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PC-9821/9801スレッド Part64

1 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 00:53:44.99 .net: NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part63
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1391844604/
2 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 00:55:59.98 .net: ▼関連スレ
◆　いまだにPC-98x1な話題はこちらでその12 ◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345008082/
【NEC98】PC-9821総合スレッド3【Windows】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1349692033/
EPSON 98互換機 Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/

DOSとWINDOWSのLAN接続
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014124166/
ATAPIドライブ@PC-9821
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808812/
3.5インチMO万歳
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099564117/
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357048546/

国産PCゲームは何だったのか？ Part.25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339923801/
Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1351193725/

荒らし、煽り、叩きはスルー。スレが無駄に埋まるだけです。
3 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 01:57:00.00 .net: 　　　　　 / : : : : . : . : : : . :/: : . : }: ､: . : . : .ヽ
　　　　　　 . : : : : : : : : /: . :/ : . : : 　:＼. : . : . :
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　　　　　　 : :{ : : :ノ　イ⌒ト |／　イ⌒ト |: : :
　　　　　　Ｖﾍ: : l : .　弋_:ﾉ　　　弋_:ﾉ　| : ﾊﾉ
　　　　　　　 { :. ＼| : 　　　　　　　　 |ノ　　　　ハイフンは食事の次に大切だと思うの（霧っ
　　　　　　　ヽ :. :. :. : .　　　　 .: {、　　　 { 　　　
　　　　　　　　　ト-ﾍ :. : .　　　　　　　　ﾉ　　　　　
　　　　　　丿: : : ＼: : .　　 -‐_‐　　／　　　
　　　　　　　／: : : : γ:{:丶､: .　＿　. イ:＼
4 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 03:56:44.42 .net: 巨大AAを見せびらかすってダサい
5 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 04:57:38.46 .net: >>3
MO
6 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 09:32:41.62 .net: 巨大AAって海外のA3用紙に印刷できるぐらいのサイズってイメージ。
7 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 10:04:23.19 .net: メールのシグネチャは５行を超えるくらいの大きさで大き過ぎるって怒られたもんだけどな。
8 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 10:22:15.41 .net: PC-FXGAは挿してるだけ
9 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 10:25:26.96 .net: PC8801mkIIFR
10 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 10:53:11.45 .net: 過去スレ省くなよ
11 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 14:14:42.49 .net: >>8
LOADALL君暇だねー
12 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 14:18:25.12 .net: FXGA刺してりゃ最低でもPC-FXソフトは遊ぶだろうから
何にも使わないってことは考えにくいんだが…
13 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 14:35:17.97 .net: おっと、まだやってたのねw
よっぽど挿してるだけと馬鹿にされたのが悔しかったと見える

>>12
前スレ読むと今回は意味合いが違うとわかるよ
14 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 15:08:10.25 .net: 久しぶりに、FC-PGAからカキコしてみるテスト
15 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 15:49:04.52 .net: ここで争ってる２人って友達いないの？
16 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 16:02:43.17 .net: それを知ってどうするの?
バカなの?
氏ねばいいのにw
17 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 19:16:28.10 .net: まあおちつけよ粕ｗ
18 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 19:37:16.54 .net: うるさいよチンカスw
19 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 22:08:52.85 .net: カス二人は黙れよwww
20 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 22:11:27.48 .net: 自己紹介お疲れ様ですｗ
21 ：ナイコンさん：2014/04/29(火) 22:13:14.77 .net: >>17と19
のことですねw
22 ：ナイコンさん：2014/04/30(水) 11:36:24.17 .net: ここに普通にFX使ってる俺が居るんだけどな
ｼｮﾎﾞｰﾝ…
23 ：ナイコンさん：2014/04/30(水) 11:51:19.55 .net: どんまいw
24 ：ナイコンさん：2014/04/30(水) 12:48:27.49 .net: 一説にはPC-FX本体よりPC-FXGAの方が普及してたとか。
PC-FXGAならCD-ROMキャッシュソフトもあるし
PC-FX本体より快適に遊べるんだな。
25 ：ナイコンさん：2014/04/30(水) 13:41:40.92 .net: もうPC-FXGAは飽きたから
26 ：ナイコンさん：2014/04/30(水) 13:55:53.56 .net: と事態の収束を図ろうと必死の様子です
27 ：ナイコンさん：2014/04/30(水) 14:12:50.14 .net: ヒキコモリはしつこいな
28 ：ナイコンさん：2014/04/30(水) 14:38:12.23 .net: と事態の収束を図ろうと必死の様子です
29 ：ナイコンさん：2014/04/30(水) 15:41:20.29 .net: >>22
>>13は粘着してるだけのちょっと頭がアレなだけの人だから気にすんな
30 ：ナイコンさん：2014/04/30(水) 15:44:19.49 .net: >>29
何か勘違いしてるようだけど
31 ：ナイコンさん：2014/04/30(水) 18:20:28.36 .net: バカ同士感じるものがあるんだろ
32 ：ナイコンさん：2014/04/30(水) 19:02:50.26 .net: >>3
ハイフォン
33 ：ナイコンさん：2014/04/30(水) 19:21:39.00 .net: >>32
ベトナムの都市のことですか
34 ：ナイコンさん：2014/04/30(水) 20:19:36.83 .net: >>31
と他人のフリした真性がもうしております
35 ：２？：2014/04/30(水) 20:20:27.29 .net: ■過去スレ PC-9801スレッド
Part1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008499448/
Part2 http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1033179711/
Part3 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1055230644/
Part4 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1106647674/
36 ：２？：2014/04/30(水) 20:21:34.98 .net: ■過去スレ PC-9821スレッド
Part1 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10085/1008509528.html
Part2 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1021/10215/1021532703.html
Part3 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1035/10351/1035105661.html
Part4 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1045/10454/1045483545.html
Part5 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1053/10530/1053012284.html
Part6 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1054/10540/1054053285.html
Part7 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1055/10556/1055693261.html
Part8 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1056/10564/1056463593.html
Part9 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1058/10587/1058792706.html
Part10 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1061/10611/1061104811.html
Part11 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1068/10681/1068197711.html
Part12 http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1072013938/
Part13 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1076510238/
Part14 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1086441009/
Part15 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1093673393/
Part16 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1104079027/
37 ：２？：2014/04/30(水) 20:25:27.38 .net: Part17 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1119188781/
Part18 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1130292822/
Part19 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1139692462/
Part20 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1149428957/
Part21 http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1161664145/
Part22 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1170769010/
Part23 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1182803128/
Part24 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1192939022/
Part25 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1197037164/
Part26 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1201944117/
Part27 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1211136901/
Part28 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1221706234/
Part29 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1226241861/
Part30 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1231561893/
Part31 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1235654801/
Part32 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1240149273/
Part33 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1247484668/
Part34 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1252483742/
Part35 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1256427893/
Part36 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1264346001/
Part37 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1269633579/
Part38 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1277195116/
Part39 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1285990585/
Part40 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1295492625/
Part41 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306481265/
Part42 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306484955/
Part43 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1320931012/
Part44 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1326529719/
38 ：２？：2014/04/30(水) 20:27:59.52 .net: Part45 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1331311460/
Part46 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1334408350/
Part47 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1337522189/
Part48 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339486886/
Part49 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
Part50 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1345460670/
Part51 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1348913290/

PC-9821/9801スレッド Part53
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356482125/
PC-9821/9801スレッド Part55
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1361801583/
PC-9821/9801スレッド Part56
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1364513996/
PC-9821/9801スレッド Part57
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1366938887/
PC-9821/9801スレッド Part58
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1370401138/
PC-9821/9801スレッド Part59
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1372933794/
PC-9821/9801スレッド Part60
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1380096677/
PC-9821/9801スレッド Part61
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1384876186/
PC-9821/9801スレッド Part62
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1388703936/
PC-9801/9821スレッド Part.63
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1391844604/
39 ：ナイコンさん：2014/04/30(水) 22:24:27.47 .net: 呼ばれた気がしました
40 ：ナイコンさん：2014/04/30(水) 22:45:17.86 .net: ニートはGWに活発だよ
41 ：ナイコンさん：2014/04/30(水) 22:48:36.47 .net: きっと気のせいですw
42 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 08:27:13.62 .net: http://i.imgur.com/POeLSQH.jpg
43 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 10:24:06.89 .net: 現在IOデータの主力商品ってなに？
44 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 12:21:08.78 .net: ｇｇｋｓ
45 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 12:29:32.12 .net: 現在IOデータの主力商品は録画機
46 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 13:04:44.10 .net: 98の時代と今ではどっちが儲かってるの？
47 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 13:20:07.74 .net: ｇｇｋｓ
48 ：【大吉】：2014/05/01(木) 13:34:51.77 .net: >>46
LANにいち早く対応してたとこ
49 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 13:48:44.26 .net: 答えになってない
50 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 14:12:27.14 .net: 脳内万年大吉
51 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 15:56:56.60 .net: これらはほんの一例。　他にも山ほどある。
52 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 17:42:33.92 .net: >>43-45
GA-1024Aとか、あの時代はメルコを圧倒してたのにね
53 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 18:10:55.88 .net: メルモちゃん
54 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 19:40:19.46 .net: >>42
エプソン機のコスパいいな￥。
というかハイレゾ98が高いのだろか
55 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 20:23:00.23 .net: メルコ、アイオーはメモリとかで、
DASDはICMとか緑だったよね
56 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 20:44:31.47 .net: 緑はSOSがダサくて選択肢から外した
EOSystemのICMがお気に入りだった
57 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 21:18:49.17 .net: 不毛な話題
58 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 21:36:09.26 .net: DOS5には不毛かもな
59 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 22:31:21.91 .net: 緑電子はネーミングセンス最悪
60 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 22:51:08.09 .net: DOS/V機が思ったより高いな
61 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 23:24:16.91 .net: PC-98がボッタクリDOS/Vが天国のように安いって騒いでるのはアンチ98な奴だから。
コンパックショック自体は本当にあったけど。

AXに至ってはPC-98より高価い事で有名だったもんな…
PC-98はボッてるとか言ってる奴はパソコンの歴史が見えてないだけだと思う。
62 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 23:47:49.46 .net: ＡＴが安いってなったのは４８６からで、それも輸入機で
日本メーカーなんてボッタクリだったわ。
63 ：ナイコンさん：2014/05/01(木) 23:48:07.62 .net: >>42
俺のNS/Tがああ
64 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 06:11:22.21 .net: お値段バリュースター
65 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 07:45:41.86 .net: >>64
バ・リュースター直前だけど、
Xe/4だけ、実売価格を考慮しWindows95の優待対象外になってたんだよなぁ
66 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 09:28:42.36 .net: 価値スターなんてFMV DESKPOWERの真似に過ぎない
67 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 09:42:22.10 .net: だから何
68 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 09:57:05.06 .net: チラシネタ引っ張るヤツいるけどつまらない
69 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 10:47:02.69 .net: その昔PC-FXGAと言うくそボードがあってな
しかもそれを入れてるだけの98ユーザーがいたんじゃよ
ところがそやつは入れてるだけとは言ってないピーガーしてるもん
と訳のわからん主張をしておった

そんなユーザーよりナンボかマシな気がする
70 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 12:51:33.28 .net: お、おう
71 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 13:36:12.51 .net: >>69
まだ粘着してるw
よっぽど気に障った？w
72 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 13:43:21.99 .net: LOADALLに触れるな
73 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 13:51:14.70 .net: いつもLOADALL、LOADALL言っている人って粘着質なのですか？
74 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 13:53:11.81 .net: LOAD "ALL
75 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 13:55:58.40 .net: >>79
通称LOADALLという荒らしが粘着している
というだけの事に食らいついてくるお前はLOADALLさんですねw
76 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 13:56:30.21 .net: >>79じゃなかった>>73だった
77 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 13:57:34.17 .net: ぴっくぴっく
78 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 13:59:40.68 .net: 気になってしかたがないのだから可哀想だと思うけど
79 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 14:43:30.02 .net: >>71
いや、全くw
つーことはあなたがPC-FXGA入れただけとは言ってないアスペ君ですねw
80 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 14:59:35.58 .net: 自分のことだろ
81 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 15:00:48.77 .net: 素直に詫びたほうがいいんじゃない
その後スルーで
82 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 15:07:48.69 .net: >>80
いえいえ、貴方様には負けまするw
まあ、前スレと今スレでFXGAの話してんの殆どオレじゃねーけどなw
勘違い野郎が多くて笑えるw
83 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 15:13:21.47 .net: 使ってない君＝LOADALLだろ
粘着のしかたがそっくり

>>13でこっそり捏造してるあたりとかもな
84 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 15:15:52.78 .net: だからLOADALLに構うのやめろよ…
構ってチャンに餌を与えるなよ
85 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 15:18:01.85 .net: 大抵多く草生やしてるほうがだね
86 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 15:19:30.28 .net: 常駐負け組がぞろぞろでてきたw
87 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 15:21:05.02 .net: >>83
そう思い込みたいならいいよw
88 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 15:22:15.04 .net: 5年くらいLOADALL言ってる？
89 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 15:23:34.11 .net: >>83
そう思い込みたいならそれでいいよw
よかったねw
90 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 15:51:53.82 .net: 草生やしすぎって敗北宣言だよな…
91 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 15:57:04.61 .net: FXGA君かい?
92 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 16:19:18.58 .net: LOADALLと繰り返し言う荒らしが粘着している
93 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 17:38:49.97 .net: いや、それ、複数ｗ
94 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 17:41:57.81 .net: つまり複数が荒らしていると白状してしまいましたとさw
95 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 18:25:21.18 .net: L,O,A,D,Lと最低5人いるのかな
96 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 18:44:58.45 .net: ,で区切るとレジスタっぽいな
97 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 19:10:09.16 .net: LOADALLと繰り返し言う荒らしが複数人粘着している
98 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 19:22:51.86 .net: >>95
4人だろ
99 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 19:36:53.56 .net: カス
100 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 19:59:42.82 .net: ガソリン値上がって馬車や人力車勝利とか言ってるようなもんだろｗ
101 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 20:02:17.17 .net: 言いえて妙w
102 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 20:37:06.86 .net: さっさとID制にしちゃえばいいのに。
どうせ大した話じゃないし
でもXeじゃなくてXe10ですお詫びしてリアルモードに戻ります
103 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 21:27:59.74 .net: 前スレの>>812氏はまだいるかー？
前スレ>>812は照れか謙遜だったのにレスの内容で多少辻褄あわないことをしつこく追いかける人がいる。

＞一応プログラムを自分で書いてFX側と通信して怪しげな事やる実験程度にはFXGAボード使ってる
当方開発ツールないけど結構やるな思う。それで判る人は判る、判らない人は判らないでいいのでは。

ググるからヒントが欲しい。PC-FXGAの話題があったとは気づかなかった。
自演じゃないしFMシリーズにいて、ファミコンのQDアダプタの共同製作とか話してたことがある。
104 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 21:28:54.25 .net: FXGA
105 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 21:39:21.04 .net: おい、ハイフンくるぞ
106 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 21:45:21.11 .net: >>103
なにもそこまで自演しなくてもいいよ
どうせ自演じゃないと言い張るだろうけど
107 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 22:11:11.31 .net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
https://www.youtube.com/watch?v=4Jc51w_VCzE

←実写画像　　　　　　　　　　　　　　　ゲーム画像→
108 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 22:33:57.42 .net: SAVE "ALL
109 ：ナイコンさん：2014/05/02(金) 23:17:48.27 .net: HAIKI"ALL
110 ：ナイコンさん：2014/05/03(土) 02:14:13.25 .net: >>103
というLOADALL君の自演でした
111 ：ナイコンさん：2014/05/03(土) 02:33:10.97 .net: とっくに逃げた魚を必死で釣ろうと自分が餌になってまで釣り糸垂らすLOADALLみじめ
112 ：ナイコンさん：2014/05/03(土) 03:42:26.32 .net: ALL.bas
113 ：ナイコンさん：2014/05/03(土) 08:13:15.51 .net: ここはお子様的な２人の疑心暗鬼だけが満開してる状況で、残念なスレになってるな。
FM-7と同様、ハードを使う際に自作のプログラムでも操作してみたい、ってのが動機。

流通してるハード・アプリを仕様のまま使うのも選択肢だけど合法的に逸脱して使う魅力が捨て難く。
FM-7でファミコンのQDの操作とかPC-98でFXGAのプログラミングとかワクワク感が満開なんだ。

ただし、どっちのスレでもマイナーな存在かも知れないことを付け加えておく。
114 ：ナイコンさん：2014/05/03(土) 11:28:37.57 .net: >>103
辻褄あわないことは認めるんだｗ
共同制作とか話しただけとは笑えるな
115 ：ナイコンさん：2014/05/03(土) 12:13:42.63 .net: >>114
本人が認めてるか否かは判らない。
本人ではないから辻褄あわないことを認めることにはならない。

＞共同制作とか話しただけとは笑えるな
確かにFMシリーズのスレでは「過去の共同製作の成功」を話しただけにはなる。
あと「共同制作」ではなくて「共同製作」な。俺も笑っていいか？

事実確認は共同製作を手がかりに該当スレで確認して。
116 ：ナイコンさん：2014/05/03(土) 12:20:35.72 .net: 笑っていいぞw
確認する手間も人任せかw
117 ：ナイコンさん：2014/05/03(土) 12:25:13.59 .net: ほんと、つまらないからやめてくれ。
118 ：ナイコンさん：2014/05/03(土) 12:27:05.20 .net: まったくだ
119 ：ナイコンさん：2014/05/03(土) 12:31:44.68 .net: そんなのより、普通の98の使いこなし術を頼むわ
120 ：ナイコンさん：2014/05/03(土) 12:40:35.28 .net: FXGA入れてるだけこそ最強のつかいこなし術なり
121 ：ナイコンさん：2014/05/03(土) 12:44:36.60 .net: それからピーガーやってるもんと言い切る事。
122 ：ナイコンさん：2014/05/03(土) 18:19:55.77 .net: LOADALL
123 ：ナイコンさん：2014/05/03(土) 22:24:03.13 .net: 近所のハードオフでＦＸＧＡが５０００円ぐらいで売ってたな
でもソフト持ってないや
124 ：ナイコンさん：2014/05/03(土) 22:50:26.23 .net: ぶっくおふで
125 ：ナイコンさん：2014/05/03(土) 23:14:58.56 .net: >>123
黙って挿しとけ
そしてピーガー・・・以下省略
126 ：番組の途中でつがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/05/04(日) 00:06:11.23 .net: 　　　　　　　　　 _,／／.::::::::::::/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.く
　　　　　　　　　⌒ア.::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::/.:::::::::::::::::::::::.ヽ
　　　　　　　　ん':::::: :::::::: |:::::::::::::::::::::/| ::::::::::::::::::: |:::::::',
　　　　　　　　ｌ::::::::: j-‐/┼|::::::: /_::/ ;| :::::::| ::::::::: |::::::::ｉ　　安定の深夜突入
　　　　　　　　 |::::::::::{:: ｘ- |∧:: /|: /｀ﾒ|、:::::| ::::::::: |:::/＼
.　　　　　　　　　人:::::{: Vr' ﾊ　 ∨│ｘｘ-ミ:::::/:::::::::::::|:::＼_厂＼
　　　　　　　　　 |＼∨弋ツ　　　　 r' ﾊ　Ｖ/l:::::::::::/. /∧＼:::: ＼
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　　　　　　　　　ﾉイ八　　 _　　　　　　　　　人::::::::: |　 }::::: : |
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127 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 00:09:26.77 .net: LOADALLは一日中はりついてたのか…
なんつーか、せっかくのゴールデンウィークなんだから
俺みたいにプチ旅行くらいしてみろよってんだ
128 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 01:08:41.64 .net: と言う夢を見たんだねw
129 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 01:09:23.68 .net: 奴はプチ風俗くらいしか楽しみ無いんだろ
130 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 01:18:53.67 .net: プチ風俗ってなあに?
131 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 07:57:34.56 .net: >>59
くやしく
緑も横浜も単に会社の地名じゃない
132 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 07:58:36.48 .net: >>61
一ドル200円時代の名残だったのかね
133 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 10:01:30.40 .net: 価格競争が働かないから高値安定、結果ボッタクリと言われてもしかたない。
SCSIだとIDEより高コストになるし質はいいけど汎用部品でないと高コスト。
コンパックショックからはPC-98NXまで98のAT化の道程だろ。
個人として購入できた価格はBX2にHDDとモニタついて20万円以下になった時。

ところで>>61の「高価い事」は「クソ高い事」と読むのか？
134 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 10:31:51.68 .net: AXをDOS/Vに含めちゃうあたり当時を知らない人
135 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 10:53:05.12 .net: DOS/Vの切り口、って言うかどの観点からDOS/Vと言うかだろうね。

AXも漢字ROM搭載してたと記憶してるけどどうだったろ？
周知の通りDOS/Vの漢字はHDDからイメージ読み込んだ訳だし。

DOS/VをAT互換機の意味で使ってるならAXも互換機だと思う。
ただしコストも違うし相変わらず国内市場限定で価格競争は働かいない。
136 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 11:58:52.97 .net: どの観点って言われてもDOS/V対応のAXは出なかったから別物
137 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 12:07:18.51 .net: >>128
おまいは他人の日帰り旅行も実在視できないほどの引き篭もりなのかよ…
138 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 12:08:44.31 .net: 9821も互換機みたいなもんだしDOS/Vに含むってことだなｗ
139 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 12:10:22.51 .net: ● PC-9821/9801スレッド Part63 ●
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1391662294/

partずれてないか？
140 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 12:15:24.93 .net: >>139
「●」付きは98アンチ荒らしが立てた乱立スレ
そのまま本スレと平行して使われちゃったけど
「平行して存在した別スレ」だからナンバリングとは関係ない。
141 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 12:19:43.44 .net: スレタイさかさまの方が本スレってのもなあ。
142 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 12:21:51.21 .net: どこがさかさま？
143 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 12:23:16.24 .net: 東京三菱か三菱東京か
144 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 12:24:20.00 .net: もともと9821スレだったのに9801足したからさ
145 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 12:39:06.00 .net: >>140
立った時点では乱立はしてないでしょ。
そのスレじゃダメな人が途中で分かれた形になってるから分裂だね。
146 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 12:59:40.80 .net: >>137
いくら図星を突かれたからといって
そんなにキレんでもいいんじゃないw
147 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 13:58:38.76 .net: ●付きの1みたら荒らしが立てたの分かるし
ここ荒らしてるのも●立てたアホ
148 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 14:51:49.80 .net: >>138
互換機と言う名の動かん機だったことは知ってるよな。

褒める訳ではないけどDOSで作った98アプリが98ならDOS窓で動いて驚いた。
同様のアプリを互換機で作ったら謳い文句とは違いBIOSに互換性なし。
149 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 14:55:13.34 .net: >>147
ナニを必死になっているのかわからんけど
笑えるなw
150 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 15:18:41.55 .net: 一回書き込んだだけで必死とか意味が分からん
151 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 15:27:33.99 .net: 無理すんなｗ
152 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 15:42:30.96 .net: 困ったな、ID出ないから周りが全て敵に見えるのか。

>>123
ソフト持っててもFXGAを５０００円では買わないだろ。
98はBX2で初めて買ったけど音源カード無かったから淋しくてFXGAを買って挿してる。

1999年当時、音源カードを探したら中古屋で汚く、しかも10000円のボッタ価格なので
高すぎませんか？と言ったら必要なら高くて何れ売れる、と自信たっぷりの返答だった。

むろんその中古屋は間も無く消え去った。
153 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 15:46:32.99 .net: 挿してるだけ
154 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 15:52:26.52 .net: >>152
そもそも一人だけと思ってる時点で間違ってるな
155 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 15:59:21.14 .net: 何気ない好意を特別だと思い込んじゃうストーカーの逆パターンかな？
156 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 16:36:03.18 .net: 多少の金額をケチる輩
こんなのが多かったのも98が衰退した原因
157 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 16:39:41.30 .net: >>153
だけではダメで動かして欲しいとか？

>>155
ちょっとした親切が特別な好意と受け止められたの逆ですか。
寂しい独身中年に多いかも、性格はしつこくて趣味は2chで釣りをすること、って感じ。

例の札幌の事件の容疑者は既婚だけど歳が離れていて身も心も満たされてなかったと推測。
158 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 17:12:33.90 .net: 自己紹介ですね
159 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 17:29:38.76 .net: 年収が嫁より多かったのは嫁が子育てしてる期間だけ、
っての寂しいことだったかも知れない。
160 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 17:39:32.26 .net: 自己紹介はもうイイヨ
161 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 17:55:55.69 .net: LOADALLとか言う勘違いバカが出没してるので念のためのダメ押し
162 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 19:32:17.15 .net: 書き込みすごいなって思ったらほとんど雑談でワロタ
163 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 19:59:19.00 .net: >>161
まー、君の方が勘違いしてるけどね
164 ：ナイコンさん：2014/05/04(日) 22:16:00.37 .net: 新たなLOADALL出現w
165 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 01:20:20.10 .net: >>146
お前は出かける事すらしないのかよ。
いちいち出かけたくらいの事まで妄想呼ばわりしたって逆に馬鹿にされるだけだと思うぞ？
出かけるってそんなに凄い事なのか？お前の中で
166 ：1：2014/05/05(月) 01:32:00.01 .net: >>141-142,>>144
すまんすまん、確か62スレからテンプレ引っ張ってきたんだったと思ったが
62スレまでは9821/9801ってスレタイだったんだ。
63スレのスレタイ変わってたの忘れてたのでスレタイが元に戻った。

なんで63スレでなく62スレを参考にしたんだったかは忘れた。
167 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 01:37:03.83 .net: >>144のとおりなんだから問題無しだべ
168 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 04:52:30.41 .net: 外出すら夢幻扱いのLOADALLの引きこもりっぷりに全米が泣いたw
169 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 05:49:53.16 .net: >>165,>>168
やたらと喰いつくなw
仮に君がプチ旅行に行ったとして俺が連休中に家に留まってる･･･
何か問題でもあるのか?

そんなにムキにならなくても大丈夫だよ
「俺は引きこもりじゃない」
なんて嘘をつかなくても君に興味はないからどっちでもいいしw
170 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 06:17:29.15 .net: 食いついてるっつーか呆れてるんだが
171 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 06:18:55.22 .net: >>169
どっちでも良い割にはしつこくしつこくしつこく粘着してるね…
何度も念を押して嘘呼ばわりしてる時点で気にしまくってる証左じゃねえかw
172 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 06:57:00.42 .net: アホだなw
それはこちらのセリフよんw

最初に決め付けで因縁ふっかけてきたの君じゃんw
自分で言ったこと忘れちゃうほど耄碌してんのなら別だけどw

粘着もしつこく吹っかけてくるからだろ
つまり君の言ってる事は全くの逆
書き込みを最初から呼んでみw

それと一つ忠告
君、自分がLOADALLになってるといい加減気が付けw
173 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 06:58:02.25 .net: みんなLOADALLなんかに構ってやるなんて優しい奴だな
174 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 06:59:53.69 .net: >>172
あー、お前をLOADALLって呼んでるの一人じゃないよ
175 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 07:00:08.62 .net: オマエモナー
176 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 07:00:49.00 .net: LOADALLって一人じゃないだろ
177 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 07:01:42.17 .net: >>174
そんなお前もLOADALL
178 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 07:03:32.52 .net: >>177
安心しろ、少なくともお前は間違いなくLOADALLだ。
179 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 07:05:42.68 .net: >>172
感想。

しつこく吹っかけてるとかおw前wがw言wうwなww
お前がLOADALLだ(ｷﾘｯとかおw前wがw言wうwなww

※あくまで個人の感想です
180 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 07:11:30.63 .net: >>179
都合が悪くなったからって話を誤魔化とはw
君に「KING OF LOADALL」の称号を与えよう
181 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 07:12:19.43 .net: やべ
>誤魔化とはw
誤魔化すとはw
182 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 07:12:56.53 .net: >>180
何がどう都合が悪くて何がどう誤魔化してるの？
そしてなぜ同一人物だと断言できるのか根拠をkwsk
183 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 07:18:14.88 .net: >>182
同一人物かどうかを証明する方法がないので仮定で書いとるだけよん
んで、誤魔化し云々は・・・まあちゃんと書き込み嫁w
184 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 07:19:24.05 .net: ようするに説明できない、と。

何がどう都合が悪い事になってんのか俺マジで分かんなくて気になったけど
お前自身が分かってなくて書いてんならしょうがないな。
185 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 07:22:11.86 .net: >>184
違うってw
力ワザで無理矢理そうしたいわけ?w
それなら別にいいけど
186 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 07:25:18.76 .net: だったら説明してくれよ
てか本当にマジで分からん
187 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 07:27:31.89 .net: >>186
だから嫁っていってんじゃんw
同一人物じゃないなら参加しない方がいいんじゃない?
188 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 07:53:29.89 .net: いや、俺>>179なんだがね。
読め読め連呼されるっきりで説明されなきゃ本当に分からん。

まあ説明は無いようだから本当にテキトーな言いがかりをつけてましたって事なんだろうけどな。
189 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 08:04:24.24 .net: そう話を持って行きたいならそれでいいよw
よかったねw
190 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 09:06:14.65 .net: なんだ本当に説明できないんだな。
どこがどう話題そらしなのか説明できないはずはあり得ないのにな。
191 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 09:09:20.12 .net: 荒らしさんがイパーイ。
みんなあ、仲良くせんとあかんぜよん菩薩
192 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 09:46:06.36 .net: >>190
説明はしてるけど理解できないだけなんだろw
特段難解な話でもないんだけどな
少し譲歩しても中学生程度であればわかるけどな

もしかして病んでる系の人なのかなw
粘着度が半端ないしw
193 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 15:33:54.14 .net: 丑三つ時を除くにしても夜中に賑わって日中閑散。

不思議なスレだな、古いネタ・ギャグのオンパレード。
まぁオンパレードも古いかもしれんから、古い奴だとお思いでしょうが、古い奴こそ（ry
194 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 18:19:19.94 .net: プチ旅行のアリバイ作り
195 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 18:27:47.60 .net: PC-FXGAは挿してるだけ
196 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 19:15:50.60 .net: >>194
プチ旅行のアリバイ作り、って。
プチ旅行でも、するからには前の夜に休息は必要でしょう。

>>195
今でもPC-98持ってればPC-FXGAを挿してるだけの人がいる気がする。
って言うか実はBX2を捨てたけどPC-FXGAでピーガーするために青札買った俺。

お前のせいでピーガーした人から方法教えて貰い損ねた。
197 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 19:43:15.36 .net: お、アリバイ作りは終わった様だね
198 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 19:51:56.31 .net: 簡単にピーガーできると思い込み
何の知識もなく青札買った俺は
無能なため
その後挿してるだけの放置プレイに走ったとさ
めでたしめでたし
199 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 19:54:32.59 .net: 俺はプチも何も旅行には行ってないけど健康に留意して夜は寝てる。
今日の晩ご飯は家族団欒の刺身だった、刺身の合計は3000円以内らしい。

記念に写真撮ったから貼ってもいいけど、その後の嫉妬が激しいからなー。
200 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 19:55:35.17 .net: あんまりプチ旅行君を苛めちゃだめだよw
201 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 19:56:28.44 .net: アリバイまで作って頑張ってんだからさ
202 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 20:05:41.06 .net: 市販のソフトなら簡単にピーガーできるけど自作するにはコンパイラが必要なんだ。
中々安く出なくてベクタにあるコンパイラのソースをコンパイルしようとしたけど
エラー出まくりの末、コンパイラ出来たけどサンプルのコンパイルができなかったので放置。

>>198
お前も、ベクタにあるコンパイラのソースからコンパイルできる能力があるとは思えない。
203 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 20:22:08.19 .net: >>200
スレを整理しようか。

プチ旅行君と言うのはPC-FXGA挿してピーガーした人か
それともピーガーをバカにしてる人か。
204 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 20:33:22.24 .net: >>202
>自作するにはコンパイラが必要なんだ
なんでそんな当たり前の事を自慢するみたいに書くんだ
コーヒー吹いちまったじゃないかw

>ベクタにあるコンパイラ
フリー･シェアは利用したことないから違ってるかもしれんけど関数･命令･マクロの類が市販のそれと比べると足らない･互換性がないてところなのでは?

なら互換性のないソースはフリーのに合わせるかそこだけインライン･アセンブラアで書くなどしたらどう?
コンパイラのソースを自分で書き換えるより楽かもよ

>お前も、ベクタにあるコンパイラのソースからコンパイルできる能力があるとは思えない。
ん?　読み違えか?
コンパイラのソースをコンパイルするにはコンパイラが必要じゃないの?

まあいいか。君にその能力がないからと言って他人にもないとは考えが浅いなw
コンパイラのソースがあって自分で何とかしたいと本当に思っているなら
ソースを毎日眺めていると分かってくるもんだが
そこまですら努力してないみたいだから、所詮君はその程度と言われるのが関の山

んで、他にもプログラムを組みたいなら市販のコンパイラは買っとけ
プチ旅行するくらいの金はあるんだろ
205 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 20:39:36.38 .net: >>203
>プチ旅行君と言うのはPC-FXGA挿してピーガーした人か
さあ?w
ただ、相手が自宅にいると決め付けて→引き篭もってる
自分はプチ旅行に行った→引き篭もりではないと
わざわざ書き込んできた輩がプチ旅行君
206 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 21:00:39.28 .net: ああ、悪い
ちゃんと読んでなかった
何らかのコンパイラはあるのね
まあでも上で言った事は、結局ほぼ当てはまってるからまあいいかw
207 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 21:33:49.47 .net: >>206
↓を書き終わってレスしようしてたから折角なので書く。
丁寧に応えてくれたから解る範囲で応える、因みに釣りをする意図はなかった。

＞コンパイラのソースをコンパイルするにはコンパイラが必要じゃないの?
開発の仕方にはセルフコンパイルとクロスコンパイルがあることは知ってる思うけど
1）ベクタにあるコンパイラのソースと言うのは810開発用のクロスコンパイラ。
2）このクロスコンパイラをUNIX系のコンパイラでクロスコンパイルする。
3）810用のコンパイラが首尾よく完成できれば目出度くサンプルソースから810コードを生成できる。

しかしコンパイラは作った経験ないから訳も判らずエラーを潰すので精一杯、ってのが実態だった。

初期のPC-FXGAにはwindows9X系で動く810開発用のクロスコンパイラが同梱されていたけど
叩き売りされたPC-FXGAには同梱されていなくてオクにも安くは出ないし、かつ滅多に出ない。
なので810開発用のクロスコンパイラを作って人がいたらその方法を知りたかった次第。

＞まあでも上で言った事は、結局ほぼ当てはまってるからまあいいかw
セルフはもちろん、クロスコンパイルないからそんな簡単な話ではない。
同梱されてたwin9X系の810開発用のクロスコンパイラでのピーガーだったとしても
I／Oの操作が詳細に公開されてないからwindowsのピーガーとは訳が違う。
208 ：ナイコンさん：2014/05/05(月) 22:32:53.71 .net: >>207
ん?だとしたら、1の810コンパイラのソースをUNIXのコンパイラのソースに書き換える
クロスコンパイラを作ってみたらどうなの

もちろん、簡単ではないだろうけど好きなら根気良くやってみるのがよいかと

正しくソース自体を変換できればUNIXでエラー吐くこともないと思うけど
「クロスコンパイラ=多機種のコード生成」と一般的にはいわれがちだけど
ソースの変換でも使われる言葉なんだよね
209 ：ナイコンさん：2014/05/06(火) 01:44:12.58 .net: アリバイとかw
一日中張り付いてそんな事言ってる方が引きこもりだと自分で主張するようなもんだよなあ…
210 ：ナイコンさん：2014/05/06(火) 01:45:34.91 .net: PC-FXGAの開発環境なら一応GCCをカスタマイズした奴もフリーで出てるぞ
211 ：ナイコンさん：2014/05/06(火) 01:46:42.03 .net: てかLOADALLってマジで外出とかしないの？
212 ：ナイコンさん：2014/05/06(火) 02:35:01.73 .net: 外出以外って？
213 ：ナイコンさん：2014/05/06(火) 09:00:55.58 .net: 言わせんな恥ずかしい
214 ：ナイコンさん：2014/05/06(火) 10:34:47.75 .net: >>210
実行形式で出てるのかな？

810開発用のクロスコンパイラのソースと言うのがベクタにあるものだけど
5年前のLinuxの環境でコンパイルするとエラー出まくりなんだ。

時間があればコンパイル確認済みの850用のクロスコンパイラから手直しを検討する。
215 ：ナイコンさん：2014/05/06(火) 12:12:08.94 .net: 俺的には810とか850だの言うとチップセットのことを思い出す
216 ：ナイコンさん：2014/05/06(火) 14:24:59.26 .net: ついていけなければ、わざわざ書き込まなくてもいいんだよ
217 ：ナイコンさん：2014/05/06(火) 14:50:00.06 .net: >>212
お前はもっと国語力を鍛える必要がある
「とか」の意味を勘違いしてるっぽいぞ
218 ：ナイコンさん：2014/05/06(火) 15:15:01.60 .net: >>215
810を801と空目してPC-G801とかPC-G850とかのシャープのポケコンと勘違いする人なら
この板のどっかに居そうだけどな
219 ：ナイコンさん：2014/05/06(火) 15:26:11.70 .net: 98だと440系で終わりだもんな
220 ：ナイコンさん：2014/05/06(火) 15:30:32.33 .net: 車方面のひとならブルーバードとか言いそうだな。
221 ：ナイコンさん：2014/05/06(火) 15:36:30.16 .net: 01/Wいいね
222 ：ナイコンさん：2014/05/06(火) 15:40:55.61 .net: なにそれ
KORGの音源か何か？
223 ：ナイコンさん：2014/05/06(火) 16:08:34.08 .net: V30がμPD70116に見えるようになるんだぜ
224 ：ナイコンさん：2014/05/06(火) 23:42:26.96 .net: 俺には既にYAMAHAのV50がμPD70216に見えてるので問題無い
225 ：ナイコンさん：2014/05/07(水) 00:49:54.06 .net: V2は…
226 ：ナイコンさん：2014/05/07(水) 05:06:36.52 .net: PC-8801MkIISR V2モード
227 ：セメント工場 ◆WEmp3oFLfE ：2014/05/09(金) 12:52:54.26 .net: 書き込みのレスポンス起伏が激しすぎる
書き込む時間帯が狭く集中している

考察されるのが、普段の従来の住人は１～２人程度しか居ないのが伺える(自演込)
十数名いるのならば、本来は２４時間満遍なくバラつきなく書き込まれる筈
(掲示板書き込みの条理参照、仲良く出勤、仲良く退社の法則)

その僅か数名で、板１位の状況、ここのスレッドは
228 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 14:21:12.97 .net: 仲良く出勤、仲良く退社すれば偏るだろに
229 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 14:24:41.33 .net: ピポ明日あたり再入荷らしいね
230 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 15:00:06.98 .net: >>227
世の中の全員が無職だったらどんな世の中になっちゃうか
という想像すらできない人なんですね…

話題が無ければ住人がたくさん居ても書き込みは当然減るし
何かの話題で盛り上がれば比較的少人数でも書き込みは増える
その「波」ってもんも知らないらしい
231 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 15:22:26.59 .net: 無職じゃないにしても稼ぎ低いでしょ？
232 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 15:39:52.26 .net: 無職だけど生活に困らない資産と収入がある、ってのはどう言う状況だろ。
もちろん天皇陛下のように身分が別格で高貴の方はこの疑義から除外する。
233 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 15:41:21.70 .net: 一応ツッコんどくと天皇は無職じゃないぞ
むしろ公務の山で結構忙しいらしい
234 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 15:42:53.59 .net: >>231
賃金で人間の程度を測ろうとするとか
お前は下衆の極みだな

そういう価値基準の時点で程度が低いって気づけよ
235 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 15:50:17.38 .net: 資本主義の資本てのは金の事なんだぜ旦那
236 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 16:42:50.80 .net: 論点ずらし来た！！
237 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 20:36:48.35 .net: >>228
仲良く出勤、仲良く退社

って確か一人だけで自演で永遠と書き込んでいる皮肉語だったと思う
238 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 21:13:32.77 .net: こんなスレに出入りしてるなんて
恥ずかしくって誰にも言えない・・・
239 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 21:38:30.95 .net: 書き込みならｘ68スレが変だろ
240 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 22:12:01.56 .net: >>227
わかった、お前がLOADALL
241 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 23:37:56.01 .net: そう、ボクがLOADALL ！！
スレの嫌われ者で
かつ精神薄弱者。

人呼んで・
人呼んで・・・
人呼んで・・・・・・

LOADALL ！！

またの名を・
またの名を・・・
またの名を・・・・・・

LOADALL ！！

ゴミから産まれたゴミムシくん。
大脳にはゴミと巻きグソが詰まっています。
よろしく。
242 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 23:57:38.39 .net: >>238
そういうお前も間違いなく「こんなスレ」に出入りしてる輩だぜ
243 ：ナイコンさん：2014/05/09(金) 23:59:56.76 .net: >>241
もう少し捻れよw
244 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 00:07:07.45 .net: 238
>こんなスレに出入りしてるなんて
>恥ずかしくって誰にも言えない・・・

242
>そういうお前も間違いなく「こんなスレ」に出入りしてる輩だぜ

この問答、微妙に面白いわｗ
245 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 00:10:16.44 .net: そうさ
当然俺だって「こんなスレ」住人だからな
246 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 00:11:51.40 .net: オ、オレは違うからねっ
ほ、ほんとだからねっw
247 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 00:36:05.32 .net: >>246
手遅れです
248 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 00:39:40.19 .net: オレは覗いただけ
こんなスレには決して書き込まない
それがオレの生き方
249 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 00:40:32.59 .net: >>248
完全に手遅れです
250 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 06:19:12.11 .net: >>248
Ok
それは正しい
251 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 06:29:26.61 .net: いや>>248自体が完全に自己矛盾してるから。
252 ：ナイコンさん：2014/05/10(土) 09:37:29.00 .net: 　　　　　＿rｭ　　　￣￣　　＞、r r
　　　　 (＞　 /　　　⌒＼　　（・x・）
　　　　　　　/　　　　　　　ﾏー ./Yｽ＼
.　　 /ｱ　　　　　　　　　　　 ∨/∨ハV∧
　　 //　　　 |｜　::| 　　　 |/　| !　 :∨ ﾏ＼
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　 l |!!| 　ｨ笊x lﾙ＼{ｨ笊x Ｖ !|／:N　　　::|　::|
　.乂人　ﾊ弋ソ　　　弋ソ　.〉 | ＾Y ∧　　:Ｎ_ﾉ
　　 ∨＼{ ''　　,　　　'' <Ｙ>　「〕ﾉ !|人_ ノ∧
.　　 //　|人　　　　　　 |:l　爪/}∧　　|∧::i
　　〈∧ 人　＞ ⌒　　イ从/／　 ∧　A　}ﾉ
　　　r‐ｧ､个┘/　〕夭r'´　／　　　／}/　∨
　　　l/ / X 　 V/く⌒〉r v‐vx　／／
　　 ∧　　ﾘ　　V///Yl　l 　l　Ｙ　/　　　　ハ
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　　＼/　　　　 lー┬＜∧　　 ∨　　 :l////∧
　　　/　　　 |　 | 　 |　　　i　　　　ﾏ⌒＼l/////∧
253 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 09:06:16.77 .net: 9801と21に分裂した時点で98終わったと思った
254 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 10:21:20.09 .net: その理屈だとPC-8001とPC-8801に分裂した時点でPC-8x01が終わった事になっちゃうな
終わるの早すぎないか
255 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 10:22:53.55 .net: ９８１１と９８３１出した時点で９８２１は何になるのか気になってた
256 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 12:21:09.94 .net: FXGAさしてるだけの時点で9801が終わったのさ
257 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 12:25:56.41 .net: 9821登場時、DOS/Vに翻弄された98は行き先が見えずに迷走してる感じがあった。
258 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 13:20:04.17 .net: 今更マジレスもアレだが
漢字と言うローカライズの問題がDOS/Vで対応できれば
あとはソフト資産と経済原則でのコストの勝負だろ。

当然だがソフト資産の点で互換機は質・量でPC-98を凌駕しており、
窓の出現でPC-98に留まる理由もなく価格も安く市場も拡大。

結果は出来が良ければ高校生でも予想はつく。
259 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 13:32:45.77 .net: 当然だがって・・・
260 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 14:04:41.74 .net: >>258
>ソフト資産の点で互換機は質・量でPC-98を凌駕しており、
そのうち日本語対応は何%あったの?
業務でつかうソフトなら、日本の慣習(?)に合ってるのは何%?
261 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 14:37:46.16 .net: つまらないからこのネタ中止な
262 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 14:44:15.89 .net: 俺様ルール
263 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 15:30:08.53 .net: FXGAさしてるだけ
264 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 18:37:15.86 .net: 当時使ってた人間からすると、全然違うシステムだし買い換え検討にすらならなかったけどなぁ
265 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 20:48:51.36 .net: >>264
だよなぁ。98用ソフトが動くわけもなく、
今までの資産（ソフト）が生かせないし。
Windows3.1が出て、ソフトも出揃ってきて
ようやく乗り換えたように思う。
最初にかったPC/AT互換機はCompaQだった。
266 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 22:35:22.84 .net: 米国人がタイプライターを使っていた頃、日本人は手書きをしていた
米国人がPCで仕事をしていた頃、日本人はワープロを使って清書していた
267 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 22:46:53.63 .net: プリントごっこは日本人の英知です！
268 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 22:48:05.50 .net: 米国人が今だ手書きサインしているが日本人は昔から判子を使っている。
269 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 22:53:18.41 .net: 日本人が半角、全角文字コードでAAを作っていた頃、米国人はASCIIコードだけでAAを作っていた。
270 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 23:24:28.77 .net: そして今はFXGAさしてるだけ
271 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 23:53:55.32 .net: NGWord: FXGA
272 ：ナイコンさん：2014/05/12(月) 23:57:44.32 .net: PC-9801-85を挿してXGAで使ってたよ。
273 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 01:19:18.18 .net: てかWindows時代始まってからもかなり長い間
PC-98の方が安定してるってんで「WindowsマシンとしてPC-98を選択する」人間が
結構な数居たもんなんだけどな。

Windowsは確かにPC-98でなければならない「決定的な」存在理由を奪いはしたが
PC-98の存在理由を「全て」奪ったわけでは決して無かった。
結局PC-98が終わったのだってAT互換機がPC-98並に安定して来たからというわけでもなく
単にNECがNXと両方対応するのが面倒くさいから一本化したくなったというのが本当のところだし。
274 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 04:10:42.05 .net: >>265
そもそも当時はDOSの環境で困ることがあまりなかったしなぁ。
インターネットにしたところで専用回線で接続してた会社や大学はともかく、
一般家庭からは高額なプロバイダと契約してダイヤルアップで繋ぐしか無い
ので費用的に実用的とは言い難かったし。そもそも見たいサイトもほとんど
判らなくて、基本はjunetのネットニュースとメールくらいだった記憶が。

Windows3.1使い出したのは95登場半年前くらいからかな。MS-Officeを
自習したくて、夏某で一太郎プリインストールのFMVと一緒に買った。
275 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 07:04:59.43 .net: 自分の場合、486時代に9821を購入したのが最後で
win95の時に98を買うかどうか迷ったが、
友人のFMVを操作させてもらって、IBM互換機も全然いけるというのを知ってたし
98ではまだ50万とかしていたトップクラスの性能のPCがメーカー製で30万くらい、
ショップメイドだと20万とかからあったので乗り換えた。
98独自の機能が使えないからと困ったことも無し
276 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 07:18:55.35 .net: 当時のFMVってむっちゃ不安定だったんだけど
ショップメイドも外れ引くと悲惨だったと聞くし
トラブルに見舞われなくて本当に良かったな
277 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 08:00:44.79 .net: >>274
>基本はjunetのネットニュースとメールくらいだった記憶が。

当時はネットといえば、一般家庭ではパソコン通信BBSだったからな。
インターネットは大学のUNIXでmail,newsgroup,ftp,telnet使ったなぁ。
newsgroupのalt.binaries.*には特にお世話になった。
278 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 08:02:09.32 .net: マウスはホコリかぶるぐらい使わなかったなぁ
わざわざWindows使ってやることがマインスイーパぐらいだったし
279 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 08:04:48.72 .net: >>276
不安定と言うことはなかったな。ただコンパックやIBMの同程度のスペックの機種と比べると明らかに遅かったのは確か。
まず球面の内蔵CRT モニタに耐えられなくなって、パーツ流用した自作に走る事になったけどね。

不安定で相性きつかったのは寧ろ96年位のモデルだな。
280 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 08:19:35.45 .net: CD-Rドライブ買うまではDOSで十分だった。
ツールも揃ってたし、ゲーム以外では起動しなかった。
281 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 10:39:53.64 .net: 昔語りはスレチだから他所でやってくれ
282 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 10:54:41.29 .net: >>281
板の名を言ってみろ
283 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 11:07:38.30 .net: NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。
284 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 11:11:15.77 .net: 富士通はマーティーに費やした宣伝費をVたうに突っ込めば勝てたと思う。
専門誌まで潰して何がやりたかったのやら。
285 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 11:13:23.92 .net: NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。　
286 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 11:23:10.22 .net: 98/Vってもっと完璧なのは無理だったのかな？
287 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 11:45:42.68 .net: >>286
98/V出したとき、NECも後に絶対出すと思ってたんだがなあ。

まぁ、フロッピィディスクそのまま起動できる魅力はあれだけだったよな。
要SIPなのもリアルに再現
288 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 14:13:00.67 .net: 昔語り禁止とはなってないな。
289 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 14:59:32.09 .net: だからここは「昔のPC」板だっつーの
290 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 15:01:11.52 .net: Windows使い始めたのはCanopusのPowerViewのためだったわ。
今だったらPowerWindows801はやおいとか呼ばれてたんだろうな。
291 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 15:17:01.28 .net: あえてunix系に行った人は居ないんだろうか？
292 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 15:22:27.98 .net: >>284
MARTYとVTOWNSの時代の違いも分からないとは…
MARTY出す時点で将来VTOWNS出す事になると予期してたら凄い預言者だぞ

>>291
DOSとFreeBSD併用してたけど
最近はFreeBSDでやってた作業を別マシンに移したからほぼDOSだけど
293 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 15:36:08.07 .net: >>292
むしろマーティーはVTOWNSの時代に出せばスマートテレビの先取りになった。
早すぎたんでしょあれは。
294 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 16:55:05.29 .net: PC-9801以外はスレチだから他所でやってくれ
295 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 17:41:16.32 .net: >>291
98で動かすOSって認識がなかったし、動かしたところで、なにもすることがないしな。
296 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 17:49:19.75 .net: コンパイルすればなんでも出来たんじゃないの？
297 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 17:56:24.12 .net: >>294
各時代の98の話ができないんなら他所で言っとくれ。
298 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 18:36:26.08 .net: >>295
NECって漢字変換とか提供している割にその辺の支援の話って聞かないよな。
299 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 19:19:44.68 .net: 純正品のFEPはN88-BASIC(86)だけでしか使わなかった
DOSはWXIII+オプション(UMB)を入れて使ってた

>>275
>98独自の機能が使えないからと困ったことも無し
98のソフトは何を使ってたのかな?
300 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 19:48:23.37 .net: >>291
90年前後のunixは個人用途じゃないよなあ。アカデミックじゃないと
ライセンス取得が面倒高価だったし。9801にもPC/UXとかxenix系?が
あったけど周りにユーザいなかったし。BBSではSONYのNEWSを
個人買いした漢がいたけど、SONYは突然止めちゃったし。さすがに
SUNを個人買いするのはリースバックとかの中古以降。SunOSと
ソラリスは仕事で使ったがつまらなかった。AppleのA/UXも面白くなかった。
NeXT cubeは友人が個人買いしたのをいじらせてもらったけど、
唯一魅力的に見えたな。でlinux登場でunixはout of 眼中。
301 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 20:39:10.25 .net: 当時、東芝のラップトップでsunOSが乗ったマシンが40万で売ってるのを見て、
「98買うより良くね？」って一瞬思ったことがあった。

でも、「sunで何すんの？」っと考えたとき、
「TeXマシンなら、98でいいよな。エロゲも動くし。」
と思い直して、98を買うことに決めた。
302 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 20:50:01.59 .net: 9821とかバリュースターはスペックと価格で頑張っていたかもしれないけど
DOS/V機はグラフィック能力とか2ランクくらい上を狙えたもんなー
303 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 20:51:49.88 .net: >>300
posix系って事でいいんじゃない？
っていうか98でlinuxは暫くの間地雷扱いされてなかった？
使えるようになってもなかなかカーネルバージョンは開発版なのに動かなくて
次に出てきた版はやたら番号飛んでた気がするんだけども。
304 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 23:08:15.59 .net: まぁ>>291はBSD98とか出た後のイメージで語ろうとしてたよね
305 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 23:33:01.58 .net: >>272
くそたけえよな今でも
306 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 23:43:27.04 .net: >>300
そんな前からUnixとのつきあいがあったのに
何故にFreeBSDやNetBSDを存在自体完全スルーしてるのだ

日本ではLinuxが流行る前、明らかにFreeBSDがPC-Unixの主流だった時代が存在したわけだが。
307 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 23:43:27.19 .net: 98版linuxやFreeBSDも2.xが出た頃には
既に衰退期でした。
308 ：ナイコンさん：2014/05/13(火) 23:44:39.10 .net: >>307
Linuxは知らんがFreeBSDでそれは無いだろ。
2.2.xなんてPC-Unix(というかFreeBSD)がようやく本格的に盛り上がり始めた時期だよ
309 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 00:21:06.05 .net: ちょっと錯誤
310 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 01:49:52.02 .net: 日本では、PC-Unix黎明期の時、FreeBSDはPC-98で、LinuxはFM-TOWNSで発展を見せてたんだよな。
最黎明期において386BSDのPC-98版が移植されてたんだかされてなかったんだかって話もあったような。
LinuxのPC-98版はβまでは出来てたみたいだが、正式リリースには至らないままソースツリーから削除されてしまった。
X68000は元々Unixに憧れてる人たちが好んで使う環境だったが(OSはほぼDOS同然のものなのに)、そのうちNetBSDも移植されてたようだ。
日本で普及してたintelパソコンがPC-98だった事、そのPC-98にLinuxの正式版が出ずFreeBSDが利用されてた事、が理由で
日本においてはまずPC-UnixとしてFreeBSDの方が普及していた。
PC-98にはLinuxの正式リリースがついに出なかったので、日本でLinuxが普及したのは本格的にAT互換機が普及してから。
311 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 05:50:02.71 .net: >>291
要はいなかったってこった。
312 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 07:01:38.65 .net: どうしてそうなる
313 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 07:34:04.46 .net: >>308
2.2の最終版で98年で、その頃には世の中はDOSからWindowsに移り、
アーキテクチャとしてPC-9800であるメリットを説明するのが難しい時期だった。

当時486機にBSDを入れてサーバーにしていたけれど、
これはこれで便利だった。
314 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 08:57:37.69 .net: >>313
ちなみに、何鯖にしてたの？
315 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 09:18:56.24 .net: 塩鯖
316 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 09:21:55.20 .net: また同じ内容のレスか…

BSDとUnixは何度同じ内容の話を繰り返してるんだよ
317 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 09:25:39.50 .net: >>315
俺は締め鯖だな。

>>316
住民代わってないのに繰り返すならアレだな、アレだ、アレッ？
318 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 09:52:18.04 .net: ほむらが巻き戻してるから
319 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 10:30:48.10 .net: >>313
むしろ当時のWindowsって、雑多なアーキテクチャ群の違いを吸収するクッション材の役割だっただろう。
まあDOSだってそうなんだけど、DISKBASICにはあったPAINT文やMMLに相当する機能は無くなっていて
肝心のディスク管理も区画の外側はノータッチだし、内側も毎年の容量拡大に泥縄対応しかできなかった。

結局国内主導のposixが全然知られてなかったのが敗因なんだろうな。
なんだかんだ言ってPC雑誌のアナウンス効果って抜群だったんだと
専門誌が消えてから思うね。
320 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 11:31:00.07 .net: まだやるのか
321 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 13:05:56.75 .net: PANIXって98じゃなかったっけか？
322 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 16:05:38.62 .net: 今の子どもには「巻き戻し」が通じない？
いつからリモコンの「巻き戻し」表記がなくなったのか調べてみた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140513-00000076-it_nlab-sci
323 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 18:09:16.43 .net: ９８ネタに先送りがあるのか？　巻き戻しだけだろ？
324 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 18:54:34.75 .net: >>310
過去形厨と呼ばれてる人だと思うが、
Linux98環境はまだネットから色々拾えるよ。
あと、ちょっとUnixのほうは詳しく無いみたいだから
あんまり言及すると恥かくかもねｗ
325 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 21:03:00.61 .net: >>324
98でlinuxねぇwww恥かくかもねww
326 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 21:27:16.52 .net: PC-9800ハードウェアの供給が終了したのが、2003年頃。

最後に残ったPlamo linux(98)も2004年で更新停止。
カーネルツリー上も2.6.6時点で消滅。
　
一方で、FreeBSD(98)は98環境への移植が早く、ユーザーが多かったためか
2010年7月31日(8.1)まで更新されている。
327 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 21:51:29.10 .net: 何を正式版と言うかだよね。
今のlinuxカーネルなんかリーナス本人は開発版をリリースするだけで、
普通の人が使える安定版やらなにやらは別の人がリリースしている訳だし。

ディストロの正式公開版で98対応というのも無くはなかったでしょう。
只、ビルド環境よりも旧式なカーネルの採用は難しいから多くは
追いつくのを待っていた印象で、その間に98を取り巻く状況も様変わりし、
なんと言ってもバージョン上げる度に何か動かなくなっていくジリ貧状態では、
採用ディストロも過去形にならざるをえなかったんだろうなあ。
328 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 21:53:19.32 .net: FreBSDも98でつかうなら、4で十分。
5以降のSMPとか、ほとんどの98で関係ない。
329 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 22:02:42.43 .net: >>229
ようやく入荷したな。
330 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 22:17:00.21 .net: そいえば、98用PC/UXの後期版って、C-Bus基板のV60で動くらしいね。
V60ネィティブなＣコンパイラとかついてきたのかな。
331 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 22:45:38.45 .net: >>328
バージョン詐欺ってあるよね。

特に変わってないけど気持ち安定してるから改版とかいうのは他愛ないのだけど
設計が様変わりしてるものを上位に位置付けて移行させようとするのはあざとい。
そんなの無理なものは無理でアンチ製造機でしかない気がするんだけど、
そういうブランド感覚で名前使いまわしたがる傾向ってなんなんだろうな。
332 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 22:54:09.55 .net: 日電のDOSも、3.3と言っておきながら中身は3.2相当だったからね
333 ：ナイコンさん：2014/05/14(水) 22:56:49.77 .net: >>327
過去形ちうカッコわるい
334 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 00:04:00.27 .net: >>324
おいおい
ソースから削除されたというのと成果物が入手不可能になるというのは全くの別問題だろ。
最新版ではもはやPC-98をサポートしなくなったというだけで
なんで過去の版までこの世から消え失せにゃならんのだ。
335 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 02:04:53.36 .net: >>324アホすぎる
336 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 02:41:30.08 .net: >>324についてるレスが意味不明
337 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 04:34:57.01 .net: >>333
外人はそういう体面は気にせずにドライなんじゃないの？
じゃなきゃ386サポートを過去形にするとかOSとして恥ずかしくてできないもの。
商品とか税金投入する企業が創業以来の本業をリストラする話とかなら
まだ不採算という言い訳も立つだろうけどさ。
338 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 05:22:58.69 .net: >>334
ソースが消えたら成果物が入手できなくなるに決まっている。
だってそういうライセンスになっているんだもん。
だからサポートに手を上げてソースを保全しておかないのは愚か者。
339 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 06:25:47.69 .net: 録画厨は録画しても再生視聴しない
保管保全厨は溜め込むだけで活用できない。
340 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 08:04:24.56 .net: >>332
5.0A-Hの-Hって
今はやりのハイレゾの意味？
341 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 08:19:02.83 .net: >>339
純粋なコレクターは手近な博物館として有用だろ。
利殖目的に買い漁る輩のように躊躇なくバラして散逸させたりはしないだろうし。
342 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 09:42:17.50 .net: ９８でＢＳＤは貧乏人のイメージしかないなあ。
343 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 10:25:32.61 .net: >>342
実際には仕様が謎で投げ売りされてるハードなんかは使えない
と思ったほうがいいので、全然懐に優しい訳では無いんだけどね。
スペックが近いOEMっぽい謎ドライバを探せばなんとなく動く
なんて期待はありえない世界だしね。
344 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 10:57:13.44 .net: ゴミレスばっかり
ブログにでも書けばいいのに
345 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 11:02:32.68 .net: そういうあなたは？
346 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 12:11:22.56 .net: >>342
DOS付いてきたし、わざわざOSを用意するって発想がなかったよね。
951123にTZONEで並んだのも飯尾もいで
347 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 14:41:25.56 .net: 叛逆の物語どう思う？
348 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 16:02:01.25 .net: それってPC-98が出てくるの？
349 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 17:04:39.50 .net: >>346
自社製DOSとかを組み込んでたソフトハウスが採用できるような代物だったら、
第三極ができてたんだろうかねえ？

BSDはやっぱり訴訟が痛かったんだろうか？
350 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 20:41:38.01 .net: 過去形厨の連レスが光るスレ
351 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 20:53:45.41 .net: ↑とりあえず厨と付ければ煽ってる気になれる人
352 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 21:25:57.82 .net: >>340
HDD搭載機に付いてて、その機種専用のDOSだからHard DiskのHなのかなぁ
ちなみにFDDx2の機種には差分だけだった
353 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 21:28:52.69 .net: >>349
MEG DOSはエス・ピー・エスの以下略です。
叛逆の物語というかミラノ座とうとう閉館なんだってよ
354 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 21:51:11.10 .net: >>340
ハードディスクインストール版の意
ノートに3.3D-Rとかってのもあったよ、ROMインストール版ね
355 ：ナイコンさん：2014/05/15(木) 22:15:39.58 .net: 3.3D-MO

MO!! MO!! MO!!
356 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 09:21:12.05 .net: MD!! MD!! MD!!

MDも他ならぬ光磁気ディスクだが
357 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 10:04:42.54 .net: メガドライブが何だって？
358 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 10:19:14.64 .net: ここの住人って幼稚じゃねぇ？

50前後のおっさんがw
359 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 10:36:38.12 .net: なんで50前後？
360 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 14:02:08.16 .net: つ鏡
361 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 14:09:34.90 .net: 少なくとも言える事は、
>>358みたいな事を得意気に言う奴はもっと幼稚
って事だな。
362 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 14:22:53.26 .net: MD DATA
363 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 14:41:43.93 .net: 俺まだ三十代だぜ
もちろん16進数とかの変な数えかたじゃなく、普通の十進でな
364 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 14:51:58.22 .net: 39だな。
365 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 15:08:41.03 .net: 残念ながらもうすぐ40でも無いぞ
366 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 15:21:28.63 .net: 光陰矢の如し、あっと言う間にお前も50のおっさんになるから。
367 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 18:40:31.93 .net: >>356
そういや、なんでデータ記録用のMDドライブって出さなかったのかな。
MOより手軽な交換媒体になったろうに。
ずっと後で誰も見向きもしなくなったころにソニーが出したけど。
368 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 19:08:00.40 .net: >>367
確か96年頃だったから見向きはしてたぜ。
大容量メディアは欲しかったし
369 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 19:16:19.42 .net: >>326
でもFreeBSDってあるバージョンからPC-CARDの対応を切ったのがなぁ
370 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 19:50:45.54 .net: FreeBSDで何やったの？
371 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 20:12:18.34 .net: 何かやんないとダメなの？
372 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 20:14:57.81 .net: >>369
そういうのってどういう対応するのが正解なんだろう？
ぶっ壊した戦犯のパッチを速攻で見つけ出してこき下ろした上で
元に戻す消去パッチを投げつづけるべきなのだろうか？
373 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 20:19:21.84 .net: 一人、わかりづらい日本語使う人いるよね。
374 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 20:42:55.61 .net: 最近の人はPC専門誌読まないから、理工系のライターが書いたチンプンカンプンな記事とかには耐性がないんだろうな。
375 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 21:58:47.59 .net: ヒント:日本人以外が混じってる
376 ：ナイコンさん：2014/05/16(金) 23:06:46.08 .net: >>371
うん
377 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 00:27:14.71 .net: >>366
でもお前さんを追い越す事は無いからw
378 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 00:32:02.37 .net: >>366が死んだ歳より長生きしたら追い越しちゃうんだぞ
379 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 10:55:55.03 .net: このスレ、>>227の言うとおりやはり３、４人でしかまわってないのか。
とすると、長文でPC-Unixのことを語ってる人や、PC-FXGAのことを言っている人や、
LOADALL言ってる人や、なにかしらに食いついてｗｗｗ草生やして荒らしてる人も、
突然口論しだす荒らしの２人も、全部同じ人達がやっているってことか。

荒らしてる人達が、自分の気に入る話題には長文を書いて話し合っている、
それがこのスレの実体。
380 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 10:56:48.50 .net: >>377
追い越す現象があることを知らないマーチか。

>>378
お前が早死にすればお前の子が難無くお前を追い越すこともあるな。
381 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 12:33:29.42 .net: >>379
総合スレだから自分に興味ある話題が振られないと出てこないってだけだろ。
数十人規模でまわる話題なら個別スレが立つよ。
382 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 12:46:32.36 .net: >>380
俺らが生きてる間にウラシマ効果が実感できるほど宇宙技術が身近な物になるとでも？
それはまず無いだろ。
383 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 12:57:56.63 .net: なんかふと宇宙研の開発チームの人数を聞く話を思い出した。
部門毎の人数を聞いていって何人だって答えていくんだけど、
合計してもNASAより全然少ないので全部で何人だ？って最後に聞いたら
最初と同じ人数が返ってきたらしい。
384 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 14:11:07.92 .net: >>381
これに付いては痺れるくらいに同意。

数百メガのHDDなら無造作に放っておいたり、いつ捨ててもいいなって感じだけど
FDD壊れた時はOSのPC-98へのインストールどうしようかと。大事に保管してるFDD1台。

以前、自分でもまとめたメモを作ったけど紛失するし、困ったものだ。
さらには今その前に使っていた8bit機の環境どうしようかと大忙し。
385 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 17:09:40.35 .net: そういえばFDDの標準的IFを利用した拡張機器って見ないよな。
レガシーデバイスってレッテルも今考えると陰謀だったんだろうな。
386 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 17:14:43.46 .net: >>385
ダイレクトアクセスできるのに何がレガシーだっての。
テープは駆逐されちゃったけど
387 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 17:55:12.10 .net: FDDのIFを利用した赤外線とか無線拡張があれば便利だったかも？
388 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 18:20:35.20 .net: >>385
FDDのI/Fじゃなくドライブに入れるメディア代わりとして割り込むデバイスで
フラッシュパスってのがあったな
フロッピーディスク型したメモリカードのリーダライタ
FDドライブに突っ込んで特殊なドライバ使ってFDメディアの様にアクセスできる
389 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 18:33:57.09 .net: >>388
IPLがロード可能なら面白かった気がする。
390 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 18:34:09.45 .net: それはC-BASだとできないの?

C-BUSで出来るのなら、本体を開ける手間が必要なIF用の拡張機器は供給しないと思う
391 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 18:38:37.68 .net: Cバスが拡張できなかったことこそが最大の問題でしょう。
392 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 19:03:38.21 .net: 用途を確保することで互換デバイスを温存することに意味があるな。
それができないアーキテクチャは滅びるしかなくなる。
393 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 19:36:52.87 .net: >>388
そんなのあったの？
今はFDDエミュがあるよ。実FDDはいつ壊れても
おかしくないんだから、今のうちにイメージ化して、
FDDエミュに換挿するべき。
394 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 19:50:12.13 .net: 物理RAMドライブはむしろ当時から欲しかった気がするけど、
シリコンディスクは高速が売りなのでFD互換なんて全然考えてなかったんだろうね。
395 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 19:55:05.28 .net: >>393
海外の楽器向けじゃなくて？

>>388
懐かしいな。フジのスマメ用だっけ？
396 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 20:37:35.32 .net: >>390
× C-BAS
397 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 20:39:53.79 .net: >>395
国内の楽器や国内の化石PCで使える。

スマートメディアだけでなくマルチメディアカード用フラッシュパスもあった。
Windows上で読み書きできるが、遅い。
398 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 20:41:03.51 .net: >>393
FDDエミュとFlash pathは用途が違うしw
399 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 20:58:15.59 .net: >>395、>>397

刺繍マシン用？
400 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 21:14:47.89 .net: FDDは他のメディアみたいにキャッシュで高速化の流れって何故か起きなかったよな。
3モード化の辺りでRAMディスク運用できる奴が出てきても良かったのにな。
カードリーダ付きはあった気がするけど、FDDとして制約があるんじゃ面白くないな。
401 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 21:28:12.52 .net: FDDが発明された時には容量的にも速度的にも上回るHDDがあったからでは。

コストからデータの可搬性で使われていたけど、それも通信の発達で使命が終る。
402 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 21:39:57.38 .net: ZIP!ZIP!ZIP!
403 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 22:16:39.67 .net: 現行機からFDD（だけでなくその他も）が消失したのは技術の発達で不可避だったと思うけど、
問題は昔の板にあるPCのメンテはどうしてる？

FDDエミュと言ってもまだ結構高くないかと、そもそも値段出てないし。
404 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 22:42:22.71 .net: Aliexpressで安いの買うかポーランドのかな
405 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 23:00:27.52 .net: >>400
FDD用ディスクキャッシュもあったぞ。
特に昔のIOS10にはフロッピー専用キャッシュなんてドライバもあった
406 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 23:04:20.04 .net: >>404
レスTHX

ググったらAliexpress安くて魅力あるけど
ポーランドと言うのが日本製で品質いいならこちらも検討する。
407 ：ナイコンさん：2014/05/17(土) 23:55:58.03 .net: >>405
仮想ドライバじゃなくてキャッシュ搭載のハードウェアね。
駆動系が退化していって自然にFDDエミュ化していたかもしれない。
408 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 00:56:23.84 .net: >>367
は？音楽用の次の年にでは出てたけど？
メディアはMD DATA専用メディアが必要。
データ読み書き速度は等速CD-ROMレベルの150KB/sec。
定価64800円で音楽用MDの再生はできるが録音は不可。
まあこれじゃ売れんわな。

>>368
それは後継のMD DATA2。
409 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 01:12:46.15 .net: ZIPに完敗だったよね。MD DATA。
410 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 01:17:49.13 .net: つーか安売りメディア使わせないとか頭おかしい。
411 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 11:42:02.09 .net: MDはATRACが評判悪かったよな、MD DATAはATRAC2だったと思うがその時点でも
随分ユーザーに文句言われてた記憶がある
412 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 14:33:24.07 .net: ATRACはMD発売当初メディアの信頼性の都合でデータを二度づつ記録していた
だから記憶容量は実質メディア容量の半分しかなかった
その後間もなくメディアの信頼性がある程度確保できてから二度書きをやめて本来のＭＤの音質になったが
この劣化ATRACの悪印象は最後までＭＤの足を引っ張ることになる
413 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 14:37:15.15 .net: ＭＤデータは録音メディアとデータ記録用が別だったっけ
もうアフォかと
んなことやってるからAppleに美味しい所みんな持っていかれる
414 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 14:53:04.79 .net: ゲームディスクにMELCACHEとか入れて感動してたっけ
そいや、マイベストみたいにゲームディスク作ったよな。

MARRU
ぶろポン
インベーダー
Depth
とか
415 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 15:22:44.37 .net: >>412
△ づつ
○ ずつ
416 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 16:04:15.77 .net: >>413
>録音メディアとデータ記録用が別だったっけ
CCCDを思い出した
417 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 16:51:13.88 .net: >>415
「づつ」で正しいぞ
偉そうに講釈たれるならせめて調べてからにしろよ
418 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 19:12:28.61 .net: 現代仮名遣いとしては「ずつ」だが、昔からある「づつ」も許容されている。
公文書などでは「ずつ」を使う必要があるけど、それ以外では
「ずつ」「づつ」どっちでも構わない。
なので答えは「こういう場所とかならどっちでも構わない」
419 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 20:01:06.12 .net: >>406
日本製ではないと思う
420 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 20:08:39.32 .net: >>409
うん。
磁気ならサイクェスト一択だし光系だったら光磁気使うしなぁ。
421 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 20:09:55.14 .net: >>406
Turbo C のあそこかと空目した^^;
422 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 21:06:59.44 .net: こつづみを1つづつこづつみで送る
423 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 21:17:26.68 .net: つ
つ
つ

)つ

･)つ

ω･)つ

･ω･)つ

´･ω･)つ

(´･ω･)つ
424 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 21:54:12.34 .net: MDデーターはレコーダーについてるよな
425 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 23:13:09.68 .net: >>418
どちらも許容されているという事は、「づつ」でも正しいのだから
「×とするのは誤り」という事になる
426 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 23:24:19.12 .net: △になっているが
427 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 23:25:37.82 .net: 何れにせよ年寄りはづつがデフォ
428 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 23:28:18.59 .net: ぢめん
429 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 23:50:53.04 .net: いぼぢ
430 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 23:51:25.83 .net: 4.3GBの壁を持つPC-9821が多いので容量の小さいSDHCカードがIDEハードディスクのだいたいに便利。
431 ：ナイコンさん：2014/05/18(日) 23:56:39.22 .net: >>428
そうなんだよな
なんで地面は「じ」なんだろ?「地」だから素直に読むと「ぢ」なのに
432 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 00:00:20.29 .net: はなじ
433 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 02:34:49.01 .net: じごく
434 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 07:33:55.44 .net: >>425
>>418を書いたのは「どっちでもいいんだから>>415も>>417もここでケンカするな」という意図。
418にこの文章も入れとけば良かったか。

>>430
最近はCFも容量大きすぎるのが主になっちゃってるからSDHCの方が探しやすいのかな。
435 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 09:00:14.45 .net: >>406
HxC Floopy Emulatorの事だろうな。
日本で数人がブログで紹介してる。
各機種への変換ケーブルの作製とかも。
436 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 13:58:17.72 .net: よくこんな古い物取っておけるなあ部屋汚そう
437 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 14:11:52.69 .net: とっておけるだけの余裕のある部屋とかいう発想はないのか、とか
いくら古くても手入れしていれば問題なかろう、とか
そもそも古いものを置いておくヤツ全員掃除がヘタとかいう偏見かなにかか、とか
おもいました。まる。

…古いの飾っておけるほどの部屋ほしいなあ。98に限らず。
438 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 14:56:05.26 .net: 根拠の無いレッテル貼り。
439 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 14:58:35.26 .net: 狭い部屋にメタルラックを使ったPCの圧縮陳列
周辺器機も持っているんじゃ相当の容量だろ
掃除もやり辛いだろうに
440 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 15:02:52.14 .net: 狭い部屋という前提条件はどこから？
441 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 15:15:17.93 .net: 広い部屋という前提条件はどこから？
442 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 15:45:05.48 .net: 20年前は2部屋に集中させていたけど子ども部屋を用意したので3部屋に分散して保管してる。
1部屋には2段ベッドの下に、1部屋には親子ベッドの下に、残りは居間にあるPC用のメタルラックの下に。

自分の寝室にはTVに繋がったPC2台、結局PCや周辺器機がない部屋は5部屋の中の1部屋だけ。

そう言えばマンションだけど車関連の道具を置いてるトランクルームにも置いてある。
443 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 15:48:48.50 .net: 嫁に行った妹の部屋がPC置き場＆ハンダ作業場所になってる
444 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 15:57:40.69 .net: 浦山、専用のハンダ作業場所があればマウスのマイクロスイッチも楽に直せる。
445 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 16:07:11.49 .net: >>436
ボクちゃんは、こんなのを想像したのかな？
http://i.imgur.com/8dptyF5.jpg
446 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 16:14:33.94 .net: ゴミPCで家が一杯で新しいPCや物を買えないだろ
447 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 16:25:29.65 .net: >>445
奥の方に、88VAとか9801UVとかあるな…ってか、倉庫なのか部屋なのか…
448 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 16:32:42.95 .net: >>445
部屋でこの状況なら正直あまり羨ましくないな、倉庫でも微妙。

PC-98に希少価値が出るなら別だけどピーガー2台もあれば十分。
449 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 17:48:10.16 .net: ヒント

「捨てられない病気」でググってみるといいかも
450 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 18:20:17.28 .net: >>445
これ奥さん居ないだろ、居たら絶対許されない所業だわw
451 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 18:40:03.71 .net: むしろ奥さんに言われて物置に退避させられたのではｗ
452 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 18:42:09.04 .net: しかしまあなんだ
画像のよーなひととか、捨てられない系のひとと、コレクターとかをいっしょくたにしてるのか…　ここでいつもぶちぶち言ってる人。
453 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 19:26:28.42 .net: >>445
うろ覚えだがそれって某PC処理業者社の画像だっけ？
ほんと、こういう会社に勤められるだけの力量欲しかったよ。
454 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 19:28:16.87 .net: PCリサイクル法が施行される時に8bit機の半分と1台しかなかった98を捨てた。

しかし今は何故かPC-98が2台になってる。
455 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 19:40:40.34 .net: いつまでコレクションしておく気？
本や資料も捨てられず一杯保管してあるんだろうな
部屋はカビ臭そう
456 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 20:18:55.27 .net: :::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ￣￣ヽ､_ノ￣￣

【動画】絶叫朝礼動画「小学校の朝礼がスゴすぎる！」がキモすぎると話題に
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1797308.html
457 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 20:30:59.85 .net: >>455
おう、戦前の子供の科学だってあるぜ。
458 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 20:55:16.98 .net: >>457
くやしく

……と言いたいが電々板じゃないんだよなここ　>_<
459 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 21:48:32.35 .net: >>445
これ大漁の店内だろ
460 ：ナイコンさん：2014/05/19(月) 22:51:12.20 .net: >>458
特集が、「家庭での防空壕の作り方」だぜｗ
461 ：ナイコンさん：2014/05/20(火) 02:27:44.66 .net: 98はいいよな！増えても縦に積めるし
462 ：ナイコンさん：2014/05/20(火) 03:07:42.43 .net: >>429
そろそろスレチだが、痔は、じ、が正しい。
某メーカーが宣伝効果を高めるためにわざと誤字で広告したのを本当だと勘違いしている。
463 ：ナイコンさん：2014/05/20(火) 04:16:51.38 .net: >>451-452
無線家のシャックのように、趣味自慢用に別宅まで構えている人って
最近は居ないんだろうか？
464 ：ナイコンさん：2014/05/20(火) 10:09:56.69 .net: ジャンクとか集めて部屋がゴミだらけなんだろうな
465 ：ナイコンさん：2014/05/20(火) 11:23:23.06 .net: 1 名前：レッドインク(愛知県)＠転載禁止[] 投稿日：2014/05/20(火) 07:45:23.78 ID:cKxren5W0 [1/2] (PC)● ?2BP(11000)
http://img.2ch.net/ico/nida.gif
http://timedotcom.files.wordpress.com/2014/05/charity-johnson-stevens-fake-student.jpg

［１５日　ロイター］
- 米テキサス州で、１０代と偽って私立高校に数カ月間通い続けた３１歳の女が逮捕された。地元メディアが伝えた。

逮捕されたのはチャリティ・ジョンソン容疑者で、地元テレビによると、テキサス州ロングビューの高校に偽名を使って入学した。その際、１５歳だとするうその身分証明書を提出したという。

それ以前に就学したことを示す文書がないことについてジョンソン容疑者は、自宅で教育を受けるホームスクール制度を利用していたためと学校側に説明していた。

近所に住む女性が地元テレビに明かしたところによると、ジョンソン容疑者は自らの生い立ちについて、家庭で虐待を受け、身寄りがなくなったと話していた。

この女性は容疑者の話を信じて、整髪してあげたり、衣服や靴を買い与えたりしたという。

しかし女性は次第に容疑者に疑念を抱くようになり、警察に通報。偽名で高校に入学したことが分かったため、身分を詐称した容疑で逮捕された。
466 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 01:44:12.82 .net: おれは、MOがすきだ。MOドライブがほしぃ
467 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 02:41:44.72 .net: >>465
こいつ年齢と名前以外は嘘ついてないんじゃないかね、意外と。
468 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 03:22:22.12 .net: http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1372918692/145
　　↑　↑　　↑　↑　　↑　↑
469 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 04:11:01.11 .net: moドライブならハードオフ行けば500円でわりといいのが手に入る
scsiだけど
470 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 10:15:29.75 .net: SCSI-USB変換器の方が高くつく＆なかなか見つけられないんだよな…orz
471 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 10:25:22.52 .net: >>469
近場にあるドフに置いてあるお手頃価格のMOはあらかた買い込んでおいたわ
472 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 11:30:58.57 .net: MOドライブのジャンク貯め込むのか
暇そうだな
473 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 11:48:04.14 .net: PC-98はMOドライブから起動できたかな？

PC-98温存していて起動できるなら存在意義はあるけど起動できなければ（ry
最近はデータ保存用としては光学ドライブのDVDも滅多に使わない傾向らしい。
474 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 11:51:19.54 .net: 古いPC-98とジャンクを集める生活。意味あるのかな…orz
475 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 13:09:53.35 .net: 人生の意味すらわからないのに、趣味の意味なんかわかるものか。
476 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 13:20:08.57 .net: >>474
おう、コンテナ二杯分以上OldPCため込んであるぞ。
477 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 13:30:23.67 .net: いいんじゃないかと。他人様に迷惑かけなければ人生の意味は判っても判らなくてもいいけど
今現在を有意義に生きることが大事。与えられて時間は今しかないから俺は趣味に生きる。

ところでPC-9821のM＄のOSで最終形は2KだけどアクセレータなしのCPUの最終形はMMX？
win2Kの頃は互換機を使っていた口でFDD保存してるのにPC-9821は所有してなかったので。
478 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 13:33:43.43 .net: 「いいんじゃないかと」は>>475氏あてであり、>>476氏についてはいいのか、い（よ）くないのか判らない。

>>476
目的は何？商売するのかい？
479 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 13:39:44.60 .net: >>478
趣味で集めていたら溜まっただけ。
売る気はない。471,476は俺な。
田舎だから置くところは幾らでもある。
480 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 13:41:17.70 .net: コンテナ二杯分以上の保管場所はどこにどうやって確保?
481 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 13:43:31.08 .net: >>473
98とMacはMO起動が出来るからMOのデータ保存性と相まって重宝している。
ドライブの寿命が問題ではあるが。
482 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 13:47:03.49 .net: ひきこもってるからoldPC使う時間はいくらでもあるからな
483 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 14:00:01.82 .net: >>479
都市ならぬ田舎鉱山か、いいんじゃないかと。

>>481
MO起動が出来るならPC-98で存在意義があると思う。
自分もPC-98の他に今8bitでFDDの具合を4半世紀振りに点検してるけど調子は今一。

最近のPCに不自由はないし便利だけどハード搦みのプログラミングがなくてつまらない。
VC++はバージョン2、4と買ったから10万円もかかったけど今は付属の10冊以上の本がジャマ。
484 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 14:01:23.86 .net: >>473
SCSIならできる
485 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 14:02:24.67 .net: >>476
精々50台いくかいかないかの俺敗北w
486 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 14:06:09.08 .net: >>477
そけ8すろ1マシンを忘れないであげてよ可哀想…
ノーマルだとPentiumII世代セレロン433MHzが最速…かな？(PC-9821Ra43)

ちなみに98NOTEはMMX-Pentium 300が最速。(PC-9821Nr300)
487 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 14:19:26.96 .net: 370河童セレ433が下駄経由
488 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 14:23:01.28 .net: SCSIのMOからは起動は出来るけど、使い勝手の事を考えると
やはり普通のHDDやそれに相当する物（SCSI-CF変換とか）が
あった方がいいと思う。
489 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 14:23:07.43 .net: >>486
＞そけ8すろ1マシンを忘れないであげてよ可哀想…
覚えてはいるけど、それだけはカンベンして。
プロサイドとかペンタプロとかプロと付くと縁起が・・・

＞PentiumII世代セレロン433MHz
なるほど、win2Kが最後で納得。
今主にオフライン用途でwinXpをi815、1G-CPUで使ってるけど限界を感じてる。
490 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 14:27:41.32 .net: 河童セレだって
491 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 15:11:33.35 .net: 河童じゃねーよって反応ないって事は誰も持ってないんだなｗ
492 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 15:15:54.81 .net: 河童じゃないよ
葉っぱだよ
493 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 15:34:21.78 .net: >>489
XPはメモリ1G程度ないとキツイでしょ
(SP3)
494 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 16:02:28.94 .net: >>489
PentiumのIIやIIIやセレロンのどこに「プロ」がつくんだよ

ちなみにそけ８用のPentiumIIもあるからな。日本では当時から超入手困難だけど。
495 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 16:03:31.92 .net: あこがれの鱈コア
496 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 20:36:03.55 .net: >>493
メモリが少ないのは許容、シングルコアがキツい。
オフラインだけどLANでつなげてるから起動直後のウイルススキャンに時間が取られるけど
その間は本来の仕事ができない。

＞494
何故つかかってるのか？
「そけ8」には「プロ」がつくでしょう。

＞そけ８用のPentiumIIもあるからな。日本では当時から超入手困難だけど。
あぁそう、全然興味ないけど。
497 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 20:42:15.69 .net: >>475
人生に意味はないよ。
行き続けながら、勝手に意味を後付けするもんだ。
でもその後付けした意味にしたって
本人なり周りの人なりが勝手にそう思い込むだけの事で
人生に意味はないよ。

人生に意味はないけど、

>>人生の意味すらわからないのに、趣味の意味なんかわかるものか。

なんで趣味の意味の方が難しい事になっているのかがわからないけど、
意味のない人生なんかより、趣味の意味の方がもっと単純。

人生の意味なんかないけど、趣味の意味なんか簡単にわかるよ。

趣味とは、無駄の追求。
498 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 21:26:55.00 .net: 20代「CHAGE＆ASKAって誰？なんでこんなに騒いでるの？」

■２０代若者の知名度ゼロ

ヒット曲がなければ新たなファンの獲得もできず若者の知名度となるとほぼゼロに等しかった。

「名前は知ってますけど実際に歌っているのは映像で見たことがない。
捕まってもツイッターで特別騒いでる人はいません」（慶大２年）、
「小学生の頃に見ていた『学校に行こう！』というバラエティー番組で『チゲ＆カルビ』という２人が
『ＹＡＨ　ＹＡＨ　ＹＡＨ』のモノマネしていたので曲は知ってますが、本人たちの顔はわかりません」（早大３年）……。

時代の空気を先取りし、普遍的な歌詞をメロディーに乗せてきた自負のあるシンガー・ソングライターにとっては
屈辱的な数字であり、若者の言葉は目を背けたい現実そのものだろう。

それでもＡＳＫＡにはカラオケや有線などの莫大な印税収入があった。
楽曲のほとんどはＡＳＫＡの作詞作曲なので印税だけでも年間で１億円以上といわれている。
だが、「時間とカネを持て余している芸能人はヤクの売人にとって上客中の上客です」（事件ライター）。

http://nikkan-gendai.com/articles/view/geino/150350/1
499 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 22:32:54.57 .net: >>481
シリコン化しろよ。
500 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 22:53:06.16 .net: まさにｗ

記憶装置に駆動部分があるのが
すでにダサいのだ
501 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 23:13:19.69 .net: おっぱいにシリコン入れてもゴムボールみたいな形になるだけなのでイヤです
502 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 23:40:55.13 .net: >>501
シリコン入れなきゃ、今頃はもうスルメだぜｗ
503 ：ナイコンさん：2014/05/21(水) 23:48:36.00 .net: シリコンは保存性がダメだろwww
504 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 00:02:54.05 .net: >>496によれば「Socket8」の中に「Pro」という字が含まれてるらしい

…え？w
505 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 00:20:14.04 .net: SocketPro8

最新のIntelソケットか
506 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 00:23:29.81 .net: そこはソケットしておいてやって
507 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 00:55:52.94 .net: ｸｿｯこんなので...
508 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 02:42:33.97 .net: 別にソケット８はペンティアムプロのため「だけ」に作られたもんじゃ無い
509 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 06:40:48.67 .net: >>499
シリコン化して１０年以上データの保存が保証されればな。
5年以上前ＳＤに保存したデータなんてかなりの割合でデータ消滅していたわ。

>>500
駆動部が動く事が楽しいのだ。
メカが美しいのだよ。
510 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 07:28:54.04 .net: >>509
シリコン化しとけば、メイン機でバックアップ取っといて
戻すのも簡単だろ。
511 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 08:22:17.05 .net: たった数年で消えるようなメディアだと
本体の台数が多いとメンテがすげー大変なんだよ
512 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 08:49:27.08 .net: >>509
基本的に有用な情報だけど今でもＳＤの耐久性は低いのかな。
逆にシリコン化を勧める人間の結果報告を知りたい。

EP-ROMと言うならかなりの期間は保つとは思うけど今時大容量のEP-ROMはあるのかなと。

＞駆動部が動く事が楽しいのだ。
この感覚も判ったりしてる同類だ。
FDDのインデックスパルス発生の仕組みが3.5インチと5インチで違うことに4半世紀経って知った。
513 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 12:42:00.01 .net: >>512
安物の水牛が多いんで有用な情報まではないと思います。

Windows NoteはSSDで運用してるし、シリコン化に反対しているわけではないよ。
データの長期保存性信頼性が欲しいんですわ。
久しぶりに動かそうとしていたら10年程度経っていて、データが消えていたではお笑いですし。
バックアップも10年したら何処に行ったか判らなくなる可能も有る。
バックアップ自体をusbHDDもしくは光学メディア等に再保存かな。

趣味の事ですから、各自のお好きなようにでよろしいのでは？
514 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 13:40:51.13 .net: MOが最強
紙も最強
邪王真眼は最強
515 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 14:01:24.66 .net: >>513
ＳＤやUSBはメーカ次第と言うのは頷けますね。自分もCFDとA-DATAでやられてます。

それ以来やっぱりトランセンドかな、って感じ。

＞バックアップも10年したら何処に行ったか判らなくなる可能も有る。
周辺機器、その他PC以外もモロモロなら自分もそうです。

>>514
紙も最強だと知ってるけどデジタルで入力しなくてはならない、肩凝るからイヤ。
4半世紀前のテープと大半のFDは生きていた。南北に長いので地域間格差はあるかと。

＞邪王真眼
才能、って言うなら恵まれてない。
516 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 14:27:58.65 .net: 二次元コードを石に彫って保存するしかない
517 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 15:44:51.77 .net: 二次元コード彫る手間考えたら数年毎に新しいメディアに移していく方がいい
518 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 18:35:23.50 .net: >>514
容量を考えなきゃいかんな。

石板に刻むのが一番とか言い出す奴がいるが、
１０GBのデータを刻んでみろよｗ
519 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 19:16:43.20 .net: まあ、普通の人間は一生かけてFDD1枚分の文字さえ書かんだろ。
辞世の句一句31文字で事足りる。かも？
520 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 19:36:59.56 .net: DNAに書き込み。
521 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 20:09:58.53 .net: QRコードもバイナリで最大3KB位だから10GBだと石版何枚くらいいるのかな
522 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 20:13:52.83 .net: 君たち、たかだかデータ保存に何をそんなにムキになる
どうせエロゲとエロ画像が対象だろw
523 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 20:14:32.16 .net: 3Kか…ベーマガ掲載ならなんとかなるな
524 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 23:06:33.75 .net: >>522
エロゲはやらないけどゲームはゲーム機でしかしない。
エロ画像はwinとLinuxのHDDにデュアルバックアップ環境。

PC-98は多少思い残すことがあり、せめて起動できる環境を残しておきたいだけ。
525 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 23:18:42.24 .net: >>519
kakikomi.txtが２６MBあるわ
526 ：ナイコンさん：2014/05/22(木) 23:21:19.55 .net: ちなみに、「吾輩は猫である」がFD一枚分くらい。
527 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 05:05:44.19 .net: シェイクスピアの全36戯曲が、text fileでFD4枚分。
528 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 08:22:36.24 .net: >>525
ウチのkakikomi.txtは現在2.1MB強あったわ
529 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 08:25:36.91 .net: >>519
どんだけ字を書かない暮らししてるんだよw
530 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 09:05:16.66 .net: >>526
青空文庫で748KBだった。
FD一枚つっても、2DDやがなｗ
531 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 11:07:32.03 .net: >>530
2DD だとディスク2枚か。
532 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 11:18:17.89 .net: 98の2DDは640kbだっけか
533 ：PC-9801RA21現役：2014/05/23(金) 11:34:34.84 .net: X68000ユーザーって賢いのかと思ったけど、スレ覗いたら馬鹿すぎてワロタ。
真空管マニア見たいに変な所拘ってんのな。
534 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 11:40:35.74 .net: ほんとに賢いのが2chのスレに居るとは考えにくい。
535 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 11:47:20.21 .net: ほんとだバカすぎる。
俺の86年式カローラには、最新のハイグリップタイヤじゃ無いとダメなんだ
みたいなことをドヤ顔で語り合ってるな。
536 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 11:54:36.90 .net: >>535

たぶん彼らは
ポンコツ車には、最新の最高性能バッテリー積まないと爆発すると信じているんだよ。
一種の依存症だな。
537 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 11:58:17.26 .net: x68kは良いマシンだも思うけど、当時からユーザーには恵まれてなかった
538 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 12:11:13.05 .net: 昔から、あっちのユーザーは変な奴多いのな。自己主張多かったりとか。
539 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 12:19:35.63 .net: 新しいスレ覗いたら98=エロゲーだってさ。
キーボードで文字を入力する機械に、ファミコンのコントローラ付けてまでシューティング
する連中は何か考え方が違うな。
540 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 12:43:17.22 .net: X68がおかしい原因ってこんなもんだろか？

・5年変えないと言ったりと初代にゲームつけたシャープ　10%
・妙なBASICつくったハドソン　10%
・宗教じみた雑誌 Oh.X 80%
541 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 13:32:49.18 .net: 他所をいちいち見に行って、その具合をスレ違上等で垂れ流すのも、たいがいアレだと思うけど。
542 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 13:41:47.67 .net: >>520
DNAはそれほど信頼性高くないぞ。
紫外線とかでやられるし。

むしろエラーが進化の役に立つようにもなっててだな…
543 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 13:44:41.24 .net: >>532
一応標準では640KBだけど割と早くから隠し機能で720KBに対応してたな
後期にはいつのまにかこっそり公式機能になってた
544 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 14:50:07.21 .net: >>539
この前PC-98のサウンドボードにMSXジョイパッド挿して
P88SRでFINAL CRISIS遊んだ俺に謝れ
545 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 14:51:15.02 .net: いわゆる/9オプションだな
546 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 17:11:37.49 .net: 68スレで論破されて顔真っ赤になって98スレで自演してる哀れな奴がいるなｗ
547 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 17:11:40.18 .net: 533から536までの自作自演臭がハンパ無いｗ
548 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 17:15:08.05 .net: >>533＝>>534＝>>535＝>>536＝>>537＝>>538＝>>539＝>>540は、
98スレだったら慰めてもらえるとでも思ったんだろう。

98ユーザかつX68ユーザなんて当時からいくらでもいたし、いまでもユーザなら
両方持ってる奴なんて腐るほどいるのに、対立煽りしても無意味なことに気づかなかったんだろうか
549 ：540：2014/05/23(金) 17:17:47.68 .net: 俺？

こっととこの板ID入れてくれよ
550 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 17:19:20.77 .net: つか、X68スレの流れみたら、拘らなくても別にいいんじゃないって流れなのに、
>>533-540が揃いも揃って全く同じ的外れな事を言ってるのが面白いなｗ
脳味噌が何か特殊なネットワークで接続されてるんだろうか（苦笑）
551 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 17:21:07.46 .net: 別に煽ってないんでは？w
552 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 17:22:10.88 .net: と、>>533-540本人が涙目で言っていますｗ
553 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 17:23:54.72 .net: 98ユーザがバカみたいに見えるからキチガイはどっかよそへいけよ　＞　>>533->>540
シッシッ
554 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 17:27:01.51 .net: ここではあなたが基地害みたいですけど？w
555 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 17:27:57.06 .net: 鏡見ながら書き込むのはやめたまえ。
556 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 17:33:01.61 .net: 基地害「ここではあなたが基地害みたいですけど？w 」
557 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 17:36:40.66 .net: X68000スレのアホまとめ。

X68kユーザー：X68000のパワーサプライには105度品のコンデンサーじゃだめなんだ。もっと高性能の奴つけない奴は哀れ。
DOS/Vユーザー：はぁ？最近のDOS/Vのパワーサプライも中は通常グレードの105度品だぜ
98ユーザー：アルミ固体コンデンサー使ったほうがいいのはマザーボード上のやつな。CPUへ送るのに1.3V×MAX60Aくらい流れるからさ。
X68Kユーザー：９８ユーザーって馬鹿だな

このきちがいっプリ。
558 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 17:38:51.33 .net: 捏造乙ｗ
559 ：５３９：2014/05/23(金) 17:39:30.20 .net: ざけんな俺はこの投稿含めて２回しか書いてないぞ。
560 ：５３９：2014/05/23(金) 17:41:13.65 .net: >>548 お前が死ねよX68000カス
561 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 17:45:14.36 .net: お前も相当頭悪いみたいだから消えて
562 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 17:45:20.70 .net: 自演がバレて発狂する>>533-540ワロスｗ
563 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 17:46:07.16 .net: X68000スレのアホまとめ。

X68kユーザー：X68000のパワーサプライには105度品のコンデンサーじゃだめなんだ。もっと高性能の奴つけない奴は哀れ。
DOS/Vユーザー：はぁ？最近のDOS/Vのパワーサプライも中は通常グレードの105度品だぜ
98ユーザー：アルミ固体コンデンサー使ったほうがいいのはマザーボード上のやつな。CPUへ送るのに1.3V×MAX60Aくらい流れるからさ。
X68Kユーザー：９８ユーザーって馬鹿だな

このきちがいっプリ。

たぶん彼らは
ポンコツ車には、最新の最高性能バッテリー積まないと爆発すると信じているんだよ。
一種の依存症だな。
564 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 18:00:44.47 .net: 68ユーザーファビョる、あはは
565 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 18:02:10.78 .net: とりあえずゴム足を耐震性の一番いいやつに交換してみるお
566 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 18:02:47.32 .net: X68000スレのアホまとめ。続き

X68kユーザー：X68000のパワーサプライには105度品のコンデンサーじゃだめなんだ。もっと高性能の奴つけない奴は哀れ。
DOS/Vユーザー：はぁ？最近のDOS/Vのパワーサプライも中は通常グレードの105度品だぜ
98ユーザー：アルミ固体コンデンサー使ったほうがいいのはマザーボード上のやつな。CPUへ送るのに1.3V×MAX60Aくらい流れるからさ。
X68Kユーザー：９８ユーザーって馬鹿だな
X68Kユーザー：このスレで完全論破されてフルボッコｗ
98ユーザー：（論破になってないし）
DOS/Vユーザー：（そもそも105度品で哀れな理由すら書かれていない）

このきちがいっプリ。

たぶん彼らは
ポンコツ車には、最新の最高性能バッテリー積まないと爆発すると信じているんだよ。
一種の依存症だな。
567 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 18:05:39.18 .net: 発狂モード継続中につき
568 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 18:08:52.83 .net: x68k組み立てラインで、最後におばちゃんがバンバン叩いて接触不良チェックしてた

そんなマシンなんですよ、素晴らしい
569 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 18:54:10.36 .net: ソースなし=捏造

スルー推奨でいいよね
570 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 20:50:46.72 .net: 大した役に立たない内容でいがみ合ってるな。

ここは俺も含めこの板にいる奴は大なり小なりキチってことで○くおさめよう。

>>549
＞こっととこの板ID入れてくれよ
「とっととこの板ID入れてくれよ」ってことか、焦りすぎでねかーと。
趣旨は痺れるくらい同意だけど。
571 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 20:52:47.13 .net: おっ、今日の俺のメインの株価と同じになった、しかも±ゼロ。
572 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 21:05:27.46 .net: スレが伸びる、よろ香ばしい
573 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 21:33:43.54 .net: X68000スレのアホまとめ。続き

X68kユーザー：X68000のパワーサプライには105度品のコンデンサーじゃだめなんだ。もっと高性能の奴つけない奴は哀れ。
DOS/Vユーザー：はぁ？最近のDOS/Vのパワーサプライも中は通常グレードの105度品だぜ
98ユーザー：アルミ固体コンデンサー使ったほうがいいのはマザーボード上のやつな。CPUへ送るのに1.3V×MAX60Aくらい流れるからさ。
X68Kユーザー：９８ユーザーって馬鹿だな
X68Kユーザー：このスレで完全論破されてフルボッコｗ
98ユーザー：（論破になってないし）
DOS/Vユーザー：（そもそも105度品で哀れな理由すら書かれていない）

このきちがいっプリ。

たぶん彼らは
ポンコツ車には、最新の最高性能バッテリー積まないと爆発すると信じているんだよ。
一種の依存症だな。
574 ：ナイコンさん：2014/05/23(金) 23:29:43.56 .net: ウザッ！
575 ：ナイコンさん：2014/05/24(土) 00:03:33.52 .net: RA21現役とやらいうキチガイこっちにも来てたのか
ずーっとこのスレ見てたのに気づかんかったわw

こんなところで何書いたって何にもならんぞ、キチガイRA21。
PC-98ユーザーになら味方してもらえるだなんて思うなよ。
576 ：ナイコンさん：2014/05/24(土) 00:51:10.14 .net: >>575 シャープは、こっちくるなよ
577 ：ナイコンさん：2014/05/24(土) 00:55:08.52 .net: いや俺歴としたPC-98ユーザーだがね
PC-98ユーザー歴25年以上のね
578 ：ナイコンさん：2014/05/24(土) 11:15:35.04 .net: 流石にメインでは使ってないだろ。98末期に被るSocket370/Slot1でさえ限界。
579 ：ナイコンさん：2014/05/24(土) 13:14:30.10 .net: Slot1とか、セロリン300Aがねw
580 ：ナイコンさん：2014/05/24(土) 14:03:30.90 .net: K6-2@450
581 ：ナイコンさん：2014/05/24(土) 14:13:05.90 .net: K6-3にはガッカリだぜ
582 ：ナイコンさん：2014/05/24(土) 14:16:14.48 .net: K6-III神
583 ：ナイコンさん：2014/05/24(土) 14:42:50.99 .net: メインをどう定義するかだな
俺の場合趣味としてのパソコンという意味では間違いなくPC-98がメイン
AT機も使ってるけどこれは趣味というより道具だ。
584 ：ナイコンさん：2014/05/24(土) 17:44:33.04 .net: 俺はどっちも趣味
585 ：ナイコンさん：2014/05/24(土) 21:39:34.06 .net: 結局、98は最後までDOSマシンだったんだよ。
外付けVGA挿して無茶するよりノーマルモードでDOSアプリを使うのが一番。
586 ：ナイコンさん：2014/05/24(土) 21:48:24.23 .net: サイリックスやシーラスロジックには世話になった
587 ：ナイコンさん：2014/05/24(土) 23:50:44.01 .net: MT-32最強
588 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 00:41:56.86 .net: CFとかSDとか
この手のはなしになると、何時もどんどんズレていくんだけど、シリコン化って
何もバックアップ媒体／データ長期保管メディアを語ってるわけじゃない、と思う。

要は旧式パソコンを運用し続けるには、
(いまさらそう大量書き込みや書き換えが生じると思えないので)
旧式インターフェイス／小容量HDD探すよりは
シリコンメディアのほぼリードオンリー運用でいいやん、って流れだと理解できないのかな…
589 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 01:32:33.29 .net: 実際、特別にバックアップなんて気にしなくても、現行機のハードディスクの
片隅に置いておける程度の総容量だからな。
590 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 02:02:02.42 .net: かなりの台数持ってると、いつもどれかのHDDの動作が怪しいんだよｗ
台数あると、SDやCFは必須。
591 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 02:15:30.22 .net: 怪しいというより音がうるさい
592 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 03:30:31.96 .net: >>590
そのSDやCFも質の悪いのだと
いつもどれかのSDやCFの寿命が切れてる(=動作が怪しい)
といった具合に同じ事に…
593 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 06:47:32.82 .net: 尼でCFDのやっすいSDを見つけて試したら1年ほどでデータが崩壊したわ。
8Gで￥250だったから4つ取り寄せたところ3/4が約半年から1年後にデータ化け。
594 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 10:06:58.15 .net: そこまで安いなら文句言えないなw
というか8GBで250円とか安すぎて信用できない。
595 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 10:47:38.40 .net: >>593
SDじゃなくコンパクトフラッシュにして、しかも有名メーカーのSLCにしてみたら？

…てゆうかお前、全くの想像だが、HDD置き換え用途じゃないだろ？ｗ
596 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 11:09:11.78 .net: 安いSDでもraid組めば安心
597 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 12:26:38.73 .net: 確率的挙動でエラーになるんじゃなくて寿命が尽きてエラーになるんなら
RAID組んでも一斉に壊れる可能性がかなり高くなるんじゃないかと思うんだが
598 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 13:41:05.59 .net: そんなん言い出したらまた石版に逆戻りじゃないですかやだー
599 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 17:07:26.82 .net: ツバメノートの中性紙買ってきて
鉛筆で記録しておけば100年くらいは持つんじゃないか
600 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 19:44:01.75 .net: やっぱPPTか
601 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 21:06:22.61 .net: > >>590
> そのSDやCFも質の悪いのだと
> いつもどれかのSDやCFの寿命が切れてる(=動作が怪しい)
> といった具合に同じ事に…

> 確率的挙動でエラーになるんじゃなくて寿命が尽きてエラーになるんなら
> RAID組んでも一斉に壊れる可能性がかなり高くなるんじゃないかと思うんだが

この2つの書き込みが、いまのところブービー賞w
602 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 21:29:12.46 .net: SDでRAIDとかアホだろｗ
603 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 21:30:32.78 .net: RAID信頼しすぎると泣くぞ
しっかりバックアップしとけ
604 ：ナイコンさん：2014/05/25(日) 22:52:00.60 .net: 工業用の高信頼CF (勿論SLCのやつ) がベストチョイスだわな
俺は大体これで、あとはトランセンドのSLCタイプにしてる
無音だしイイヨーイイヨー
605 ：ナイコンさん：2014/05/26(月) 00:24:31.04 .net: >>881
仕事してる連中に比べて、無職の方が犯罪率高いのは
人と普段接してない要因もあるぞ

普通、仕事してれば上司やお客さんからの最低限のメンタルな耐久力は養われるが
無職の場合はそういった経験時間が低いから、ちょっとした事でもキレ易い

コンビニで弁当買って、箸が付いていない笑って済ませられるパターンの一般人だが
反面無職はブチ切れる奴が多い
606 ：ナイコンさん：2014/05/26(月) 00:25:04.69 .net: 誤爆失礼
607 ：ナイコンさん：2014/05/26(月) 00:49:21.53 .net: >>598
いや、だから現状ではSSDによるRAIDをやめればいいだけだろ
HDDなら寿命来たら一斉に駄目になるというよりは
寿命が来るに従ってクラッシュが起こる確率が上がってく感じに近いから
HDDならRAIDを組む意味があるし、だからみんなHDDでならRAIDを組むんだよ
608 ：ナイコンさん：2014/05/26(月) 08:42:14.91 .net: >>588
シリコンは書き込まなくても勝手に電子が膜抜けて蒸発するぞ。
使い込んで膜が劣化した方が蒸発率上がるんで
書き込まなければ多少保持できる可能性は高くなるが。
609 ：ナイコンさん：2014/05/26(月) 18:53:34.73 .net: なんかとっても時代錯誤な人が居ますね
610 ：ナイコンさん：2014/05/26(月) 19:30:47.23 .net: >>608
そう。フラッシュメモリの宿命として、デバイスとしての物理的寿命が来る前に、記憶内容は早ければ数年で揮発してしまう。
揮発に対抗するには通電や読み出し操作では効果がなく、再書き込みするしかないが、それによって今度は物理的寿命が削られ、揮発速度も上がってしまうという問題が生じる。
611 ：ナイコンさん：2014/05/26(月) 19:38:15.16 .net: わしの最後のSCSI 4.3GBがお亡くなりになったらしい
スキャンディスクもHDFORMATも通らない
バックアップ用で普段使ってないのに突然死とわ！
とほほ…
612 ：ナイコンさん：2014/05/26(月) 20:00:05.20 .net: バックアップはやっぱりMOだね。
613 ：ナイコンさん：2014/05/26(月) 20:53:54.35 .net: MOとは懐かしい結局買わずじまいだったな～
あとPDとかw
614 ：ナイコンさん：2014/05/26(月) 21:06:42.81 .net: Zip
615 ：ナイコンさん：2014/05/26(月) 21:38:21.19 .net: 大量にアカウントとってクラウドに分散。
616 ：ナイコンさん：2014/05/26(月) 22:05:36.09 .net: >>608
そんなん気にしてんならBISIC ROMなんか使ってられん
617 ：ナイコンさん：2014/05/26(月) 22:17:18.68 .net: ???
618 ：ナイコンさん：2014/05/26(月) 22:18:40.99 .net: ごめんBASIC
619 ：ナイコンさん：2014/05/26(月) 23:49:00.75 .net: UVEPROMの中身もそのうち蒸発しちゃうのかな
古い機種だと結構使われてるように思う。
620 ：ナイコンさん：2014/05/27(火) 00:57:45.35 .net: EPROMもフラッシュも、記憶原理にFETのフローティングゲートの仕組みを使っているから、そのうちいずれ揮発するのは一緒。
だけど、UV-EPROMが大々的に製造されていた頃と、激安になったMLC-NANDフラッシュが普及した頃とでは、半導体製造プロセスの細かさが全然違うからね。
当然、近年の微細プロセスの方が１ビットあたりの電荷の絶対量が少ない以上、それが抜けてってビット反転するまでの時間も早いわな。
621 ：ナイコンさん：2014/05/27(火) 03:19:19.48 .net: >>616
言ってることがあまりにトンチンカンすぎてワロタwwwwww
マスクROMとフラッシュメモリの寿命を混同してるのかwwwww
622 ：ナイコンさん：2014/05/27(火) 05:47:47.23 .net: EP-ROMだよ、末期はFlash
623 ：ナイコンさん：2014/05/27(火) 05:50:22.35 .net: >>619
UVはどんなんだべな？
TK-100のEEPROMが消えるのは割りと有名だが所有者が身近にいないので真偽不明
624 ：ナイコンさん：2014/05/27(火) 07:32:50.51 .net: EEPROMは書き換え回数に上限あるのは仕様。
625 ：ナイコンさん：2014/05/27(火) 22:20:14.77 .net: >>615
スマフォの電話帳、クラウドしてるわ

携帯クラッシュした時の、友人知人、仕事先の客先など番号約500件
手入力嫌だから
626 ：ナイコンさん：2014/05/27(火) 23:18:29.90 .net: MO最強
627 ：ナイコンさん：2014/05/27(火) 23:59:00.77 .net: ＭＯって、書き込みしてるときにエラー起こすと
一気に全体が読めなくなるって感じ。
ライトプロテクトにするまで全然安心できなんだ。
628 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 05:36:14.69 .net: >>445
右奥の88VAがペチャンコに見えて仕方がないんだが
あんな感じだっけ
629 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 07:32:38.98 .net: 　　　彡 ⌒ミ
　　　(´･ω･)　　　　彡 ⌒ ミ
　　f´　　　 ,.} 　　 (´・ω・｀)
　 ,ﾑィ´_}._.小.　/　.｀　　　　｀ヽ　　　　彡 ⌒ ミ
　Ｙ.ゝ‐´ 　 |. ∨ｰfﾄ. __ . ､　廴}|　　　　( ´･ω･｀ ) 　　
　 :|　ヽ　ﾟ .ノ!ﾞ１　/:| 　　　ﾄ._ﾘ　 ,｡-"　　　　　　　~ヽ
　.弋._ノ`{: 　| 弋ﾘ f、　｡　 |　　 /　　　　　　　　　　 }
　　　　 }､.ﾉ　　 ! `　､_ .ノ!　　 |　　 {_ .-､　　　 f: ﾒ.
　　　　　{. ﾘ　　　 ‘. 　 :|'__ノ　　 l　／　三!　.　　ﾉ|´　l
　　　　弋_)　　　ﾏ　ﾘ　　　　ﾏ　　ｱ~　　￣　!、 ‘.
　　　　　　　　 { ｰ'|　　　　　　〉r‐'　　　　　　 l! ﾏ　〉
　　　　　　　　　　 }:　{　　　　　　 i |　　　　o　　ﾊ　`´
　　　　　　　　　 {　ﾍ　　　　 | }　、　　　ノ　!
　　　　　　　　　　　￣　　　　　　 l　　 `::ｧγ´　　 :!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ==イ｀|　　　 ,'
630 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 08:29:59.92 .net: >>628
VAの上に載ってるのが、上から
ES/EXのどっちか
UV2
FA/FS/FXのどれか
だけど、FA/FS/FXは高さがかなりある機種だから、それと重ねると潰れて見えるんでしょう。
その手前、宅急便の箱の下、88系4台の上にあるのもFA/FS/FXだね。
いかに嵩高なのかが分かる。
631 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 13:08:49.81 .net: >>619 >>620
早晩、揮発すると言う点では共通と言っても期間がかなり違うだろう。

SDやUSBメモリ等はどこのメーカとは言わないけど書き換えしなくでも1年以内にデータ消失の経験。
片やUVEPROMの初期化は10分単位で紫外線の照射が必要で普通アルミシートで被って置けば数十年は保ちそう。

>>621
あぁマスクROMに間しては50年以上とか言われてる、30年以上前のPCを最近起動したけど、そこは問題なかった。
632 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 14:38:08.40 .net: あと、もしUV-EPROMが揮発する心配をするなら、同じ原理で論理ゲート同士の接続パターンを記憶しているGALについても気にしなきゃ片手落ちかもね。
急造された機種や、最初から大量販売する気がなかった異端機種には特にいっぱい載ってる。
ある程度以上古い機種だとPALだから、揮発の心配は無さそう。
633 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 14:54:31.86 .net: まだその話かい？
PC-9801-13でテープ保存でいいじゃん
634 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 15:00:52.30 .net: PC-9801-13は動かない機種もあるから却下
635 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 16:40:14.53 .net: >>445 そこまでしてもFM-DOWNSは欲しくなかったんだな。
636 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 17:52:21.58 .net: ?
637 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 18:00:00.52 .net: >>445
クロネコにはパソコン宅急便なんてもんもあったのか
638 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 18:23:35.41 .net: >>453がいってるけど、リサイクル屋の写真だよー。「そこまでして」ってどっから出てきたんだろかー。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20090414_125316.html

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/125/316/firm8.jpg
98ノート山。

AT山に98が紛れてる。98山に68kが埋まってる。
ってのをみるに、Townsもどっかに埋まってそうだが、パーツ的にAT側かもしれんから見つけるのめんどくさそうだ
639 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 19:18:25.15 .net: 98ノートは…ゴミだね
640 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 19:29:49.42 .net: 98ノート欲しいと思ったこと無いし買った事も無い
641 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 19:51:02.22 .net: 出だしはエプの286に負けてた感じあったしな～
98LTはある意味、名(迷)機
642 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 20:46:55.25 .net: 初代ダイナブックは衝撃的だった。
643 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 21:11:41.00 .net: それは名器
644 ：ナイコンさん：2014/05/28(水) 21:16:17.40 .net: それはカズノコ天井
645 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 06:11:13.87 .net: 9801NCを見たときはもの凄く欲しくなったが価格的に無理だった……
646 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 08:02:05.80 .net: そう言えばNECは98ノートで286搭載機をとうとう出さなかったな。
647 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 08:26:07.17 .net: 犬の散歩
http://img.jipinge.com/uploadfile/2013/0615/20130615095510568.jpg
648 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 10:27:13.44 .net: 286なんてゲイツ氏いわく「損傷を受けた脳」だからな
649 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 10:36:13.49 .net: >>648　なにそれ？
650 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 13:36:18.79 .net: ２８６と同じ配線で動く386SXが既に有ったしＳＸは既に価格も安かったから
286積むメリットが無かった。

が、ユーザーからしてみれば外部バス16bitの386SXは遅かった
同クロックの286よりも遅いという。

でも当時、386(DX)はステータスだったから高い金を払ってでも喜んで買ったという
651 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 13:39:29.87 .net: 買ってねーよ
652 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 14:01:13.93 .net: 喜んではないけど、RA21は買った
653 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 14:17:30.88 .net: RSを買わずにRA買った人は正解だったが、386SXが遅いと知らずにRSを買うと・・地獄・
いや、386はステータスだったから、３８６ＳＸを買ってうれしかったのには違いない。
しかも、386SXだけは、ＣＰＵがソケット化されていないので、その後に流行したＣＰＵアクセラレータへの換装ができなかった。
具体的にはDSの後期あたりの物はSTEPCなので、一部アクセラレータが発売されたが、上から被せるという構造のため接触不良に悩まされる品物。

これで味を占めたNECは、486SX(J)という16Bit版の遅い486をインテルに作らせて、再び
16bitの基盤に乗せて発売したという。
654 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 14:29:58.27 .net: 486SX(J)と486SXは違うのか？
同じなら486SXは32bitだけどコ・プロが載ってなかっただけじゃないのか。
655 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 15:00:03.43 .net: wikipediaより
486SX(J)
日本電気とインテルジャパンが共同設計した486SXベースのCPU。
ノートPC向けに省電力化が図られている。
このほかに、486DXベースの486DX (J) が存在する。
いずれもデータバスが16ビットとなっており、386SX用マザーボードの製造技術が流用出来た。
656 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 15:39:26.65 .net: PC-98DO+って98としてどうだったの？
657 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 15:44:40.90 .net: DOだったよ
658 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 16:46:30.50 .net: ドゥー！！！！！
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/64/0000109564/29/img752fd15ezikfzj.jpeg
659 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 16:57:09.07 .net: 98どぉ～でショー
660 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 17:10:22.27 .net: なんかクマのキャラ思い出す感じ
661 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 18:10:43.53 .net: わりとDOでもいい(AA略)
662 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 19:40:31.53 .net: >>650
386SXが286より遅いと言ったってその差はわずかだし
仮想86モードなどの恩恵にあずかれるから実際386SXの方が286よりだいぶ「使える」CPUだけどな。
当時プロテクトモードをフルに活かしたOSが普及してなかった点については286も386も同じ。
663 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 19:43:35.50 .net: >>656
まあ、出た時期がちょっと遅かったかな。
でもゲームしかやらない人にとっては悪くなかったんでないの？
初代DOは割と本当に救いが無いマシンだったけど

個人的には唯一のV33A搭載にして唯一のNEC公式「ADPCM用RAMつき」OPNA搭載98マシン
という事でネタ的に好きだったりするが
664 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 19:45:49.09 .net: そういや286以上のCPUを搭載していないのに正式にEGC搭載してる事になってるマシンもDO+だけだったかも
PC-9801NVはEGC搭載してるけど表向きのスペックに含まれないうえに隠れてるEGCを起こす操作が必要
665 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 19:48:45.81 .net: PC-9801NVと似通ってるPC-9801UF・URには隠しで載ってないかなEGC？
666 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 20:17:00.15 .net: >>637
>パソコン宅急
普通にある。
専用（？）ダンボール箱は便利だけど自前で梱包用意できる人には微妙かもしれない。
見た目の安心感や価格的な意味でもう一息欲しいんだな。
667 ：ナイコンさん：2014/05/29(木) 21:21:55.74 .net: DOは拡張性ないけどソフト使う分には問題ないな
668 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 00:08:08.57 .net: >>662
だがその貴重なメリットである仮想86モードは、386SXで実行すると特に速度低下が大きかった。
もともと大して速くないのに、機能のためになけなしの速度が更に犠牲になる。

しかも、386DX以上搭載のマシンでは、本体搭載メモリが640KB+1024KBは最低でも載ってたから
本体だけで無条件に仮想86モードが使えたが、
386SXのデスクトップ機は、どういうわけか640KBだけにされていた機種の方が多く(RS/DS/CS)、
専用プロテクトメモリを買わないとそもそも仮想86モードは使えなかった。

それをけちしてCバスメモリのプロテクト増設モードを利用して済まそうとすると、
更に強烈な速度低下に見舞われるという…
669 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 00:30:05.11 .net: >>668 だな。
386SXは地雷だったが、インターネットも無い当時は、そんな情報を一般ユーザーが
知る手段は限定されており、RSを買っては、32bitと喜んでPCを使っていた。
電源投入時のピポッって音だけは286より早い音で、386DXと同じ速さの音になっていて喜んでいたと言う。
RS発売当時の大半のソフトはVM以降であれば動いたので286ユーザーが圧倒的に多く、
RAと速度を比較する機会なんて殆ど無かった。

386SXユーザーが気が付きだしたのは、286用CPUアクセラレータが
発売されたあたりからで、周りの286ユーザーが、Cx486SLC2を搭載すると、メモリーチェックの速度が自分のRSより速いことに気づく。
しかも、386SXは半田付けなので、CPU交換は出来なく286ユーザーを羨ましく思うことになる。
670 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 00:31:17.10 .net: >>668
しかし、それでも9801ESはバランスの取れた良い機械だったよ。
671 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 00:37:28.65 .net: しかも、386SXのRSはメモリー周りが286とほぼ同じ回路のためオーバークロック体制も殆ど無く、17MHz辺りでハングアップする。
RXはオーバークロックで16MHzでも動作し、しかもRSより速い。
RAはオーバークロックで25MHzへの改造が一部で行われた。（というか、当時の雑誌への改造記事は私が書いた。）

つまり、RSはCPUアクセラレータも無理で、オーバークロックも無理と言う。なんとも・・・いや、買っては満足の機体であった。
672 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 01:17:36.55 .net: 本人降臨ですか？
ざべ1993年2月号も、それをまとめたムックもまだ持ってますよー
あの記事にはお世話になりました。今更ですが感謝申し上げます。
673 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 01:30:01.89 .net: >>670
9801ESなんて欠陥機だったじゃん
FDDで裁判沙汰になったPCなんて先にも後にもESだけだ
674 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 01:34:15.69 .net: 何かあったの？
そのへん良く知らないんだけど
675 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 04:42:14.91 .net: と670のようにESユーザーも満足している(た)。
前述の386SXであったこと。EXについていた音源が無かったこと。FDDの一間はなんとも・・・いや、買って満足の機体であった。
676 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 04:47:32.80 .net: >>672
ありがとう。著者はその後、25MHz化改造したRAにIBM BLUE LIGHTNING を搭載し75MHzで使用していた。
677 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 04:50:45.25 .net: >>650
同じ配線だったのか
678 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 04:55:11.98 .net: ひところ秋葉原で激安のFDD出回ってた話？
めっきの洗浄が不十分でジャンク屋に流出
679 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 04:55:14.83 .net: >>662
98ノートの頃ならそうだろうが、デスクトップの話なら時期によって事情は少し異なるな。
ES/EX発売直後の頃であれば、それ程性能が変わらないのに価格差が定価ベースで10万も違ってた。なので386SXのモデルはコストパフォーマンスが悪いと言うことになる。一方2年後のDS/DXの頃になると価格差が殆ど無くなるので、386SXの方がお得！となる。
まぁDOS5とUMBを有効に使えるアプリが主流になるまでは386でもただの高速V30としてしか使われてなかったので、高速な286があればそれでも事足りてたんだけどね。
680 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 04:55:58.10 .net: 然程速くはならないが、2倍速下駄というのがあり、RA21を25MHZを2倍にしたあと、2倍速設定をしたBLで100MHzでの動作も確認した事もあった。
IBM BLは3.45vへの電圧変換の必要があったのと、QFP(表面実装)であったため、自作で変換基盤を作成して搭載したが、雑誌へ載せるには敷居が高かったため
表立っては、公開されなかったが編集部の人間には最速RAと呼ばれていた
681 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 04:57:13.68 .net: 濃いなぁ……
682 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 05:16:16.12 .net: お前ら、早起きだな
683 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 08:20:01.50 .net: >>662
ぶっちゃけ今でも普及してないよな。
posix系OSで同等な環境を構築しての比較とかも是非見てみたいものだけど、
この手のパッチ類はベクターとかには収録されてないから、
今となっては下手なゲームよりレア化しているのは困ったもんだ。
684 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 09:44:23.11 .net: >>662
Windows/386がDOSのタスクスイッチャとして便利だったぞ。
685 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 09:53:26.61 .net: >>684
DOSのタスクスイッチャって事はリアルモードアプリを動かす目的って事
つまりプロテクトモード中心の使い方では無い
(CPU自体はプロテクトモードになってても飽くまでアプリやユーザーから見ればリアルモード互換)
EMS共々まさしく仮想86モードの恩恵の部分
686 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 10:43:53.32 .net: おう、９８全盛期のオーバークロックの神が降臨しておる！

私も例のニフのCyrixの石集団購入に参加したクチだな

386SXに関しては、当時からCPUを剥がす専用コテを自作していたが、今とは違い、
パソコンの値段が数十万＋CPU交換成功の前例なし＋換装情報なし＋データシートなしな
状態だったので、さすがにマザーボードにコテ入れるのは手が震えたわ(マシンは9801NS/E)

それでもオーバークロック含め、高々4MHz(16->20)と1KBのキャッシュの威力は絶大だったね
・・・うっかりPC-9821Ap＋Windows3.1を触る前まではな

あれから20余年たったが、今でも386SXやSQFPな486系CPUなら交換できるよ

CPUをIBM486SLC2に交換＋ベース30MHzにクロックアップした60MHzで動くPC-9801USが
今でも動態保存されている(時々動かしてる)、さすがにメモリ周りが壮大に足引っ張ってるけどね
687 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 10:55:02.21 .net: 神々の降臨
688 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 11:07:38.49 .net: >>686
おれハンダマジでできない
コンデンサの追いハンダすらできない
触ったら最後スルーホール１００％ぶっ壊す
あんな細かいのくっつけるとか人間業じゃない
689 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 11:11:19.20 .net: 髪々は薄くなってる連中ばかりだが
690 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 11:56:58.75 .net: 486時代のオーバークロックは熱かったな。
原発乗っ取りとか液体窒素で冷却とか。
ほとんどはDOS/V機だけどね。
691 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 14:09:57.72 .net: ＞熱かったな。
I／Oの98BX2（25Mhz）用のサイリックス586（×4）のアクセレータを
互換機のAM486×4（133Mhz）が載っていたPCに載せ換えたら起動しなかった上、
3端子レギュレータが爆熱で壊れた感じ。

どうせ使わなくなって暫く経っていたからダメもとで確かめたかったので悔いはない。
692 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 15:17:05.04 .net: >>680
× 変換基盤
693 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 17:34:11.26 .net: >>688
自慢じゃないが0.3mmピッチまでなら手半田自信あり
昔486ノートでチップ張替えとかメモリ継ぎ足しをよくやったわw
694 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 19:38:24.43 .net: 情報少なかったけど、エプの互換機が、386より速い286とか言って
売ってたから何となくは知ってた
695 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 19:53:25.69 .net: NIFねぇ
当時のFDEVICEを知ってる人間ならあの騒ぎは「自分でなんとかする」が信条の集団に
ド素人のクロックアップ厨が大挙して押しかけた構図で、苦々しい記憶でしかないと思うが
696 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 20:01:04.14 .net: >>691
△ Mhz
○ MHz
697 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 20:50:20.20 .net: >>694
かといえば、
エプソンも本体だけで100万近い互換機出したりとか。とても景気の良い時代であった。
（PC-386Gの定価はHDD100MB内蔵モデルだとEPSON互換機史上最高の950,000円。1990年）
当時、私も互換機に100万も？と思ったが・・・
698 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 20:55:03.28 .net: エプ機はフォントがダサくて手が出せなかった
699 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 21:04:13.62 .net: ワープロっぽくなくて、エロゲー仕様の丸文字なのな・・・
700 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 21:18:15.25 .net: えぷふぉんと
701 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 21:41:56.66 .net: >>693
元々目が悪い、手がブレる、だからどうしようもない
鉛フリー使ってさらに傷口広げてマジで発狂した過去あり
追いハンダすらできない
702 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 21:50:09.63 .net: >>693
女のコでハンダ付けうまいなんて！
703 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 22:13:54.08 .net: むしろ女の人の方が器用かも
704 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 22:15:12.14 .net: 大昔の夏のバイトで溝ノ口にあった新日本電気、
後の日電ホームエレの製造ラインで電動ドライバーやったことあるが
ハンダ付けは元女の子だった女性ばかりですげーうまかったっすよ。
705 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 22:20:09.26 .net: モテモテだわ
706 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 22:42:14.14 .net: 中小電子屋の工場はおばちゃんたちがはんだコテ握っていたりする
707 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 23:16:53.94 .net: 追いハンダすらできないって人は
道具に金かけるとできるようになるかも
ステーション型半田コテだと温度調整できるし
熱量大きいから楽だよ
708 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 23:32:46.62 .net: 上手い人は、へぼい半田ごて渡されても綺麗につけるけどな。
所詮、暖めるだけの道具だしな。
709 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 23:38:34.93 .net: 鉛フリーとか大容量電源のGNDラインとか15W以下だときつい
710 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 23:39:42.96 .net: 98に関しては大丈夫だけど
711 ：ナイコンさん：2014/05/30(金) 23:48:06.17 .net: >>706
俺のコテも握って欲しい
712 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 01:26:06.73 .net: 貧相すぎて見えないんだけど (ﾂﾝﾃﾞﾚ風)
713 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 04:03:25.59 .net: >>695
FDEVICEのひとがfolomyにいたけど、
folomyもなくなったね。最近きがついた

「諸般の事情により2013年12月末でfolomyを終了」
https://www.facebook.com/folomy.jp
714 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 04:06:59.74 .net: ネットワークの知人（むこうは、なんともおもってないだろうけど）と接点がないのは、
しろうとには、つらいことです
715 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 04:09:14.35 .net: 「宇宙で会おう！」
716 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 04:49:07.59 .net: >>630
拡張スロット4段の機種ならFでもVXでもRaでも高さ150mmだね

>>673
EXのFDDは大丈夫なの？
717 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 04:53:08.03 .net: 5インチ最強!!
ってことか
718 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 05:23:46.31 .net: >>697
PCって値段が下がりすぎたよね。
一式１０万円なんてのが出てきた時でも格安だと思ったのに、
今じゃ有名メーカーでも桁が違ってて、これじゃさっぱり利幅確保できないだろうなあ。

PCは軽自動車並だったけど、ゲームやワープロの専用機は比較的安価だった、
当時はうまく棲み分けできていたのに、ワープロが付加価値路線で迷走したおかげで
PCと競合してしまい、動くソフトは同じなので低価格競争が起き、
軒並み撤退後も独自アーキテクチャが消えた為に残った所も独占はできず
デフレを解消できなかった感じなのかな？

万能であるPCこそ付加価値を追求すべきだったのに、
専用機の代替としての価値しか与えられなかった結果、同様の価格帯に落ちてしまったんだろうか？
719 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 06:32:09.80 .net: >>695
ニフティでふんぞり返ってた連中なんて
電子立国でゲイツのことを「生意気なガキだ」って言ってたクソジジイと大して変わらないよ
720 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 06:56:56.14 .net: niftyはやけに厳格すぎたように思う。みんな紳士的だったよな。
その反面ascii-pcsは2chみたいな雰囲気だった(特にjunk.testは)
721 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 12:19:23.85 .net: >>713
FNECﾅﾝﾄｶじゃないのか。
722 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 13:47:49.88 .net: >>674
ESを大量導入したパソコン教室の経営者が
不具合を認識していながら欠陥FDDを搭載した機体を売ったと
NECを訴えた

>>716
話題になってたのはESだけどEXも同じだよね
UV11もヘッドカバーが落ちる例とか有名だし
この当時の98のFDDは欠陥品だったのだろう

>>718
ワープロと競合なんてしてないだろ
コンパックショックに代表されるDOS/V攻勢が影響しただけだ

>>720
固定IDが出るからそうなるの当然じゃね＜ニフ
723 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 15:29:34.27 .net: >>722
ES/EXと、あとUV11とかUXとか、
この辺は露出用フロントベゼル付きのFD1137Dだけど、
これの代表的故障といえば、ディスク挿入検出SW/ライトプロテクト検出SWの接点不良でしょう。
素人でも直せるけど、バネを飛ばして無くしてしまうことがままある。

ヘッドカバーの脱落は、5インチのFD1155Dとかで起きる奴だよ。
3.5インチFDDでは、上側ヘッドにカバーはあるけど、スポンジ固定じゃないから落ちることはまずないよ。
724 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 15:36:05.56 .net: ワープロと競合したか否かはおくとして安くなったことはユーザして歓迎する。

その代り規格が目まぐるしく変わってゆったり感が失せて楽しみがなくなった感じ。
ハードはコスト競争から3年持てば御の字だろ、って感じで低品質のコンデンサ使うし。

結局、薄利になった分は量で稼ぐことになってOSと伴に買い代えることがメーカの至上命題的になった。
725 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 15:45:59.72 .net: >>722
パソコン通信で「固定IDが出る」って表現はおかしくない？
726 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 15:49:59.39 .net: 海外生産に移行してから安くなったんじゃなかったっけ？
本体重量もやたら軽くなった気がするけど
727 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 17:33:44.50 .net: Windows3.1が発売され一太郎が移植された途端に、
富士通のDESKPOWERのシェアが一気に拡大したんだよ。
対抗するために安くするほか無かったが、シンプルで製造原価の安いDOSVを販売する富士通に対し、
NECは９８互換のためのCバスなどのレガシーデバイスがコスト増の要因となった。
728 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 17:34:18.69 .net: 正直、パソコン買ったときってそんなに嬉しくなかったな。
ウォークマンとか、携帯電話買ったときは、何か自分が強くなった気がして興奮したもんだが
729 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 17:47:20.18 .net: 最強の人？
730 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 17:53:25.70 .net: ウォークマンとか、携帯電話は持ち歩けるから他人にアピールし易い
それで強くなった気がしたのかも
731 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 18:03:10.44 .net: >>728
筋金入りの消費者視点ならそれ等は等価なのね
732 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 19:04:42.41 .net: ダンプの運転手みたいなもんかw
733 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 19:08:51.83 .net: 初代デスクパワー、486SX2-50だけど強かったな。
日本のPC勢力図が一気に塗り換わったからな。
コンパックショックよりも強烈だった。真の意味での98キラーだったよ。
734 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 19:13:59.85 .net: コンパックなつかし
735 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 19:39:28.93 .net: コンパックってAKBみたいなもので初期は話題先行で実は大したことなかったんじゃないの？
DOS機能付きワープロが実は集計外だったみたいなオチは無いのだろうか？
736 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 19:43:04.77 .net: 富士通って80年代からFMブランドを維持してて偉いよな
737 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 19:55:53.46 .net: ワープロ書院はCP/Mで動いてたな
738 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 20:23:00.79 .net: レガシー云々はともかく、このヘンテコな日本語配列キーボードを広めた戦犯はどこのどいつだろ？
AXキーボード辺りだと安く作れない理由でもあったんだろうか？
739 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 20:59:06.41 .net: 98キーボードの配列も大概クソだと思う。
まあ俺は98にもUS配列使ってるし、PC/ATのJIS配列共々クソ扱いしていいかな？ｗ
740 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 21:26:44.31 .net: テンキーにカンマが無い、それはかなり不便
741 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 21:27:29.13 .net: >>737
日電のワープロ機の文豪mini5はCP/M機だったとか。よく知らんけど。
mini7の方は仕事でプログラム書いたことあるが、マンマ9801だった。
ただしV-RAMのプレーン枚数が端折られていたり起動手順がチョイ変。
742 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 21:31:18.83 .net: >>740
同意。
テンキー配置は、PC-9801シリーズが最高だと思う。
元MZ-2500ユーザー
743 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 21:32:26.39 .net: 98はまだいい、88なんてFH出るまでカーソルキーが逆L字だったり横一列だったりした
744 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 21:32:41.86 .net: >>738
OADGキーボードなら、今はなき雑誌PC WAVEの別冊で本人が謝ってた。
745 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 21:41:07.43 .net: >>741
そうそう、文豪mini5系列はCP/M、7は9801Uっぽい感じだった。

>>723
UX、UV11、LV、CV、EX、ESあたり。
UV11ユーザだったので、よく無償修理してもらってた。
746 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 22:19:36.35 .net: RA使ってたけど、USが欲しかった。
747 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 22:20:41.06 .net: >>743
初代88があるよ
748 ：ナイコンさん：2014/05/31(土) 22:55:31.90 .net: >>747
初代は逆L字
749 ：ナイコンさん：2014/06/01(日) 00:09:59.32 .net: >>748
初代98と勘違いしてた
750 ：ナイコンさん：2014/06/01(日) 00:40:27.73 .net: ゲームで互換機の配列に慣れてしまって
久しぶりに98でゲームをやるとキャラクタが下に移動しなくて困る

なんで互換機の↓は中央にあるんだろ
751 ：ナイコンさん：2014/06/01(日) 03:06:41.68 .net: >>723
あぁそうか、ヘッドカバーは５インチ限定か
UV11もNECのサービスマンが来てFDの挿入口から何やら棒突っ込んで
カチャカチャってやって終わりだったが、あれSWの接点不良だったのか

>>725
なんで？実際ニフのIDは変更できないしMESでもBBSでも必ず表示されてたじゃん
752 ：ナイコンさん：2014/06/01(日) 07:55:02.88 .net: >>751
ニフに限らず草の根BBSでもそれらはログインIDであって、書き込みすれば
必ず表示されるもの。それを「固定ID」と表現するのはおかしいでしょ。
と思ったけど、書き込み時に表示されるのはハンドルのような気がしてきた。
が、ログインIDを固定IDと表現するかなぁ・・・。間違ってるわけじゃないけど。
時代の流れなんですかね。ちなみに商用BBSは行ったことない。すまん。
753 ：ナイコンさん：2014/06/01(日) 08:28:20.10 .net: >>752
パソコン通信のハンドル・IDを「固定ID」と言ったことや聞いたことは
ないですね。
2chのように書き込んだときにその時々でシステムが勝手に表示するIDと
区別する必要があれば言うのか。

guestでログイン、書き込みができるBBSがあったような。
754 ：ナイコンさん：2014/06/01(日) 09:04:58.15 .net: テンキーに=がないのもexcel使ってると地味にめんどくさい
自分のPCはPK-KB011使ってるからまあいいけど
755 ：ナイコンさん：2014/06/01(日) 09:59:07.10 .net: 80なんて最後までShift押さないとカーソル移動できなかったぞ
ただ、BASICとかDOS画面ではカーソルを使うということ自体が少なかったと思うけど。
756 ：ナイコンさん：2014/06/01(日) 10:19:16.87 .net: 80でDOS?
757 ：ナイコンさん：2014/06/01(日) 10:42:52.71 .net: >>752-753
システムが割り振る記号がID、覚えやすい様に付けられるのがハンドルだね。
最近はユニークに発行していないハッシュをIDと呼んだり、
ハッシュ化してない検索キーをハッシュタグと呼んだり意味不明だね。
758 ：ナイコンさん：2014/06/01(日) 14:42:52.28 .net: ハンドルネームって死語？
759 ：ナイコンさん：2014/06/01(日) 17:21:31.27 .net: >>753
＞パソコン通信のハンドル・IDを「固定ID」と言ったことや聞いたことは
＞ない
一国世界のパソ通ではIDは不動であるものという概念があったから
760 ：ナイコンさん：2014/06/01(日) 19:13:41.11 .net: >753
アリスソフトのBBSにguestでログインしてグラフィックドライバー？落としに行った。
あの頃は下手に256色対応させるとメーカーもユーザーも大変だったな。
761 ：ナイコンさん：2014/06/01(日) 19:23:03.71 .net: >>720
2ちゃんのスレッド掲示板って元々は
アスキーpcsのハイパーノーツのパクリというか影響下のモンでしょ。
草の根BBSホストにもスレッド形式の掲示板ホストにmmmとかあって
それ使って運用したこともあったな。

BBS時代はログインIDがレスIDが当たり前で名無しの匿名カキコは
法外だったと思うけど。それとハンドルってポインタへのポインタ。
名前が本人の中の人へのポインタなら、その名前に対するポインタが
ハンドル名だと理解していた。プログラマ的に。
762 ：ナイコンさん：2014/06/01(日) 22:37:42.98 .net: >>756
CP/Mか何かなのかな
763 ：ナイコンさん：2014/06/01(日) 23:40:00.09 .net: 8001はタブキーもないからf1にデフォルトでタブコードが登録されてたっけ。
764 ：ナイコンさん：2014/06/02(月) 00:41:11.56 .net: >>761
「法外」じゃなく「論外」なｗ
国語も勉強しようぜ
765 ：ナイコンさん：2014/06/02(月) 01:01:04.75 .net: >>761
派生元のあめぞうの人が1ch.tvをやった時に組んだのがあの人だったんだから、
何らかの因縁はありそうだよね。
ただ、アスキーネットの系譜でちゃんとやっていればああいう顛末にはならずに、
スラドのAC辺りには支持される代物になった気がするんだけどねえ、、、
766 ：ナイコンさん：2014/06/02(月) 01:54:22.82 .net: なんで支持されなきゃいけないんだよｗ
あほ？
767 ：ナイコンさん：2014/06/02(月) 01:54:27.65 .net: BBSでDLといえばISH
768 ：ナイコンさん：2014/06/02(月) 06:05:25.05 .net: >>764
ﾋｯｼﾚｽするとw、文脈的に「常識外」「out of rule (掟破り)」という意味だから「法外」ね。
論外だと議論の余地無しで無視却下という意味かもだが、それでは論旨に合わない。

>>765
アスキは90年代中盤から末にかけて、不動産投資とかで膨大な借金抱えて
超低空飛行していたらしいから、ネット投資ができず結局沈没したように見える。
mixの日経の消滅過程はよく知らない。Niftyはプロバイダ展開とかけっこう
ガムばっていたけど、雨上がりの水たまりのように蒸発してしまったね。

理力の闇的な匿名２ちゃんねるがかくあるというのはある意味予想外だなあ。
769 ：ナイコンさん：2014/06/02(月) 06:16:25.53 .net: mixの日経の消滅過程 → 日経のmixの消滅過程ｗ

Nifは板の管理人が「接続料無料＋α」という管理人報酬を得ていたという話が出て以後
なんかつまらなくなって疎になった。仕事メールでまれに使うことはあったけど。

俺的に9801はRA止まり。90年代はBBSのためのCCT98専用機だったな。
pcsのjunk.testは面白かった。チャットルームで論争者の鉢合わせチャット対決とか。
CCT98をホストにしたuno鯖を色付改造したりして遊んでた。若かったあの頃。ﾅﾂｶｼｽ
770 ：ナイコンさん：2014/06/02(月) 07:16:41.49 .net: CCT98懐かしいなー
フリーだとWTERM,ULT+xscriptあたりか
771 ：ナイコンさん：2014/06/02(月) 11:10:57.14 .net: Nifはシステム移行をサボって高コスト体質だったんだろうな
定額制のプロバイダよりパケット制の携帯でもやってればログの維持できてたかも？

日経は黒船peopleと共倒れした印象があるんだけど、移行に失敗でもしたんだろうか？
772 ：ナイコンさん：2014/06/02(月) 20:23:11.79 .net: Wterm,HtermとかいうとMinix1.5……（というOSをなぜかアスキーが出してたのを買った）……の端末か
パソコン通信」に使ったことくらいだな。

当時からPC使っていたのにエアクラフトやXTRを使ったことないのが惜しい。
773 ：ナイコンさん：2014/06/02(月) 20:37:00.80 .net: 大学のSUNマシンの端末として98つかってたが、
htermでした。
774 ：ナイコンさん：2014/06/02(月) 21:47:37.79 .net: >>766
掲示板なんだから多くの人が見てなんぼでしょう。
誰からも見捨てられたBBSや掲示板なんて悲惨の一言に尽きる。
775 ：ナイコンさん：2014/06/02(月) 22:50:06.98 .net: nifty懐かしいな。記事書いて編集部に送るときniftyで送ってたわ。
776 ：ナイコンさん：2014/06/02(月) 22:57:02.81 .net: 大学のときに98は研究室無かったなぁ。SUNとMACだけだね。
プログラム作ってひたすら物理モデルの計算させてたよ。

と思ったら、論文まとめるために俺用のNS/Eが一台あったな。
どこにでもあるんだなぁ98って。
777 ：ナイコンさん：2014/06/02(月) 23:26:28.33 .net: >>769
nifよりPC-VANの管理の方が真っ黒黒で気色悪かった。
778 ：ナイコンさん：2014/06/02(月) 23:52:35.93 .net: PC-VANは評判悪かったな。実際酷かったんだけど。
「あげます」「ください」「売ります」「買います」とか2ch顔負けだった。
779 ：ナイコンさん：2014/06/03(火) 03:35:43.62 .net: すげえなあ…20代の俺は親父のお下がりで98持ってるだけだけどここに居る人らは当時から使ってた人だらけで知識やばいね
780 ：ナイコンさん：2014/06/03(火) 04:10:55.75 .net: 俺だって親父のお下がり98使ってたんだぜ
パソコン歴の最初の10年くらいはな
781 ：ナイコンさん：2014/06/03(火) 07:22:29.44 .net: 研究関係の施設には必ずあったね98やマック
ああいうところは簡単に設備捨てたりしないから
いまだに片隅に転がってたりする
782 ：ナイコンさん：2014/06/03(火) 07:35:31.73 .net: >>778
東京BBSよりはマシ
783 ：ナイコンさん：2014/06/03(火) 09:46:26.03 .net: 25年ほど前の1990年以前はPC-98（32bit）の所有はいわゆるステータス・シンボルだったのかなと。
一式揃えるとなると軽自動車が買える。3Cのカー・コンピュータ・コミュ（当時の携帯）で3種の神器。
784 ：ナイコンさん：2014/06/03(火) 10:15:26.99 .net: せめて証券会社はAT互換機に統一すべきだった
785 ：ナイコンさん：2014/06/03(火) 14:05:02.19 .net: 国内メーカーのハードじゃないと故障、不具合関連でイマイチ信用できない。

自作したPC３連続でマサボが不具合持ちだったorz。
786 ：ナイコンさん：2014/06/03(火) 19:34:58.92 .net: >>781
LSI-11やMuliti16、FP6000（カシオ）とかもいるぞｺﾞﾙｧ

もうやだこのスレ　ouz
787 ：ナイコンさん：2014/06/03(火) 20:17:12.44 .net: 98小僧 (現:中年) ばっかりだからね
788 ：ナイコンさん：2014/06/03(火) 20:55:02.50 .net: >>785 かなり運悪いな。どんまい。
そういえば、NECは壊れると家まで直しに来てくれるよね。うちのRXもクロックアップ失敗したらタダでマザーボード交換していった。
789 ：ナイコンさん：2014/06/03(火) 22:08:14.26 .net: >>783
うちの親父は、98に加えてプリンタ、スキャナまで揃えてたな
50万近くいったのか下手したら
790 ：ナイコンさん：2014/06/03(火) 22:10:35.02 .net: >>789
本体がRA21などの32bit機を出た当初に、その組み合わせで買っていたら100万くらい。
791 ：ナイコンさん：2014/06/03(火) 22:19:15.67 .net: 福沢さん50枚くらい持って秋葉へ買いに行ったな。RA21。
今思うと馬鹿みたい。
792 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 00:11:52.54 .net: PC-8801MA、PC-9801RX、PC-9821Aｐ2と中古で購入。
それ以降は自作AT互換機に行って、新品はノートPCぐらいだな。
793 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 06:19:30.47 .net: ええどうせ私は馬鹿です、VMと同じ時期に発表発売されたPC-98XA+専用モニタ+PC-PR201CLを買った馬鹿です。
794 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 06:47:34.57 .net: >>793
馬鹿かどうかは知らないけど、お金持ちだったのは間違いない。
795 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 07:13:59.94 .net: クソマシン買ってもその機械を10年使いこなすことができれば別に問題はない
796 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 08:09:06.51 .net: RA21はモニターと合わせて50位で買った記憶がある
4Mのメモリが8万くらいしたな…

職場はパソピア16あった
797 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 09:52:58.56 .net: どんなに高くても今でも使ってるのなら
年間当たりにすれば安いよね
798 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 12:12:08.99 .net: 使用期間は関係ない
コスパは使用方法による
799 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 12:31:01.93 .net: 同じ値段で同じ時に買ったマシンを比較するなら、長持ちしているほうが得であろわな。文字通りの「比較的」。

コスパはコストとパフォーマンスの相殺を計算するもので、言わんとするところが違っているのではなかろーか。
800 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 13:32:50.65 .net: 減価償却しまくりですね
801 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 14:51:12.47 .net: CADや何かにしっかり使ってればXAもクソマシンなんて事は無いだろ
XAは「従来PC-98ソフトを使いたい人にとって」クソだっただけだ
「お前のためのマシンじゃないんだから買わなきゃいいじゃん」で終了
使いこなしてる人にとっては名マシン
802 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 15:23:20.44 .net: 長残光モニターは目が疲れる
803 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 15:53:44.66 .net: PC-98XAが糞マシンとは言っていないけどなぁ。
PC-9801系統の延長線上で「ソフトも活かせると思い込んで」オーダーしたんだよなぁ。
だから、自分の判断がオバカって書き込んだつもりなんだが。

でもおかげで色々努力はさせて貰ったから愛着はありますわ。
NEC、EPSONのWindows3.1が動かなかったのは良い思い出。
804 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 19:18:41.38 .net: RA21が出た当時は、32bitだから一生使える性能だといわれたんだよ。
ちなみに同時期286のRXでも１０年は現役といわれていた。
だから、セットで50-100万払う人も少なくなかった。
805 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 19:20:16.36 .net: この話も続きが合って、このような一生神話は、Apの時にもあって
NECは売るのが上手いと思った。
806 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 19:34:22.69 .net: 大工道具とかでも一生物と言われると多分、財布の紐は緩む。
だけどコンピュータの性質から性能的な限界は5年経つか経たないうちにくる。

罪だよな。
807 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 21:31:30.70 .net: 10年ぶりに付けてもハードディスク生きてるんだな
たまげた
808 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 21:45:50.82 .net: 10年前だと160G位か

はじめて買ったシーゲートのHDが20Mで10万位したっけな
809 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 21:58:55.72 .net: 今はハードもOSも多少不具合がある前提で動かす
ネットもウィルスやゴミだらけ
汚染されてしまった世界は元に戻らない
810 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 22:16:25.69 .net: >>791
>福
ここもそういうことになったか……
聖徳太子のお札（大金）や小説家のお札（ときどき使う）使ってた人間はここでもだめか？

（ちなみに500円札も知ってる）
811 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 22:25:14.83 .net: >>804
DOSって2000年ぐらいまではよく見たけどなあ？

リースの関係で10年使ったとこもあったんじゃないの？
特にWindows95を見送った部署は
812 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 22:30:07.33 .net: RA21の時代に福沢さん使ったら偽札（通貨偽造および行使）でタイホだろｗ
813 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 22:35:57.77 .net: >>812
お前が逮捕
814 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 22:49:09.46 .net: 福沢さんは84年発行
RA21は89年発売

何か問題？
815 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 23:19:28.95 .net: >>807
すまん、17年ぶりだったわ
816 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 23:27:37.65 .net: その頃だと4G時代か？！
もうAT機に乗り換えてたな…
817 ：ナイコンさん：2014/06/04(水) 23:40:18.44 .net: うるさいHDD
落ちるOS
疲れるモニタ

これが全部解消されたのは大きい
818 ：ナイコンさん：2014/06/05(木) 00:08:05.84 .net: >>816
8GB 窓95やね
819 ：ナイコンさん：2014/06/05(木) 00:36:12.52 .net: 数年ぶりにモニターの電源入れたらカッチンカッチン鳴って映らなくなってたから捨てて液晶に乗り換えた
820 ：ナイコンさん：2014/06/05(木) 08:12:59.32 .net: >>811
PC DOS 2000
IBM
821 ：ナイコンさん：2014/06/05(木) 11:46:27.44 .net: MSもDOSを続ければ良かったのに。MS-DOS XPとか。
でもXPはDOS起動ディスクが作れるからまだいい。
$disp.sysとか拾ってこないと日本語見えないけど。
822 ：ナイコンさん：2014/06/05(木) 12:45:30.35 .net: 漢字フォントファイルでFDの空き容量が220k位減る
ってことか
823 ：ナイコンさん：2014/06/05(木) 13:46:11.04 .net: 何を以てDOSと言うかだろうけど最大でも640KBでは使いにくかろう。
精々DOSエクステンダで凌いでGUIのwindowws的な流れは避けられなかっただろ。

PC-98ではないけどメモリが512MBでも狭く感じて久しい。
824 ：ナイコンさん：2014/06/05(木) 15:55:36.01 .net: かのビルゲイツですら「メモリは640KBもあれば万事OK！」って言っててだな
825 ：ナイコンさん：2014/06/05(木) 16:28:19.73 .net: 本来DOSの後継として開発されてたのはOS/2だったよな。
826 ：ナイコンさん：2014/06/05(木) 16:46:43.99 .net: 専門誌のインタフェースでもOS/2で開発してるところは見渡してもないと酷評されながら
自分の行く現場でしばしば見かけたり開発に携わったり。で末路はハッピーとは言えない。

拓○ → 経営破綻、東京○力 → 経営破綻状態。

因みに日本のコンピュータに関係してる会社は次期OSと言うことでアプリの開発はしてたと思う。
827 ：ナイコンさん：2014/06/05(木) 16:58:09.71 .net: そこでTRONですよ
828 ：ナイコンさん：2014/06/05(木) 19:23:48.97 .net: Tronはもう、十分普及してますよ。
829 ：ナイコンさん：2014/06/05(木) 19:52:28.19 .net: MON
TRON
830 ：ナイコンさん：2014/06/07(土) 04:58:00.20 .net: 超漢字
831 ：ナイコンさん：2014/06/07(土) 07:52:38.54 .net: 超イー漢字
832 ：ナイコンさん：2014/06/07(土) 22:39:13.01 .net: >>817
つまりMSXですね？
833 ：ナイコンさん：2014/06/08(日) 01:44:54.15 .net: 超漢字なら持ってるぜ
無理矢理PC-98で動かしてみた事もあるw
もちろん全く実用になる訳もなかったが。
834 ：ナイコンさん：2014/06/08(日) 22:52:22.97 .net: 超漢字ってまだあるのかな、と思ったら
VMware上で使ってくださいねって感じに方向転換してんのか……
835 ：ナイコンさん：2014/06/08(日) 22:56:52.17 .net: ところでここは98スレだが。

……どうせ国際標準にならないんだらETマスターなんてやらずに98でやれば良かったのに。
836 ：ナイコンさん：2014/06/09(月) 04:55:02.12 .net: ヤフオク時々みると、結構な数出てるよね
パーツ取りでひとつくらい買おうかなあ～といいつついつも保留
837 ：ナイコンさん：2014/06/09(月) 12:07:10.08 .net: >>828
カーナビとデジカメはTRONじゃないとトロくて
838 ：ナイコンさん：2014/06/10(火) 23:25:11.29 .net: 俺が横須賀の某国営系企業の研究所に在籍していた頃、会議室の予約システムが9801NS/Eで動いていたのだが、
その仕様は
イーサーネットに接続されていて、OSもリナックスで、操作もX-Windowをマウスで操作して予約していた。
社内の人間が作ったらしい。当時では考えられない事が98で普通に動いていた・・・。
世間で９８といえば、5インチフロッピーをガチャガチャと使っていた頃なのに。
当時、研究室では実験用のＳＵＮと論文作成用のＭＡＣ以外は業務では使っていなかったのに何故９８があるの？と思ったらリナックス入っててというお話でした。
839 ：ナイコンさん：2014/06/10(火) 23:52:12.53 .net: うん。その時代が特定できないけれど、そんなものは無いよ？
別のunix系osじゃないか？
840 ：ナイコンさん：2014/06/11(水) 08:41:24.83 .net: NSが出ていた頃に(91年～)、FDでガチャガチャはありえないな
HD運用は普通にされてたぞ
841 ：ナイコンさん：2014/06/11(水) 08:55:53.01 .net: >>838 の言ってるns/eはhddで動いているという意味で書いていると思うのだが
>>840 が言っているのは、fdガチャガチャの人口はゼロだという意味に読めるが本当？
91年当時は全員hddで、前後数年に発売されているソフトウエアは全てhddインストール前提ってなるが

新参なんで分からないけど、当時はms-dosがメインで、fdでゲームや一太郎起動していたみたいな事を
学校で習った気がする。あと、オールドpcマニアの友達は、プリンセスメーカーをfd差替えながらプレイしてたぜ。
少なくてもfd起動も前提にos入れていたようだ。
842 ：ナイコンさん：2014/06/11(水) 09:04:39.30 .net: はい、当時の98のソフトウエアは、vm以降であれば動くものが中心で、
Hddが無いと動かせないソフトは限定的でした。
843 ：ナイコンさん：2014/06/11(水) 17:07:40.79 .net: >>842
最初のHD専用ゲーはAIIIHDだっけか
844 ：ナイコンさん：2014/06/11(水) 18:36:33.05 .net: 一太郎３は、フロッピー２枚で運用できたな。
一太郎４は、原則HDDだけどフロッピーでも運用可能って感じ。
845 ：ナイコンさん：2014/06/11(水) 19:20:13.40 .net: ゲームはHDにインストしてもキーディスクとか必要だった
846 ：ナイコンさん：2014/06/11(水) 20:44:55.47 .net: 変換のたびにフロッピーが動くとか
今考えると相当無駄なことやってたな
847 ：ナイコンさん：2014/06/11(水) 20:54:03.64 .net: メルコのRAMディスク流行ってたし
848 ：ナイコンさん：2014/06/11(水) 21:07:23.60 .net: >>846
辞書がFDにあるんだから仕方無いだろ
それが無駄っていうなら、どうすればよかったの?
849 ：ナイコンさん：2014/06/11(水) 21:09:32.85 .net: HDDに辞書を入れりゃいいだけだが？
850 ：ナイコンさん：2014/06/11(水) 21:14:22.42 .net: >>838
個人単位で移植できるレベルを超えているというか、
91～92年頃ってNetBSDもFreeBSDも存在してない時代じゃない？

SystemV かPanixをベースにx-windowを動かしていたんでしょ？
851 ：ナイコンさん：2014/06/11(水) 22:32:58.47 .net: 98にUNIX系OSは荷が重かったよな。
日電純正のはV60ボードとか挿してやっと動く有様だったし。
852 ：ナイコンさん：2014/06/11(水) 23:01:16.14 .net: >>849
ああ、
相当無駄なことやってた
のは辞書をHDDに入れないユーザのことか
853 ：ナイコンさん：2014/06/11(水) 23:39:39.60 .net: FDで起動していて、FEPをONで起動ドライブのFDを他に交換してFEPをOFFすると
FATをぶち壊してディスクを破壊してくれるゴミFEP多すぎ。
その罠に気がついてなかった馬鹿も多すぎ。
854 ：ナイコンさん：2014/06/11(水) 23:49:44.49 .net: ここで言うゴミFEPってのはATOK6のことだろ。
855 ：ナイコンさん：2014/06/12(木) 00:40:30.91 .net: WXPだっけか？フリーのFEPもあったな
WX2だったかそんな名前
856 ：ナイコンさん：2014/06/12(木) 00:46:52.22 .net: >>855
WXPにはお世話になった。フリーウェアなのはそれであってる
857 ：ナイコンさん：2014/06/12(木) 09:19:18.56 .net: >>855
途中のWXPがフリーソフトで、他は市販だったりするね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/WX_%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
EPSONユーザーじゃなかったのでWXAは知らなかった。
858 ：ナイコンさん：2014/06/12(木) 09:27:33.31 .net: エプDOSはEGbridge載せてなかった？
859 ：ナイコンさん：2014/06/12(木) 09:32:21.36 .net: WXはMS-IMEとなって今も莫大な利用者がいる
860 ：ナイコンさん：2014/06/12(木) 10:07:26.27 .net: >>838
PC-98でLinuxって一般的じゃないよなあ…βで終わっちゃったし。
1. 本当にβ版のLinuxで頑張って使ってた
2. FreeBSDのLinux互換機能をLinuxと勘違いした
3. UnixはみんなLinuxだと思ってる人
どれだろう。

>>851
いつの時代の話をしてるんだよ…
メインCPUがV60より高性能・高機能になった後の時代の方が長いと思うぞ…
861 ：ナイコンさん：2014/06/12(木) 15:36:15.77 .net: >>860
横須賀とか武蔵野とかだからな。
ウニx の出刃ドラ書く位へっちゃらな連中の巣窟だったわけでw
862 ：ナイコンさん：2014/06/12(木) 15:52:41.85 .net: >>860
9801用のPC-UXって、86年ごろWindows1.0と前後して
リリースされてたような希ガスる。V60版はver2。

LINUXのCD-ROMディストリビューションの最初は
1993年前後のyggdrasilだから、91年年末ごろに出荷
された9801NS/E以降と時期的には一致するでしょ。
勿論初期のネットとかでニュースグループしてたら
92年ごろにソースいじりまくりとかで遊べたかもね。
863 ：ナイコンさん：2014/06/12(木) 19:46:37.21 .net: お前あまり書くとアホがばれるぞｗ
864 ：ナイコンさん：2014/06/12(木) 20:43:00.93 .net: 91年当時は、ＨＤＤは高いし、タバコの煙でも壊れるといわれていて、
ＦＤＤを主力で使っている人は多かったね。
漢字変換するのに、ガッチョンガッチョンとＦＤの辞書読みに行ってたが、それが普通だった。
企業なども、９８本体を共用のプリンターの横にも置いて、ＦＤ持って移動して印刷用９８に挿して印刷とか
そんな使い方をしていた時代。

>>838はシステムが起動された状態でしか見ていないと思うから、X動いてたということが言いたかったんだろう。
linux,Unix,BSDどれでもいいけど、GUIが動いていたのは斬新すぐるだろう。
865 ：ナイコンさん：2014/06/12(木) 21:04:05.11 .net: >>862
2004年までβレベルの移植だったPC-9800版のlinuxが
実は1993年頃にPC-9800向けに個人で移植していて
X-Window systemまで動いていたなんて驚き！！！！！
866 ：ナイコンさん：2014/06/12(木) 21:19:50.64 .net: Minix1.5ぇ
Panixぇ

思い出補正につっこんだら駄目だろうけど
867 ：ナイコンさん：2014/06/12(木) 21:34:10.67 .net: SX-Windowだったオチ
868 ：ナイコンさん：2014/06/12(木) 21:57:04.26 .net: 実はジャストウィンドウ
869 ：ナイコンさん：2014/06/12(木) 23:01:46.17 .net: SX-Window　って x68000だろｗｗｗないわ。って突っ込んで欲しかったのかー
870 ：ナイコンさん：2014/06/12(木) 23:25:29.93 .net: >>861 そうなんか・・・とっても怖いなぁ・・・
871 ：ナイコンさん：2014/06/13(金) 00:48:06.22 .net: エロゲーのお陰で、使い道の無いちんぽも元気。
872 ：ナイコンさん：2014/06/13(金) 03:21:18.16 .net: ですくとっぷ（まつもと）じゃない？
873 ：ナイコンさん：2014/06/13(金) 15:03:30.31 .net: >>871
皮の中にしまっておきなさい
874 ：ナイコンさん：2014/06/13(金) 16:36:07.50 .net: 6月8日はX68000の日！といいつつちゃっかりある、88や98
http://nekomemo.com/archives/38030896.html
875 ：ナイコンさん：2014/06/13(金) 16:37:01.33 .net: >>874
すまん、urlみすった…
正しくはこちら
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51851152.html
876 ：ナイコンさん：2014/06/13(金) 18:29:49.09 .net: にゃーにゃー大杉
877 ：ナイコンさん：2014/06/13(金) 19:07:42.18 .net: エロゲーのお陰で、使い道の無いちんぽも元気。
878 ：ナイコンさん：2014/06/13(金) 21:08:19.43 .net: >>860
plamoでwine入れて格ゲーとか動かしてるスクリーンショット見たことあるよ。
879 ：ナイコンさん：2014/06/13(金) 21:56:28.04 .net: ぼったくり商売しかしないんだもん
潰すべき
880 ：ナイコンさん：2014/06/13(金) 22:57:38.38 .net: なにをかね？
881 ：ナイコンさん：2014/06/13(金) 23:56:07.41 .net: PC-9801を
882 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 00:51:59.26 .net: ぼったくりとしか見れない奴は当時のパソコンを知らなさ杉。
うんずなんかもっと高かったし。

そりゃもっと努力すりゃもっと安くなったかもしれんが
それはぼったくりとはちょっと違う。
883 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 01:16:54.30 .net: >>882
まあね。
AXとか何なんだコレ的な。

でもって当時は主要部品込みで国産してたんだからそりゃ高価かろうて。
884 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 05:03:02.02 .net: ここロムったり書き込んでる人って軽く80年代中盤化r90年代全般くらいに軽くトリップしてんのね
きぶんてきに
２ちゃってそんなんばっかな解雇スレばっか
懐かしゲーム板とかもあるんでしょ？いったことないけど
885 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 05:15:07.21 .net: 俺は懐かしがってなどいないな。
「PC-98は普通に使いつづけてる物」だから。

懐かしがるのは現役ユーザーを辞めちゃった人だけ。
886 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 06:47:44.06 .net: 耳痛

最近立ち上げてないわ
887 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 09:00:54.11 .net: チンコと同じだね
888 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 09:38:29.24 .net: 中学生のガキかよ
すぐシモに走るとか
889 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 09:47:23.33 .net: >>882
木の違いもわからない素人が、こんな単純なテーブル日曜大工でも作れるからボッタクリだと思いこむようなものだな。
実際にはそんな一枚板がベニヤ板みたいに売ってる筈もないのに。

まあ一生使える耐久財でなきゃそういう間に合わせで十分なのかもしれないが。
しかしなんでメーカーはわざわざそんなサイクルを縮めたんだろう？
安くするならソーラー電卓みたいにロングセラーを作るべきだったのに。
結局開発の元も取れなくなって自分達の首をしめただけだったんじゃないか？
890 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 10:30:48.20 .net: 悪貨が良貨を駆逐するって感じが拭えないんだよな
891 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 11:10:10.93 .net: まぁ、PC-9801FAが出た頃に、
その値段でPC-H98 model80/90あたりのものを売ってれば良かったかな、と思う。

アクセラレータによる無秩序な高解像度／多色化よりは、
H98ハイレゾの高解像度／多色化がオーソライズされてれば、
PC-486GRのXL/RL系のハイレゾと差別化できたろうし、
あのPC-9821の各シリーズによる混乱はなかったと思う。
892 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 11:25:35.68 .net: >>891
それはないわ

そのころすでに9801VMが標準機だったから。
ハイレゾなんて、キワモノでしかなかった。
893 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 13:15:54.71 .net: NECはH98をWin時代の標準機にしようとしていたはずだが・・・
894 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 13:29:25.81 .net: 98XAが売れなかったからね。

この時点でハイレゾ機はおわってた。
895 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 13:36:37.11 .net: 値段のつけ方がグリーン車の料金みたいでなんかね
896 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 13:51:28.61 .net: 確かにキワモノだったな。長期ローンで先ずモニターを画策してたことがある。
ハイレゾ云々の時代は1024*768のカラーモニターは数十万。
その上のクラスだと3桁覚悟だったし。それがWin3x普及期から
95の時代に数万円代で現金買いできた。ローン組まなくてマジ良かったとオモタ
897 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 15:55:26.99 .net: ハイレゾ普及させる気なら98専用モニタを密かにハイレゾ対応化させておく位の事をしなきゃダメでしょ。
88basicのバグまで再現して載せた98がヒットして、PC-100が忘れ去られた時に学習しておくべきだったね。
MSは覚えていたから９８の次にMeなんて作ってうまくNT系に誘導させたんだろうねきっと。
898 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 16:02:29.04 .net: >>891
まぁハイレゾの16色はCAD目的だったからと言うのが大きいとは思う。
Macll辺りのように多色でのDTPを目指していたら、もっと多色化に気を配ったんだろうけど。
もっともあの時代に高解像度で65536色とかモニタが幾らになったことやら。
899 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 16:11:17.08 .net: 昔のモニタはCRTだから
アナログならみなフルカラー対応だろ
4096色中16色ってのは出力側の問題
900 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 16:18:08.01 .net: っていうか、アナログCRTの多色化なんてコスト掛からないでしょ。
プリンタは構造から変えなきゃ無理だけど。
901 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 16:48:15.37 .net: CRTの場合、色数よりガンマ値のほうが問題な気はするねー。

ブラウン管と色数、といえば、
うちにあった21インチブラウン管テレビが、内部でデジタル処理で画像にフィルタかけてて
くっきり画像とかが謳い文句だったような気がするけど…青空とか映るとマッハバンドバリバリで噴いた。

RGBならフィルタなんか要らんだろうから関係ないとは思うけど。
902 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 17:01:02.72 .net: そのアナログ的な管の特性も把握して調整をかけるのが
超絶的にうまかったのがNANAOとTOTOKU
本家三菱にうちより調整が上だといわしめた金剛管とか
903 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 17:21:14.54 .net: 16色でエロゲーするのにハイレゾはいらんわ。
904 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 18:49:04.49 .net: 飯山のMF-8217Jなどの格安モニタが出てからだよね。高解像度が普及したの。
905 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 19:30:10.48 .net: 確か、純正モニタでテレビ付きの奴が、無駄にVGAとか対応してたんだよね。
ハイレゾならハイビジョン映ったら売れたんじゃないの？
906 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 19:54:40.85 .net: >>905
当時MUSEデコーダーが一般に出せるような値段じゃないから無理だな
出た当時は100万超えてた
後々でも10万とか軽くオーバー
だがその考えは捨てずに残ってたから後々にCEREBとか出した
907 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 20:29:34.59 .net: >>906
むしろオプションで拡張スロットにチューナー積む感じだろうか？
なんかデコード周りでPCと兼用できる部品があれば面白かったかもなあ。
908 ：ナイコンさん：2014/06/14(土) 21:19:38.81 .net: >>907
http://dbnst.nii.ac.jp/pro/detail/451
LSI技術の進歩が無いとこのサイズだから無理
http://dbnst.nii.ac.jp/upload/images/research/451/pro/0f35b992ffa1e9d3a03360ec6607285e/fig0640std.png
右側の集積が進んだのがまともに出回るようになったのが90年代中ごろだから
PC-98はもう終焉期だね
909 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 00:08:56.80 .net: 50万とかのパソコンセット普通に買ってたよな
今だったらふざけんなって感じだけど
910 ：891：2014/06/15(日) 00:13:57.52 .net: >>892
まぁXAは失敗したけど、Windowsを見据えると、
H98ハイレゾのDOS窓で、ノーマルモードのDOSアプリが使えた。
何より、PC-9821採用のアクセラレータによる多色表示規格乱立より、マシだったと思う。

640x400/480の多色表示でも、PEGC/PEGCのプレーンアクセスモード削除/アクセラレータによる……
だと、開発側もユーザ側も混乱する。

完全なH98でなくても良く、EEGC/AGDCを標準搭載・ノーマル・ハイレゾ256色対応、486 20MHz以上
（ハイレゾは、多くのアプリが使用したコンベンショナル640KBモードのみにするとか）
とDA～FAの停滞時期に、基本性能を底上げすれば良かった、と思う。
（H98が売れなくなるけど）
911 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 08:40:54.22 .net: グラフィック性能ってPCの性能の根幹をなすものと思っていたから
向こう側のPCでグラフィックカードが交換できるって知ったときは
衝撃を受けたな・・
912 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 09:03:42.01 .net: まじめな文脈で「グラフィックカード」なんて言い方は
避けたほうがいい
913 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 09:06:36.80 .net: ﾄﾞﾔｧ
914 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 09:08:39.25 .net: >>905
PC-TV453あたりでも、仕様じゃ対応してないけど実際に試してみると
VGAくらいなら映った。
915 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 09:14:50.95 .net: >>910
お金持ちの人がもうちょっとH98買って引っ張ってくれるはず…という目論見が外れたんだろうね、きっと。
916 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 09:15:38.55 .net: あんなの見てたら目が潰れます
917 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 09:19:30.87 .net: もうちょっとH98が売れれば、量産効果でNESAバスやH98グラフィックが安く作れるようになって
そしたら一般機に落とし込もう、というつもりだったんだろうな。

そしたら思ってたより苦戦してたところにコンパックショックまで来ちゃった、と。
そこであわてて9821アーキテクチャ作ったらH98グラフィック下位互換すら確保できなかった、とか？
918 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 09:23:28.58 .net: >>911
うん。
メモリマップどうすんだよ的な。
919 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 09:46:46.04 .net: メモリマップや、hw I/O を、メモリーの先頭の方に機種固有のものを書いておいて、
ソフトウエアやosが参照して、自由に移動できるようになっていれば・・・・
と、当時から思っていたのだが、

dos/v 機でさえ昔はconfigにデバドラ組み込む時に手動でI/OアドレスやIRQ指定していたからなぁ
920 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 09:49:27.17 .net: マルチの刺客は「ハイパー」メディアの再来たるマーティーだったしな。
慌ててモデルチェンジしたけど、それでシリーズとしての画一感を失ったような気がする。
921 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 09:54:22.34 .net: バブル崩壊で売れなくなった
株屋「いちばん高い98持って来い！」NEC「かしこまりました！」
922 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 10:59:22.45 .net: PC-TV4xxは31kHzが正式にサポートされていたからVGAは写る
923 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 14:30:48.90 .net: 98はASの頃に見限ったわ
ペン載ったDOS/V機が20万くらいで買えたもんな～
924 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 16:35:48.62 .net: 台湾まで買いに行けば30万円台だったけれど、
20万円ってどこの国？
925 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 17:07:46.43 .net: 海外にはSocket4用のマザーとかあったのか…その後使い道なくね?
926 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 18:37:09.14 .net: PC-9821Asの頃ならAT互換機もまだ486機しかないんじゃねえの？
927 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 19:36:18.76 .net: pentium発表は93年春だったように思う。wikipediaだと5月から出荷ってなってるね。
ちょうど初代mateが売られてた頃。
928 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 20:00:43.15 .net: そしてバグ騒動になったと
929 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 20:19:21.70 .net: 5月に出荷開始のペンティアムで世界初搭載の名誉のために
Afを突貫で作って出したのが8月
Asは1月から3月にかけて複数モデル発表
930 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 20:52:07.98 .net: Pentiumの翌日にひっそりと発表されたDX4がP5-60を上回る素晴らしい出来だった
931 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 21:25:25.80 .net: あれは単純にベースクロック60/66MHzを安定して扱いきれなかったからだな
430HXとTXチップセットが出る頃まで世界のどの企業もPCI含めて100%性能を出せなかった
Compaqあたりも初期のPentiumマシンはI/Oロスの少ない486と実性能はあまり変わらないという
設計力が追いついていない状態だった
まあそのおかげでAMDとCyrixの5x86という隙間の時代が誕生したが
932 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 21:29:21.70 .net: ペンティアム133に上げるしょうも無いODPまだもってるわ
933 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 21:35:22.47 .net: >Afを突貫で作って出したのが8月

SV-H98 model 50f「・・・・」

Pentium世界初搭載のマシンは、コンパックのProLinea5/66Mだったかな？
934 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 21:52:13.95 .net: ペンティアムといえばFDIVバグ
935 ：ナイコンさん：2014/06/15(日) 23:49:56.57 .net: 正直、PC-98で面白いのは486後期までだなや
936 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 00:00:16.11 .net: 山猫機マジで人気ないんだよね
937 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 00:35:00.10 .net: >>922
縦480ドットは保証されてないから少し画面からはみ出す。
938 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 10:40:15.27 .net: そもそもA-Mateの利点って何なわけ？
ボロボロになってもえらい高値だが
939 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 11:49:15.32 .net: そういえばエミュレータでターゲットにする機種って、
普通は大は小を兼ねるでシリーズの上位機種だと思うんだけど、
なぜかH98のって聞かないな。
なんだかんだ9821のエミュレータはあるけど。
940 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 11:49:19.30 .net: なんかまたつまらない展開だな
941 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 11:52:05.11 .net: >>939
複雑で資料もそれほど豊富に出回ってなくて
おまけにそれ用のゲームソフトが出回ってる訳でもない
という事で、エミュレーター的には作る旨味が少ないからだろう

資料持ってる人が自分でI/Oポートつついていじり倒す分には楽しそうなハードなんだけど。
942 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 11:52:29.92 .net: 9801との互換性
SCSIボード専用スロット
ローカルバス
5インチFDD版アリ
943 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 11:53:44.13 .net: >>938
何やかんや言ってもフラッグシップ機だからなあ…
人気はそれなりに集中するさ。
944 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 12:00:42.59 .net: 独断に基づいてもの申すけどエミュレータの使用はゲーム用途なので
工作機やCADで使ってるのでと思われるH98でエミュレータの需要が無いのでは。

工作機 → タイミング外れると怪我人・死人でるので怖くて使えない
CAD → データだけ移動して高解像度の互換機で運用
945 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 12:01:20.35 .net: ロマンなんですね
946 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 12:15:11.64 .net: そういやレトロエクスプレスは見事なまでにPC-98が無かったが
(NEC PCシリーズ自体は豊富だったので余計に)
デジゲー博の方は結構PC-98が出てたな。
947 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 12:16:37.20 .net: >>944
最近はエミュレーション技術を使った互換機も存在してるけどね。
しかも多分工場とか用。

98BASEすら生産終了になった今、PC-98互換機はそのインヘリターII-Aしか無い…
948 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 12:44:09.84 .net: >>947
エミュの不具合で誤動作した場合、どこが責任とるのかな?
949 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 12:59:09.74 .net: 実機だと誤動作しないことは保証されてるの？
950 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 13:13:17.89 .net: すくなくとも、いままで動いてきた時間は実績になってるわな。

あとまあ互換機がエミュレーションだといっても、ソフトウェアのみのエミュレートじゃなく、ハードも込みでやってるだろうから
だーいぶマシにはなるんぢゃなかろかねー…　V30狙い撃ちなCバスのボードとか動くのかな…
951 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 13:31:20.03 .net: >>935
だなや
952 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 13:44:12.68 .net: 失敗したら言い出したやつの責任。
成功したら承認した自分の実績ってか。
953 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 14:06:08.91 .net: >>949
実機と違う動き
と書けばよかったかな
954 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 14:55:26.12 .net: >>950
VXをRAに代えたら誤動作した場合はどこが責任とってくれるんだ？
955 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 15:01:57.75 .net: 9821に(ry
956 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 15:16:38.71 .net: QC工程表に基づいて確認するだけだ。
957 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 16:11:01.77 .net: つまり日本人の陰湿さを最大限に生かせるマシンが９８であると
こういうことですね
958 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 16:28:04.94 .net: >>944
なんかハイレゾ対応ゲームの一つでも持っていれば、それに非対応なのは癪だとか言って
サポートする人も出てきたんだろうか？
959 ：ナイコンさん：2014/06/16(月) 16:43:13.53 .net: アスペ帰れ>957
960 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 01:37:00.64 .net: >>958
かもね
今からでもハイレゾゲーとかE2GCゲーとか作ればいいんじゃないの？w

俺は資料持ってないし実機もハイレゾモードでまともに動かせる環境にないので無理だけどorz
961 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 10:12:45.60 .net: 値が張った初期の本格simゲー辺りならハイレゾ対応で出てても何も不思議なかった気がするんだけど、
むしろ意外だな。

っていうか今だに98のゲームと言うと大戦略辺りの店頭デモのイメージが抜けない。
962 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 10:30:20.75 .net: >>949
意味のある質問には思えない。

完璧なシステムがない前提にたてば残る現実的な選択肢は障害・誤作動を極力排除することにあると思うから。

>>954
「エミュの不具合で誤動作した場合の責任の所在」の返しだろうけど
「エミュと98の違い」と「VXとRAの違い」のどちらの違いに問題点が多く出てくるかだろう。

素人ながら拡張ボードを使う場合、「VXとRA」での差異はわずかだと思うし同じ機種でも個体差があるかも知れない。
「エミュと98の違い」に問題点がなければ置き換えは可能だろうけど差異は「VXとRA間」の方が小さいとは思う。
まず置き換えをするならAT互換機の「エミュ」で検討するより「98間」での検討が現実的な対応と思う。

ちなみに俺は>>950氏ではない。
963 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 11:32:27.23 .net: ＶＸをＲＡに変えたら動かなくなった＝ＮＥＣがクソで構わない
そんな機械使う必要なし
964 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 11:42:09.14 .net: マシン更新時にウエイトを単なるループで処理してたプログラムと
タイミング合わずに接続できなくなった事あるな
965 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 11:50:07.42 .net: VXとRAで～ってはなしがあるから、どんな機種だっけ、とググったら、CPU違うやん。
286狙い撃ち系は動かないねえ。

V30モード用なら…とおもったが、クロック違うのか。
なぜ後発のほうが下がるのか、よくわからんけど。
966 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 11:55:57.98 .net: そんな原始的なプログラム使ってる奴らが悪い
967 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 12:11:55.44 .net: 現実にそういうプログラムはまだ現役で走ってたりするからなあ。
WindowsでVisualBasicで.Netな高級プログラミング()がお好みのお子ちゃまには分からないだろうけどw
968 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 12:15:52.01 .net: 導入当時は最新鋭だったんでね？
969 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 12:18:11.64 .net: 煽ってるうちに入らない
我慢して使う奴がアホ
970 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 12:19:23.43 .net: 現場に居ない連中の議論www
971 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 12:22:57.40 .net: 「かもしれない」で何もしないのは愚か者。
コスト的に問題無いならとりあえず稼動テストやてみろよ。
実機でも交換したら工程検査やるんだし。
972 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 12:32:15.41 .net: メンテして使い続けるんじゃなくて、更新・移植でもいいや、といえるほど金がうなってた時期を挟んでるから余計になあ

>>968
最新鋭だからってよりは、色んな意味で今後をいちいち気にしてられないから売り切り。みたいな感じじゃなかろか？とも思う。

年刊・PC-9801
973 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 13:39:45.11 .net: 今はどうか知らないけど、かっては更新時のことを真剣に考えて導入してたのかと。

思い起こせば2000年問題。導入時にはメモリが半端無く高かったことは理解する。
974 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 13:58:18.23 .net: でも2000年間近、2000年問題が差し迫ってきた時に
DOS・Windowsの2000年問題をリストアップしたページ見て
後に出たソフトほど飛躍的に2000年問題の発生項目が増えていってたのには
マイクロソフトの科学力の無さに絶望した…orz

DOSが殆ど問題無いのにWin 3.1→Win95→Win98といくに従ってどんどんどんどん問題が増えてくんだもんな…
975 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 15:58:04.74 .net: >>974
2000年問題については大型機も含めて一般的に言ったけど
M＄については科学力無さにと言うより営業力の上手さでなかろうかと。

貴君のレスを前提にすれば、問題が増えて行くことに意図的なモノを感じる。
DOSの頃は2000年問題なら大丈夫と言いながら市場を独占するとチャッカリ買えかえ需要を仕込む的な。
インテルも意図的にM／Bのメモリを制限した事あるし。後になると買えかえせざるをえない状況が発生。
976 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 16:15:33.33 .net: そりゃ20年後もDOSベースのOSが使われてるとは考えてなかったろうからな
977 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 16:21:00.48 .net: その割にゃDOSのトラブルの少なさよ
(DOSが少ないというよりWindowsが多すぎるのか)
978 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 16:31:45.47 .net: DOSは基本機能しか提供してないじゃない。
ハード追加にしろ何にしろユーザーの責任だし、OSとしてのトラブルは少なくて当然だろう。
979 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 18:20:26.29 .net: それにしたって意味不明な不具合増加曲線描いてたから。
980 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 18:49:15.63 .net: 低所得負け組がこんなところでブツブツ文句いってもしかたがないのでは？
981 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 18:52:17.64 .net: >>977
非常に低レベルな書き込み
982 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 19:24:54.12 .net: 2000年問題は株価を煽るためのものでしかなかった
キバヤシみたいな奴を株式市場で殺すのが第一目的
983 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 19:58:45.09 .net: >>965
V30だと、正式な8087サポートは8MHzのときだけだったような。
下の方に合わせた方が互換性の上では都合が良かったんじゃない？
（敢えて、V30の10MHzにする価値が、8MHzより無かった、、とか）

Y2Kは、NT系に関して言えば、OS/2から続いていたモジュールが後手後手になってた。
IBMは改修済みなのに、とは、OS/2Magazine/Worldあたりの雑誌でネタにされてた。

でも、NEC版OS/2 WarpのY2Kパッチがちょっと酷い状況なんだけどね。。。
984 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 21:41:29.12 .net: VMのDiskBasic＋機械語＋HDDで動いてるシステムがあって、
メモリのアドレス決め撃ちでワークエリアにしてて、
機種が変わったらそのアドレスが潰れてて機種更新できないって
ものがあったよ。
985 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 22:40:14.69 .net: 大学で溶液濃度の記録をするマシンのプログラムを組んだときは、
メモリアドレス、I/Oポート、タイミング取りは決め打ちだったな。
結局、教授の定年の2010年までそのまま動いてたよ。
PC-9801VM21, N88-Disk-BASIC。
986 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 23:29:01.72 .net: １６色のエロゲーと一太郎と桐が動けば良かった時代。

特に１６色のエロゲーのお陰で、９８は満足度が高かったね。
X68000はアクションゲームが充実していたけど・・・１６色で抜けるほうが脳内麻薬沢山出るから、結果的に９８
987 ：ナイコンさん：2014/06/17(火) 23:31:12.23 .net: I/Oポートは大抵決めうちじゃね？
サウンドカードとかはポート変更できるけど2択じゃなかったっけ？
988 ：ナイコンさん：2014/06/18(水) 08:15:34.91 .net: 福島の放射能汚染を車に積んだ測定器で計った棒研究者のお爺さんも自宅にMSDOSマシンと
フロッピーがデスクの上にチラ写りしてたけど本体は98？だったような。
チェルノブイリ事故当時に現地に送られた医療用γ線スペクトルメータも今でも動いていて98制御だった。
どちらもNHKの2013年頃の映像で映っていた。海外では故障したら誰が保守するのだろうね。
ちなみに英国人は福島事故のときHP200LXのポータブルγ線スペクトルメータを使っていた。
放射線の世界は機械が保守されなくなると大変だな。
989 ：ナイコンさん：2014/06/18(水) 09:05:46.29 .net: 筐体は98だけど中身はDOS/Vだったりして
990 ：ナイコンさん：2014/06/18(水) 10:44:16.57 .net: >>987
サウンドカードが存在しうるポート(=ソフト側が対応しなきゃならないポート)という意味だと二択じゃないぞ
スピークボードは088H,188Hの二択だが86ボードは188Hと288Hの二択
さらに388H等が設定可能なボードもある
991 ：ナイコンさん：2014/06/18(水) 11:36:15.67 .net: 26Kは088Hから388Hまでの4択
992 ：ナイコンさん：2014/06/18(水) 12:37:17.07 .net: DOSはドライブとメモリーぐらいしか管理してないからな。
993 ：ナイコンさん：2014/06/18(水) 15:01:07.18 .net: 読み込みが悪いのでイソプロピルアルコールを浸したクリーニングFDを使って
10秒弱回転させた後、間をおかずFDを読み込ませようとしたら読まなくなった。

ヘッドに損傷与えたか、余分なアルコールで基板に損傷与えたかorz

でもって誰か次スレよろしく。
序でに俺のFDDの生還法もよろしく教えて、まぁ8bitのFDDだけど。
994 ：ナイコンさん：2014/06/18(水) 15:05:23.32 .net: 8bitのFDDの意味がわかんね。
995 ：ナイコンさん：2014/06/18(水) 15:11:42.83 .net: http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1403071671/
996 ：ナイコンさん：2014/06/18(水) 15:19:46.77 .net: 8bitパソコンのFDD
997 ：ナイコンさん：2014/06/18(水) 15:21:10.72 .net: >>995
乙
998 ：ナイコンさん：2014/06/18(水) 15:31:11.82 .net: >>996
するとスレ違だな。板はあってるが。

まあさておき。
アルコールであろうと何であろうと、うえってぃーな状態かもしれないヘッドでFD読んだら、ヘッドぐねるんじゃね？
ちゃんと数分あけろって注意書きにもあると思うが。
999 ：ナイコンさん：2014/06/18(水) 15:42:03.93 .net: >>995
リンクだけ貼られると何のリンクか分からないからちょっと怖い
次スレ、の一言があると親切

それはともかくスレ立て乙
1000 ：ナイコンさん：2014/06/18(水) 15:42:44.34 .net: 1000ならPC-98は永遠に不滅です！
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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