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PC-9821/9801スレッド Part64
- 1 :ナイコンさん:2014/04/29(火) 00:53:44.99 .net
- NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。
▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part63
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1391844604/
- 474 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 11:51:19.54 .net
- 古いPC-98とジャンクを集める生活。意味あるのかな…orz
- 475 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 13:09:53.35 .net
- 人生の意味すらわからないのに、趣味の意味なんかわかるものか。
- 476 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 13:20:08.57 .net
- >>474
おう、コンテナ二杯分以上OldPCため込んであるぞ。
- 477 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 13:30:23.67 .net
- いいんじゃないかと。他人様に迷惑かけなければ人生の意味は判っても判らなくてもいいけど
今現在を有意義に生きることが大事。与えられて時間は今しかないから俺は趣味に生きる。
ところでPC-9821のM$のOSで最終形は2KだけどアクセレータなしのCPUの最終形はMMX?
win2Kの頃は互換機を使っていた口でFDD保存してるのにPC-9821は所有してなかったので。
- 478 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 13:33:43.43 .net
- 「いいんじゃないかと」は>>475氏あてであり、>>476氏についてはいいのか、い(よ)くないのか判らない。
>>476
目的は何? 商売するのかい?
- 479 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 13:39:44.60 .net
- >>478
趣味で集めていたら溜まっただけ。
売る気はない。471,476は俺な。
田舎だから置くところは幾らでもある。
- 480 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 13:41:17.70 .net
- コンテナ二杯分以上の保管場所はどこにどうやって確保?
- 481 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 13:43:31.08 .net
- >>473
98とMacはMO起動が出来るからMOのデータ保存性と相まって重宝している。
ドライブの寿命が問題ではあるが。
- 482 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 13:47:03.49 .net
- ひきこもってるからoldPC使う時間はいくらでもあるからな
- 483 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 14:00:01.82 .net
- >>479
都市ならぬ田舎鉱山か、いいんじゃないかと。
>>481
MO起動が出来るならPC-98で存在意義があると思う。
自分もPC-98の他に今8bitでFDDの具合を4半世紀振りに点検してるけど調子は今一。
最近のPCに不自由はないし便利だけどハード搦みのプログラミングがなくてつまらない。
VC++はバージョン2、4と買ったから10万円もかかったけど今は付属の10冊以上の本がジャマ。
- 484 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 14:01:23.86 .net
- >>473
SCSIならできる
- 485 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 14:02:24.67 .net
- >>476
精々50台いくかいかないかの俺敗北w
- 486 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 14:06:09.08 .net
- >>477
そけ8すろ1マシンを忘れないであげてよ可哀想…
ノーマルだとPentiumII世代セレロン433MHzが最速…かな?(PC-9821Ra43)
ちなみに98NOTEはMMX-Pentium 300が最速。(PC-9821Nr300)
- 487 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 14:19:26.96 .net
- 370河童セレ433が下駄経由
- 488 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 14:23:01.28 .net
- SCSIのMOからは起動は出来るけど、使い勝手の事を考えると
やはり普通のHDDやそれに相当する物(SCSI-CF変換とか)が
あった方がいいと思う。
- 489 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 14:23:07.43 .net
- >>486
>そけ8すろ1マシンを忘れないであげてよ可哀想…
覚えてはいるけど、それだけはカンベンして。
プロサイドとかペンタプロとかプロと付くと縁起が・・・
>PentiumII世代セレロン433MHz
なるほど、win2Kが最後で納得。
今主にオフライン用途でwinXpをi815、1G-CPUで使ってるけど限界を感じてる。
- 490 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 14:27:41.32 .net
- 河童セレだって
- 491 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 15:11:33.35 .net
- 河童じゃねーよって反応ないって事は誰も持ってないんだなw
- 492 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 15:15:54.81 .net
- 河童じゃないよ
葉っぱだよ
- 493 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 15:34:21.78 .net
- >>489
XPはメモリ1G程度ないとキツイでしょ
(SP3)
- 494 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 16:02:28.94 .net
- >>489
PentiumのIIやIIIやセレロンのどこに「プロ」がつくんだよ
ちなみにそけ8用のPentiumIIもあるからな。日本では当時から超入手困難だけど。
- 495 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 16:03:31.92 .net
- あこがれの鱈コア
- 496 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 20:36:03.55 .net
- >>493
メモリが少ないのは許容、シングルコアがキツい。
オフラインだけどLANでつなげてるから起動直後のウイルススキャンに時間が取られるけど
その間は本来の仕事ができない。
>494
何故つかかってるのか?
「そけ8」には「プロ」がつくでしょう。
>そけ8用のPentiumIIもあるからな。日本では当時から超入手困難だけど。
あぁそう、全然興味ないけど。
- 497 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 20:42:15.69 .net
- >>475
人生に意味はないよ。
行き続けながら、勝手に意味を後付けするもんだ。
でもその後付けした意味にしたって
本人なり周りの人なりが勝手にそう思い込むだけの事で
人生に意味はないよ。
人生に意味はないけど、
>>人生の意味すらわからないのに、趣味の意味なんかわかるものか。
なんで趣味の意味の方が難しい事になっているのかがわからないけど、
意味のない人生なんかより、趣味の意味の方がもっと単純。
人生の意味なんかないけど、趣味の意味なんか簡単にわかるよ。
趣味とは、無駄の追求。
- 498 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 21:26:55.00 .net
- 20代「CHAGE&ASKAって誰?なんでこんなに騒いでるの?」
■20代若者の知名度ゼロ
ヒット曲がなければ新たなファンの獲得もできず若者の知名度となるとほぼゼロに等しかった。
「名前は知ってますけど実際に歌っているのは映像で見たことがない。
捕まってもツイッターで特別騒いでる人はいません」(慶大2年)、
「小学生の頃に見ていた『学校に行こう!』というバラエティー番組で『チゲ&カルビ』という2人が
『YAH YAH YAH』のモノマネしていたので曲は知ってますが、本人たちの顔はわかりません」(早大3年)……。
時代の空気を先取りし、普遍的な歌詞をメロディーに乗せてきた自負のあるシンガー・ソングライターにとっては
屈辱的な数字であり、若者の言葉は目を背けたい現実そのものだろう。
それでもASKAにはカラオケや有線などの莫大な印税収入があった。
楽曲のほとんどはASKAの作詞作曲なので印税だけでも年間で1億円以上といわれている。
だが、「時間とカネを持て余している芸能人はヤクの売人にとって上客中の上客です」(事件ライター)。
http://nikkan-gendai.com/articles/view/geino/150350/1
- 499 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 22:32:54.57 .net
- >>481
シリコン化しろよ。
- 500 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 22:53:06.16 .net
- まさにw
記憶装置に駆動部分があるのが
すでにダサいのだ
- 501 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 23:13:19.69 .net
- おっぱいにシリコン入れてもゴムボールみたいな形になるだけなのでイヤです
- 502 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 23:40:55.13 .net
- >>501
シリコン入れなきゃ、今頃はもうスルメだぜw
- 503 :ナイコンさん:2014/05/21(水) 23:48:36.00 .net
- シリコンは保存性がダメだろwww
- 504 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 00:02:54.05 .net
- >>496によれば「Socket8」の中に「Pro」という字が含まれてるらしい
…え?w
- 505 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 00:20:14.04 .net
- SocketPro8
最新のIntelソケットか
- 506 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 00:23:29.81 .net
- そこはソケットしておいてやって
- 507 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 00:55:52.94 .net
- クソッこんなので...
- 508 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 02:42:33.97 .net
- 別にソケット8はペンティアムプロのため「だけ」に作られたもんじゃ無い
- 509 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 06:40:48.67 .net
- >>499
シリコン化して10年以上データの保存が保証されればな。
5年以上前SDに保存したデータなんてかなりの割合でデータ消滅していたわ。
>>500
駆動部が動く事が楽しいのだ。
メカが美しいのだよ。
- 510 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 07:28:54.04 .net
- >>509
シリコン化しとけば、メイン機でバックアップ取っといて
戻すのも簡単だろ。
- 511 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 08:22:17.05 .net
- たった数年で消えるようなメディアだと
本体の台数が多いとメンテがすげー大変なんだよ
- 512 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 08:49:27.08 .net
- >>509
基本的に有用な情報だけど今でもSDの耐久性は低いのかな。
逆にシリコン化を勧める人間の結果報告を知りたい。
EP-ROMと言うならかなりの期間は保つとは思うけど今時大容量のEP-ROMはあるのかなと。
>駆動部が動く事が楽しいのだ。
この感覚も判ったりしてる同類だ。
FDDのインデックスパルス発生の仕組みが3.5インチと5インチで違うことに4半世紀経って知った。
- 513 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 12:42:00.01 .net
- >>512
安物の水牛が多いんで有用な情報まではないと思います。
Windows NoteはSSDで運用してるし、シリコン化に反対しているわけではないよ。
データの長期保存性信頼性が欲しいんですわ。
久しぶりに動かそうとしていたら10年程度経っていて、データが消えていたではお笑いですし。
バックアップも10年したら何処に行ったか判らなくなる可能も有る。
バックアップ自体をusbHDDもしくは光学メディア等に再保存かな。
趣味の事ですから、各自のお好きなようにでよろしいのでは?
- 514 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 13:40:51.13 .net
- MOが最強
紙も最強
邪王真眼は最強
- 515 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 14:01:24.66 .net
- >>513
SDやUSBはメーカ次第と言うのは頷けますね。自分もCFDとA-DATAでやられてます。
それ以来やっぱりトランセンドかな、って感じ。
>バックアップも10年したら何処に行ったか判らなくなる可能も有る。
周辺機器、その他PC以外もモロモロなら自分もそうです。
>>514
紙も最強だと知ってるけどデジタルで入力しなくてはならない、肩凝るからイヤ。
4半世紀前のテープと大半のFDは生きていた。南北に長いので地域間格差はあるかと。
>邪王真眼
才能、って言うなら恵まれてない。
- 516 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 14:27:58.65 .net
- 二次元コードを石に彫って保存するしかない
- 517 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 15:44:51.77 .net
- 二次元コード彫る手間考えたら数年毎に新しいメディアに移していく方がいい
- 518 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 18:35:23.50 .net
- >>514
容量を考えなきゃいかんな。
石板に刻むのが一番とか言い出す奴がいるが、
10GBのデータを刻んでみろよw
- 519 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 19:16:43.20 .net
- まあ、普通の人間は一生かけてFDD1枚分の文字さえ書かんだろ。
辞世の句一句31文字で事足りる。かも?
- 520 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 19:36:59.56 .net
- DNAに書き込み。
- 521 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 20:09:58.53 .net
- QRコードもバイナリで最大3KB位だから10GBだと石版何枚くらいいるのかな
- 522 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 20:13:52.83 .net
- 君たち、たかだかデータ保存に何をそんなにムキになる
どうせエロゲとエロ画像が対象だろw
- 523 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 20:14:32.16 .net
- 3Kか…ベーマガ掲載ならなんとかなるな
- 524 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 23:06:33.75 .net
- >>522
エロゲはやらないけどゲームはゲーム機でしかしない。
エロ画像はwinとLinuxのHDDにデュアルバックアップ環境。
PC-98は多少思い残すことがあり、せめて起動できる環境を残しておきたいだけ。
- 525 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 23:18:42.24 .net
- >>519
kakikomi.txtが26MBあるわ
- 526 :ナイコンさん:2014/05/22(木) 23:21:19.55 .net
- ちなみに、「吾輩は猫である」がFD一枚分くらい。
- 527 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 05:05:44.19 .net
- シェイクスピアの全36戯曲が、text fileでFD4枚分。
- 528 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 08:22:36.24 .net
- >>525
ウチのkakikomi.txtは現在2.1MB強あったわ
- 529 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 08:25:36.91 .net
- >>519
どんだけ字を書かない暮らししてるんだよw
- 530 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 09:05:16.66 .net
- >>526
青空文庫で748KBだった。
FD一枚つっても、2DDやがなw
- 531 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 11:07:32.03 .net
- >>530
2DD だとディスク2枚か。
- 532 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 11:18:17.89 .net
- 98の2DDは640kbだっけか
- 533 :PC-9801RA21現役:2014/05/23(金) 11:34:34.84 .net
- X68000ユーザーって賢いのかと思ったけど、スレ覗いたら馬鹿すぎてワロタ。
真空管マニア見たいに変な所拘ってんのな。
- 534 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 11:40:35.74 .net
- ほんとに賢いのが2chのスレに居るとは考えにくい。
- 535 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 11:47:20.21 .net
- ほんとだバカすぎる。
俺の86年式カローラには、最新のハイグリップタイヤじゃ無いとダメなんだ
みたいなことをドヤ顔で語り合ってるな。
- 536 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 11:54:36.90 .net
- >>535
たぶん彼らは
ポンコツ車には、最新の最高性能バッテリー積まないと爆発すると信じているんだよ。
一種の依存症だな。
- 537 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 11:58:17.26 .net
- x68kは良いマシンだも思うけど、当時からユーザーには恵まれてなかった
- 538 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 12:11:13.05 .net
- 昔から、あっちのユーザーは変な奴多いのな。自己主張多かったりとか。
- 539 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 12:19:35.63 .net
- 新しいスレ覗いたら98=エロゲーだってさ。
キーボードで文字を入力する機械に、ファミコンのコントローラ付けてまでシューティング
する連中は何か考え方が違うな。
- 540 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 12:43:17.22 .net
- X68がおかしい原因ってこんなもんだろか?
・5年変えないと言ったりと初代にゲームつけたシャープ 10%
・妙なBASICつくったハドソン 10%
・宗教じみた雑誌 Oh.X 80%
- 541 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 13:32:49.18 .net
- 他所をいちいち見に行って、その具合をスレ違上等で垂れ流すのも、たいがいアレだと思うけど。
- 542 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 13:41:47.67 .net
- >>520
DNAはそれほど信頼性高くないぞ。
紫外線とかでやられるし。
むしろエラーが進化の役に立つようにもなっててだな…
- 543 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 13:44:41.24 .net
- >>532
一応標準では640KBだけど割と早くから隠し機能で720KBに対応してたな
後期にはいつのまにかこっそり公式機能になってた
- 544 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 14:50:07.21 .net
- >>539
この前PC-98のサウンドボードにMSXジョイパッド挿して
P88SRでFINAL CRISIS遊んだ俺に謝れ
- 545 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 14:51:15.02 .net
- いわゆる/9オプションだな
- 546 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 17:11:37.49 .net
- 68スレで論破されて顔真っ赤になって98スレで自演してる哀れな奴がいるなw
- 547 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 17:11:40.18 .net
- 533から536までの自作自演臭がハンパ無いw
- 548 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 17:15:08.05 .net
- >>533=>>534=>>535=>>536=>>537=>>538=>>539=>>540は、
98スレだったら慰めてもらえるとでも思ったんだろう。
98ユーザかつX68ユーザなんて当時からいくらでもいたし、いまでもユーザなら
両方持ってる奴なんて腐るほどいるのに、対立煽りしても無意味なことに気づかなかったんだろうか
- 549 :540:2014/05/23(金) 17:17:47.68 .net
- 俺?
こっととこの板ID入れてくれよ
- 550 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 17:19:20.77 .net
- つか、X68スレの流れみたら、拘らなくても別にいいんじゃないって流れなのに、
>>533-540が揃いも揃って全く同じ的外れな事を言ってるのが面白いなw
脳味噌が何か特殊なネットワークで接続されてるんだろうか(苦笑)
- 551 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 17:21:07.46 .net
- 別に煽ってないんでは?w
- 552 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 17:22:10.88 .net
- と、>>533-540本人が涙目で言っていますw
- 553 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 17:23:54.72 .net
- 98ユーザがバカみたいに見えるからキチガイはどっかよそへいけよ > >>533->>540
シッシッ
- 554 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 17:27:01.51 .net
- ここではあなたが基地害みたいですけど?w
- 555 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 17:27:57.06 .net
- 鏡見ながら書き込むのはやめたまえ。
- 556 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 17:33:01.61 .net
- 基地害「ここではあなたが基地害みたいですけど?w 」
- 557 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 17:36:40.66 .net
- X68000スレのアホまとめ。
X68kユーザー:X68000のパワーサプライには105度品のコンデンサーじゃだめなんだ。もっと高性能の奴つけない奴は哀れ。
DOS/Vユーザー:はぁ?最近のDOS/Vのパワーサプライも中は通常グレードの105度品だぜ
98ユーザー:アルミ固体コンデンサー使ったほうがいいのはマザーボード上のやつな。CPUへ送るのに1.3V×MAX60Aくらい流れるからさ。
X68Kユーザー:98ユーザーって馬鹿だな
このきちがいっプリ。
- 558 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 17:38:51.33 .net
- 捏造乙w
- 559 :539:2014/05/23(金) 17:39:30.20 .net
- ざけんな俺はこの投稿含めて2回しか書いてないぞ。
- 560 :539:2014/05/23(金) 17:41:13.65 .net
- >>548 お前が死ねよX68000カス
- 561 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 17:45:14.36 .net
- お前も相当頭悪いみたいだから消えて
- 562 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 17:45:20.70 .net
- 自演がバレて発狂する>>533-540ワロスw
- 563 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 17:46:07.16 .net
- X68000スレのアホまとめ。
X68kユーザー:X68000のパワーサプライには105度品のコンデンサーじゃだめなんだ。もっと高性能の奴つけない奴は哀れ。
DOS/Vユーザー:はぁ?最近のDOS/Vのパワーサプライも中は通常グレードの105度品だぜ
98ユーザー:アルミ固体コンデンサー使ったほうがいいのはマザーボード上のやつな。CPUへ送るのに1.3V×MAX60Aくらい流れるからさ。
X68Kユーザー:98ユーザーって馬鹿だな
このきちがいっプリ。
たぶん彼らは
ポンコツ車には、最新の最高性能バッテリー積まないと爆発すると信じているんだよ。
一種の依存症だな。
- 564 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 18:00:44.47 .net
- 68ユーザーファビョる、あはは
- 565 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 18:02:10.78 .net
- とりあえずゴム足を耐震性の一番いいやつに交換してみるお
- 566 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 18:02:47.32 .net
- X68000スレのアホまとめ。続き
X68kユーザー:X68000のパワーサプライには105度品のコンデンサーじゃだめなんだ。もっと高性能の奴つけない奴は哀れ。
DOS/Vユーザー:はぁ?最近のDOS/Vのパワーサプライも中は通常グレードの105度品だぜ
98ユーザー:アルミ固体コンデンサー使ったほうがいいのはマザーボード上のやつな。CPUへ送るのに1.3V×MAX60Aくらい流れるからさ。
X68Kユーザー:98ユーザーって馬鹿だな
X68Kユーザー:このスレで完全論破されてフルボッコw
98ユーザー:(論破になってないし)
DOS/Vユーザー:(そもそも105度品で哀れな理由すら書かれていない)
このきちがいっプリ。
たぶん彼らは
ポンコツ車には、最新の最高性能バッテリー積まないと爆発すると信じているんだよ。
一種の依存症だな。
- 567 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 18:05:39.18 .net
- 発狂モード継続中につき
- 568 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 18:08:52.83 .net
- x68k組み立てラインで、最後におばちゃんがバンバン叩いて接触不良チェックしてた
そんなマシンなんですよ、素晴らしい
- 569 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 18:54:10.36 .net
- ソースなし=捏造
スルー推奨でいいよね
- 570 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 20:50:46.72 .net
- 大した役に立たない内容でいがみ合ってるな。
ここは俺も含めこの板にいる奴は大なり小なりキチってことで○くおさめよう。
>>549
>こっととこの板ID入れてくれよ
「とっととこの板ID入れてくれよ」ってことか、焦りすぎでねかーと。
趣旨は痺れるくらい同意だけど。
- 571 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 20:52:47.13 .net
- おっ、今日の俺のメインの株価と同じになった、しかも±ゼロ。
- 572 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 21:05:27.46 .net
- スレが伸びる、よろ香ばしい
- 573 :ナイコンさん:2014/05/23(金) 21:33:43.54 .net
- X68000スレのアホまとめ。続き
X68kユーザー:X68000のパワーサプライには105度品のコンデンサーじゃだめなんだ。もっと高性能の奴つけない奴は哀れ。
DOS/Vユーザー:はぁ?最近のDOS/Vのパワーサプライも中は通常グレードの105度品だぜ
98ユーザー:アルミ固体コンデンサー使ったほうがいいのはマザーボード上のやつな。CPUへ送るのに1.3V×MAX60Aくらい流れるからさ。
X68Kユーザー:98ユーザーって馬鹿だな
X68Kユーザー:このスレで完全論破されてフルボッコw
98ユーザー:(論破になってないし)
DOS/Vユーザー:(そもそも105度品で哀れな理由すら書かれていない)
このきちがいっプリ。
たぶん彼らは
ポンコツ車には、最新の最高性能バッテリー積まないと爆発すると信じているんだよ。
一種の依存症だな。
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