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X1/turbo/Z 総合スレ16
- 1 :ナイコンさん:2013/09/23(月) 03:21:22.17 .net
- ___ __ ___
\ \ / .∠. /
/ \ \_/ /
 ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
〜X1誕生30年目の解答です〜
Q:X1マニア=ペリーヌ萌えですか?
A:ユーザーの世代を考えれば不思議でもなんでもないが。
前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1348224626/
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1337791040/
- 762 :ナイコンさん:2014/08/03(日) 12:05:24.54 .net
- とぼけるとボケをかけてるのか
- 763 :ナイコンさん:2014/08/03(日) 19:00:08.71 .net
- SHARP PC-3200
SHARP PC-1245
IBM PC
略
- 764 :ナイコンさん:2014/08/03(日) 19:14:56.33 .net
- ふつー PC といえば SHARP の PC-1200 に決まってるわけだが。
- 765 :ナイコンさん:2014/08/03(日) 20:32:53.03 .net
- "パソ" などと言うよく見るヴァカに似てるな(笑)
あと "グラボ" とか(爆)
- 766 :ナイコンさん:2014/08/03(日) 22:51:38.50 .net
- 「ヴァカ」などと言うたまに見る馬鹿について
- 767 :ナイコンさん:2014/08/03(日) 23:31:34.96 .net
- おっさんたちの言い争いは醜いな
- 768 :ナイコンさん:2014/08/03(日) 23:55:19.69 .net
- 夏休みかい?
- 769 :ナイコンさん:2014/08/04(月) 04:20:40.10 .net
- スマホ? スマフォだろ?
- 770 :ナイコンさん:2014/08/04(月) 11:10:01.96 .net
- 7 88 X1 ←もしくは→FM PC CZ
だから>>759はあってると思う
- 771 :ナイコンさん:2014/08/04(月) 12:51:02.57 .net
- 型番ならFM-7はMB25010だし全然トンチンカンだな
- 772 :ナイコンさん:2014/08/04(月) 18:34:09.17 .net
- とんちんかんちん一休さんってどういう意味?
- 773 :ナイコンさん:2014/08/04(月) 18:35:09.45 .net
- ちんこかちんかちん一休さんってどういう意味?
- 774 :ナイコンさん:2014/08/05(火) 00:38:31.57 .net
- パーコン…。
- 775 :ナイコンさん:2014/08/05(火) 04:55:22.07 .net
- ナイコン
- 776 :ナイコンさん:2014/08/05(火) 11:09:55.99 .net
- X1ユーザーを軽く抑え究極のマシンSMC-777Cが>>776げと!!
- 777 :ナイコンさん:2014/08/06(水) 14:46:54.14 .net
- http://nishiokozo.web.fc2.com/MZ-80B/x1-4b.jpg
X1-80B
- 778 :ナイコンさん:2014/08/06(水) 18:36:58.05 .net
- かわいいなソレ
- 779 :ナイコンさん:2014/08/06(水) 21:14:23.30 .net
- 同じHD46505同士仲良くしろよ
- 780 :ナイコンさん:2014/08/07(木) 02:35:48.36 .net
- >>777
3倍早い12Mhz? w
- 781 :ナイコンさん:2014/08/12(火) 13:59:28.38 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=7RgzMgu9f_k
X1でファンタジーゾーン
- 782 :ナイコンさん:2014/08/12(火) 15:30:16.99 .net
- >>781
まさかと思うが神奈川?
開発環境はS-OSだろか
- 783 :ナイコンさん:2014/08/12(火) 19:00:19.55 .net
- >>781
なにこれ、すごいw
ボスとかもすごいな・・・当時発売されたらものすごい話題になっただろうに・・・
- 784 :ナイコンさん:2014/08/12(火) 20:11:44.50 .net
- ファナルゾーンに見えた ww
- 785 :ナイコンさん:2014/08/13(水) 00:49:08.08 .net
- MZ-700に不可能は無い! みたいな
- 786 :ナイコンさん:2014/08/13(水) 05:48:34.22 .net
- ボスの再現率高すぎィ!
- 787 :ナイコンさん:2014/08/13(水) 06:51:52.44 .net
- 某社で完成したらリリースしよう
開発中のX68版を見てしまいショックでパックれた
某社って電波新聞社?から発売予定だった?
- 788 :ナイコンさん:2014/08/13(水) 11:27:52.20 .net
- x68と較べてもなぁ
- 789 :ナイコンさん:2014/08/13(水) 19:12:39.11 .net
- >>781氏は作者本人?
もしそうならこれ以上さらすのは止めて欲しい。
既に終わりつつある場末の掲示板(2ちゃんねる)で出しても恥かくだけだよ。
- 790 :ナイコンさん:2014/08/14(木) 11:42:17.03 .net
- X1を超える8bit機は存在しなかったしな
- 791 :ナイコンさん:2014/08/14(木) 11:54:30.56 .net
- MZ2500
- 792 :ナイコンさん:2014/08/14(木) 12:51:02.32 .net
- このレベルで良しとされるなら、PCG標準のX1は有利だわな
- 793 :ナイコンさん:2014/08/14(木) 15:39:22.97 .net
- 8bit限定条件でのスペハリ
- 794 :ナイコンさん:2014/08/14(木) 17:19:16.67 .net
- >>790
超えるって、何を基準にしている?
- 795 :ナイコンさん:2014/08/14(木) 18:32:19.63 .net
- 史上最強のマシンと言えばX1turboZIIのことよ
- 796 :ナイコンさん:2014/08/14(木) 18:45:36.28 .net
- >>795
最強って、何を基準にしてる?
- 797 :ナイコンさん:2014/08/14(木) 18:49:58.36 .net
- やっぱX1といえばローズレッドだよね
- 798 :ナイコンさん:2014/08/14(木) 23:37:02.12 .net
- 日立の「S1」も超高性能だったよね。
ソフトがあんまり出なかったけど…。
- 799 :ナイコンさん:2014/08/15(金) 01:20:11.39 .net
- 史上最強マシンことX1いわゆるCZ-800Cが>>799げと
- 800 :ナイコンさん:2014/08/15(金) 01:56:59.51 .net
- >>799
G-RAMがオプションだったCZ-800C(マニアタイプ)が史上最強とは何を言っている?
G-RAM標準搭載、低価格化のCZ-801C(アクティブタイプ)こそが史上最強で、>>799げと
- 801 :ナイコンさん:2014/08/15(金) 03:13:08.03 .net
- >>800
フッ、別売りの外付け拡張ボックスを接続しないと拡張カードが挿せなかった
欠陥モデルが何を言ってやがる。
時代の先端を行く3インチFDDを内蔵したCZ-802C(プロフェッショナルタイプ)
こそが史上最強で>>800げと
- 802 :ナイコンさん:2014/08/15(金) 07:02:20.00 .net
- えぇ〜やだ〜
CZ-803Cでいいよ
ソフトはテープで充分だしFDDは高いし〜
Dってカセットコントロール出来ないしぃ
致命的でしょ?
FDDはQD出るの待ってればいいし
最強はお兄ちゃん(CZ-804C)に譲るよ
と>>802げと
- 803 :ナイコンさん:2014/08/15(金) 07:50:56.38 .net
- イースなんかは背景はPCGで、
キャラはグラフィックで処理、
背景との重ね合わせは
PCGと同じパターンを用意しておいて
処理してるみたい。
- 804 :ナイコンさん:2014/08/15(金) 09:23:36.35 .net
- 8色中のどれか1色を透過設定にしてるんじゃなくて
そんな面倒な事してるの?
X1で?
X1版イースのキャラは8色全部使ってるって事?
- 805 :ナイコンさん:2014/08/15(金) 10:25:55.03 .net
- 透過設定なんて高尚なものはないはずだが・・・。
黒は背景とキャラの重ね合わせ時の縁取りに必要やし。
通常のマスクデータを利用した重ね合わせをしていると思われる。
ゲーム中にリセットかけてG-RAMみたらキャラ部だけ描かれてた。
- 806 :ナイコンさん:2014/08/15(金) 11:31:46.84 .net
- NMIリセットいいよな
ソーサリアンでしか使わなかったがw
- 807 :ナイコンさん:2014/08/15(金) 16:02:14.06 .net
- >>804
>X1版イースのキャラは8色全部使ってるって事?
そそ。
当時のファルコムは、キャラと背景だけでなく、キャラ同士の多重重ね合わせも売りにしてたからね。
どうせマスク処理をやるしかないのなら、あえて1色犠牲にする方式を選択する必要もないし。
>>805
>透過設定なんて高尚なものはないはずだが・・・。
GRAMとPCGの表示優先度とパレットをうまく使うと、GRAM側が1色犠牲になるけど、透過色っぽい処理ができる、
ってやつの事だと思う。
- 808 :ナイコンさん:2014/08/15(金) 21:50:12.56 .net
- Oh!Xに載ってた横内版GRADIUSも写真みる限りPCGベースで作ってるみたいだったし、
ある程度ガクガクを許容するならPCG+GRAMの組み合わせを駆使して、
もっといろいろ出来たのかもわからんね。
- 809 :805:2014/08/15(金) 22:39:46.94 .net
- >>807
>>当時のファルコムは、キャラと背景だけでなく、キャラ同士の多重重ね合わせも売りにしてたからね。
>>どうせマスク処理をやるしかないのなら、あえて1色犠牲にする方式を選択する必要もないし。
納得しました。ありがとうございました。
>>GRAMとPCGの表示優先度とパレットをうまく使うと、GRAM側が1色犠牲になるけど、透過色っぽい処理ができる、
>>ってやつの事だと思う。
そう、それ。
「高尚なもの」なんていうほどの事じゃないし、X1使ったことがあれば常識だと思ってたんだけど・・
- 810 :ナイコンさん:2014/08/16(土) 12:44:42.96 .net
- >>804
どうせ88とX1で出すつもりなら、最大公約数的な機能しかない88前提で作っておいて
X1に移植する時もPCGなんて使わず、88みたいに作った方が移植作業自体は楽だろうね
X1だけPCG使うほうが面倒
- 811 :ナイコンさん:2014/08/16(土) 13:18:07.11 .net
- >>810
PC-8801/mkIIのV1モードであれば、それである程度問題ないかもしれない。
だが、PC-8801mkII SR以降のV2モードの速度では、X1版が悲惨なことになってしまう。
・サイクルスチールによるウェイト解消
・ALUによる重ね合わせ描画
・RGB同時転送機能
これらのPC-8801 V2モードの改良に対しては、
X1のPCGを仕様としてV-RAMの書き換え回数を減らす等の工夫が必要だ。
あと、PC-8801とX1ではV-RAMのアドレス配置、並び方、LSBとMSBが正反対になっている。
単純なV1モードの移植に関しては、データをLSB側とMSB側の入れ替えをしてしまって、
パレット機能がなければ、MZ-2000/2200の方がX1/turboよりも移植しやすい。
- 812 :ナイコンさん:2014/08/16(土) 13:49:16.89 .net
- ハドソン製ソフト粗製乱造の仕組み
http://www.highriskrevolution.com/gamelife/index.php?e=186
> ■ハドソン関係者
> ハドソンは、ファミコン開発直前、いわゆるマイコンのソフト開発をしていた
> 売り文句の一つとして 「オール マシン語」だった。
> 開発基本ターゲットは X1で 他PCでは X1 を シミュレートするライブラリが有った
> このライブラリのおかげで 移植が Z80系で 半日 FM−7などの 09系でも1日で出来た
> 09系には Z80->6809 のソースコンバータ なるものがあった。これはヘクターが作ったもの。
> でぜにらんど サラトマ まる狂シリーズ とか。
> そのときの開発環境は、 X1に FDDユニットを 付けた CP/M80 マシンであった。
> アセンブラは 何を使ったかは覚えていない。
> エディタは WordMaster を使っていた。
> ファミコン開発開始あたりから このシステム は使われなくなった。
- 813 :ナイコンさん:2014/08/16(土) 14:24:27.20 .net
- >>806
むしろソーサリアンで何に使ったんだ?
ディーヴァとかマクロスカウントダウンとかお世話になったw
NMIだとテープ時代はNMIのアドレスジャンプに飛ぶ事で再起動なしのリセットの役目したし(ハドソンとか)
モニターで暴走してもリセットできたし
- 814 :ナイコンさん:2014/08/16(土) 19:22:47.10 .net
- 透明処理の件、
イニシャルの0は透明色、
他の1色のどれかを黒に設定すればできる、
ということ?
なるほど納得。
X68の半透明ビットのようなものをイメージしてたので高尚と言った次第、失礼しました。
>>810
88とX1のG-RAMの構造が根本的に違うのでその方法は難しいかと。
逆の方法がいいかと思ったが、
上の方でかかれているハドソン方式がそれに当たるみたい。
- 815 :ナイコンさん:2014/08/25(月) 02:25:27.08 .net
- X1Rが発売されてたらturboとどっちが主流になったろうな
- 816 :ナイコンさん:2014/08/25(月) 07:15:30.43 .net
- ターボが表に出てきてはいたけど
ノーマルの方が売れてたのでは?
- 817 :ナイコンさん:2014/08/25(月) 22:07:24.79 .net
- 漢ROM、GRAM、FM音源なんかは拡張できたからそれでよし。
同時キー入力できないというのもジョイスティック使えばよい。
ただデジタル8色で色が固定だったのは、
発売された時代の制約もあったとはいえ残念だった。
- 818 :ナイコンさん:2014/08/26(火) 12:35:56.28 .net
- うちにあったマニアタイプは、
GV-RAM
拡張ユニット
カラーイメージボード
FM音源ボード
漢字ROM
フロッピーボード
刺してて、ぎゅうぎゅうでした
最初はシルバー使ってたけど、
データレコーダーが壊れたので、
レッドのマニアタイプに買い換えた
フロッピーはCZ-800F使ってました
結局、1ドライブ壊れたので、turboZに乗り換えた
つまらない思い出話で申し訳ない
- 819 :ナイコンさん:2014/08/26(火) 15:20:48.83 .net
- >>818
800Fってドライブのノブが無いけど
どうやってフロッピーの出し入れしたんだ?
- 820 :ナイコンさん:2014/08/26(火) 15:26:06.39 .net
- >820
たしかフロッピー自身を奥に押すとイジェクトしたような記憶が……
- 821 :ナイコンさん:2014/08/26(火) 17:09:23.10 .net
- ノブでなく扉が閉まるタイプで、閉まった扉を押すと開いてfdが飛び出してきて、fdを奥まで入れて扉を閉めるタイプ。だったはず。
- 822 :ナイコンさん:2014/08/26(火) 20:13:58.73 .net
- 2Dの薄いFDDにあったな。そういうの。
3.0インチFDDを改造したドライブ(確か渋谷のSクリエイト)を使ってた頃に
薄型5.25 2Dつなげたらうまくいかなかった←(注:あらゆる意味で売った人たちの想定外だから動かなくても仕方ない・・・・・・今風にいうなら自己責任のPC)。
- 823 :ナイコンさん:2014/08/26(火) 22:25:42.63 .net
- >>821
沖電気のGM3305というドライブですね。
一台だけ手元にありますが、このイジェクト機構は今見ても面白いです。
うちにあるのはITEMという無名メーカーのシングルドライブから取り出したものですが
CZ-800F以外では沖電気のif800EXなどで採用されていたドライブのようです。
- 824 :ナイコンさん:2014/08/26(火) 22:51:17.91 .net
- >>823
そうそう、沖電気製だったね。中古を買ってきてx1につないでた。いい思いで。
- 825 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 10:49:56.12 .net
- turbo前と以降だとFDCの出来映えが違っていて、
前だとリードトラックのデータ化け酷かったなあ。
- 826 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 15:31:29.55 .net
- >>820
面白いタイプだねぇ
X68でさえ、とりあえずイジェクトボタンは付いてるしねぇ
- 827 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 20:20:06.03 .net
- このころから既にこんな薄型のFDDあったんだね
普及しなかったのはやはり耐久性の問題?
- 828 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 21:38:53.23 .net
- シークタイムが微妙に長かったような。
あと外付けFDDを薄型に乗せ換えたら電源落ちた思い出あるから
その辺も違うかもしれん。
- 829 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 22:20:56.71 .net
- 熱がぼうぼう出たんだよ
- 830 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 00:05:18.89 .net
- お値段だろ
- 831 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 19:13:03.13 .net
- これ2Dだけで終わったんだっけ。
歳だと記憶がなぁ……
- 832 :ナイコンさん:2014/08/29(金) 15:04:15.39 .net
- そもそもX1の周辺機器だろ
- 833 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 00:55:58.25 .net
- X1用外付け、後に普通のハーフハイトのモデルに替わったんよ。価格お安めで
- 834 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 11:02:07.68 .net
- 至上最強の8bitマシンといえばX1のことだな
- 835 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 12:21:54.31 .net
- >>834
デジタル8色でなくアナログであれば間違いなく。
- 836 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 13:40:17.92 .net
- ん?
- 837 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 20:04:17.32 .net
- >>811
間違ってるぞ、LSBとMSBが正反対というのは、嘘。
反対なのは、MZ2000とMZ2500。
- 838 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 20:25:09.16 .net
- 至上最強の人妻好きといえばX1
- 839 :ナイコンさん:2014/09/01(月) 12:35:41.30 .net
- 史上最強かどうかはわからないけど、
Z80周辺チップを一通り使ってたハードってX1turboだけって話を聞いたことある
- 840 :ナイコンさん:2014/09/01(月) 20:33:39.00 .net
- 後出しで高性能って言われてもなぁ
- 841 :ナイコンさん:2014/09/01(月) 20:50:57.99 .net
- そりゃ他機種無理だべ。クロック4MHzのままで抑えなきゃならないし。
- 842 :ナイコンさん:2014/09/01(月) 21:17:10.18 .net
- Oh!XやS-OSの存在も大きいだろうけど、プログラミングを学ぶにはいいマシンやった。
- 843 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 00:04:29.12 .net
- S-OSとMUSIC BASICのおかげでいろいろ勉強できた。
それがそのまま今の仕事と趣味につながっている。
- 844 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 04:38:50.69 .net
- dB-BASICをなんでディスク版しか出さないんだ〜
- 845 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 12:28:15.16 .net
- 俺も、X1→X68000ときて、今は業界人だわ
当時PCで遊んでたゲームを自分でリメイクすることに
なるとは、当時は夢にも思わなかった…
- 846 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 18:20:13.94 .net
- 鉄は熱いうちに打て だな。
- 847 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 19:17:47.16 .net
- ケツは?
- 848 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 19:19:12.02 .net
- 打たれると厚くなる
- 849 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 20:15:31.10 .net
- >>845
ファンタジーゾーン?
- 850 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 22:02:57.93 .net
- 俺もX1とX68kで育ったようなもんだが
Oh!MZとOh!Xはタメになる雑誌やった。
ま、今は全く違う畑にいるのだがw
- 851 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 22:05:08.17 .net
- shikashisuukyoujimitaniriganaxa
- 852 :ナイコンさん:2014/09/03(水) 15:18:46.02 .net
- しかし枢狂染みたにりがなくさ???
- 853 :ナイコンさん:2014/09/03(水) 19:06:25.85 .net
- 史上最強8bitといえばX1turboZII
- 854 :ナイコンさん:2014/09/04(木) 06:52:54.85 .net
- Ziiiの方がチップがいいらしいじゃん
- 855 :ナイコンさん:2014/09/04(木) 14:16:29.86 .net
- あああのZIIの廉価版ね
- 856 :ナイコンさん:2014/09/04(木) 18:15:57.80 .net
- X1用ソフト 美少女写真館 スタジオカット (HARD)
http://koorogich.blog.fc2.com/blog-entry-51.html
X1用ソフト 美少女写真館 ムービングスクール (HARD)
http://koorogich.blog.fc2.com/blog-entry-52.html
- 857 :ナイコンさん:2014/09/04(木) 19:55:33.96 .net
- >>853
でもZ80 4MHzなんだよな(苦
- 858 :ナイコンさん:2014/09/04(木) 22:22:31.93 .net
- Z80の4メガでは、グラフィックの色が多くなっても、高解像度にしても、
メモリーやFDD容量を増やしても使いこなせなかったという事実
MSXあたりがバランス取れていたんじゃない
- 859 :ナイコンさん:2014/09/04(木) 23:22:33.19 .net
- おまえだけ
- 860 :ナイコンさん:2014/09/05(金) 07:09:48.11 .net
- x1とfm7はキー入力がタコだった時点で未来はなかった
turboで強化されてもいびつな方式だし
- 861 :ナイコンさん:2014/09/05(金) 09:50:05.74 .net
- Turboでも改良はされなかったんだよ
せめてあのカーソルキーは整然とさせて欲しかった
ほとんどBM打ち込みだったので
- 862 :ナイコンさん:2014/09/05(金) 12:00:14.78 .net
- 配列のことじゃなくてスキャンの話だったんだけど
まあ配列もタコだった
二重苦
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