日三食インスタントラーメン

196 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 13:48:47.91 .net

それがBUBCOM80とどう関係あるのかと

197 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 14:56:20.78 .net

ハングル文字が書いてある2個105円のカップ麺を買ったが
蓋を開けたらかやくがなくてスープだけだったorz

198 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 15:05:21.69 .net

>>197
マジレスすると韓国人はカップ麺にキムチをぶっ込んで食うから
カップ麺にかやくがはいっていない事が多い。
あとスープが付いていない鍋物専用インスタントラーメンもある。

199 ：ナイコンさん：2012/09/30(日) 19:25:15.97 .net

ハングル文字の書いてあるモノを買った時点で負け。

200 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 01:11:12.76 .net

元祖インスタントラーメンたるチキンラーメンだってかやくは無い。

そして韓国ラーメンはうまいがスレ違いだ。よそでやりな。

201 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 01:54:10.68 .net

>そして韓国ラーメンはうまいが

うまくない。辛いだけ。

202 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 10:42:41.06 .net

>>201
お前の個人的好みなんか関係ない
スレチだから出てけ

203 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 11:27:02.39 .net

>>200
>そして韓国ラーメンはうまい

お前の個人的好みなんか関係ない
スレチだから出てけ

204 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 17:35:44.22 .net

>>197
韓国のカップ麺のかやくはカップヌードルみたいに麺と一緒になってる
スープだけ袋になっているのは自分で味の濃さを調整できるように

205 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 17:38:29.06 .net

韓国のカップ麺は見た目が1.5倍カップでも
中を見るとスカスカで普通の量しかないから騙されるな！

206 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 18:02:42.44 .net

チョンコ、マジウゼーから氏んで

207 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 19:20:35.44 .net

K国関連の話題は出すんじゃねえよ。汚れる。気持ち悪い。

208 ：ナイコンさん：2012/10/01(月) 22:23:20.30 .net

패밀리 컴퓨터의 롬팩에 포함된 소프트웨어는
기본적으로 지역코드 등의 제한이 없다

209 ：ナイコンさん：2012/10/02(火) 02:48:45.10 .net

>>203
スレタイくらい読め
ここはお前のスレでは無い。

210 ：ナイコンさん：2012/10/02(火) 02:55:12.68 .net

>>208
そういう話題はこっちでやれ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1348486784/

211 ：ナイコンさん：2012/10/02(火) 03:27:40.96 .net

バブルメモリって気象観測のマシンのログ取りには良いとか聞いた事がある
HDDみたいな可動部分が無いからトラブルに強いんだと
電源入れっぱなしで連続駆動するから、持ち運びや電源ON/OFFで発生する静電気や不安定な電源も無いので
バブルメモリの弱点とされる静電気でデータが飛ぶ特性も表に出なくて都合が良いのだとか
で、マトモにバブルメモリを使えるパソコンはFM-8とBUBCOM80くらいなもんなんだそうで

今でもどっかの観測所で、元気にBUBCOM80かFM-8が動いてんのかなあ…

212 ：ナイコンさん：2012/10/02(火) 10:11:14.16 .net

ガス会社がバブルメモリではなくて
バルブメモリを使ってたという話なら聞いたことがある

213 ：ナイコンさん：2012/10/02(火) 19:24:57.05 .net

>>212
てめぇガス屋ディスってんじゃねーぞ！

214 ：ナイコンさん：2012/10/06(土) 10:57:36.44 .net

で、DOSはOSってことでいいんだよね？

215 ：ナイコンさん：2012/10/06(土) 13:35:38.54 .net

>>214
人それぞれ（解釈による）でFA

216 ：ナイコンさん：2012/10/08(月) 12:19:58.14 .net

BUBCOM80の珍しい写真
http://wadaphoto.jp/maturi/images/hakata92l.jpg

217 ：ナイコンさん：2012/10/08(月) 14:25:11.08 .net

だまされませんよ^^

218 ：ナイコンさん：2012/10/08(月) 18:40:01.38 .net

もっとケツ突き出さんかい！！

219 ：ナイコンさん：2012/10/08(月) 19:12:03.75 .net

このケツもOSですか？

220 ：ナイコンさん：2012/10/08(月) 21:28:18.36 .net

OShiriです

221 ：ナイコンさん：2012/10/09(火) 05:10:22.22 .net

BUBCOM80ってROM-BASIC積んでたのかな？
積んでるなら、やっぱりMicrosoft BASICだったんだろうか

222 ：ナイコンさん：2012/10/09(火) 11:19:23.37 .net

BOBCOM80はBASIC-ROMを積んでいるNRシリーズと
積んでいないNシリーズがあった。
積んでいない方は2KBのモニタROMのみ
ちなみに積んでいない方が1万円安い。

223 ：ナイコンさん：2012/10/09(火) 17:16:06.60 .net

なんか積んでないのはMZみたいだな
富士通版クリーンコンピューター？

224 ：ナイコンさん：2012/10/09(火) 17:31:08.58 .net

FDD使う人はDiskBASICかCP/Mで
ROMのBASICは使わないから
そういう人達用に一万円安いモデルを用意してた

悲惨なのはDiskを買う予定もないが
一万円安いんでよくわからんがROMなしバージョンを買って
BASICが動かねー！と大騒ぎした人

225 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 02:03:20.41 .net

うぎゃー
今見ると笑っちゃうような失敗だけど、当時あったんじゃないかと思わせるあたりがこわい…
CP/Mはテープだけで動くわきゃないから、まともに使えるOSとなるとS-OSくらい？
でもBUBCOM80には移植されてませんでしたというオチがついていそうだ。
となると、かなり本格的にハマリということか。恐ろしや。

226 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 02:19:44.77 .net

>まともに使えるOSとなるとS-OSくらい？

BUBCOM80の頃にS-OSなんてないじゃん

227 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 02:35:23.35 .net

>>225
>CP/Mはテープだけで動くわきゃないから、

RAM64KBあったし動かせるんじゃね? 動くわきゃない理由は?

228 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 03:16:57.22 .net

>>227
BUBCOM80にテープからシステムロードするブートROMが存在していたなら動くかもね。
兄弟機(?)のマイクロ8の場合、標準では32KBバブルカセットや5"FDからシステムロードするROMしかなかった。
外販でも128KBバブルカセットや8"FDからのものだけで、テープからシステムロードするブートROMはなかったね。

当時テープからシステムロード出来たのはシャープのはMZシリーズ位じゃない？

229 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 03:18:29.65 .net

>>228
>BUBCOM80にテープからシステムロードするブートROMが存在していたなら動くかもね。

ROM交換すりゃいいだけの話じゃん

230 ：228：2012/10/10(水) 03:20:02.18 .net

まぁ、それ以前にCP/Mがテープメディアでリリースされたのか？という点の方がキモかもねｗ

231 ：228：2012/10/10(水) 03:22:27.08 .net

>>229
わお、反応早いなｗ
>>230はCP/M上で動作するソフトがテープでリリースされるのか？という点も含めたツッコミねｗ
あ、ちなみに私は>>225ではないのであしからずｗ

232 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 03:24:05.32 .net

>>230
CP/Mはユーザーがポートすんのが基本だよ。

233 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 03:26:15.31 .net

>>231
>>>230はCP/M上で動作するソフトがテープでリリースされるのか？という点も含めたツッコミねｗ

市販ソフトはベンダーにコンバートしてもらうか、自前でやるかのどっちかでしたが何か?

234 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 03:36:40.90 .net

>>230
>まぁ、それ以前にCP/Mがテープメディアでリリースされたのか？という点の方がキモかもねｗ

>>231
>>>230はCP/M上で動作するソフトがテープでリリースされるのか？という点も含めたツッコミねｗ

↓のやりとりが理解できない人？

>>225「CP/Mはテープだけで動くわきゃない」
>>227「RAM64KBあったし動かせるんじゃね?」

235 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 03:48:40.44 .net

>>228
>BUBCOM80にテープからシステムロードするブートROMが存在していたなら動くかもね。

自分でプログラム組んだりしない人？

236 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 08:57:31.01 .net

テープ版CP/Mは作ろうと思えば作れる
まずBASICインタプリタからプログラム1をロード&実行
バンクを64KB RAMに切り替えてプログラム2をロードして
56K CP/Mをオンメモリで動かす。

ただその後ディスクがないんでCP/Mだけ動いてもやれることがない。

237 ：228：2012/10/10(水) 10:03:17.80 .net

どうやら>>227,229,232-235は想定しているユーザ層が異なるようだ。
確かに当時はROMすら自前で焼いてしまうユーザも普通に存在したし、
そういうユーザがBASIC-ROMを積んでないBUBCOM80を購入し、
自前でテープからシステムロードするブートROMを焼いて、
テープから起動するCP/M用意してたかもしれないね。

でもこのコメントの元の元は>>224-225なので、
>悲惨なのはDiskを買う予定もないが
>一万円安いんでよくわからんがROMなしバージョンを買って
>BASICが動かねー！と大騒ぎした人
なんて人が、本件のターゲットじゃないの？

そんなユーザがROMを焼く機械を用意したり、
テープ版CP/Mを用意したりする手段とか考えたら
「一万円安い」バージョンを買う意味がないと思う。
…そもそも、想定してるユーザ層が違う。
いってることは確かに間違っては居ないが、
話の流れから明後日の方向向いてる。
要は言葉足らずと言うことだわ。
まぁ、これはもう論じる意義がなさそうなのでこの辺にしとくよ。

>>236
どうやら>>227,229,232-235は、
全てのソフトを自力でテープ環境に移植する気らしいわ。
もしくは、創作する気なのかもしれない。
もうこの時点でつっこみどころは残ってるんだけど、
上記の通り議論する意義がなさそうなのでこの辺で。

238 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 12:33:21.34 .net

>>237
>>悲惨なのはDiskを買う予定もないが
>>一万円安いんでよくわからんがROMなしバージョンを買って
>>BASICが動かねー！と大騒ぎした人
>なんて人が、本件のターゲットじゃないの？
>
>そんなユーザがROMを焼く機械を用意したり、
>テープ版CP/Mを用意したりする手段とか考えたら
>「一万円安い」バージョンを買う意味がないと思う。

「一万円安いんでよくわからんがROMなしバージョンを買って
BASICが動かねー！と大騒ぎした人
なんて人」の話だろ？「買う意味」ってどゆこと？

>話の流れから明後日の方向向いてる。

ってお前のことじゃんｗ

239 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 12:45:53.65 .net

>>236
>ただその後ディスクがないんでCP/Mだけ動いてもやれることがない。

64KBもRAMあるんだからそのうちナンボかRAMディスクにすりゃいいじゃん。
CP/Mは最小20Kから作れた気がするし、RAMディスクに標準コマンドの

64 8k 1 R/W A:ASM.COM
38 6k 1 R/W A:DDT.COM
52 8k 1 R/W A:ED.COM
14 2k 1 R/W A:LOAD.COM

これだけだけ入れてりゃ開発用途には使えるぞ。
もちろんRAMディスクだから電源切る前に必要なファイルはテープにセーブする必要はあるがな。

240 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 12:48:09.89 .net

>>237
> >>236
> どうやら>>227,229,232-235は、
> 全てのソフトを自力でテープ環境に移植する気らしいわ。
> もしくは、創作する気なのかもしれない。

どっちもバカ丸出し。
CP/M使ったことあんの？ちょっとあるようには見えんが。

241 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 12:56:19.34 .net

CP/MがサポートしてるファイルシステムってFDのだけでしょ
だからFD無しでCP/Mをやろうとしたら>>239くらいしか方法が無さそうだ。

あと、モニタって普通テープへのセーブ/ロード機能くらいはついてるもんじゃないの？
BUBCOM80のはどうなってるか知らないけど。

242 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 13:31:22.92 .net

>>237
> どうやら>>227,229,232-235は想定しているユーザ層が異なるようだ。
> 確かに当時はROMすら自前で焼いてしまうユーザも普通に存在したし、
> そういうユーザがBASIC-ROMを積んでないBUBCOM80を購入し、
> 自前でテープからシステムロードするブートROMを焼いて、
> テープから起動するCP/M用意してたかもしれないね。
>
> でもこのコメントの元の元は>>224-225なので、
> >悲惨なのはDiskを買う予定もないが
> >一万円安いんでよくわからんがROMなしバージョンを買って
> >BASICが動かねー！と大騒ぎした人
> なんて人が、本件のターゲットじゃないの？

間違って機械を買ったとして、でもなんとか活用しようとあれこれ勉強したり自分でプログラム書いたりとかってのはそんなありえない話ではないのでは？

> そんなユーザがROMを焼く機械を用意したり、
> テープ版CP/Mを用意したりする手段とか考えたら
> 「一万円安い」バージョンを買う意味がないと思う。

あれ？間違って買った話じゃないの？なんで「「一万円安い」バージョンを買う意味」なんて話になるのかな？？

243 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 13:47:50.19 .net

>>237
>どうやら>>227,229,232-235は、
>全てのソフトを自力でテープ環境に移植する気らしいわ。
>もしくは、創作する気なのかもしれない。

どうしてこういう理解になるのか理解できん。

>もうこの時点でつっこみどころは残ってるんだけど、

お前が恥掻くだけでは？つか↑書いてる時点で恥ずかしいよ。

244 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 13:55:25.38 .net

はい論破

245 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 14:41:59.77 .net

BUBCOM80のBASICあり/なしのモデルの違いで基板は違わないだろうから、BASICなしのモデルは
基板上にROMのソケットか空きのパターンがあったのでは？

CP/Mのシステムや基本コマンドをROMに焼いて

・CP/MのCCP、BDOS、BIOS → コールドブート時にRAMに転送
・基本コマンド → ROMディスクとして参照

とかすれば、随分使い勝手の良いシステムになる気がする。

246 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 17:27:03.87 .net

>>237
> どうやら>>227,229,232-235は、
> 全てのソフトを自力でテープ環境に移植する気らしいわ。
> もしくは、創作する気なのかもしれない。

なんか大事(おおごと)に考えてるみたいだけど>>232の
> CP/Mはユーザーがポートすんのが基本だよ。

が理解できなかったのかな？

CP/Mの移植って、基本的にBIOSっていう簡単なサブルーチンちょこっと用意するだけなんだけど。

247 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 17:42:32.50 .net

>>222
http://www.geocities.jp/ahirudanna/photos/bubcom80_m.jpg

↑見るとRN型、RS型、RD型の3種類で、違いはバブルメモリの台数のようだが。

248 ：247：2012/10/10(水) 17:45:21.20 .net

ああ、違うか。

> ■DOSをROMボードに実装(RN・RS・RD型)

と書いてあるから、載ってないRN・RS・RD以外の型があるってことか。

249 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 20:32:47.54 .net

>>248
型番にRが付いているのがBASIC-ROM付き
Rが付かないのがROMなし

間違ってROM無し買っちゃった人は
多分保守部品でROMを購入して挿せばOKかと

250 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 20:48:37.35 .net

で、何ＢＡＳＩＣだったのよ

251 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 22:07:34.98 .net

これ読めばわかるよ
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/4871482707/

252 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 22:13:07.00 .net

二冊読んで勉強しよう

http://books.rakuten.co.jp/rb/item/3559097/
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/3559098/

253 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 22:33:06.09 .net

BUBCOM80エミュレータって出ないよな

254 ：ナイコンさん：2012/10/10(水) 22:38:18.22 .net

>>253
お前が作ればいいと思うよ。

255 ：ナイコンさん：2012/10/11(木) 02:26:41.07 .net

>>230
> まぁ、それ以前にCP/Mがテープメディアでリリースされたのか？という点の方がキモかもねｗ

>>231
> わお、反応早いなｗ
> >>230はCP/M上で動作するソフトがテープでリリースされるのか？という点も含めたツッコミねｗ

>>237
> どうやら>>227,229,232-235は、
> 全てのソフトを自力でテープ環境に移植する気らしいわ。
> もしくは、創作する気なのかもしれない。
> もうこの時点でつっこみどころは残ってるんだけど、
> 上記の通り議論する意義がなさそうなのでこの辺で。

あれ？これでダンマリ？

256 ：ナイコンさん：2012/10/11(木) 17:59:27.02 .net

もうこれで終わりでいいと思う
http://wadaphoto.jp/maturi/images/hakata92l.jpg

257 ：ナイコンさん：2012/10/11(木) 18:00:40.23 .net

だまされませんよ^^

258 ：ナイコンさん：2012/10/11(木) 22:28:29.20 .net

もっとケツを突き出さんかー！！

259 ：ナイコンさん：2012/10/12(金) 11:59:17.37 .net

このケツもOSですか？

260 ：ナイコンさん：2012/10/12(金) 13:13:49.10 .net

oshiriではあるがoperating systemでは無い

261 ：ナイコンさん：2012/10/16(火) 19:27:59.45 .net

なんていうかPC-8001とMZ-80とFM-8を足したようなマシンだな

262 ：ナイコンさん：2012/10/16(火) 20:04:02.09 .net

FM-8はそうだと思うが、他は？？？

263 ：ナイコンさん：2012/10/16(火) 21:45:31.58 .net

FM-8にZ80カード載せて6809引っこ抜いたようなマシンっていうのが一番適切なんじゃ？

264 ：ナイコンさん：2012/10/16(火) 22:10:34.65 .net

素直にFM-7にZ80ボード刺して、OS-9とCP/Mが使い放題

ってのが理想

265 ：ナイコンさん：2012/10/16(火) 22:46:39.30 .net

エッエイドリアーーーーーーーン！！！！！！

266 ：ナイコンさん：2012/10/17(水) 00:36:07.75 .net

>>263
BUBCOM80 にはサブシステム無いんで、6809は2個引っこ抜かないといけない。

267 ：ナイコンさん：2012/11/29(木) 00:37:32.14 .net

バブルメモリはあるけれど
平成大不況メモリは存在しない

268 ：ナイコンさん：2012/11/29(木) 00:40:36.56 .net

みんなの記憶の中にあるよ

269 ：ナイコンさん：2012/11/29(木) 20:26:05.47 .net

BUBCOM80を買おうとしてたがマイコン雑誌見たら
FM7のほうが安かったからFM7を買った

270 ：ナイコンさん：2012/11/29(木) 20:34:25.82 .net

廉価版のBUBCOM70が出てたら天下獲れてたのになあ

271 ：ナイコンさん：2012/11/30(金) 12:45:48.50 .net

ないないｗ

272 ：ナイコンさん：2012/12/01(土) 00:12:55.01 .net

この機種プログラムリストがベーマガなどにも掲載されてるの見たことない

273 ：ナイコンさん：2012/12/01(土) 13:25:09.32 .net

というかパソコン売り場に置いてあるのを見たことがない

274 ：ナイコンさん：2012/12/01(土) 19:32:22.49 .net

マイコン売り場に行けば良かったのに。

275 ：ナイコンさん：2012/12/01(土) 19:45:29.41 .net

マイコン売り場でだって見たことがないが

276 ：ナイコンさん：2012/12/02(日) 06:20:41.24 .net

単にパソコン売り場って言ったときは、普通は「今で言うところのパソコン売り場」ってことだから
普通に考えればマイコン売り場も含まれるのだが

277 ：ナイコンさん：2012/12/02(日) 07:24:54.81 .net

パソコン売り場 → 電器屋
マイコン売り場 → 電子部品屋

こんな感じで違う

278 ：ナイコンさん：2012/12/02(日) 13:10:27.56 .net

というか国内で実物を見たことがない

279 ：ナイコンさん：2012/12/02(日) 13:18:11.59 .net

実は架空のマシン

280 ：ナイコンさん：2012/12/02(日) 19:24:24.76 .net

BUBCOM80を持っていましたという奴を聞いたことがない
もしかしたら現存しているマシンは一台もないのかもしれない

281 ：ナイコンさん：2012/12/05(水) 00:18:53.79 .net

BUBCOM80の広告が掲載されているNHKの「マイコン入門のテキスト（57年度前期）」を読んでみたがBUBCOM80の販売店はシステムズフォーミュレート以外には、都築シーイーセンター、富士通興業株式会社、扶桑電子株式会社、マイコン道場のOAセンターとかいてあった
この店なら出張保守も受け付けていた

この機種は外国人のコレクターに買われて外国人なら持ってるのかも
見たことないが意外と海外のオクを見てみればたまに出品されてる可能性がある

282 ：ナイコンさん：2012/12/06(木) 21:04:57.17 .net

old-computers.comでさえ

>Almost nothing is known about this rare japanese system.

って書かれているくらいだからなぁ。

283 ：ナイコンさん：2013/01/06(日) 19:54:11.11 .net

なんとなくあげ

284 ：ナイコンさん：2013/01/06(日) 19:54:44.01 .net

sage

285 ：ナイコンさん：2013/01/06(日) 21:22:19.21 .net

age

286 ：ナイコンさん：2013/01/12(土) 21:36:45.70 .net

上げ下げってシーソーみたいですこと

287 ：ナイコンさん：2013/01/15(火) 01:18:27.12 .net

シーソーってか旗揚げゲーム？

288 ：ナイコンさん：2013/06/25(火) 00:18:13.33 .net

ここか

289 ：ナイコンさん：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN .net

FM-8と間違えてBUBCOM80買っちゃって
今度は間違えないように
パピコンと間違えてPHC-25買った奴が一番悲惨

290 ：ナイコンさん：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net

ちょっとくらい違っててもいいだろ
細かいことばかり気にしてるとハゲるぞ

291 ：ナイコンさん：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net

ハゲを気にしてるとハゲるよ

292 ：ナイコンさん：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net

っスーパーミリオンヘアー

293 ：ナイコンさん：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net

「今から１０秒、ハゲの事は考えないで下さい」

294 ：ナイコンさん：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN .net

ハゲじゃない、薄毛と考えるんだ！

295 ：ナイコンさん：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN .net

なんか最近急に脇毛がへったんだけど(最盛期の1/10位に)

なんかの病気かなぁ




























.

296 ：ナイコンさん：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN .net

レスが付くようにあげとこう

297 ：ナイコンさん：2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN .net

チン毛ってどうして伸びすぎないんだろうな？

298 ：ナイコンさん：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN .net

粗チンに遠慮してるんだよ

299 ：ナイコンさん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net

>>295
放射線の浴びすぎだよ

300 ：ナイコンさん：2013/10/24(木) 21:44:43.77 .net

あげ

301 ：ナイコンさん：2013/10/24(木) 22:08:06.99 .net

>>298
真冬のくそ寒い夜に、タイヤチェーンをはめていると
チンGEよりもチンチンが短くなるよ

302 ：ナイコンさん：2013/10/28(月) 16:58:25.78 .net

じゃあ嫁がゴル子だったらゴルコムの仕業だな

303 ：ナイコンさん：2013/12/18(水) 16:43:42.99 .net

システムズフォーミュレート関連
http://appletechlab.blog.fc2.com/blog-entry-891.htm

304 ：ナイコンさん：2013/12/20(金) 15:48:45.84 .net

BUBCOM80ってどれくらいの性能だったんだろうね
外観はFM-8だけど、グラフィックボード装備した状態で
PSGが使えない、Z80カードを装着したFM-7を
独自のシステムで動かすような感じの性能だったんだろうか...

305 ： 【大吉】 【1182円】 ：2014/01/01(水) 14:26:22.09 .net

グラフィックカードを挿すと8色のハイレゾグラフィックが使える
PC-8001程度の性能。
グラフィックカードがなくても160×100のセミグラは表示できたし
RAMとディスクを増設すればCP/Mも動く。

306 ： 【1649円】 【大吉】 ：2014/01/01(水) 14:27:47.78 .net

コミは動かすな捨てろ

307 ：ナイコンさん：2014/01/02(木) 19:28:20.03 .net

>>305 PC-8001程度か、じゃあ特別魅力もなかった感じだな
今更妄想してもはじまらないけど
BUBCOM80とZ80カード刺したFM-8、7と互換性があって
いつくかソフト動かせたら面白かったのにってふと思った

308 ：ナイコンさん：2014/01/03(金) 17:47:42.80 .net

グラフィックカードと漢字ROM挿せばPC-8801程度になるよ

309 ：ナイコンさん：2014/01/05(日) 03:17:41.26 .net

>>308
400ラインはないがな。

310 ：ナイコンさん：2014/01/05(日) 04:54:04.65 .net

400ラインカードというのがFM-7用にあったので、本体をFM-7に買い換えてそれを刺せば良いよ。

311 ：ナイコンさん：2014/01/05(日) 12:04:12.28 .net

>>310
ここはBUBCOM80のスレだぞ...

それに、400ラインカードを挿せるのはFM-77であって、FM-7ではないし。

312 ：ナイコンさん：2014/01/05(日) 12:06:48.42 .net

BUBCOM80を縦に２台並べりゃいいんだよ

313 ：ナイコンさん：2014/01/05(日) 16:36:05.61 .net

>>312
1台手に入れるのも難しいと言われているのに、2台どうやって手に入れるんだ
それに2台もあったらただのゴミ...いやなんでもないよ

314 ：ナイコンさん：2014/01/05(日) 17:07:42.20 .net

バブコムは国の宝です。
何台あっても邪魔になりません。

315 ：ナイコンさん：2014/01/05(日) 17:10:52.97 .net

BUBCOM80専門のコレクターとかいるんだろうな

316 ：ナイコンさん：2014/01/05(日) 18:24:17.07 .net

>>314
そこまで言うなら、システムズフォーミュレート社倒産してないだろw

317 ：ナイコンさん：2014/01/06(月) 17:41:25.38 .net

BUBCOM80はバブルメモリと共にはじけました

318 ：ナイコンさん：2014/01/19(日) 16:54:47.11 .net

あの当時は32GBのSDメモリカードが700円で買える時代が来るなんて想像できなかった・・・

319 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 00:38:23.58 .net

ジョイスティクポート２個搭載してるっぽいから対戦ゲームには向いてたかもね

320 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 00:59:35.57 .net

アナログポートなら1つだよ。

321 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 02:50:45.38 .net

>>320
そうなんだ。
手前に２つポートらしきものがあるから２つあるのかと思ってたよ。

322 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 21:28:11.93 .net

手前にあるのはジョイスティックポート×２だよ
アタリ準拠かはわからんけど

323 ：ナイコンさん：2014/10/23(木) 10:07:46.38 .net

誰が「持ってました」って奴いないのか？

324 ：ナイコンさん：2014/10/23(木) 10:48:14.98 .net

待ってました

325 ：ナイコンさん：2014/10/23(木) 12:40:26.83 .net

>>324
どんな使い心地だった？

326 ：ナイコンさん：2014/10/23(木) 21:36:52.54 .net

持ってたんじゃなくて待ってたらしいよ…。

327 ：ナイコンさん：2014/10/23(木) 21:38:15.55 .net

>>324
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

328 ：ナイコンさん：2014/10/24(金) 21:30:09.86 .net

守ってました

329 ：ナイコンさん：2014/10/24(金) 21:57:58.47 .net

侍ってました

330 ：ナイコンさん：2014/10/25(土) 08:34:21.89 .net

寒くなってきたね

331 ：ナイコンさん：2014/10/25(土) 10:16:23.62 .net

BUBCOM80ってFM-8とPC-8001を合体させたようなマシン？

332 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 21:01:57.68 .net

まあね

333 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 22:07:47.23 .net

富士通の委託製造って最低何台で引き受けたんだろう

334 ： 【東電 79.1 %】 ：2014/10/30(木) 11:01:00.59 .net

>>333
ふーん、相変わらず下らない無差別大量絨毯爆撃カキコしてるんだね。元気でなによりだ。
話は変わるけど、


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em



まあ、こっちに座れよ。薩摩白波のヤクルト割りでも奢るよ。一杯呑んで落ち着くんだ。

335 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 20:13:58.86 .net

ＮＧワード　東電 79.1 %

こいつは一体何がしたいのかねぇ

336 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 18:33:56.66 .net

あげ

337 ：ナイコンさん：2015/09/10(木) 22:18:36.87 .net

バブルメモリは思想はすごかったけど
実際にはめっちゃ遅くていやんなったね

338 ：ナイコンさん：2015/12/18(金) 17:19:20.31 .net

そんで、このスレでBUBCOM80持ってる人は何人居るの?

339 ：ナイコンさん：2016/01/12(火) 21:03:17.53 .net

ベーマガで見たことないから持ってるのいないだろ

340 ：ナイコンさん：2016/01/13(水) 09:14:09.84 .net

原則CP/Mマシンだからなあ。

341 ：ナイコンさん：2016/01/17(日) 13:06:16.48 .net

FM-8を改造しまくってCP/M走らせてた人もいたなあ
おとなしくBUBCOM買っとけばいいのにと思った

342 ：ナイコンさん：2016/01/17(日) 15:19:25.98 .net

改造しまくりまでいかなくてもZ80カード挿せばいいだけじゃね？

343 ：ナイコンさん：2016/01/23(土) 00:59:00.09 .net

いやZ80カードを自製してたよ
そいつ
売ってるけどお金ないからって

344 ：ナイコンさん：2016/01/23(土) 11:40:01.14 .net

ディスクリートで組むと安上がったのか。
品数豊富なパーツ屋が近隣にないと無理な相談だが。

345 ：ナイコンさん：2016/01/23(土) 11:56:44.61 .net

お前ら

少しはBUBCOM80の話しろよ

346 ：ナイコンさん：2016/01/23(土) 12:49:58.32 .net

ジョイスティックポートは×２になってたぞ。
現物を見たこと無いから雑誌の新製品レビューと広告でしか知らんけど。
CP/Mマシンだと思ってたんだけど、ROM BASICも載ってたんだな。

そういえば、工人舎から出てたマシンも現物見たこと無いなあ。

347 ：ナイコンさん：2016/01/27(水) 18:38:55.26 .net

基本CP/Ｍマシンでジョイスティックポート×2ってのも凄い

348 ：ナイコンさん：2016/01/27(水) 20:48:12.23 .net

GCボードを追加すればハイレゾとセミグラを重ねて表示できる
PC-8801みたいな表示ができた

349 ：ナイコンさん：2016/09/30(金) 18:29:31.47 .net

bubcom80エミュってないの？

350 ：ナイコンさん：2016/09/30(金) 21:25:20.20 .net

実物持っている奴がいないと無理では

351 ：ナイコンさん：2016/09/30(金) 22:06:43.78 .net

当時マイコンだかASCIIとかで広告を見たような気がするけど、なんというかショッカーライダーみたいなパチもん感満載で到底買う気になれない商品だった（ガキだったから買えんけど）

352 ：ナイコンさん：2016/09/30(金) 22:56:41.74 .net

これだけは覚えている

カラーディスプレイが25万6千円

353 ：武田 ◆bnZpPXJze51u ：2016/10/01(土) 00:21:56.20 .net

実機はあるんだけど、ソフトが入ってるバブルメモリが無いんですよ…。

354 ：ナイコンさん：2016/10/02(日) 21:26:42.91 .net

もしやROM-BASICを内蔵していないモデル？？

355 ：ナイコンさん：2016/10/03(月) 12:42:38.90 .net

>>353
実物見たことないので
実機の写真だけでもアップしてください！

356 ：武田 ◆bnZpPXJze51u ：2016/10/04(火) 01:58:22.77 .net

>>354
さいです、ROM BASIC搭載モデルだったら速攻で実装してました（苦笑）

>>355
http://takeda-toshiya.seesaa.net/article/403748461.html
こちらの記事でアップしてます。

357 ：ナイコンさん：2016/10/04(火) 13:27:21.30 .net

わーい武田さんだー

m5スレにEmu5の要望を書きましたので
よければ覗いてやってください

358 ：ナイコンさん：2016/10/04(火) 21:51:41.07 .net

確か・・・ROM-BASIC内蔵モデルはSTOPキーが赤くなっていたような気がします。

これはROM-BASIC内蔵モデルっぽい
http://www.old-computers.com/museum/photos/bubcom80_2.jpg

359 ：ナイコンさん：2016/10/19(水) 13:49:43.10 .net

FM-8のキーボードってつくづく汎用機のキーボードのカラーリングそのまんまだなあ
たしか、汎用機Mシリーズのリモート端末にもなれるのが売りの一つだったよう気が

360 ：ナイコンさん：2016/10/19(水) 21:29:23.69 .net

>>356
知らねーマシンがいっぱいあって、凄い

皆、それぞれ、充分に使いこなせばどれだけの力を発揮したのだろうか・・・
開発者はきっと、夢と希望を託して開発しただろうに
花を咲かせられなかったマシンたちに黙祷・・・

361 ：ナイコンさん：2016/10/20(木) 21:27:10.09 .net

>>356
カシオのFX-9000PはMacintosh portableのような形でキーボードで蓋出来るんだよね。ディスプレイは5インチぐらいで小さい
工場や研究室、屋外で使う為の超高級プログラミング関数電卓みたいな位置付け
型番が関数電卓のFXを継承してるからね
内部10進演算

362 ：ナイコンさん：2016/11/04(金) 23:02:48.54 .net

蓋は出来ねーだろ。

363 ：ナイコンさん：2016/11/05(土) 12:44:16.90 .net

FX-9000PってHP-85をぱくったようなコンピュータだったよな

ttp://www.old-computers.com/museum/photos/Casio_FX9000P_System_1.jpg

ttp://oldcomputers.net/pics/hp85-1.jpg

364 ：ナイコンさん：2017/04/18(火) 18:49:01.45 .net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s526128597

365 ：ナイコンさん：2017/04/20(木) 08:45:50.45 .net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m198683827

366 ：ナイコンさん：2017/04/22(土) 16:00:37.76 .net

BUBCOM80は灰皿がついていたやつか。

367 ：ナイコンさん：2018/02/20(火) 04:43:15.55 .net

☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆★
―――――――

368 ：ナイコンさん：2019/12/10(火) 20:42:37.70 .net

いまだにバブルメモリの仕組みが分からない。

369 ：ナイコンさん：2021/03/11(木) 22:44:57.21 .net

1981年9月　168,000円で発売
1983年4月　同社の自己破産で販売終了

売れ残りはどうしたんだろう

370 ：ナイコンさん：2021/06/07(月) 00:01:30.97 .net

BUBCOM80とZ80カードを挿したFM-8って何か違うの？

371 ：ナイコンさん：2021/06/07(月) 09:48:46.96 .net

見た目以外全部違う

372 ：ナイコンさん：2021/06/09(水) 23:27:52.23 .net

どっちが本物なの？？？

373 ：ナイコンさん：2021/06/10(木) 11:41:28.87 .net

BUBCOM80＋グラフィックカード：266,000円
FM-8＋Z80カード：229,700円

BUBCOM80の優位性がわからない

374 ：ナイコンさん：2021/06/10(木) 11:50:41.56 .net

バブコム80って最初からRAMが64KBのPC-8001と童貞度だからな
にしてもグラボ10マソは高杉だろ

375 ：ナイコンさん：2021/06/10(木) 13:12:17.91 .net

BUBCOMは富士通に製造委託している分コストかかるし

376 ：ナイコンさん：2021/06/10(木) 13:40:21.66 .net

>1981年9月　168,000円で発売
そもそもこれは誤ってるんだけど
（バブルカセットホルダーなしのモデルは発売当初は存在しなかった）
BUBCOM80の場合グラフィックボードの実装には拡張ボックスが必須で
その拡張ボックスはそれを内蔵する専用ディスプレイを買わないといけないという仕組み
拡張ボックスなしのやつに7万円くらい上乗せされている

377 ：ナイコンさん：2021/06/10(木) 14:41:59.21 .net

一応外置き型の拡張ボックスもある。98,000円
拡張ボックス内蔵済みカラーディスプレイは256,000円

378 ：ナイコンさん：2021/06/10(木) 14:46:54.01 .net

BUBCOM80って8インチのディスクドライブしかないのな
こりゃCP/M専用機にもならんわ

379 ：ナイコンさん：2021/06/12(土) 06:48:32.56 .net

8インチがCP/Mで利用不可のニュアンスに取れるけど

CP/M初期は8インチのシステム買ってきて機種ごとにパッチ当てて
CP/Mを動くようにした記憶だが

380 ：ナイコンさん：2021/06/12(土) 09:57:01.92 .net

CP/Mは最初8インチ用だけだった
5インチ用は各自で勝手に移植したのでフォーマットが統一されていなかった

381 ：ナイコンさん：2021/06/12(土) 11:37:37.77 .net

FM-8でCP/Mを動かすには

本体　218,000円
グリーンCRT　46,800円
Z80カード　11,700円
ミニFDD　313,000円
FDD I/F　17,000円
FM CP/M　65,000円

合計　671,500円

382 ：ナイコンさん：2021/06/12(土) 11:49:32.27 .net

BUBCOM80でCP/Mを動かすには


本体　158,0008円
拡張ボックス内蔵グリーンCRT　114,800円
シングルFDD　228,000円
FDDコントローラ　78,000円
CP/M v2.2　65,000円

合計　643,000円

一見BUBCOMの方が安いが、こっちはFDDがシングルで
ハイレゾフラフィックも使用不可

383 ：ナイコンさん：2021/06/12(土) 17:59:32.05 .net

本体　168,000円
16K増設RAM　9,800円
9型グリーンCRT　35,800円
工人舎シングルFDD 148,000円
ADC-32KR　48,000円
56K CP/M　38,000円

合計　447,600円

384 ：ナイコンさん：2021/06/12(土) 18:00:03.57 .net

PC-8001でCP/Mを動かすには

本体　168,000円
16K増設RAM　9,800円
9型グリーンCRT　35,800円
工人舎シングルFDD 148,000円
ADC-32KR　48,000円
56K CP/M　38,000円

合計　447,600円

385 ：ナイコンさん：2021/06/12(土) 19:56:11.56 .net

FM-8とPC-8001の差はおおむねFDDの値段の差ですね。
意図として、PC8001が先行していてシェアもあったので周辺機器が
豊富で安かったことを示したいのでしょうか?

386 ：ナイコンさん：2021/06/12(土) 22:45:45.34 .net

FM-11でCP/M-86を動かすには

FM-11EX　398,000円
・5インチFDD×1標準搭載
・8086カード標準搭載
・CP/M-86標準添付
400ライングリーンCRT　49,800円

合計　446,000円

CP/M-86自体に価値があるかは別問題

387 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 00:37:21.15 .net

SMC-777でCP/Mを動かすには

SMC-777　148,000円
カラーディスプレイ　89,800円
SMC-EDIT with CP/M-80　14,800円

合計　252,600円

388 ：ナイコンさん：2021/06/23(水) 21:12:55.02 .net

CP/Mってそんなに高価だったんだ

ピーコもらって起動させてたりしたけど
でも　それ以上何もすること無かったw

389 ：ナイコンさん：2021/06/24(木) 00:04:05.29 .net

CP/Mは高いよ
本数が出ないから

390 ：ナイコンさん：2021/06/24(木) 04:33:37.45 .net

X1のランゲージマスターは安価なほうだったのか・・・・

391 ：ナイコンさん：2021/06/24(木) 06:25:01.81 .net

本体買うのがせいぜいな俺にはCP/Mなんて雲の上だったわ

392 ：ナイコンさん：2021/06/24(木) 14:09:30.58 .net

アメリカだとワードスター、マルチプランのキラーアプリがあったけど
（AppleIIでCP/Mを動かすためのZ80カードも発売された）
どれも使っていない日本は関係ないね

393 ：ナイコンさん：2021/06/25(金) 02:41:29.34 .net

あえていうならTurbp Pascalくらいか？

394 ：ナイコンさん：2021/06/26(土) 23:39:40.00 .net

X1turboで使ってたな
X1turboで揃えたらCRT10万として約28万か
SMCと変わらないけどαランゲージシリーズ安く揃ってるし
CP/Mは5インチが主流だしな

395 ：ナイコンさん：2021/06/27(日) 08:18:56.34 .net

コムパック　カラーパレット・ボード(メイン＆サブCPU倍速付)
これを使うとFM-8がFM-7相当品になるの？

396 ：ナイコンさん：2022/02/22(火) 11:12:41.34 .net

見た目がFM-8に似てるだけで中身はPC-8001に近いよな、これ。

397 ：ナイコンさん：2022/02/22(火) 20:38:47.40 .net

CRTCとかはPC8001と同じの使っているけど
性能的にはパソピアに近いかな

398 ：ナイコンさん：2022/05/10(火) 13:35:47 .net

BASICはMS製か？

399 ：ナイコンさん：[ここ壊れてます] .net

test

400 ：ナイコンさん：2022/11/10(木) 17:51:28.47 .net

性能は良くても
キーボード同時押しを認識できないゴミだった

401 ：ナイコンさん：2022/11/11(金) 20:33:28.26 .net

同時押しっていうかキーを放したのが検知できなかった

402 ：ナイコンさん：2022/11/17(木) 20:25:40.28 .net

FMじゃなくてBUBCOMもそういう仕様だったの？

403 ：ナイコンさん：2023/02/17(金) 23:21:59.27 .net

実際ホビー用で買った奴いるのか？

404 ：ナイコンさん：2023/12/12(火) 12:51:45.89 .net

これディスプレイサブシステムとかあるの？

405 ：ナイコンさん：2023/12/12(火) 18:12:04.16 .net

BUBCOMのグラフィックRAMはI/Oポートに接続されている
SMC-70やX1みたいなやつ