PC-8801mkII　SR,FR,MR Part12

1 ：ナイコンさん：2013/09/16(月) 01:05:58.13 .net

5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88MkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,FR,MR,TR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,MC,FE2)

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。

>>980すぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい

Part1: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1031982965/
Part2: http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052914678/
Part3: http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1147965885/
Part4: http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1186492863/
Part5: http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1206677415/
Part6: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1220979638/
Part7: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1234845033/
Part8: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1268318442/
Part9: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1321966638/
Part10: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1338549950/
Part11 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357481807/

61 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 09:25:28.64 .net

紙テープ(カード)リーダ・パンチャやテープストリーマもあったっぽい
接続方法や対応モード(ソフト)知らないけど…

62 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 09:30:41.60 .net

>>59
当時はHDDにインストールするという概念が無かったのですか？

63 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 09:50:20.67 .net

>>62
あまり一般的じゃないだろ、HDDめちゃめちゃ高かったし。

64 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 10:12:14.43 .net

>>57
いやPC-88にもHDDはあったし。
5MBとか10MBとかの容量で使ってる人も少なかったとはいえ。

>>60
DISK BASICなんかで使われてる26セクタフォーマットだと
DOSの8セクタフォーマットよりGAPが多めなんで
大体1MBくらいだった。(1.25MBでは無くて)

65 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 10:15:50.69 .net

当時のHDDは容量5〜10Mバイトの物ですら高すぎて、ホビーユーザーには手が出せなかったからね。

HDDインストールが初めて必須になった国産ゲームソフトは、システムソフトが発売した
PC-9801用3Dシューティングゲーム「ソリッドランサー」だったっけ？
その頃になると88の時代が終わってた気がする。

>>60
ごめん。すっかりボケてたわ

66 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 10:47:53.80 .net

インテルさまさまや

67 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 12:00:23.23 .net

>59
>（特殊フォーマットなら370KバイトくらいまでOKだったっけ？）

変態フォーマットとか言って400Kバイト超えたフォーマットもあったけど
高品質メディアじゃないと怖くて使えなかっただろうな。

68 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 12:04:44.05 .net

IPLが各メーカー独自仕様だった時代だからねぇ。
HDDにインストールも出来やしない。

69 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 12:07:45.26 .net

セクタ長256バイトとか1024バイトなんてHDDもあったな

70 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 12:34:32.36 .net

FDDが3〜5万
HDD１０MBが10万〜
増設RAM32KBが4万〜
拡張カード平均3万
とかだったな

71 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 18:02:36.65 .net

80S31が16万くらいしたような気がするけど記憶違いかな
エプTF10(20)とか若干安いのもあったけど、オーバートラック対応してなかったから動かないゲームもあった

72 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 18:08:05.34 .net

HDDもってるわ

73 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 22:56:10.24 .net

8ビット機で1MBのFDだとデータ送受信が間に合わないと聞いたような気がするけど
そうでもなかったんだな

74 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 23:08:12.36 .net

実際8bit機にHDDが繋がって使われてるところ見たこと無いな
自分も16bit機から使ったし

75 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 23:42:19.51 .net

PC-98H33つなげてた

76 ：ナイコンさん：2013/09/24(火) 23:46:14.65 .net

PC-8801-07を介して?
ところで88のHDD BIOSってメモリマップのどの辺りに居座ったんだろうね。
ROM領域とされている6000-7fffhかな。

77 ：ナイコンさん：2013/09/25(水) 00:03:07.76 .net

初期のインターフェイスがSASI
統一されたのがSCSIだったかな
88MCはSASIだったのだろうか？
PCエンジンと共有できるCDD

78 ：ナイコンさん：2013/09/25(水) 03:26:48.81 .net

>>76
他のボードでもBIOS載っているのないの？
競合しない仕組みとか知りたい・・・

79 ：ナイコンさん：2013/09/25(水) 11:30:53.14 .net

88のROM領域は8kB×8バンクに分かれてるから何とかなるんじゃね?

80 ：ナイコンさん：2013/09/25(水) 15:19:10.06 .net

>>73
MSXにならHDDが繋がってんの見たことあるけどね
とはいってももう32bitが当たり前になった時代に、同人ハードMEGA-SCSIを使った環境で、だけど…

>>73
DMA使って何とか間に合わせたりとか、当時のマシンは色々頑張ってた。

>>69
1024バイトもあったの？そっちは知らないなあ
256バイトセクタならかなり後のPC-98まで512セクタなHDDでエミュレーションする機能がついてた。(BIOSレベルで)

81 ：ナイコンさん：2013/09/25(水) 23:12:54.78 .net

1024b/セクタは2HD FDか。

82 ：ナイコンさん：2013/09/26(木) 06:09:15.78 .net

>>79
そうなんだ
どのバンクを使うか予め決まってるのかな？

83 ：ナイコンさん：2013/10/04(金) 18:37:25.36 .net

RPGでSTRが255超えると０に戻るバグがよくあったけど
あれはわざと残していたのかな。次のゲームを買えとか。

84 ：ナイコンさん：2013/10/04(金) 20:31:24.84 .net

バグってか、1バイトで管理してたんだろうな

仕様です。

.

85 ：ナイコンさん：2013/10/04(金) 20:37:01.97 .net

デバッグ不足というか、気付かなかっただけだろ。
アーケードのグラディウス(初代とゴーファーの野望)でも残機桁あふれで
ゲームオーバーなんてあるみたいだし。
もっとも、グラディウスの場合はそんな状況に持っていくのは極めて困難だから
とてもテストプレイで検証できるようなものでもないがw

86 ：ナイコンさん：2013/10/04(金) 20:55:33.24 .net

>84-85
古いゲームならわかるけど９０年頃でもそうかな？
ＭＰとかＩＮＴなら理解できるけど。

87 ：ナイコンさん：2013/10/04(金) 22:05:17.96 .net

>>85
データが１バイトだったんならテストプレイで検証するまでもなく予想できる動作だけどね

88 ：ナイコンさん：2013/10/04(金) 22:17:16.79 .net

残機0で死ぬと同時にクリアで残機がアンダーフローってバグを真っ先に探す。

89 ：ナイコンさん：2013/10/04(金) 22:26:25.81 .net

業務用でもそれが出来たゲームあったね。Mr.Do!とか。

90 ：ナイコンさん：2013/10/04(金) 22:55:03.56 .net

Mr.Doはリンゴで自分と敵全滅させると残数減らないモードというバグあったなー

91 ：ナイコンさん：2013/10/06(日) 20:57:22.44 .net

>>85
グラディウスII(ゲーセン)でもなるよ
しかもあふれた状態でミスになると終わるんじゃなくて
あふれた瞬間にゲームオーバーになる

92 ：ナイコンさん：2013/10/07(月) 00:02:38.99 .net

>>91
いつまでもやってないでサッサと終われ、というメッセージだな

93 ：ナイコンさん：2013/10/08(火) 02:26:00.39 .net

アーケードのディグダグでもバグあったな

94 ：ナイコンさん：2013/10/23(水) 03:07:50.40 .net

PC88SR用ゲーム　ディガンの魔石　（アーテック） 1988年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11647775031.html

95 ：ナイコンさん：2013/10/23(水) 03:10:33.88 .net

コオロギ死ね

96 ：ナイコンさん：2013/10/23(水) 11:29:26.25 .net

ディガンは好きだな

97 ：ナイコンさん：2013/10/28(月) 10:50:03.03 .net

PC88 MUSIC CD　　88ミュージックCD　(NEC)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11649441523.html#main

98 ：ナイコンさん：2013/10/29(火) 00:15:39.51 .net

>>91
そういえばグラディウスのIはPC-88に出てるんだよね。
もしもグラディウスIIがPC-88に出てたらどんな事になってたんだろうか…

99 ：ナイコンさん：2013/10/29(火) 00:24:07.24 .net

ヨコスカウォーズで作れば？ｗ

100 ：ナイコンさん：2013/10/29(火) 01:33:43.65 .net

8ビット機には640*200は無理があったね
FM音源も初代ので十分じゃないか
結局バランスいいのはMSXあたりってことで

101 ：ナイコンさん：2013/10/29(火) 04:07:48.39 .net

>8ビット機には640*200は無理があったね

シルフィードやイースIIが動いてたことを考えると640x200ってのはそんな悪い選択ではなかったと思う

102 ：ナイコンさん：2013/10/29(火) 07:40:01.33 .net

640x200が「可能」なのはいいと思うんだけど
やっぱりゲームに向いてる320x200モード「も」使えればもっとよかったと思う

MSXだって512x424表示できるんだし。(MSX2以降)

103 ：ナイコンさん：2013/10/29(火) 11:18:18.00 .net

そうそう。６４０は日本語表示に必要だからしょうがない。でも低解像度のモード「も」あったらよかった。
PC6001mk2を見るに160x200でもいいよ。160x200が４画面重ねあわせとかだったらヨダレが出るよな。

104 ：ナイコンさん：2013/10/29(火) 15:50:29.95 .net

N-BASICとかMEGA-CDのナイトストライカーとか160x100くらいの解像度だよね
あれでちゃんとゲームになってるんだからその解像度もあればｳﾏｰ

>>103
> ４画面重ね合わせ
なにそのヨダレ仕様

105 ：ナイコンさん：2013/10/29(火) 16:10:48.76 .net

>>104
>N-BASICとかMEGA-CDのナイトストライカーとか160x100くらいの解像度だよね
>あれでちゃんとゲームになってるんだからその解像度もあればｳﾏｰ

それでいいなら88でも160x100のセミグラフィック使えるよ

106 ：ナイコンさん：2013/10/29(火) 16:48:47.54 .net

いやセミグラフィックそのものは使えるんだけどさ
8色フルで使えるとかALU使えるとかパレットありとかでまた色々違ってくるから

107 ：ナイコンさん：2013/10/29(火) 16:56:26.29 .net

画面の真ん中を 160x100 だけ使えばいいじゃん。
表示に使わないところはテキストでマスクすればグラフィックデータ置いたりALU合成なんかに使えて便利だぞ。ファルコムがよくやってた。

108 ：ナイコンさん：2013/10/29(火) 19:55:50.31 .net

それやると猛烈に寂しい画面になるんだけど…

以前ベーマガで、高速化のために画面を半分しか使ってないゲームが掲載された時、
影さんが「じゃあもっともっと小さくしてソニーのジャンボトロンで映せば…」とか言ってたなあ

109 ：ナイコンさん：2013/10/30(水) 10:51:17.78 .net

Drもアップルの解像度はあれで十分だみたいな事を言ってた覚えがある

110 ：ナイコンさん：2013/10/30(水) 12:07:21.27 .net

pc-98でセミグラ画面を使ったフリーソフトのシューティングとかあったね
白黒でもいいけどカラーがあったほうがゲームには映えるし見やすい
デジタル８色ってのも実は透明色用に１色犠牲に捧げるのでない限りマスクパターンが必要になって
そのマスクパターンを１プレーン分メモリ上に用意してるくらいなら
色を16色にしてその中の1つを透明色に犠牲にしたほうが効率いいじゃんって思ったりもする

111 ：ナイコンさん：2013/10/30(水) 15:34:50.21 .net

親父王というのがあったな

112 ：ナイコンさん：2013/10/30(水) 15:38:07.31 .net

http://blog-imgs-12.fc2.com/f/r/g/frgrgnd/oyajio_00.jpg

113 ：ナイコンさん：2013/10/30(水) 17:28:51.46 .net

俺は「TATSUJIN」ライクな縦シューティングをテキストVRAMで見事に表現した「DOUJIN」を思い出したよ。

114 ：ナイコンさん：2013/10/31(木) 09:13:55.54 .net

西田さんのとこ久しぶりに覗いてみたらUSBキーボードアダプタ作ってた

115 ：ナイコンさん：2013/10/31(木) 11:01:50.16 .net

>>111
あ、それそれ。なつかしいなタイトル忘れてた。
今ググったらWindows版がDLできるんだね。

116 ：ナイコンさん：2013/10/31(木) 16:27:24.59 .net

PC-98版やDOS/V版もVectorから落とせるよ

117 ：ナイコンさん：2013/10/31(木) 22:24:53.50 .net

ttp://relaxwind.info/88mag/be-maga/pc-8001/n-type/n-type.html
個人的にはこういうのにクルものがある。

118 ：ナイコンさん：2013/10/31(木) 22:52:59.45 .net

オレはベーマガ掲載のBEAT OFFだな
http://www.geocities.jp/upd780c1/n80/list1/bm/beat.png

119 ：ナイコンさん：2013/10/31(木) 23:35:53.65 .net

>>117
なかなか面白かった
2面クリアできん

120 ：ナイコンさん：2013/11/01(金) 00:04:25.48 .net

N-モードのゲームだよな
やっぱ88の性能要らないじゃん

121 ：ナイコンさん：2013/11/01(金) 00:49:00.10 .net

昔は高精細グラフィックへの憧れもあった訳で
それはN-BASICじゃ実現出来なかったのは事実だからなあ…

そりゃ確かにゲームのエッセンスはN-BASICでも存分に実現できるが…

さらに言うと、エロ方面の需要もあった訳でなw

122 ：ナイコンさん：2013/11/01(金) 08:57:08.85 .net

エミー「呼んだ？」

123 ：ナイコンさん：2013/11/01(金) 11:35:59.00 .net

PC88用ゲーム　ホーリーグレイ （ザインソフト）1985年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11661466827.html

124 ：ナイコンさん：2013/11/01(金) 15:26:16.64 .net

>>122
エミーN-BASICなのに頑張りすぎww
でもエミーってPC-88で大幅グラフィック強化されたリメイク出てたよね。

125 ：ナイコンさん：2013/11/01(金) 15:38:24.32 .net

>>124
エミー「２をリメイクゆな」

126 ：ナイコンさん：2013/11/10(日) 05:49:21.88 .net

PC88用ゲーム　宇宙の戦士 （エニックス）　1983年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11680872517.html
これでも入賞して賞金貰えて市販ソフト化されたのか

127 ：ナイコンさん：2013/11/10(日) 21:37:50.43 .net

50近いやつが年下をおっさん言って暴れてるなｗ＞ゲースレ

128 ：ナイコンさん：2013/11/10(日) 21:40:55.33 .net

おっさん言われてこんなとこで愚痴かｗ

129 ：ナイコンさん：2013/11/10(日) 21:43:10.36 .net

その歳で2ch煽りセリフの定番しか出てない感じなんだよな

130 ：ナイコンさん：2013/11/10(日) 21:47:06.35 .net

悔しい！でも言い返せないってかｗ　カッコ悪ｗ

131 ：ナイコンさん：2013/11/10(日) 21:49:39.29 .net

PC-8801系ゲーあれこれ Part48
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1381899262/

132 ：ナイコンさん：2013/11/10(日) 21:49:53.13 .net

痛い50代無職のおっちゃんｗ>>128>>130

133 ：ナイコンさん：2013/11/10(日) 21:55:37.07 .net

カナ入力をバカにされて悔しい、けど世間でもそれは同じなんだよね
言えるのはこんな場所だけ
それをこんな風に言われるのは、

134 ：ナイコンさん：2013/11/10(日) 21:56:23.60 .net

あっちのスレでも他人の年齢やら決め付けてる馬鹿が呆れられてるなｗ　実に分り易いｗｗ

135 ：ナイコンさん：2013/11/10(日) 22:02:29.82 .net

> カナ入力＝年配者だからな

> あるネトゲのチャットで誤入力した時にかな入力だというのがわかって
> 「こいつおっさんだ」と言われてた人を見たなｗ

このへん↑の書き込みに対してムキになってるみたいね。入力方法なんて個人が
便利なの使ってりゃいいと思うがなぁ。言われたら言い返さないと気が済まない
性格なんだろうか。

136 ：ナイコンさん：2013/11/11(月) 08:56:22.26 .net

>>126
確かハイラインの小説に影響受けた作品
パッケージ裏の写真では製品化前のタイトルになってた、COSMIC TROOPERだったかな

オレは面白くてやりこんだよ

137 ：ナイコンさん：2013/11/11(月) 09:32:07.94 .net

>>126
コズミックソルジャーってコンテスト作品だったのか

138 ：ナイコンさん：2013/11/11(月) 16:00:07.45 .net

面白いつまらないはそのゲームをいつプレイしたかにもよるからなあ
80でスペースマウスをプレイした時は凄く面白かったが
ジーザス？ジーザス２？内のミニゲームとしてプレイしたら
懐かしさはあるがつまらなかった

139 ：ナイコンさん：2013/11/12(火) 23:16:47.51 .net

タイトルが最も長いレトロPC用ゲームソフト！
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11686034087.html

140 ：ナイコンさん：2013/11/12(火) 23:19:43.32 .net

コオロギ死ね

141 ：ナイコンさん：2013/11/12(火) 23:48:30.42 .net

>>139
見なくても分かるわ。

142 ：ナイコンさん：2013/11/13(水) 00:01:33.87 .net

『野豚の異常な食欲 または私はいかにして心配するのをやめて、蛸を愛するようになったか。』
『HARD社の社長が社員に面白いと認めさせたクイズ第1弾、君も成田へ行って勝手にジャンケンをしよう』

多分この辺だろ

143 ：ナイコンさん：2013/11/13(水) 14:49:41.97 .net

サブタイトルなんかも含めれば、これのほうが長いのでは？
『ジャック・ニクラウス チャンピオンシップ・ゴルフ コースデータ集 Vol.1 '89三大メジャー大会開催コース編』

144 ：ナイコンさん：2013/11/13(水) 15:04:01.67 .net

コオロギは毒身の50代ってとこか

145 ：ナイコンさん：2013/11/13(水) 15:14:28.52 .net

お前らなんでそんなタイトルがスラスラ出てくるんだよw

146 ：ナイコンさん：2013/11/13(水) 18:11:10.59 .net

>>142
>>143
おまいら凄すぎｗｗｗ

147 ：ナイコンさん：2013/11/13(水) 18:46:41.07 .net

面白く無い話だのぉ

148 ：ナイコンさん：2013/11/13(水) 19:26:53.94 .net

くやしいのうwww

149 ：ナイコンさん：2013/11/13(水) 20:17:09.74 .net

いや悔しくなんかないけど
誰でも知ってるような手垢の付きまくった百番煎じの話が面白いか？
面白いってんなら「スペランカーって弱いよな」って話でもゲラゲラ笑えるんだろうけど

150 ：ナイコンさん：2013/11/13(水) 20:46:05.60 .net

ミオのミステリーアドベンチャーはリスト取ると作者のメッセージが読めるよな？
とかもダメか…

151 ：ナイコンさん：2013/11/13(水) 21:24:41.16 .net

出すネタが知られてるかどうかいちいち気にしてスレが閑散としてるより
何でも書き込めばいいだろ
読む方が面白くないと思ったらスルーすればいいだけ

152 ：ナイコンさん：2013/11/13(水) 21:34:52.54 .net

叩いたっていいじゃない

153 ：ナイコンさん：2013/11/13(水) 21:49:09.66 .net

わざわざやって来てくだらんことを書きこんでいるんだから
せっかくの機会を楽しめよ

154 ：ナイコンさん：2013/11/13(水) 21:52:28.76 .net

馬鹿を叩くせっかくの機会

155 ：ナイコンさん：2013/11/13(水) 21:54:05.13 .net

スペランカーはゴーストのスピードが最高速度に達してからが本番だよな

ネタなんて語り尽くしてそうだし、そもそもマッタリしたスレだし、どうでもいい事を真剣に語ってるおまいらが好きだ

ところでいきなりだけど、クトゥルフをネタにした史上最古のゲームはウォルガード
だよね？

156 ：ナイコンさん：2013/11/14(木) 00:03:45.70 .net

スペランカーはチートしてなんぼ

157 ：ナイコンさん：2013/11/15(金) 05:08:45.01 .net

チートなんてゲームがつまんなくなる

158 ：ナイコンさん：2013/11/15(金) 06:27:20.18 .net

プレイヤーに合った難易度ってのがあって
マニアが求めるものとド素人が求めるものが違うと思う
結構バランスいいんでないかい？と多数派の支持受けてるモノが
マニアにとっては簡単過ぎて糞ゲーに感じたりとか

逆に大衆的には難しすぎて糞ゲーだがコアなファンもいたり、みたいな作品は
チートしてちょうどいい難易度で楽しめたり、なんて話もある

159 ：ナイコンさん：2013/11/15(金) 11:53:34.27 .net

スペランカーが難しすぎるかね？
見た目(腰の高さで死亡)がシビアすぎるだけなんだけど。

160 ：ナイコンさん：2013/11/15(金) 13:34:39.56 .net

スペランカーなんかコツさえつかめばどんどんクリアできる