X68000･FM-TOWNSユーザーが仲良くするスレ

1 ：ナイコンさん：2014/07/02(水) 08:32:46.10 .net

仲良くすればいいことあるよ

2 ：ナイコンさん：2014/07/02(水) 09:28:17.16 .net

JKのあゆみです。
FM-TOWNSの筋肉ムキムキ動画見たいのですが、上がっているところ知りませんか？
濡れてきたらシャメUPします。

カタログの写真は見つけたのでＣＭの動画が上がっているところ教えてください。

3 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 ：2014/07/02(水) 13:42:55.71 .net

68のノウハウをTOWNSに移管してAT機にドロン♪（アハ♪”

4 ：ナイコンさん：2014/07/02(水) 14:05:11.66 .net

それいいね！

5 ：【田辺敦司】：2014/07/02(水) 20:06:34.54 .net

たうんこゴミは捨てましょう

6 ：ナイコンさん：2014/07/02(水) 22:34:29.10 .net

GUI 68>towns
CD 68<towns
CPU 68<towns
雷電 68<towns
gradi 68>towns
ViewP 68<towns

7 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 ：2014/07/03(木) 12:37:25.42 .net

そして ７ ヲッツ♪（アハ♪”

8 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 ：2014/07/04(金) 05:09:05.55 .net

99BASICの再来？！　ANDROID-BASIC　\640
https://play.google.com/store/apps/details?id=and.bas&hl=ja

要旨
Androidで動くスタンダードなBasicです。
従来のBasicと高い互換性を持っています。
（N88-BASICのものがほぼそのまま動きます）

PCのコマンド対話型コンソールをそのまま実現しています。
お手持ちのスマートフォンが携帯コンピューターとして活用できるようになるでしょう。

可変長のスプライト機能を持っており、多彩な表現が可能です。
画面サイズ可変、パーツ単位のBGグラフィック機能でスクロール表現も手軽にできます。
スプライト同士の衝突、BGグラフィックとの衝突の判定機能も備えています。
http://androidbasic.ninja-web.net/screencpj.html
独立した画面構成：テキスト、グラフィック、BGグラフィック、スプライト画面とグラフィックバッファ。

多彩なデバイス操作をサポート。
カメラ撮影機能、GPSセンサー、動画再生、音声録音機能、バッテリー残量
各種センサー（傾き、加速、近接、温度、照度、ジャイロ,地磁気,圧力）
Androidが喋る（TTSを使用した音声合成機能 日本語、英語他対応）

C言語変換セーブ機能、ネットからのロード機能、ショートカット実行実行機能等。

各種割り込みを備えています。
on (stop, time$, interval, play, touch, error)

専用のソフトウェアキーボードと方向仮想デバイス付き。
補助入力機能とポップアップヘルプ機能でスマートフォンだけでプログラミングができます。
SDカード経由でPCから編集、データ交換することも可能。
ハードウェアキーボードでのキー割り当て機能。
ステップ実行モード＆変数表編集機能あり。

9 ：ナイコンさん：2014/07/05(土) 21:24:41.72 .net

元々そんなに仲悪くないよね

10 ：ナイコンさん：2014/07/05(土) 21:46:56.71 .net

D-return 68>towns
4thUnit 68<towns

11 ：ナイコンさん：2014/07/06(日) 04:33:52.53 .net

JKのあゆみです。
FM-TOWNSの筋肉ムキムキ動画見たいのですが、上がっているところ知りませんか？
濡れてきたらシャメUPします。

カタログの写真は見つけたのでＣＭの動画が上がっているところ教えてください。

12 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 ：2014/07/09(水) 11:35:32.05 .net

今日の謎・新ゲーム？
http://www.youtube.com/watch?v=JM1Lk_dKdzs

13 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 ：2014/07/09(水) 12:17:57.02 .net

DarkBASICタイで炸裂
http://www.prasansoft.com/web-question.php

14 ：[ menuetos.net ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 ：2014/08/11(月) 02:35:16.89 .net

WindowsだけがOSではありませんよ、最新64bit OSに触れるチャンス！

・ Menuet OS [ http://www.menuetos.net/ ]
　WindowsにもLinuxにも依存しない独立型最新64bitOS。
　Flat Assembler標準搭載、アセンブラでプログラミングをするコトが前提の、異彩を放つ開発環境。
　システムコールが公開されていて、アセンブラから自由に呼び出せる。
　フロッピー1枚で起動でき、HDDを必要としないコンパクトサイズ。

・ Flat Assembler [ FASM: http://flatassembler.net/ ]
　Menuet OS標準搭載のコンパクトサイズのインテルニーモニック64bitアセンブラ。
　Windows版も用意されている。

15 ：[ menuetos.net ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 ：2014/08/11(月) 12:30:29.21 .net

・ Menuet OS [ http://www.menuetos.net/ ]
　システムコールが公開されていて、アセンブラから自由に呼び出せる。

4 - Display text
In : rbx - Pointer to string (ascii/utf8,0)
rcx - X position
rdx - Y position
r9 - Bits 00-31 Font 1-2 Fixed size (5x9,7x9)
3-6 Variable size (r10=height)
Bit 60 Source text (0/1=extended ascii/utf8)
rsi - Color
Out: -

5 - Delay
In : rbx - Delay 1/100s
Out: -
See also system call 105

7 - Display image
In : rbx - X start shl 32 & x size
rcx - Y start shl 32 & y size
rdx - Pointer to first pixel (rrggbb) to display
r8 - Scanline difference (0 for continuous picture data)
r9 - Transparency color (0x1000000 for no transparency)
r10 - Pixel alignment (3 for RRggbbRRggbb)
Out: -

8 - Define and draw button
In : rbx - X start shl 32 & x size
rcx - Y start shl 32 & y size
rdx - Button ID
r8 - Bit 63 Button image (0/1=enable/disable)

16 ：ナイコンさん：2014/08/11(月) 21:59:45.86 .net

コンソールって、スレタイも読めない池沼なの？

17 ：ナイコンさん：2014/08/11(月) 23:25:51.86 .net

カタログスペックの列挙くらい誰でもできる。
ただ、その行動に理解ができない。

どのスレでも相手にされない、もしくは聞かれたことに答えられるほどの能力が無い。
ま、これまで持論の押しつけで暇を潰していたんだろうが、
無能であることが誰にも分かってしまった今、仕方がないんじゃないかな。

18 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 ：2014/08/12(火) 16:41:13.51 .net

…よく聞こえなかったな。

たまにノイズが入るコトもある。

19 ：ナイコンさん：2014/08/12(火) 18:42:40.29 .net

耐性がないんだねwww

20 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 ：2014/08/13(水) 02:44:30.06 .net

失敗の88文化（笑）

21 ：ナイコンさん：2014/08/15(金) 13:27:55.84 .net

>>17
まあ、無能に見える奴でも生き残ってる以上は、生存戦略上の才覚は有ったんだろうぜ。
んでまあそんな話をしてもきりが無いのでスレタイの話に戻ると、共通OSの存在が大きいだろうな。
一応どちらもDOSもどきの奴があってテキストレベルのデータ互換は確保できる筈だけど、
両者のウリであるAV機能については、折角表面的には近いものを持っていながらも
共通に扱うフレームワークというのは殆ど無いわけなんだよな。
それこそBASICなんて無駄に方言だらけで小手先の移植じゃ無理があるしね。

ここはOS-9の拡張に期待したかったんだけど、CD-Iの後は話を聞かなくなってしまって本当に残念。

後はposix系だけど、X68はMMUがネックだし、TOWNSには何故かNetBSDが移植されていない、
組み込みCPU用にMMUの要らないlinuxはあっても、linux/m68kの移植がそもそも頓挫して
それらを反映させられる状況が生まれなかったのも惜しいんだろうなあ。

22 ：ナイコンさん：2014/08/16(土) 00:28:57.56 .net

>>21
TOWNSはBGがないから68の丸写しは難しかっただろうね。
その代わりTOWNS独自のゲームは68にも移植が難しかった。
CD-ROMとスプライトの定義パターン数の多さ。

23 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 08:50:50.41 .net

CDROM付いているのにいいエロゲーなかったよな。
９８の１６色で抜くのには十分だった。だからNECのほうが売れた。

CDROMの実写画像よりエロ漫画のほうがエロイからなぁ。
富士通さんは、そこんところが理解できないから駄目なんだよね。

24 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 23:42:37.43 .net

んなもんPCエンジンで作っとけよ。

まあ親御さんが買い与えるようなマシンじゃ無理だろ。
その辺吹っ切れちゃったFXなんかはよく知らないけれど。

25 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 19:54:07.99 .net

エロ漫画なら、１６歳以下も巨乳もエロポーズも書き放題。
実写は未成年以下NGだろｗｗｗ
当時、パソコン持っているようなオタクの多くは、ロリしか性欲が働かない奴ばかり。
実写はリア十しか楽しめないんだよ。
だからNECのほうが売れたんだよ。
先ず買ってもらうための建前は仕事パソコン。でも本音はエロゲーを徹底したNEC。

富士通さんは、そこんところが理解できないから駄目なんだよね。
SHARPの悪影響受けすぎｗｗｗ

26 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 21:32:00.35 .net

>>25
１６って一体どこの国の成人年齢だよ？

あんたがおさな妻スキーだということは充分わかったから
バッチファイルと画像ローダとかで好きな話を存分に作ってくれよ。
それなら機種関係ないだろ？

27 ：ナイコンさん：2014/08/19(火) 19:31:56.35 .net

６８、CD-ROM外付けでも純正で出しとけばもう少し延命できたと思うんやけど、
なんでCD-ROM対応せんかったんやろ？

28 ：ナイコンさん：2014/08/19(火) 20:58:55.85 .net

結局ドライブなんて消耗品だしね、
SCSIだったら共用できていいんじゃない？
今ならSDで機種汎用マルチ起動アプリとかできたら面白そうなんだけどな。

29 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 00:11:49.42 .net

>>27
製造単価が高いと言う事で避けられたというのが正解

30 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 12:57:42.47 .net

PC88がCD-ROMを付けて延命できたか？
それが答えだよ

31 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 21:49:59.70 .net

>>30
さすがにそれは答えにならんだろうよ

32 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 07:19:25.59 .net

なら、どうならないのか説明してみて。

33 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 14:40:43.97 .net

まあ8bitで行くとこまで行き着いた奴と、実質32bitの原点じゃ、
デバイスの位置づけが違うというのはわからんでもないやね。
フラッシュですら4Gオーバーの今やるならまあ大差ない気もしないではないけど。

とりあえず今でもSCSIをCFやSATAにする変換基板が出てたりするから、
今時の安い媒体でも今から付けようと思えば付けられるのだろうか？

34 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 18:39:52.03 .net

Cdrom付いても、cdrが付いていれば->dvdが付いていれば->hddvdが付いていれば->bdが付いていればと

堂々巡りな気がする。それに合わせて高速cpuも必要になるしね

35 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 08:48:02.05 .net

>>33
ソフトが出なきゃ意味が無いのは、なにで出そうと同じだろ。

36 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 15:36:23.32 .net

>>30
CD-ROMが問題というより、専用ソフトが出なかったのが問題だろうよ。
バンバン専用ソフトが出りゃ、88でも延命効果はあったはず。

37 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 15:47:23.60 .net

>>34-35
R登場以前とそれ以降では、同じ再生専用でも蓄音機とカーステレオ位
使い方が違うんじゃないか？

前者はレコードが出なきゃ只の箱だけど、後者は家で編集した奴を楽しめる。
専用機とパソコンの違いもそこじゃないか？

38 ：sage：2014/08/23(土) 17:39:16.12 .net

専用ソフト出る・出ないという話出ているけど、
88でCD-ROMの大容量、どう使うのよ
静止画1枚で48kB程度しかかからんのに
88にはCD-ROMは過剰なデバイスだということ
68は一応512x512x65536カラーの画像を扱えるから、
静止画だけでもそれなりの容量になるし
CD-ROMの大容量を利用したソフト（ゲーム）、
たとえばAVGなんかでも使い方があったように思う

39 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 17:58:07.96 .net

とりあえず当時のドライブの値段で、
SCSI変換基板とメディアの新品セットが買えるわけだから、
後はPDAのようにゲームエンジンコンパイルしてデータ変換すれば遊べるな。

40 ：ナイコンさん：2014/08/25(月) 22:15:42.80 .net

俺68ユーザーやったけどTOWNSのCDROMは正直うらやましかった。
その後SCSIでCDROMドライブつないで雑誌のおまけの画像見たり、
ビューアのなかった形式のはビューア作ったりもしたけど、
結局メーカーが標準で対応しなかったから市販ソフトも当然出ず、
その後TOWNSは生き残り、68は消えてった。
せめてCDROMだけでも対応されてれば、
すこしは違ったのではと思うわけですわ。

41 ：ナイコンさん：2014/08/31(日) 11:36:16.18 .net

ドライブ１にディスクCを入れて何かキーを押してください。

42 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 20:21:58.71 .net

68のアーケードから移植されるタイトルはいいのが多かったよね

TOWNSはビングだけが頑張ってたけど、数が揃わなかった
と、元TOWNSユーザーが言ってみる

43 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 22:05:32.98 .net

8bit機が育てていた有名所は大きくなったら大抵コンシューマーに行っちゃったまま
全然戻って来なかった感じだよね。
名作ならベタ移植でも充分だと思うんだけど、外部に丸投げだし
なんか新機能使わないといけない的な風潮があって、結局作り直しで、
互換用の画面モードとかはあまり出番がなかったかもしれないな。

44 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 05:24:09.64 .net

>>42
TOWNSはハードのスペックの問題あったからね・・・
アーケードは多重スクロール全盛の時代だったから、BGが1枚しか使えないのはやっぱり厳しかった

45 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 10:46:58.97 .net

>>44
グラフィックが1枚だな。
TOWNSにBGはない。
多重スクロールは置いておいても
スコア表示などまでスプライトで肩代わりしなきゃならないのは辛かった。

46 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 10:50:45.51 .net

>>42
スプラッターハウスみたいに多重スクロールなしのゲームならいけるけど
多重スクロールありになった途端厳しくなるからどうしてもタイトル選びに制限が出て数が揃わなかったんだろうね。
実際ビングも多重スクロールしてないゲームをチョイスしてる。

47 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 23:29:20.40 .net

つか、面倒なだけで無理ではないなら、
ドライバ的なものがあればよかったんじゃない？
例えば16bitPCMとか移植元で使ってるとして、
別にそんなものはなくたって代替手段はいくつもあるけど、
その技術を持っていない所は多分作ろうともしなかったんだろう。

48 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 11:53:24.67 .net

>>45
？？？
BGはBackground、Background screen、Background Graphicsって意味しかないよ？
ゆえに、グラフィックス画面もBGの一つだが。
68のBGとは違う！って論理なら、TOWNSにはスプライトも無いことになるんでね。

49 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 12:00:10.32 .net

>>47
面倒とかいう単純な問題ではなくて、スプライトでBGの肩代わりなんてしたら1/60秒以内で描画が終わらないんだよ、TOWNSは。
ガクガク動くアーケードゲームなんて見たくないでしょ？
アウアーアーアーとか叩かれまくってたしな・・・

50 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 12:42:56.68 .net

重ねあわせ描画が間に合わないからスプライトが必要なわけで、
描画が終わらないって意味わからないな。
個数制限があるなら見えないところを省略するか合成すればよさそう。

51 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 12:53:44.48 .net

>>50
タウンズのスプライトはフレームバッファ方式で1/60の間に描画できるスプライト数に限りがある。

52 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 12:56:11.82 .net

つまり拡大モードでBGが荒くなるって話？

53 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 14:24:25.62 .net

386パワーで必要領域のみSPで描くとか簡単に自分は妄想するけど
メモリの速度とか初代基準でいくと厳しかったりするのかな？
魔法大作戦とかやってるんだから初めのころの機種は1/60諦めれば結構戦えると思うけど（需要は知らん）

54 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 18:17:38.41 .net

60フレームだと224個だっけ

55 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 18:17:44.41 .net

初代は16x16サイズが200程度で限界。
描画処理中はCPUが自由なので不要なものではないが設計ミスだろこれ

56 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 06:25:33.33 .net

どこでも初代はソフトウェアの数を揃える必要があるから、
開発機材を急いで揃える為の妥協はありそう。

ボイス周りも丁度いいチップがなくて苦労してそうだ。
少なくとも録音chが余ったからアナログスティック用にする
なんて余裕は無さそうだよね。

57 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 09:42:40.63 .net

>>53
初代とかメモリーにウエイト掛かりまくってるから386パワーとか言っても
大した描画は出来ない罠。

58 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 10:46:14.32 .net

ウエイトとは外すために存在する。

59 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 20:51:25.74 .net

>>48
一応BGって決められたキャラを
タイリングのように配置することでできる
グラフィックプレーンのことでは…？

60 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 02:51:55.64 .net

>>59
そんな定義はないから。
そもそも、その説明だと昔のテキストVRAMもBGって事になるぞ。

61 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 06:42:43.09 .net

>>60
定義って…
そういうのを屁理屈というのでは？
多くの人の共通認識としては
BGの意味は59に書いたようなものだろ
特にここは68とTOWNSに関してのスレなんだから

62 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 07:38:30.73 .net

>>60
グラフィックって書いてるやん。
ま、そういうことだと６８のテキストプレーンは
テキスト画面ではなくなるが

63 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 10:02:07.26 .net

>>48
あんたが屁理屈大将。

64 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 14:09:40.39 .net

>>61
屁理屈を言ってるのはお前だろ？
おまえの論理でテキストVRAMがBGじゃなかったら何がBGなんだよ？

BGってのは背景画面って意味しかない。
背景として使ってればそれがBGなんだよ。

65 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 14:10:52.77 .net

>>63
レスに論理性がなさすぎてクソワロタ
反論できなくてそんなに悔しかったのか

66 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 14:14:48.24 .net

>>63=>>45=>>59=>>61なんだろ。
こいつのレスが屁理屈大賞だよ。

67 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 14:16:57.49 .net

>>62
グラフィックって書いてたら何？
MZ-1500とかMSXみたいに「決められたキャラをタイリングのように配置することでできる」画面で
グラフィックスを表示できるものもあるけど？

68 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 14:21:58.69 .net

多くの人の共通認識ｷﾘｯ

自分の脳内定義だけが正しいと主張し始める奴ってどこにでもいるねｗ
この板は特に多いけどｗ同じ奴かな

69 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 14:28:33.19 .net

このスレで話の流れでＢＧいったらＡＣ基板とかのＢＧに相当する物だろ
それで済む話をこねくり回すとか 屁理屈アスペやん

70 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 14:32:59.39 .net

つか、そもそも>>45のレス意味不明なんだけど
>>42と>>44はアーケード移植の話をしてるんだから、アーケードのBGを移植する際に1枚しか使えないのが厳しいと言ってるんだろ
それに対してタウンズはグラフィック1枚だから！ってアスペかいな
このスレに来るような人間なら誰でも知ってるだろそんな話・・・

71 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 14:35:59.19 .net

>>69
AC基板って「BG」でグラフィックスを表示してるハードなんていくらでもあるんだが？
BGなんてのはソフト上での概念的な話でしかないんだから、TOWNSにはBGなんてないとか言い出すのはアホの極み

72 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 14:42:01.15 .net

>>69
話の流れ見たらアーケードのBGの話にしか見えないけど。
なんでタウンズにBGがあるかないかの話だと思っちゃったの？
屁理屈アスペはおまえやん

73 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 15:00:52.33 .net

>44 >45 別にどっちも言いたいこと汲み取れば可笑しなこと言ってないじゃん
お前ら実生活でもそんな調子で会話してるん？

74 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 17:22:54.49 .net

>>45はどう考えてもアホだろ
流れ的に誰もBGがTOWNSにあるかないかなんて話してないんだから

75 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 18:23:34.64 .net

>>74
いやぁ俺も読んでて44と同じこと思ったわ
44も68ユーザーだったんだろ、多分。
68ユーザーはBGって聞くと普通のグラフィックス画面とは別のものを想像してしまうのよ
だってここは68ユーザーとTOWNSユーザーがメインだろ？
68ユーザーだったらそ考えてしまうってことよ
目くじらたてんなよｗ

76 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 18:24:20.60 .net

>>75
44じゃねえわ45だわ
間違えた間違えた

77 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 18:44:55.85 .net

っていうか聞いてるとやっぱりドライバ次第じゃないかなあ？
ロースキャンとかうまく利用して低レートでも固定フレームにすれば、
脳が勝手に補完してガクつき感は抑えられるんじゃないのかな？

78 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 19:16:59.06 .net

てかさっきTOWNSの仕様しらべたら
スプライトを使ったらグラフィックス用の画面１画面しか取れないの？
なにそれｗ

79 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 19:47:14.99 .net

どこに書いてあったの？

80 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 19:49:55.86 .net

>>66
すまん、何が何だかサッパリだ
分かるように書いてくれ

81 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 19:53:26.16 .net

68沖はアーケードの怨念に縛られているのか？

82 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 19:55:11.53 .net

>>78
通常はグラフィック2面持てるんだけど
スプライト使うとグラフィックVRAMの半分をスプライトのフレームバッファに割り当てるので
グラフィックが1面しか表示できなくなる。

83 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 19:57:34.99 .net

>>77
根本的にこの時代のパソコンを理解してないみたいだね。
ドライバどうこうの問題じゃないしｗ
この時代はハードウェア直接アクセスするのが当たり前だしｗ
60fpsが30fpsになったら脳内補完とかいうレベルじゃなく
明らかにガタつきが感じられる。
さらに半分の15fpsになると凄まじくガタガタ。

84 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 20:05:53.31 .net

であればこそデフォの機能は重要で
６８ユーザーがこと画像系に関しては
他ユーザーに対して優越感を持つのも然り
自分自身の手柄でも何でもないのだがｗ
ま、子供みたいなもんだわなｗ

85 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 20:24:11.26 .net

>>83
映画のレートじゃガタガタなん？

86 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 20:25:26.98 .net

>>85
ガタガタだよ。
15fpsのタウンズ版アフターバーナーやってみれば一目瞭然だろ？

87 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 20:26:44.66 .net

まったくわからん。
爆発の時の処理落ちはなんかわかるけど。

88 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 20:38:50.32 .net

68がTOWNSより先にソフトが減ったのはCD-ROMの有無というより91年夏頃から急遽コピー騒動が持ち上がってきたからな。
91年までは98に追いつくほど潤沢にソフトが出ていた。これが92年になると目に見えて激減した。
漸減ではなくて激減。他のハードは漸減で少しづつ減っていったんだが、68は特別な事情があった。

89 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 20:41:36.38 .net

>>87
流石に釣りだな。
どんなに鈍感でもわからんわけない。

90 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 20:47:35.10 .net

プロテクト会社の自作自演詐欺だよな今考えると。
廻し読みで部数が下がったら週刊漫画誌の天下争いは無いし。

91 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 20:55:39.70 .net

>>89
アニメ脳だと、３Dアニメとかのぬるぬるが逆に違和感になるかもね。

92 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 21:11:33.79 .net

もっともTOWNSも68の後を追うように94年位にはソフトが枯渇してフェードアウトしていったな。

93 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 21:33:46.21 .net

G2 68==towns
ｽﾊﾟ2 68==towns
Vpoint 68!=towns

スト２Ｘはtownsなら実現出来たのかなあ。独禁で無理か

94 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 22:01:50.74 .net

フリコレを一本と数えるか、中の本数で数えるかでも変わってきそうだ。
ただマーティーの戦略は正直わかんないな。
ハードばら撒いてインフラ化するならオープンにすればいいのに、
ロイヤリティの話は聞いても規格策定なんて話は聞いたことがない。

95 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 22:06:00.24 .net

>>88
あったな、ZOOMが騒いだヤツだったか

96 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 23:34:52.15 .net

>>88
でもやっぱりCD-ROMがあったら、もう少し違う展開もあったのでは、と思うんだよな・・・。
512x512x65536色の画像だけで非圧縮なら512KBになるんだから、
1.2MB程度のフロッピーではやはり容量が少なすぎる。
せっかくの色数や、解像度（768x512モードでも512x512の範囲に65536色の画像を出力できるので）を活かしたソフトは、
そんなになかったと思うし。

97 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 23:48:28.04 .net

CDはFDに比べてコストがかかるからメーカーの援助でもなければ到底考えられなかったかも？

98 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 23:51:39.22 .net

X1にヒューカード付けるなら68にロムロム付けてもいいよね？

99 ：ナイコンさん：2014/10/11(土) 01:10:56.13 .net

68はBGがあるし、TOWNSは動画が手軽に使えるし、引き分けだなｗ

100 ：ナイコンさん：2014/10/11(土) 02:47:36.71 .net

>>75-76
>>45本人自己弁護必死過ぎｗ

101 ：ナイコンさん：2014/10/11(土) 02:52:39.93 .net

>>42も>>44も68のBGの話なんてしてないのにね
文盲の>>45=75=76は多分永遠に理解できないんだろう

102 ：ナイコンさん：2014/10/11(土) 03:20:33.04 .net

話したければ話していいんよ。
定義が食い違ってて無意味な話に終わってもつまらないだろうし。
最近は言葉の意味は習ったもので全部だと思っている外人みたいな、
一つ覚えのおっちょこちょいが増えた気がするんだよな。

103 ：ナイコンさん：2014/10/11(土) 08:06:02.97 .net

俺の言ってるのは単に背景のグラフィックプレーンのことで
あんたのいうBGとは意味が違ってるな


っていうだけで言いのに
BGとはBackground云々…て小馬鹿にしたような
屁理屈言った44が事の発端だろがよ
ガキかってのｗ

104 ：ナイコンさん：2014/10/11(土) 08:40:31.45 .net

BGってのは商標の関係上、PCGではダメなのでそう呼んでるだけ。
ゲーム業界。

105 ：ナイコンさん：2014/10/11(土) 13:06:29.42 .net

BG: スプライトにも背景にも成り得る
PCG:テキストのみ

ジャネーノ？

106 ：ナイコンさん：2014/10/11(土) 14:52:34.43 .net

>>96
>でもやっぱりCD-ROMがあったら、もう少し違う展開もあったのでは、と思うんだよな・・・。

確かに、CD-ROMをXVIの頃に載せていればコピー対策にもなっただろうし一石二鳥だな。
CD-ROMにサブCPU、拡縮回転可能な拡張グラフィック＆スプライト、PCM、ポリゴン時代を見越した演算プロセッサー等を積んでくれれば次世代ゲーム機が出るまでは戦えたな。

107 ：ナイコンさん：2014/10/17(金) 10:23:08.14 .net

【経済】富士通のスパコン、納入遅れで原子力機構が契約解除　違約金3億円…「京」商用版の次世代機 [10/16]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1413468611/

たうんこスレ消えたか

108 ：ナイコンさん：2014/10/21(火) 02:06:36.00 .net

６８Ｋはデザインがいい　ＦＭＴはＣＤ機　ＣＰＵだのメモリだの今みればドングリの背比べ



勝者はＭＳＸでいいよね？

109 ：ナイコンさん：2014/10/21(火) 08:06:48.74 .net

MSXはMS窓が動かないから名前負けだな。
XBOXを前倒ししてMSX3にねじ込んでいれば勝てたかもね。
Z80後継の石でUZIが動くんだからNTが動くようにもできた筈で、
その成果をPDAに持ち込めばCEがgdgdにならずに済んだと思うんだけどね。

110 ：ナイコンさん：2014/10/22(水) 17:49:23.29 .net

何言ってんだこいつ

111 ：ナイコンさん：2014/10/22(水) 20:01:39.80 .net

uzixでxが動いてからおいで

112 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 20:16:27.21 .net

sage

113 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 07:41:00.36 .net

68は768x512というモードが標準なのが
他のPCよりも特異だよな
TOWNSも640x480だし

114 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 09:19:26.78 .net

↑だから「ハイレゾだぞ〜」って頑張れるほど若くはない、Ｘ６８ユーザー

115 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 09:26:22.40 .net

セミハイレゾですね
トリニトロンだと496が限界だったかな？

116 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 11:13:46.91 .net

>>113
登場時期を考えると凄いな。
でも030の時には本物のハイレゾモード搭載＆純正ハイレゾモニターを出して欲しかったな。

117 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 00:06:48.00 .net

>>58
wait外す裏技があったらしいね。

118 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 00:59:43.80 .net

ウソでもＷｉｉが出るまで戦えたと主張する漢をもう死に絶えた・・・

119 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 05:59:32.76 .net

それぞれnetbsdやlinuxがまだ現役追従してる気がする。
98は両方あったのにギブアップしてしまったのは惜しいな。

120 ：ナイコンさん：2014/11/29(土) 10:14:23.79 .net

>>119
X68 の場合、030本体かアクセラレータを用意しないと動かす事すら出来ないと言うのが悲しいな＞BSDとか

121 ：ナイコンさん：2014/11/29(土) 10:58:09.24 .net

>>120
linuxも今ではi386サポートしないので条件は実は同じかな？
X68にはminixという手もあるけどTOWNSはどうなんだろう？
DOSMINIXとかってDOS汎用だったんだろうか？
実は98エミュレータやBIOS98で98版が動く可能性あるのかな？

122 ：ナイコンさん：2014/12/01(月) 02:20:02.72 .net

>>96
X68は受け手OnlyのCD-ROMなんかに魅力を感じずMOに期待をかけてたのだよ
しかし、MOは発売されるも高すぎた・・・

123 ：ナイコンさん：2014/12/01(月) 02:58:45.05 .net

シャープはMD-DATAをさっさと作っちゃえばよかったと思う。

124 ：ナイコンさん：2014/12/01(月) 21:25:51.51 .net

>>122
ユーザーが　書き込めるメディアを重視するのは分かるが
CD-ROMドライブが標準であれば
TOWNSのフリーソフトウェアコレクションの様なユーザー自作集を発売出来たし
コピー対策にもなった
もちろんROM故のデメリットは否めないが・・・・・・

125 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 02:39:45.79 .net

CD-ROMはデータでかすぎて販売できなかったタケルが消えちゃったのが残念だな。
もう少し粘ればインターネット時代で、コンビニの情報端末の需要とかもあっただろうにな。

126 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 02:29:14.69 .net

>>122
純正5インチMOは高すぎて流行らなかったけど、
68ユーザの3.5インチMOの普及率は凄かった気はする

127 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 05:14:09.86 .net

MD-DATA搭載のTFTラップトップって何故か出なかったな。
音楽用メディア使えるのが普及していれば、重さでもコストでも
CD-ROM+FDより有利だった気がするんだけれども。

128 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 05:16:45.69 .net

ユーザーが（笑）

129 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 05:19:15.34 .net

誤爆？

130 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 11:53:17.67 .net

CD-Rがもう少し早く登場していれば、TOWNSの評価も、
もう少し変わったものになっていたかもしれないな

131 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 22:26:45.95 .net

ﾌﾟｯ

132 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 22:45:56.97 .net

HDDすら用意するのが大変な大容量だった訳だから
Rなんてあったらむしろ価値が薄れるだろうな。

MOも当時はHDDに匹敵する容量で、ちょっと遅い程度で同様に使えたんだよな
まさか光学系が磁気やフラッシュにまで追いてかれる時代が来るとは思わなんだ。

133 ：ナイコンさん：2014/12/05(金) 19:00:21.82 .net

HDDの大容量が必要ってﾌﾟｯ
Rは元々から追記メディアとして開発されてたんだけど、
そんなことも知らない奴が居るのかｗ

134 ：ナイコンさん：2014/12/05(金) 19:57:38.58 .net

CD-WOの時代を知らない人かな？
マスタリング大変だったらしいよ。

135 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 00:19:01.72 .net

>>124
たぶんだが、X68がCD-ROMの利点を思い知らされたのはTOWNSのシグノシスのフラクタルエンジン移植だったと思う
あれには普段は関心のなかったTOWNSでも痺れたX68ユーザーも多かっただろう
あとは、TOWNSというよりCD-ROM2のアニメゲーム
なんだかんだでX68ユーザーにはアニメのオープニング動画再現とか好きだったしな
そういうフリーソフトもX68ならではって感じだったな
それと、MEGA CD
あの辺、シルフィードやスターブレードでCD-ROMについて少し考えさせられた。

けど、X68ユーザーはフリーソフトウェアコレクションというものは、フリーソフトのシステムなら結局必要無いし(FDで充分）
大容量を使いたいと思うのはデータの受け渡し
いわゆるそのフリーソフトのデータだろうね
そういう点には使える。
だけど、X68は前途のとおりフリーが中心。ともすればCD-ROM配布でなるとすれば自由でやってる
フリーソフトのデータで著作権などがグチャグチャに絡むことになるだろうね
それもあって、書籍にオマケで付くものは大したことがない。
結局、パソ通から外に出た横のつながりでデータの受け渡しが行われることは変わらないと思う。
ともすれば、やはり受けて専門メディアのCD-ROMは論外なわけで

136 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 04:57:04.57 .net

いや本来は出版社が権利処理すべき話でしょうそんなものは。
ただ、著名な版権持ってる出版社は不幸にもあんまりPC扱ってなかったよね。

137 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 11:31:47.15 .net

>>134
CD-WOの意味分かってる？

138 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 11:32:33.35 .net

ライトワンズがどうした？

139 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 02:32:54.23 .net

ライトワンズが追記できないという意味だと思ってたのか・・・

140 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 02:38:49.71 .net

ワンズ（笑）

141 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 02:48:01.51 .net

>>138
そんな事は誰も言ってないだろう。
Rが追記できるとは>>133が言っているが。

142 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 02:49:52.89 .net

おっと、>>139か

143 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 04:53:09.01 .net

>>136
データだから権利が絞れてないでしょ
多岐にわたるんじゃね？
あらゆるメーカー相手にするようなもんじゃね？
それだけ払う市場の見返りもあるかどうか・・・

144 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 11:17:24.81 .net

今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

145 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 14:17:15.15 .net

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

＞今だと角川あたりはなんとかできたりしちゃうのだろうか？

146 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 22:07:19.09 .net

当時のプログラマーだけどTOWNSの設計には未来を感じたなあ
68kをしこしこPG組んでたけどやっぱ旧世代感が半端無かった
周りは68kを神のように崇めてたけどな

147 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 13:45:47.17 .net

>>146
それはおかしいなｗ
複合体で見ると未来を感じるかもしれんが
TOWNSは旧態依然をベースに拡張したようなものなのにｗ
X68の方が全く新しい感覚がするよ
もう触った時点で感覚が違うのに・・・ｗ
どっちが優れてるというより、
X68はHuman68Kたちあげたときからして感覚が他のDOS系マシンとは違う
TOWNSはそれまでのDOSベースの機種とは感覚が一緒なんだよな
ま、それを言っちゃWindows機も同じなんだけど

148 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 14:09:32.32 .net

旧態依然というのはunixみたいな奴だろう。
画面プログラムするのにDOSを経由する必要もあるまい。

149 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 03:32:55.70 .net

>>146
（差し支えない範囲で）くやしく

外野の一般ピーポ（学生）にはどちらもマニアックなスプライト機に見えたんで

150 ：ナイコンさん：2014/12/16(火) 07:40:32.39 .net

X68はAndroidスマホのようなホワ〜っと浮かび上がる感覚
TOWNSはON/OFFでダイレクトに反応するような電卓の感覚(8Bit機やWindowsのメモ帳)

151 ：ナイコンさん：2014/12/16(火) 12:57:34.02 .net

TOWNSのスプライトは後に主流となったフレームバッファ方式で
X68はFCやMSX譲りの従来の走査線割り込み式ってことだろ

152 ：ナイコンさん：2014/12/19(金) 09:23:35.75 .net

>>141
で、言ってたら何？

153 ：ナイコンさん：2014/12/19(金) 09:32:28.66 .net

>>139を？

154 ：ナイコンさん：2014/12/23(火) 21:49:44.77 .net

メリクリ

155 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 21:50:01.30 .net

あけおめ

156 ：ナイコンさん：2015/01/03(土) 21:43:53.06 .net

真あけおめ

157 ：ナイコンさん：2015/01/04(日) 20:15:18.73 .net

飽き嫁

158 ：ナイコンさん：2015/01/19(月) 19:06:37.62 .net

【おっさんホイホイ】SHARP X68000 XVI/XVI-HDの門外不出のサービスマニュアルが正式公開
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1421605466/

1 名前：マスク剥ぎ(大阪府)＠転載は禁止 ©2ch.net [sageteoff]： 2015/01/19(月) 03:24:26.08 ID:eWOYkRdK0 ?PLT(15610) ポイント特典

シャープ「X68000」の回路図など記載の“裏マニュアル”電子化、「GALAPAGOS STORE」で無料配信

　シャープ株式会社は、電子書籍ストア「GALAPAGOS STORE」において、
同社製パーソナルコンピューター「X68000」（CZ-634C/CZ-644C）の「サービスマニュアル」の
無料配信を開始した。
　サービスマニュアル電子化の発起人である@SHARP_ProductSの中の人によると、
「 『取扱説明書』が“表”の製品解説書だとすれば、『サービスマニュアル』は
修理／メンテナンスをする方に向けたもので、製品の内部構造／回路図／ブロック図、
組み立て方法などを示した“裏”製品解説書と言える」。
　そのため、サービスマニュアルを読み解くには基本的な知識が必要であり、
知識が不十分な場合は製品の故障や、場合によっては身体に危害を及ぼすこともあるという。
取り扱いは慎重に行う必要があることから、一般に公開ができない理由の1つになっていたとしている。
　ただし、知識を持っている人が活用すれば、
「取扱説明書には記載していない『有用な情報』が記載されている貴重な資料」にもなることから、
シャープ社内を説得し、ある程度年数の経過した製品のサービスマニュアルを試験的に公開することにした。
　X68000サービスマニュアルは、2400×4096ドットの高解像度版で提供。
コントロール基盤や電源回路などの配線図も「バッチリご覧いただける」としている。
　「メーカー人は生み出した製品を『我が子』のように感じています。その『我が子』を
永くご愛用いただけることはとてもうれしいことで、今回の『サービスマニュアル』電子化配信が
その一助になれば。」（@SHARP_ProductSの中の人）
　なお、修理には高度な知識と経験が必要で、危険も伴うため、
メーカーとしてユーザー自身で修理することを推奨するものではないとしている。
(以下、本文参照)
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20150113_683361.html

159 ：ナイコンさん：2015/04/21(火) 21:38:08.88 .net

糞豚ながい

160 ：ナイコンさん：2015/04/21(火) 21:58:07.81 .net

☆ 日本の核武装は絶対に必須ですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第２４回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

161 ：ナイコンさん：2015/04/23(木) 20:06:09.42 .net

ブヒいいいい

162 ：ナイコンさん：2016/02/07(日) 17:23:24.77 .net

>>27
鳥居さんが嫌いだったそうで

163 ：ナイコンさん：2016/02/07(日) 21:02:14.89 .net

>>158
会社が無くなる前に全部公開してほしいわー

164 ：ナイコンさん：2016/03/04(金) 02:44:45.23 .net

つうかガラパゴスそのものが無くなるからpdf化して欲しいな

165 ：ナイコンさん：2016/06/21(火) 09:35:38.60 .net

ガラパコスとか独自オンライン書籍作って何かのギャグなんだろうか。
コモディ化したサービスにガラパコスとか名前つけてるあたりがネタ過ぎる。

こんなことやって会社があぼーんする前に、誰かpdf化してくれないか？
スクショ撮ってたけどページ大杉。

166 ：ナイコンさん：2016/06/21(火) 10:00:17.06 .net

>X68000サービスマニュアルは、2400×4096ドットの高解像度版で提供。
>コントロール基盤や電源回路などの配線図も「バッチリご覧いただける

コンデンサ液漏れ被害の多い電源とコントロール基板(030)をてめえで治しましょう ってかwww.
68ユーザーはいつの時代も腕を試されるwww

4級塩でハンダまで融点変わって溶けないし、回路読めても相当な技術持ってないと意味ないze

167 ：ナイコンさん：2016/06/21(火) 10:14:00.85 .net

sharpは次世代ゲーム機製作技術をsonyよりも先行して持っていたのに、使わなくしてアホだよな。
サッサとx68k基板のcpu,メモリ以外を1チップ化して、ゲーム機出してれば次世代ゲーム機としてシェア確保できただろう。

168 ：ナイコンさん：2016/06/21(火) 11:07:06.00 .net

だってSHARPの大きなお得意様が任天堂でしたし。

169 ：ナイコンさん：2016/06/22(水) 02:33:32.00 .net

>>167
あんなRAM馬鹿食いする構成では安価なゲーム機にはなれません
MARTY見ればわかるっしょ

170 ：ナイコンさん：2016/06/23(木) 02:05:03.00 .net

>>169
マーティは偉大なんだぜ。
イクリプスのカーナビとなって、今も新機種が発売されているじゃないか。

マーティは
ゲームではなくカーナビに進化した例だが、今もトヨタ純正採用されているから凄い事だよ。

171 ：ナイコンさん：2016/06/23(木) 02:14:25.63 .net

つーか。初代プレイステーションもマーティと同じ2MB積んでいるけどな。

172 ：ナイコンさん：2016/06/23(木) 09:54:51.87 .net

>>170
結局安価じゃない件

173 ：ナイコンさん：2016/06/23(木) 10:01:59.15 .net

>>167
いくらワンチップ化しても
1MBに及ぶデュアルポートのVRAM
40nsの高価なSRAM使ったスプライトRAM
等々コストが高すぎてマーティーみたいに10万円のゲーム機になって売れずに終了になるのがオチだろうよ

174 ：ナイコンさん：2016/06/23(木) 10:11:01.89 .net

当時、この様な製品を高額で販売できるカテゴリはカーナビだと行き着くために、
企画担当者はどれだけ社内を説得して廻っただろうか…と考えると、とても凄い事をやってのけていると思う。

マーティを安価で販売したい気持ちは、現場では強く望まれていたとしても、ハードを売って利益を出すことを考えている会社の
上層部を説得するのは不可能だと壁にぶつかり、それでもカーナビと言う活路を見出しのだから

175 ：ナイコンさん：2016/06/23(木) 10:20:45.41 .net

宗教戦争はスルー

176 ：ナイコンさん：2016/06/23(木) 10:38:18.38 .net

>>173
部品が高価だという問題認識さえあったならば、何かしらの解決策は見出していたであろう

Sharpは(富士通も)半導体を作ることが出来たわけだから、デュアルポートRAMを外部から調達せずに
独自で作っちまえば、極論の原価はシリコン代なわけで、
数売れない特殊部品だから高く売りたいと考えるメモリー会社(日立)の思考回路は読めたわけだから。

177 ：ナイコンさん：2016/06/23(木) 10:52:11.64 .net

メモリー会社は、メモリーがパソコンなどの当時はまだ高価な製品に採用され、それが永久に続いてぼろ儲け産業だと誤認していたわけで
その妄想をsharpが打ち砕いていたなら、日本の半導体産業は、その直後に起きた価格競争で遅れを取ることも無く、現在も繁栄していただろう。

日本のメモリー産業はぼろ儲けを経験してしまったが故に、それが癌だったと言わざるを得ない。

178 ：ナイコンさん：2016/06/23(木) 18:24:58.62 .net

両方持っている、好きなのはbX68の方かな
何故か残してるのはTownsの方だけど

179 ：ナイコンさん：2016/06/23(木) 23:29:24.55 .net

X68kをゲーム機にした場合、供給媒体はなんだ?
5インチ2ドライブで駆動するゲーム機はとてもシュールなので見てみたいが。
あと、モニターはどうする?

180 ：ナイコンさん：2016/06/24(金) 01:27:27.50 .net

>>179 ゲーム機ならCD＋フラッシュメモリーだろうな。
コナミやナムコからＣＤでゲームが供給される。
そして、従来ユーザ向けの5インチフロッピーのソフトは９８からの移植エロゲー専用のように棲み分けされるだろうｗ

181 ：ナイコンさん：2016/06/24(金) 10:51:04.33 .net

5inchフロッピーのゲームを今更作ってくれる工場なんてないだろ。
というか、フロッピー自体すでに生産終わってるし。

182 ：ナイコンさん：2016/06/24(金) 22:35:53.27 .net

>>181
さすがに当時の話でしょ
x68kが出た当時ならFDDがあたりまえで、
CD-ROMすら普及してないよ

183 ：167,176-177：2016/06/25(土) 14:49:38.84 .net

先述したようにsharpは、sonyよりも遥か前から次世代ゲーム機の設計ノウハウを持ちつつ、発売に至らなかったのは
当時のsonyのような先進的な製品を発売するというブレインが欠けていたからである。

前提条件として、sharpの問題認識として先進的な製品を発売するブレインが欠けていることを認識するべきである。
と途中までここにメモを上述したが、心からsharpの再建を望むものとしては経営者に封書を送るべきと考えたので、
続きの掲載は一旦終了する。

184 ：ナイコンさん：2016/07/07(木) 21:44:43.47 .net

このスレ勃てたのお前かゴルァ！
ｘ68ｋスレヴァカみたく増やしやがってこのタコ！種付けしてやるよ！
　　　　　　　 　/,..ｧ@; ヽ､
　　　　　, -ｰ'"　`'"ﾚﾍﾞ;
　　　　/　,　　　i_　 i'"''
　　　/　　!　　　 Y"
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　　 |　　　|　　　 }
　　 |　　　|　　　く
　　 !　!,　ヽ　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｲｲ!!ｲｸﾞｯ!ｵﾌｯ!>>1　
　　 ﾊ. !　,　ヽ　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　 ,,,_
　　 ＼ノ　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　,..／　 `ヽ
　　 ,;'"　　　　　!＼　 ヽ､....._ ,... - ' "￣　￣￣"''' ｰ- , ,
　 　{　　`ー'　　　`<ヽ､__　ﾐミ＼　　　　　　　　ﾉー ､_ ⌒
　　（　　　　　　　　　ヽ　 `ｰ!'ﾉ`'　　　　　　／　　　　　￣
　　 ヽ､ _　/　　　　　　＼　　＼　　　＿ ノ
　　　　{　 ヽ　　　　　　　ヽ　　　ー'￣

185 ：ナイコンさん：2016/07/31(日) 00:09:03.39 .net

>>184 が >>1 のプロテクトを外したのでスレ終了か。

186 ：ナイコンさん：2016/09/10(土) 19:22:35.75 .net

>>183
SHARPはSONYのように任天堂と破談になったわけじゃないんで

187 ：ナイコンさん：2016/09/15(木) 06:43:08.30 .net

TOWNSってグラフィックとメモリとのバスが超貧弱と聞いた
クソ機種だろ

俺？MSXユーザーでしたｗ
68にしろ簡単に買えるかよ

188 ：ナイコンさん：2016/09/15(木) 07:20:08.98 .net

TOWNSのどこらへんが貧弱?
何と比較して?
説明してくれよ

189 ：ナイコンさん：2016/10/19(水) 15:58:27.66 .net

SXは墓石に相応しかった

190 ：ナイコンさん：2018/02/21(水) 01:35:32.22 .net

☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググッてみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
―

191 ：ナイコンさん：2018/04/21(土) 13:37:18.14 .net

長く使えたのは、TOWNSだな。一応、EXCEL/WORD/一太郎使えたし。
Windows95でも活躍した。

68は、ゲーム機としてしか機能しなかったし。論文書くにもろくなソフトが無かった。

192 ：ナイコンさん：2018/04/22(日) 09:46:59.33 .net

>>191
68のこと全然知らなそう

193 ：ナイコンさん：2018/04/22(日) 14:40:18.25 .net

いや、逆に何に使えたかすごく知りたい
単なるコンシューマの趣味の範囲なのか、ビジネスに使用できる環境が揃ってたのか

ちなみにTOWNSの方はFM-R互換機能が強みで、
MS-DOSの時代は安価なビジネス端末として職場に大量導入されていた

194 ：ナイコンさん：2018/04/22(日) 14:57:25.96 .net

ゲーム機としてしか機能しなかったって自分で言ってんじゃん。他の何にも使えなかったんだろ？

195 ：193：2018/04/22(日) 16:12:25.88 .net

>>194
191は俺じゃないぞ

196 ：ナイコンさん：2018/06/16(土) 23:51:42.76 .net

195>>
俺がじゃんぞ。

197 ：ナイコンさん：2018/08/15(水) 20:45:12.98 .net

>>196
じゃんが、じゃんが、ジャンがじゃーん。
俺じゃないぞ。

198 ：ナイコンさん：2018/08/16(木) 23:37:38.79 .net

TOWNSが68kだったら
せめて68kボードが出てたら

199 ：ナイコンさん：2018/08/17(金) 00:27:22.10 .net

>>198
68000じゃ遅すぎて話にならなかったでしょ
最低でも68020じゃないと

200 ：ナイコンさん：2018/08/19(日) 11:32:38.06 .net

そういうことじゃない

201 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 16:45:57.40 .net

TOWNS版
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13559262

X68000版
https://www.nicovideo.jp/watch/sm274560

202 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 20:54:44.54 .net

TOWNS版
https://www.youtube.com/watch?v=ZeJjlzQMYMk

X68000版
https://www.youtube.com/watch?v=rWn6ErKbUNM

203 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 21:05:06.32 .net

>>193
一般的な事務処理には使えるものは無かった気がする。

204 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 22:25:02.82 .net

>>198
開発者側の立場になった今の目線で見ると、
68Kにしたとしても77AVの下位互換は出来ないし、
開発環境をイチから作るよりもFMRから進化させて
スタートダッシュかけられる利点を取ったのは
わかりみしかない。

205 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 22:27:46.24 .net

>>201
TOWNS版ひでえと思ったが、
>>202
のX68000版の方がはるかにひどいw

206 ：ナイコンさん：2019/03/12(火) 10:07:19.58 .net

68のチェイスHQって未完成なんだよな。
趣味が忙しいからこんなのに時間をかけていられねーみたいな事が
ドキュメントに書いてあるとか聞いたことがある。

207 ：ナイコンさん：2019/03/16(土) 13:27:26.11 .net

>>198
16bitのx86は酷かったが32bitのx86はそれほど酷いものじゃないよ
レジスタが少ないのが欠点だがそれ以外たいした欠点はないじゃん
性能的には68000より386や386SXの方が上だったし

208 ：ナイコンさん：2019/03/16(土) 13:32:28.65 .net

x86は32bitでアドレッシングモードが大幅に強化されてるんだよなぁ
68000と比べたときのアドレッシングモードの欠点はIP相対アドレッシングがないくらい
ただ、X68000のHuman68kもTOWNSもPC相対やIP相対アドレッシングは使わなかったし

209 ：ナイコンさん：2019/03/17(日) 09:33:48.29 .net

TOWNSは公式の開発ツールが高すぎたね

210 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 02:14:25.68 .net

TOWNSはCDROMの企画に乗っ取り大容量で絵も綺麗で音楽も最高
内蔵音源もリアルに奏でるし現行のゲーム機にも全く見劣りしない
X68は今見るとファミコンレベルに見えるしショボイピコピコ感が悲しさを倍増させる

211 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 02:26:58.06 .net

X68000はあれでいいんですよ。
マイコン少年かつゲーセン少年の夢を実現したのだからね。
高級ファミコンとして。

212 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 02:28:05.16 .net

高級ファミリーベーシックとしたほうがいいかな？

213 ：ナイコンさん：2019/04/30(火) 18:34:06.54 .net

全然仲良くなくて草

214 ：ナイコンさん：2019/05/02(木) 02:34:38.26 .net

TOWNユーザーってクリエイティブじゃなかったよな
開発環境が悪かったせいかアマチュアの盛り上がりに欠けてた気がする

215 ：ナイコンさん：2019/05/02(木) 08:29:31.41 .net

でもunixというかlinuxはTownsのほうが早かった と思ったけど

X68てunix系なんか動いてたっけNetBSDとかあったかしら

216 ：ナイコンさん：2019/05/02(木) 15:08:06.45 .net

そもそもlinuxに興味ないんだなぁ
unix系ならOS-9/X68000を買えばWindowsシステムもついてたし
NetBSDに即座に飛びついて移植した人もいたらしいけど
そんな茨の道を行くなんてそんｋ

217 ：ナイコンさん：2019/05/02(木) 15:38:09.43 .net

当時DOOMしたかったから即効でTOWNSにLINUX導入したわ
超なめらかに動いて感動
CD起動できるLINUXはとても便利

218 ：ナイコンさん：2019/05/04(土) 05:42:24.37 .net

1 名前：ナイコンさん[] 投稿日：2014/07/02(水) 08:32:46.10
仲良くすればいいことあるよ

219 ：ナイコンさん：2020/11/20(金) 09:23:36.26 .net

サラマンダの3面の処理落ちとスプライトの消え方には大泣きさせられた
あんなに惨い移植は後にも先にもあの沙羅曼蛇だけである
本当に毎日枕を涙で湿らせていた

220 ：ナイコンさん：2020/11/20(金) 09:55:46.58 .net

所詮負け犬同士が傷を舐め合う猿芝居だな

221 ：ナイコンさん：2020/11/20(金) 18:10:25.76 .net

Townsユーザーが仕方なく相手をしてやってるイメージ

222 ：ナイコンさん：2020/11/21(土) 06:20:00.32 .net

どっちにしても
IBM PCに相手にされず蹂躙されたとしか思えんがな

223 ：ナイコンさん：2020/11/26(木) 22:21:50.62 .net

正確にはIBM・Microsoft連合にインタフェースを蹂躙された。

224 ：ナイコンさん：2020/11/27(金) 01:15:56.27 .net

ゲームもだろ

ハードウェアスプライトもCPUパワーの前に駆逐されてしまったし

225 ：ナイコンさん：2020/11/29(日) 12:00:42.77 .net

アフターバーナー�Uは通常フレーム当たり200パターンのスプライト表示だが
制限をなくすことで650パターン程度に持っていける
A−TOWNSでは滑らかな描写のアフターバーナーをプレイすることができた
当時は斬新で新鮮だった、それも遠い過去のこと

ところが今でもこれを体験することができる
V-TOWNSのBIOSを津軽に充てて設定を書き換えると
滑らかな描写のアフターバーナーを今でも体験することができる
正直感動した

226 ：ナイコンさん：2020/11/29(日) 14:04:06.21 .net

>>225
うるせえ、余計なこと言うな！

227 ：ナイコンさん：2020/11/29(日) 14:58:20.37 .net

>>225
どうやってフレーム補間してんの？
ゲームが速くなるだけか
垂直同期とってて変わらないか
どっちかじゃないの

228 ：ナイコンさん：2020/11/29(日) 15:35:29.49 .net

>>226
興味ある人には有力な情報になるのでは？
>>227
速度はそのまま間のコマを補完する
スプライトの制限を開放する理屈じゃないかな

229 ：ナイコンさん：2020/11/29(日) 15:42:51.16 .net

うんづにスプライト表示個数制限解除ってあるけど

230 ：ナイコンさん：2020/11/29(日) 16:15:44.15 .net

TOWNS アフターバーナー�U

標準(おそらくマーティー辺りの実機映像？）
https://www.nicovideo.jp/watch/sm13559262

うんづ実行
https://www.nicovideo.jp/watch/sm34386679

231 ：ナイコンさん：2020/11/29(日) 16:35:42.18 .net

速くなってるだけで補完できてないね

232 ：ナイコンさん：2020/11/29(日) 18:46:50.97 .net

>>230
フレーム補間なんてしてないじゃんｗ
そのままゲームが速くなっただけじゃんｗ

233 ：ナイコンさん：2020/11/29(日) 22:22:51.22 .net

スプライト描画にかかったフレーム数を見てゲーム内時間の進みを調整してたらこうはならんのだけど、
当時ならしゃーない

234 ：ナイコンさん：2020/11/30(月) 11:13:15.99 .net

V-TOWNSなら補完されて滑らかに動いていたという話だったぞ

235 ：ナイコンさん：2020/11/30(月) 11:20:58.48 .net

アーケードも凄いけどTOWNS版も凄いと思う
これだけモリモリのスプライトでアフターバーナーを移植できる時点で今見ても上出来
6面の雲のモコモコの質感なんかアーケードよりいいかも
それにBGMが素晴らしい、アレンジがいい、ギャラクシーフォースもそれ以上によかった

236 ：ナイコンさん：2020/11/30(月) 11:25:00.98 .net

阿呆のような顔をした奴は阿呆のようなエミュしか作れないと学んだね。
不細工なエミュになる。

237 ：ナイコンさん：2020/11/30(月) 14:54:10.60 .net

TOWNSスレがID表示になったからと言ってX68ユーザーに迷惑かけんなよ…

238 ：ナイコンさん：2020/11/30(月) 16:57:08.41 .net

ID表示がX68ユーザーに迷惑なのか？

239 ：ナイコンさん：2020/11/30(月) 17:36:31.53 .net

スプライトに関する妄想を垂れ流すことでしょ。

240 ：ナイコンさん：2020/11/30(月) 18:00:03.89 .net

TOWNSには昔からAB.COMという物があってね

241 ：ナイコンさん：2020/11/30(月) 22:18:33.98 .net

なんだかんだ言ってTOWNSのスプライトには興味があるわ

242 ：ナイコンさん：2020/12/01(火) 11:17:43.45 .net

V-TOWNSのBIOSを津軽に充てて、V-TOWNSで動作させれば
200パターンのスプライトを650程度に押し上げられる
だがマシンスペックは要求される、5GHz程度欲しくなる

243 ：ナイコンさん：2020/12/01(火) 15:53:02.72 .net

IDが出たらTOWNSスレで暴れられなくなって草w

244 ：ナイコンさん：2020/12/02(水) 07:00:24.40 .net

>>242
これってうんづではできないね
津軽見直した、このヌルヌルで当時プレイしたかった

245 ：ナイコンさん：2020/12/02(水) 08:35:25.92 .net

うんづは右クリックも左クリックも利かなくなって固まる
降矢木の上巻からそれでもがき苦しんだ

246 ：ナイコンさん：2020/12/02(水) 11:44:30.53 .net

>>242 設定の方法を教えてよ

247 ：ナイコンさん：2020/12/02(水) 13:52:43.88 .net

TOWNSのスプライトってCPUの速さだと思うんだがな
386と486でも表示枚数は違う。

248 ：ナイコンさん：2020/12/02(水) 14:56:04.52 .net

>>247
CPUえ描画してるわけじゃないから全然関係ないで
フレームバッファに使ってるメモリが速くなったから1フレームでの表示枚数が増えたんやで

249 ：ナイコンさん：2020/12/02(水) 15:05:48.23 .net

>>248
嘘教えるなよ、可哀そうだろｗ

250 ：ナイコンさん：2020/12/02(水) 16:13:53.85 .net

>>245
Soolitudoだよね
セーブできなかったりフリーズしたり私もそれで泣かされた

251 ：ナイコンさん：2020/12/02(水) 16:20:12.15 .net

>>246
実機のブイタウンズのように設定するだけ
多少すむーずになるぞ
サターン版以下のAF2をプレイしたいと思えないが

252 ：ナイコンさん：2020/12/02(水) 17:02:38.72 .net

うんづはバグまみれ
なまら手抜きしてんだろ

253 ：ナイコンさん：2020/12/02(水) 17:41:32.73 .net

>>251
>>実機のブイタウンズのように設定
ここがよくわからん

254 ：ナイコンさん：2020/12/03(木) 03:56:44.11 .net

うんづの文字化けなんとかしろよ

255 ：ナイコンさん：2020/12/03(木) 07:43:22.21 .net

16BITと32BITマシンは二倍以上の性能差があるな
https://www.youtube.com/watch?v=TBI9yUnVjVY
https://www.youtube.com/watch?v=ZeJjlzQMYMk

256 ：ナイコンさん：2020/12/03(木) 08:04:04.01 .net

68wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

257 ：ナイコンさん：2020/12/03(木) 08:26:28.22 .net

>>255
ABIIと逆のパターンだな。作り手次第でどうとでもなる

258 ：ナイコンさん：2020/12/03(木) 11:08:42.89 .net

ちょっとコレは酷い、金出してコレだと泣くわ68版

AB2がどうのこうのなんてレベルじゃないね、当時買った人はご愁傷様

259 ：ナイコンさん：2020/12/03(木) 16:43:56.00 .net

スプライトぼっそぼっその煙に爆発ぺらんぺらんの68版より
スプライト盛り盛りのド派手なTowns版の方が遥かに出来は優秀だったな
BGMも生演奏贅沢の極みでサウンドまで豪華だった
アフターバーナーを一番楽しませてくれた名作である
アーケード版に及ばないがそれに迫る素晴らしい移植作品
TOWNSのスペックだから可能にした最高傑作
メガドライブやPCエンジン同列の68版と比べないでほしい
それはFM-TOWNSへの侮辱行為である

260 ：ナイコンさん：2020/12/03(木) 20:58:51.71 .net

>>259
確かにそうかも

261 ：ナイコンさん：2020/12/04(金) 01:28:17.52 .net

というかどっちもゴミ

262 ：ナイコンさん：2020/12/04(金) 01:41:26.74 .net

80年代の移植アフターバーナーはPCエンジン版が最高傑作
煙もちゃんと表示される上に60fpsで超滑らかに動く
補給機の拡大縮小も再現

263 ：ナイコンさん：2020/12/04(金) 04:29:27.43 .net

8ビット機でできることを68ではやれなかった

264 ：ナイコンさん：2020/12/04(金) 04:30:56.17 .net

TOWNSもだろ

265 ：ナイコンさん：2020/12/04(金) 07:37:10.46 .net

16ビットw

266 ：ナイコンさん：2020/12/04(金) 09:28:29.00 .net

スト2

267 ：ナイコンさん：2020/12/04(金) 15:21:28.90 .net

>>259
言ってて恥ずかしいだろ

268 ：ナイコンさん：2020/12/04(金) 15:44:17.94 .net

TOWNS版AB2 15fps
PCエンジン版AB2 60fps
PCエンジンはTOWNSの4倍の性能

269 ：ナイコンさん：2020/12/04(金) 15:56:24.32 .net

対立を煽る釣りw

270 ：ナイコンさん：2020/12/04(金) 20:41:19.30 .net

SEGAのゲームなんだからメガガガ……

271 ：ナイコンさん：2020/12/05(土) 02:22:31.00 .net

>>268
スプライトの数がTOWNSは膨大すぎる
画面を埋め尽くせる圧倒的な性能

272 ：ナイコンさん：2020/12/05(土) 11:32:16.41 .net

数はええけど端っこに出せんのがアレでな

273 ：ナイコンさん：2020/12/05(土) 12:53:25.99 .net

ロクハチのはスッカスッカで煙のぺらぺらのくせに処理落ちが凄かった
PCエンジンのやつに完敗したからな
正直タウンズのバーナーが羨ましかった

274 ：ナイコンさん：2020/12/05(土) 14:39:19.32 .net

>>271
PCエンジンのスプライト数は64枚だけど一枚で最大32x64ドットの大きいサイズを表示できる
16x16ドット固定スプライトのTOWNSの8枚分を1枚で表示できる
64枚×8＝512枚分をPCエンジンは1フレームで表示できる
一方TOWNSが1フレームで描画できるスプライト数は200枚程度
PCエンジンの方が2.5倍性能が高い

275 ：ナイコンさん：2020/12/05(土) 15:15:28.91 .net

ゲーム機とPCを比較するとかwww

276 ：ナイコンさん：2020/12/05(土) 18:33:22.50 .net

向こうはバンバン新しいの出して
早々に3D化したしな

277 ：ナイコンさん：2020/12/06(日) 00:32:17.50 .net

もうこのスレは
「ゲーム用としては最低レベルだったIBM PCに負けたX68000･FM-TOWNSユーザーが互いに傷に塩を塗りつけ合うスレ」
に改題したほうがいいんじゃね？

278 ：ナイコンさん：2020/12/06(日) 03:18:10.12 .net

>>274
ぼくのぴいしいえんじんか

TOWNSはスプライトで圧倒していたことは認める
ターボアウトランにギャラクシーフォースには度肝抜かれた

279 ：ナイコンさん：2020/12/06(日) 03:22:04.30 .net

16BITと32BITマシンは二倍以上の性能差があると思われているが
実際には4〜8倍の性能差が認められる
https://www.youtube.com/watch?v=TBI9yUnVjVY
https://www.youtube.com/watch?v=ZeJjlzQMYMk

280 ：ナイコンさん：2020/12/06(日) 12:28:33.20 .net

TOWNSって初期と後期ではスプライト性能が違うんじゃなかったか

281 ：ナイコンさん：2020/12/06(日) 13:21:26.23 .net

vタウ用のスプライトリミット外しツールを使えばオプションで各世代性能に制限する設定があった気がする。

282 ：ナイコンさん：2020/12/06(日) 16:24:27.76 .net

DOSのソフトはどう読み込ませればいいんだよ。。。
起動しない

283 ：ナイコンさん：2020/12/08(火) 08:06:29.35 .net

>>282
タウンズはDOSに対応してないからそれは寝耳に水

284 ：ナイコンさん：2020/12/08(火) 11:18:56.74 .net

>>283
TOWNSはDOSベースだよ？
MS-DOS3.1・5.0・6.2と出てるから。

>>282
FDD壊れてない？

285 ：ナイコンさん：2020/12/08(火) 18:10:58.32 .net

LSI-C86試食版にはお世話になった

286 ：ナイコンさん：2020/12/08(火) 19:50:52.83 .net

シューティングタウンズは動きがカクカクしたよ
だからモニターを蹴飛ばした

287 ：ナイコンさん：2020/12/08(火) 20:39:53.23 .net

もうAB2ネタは飽きたから他のスプライトネタはないのか

288 ：ナイコンさん：2020/12/09(水) 12:43:11.97 .net

ギャラクシーフォース

289 ：ナイコンさん：2020/12/09(水) 18:44:08.48 .net

沙羅曼蛇

290 ：ナイコンさん：2020/12/09(水) 21:43:46.87 .net

タウンズならサラマンダ完全移植できたかな

291 ：ナイコンさん：2020/12/09(水) 21:46:37.50 .net

もちろん

292 ：ナイコンさん：2020/12/10(木) 04:31:06.74 .net

うんもちろん
ところで餓狼伝説スペシャルはどこにある？

293 ：ナイコンさん：2020/12/10(木) 12:46:13.64 .net

マーティーでF-BASIC386をやりたい

294 ：ナイコンさん：2020/12/10(木) 13:10:03.25 .net

私もガロスペがやりたい

295 ：ナイコンさん：2020/12/10(木) 13:14:38.53 .net

何枚もフロッピーの入れ替えなんて面倒

296 ：ナイコンさん：2020/12/10(木) 13:55:18.20 .net

かまわん
それがよい

297 ：ナイコンさん：2020/12/10(木) 16:50:08.20 .net

餓狼伝説はまだか？

298 ：ナイコンさん：2020/12/10(木) 20:34:56.74 .net

68に雷電伝説が欲しい

299 ：ナイコンさん：2020/12/12(土) 12:32:19.96 .net

餓狼伝説スペシャル私も求む！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

300 ：ナイコンさん：2020/12/12(土) 13:54:26.64 .net

>>298
68のスペックだと厳しくね？

301 ：ナイコンさん：2020/12/13(日) 07:26:31.41 .net

どうするガロスペ？

302 ：ナイコンさん：2020/12/13(日) 09:29:27.66 .net

餓狼伝説スペシャルを普及させなければならない。

303 ：ナイコンさん：2020/12/14(月) 14:59:48.13 .net

>>302
ばーーーーか

304 ：ナイコンさん：2020/12/14(月) 21:21:38.37 .net

餓狼伝説に雷電はいたが、
雷電伝説に餓狼はいなかったのう。

305 ：ナイコンさん：2020/12/14(月) 21:41:26.04 .net

Σ(Дﾟ;/)/

306 ：ナイコンさん：2020/12/15(火) 05:06:14.39 .net

何があろうとも我々は餓狼伝説スペシャルを普及させなければならない。

307 ：ナイコンさん：2020/12/15(火) 05:39:29.37 .net

>>306
ばーか

308 ：ナイコンさん：2020/12/15(火) 08:42:35.89 .net

仰る通り。
我々は餓狼伝説スペシャルを普及させなければならない。

309 ：ナイコンさん：2020/12/16(水) 11:04:42.58 .net

ガロスペﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

310 ：ナイコンさん：2020/12/16(水) 12:18:21.76 .net

勇者ああああでたまに出るでｗ

311 ：ナイコンさん：2020/12/17(木) 14:28:27.73 .net

ガロスペﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ


ガロスペﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ


ガロスペﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

312 ：ナイコンさん：2020/12/17(木) 14:38:52.93 .net

来週出ますよ

313 ：ナイコンさん：2020/12/18(金) 06:58:19.72 .net

今出せハゲ

314 ：ナイコンさん：2020/12/18(金) 15:12:30.31 .net

断る

315 ：ナイコンさん：2020/12/18(金) 17:17:14.34 .net

イースよりガロスペよ

316 ：ナイコンさん：2020/12/19(土) 06:33:06.75 .net

あたぼうよガロスペよ
女性ファンも多いんだからね

317 ：ナイコンさん：2020/12/19(土) 09:50:19.59 .net

どっちのユーザーでもないけど質問
X68000で専用モニター使う場合、水平同期15.7KHzだと256x256や512x512のインターレースはオーバースキャンするそうだけど
31.5KHzの時と違い、垂直同期55Hzではなく標準的な60Hzを使ってるってこと？

垂直同期31.5KHzのモニターで480ライン（主にTOWNSのようなVGAサイズの640x480表示用）
垂直同期15.7KHzのモニターで240ライン（TOWNSの320x240はこれだっけ？）
ぐらいが限界だったら、400ライン用の垂直同期24.8KHzのモニターは、380ラインが限界だと思うんだが
31.5KHzや15.7KHzはまだ余裕があり、X68000の15.7KHzではみ出る部分もほんの少し？

318 ：ナイコンさん：2020/12/19(土) 19:16:33.68 .net

途中から垂直と水平がこんがらがってるゾ

319 ：ナイコンさん：2020/12/20(日) 15:11:15.54 .net

>>317
＞＞一行目
去れニ度と来るな

320 ：ナイコンさん：2020/12/21(月) 04:27:31.93 .net

>>317
そうだよ

321 ：ナイコンさん：2020/12/21(月) 04:31:24.07 .net

その理屈で言うとH:35kHz V:56HzのSVGAモニターでは571ラインが限界となるな

322 ：ナイコンさん：2020/12/21(月) 05:11:50.45 .net

15khzで240ラインだと垂直帰線区間が22ライン程度。最低でも垂直帰線区間はこの程度必要。
あとは高解像度(走査線数が高くなると)、CRTの垂直偏向をよりゆっくりと上から下に動かすように
なるが、そのときに垂直帰線区間をどの程度取るかが問題となってくる。垂直帰線区間が
短いと急激に垂直偏向を下から上に戻すことになるがハードウェア的には厳しい、
垂直帰線区間に余裕を持たせるとハードウェア的には優しいが無駄な帯域を消費することとなる

323 ：ナイコンさん：2020/12/22(火) 04:34:26.49 .net

ガロスペﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ


ガロスペﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ


ガロスペﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

324 ：ナイコンさん：2020/12/22(火) 06:50:18.07 .net

もうでたよ

325 ：ナイコンさん：2020/12/22(火) 08:38:26.58 .net

どこどこーーーちんちーん

326 ：ナイコンさん：2020/12/22(火) 10:21:27.48 .net

マジでイースよりガロスペ

327 ：ナイコンさん：2020/12/22(火) 12:12:40.71 .net

餓狼にアドル参戦

328 ：ナイコンさん：2020/12/22(火) 14:21:41.23 .net

翼を持った少年だぞ。負けないぞ

329 ：ナイコンさん：2020/12/22(火) 17:42:04.34 .net

>>281
vtowns.comじゃ簡単にはできないねｗ

330 ：ナイコンさん：2020/12/23(水) 19:04:49.51 .net

ガロスペどうする？
まず片付けていかないとな
ガロスペﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

331 ：ナイコンさん：2020/12/23(水) 20:28:15.15 .net

ガロスペより悪ドラよ

332 ：ナイコンさん：2020/12/23(水) 23:44:18.61 .net

>>329
このやり方で滑らかなアフターバーナー�Uをプレイできていた
32Xのアフターバーナー�Uに近い動作だったな

333 ：ナイコンさん：2020/12/24(木) 00:47:55.84 .net

>>332
このやり方を詳しく教えて

334 ：ナイコンさん：2020/12/24(木) 06:42:37.32 .net

＞＞281
KWSK"""""""""　KWSK!!!!!!!!!!!!!!!!!

335 ：ナイコンさん：2020/12/24(木) 07:22:21.27 .net

んなことよりソリチュード途中でフリーズして進めなくなるな
うんづ糞すぎるぞ

336 ：ナイコンさん：2020/12/24(木) 11:00:30.36 .net

オルゴールまたやりたいな

337 ：ナイコンさん：2020/12/24(木) 17:40:35.43 .net

>>332
vtowns.comでのやり方を教えてくれ

338 ：ナイコンさん：2020/12/24(木) 20:22:03.19 .net

悪ドラを再販してくれYO

339 ：ナイコンさん：2020/12/25(金) 01:31:14.12 .net

332の妄想クンは大分前からこの板にいる困ったちゃんだから

340 ：ナイコンさん：2020/12/25(金) 06:08:15.48 .net

んなしょうもないことはどうでもいいから餓狼伝説スペシャルを何とかしろよ

341 ：ナイコンさん：2020/12/25(金) 16:54:01.87 .net

>>337
vtowns /s[n]
n=スプライト性能(0〜255,0=最低,1=最高) 省略時はデフォルトの70に設定される
あと、/m[n]でメモリサイズが設定できるってのもある。この辺は某ツールが合わせてるだけ

342 ：ナイコンさん：2020/12/26(土) 06:36:10.52 .net

だからきちんと追い込むとAC版以上にFPSを出せる理屈にはなるね

343 ：ナイコンさん：2020/12/26(土) 09:54:14.23 .net

>>342
AC版は60fpsだぞ
64×64ドットのスプライトを256個(タウンズみたいな16ドットスプライト4096個相当)
縮小の他に拡大機能付き

344 ：ナイコンさん：2020/12/26(土) 12:50:51.28 .net

TAWNSは低解像度モードだから4096ｘ2枚分のスプライトが出せる

345 ：ナイコンさん：2020/12/26(土) 13:35:11.66 .net

>>344
意味不明

346 ：ナイコンさん：2020/12/26(土) 13:36:28.80 .net

トーンズ。君ユーザーじゃないだろ

347 ：ナイコンさん：2020/12/28(月) 08:36:23.28 .net

エミュレーションを活用すれば非常に滑らかなアフターバーナーがプレイできる

348 ：ナイコンさん：2020/12/28(月) 09:48:24.68 .net

悪ドラきぼんぬ

349 ：ナイコンさん：2020/12/28(月) 10:37:28.52 .net

ガロスペこのままではいけんんでしょうけれ

350 ：ナイコンさん：2020/12/28(月) 14:04:32.39 .net

>>349
はいガロスペけれ

351 ：ナイコンさん：2020/12/28(月) 14:41:29.49 .net

ぺこのママですか

352 ：ナイコンさん：2020/12/28(月) 18:29:05.07 .net

お前等はうるさいハゲ
さっさと餓狼伝説スペシャルをよこせ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

353 ：ナイコンさん：2020/12/29(火) 02:25:15.79 .net

wwwwwwwwwwwwwwwwww

354 ：ナイコンさん：2020/12/29(火) 03:11:50.69 .net

だからV-TOWNS形式でスプライドの制限を解除すればとあれほど
デフォの200を650に割り当てればFpsを60まで持っていける
100や200はやったことないがTOWNSのアフターバーナーてとてマシンスペックが相当要求されそうだ

355 ：ナイコンさん：2020/12/29(火) 09:19:45.75 .net

どうでもいいカロスペチーン♪

356 ：ナイコンさん：2020/12/29(火) 14:56:48.54 .net

>>354
バーーーーーーーーーカ

357 ：ナイコンさん：2020/12/29(火) 17:59:11.10 .net

バカでも描写が滑らかなアフターバーナーをプレイしたもの勝ちだよな

358 ：ナイコンさん：2020/12/30(水) 04:38:07.15 .net

ひゅり〜ひゅり〜すぺたるちいん♪

359 ：ナイコンさん：2020/12/30(水) 08:33:58.18 .net

悪ドラキボンヌ

360 ：ナイコンさん：2020/12/30(水) 11:06:28.62 .net

>>354
その状態でプレイした動画ってあるかな。

361 ：ナイコンさん：2020/12/30(水) 17:40:40.55 .net

ビューポイント見たら完全にタウンズが勝ち。
68は基本性能低すぎる

362 ：ナイコンさん：2020/12/30(水) 19:14:12.61 .net

タウンズは32ビットだしな
基礎体力が違うよ

363 ：ナイコンさん：2020/12/30(水) 20:43:57.73 .net

比較にならんよ、CDROMを採用しているしフルカラーだからな
まったく性能は違う、ぼっそぼっそのアフターバーナー情けないだろ
TOWNSのアフターバーナーは豪華だったな、一番プレイした
ギャラクシーフォース2の滑らかさ圧倒的なスプライト！
ゲーム史上最高傑作だと思ってる

364 ：ナイコンさん：2020/12/31(木) 03:40:05.27 .net

X68000はプログラミングで遊べるパソコン
Townsは富士通性高級なCD-ROMゲームプレイヤー
私の中の印象

365 ：ナイコンさん：2020/12/31(木) 07:16:28.76 .net

TOWNSは企業の経理部門に置いてある、
安いホスト端末&FMOASYS専門機ってイメージ
黒いころは目立ってしょうがなかった

366 ：ナイコンさん：2020/12/31(木) 10:45:13.34 .net

>>361
多重スクロールしないゲームだとスプライトRAM128KBの圧倒的パワーを感じるね
X68000もせめて64KBぐらいはあればよかったんだけど…

367 ：ナイコンさん：2020/12/31(木) 11:10:27.55 .net

開発環境はとても買えんかったな
gccもあったけど結局そっち方面はLinuxでやってた

368 ：ナイコンさん：2020/12/31(木) 19:44:39.39 .net

68は可能性もなく処理落ちの荒らしで底が知れるけど
TOWNSの潜在能力は高いよね
アフターバーナー�Uも後期に販売されたものなら見違えるだけよくなったと思う
ただ背景に乏しいのは残念、本来何もしなくていいのにスプライトで背景を埋めるとか
とても不利だし、とでもできることじゃない、１枚あるだけで負ける要素はなかった

369 ：ナイコンさん：2020/12/31(木) 21:34:16.71 .net

>>363
おまえはアーケード版を見た事あるのか？
あれでもタウンズ版GF2は結構ショボいぞ。

370 ：ナイコンさん：2020/12/31(木) 22:18:19.18 .net

スプライトはかなり省略されとったな
まあしょうがないけど

371 ：ナイコンさん：2021/01/01(金) 20:18:05.85 .net

>>369
まったくショボくない、あのグレードならバーナーの移植も相当なものかと
GF2のAC版が凄すぎるだけで麻痺しちゃいけない
敵キャラのパターン等異なるけど回転機能さえあれば見劣りしないぐらいの出来栄えだからね

372 ：ナイコンさん：2021/01/01(金) 20:45:53.25 .net

>>369
ショボいとはなんだ！
そっとしておいてくれ

373 ：ナイコンさん：2021/01/01(金) 20:55:54.44 .net

サターンをもってすら完全移植は無理だったレベルだしな。＞Yボード
とは言えハードの性能以前に2面以降は手抜き移植で似せようとする努力すら放棄してるレベルだろう。＞タウンズ版

374 ：ナイコンさん：2021/01/02(土) 04:37:13.31 .net

ギャラクシーフォースだけはガチ
あれはタウンズの最高傑作
細やかに描写された大迫力のスプライトは圧巻だ
当時あれば度肝抜かれた、感動の毎日だったな

375 ：ナイコンさん：2021/01/02(土) 04:38:40.52 .net

4Dボクシングが移植できたなら、バーチャファイターもバーチャレーシングも移植可能だっただろうな

376 ：ナイコンさん：2021/01/02(土) 09:27:57.57 .net

さすがに釣り針がでかくなりすぎてつまんなくなってきた

377 ：ナイコンさん：2021/01/02(土) 11:41:10.45 .net

いや本気で言ってる
再現性は高いと思う、TOWNSは性能が高いからね、本気のやつはヤバイ
68とは違う

378 ：ナイコンさん：2021/01/02(土) 12:34:50.03 .net

実機を持って無い野郎がx68を煽っているだけw

379 ：ナイコンさん：2021/01/02(土) 15:18:14.80 .net

スプラッターハウスの出来はスゴかったよな

380 ：ナイコンさん：2021/01/02(土) 15:53:05.86 .net

TOWNS2ならX68をコケにできると思うのだがTOWNSじゃ無理じゃね？

381 ：ナイコンさん：2021/01/02(土) 18:15:00.20 .net

>>380
無理とはなんだこの野郎！
喧嘩売ってるのか？

382 ：ナイコンさん：2021/01/03(日) 03:47:26.55 .net

>>379
イメージファイトはアーケード版を超える心地よさがあったな

383 ：ナイコンさん：2021/01/03(日) 06:40:05.23 .net

TOWNSの本気は白になってからだよなぁ…
HRは構造が本気だったが、横置きの先鞭として生け贄になった感じ

384 ：ナイコンさん：2021/01/03(日) 17:20:36.43 .net

ビューポイントもそうだがジェノサイドもTOWNS圧勝だよな！

385 ：ナイコンさん：2021/01/03(日) 18:38:10.90 .net

何だい何だい
仲良くするスレじゃなかったのか

386 ：ナイコンさん：2021/01/03(日) 19:16:03.17 .net

ゲーム機としては負けてる風潮だからじゃない？？

387 ：ナイコンさん：2021/01/03(日) 19:47:06.36 .net

TOWNSを持ち上げてX68ユーザーがファビョるのを待ってるんだろ

388 ：ナイコンさん：2021/01/03(日) 19:59:44.02 .net

まあ性能じゃタウンズの圧勝だよ。

ただタウンズはスプライト扱えるのが256ドットまでという制限と、
x68はCRTCが柔軟でいろんな解像度を扱える点で、アーケード移植に恵まれた。

389 ：ナイコンさん：2021/01/03(日) 21:38:22.96 .net

いや、圧勝とは言えないな、少し上回る程度かと
圧勝と言えるのはサウンド面、TOWNSの圧勝、PCM音源8音は生演奏を奏でられるレベル
この部分は圧勝でしょう

390 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 01:39:05.98 .net

サウンドRAMが256Kあればなぁ…

391 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 09:53:37.83 .net

ビンボーでもHEatとJSOUNDでガンバっとったなｗ

392 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 11:38:45.00 .net

>>384
ビューポイントの実機に使われてたCPUわかってていってます？

393 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 12:12:24.31 .net

>>384
X68000はスプライトRAMが少なすぎた…
PCMチャンネル数も少なすぎた…

394 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 13:21:02.88 .net

画面よりもCPUだな。V30と同等レベルではどうにもならんでしょう

395 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 14:28:21.62 .net

townsのオプションで出てたyamaha oemのスピーカー
音が良くて、こんなもんが定価３万円でpcのオプションで出てたなんてって驚く人いるけど
３０万くらいにしたよなtownsって

396 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 14:33:02.39 .net

X68000は、黄金のマスクをフルカラーで表示して度肝抜いたね５０万近くしたから諦めてあんまり記憶にない
今は業務用機を家庭用が性能で上回ってるけど昔はゲーセンのゲーム再現出来たのx68000とfm-townsだけだったね

397 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 14:47:28.44 .net

386のﾀｳﾝｽﾞと486のﾀｳﾝｽﾞでは４倍近く性能に差があって
力技でラスタースクロールさせてたな。
最初の４８６機は20mhzだったけどdx４で１００mhzまで行った
非純正だとamdの４倍速で１３３mhz
Pentiumより速かった

X68000は、mc６８０３０が最高で４８６同等とまで言えなかった

townsは初代と後期で性能差が開きすぎて、初期のtownsは切り捨て対象になるか、初代に合わせて後期の性能をいかしきれないか
どっちかの状態になり
X68000は設計寿命の５年を守り性能の大幅アップをしなかった

実はtownsはat互換機にtownsカードを差したバージョンがあり
普通じゃないやり方するとAthlon８００mhzまでアップグレードできた(笑)
オークションでもv_townsはめったにでない

398 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 14:59:48.35 .net

なぜかx６８０４０って改造機の本持ってた(笑)
欲しかったんだよなあ。あきらめてたけど
働くようになって中古で手が届く値段に落ちてた。
でも最初に買ったパソコンはfm-towns ux20
新古品で１２万円
その後 hr20→FRESH eと機種変(笑)しFRESH eのディスプレイは
Windows機を自作するようになっても使ってた

それにしてもハードウェアの進化が凄い
スマホやタブレットでじぶんが実現したかったことはほぼ全てできる

Androidかiosでtowns os動いたらなあ

399 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 15:05:49.87 .net

Apple製のm1チップが集大成のような気がする
あれはすげえ。。
Appleにしか作れねえ
Snapdragonなんか下位バージョンはメモリバス幅が狭く
Intelもグラフィックチップの強化に懐疑的だった

あんな趣味性の高いチップ
ビジネスの世界で作れるのはコンピューターマニアのAppleだけ

400 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 15:11:03.28 .net

>>397
初代X68000と最終版X68030の性能差は３ー４倍
初代fm-townsと最終版fm towns 2 hcの性能差は１５倍(v townsを除く)

386機の等速CD romはあまりにも遅くストリートファイター２のロードに５分かかった

401 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 21:06:49.46 .net

このスレのTOWNSは初代で止まってゲームはAB2しか無いのよw

402 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 21:27:04.03 .net

WHIPsってフリーのクイズゲームいましたら懐かしいだろうね

403 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 22:01:14.09 .net

X68000は性能ではマーティ以下。

404 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 22:02:38.85 .net

それはCDプレイヤー
クイズはLIPS
トランプVIPS
計算パズルCHIPS

405 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 22:03:03.92 .net

最末期に出たビューポイントと魔法大作戦を
68kとタウンズそれぞれの初代機で動かす。

これでタウンズの性能が圧勝であることが容易に理解できる。

タウンズのフレームバッファという設計が正しかった。

406 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 22:18:19.34 .net

>>400
ひでーなそれw

407 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 22:23:13.10 .net

シークタイム不定という仕様だったからなｗ
実態としてはフルストロークで５秒とか
音もスゲー轟音だったし
CXからはまあ耐えられるレベル

408 ：ナイコンさん：2021/01/04(月) 22:37:34.68 .net

メモリいっぱい積んで、オンメモリで動かすって事はできないので？＞ストII

409 ：ナイコンさん：2021/01/05(火) 00:39:05.22 .net

初めてスレ除いたがやっぱり宗教戦争だな

410 ：ナイコンさん：2021/01/05(火) 06:32:13.52 .net

後期のハイスペックTOWNSに合わせたソフトならパワードリフトもグラディウス4も移植できたんだろうか
初期中期を切り捨てたハイグレードなタイトルって特にあったかなあ

411 ：ナイコンさん：2021/01/05(火) 07:06:52.74 .net

ストリートファイター２は、386機にメモリてんこ盛りにしハードディスクインストールしてやっと遊べる感じ
それで読み込みが我慢できるレベルになってもかくついた
後期はメモリ４m以上486推奨ってタイトル多かったよ

412 ：ナイコンさん：2021/01/05(火) 07:10:13.75 .net

後期ハイスペックと言ってもma、mxだけvramの書き込みが速くて
Hcやv-townsはそうでもなかった。やっぱり初代切り捨てはできず
設計寿命の５年を全うして終わった感じ

413 ：ナイコンさん：2021/01/05(火) 07:13:51.66 .net

ストリートファイター２は、ファイルサイズ１６mbくらいで
３８６機標準の２mにメモリ８m足すと読み込みだいぶ減ったね

414 ：ナイコンさん：2021/01/05(火) 17:44:47.55 .net

>>406
その読み込みステージ変わる度にだぞ

415 ：ナイコンさん：2021/01/05(火) 17:46:03.94 .net

友達が持ってたx1cはゼビウスの読み込みにやっぱり５分かかってた
カセットテープにプログラム入ってたんだぞ

416 ：ナイコンさん：2021/01/05(火) 17:56:24.40 .net

なんか現物見たくなったが持ってないんで
体験版引っ張り出してやったら
タイム15秒設定になってたｗ

417 ：ナイコンさん：2021/01/05(火) 20:09:36.36 .net

たしかオータウの付録に入ってたな

418 ：ナイコンさん：2021/01/05(火) 20:34:22.20 .net

スーファミと一緒でメモリ２mだとアニメパターン一部カットされるのな。前に歩くのと後ろに歩くの同じモーション

419 ：ナイコンさん：2021/01/05(火) 20:44:45.63 .net

というか移植されるなんて夢にも思わんかった。どうせ延期→発売中止だろうと思ってた。
つーかおれストリートファイター２の基盤持ってた(笑)
townsUxには１５khzのアナログrgb入力ついてて基板屋さんに赤本に書いてあったピンアサイン知らせたら特注ケーブル作ってくれた。
Uxのトリニトロンディスプレイ１０インチだけどめっちゃ綺麗だった
townsの専用ディスプレイでも533とか
FRESHとセットのやつはダメだな(笑)灰色っぽく映って
uxのは今の有機elみたいにコントラスト高くて、パンフレットの写真なんかもそれをアピールする画像だったね

420 ：ナイコンさん：2021/01/05(火) 20:53:30.08 .net

今オークションにhc出てるよw
もう秋葉原にも日本橋にもPentiumとかファーストページメモリーなんてないけどねw

421 ：ナイコンさん：2021/01/05(火) 20:59:57.26 .net

へたなips液晶なら、townsのブラックトリニトロンの方が上かも
ほんとはur欲しかったんだけど５万円足りなくて
それでもご飯代なくなって１ヶ月同じもの食べてたな

422 ：ナイコンさん：2021/01/06(水) 12:58:42.37 .net

スト2はそれでいいじゃないか
餓狼伝説スペシャルがないのだが？

423 ：ナイコンさん：2021/01/06(水) 16:14:34.72 .net

Oh fmtowns誌に、ゲームソフト発売のスケジュールとかあったけど延期のまま休刊じゃなかったっけ

424 ：ナイコンさん：2021/01/06(水) 16:15:12.52 .net

サムライスピリッツは持ってたよ。開発同じ会社かな?

425 ：ナイコンさん：2021/01/06(水) 20:47:48.59 .net

Wikipediaの移植リストでメディアがダウンロードになってた
当時の回線でやったら何時間かかんだよ
そしてミカカ代がｗ

426 ：ナイコンさん：2021/01/06(水) 23:12:21.10 .net

タウンズの頃はインターネットなんて言葉耳にしなかったねw
パソコン通信とか言ってた。
時間の従量制で通信代莫大になるんで怖くてnetできなかった

427 ：ナイコンさん：2021/01/06(水) 23:38:40.66 .net

>>426
我が家は子供に弄らせたら、月額5万円請求着て驚いたことがある。

428 ：ナイコンさん：2021/01/07(木) 01:38:20.89 .net

サムスピはそれでいいじゃないか
カロスペないぞ？どうするつもりだよ？

429 ：ナイコンさん：2021/01/07(木) 02:05:02.46 .net

餓狼伝説スペシャル発売されてたんだな
まだベーマガはあったような気がする。。
やっぱり同じパソコン持ってるもの同士のかたらい
を提供してたoh fmtowns誌が休刊しフリコレも発売されなくなって
寂しくなったね
あんな感じの
コンピューター誌、アニメ誌に見られた
読者参加型のコミュニティなくなってしまった

430 ：ナイコンさん：2021/01/07(木) 02:48:13.55 .net

ガロスより悪ドラよ

431 ：ナイコンさん：2021/01/07(木) 06:49:37.04 .net

>>430
またお前か

432 ：ナイコンさん：2021/01/07(木) 12:42:06.92 .net

>>429
どういうこと？それだけじゃわからん詳しく
どうしたらいい？

433 ：ナイコンさん：2021/01/08(金) 01:46:50.28 .net

餓狼伝説スペシャル!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

434 ：ナイコンさん：2021/01/09(土) 15:17:14.28 .net

餓狼伝説スペシャル

435 ：ナイコンさん：2021/01/09(土) 20:21:31.43 .net

テリー、アンディ、東
3人ともカッコ悪い

436 ：ナイコンさん：2021/01/09(土) 20:22:31.40 .net

純正タウンズパッドで格闘ゲームすると指から血が出る

437 ：ナイコンさん：2021/01/09(土) 20:23:21.42 .net

なにもそこまで重厚に作らなくても

438 ：ナイコンさん：2021/01/10(日) 02:16:20.08 .net

というか
どっちも負け犬だろ

439 ：ナイコンさん：2021/01/10(日) 08:13:09.02 .net

X68000とタウンズユーザーが争う大人の事情は知らないけど
本来コンピューターマニアって孤独で1人でのめり込むもんだと思ってた。
だけどWindowsの時代になって人が減り同じ趣味と機械を持つもの同士のコミュニティが急速に寂れてった。
満開制作所のディスクマガジンとかフリコレ実に楽しかったね

440 ：ナイコンさん：2021/01/10(日) 08:16:20.76 .net

同人的なコミュニティには、女の子のユーザーがいたからかもしれないけど子供っぽくて甘い感じはあったねw特にタウンズは(笑)

441 ：ナイコンさん：2021/01/10(日) 08:18:05.11 .net

いきなりビジネス色が強いWindowsだからな

442 ：ナイコンさん：2021/01/10(日) 08:24:53.04 .net

餓狼伝説スペシャルを頼む
本当に頼むこの通り

443 ：ナイコンさん：2021/01/10(日) 09:41:24.20 .net

クイーンオブデュエリストを頼む
アンミラコスチュームで頼む

444 ：ナイコンさん：2021/01/10(日) 09:46:41.88 .net

アンミラはこっちだった
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E3%83%90%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%AA&fr=top_ipd_sa&ei=UTF-8

445 ：ナイコンさん：2021/01/10(日) 21:57:54.27 .net

>>426
TOWNS2HRが出る直前にインターネットやってたぞ

446 ：ナイコンさん：2021/01/10(日) 23:49:18.05 .net

まだ Web がない頃やな
alt.binaries をあさっとったわｗ

447 ：ナイコンさん：2021/01/11(月) 00:14:12.89 .net

じぶんはnet喫茶が出始めたころその楽しさを知って
ISDN引いた

448 ：ナイコンさん：2021/01/11(月) 14:59:35.92 .net

>>447
またお前か

449 ：ナイコンさん：2021/01/12(火) 06:58:39.69 .net

ここ俺しかいないけど(笑)

450 ：ナイコンさん：2021/01/12(火) 20:46:24.65 .net

ワイもおるがなｗ

451 ：ナイコンさん：2021/01/13(水) 08:02:35.22 .net

餓狼伝説スペシャルを頼む
本当に頼むこの通り 餓狼伝説スペシャルを頼む
本当に頼むこの通り 餓狼伝説スペシャルを頼む
本当に頼むこの通り

452 ：ナイコンさん：2021/01/13(水) 12:19:48.49 .net

ヴァリアブルジオで頼む
アンミラコスチュームで頼む

ワイルドな男なより

453 ：ナイコンさん：2021/01/14(木) 15:08:18.09 .net

餓狼伝説スペシャルを頼む

454 ：ナイコンさん：2021/01/14(木) 16:21:16.07 .net

悪魔ドラ頼む

455 ：ナイコンさん：2021/01/14(木) 23:39:07.75 .net

悪魔城ドラえもん

456 ：ナイコンさん：2021/01/18(月) 15:53:12.91 .net

餓狼伝説スペシャルを頼む 餓狼伝説スペシャルを頼む

457 ：ナイコンさん：2021/01/19(火) 05:16:29.39 .net

ワイルドに行くぜ

458 ：ナイコンさん：2021/01/19(火) 05:17:18.07 .net

ヴァリアブルジオ頼むな

459 ：ナイコンさん：2021/01/20(水) 00:47:49.98 .net

本当にどうする？
ガロスペどうする？

460 ：ナイコンさん：2021/01/20(水) 01:35:00.97 .net

エンデューローレーサーを頼むわ

461 ：ナイコンさん：2021/01/20(水) 10:30:47.04 .net

バイク型筐体でやってみたかった

462 ：ナイコンさん：2021/01/22(金) 23:01:21.00 .net

X68000は洗練された低性能ワークステーション
FM-TOWNSは非エレガントな設計の高性能パソコン

463 ：ナイコンさん：2021/01/23(土) 06:08:18.33 .net

os付属のタウンズの楽しみ方的なプログラムがよかったな
それまでのコンピューターって味もそっけもなかった

464 ：ナイコンさん：2021/01/24(日) 00:24:31.11 .net

いや、8bit時代のデモの方が楽しい

465 ：ナイコンさん：2021/01/24(日) 06:38:37.60 .net

コンピューターで画像を表示できるってだけで喜んでたな
輪郭が描写されて中身塗りつぶす過程が見えた。
そういう状態だったからアニメーションなんて無理
各機種に移植されたゼビウスの画面写真みて興奮したけど
実際動いてるとこみるとファミコンに負けてたね(笑)
友達親に２０万出させてx1買わせてたが

466 ：ナイコンさん：2021/01/24(日) 06:42:30.79 .net

X1用のゼビウスって見た目綺麗だったけど、１０コマ秒くらいで動いてた(笑)ゲーセンの実機に近い感じでキャラクターアニメーションさせられるパソコンはX68000とかfmtownsからだよね

467 ：ナイコンさん：2021/01/24(日) 06:45:45.80 .net

>>465
あるとき雑誌みたらその友達ジャストシステムのモデルしててびっくりした。コンピューター関連の仕事についたんだな。

468 ：ナイコンさん：2021/01/24(日) 10:41:49.59 .net

貴社の記者が汽車で帰社した

469 ：ナイコンさん：2021/01/24(日) 13:16:39.83 .net

>>466
MSX

470 ：ナイコンさん：2021/01/24(日) 17:27:03.88 .net

そーいや、ゼビウスのタウンズ版ないな。

471 ：ナイコンさん：2021/01/24(日) 17:31:21.54 .net

さすがにゼビウスが売りになる時代では無いしね
かわりに雷電が出たじゃん

472 ：ナイコンさん：2021/01/24(日) 18:38:52.45 .net

pc６６０１にもゼビウスあったな(笑)タイニーゼビウス

473 ：ナイコンさん：2021/01/24(日) 20:17:49.60 .net

>>471
ゼビウス１９８２年だからな。そしてラジオの製作って雑誌の別冊でテレビゲームを特集するのが出て夢中になった

474 ：ナイコンさん：2021/01/24(日) 21:22:29.19 .net

雷電クソ面白かったなあ！
ステレオにつないで大迫力で遊んだ。

475 ：ナイコンさん：2021/01/25(月) 06:09:12.49 .net

今は家庭用ゲーム機が、業務用上回ってるし
市場独占のために、高度化してアマチュアプログラマーが入り込む余地がなくなったね

476 ：ナイコンさん：2021/01/25(月) 06:15:18.62 .net

Yamaha oemのtownsスピーカーが音楽好きに言わせると
こんなものが定価３万円で、パソコン用として売られていたなんて
信じられないという代物らしい
今から実機購入して部屋に置くのためらうがスピーカーだったらおこうかな

477 ：ナイコンさん：2021/01/25(月) 09:30:45.94 .net

>>466
towns版ゼビウスはないので77AV版で勘弁してください。
https://www.youtube.com/watch?v=EPC5zZ1pU4M&feature=emb_title

478 ：ナイコンさん：2021/01/25(月) 10:09:41.13 .net

まあ2Dの小品とかでワンチャン狙うとかやな
洞窟物語とか

479 ：ナイコンさん：2021/01/25(月) 12:37:23.84 .net

多重スクロール苦手なTOWNSだけどゼビウスなら余裕だろうね
不安要素無し！

480 ：ナイコンさん：2021/01/25(月) 14:45:52.53 .net

スーパーシューティングTownsで作れｗ

481 ：ナイコンさん：2021/01/25(月) 15:14:41.60 .net

>>480
あれ60fpsで動いてないじゃん

482 ：ナイコンさん：2021/01/25(月) 22:34:53.75 .net

やはりシェーティングならx６８よ

483 ：ナイコンさん：2021/01/26(火) 03:17:07.30 .net

ALLTYNEXなんかは公開が末期過ぎて知られてないのもったいないな

484 ：ナイコンさん：2021/01/26(火) 05:26:11.88 .net

スーパーシューティングtowns買った人は
F BASIC３８６も買ってそう

485 ：ナイコンさん：2021/01/26(火) 08:49:19.89 .net

お前等がガロスペから片付けていこうのしないのならこんな糞スレにもう要は無いんだけど？

486 ：ナイコンさん：2021/01/26(火) 08:50:47.57 .net

x68、タウンズ
どっちも買えなかった

欲しかったのは旧型のx68かな
両機のゲームをやってみての感想・・・・

当時、x68000の事を「ぺけロク」と言う知人にイラついてたなぁｗ

487 ：ナイコンさん：2021/01/26(火) 09:55:59.65 .net

>>486
当時TOWNSユーザーの事を
「タウンザー」て読んでた自称「ロッパー」ユーザーにイラついてたな

488 ：ナイコンさん：2021/01/26(火) 12:46:53.52 .net

フロッピー１２枚組で入れ替えて遊ぶのと
プログラムロードするのに５分かかるcd rom搭載機どっちがいーい?

489 ：ナイコンさん：2021/01/26(火) 12:47:50.83 .net

fm７７avを墓石(御影石)とか言ったの誰や

490 ：ナイコンさん：2021/01/26(火) 12:50:10.63 .net

Fm7(BASIC標準搭載)
X1(別売り)
それぞれ９９８００円
１１９８００円だった

わかるか
うん10年前のパソコンの値段未だに覚えてるんだぞ

491 ：ナイコンさん：2021/01/26(火) 12:53:05.90 .net

ベーマガの広告で日本マイコン流通センター６０回(５年)ローンとかあった
月２０００円の小遣い全部投入してやっと買える値段

492 ：ナイコンさん：2021/01/26(火) 20:20:57.07 .net

シューティングは、雷電、達人王があるタウンズの圧勝だったな。
魔法大作戦とビューポイントがまともに動作するのもタウンズだけ。

493 ：ナイコンさん：2021/01/26(火) 20:31:30.44 .net

たうんずスゲーな！

494 ：ナイコンさん：2021/01/26(火) 20:56:31.11 .net

ファンタジーゾーン、ドラスピ、グラディウスII、ファランクス

495 ：ナイコンさん：2021/01/26(火) 21:17:52.45 .net

また旧八の68ユーザー煽りか

496 ：ナイコンさん：2021/01/26(火) 22:06:13.54 .net

出たツイくらいぬるいシューティングが好き。

497 ：ナイコンさん：2021/01/26(火) 23:58:21.45 .net

>>492
圧勝だったかなぁ？
TOWNSユーザーだったけど、STG系の量は68Kの方が圧勝だったと思うよ。

TOWNSが「圧勝」と言っていいのは、
せいぜい海外ゲー移植量とCDDA曲のアレンジの出来の良さくらいだよ。
しかも、雷電伝説やマーブルマッドネスのCDDA神アレンジ曲の裏で、
あえてイメージファイトを「原曲のままCDアルバムにする」選択をした
VINGに最大限の敬意を払いたい。

イメージファイト云々以外の反論は受ける。

498 ：ナイコンさん：2021/01/27(水) 00:05:40.41 .net

向こうに無理なのはスカ４とかｗ

499 ：ナイコンさん：2021/01/27(水) 00:12:40.27 .net

両方のユーザーってほとんどいないから
互いに相手のこと知らなすぎるのよね

500 ：ナイコンさん：2021/01/27(水) 01:53:32.89 .net

両方持ってたぞ
X68kは横シューで圧勝
TOWNSは縦シューに強い。特にノウハウが貯まってきた白以降
疑似3Dは作り手の力量次第
コナミ系は68にしか出してないので比較しようが無い

501 ：ナイコンさん：2021/01/27(水) 02:49:59.95 .net

>>490
FM-7 \126000
X1 \155000
FM-New7 \99800
X1C \119800
わかりません

502 ：ナイコンさん：2021/01/27(水) 03:18:09.07 .net

俺もどっちも持ってたがTOWNSの勝ちだと思うぞ
圧勝までいくタイトルは限れそうだが
TOWNSでスペハリ移植したらどうだっただろうな
ドラスピもどうだろう、ギャラクシーフォースとタードアウトランは
ちょっとペケロッパでは無理だな
圧勝と言えるかもしれない、フラクタルエンジンのデモ
実写ムービー、アニメーションこの辺は圧勝だろう
処理落ちで評価どころではないがそれに目をつぶると横シュー横アクションは
ペケロッパ郵政かなと思う、TOWNSでもやったらやれるだろうし優位な部分もありそうだ
サウンド面も強いしな、CDじゃなくても内蔵音源でアーケードに劣ることなく何でもやれてしまうスペックがあるからな

503 ：ナイコンさん：2021/01/27(水) 03:26:04.28 .net

アフターバーナーは本体同時発売でノウハウゼロ
あまりにも無謀な段階で発売されたがあれは作り変えて出し直すべきだったかもしれない
TOWNSの性能ならもっとやれたはず、あの会社の音楽は申し分ないわけでグラフィックが安定すれば鬼に金棒かと思う
エンヂューロレーサーぐらいなら相当いい線行きそうだ、ハングオンもかなりいけそう
やはりTOWNSは良いな

504 ：ナイコンさん：2021/01/27(水) 06:59:00.46 .net

x６８０００もfm-townsも今となっては過去のハードウェアなんだけど
同じ趣味の人間が集うコミュニティは楽しかったな
フリコレとか満開製作所のディスクマガジンとか

505 ：ナイコンさん：2021/01/27(水) 06:59:54.64 .net

Oh xとかOh fmtowns読んでたな

506 ：ナイコンさん：2021/01/27(水) 09:22:10.08 .net

CDDAは使い切った後のウィーン

507 ：ナイコンさん：2021/01/27(水) 17:13:42.25 .net

>>501
当時のパンフレットみたらよだれがでる

508 ：ナイコンさん：2021/01/27(水) 17:42:23.65 .net

8ビット機の頃のカタログは実物との落差が大きかったけど、
68やTOWNSの頃はそんなに落胆することは無かった
ただ、買ってみないとわからない、機種特有の問題点ってあるよね

509 ：ナイコンさん：2021/01/27(水) 20:31:34.14 .net

それはどの機種でも最大の問題点に目が行くからそれが欠点となるだけ
ひとの悩みもそうだけど？ｗ

510 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 00:33:14.26 .net

＞＞506
ウィーンとは？！

511 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 00:36:09.82 .net

１曲終わったら頭に戻るときにウィーン
CX以降は静かで早いけど

512 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 06:57:34.45 .net

>>508
うん静止画は綺麗だけど実際動いてるのみるとガクガクだったよ
ゼビウス

513 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 06:59:03.22 .net

おれアンチファミコンだった。猛烈なx1信者で悔しかったから

514 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 07:00:30.04 .net

SHARPその後、ファミコン内蔵テレビとかx１とpcエンジン合体させたx１出したよな(笑)

515 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 07:01:53.58 .net

で
アーケード基盤と性能変わらんX68000がでてくると(笑)

516 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 07:04:23.18 .net

初期タウンズのcdromは、転送速度以前にシークタイムが遅かった
細かいファイルその都度読み込みに行くと最悪

517 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 09:48:03.25 .net

AIIIはマジで地獄やったで
警告メッセージ音声をいちいち読みに行く
ウィーン！
そこには建設できません
ウィーン！
まあディップスイッチでオフにできるけど

518 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 09:51:17.03 .net

X1twinはたまげたな
だったらX8801turboSRとかも出せよとｗ

519 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 09:58:19.74 .net

TOWMSの音楽（CD再生）で困ったことは一度もなかった
68の処理落ちには頭を抱えてPC本体を殴り付けてしまうこともあったが

520 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 11:10:34.80 .net

ガクガクでもオモロいのはオモロいけど
コナミMSX各種とか

521 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 12:19:25.09 .net

電気屋とかでけっきょく南極なんたらとか王家の谷やってたな
CASIOから２９８００で出てたよなmsx

522 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 12:43:07.60 .net

日立のショールーム行くとパソコン使わせてくれた。
そしてオフコンで信長の野望をやってた俺

523 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 14:00:13.55 .net

処理落ちで音楽がどうこうって
そんな賢いマシンだったかいな

524 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 14:14:41.50 .net

>>523
コナミの沙羅曼蛇を知らないのか

525 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 14:16:52.53 .net

>>520
君は4ｂｉｔマシンのコソピュ一夕一でよさそうだ

526 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 15:39:14.09 .net

CASIOのmsx買ってもらった友達２人いたけど２０万以上の機械は学年で一人くらいしか知らない

527 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 16:06:46.42 .net

まあモニタも買わんといかんしな
結構なお値段

528 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 17:29:05.74 .net

大人になってからだよパソコン買えたの

529 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 17:31:28.52 .net

パソコン好きで富士通入った人少ないだろうけど
SHARPに入った人多い予感。zaurusとかw zero3とか見てると
もういい歳だろうな。

530 ：ナイコンさん：2021/01/28(木) 20:04:44.63 .net

凄腕の人達は海外や外資系に行っちゃったね
国内メーカーにいるのは残りカスみたいな人達

531 ：ナイコンさん：2021/01/29(金) 06:16:39.69 .net

害にしかならない人間が、俺たちを優遇しないと人材流出を招くと吹聴し経済の妨害に走るなんてもんは通用しないよ

532 ：ナイコンさん：2021/01/29(金) 10:14:02.48 .net

LOOXあたりは結構気を吐いてたと思うが
FMV以降は無難なモンしかやらなくなったな

533 ：ナイコンさん：2021/01/30(土) 02:31:15.87 .net

余裕でグラディウスは移植できたハードウェア
見た目はアフターバーナーを移植できたハードウェア

534 ：ナイコンさん：2021/01/30(土) 12:30:36.99 .net

>余裕でグラディウスは移植できたハードウェア
PCエンジンか

535 ：ナイコンさん：2021/01/30(土) 13:17:57.28 .net

68が出た時PCEngineまだ出とらんし
しかしありゃ衝撃やった度肝を抜かれたで
しかも本体のオマケでついてくるという

536 ：ナイコンさん：2021/01/30(土) 15:15:48.47 .net

でもメモリ少ないからアニメパターンが省略されてた。
68のストIIダッシュは完全移植

537 ：ナイコンさん：2021/01/30(土) 21:07:07.48 .net

あ
そういえばX68000
グラディウスバンドルされてたの思い出した

538 ：ナイコンさん：2021/01/30(土) 21:09:02.77 .net

タウンズのスプライト機能だと
アフターバーナー無理だな
爆風とか迫力あったのは６０fps以上出てたからなんで

539 ：ナイコンさん：2021/01/30(土) 21:49:38.05 .net

X68のアフターバーナーは面白かったぞ。

540 ：ナイコンさん：2021/01/31(日) 01:40:13.18 .net

>>535
まともにゲームが作れるパソコンって当時は前代未聞だったもんな
それまではパソコンだからカクカクの動きでも仕方ないザラザラのグラフィックでも仕方ないって諦めムードだった

541 ：ナイコンさん：2021/01/31(日) 01:44:48.89 .net

>>536
グラディウスはパソコンサンデーで開発現場(SPS)の放送してて
基板のグラディウスをビデオに録画した物からMZ2500のグラフィックエディタで１ドットずつ絵を書き起こしててワロタｗ
コナミもケチだな
グラフィックデータぐらいくれてやれよ

542 ：ナイコンさん：2021/01/31(日) 09:27:02.74 .net

社長の趣味でフィットネスクラブ経営して、ゲームの話聞かなくなったねコナミ

543 ：ナイコンさん：2021/01/31(日) 09:29:03.06 .net

Ps2でてスクエニがcgバリバリの映像データ使うようになってアマチュアプログラマーが手を出せる領域ではなくなった。

544 ：ナイコンさん：2021/01/31(日) 11:01:20.21 .net

桃鉄がシノギやなｗ

545 ：ナイコンさん：2021/01/31(日) 19:06:35.20 .net

>>544
またお前か

546 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 01:36:36.95 .net

>>490
X1がBASIC別売りなんて嘘言うな
まぁ、初代機155000はGRAM別売りだったけど
その119800(118000)のX1C or X1Csじゃ標準だで
んで99800はFM-NEW7

547 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 06:04:29.78 .net

店頭で触らせてくれるパソコンの中でx1は電源投入後BASIC起動しないからないもんだと思ってた。→x1c

548 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 06:08:55.15 .net

何故か今でもワクワクしてしまう。動くの手に入れられても買わないだろうけどさ。
没頭する時間もないし

549 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 06:59:16.50 .net

シャープ系は店頭でお試しができないから購入のハードルが高いのよ

550 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 10:21:56.41 .net

クリーン設計

551 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 12:25:16.77 .net

インタープリタ版のf-BASIC386
25000円もしたんだな

552 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 12:25:48.54 .net

アセンブラが８万円だぞ

553 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 12:28:36.23 .net

>>367

554 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 15:01:21.09 .net

Mz700とか無性に欲しくてさ。グリーンディスプレイ一体型。
萌えてしまう

555 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 15:02:05.45 .net

クイックディスクだっけ
フロッピーディスクドライブが２０万とかした時代

556 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 15:07:47.77 .net

mz-700や1500をCRT一体型にデザインしたらどんな感じなんだろう

557 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 18:30:14.91 .net

ファミコンディスクのパチモンで
ゲタかましたやつをよく見たｗ

558 ：ナイコンさん：2021/02/01(月) 22:45:53.65 .net

>>556
プロッタプリンタのとこにディスプレイくっつける

559 ：ナイコンさん：2021/02/02(火) 07:24:27.10 .net

しょまいぽちにとって、忘れられないTOWNSソフトはなんですか？
3年に亘り「発売日未定」で、結局発売されなかった「餓狼伝説スペシャル」
もしかしたら発売されてたかもしれません
大昔のこと、今となってはベールに包まれて迷宮入りです

560 ：ナイコンさん：2021/02/04(木) 01:40:32.79 .net

悪城ドラきぼんぬ

561 ：ナイコンさん：2021/02/04(木) 08:19:38.83 .net

Y'sは予約した、欲を言えば電波ソフト版も同梱して欲しかったが仕方ない

562 ：ナイコンさん：2021/02/04(木) 12:13:54.65 .net

元の68版はやっぱりアカンかｗ

563 ：ナイコンさん：2021/02/04(木) 12:52:37.27 .net

元のX68版か
今だから言えるけど、ヒロインの第一印象がホラーゲーム
味があるのは確か

564 ：ナイコンさん：2021/02/06(土) 18:03:35.93 .net

TOWNSはパワーユーザーが少ないイメージなんだが、実際どうだったの？

565 ：ナイコンさん：2021/02/06(土) 18:09:11.47 .net

両方少ない

566 ：ナイコンさん：2021/02/06(土) 20:28:20.73 .net

Oh!Xを当時読んでたんだが、これを読んでると68ユーザーはパワーユーザーばかりに見えてた

567 ：ナイコンさん：2021/02/06(土) 21:47:55.91 .net

何をもってパワーユーザと呼ぶか
人によって違ってて話題が噛み合わない場合あるよね

568 ：ナイコンさん：2021/02/07(日) 09:20:02.17 .net

おれプログラミングしようとしてタウンズ買ったが
ほとんどしないでゲームばかりしてた

569 ：ナイコンさん：2021/02/07(日) 09:20:24.07 .net

そして女の子のユーザーが多い

570 ：ナイコンさん：2021/02/07(日) 09:23:51.48 .net

赤本買って、インテルcpuのマニュアル読んで結構プログラミングしなかったおれ
ビジュアルc++とか結構な値段で買ったけどやっぱりプログラミングしなかった
だってさパソコン買えたの大人になってからだもの

571 ：ナイコンさん：2021/02/07(日) 09:25:15.59 .net

今までパソコンやゲームにいくらお金使った?
おれあほらしいほど金使ってる

572 ：ナイコンさん：2021/02/07(日) 09:29:35.42 .net

オクで５０万行った月があったっけ

573 ：ナイコンさん：2021/02/07(日) 10:47:24.19 .net

ミカカ代地獄

574 ：ナイコンさん：2021/02/07(日) 20:13:47.42 .net

俺の周りの68kユーザーはゲーム作らないで遊んでばっかりしてて、
その後社会人になってゲーム会社立ち上げてすぐ倒産してたりした。

575 ：ナイコンさん：2021/02/08(月) 07:18:43.25 .net

半導体工場に面接に行った時、専用lsiの原版みたいなの見せて貰ったけど、なんでマイコン使わないんですかって質問したら
プログラミングできる人がおらんからって言っとった

576 ：ナイコンさん：2021/02/08(月) 07:20:17.02 .net

ファミコン風雲児に舘さんっていたが
子供にウケても絶対にモテない

577 ：ナイコンさん：2021/02/09(火) 07:59:06.41 .net

Buffy AcelleratorってX68000と差し替え可能なのかな
Amiga500や1000とか使えるみたいだけど
68040 1200MHz相当

578 ：ナイコンさん：2021/02/09(火) 08:56:38.64 .net

そこだけ替えても周りが遅いわけで
言うほど速くならなそうな気が

579 ：ナイコンさん：2021/02/09(火) 13:23:36.06 .net

４８６同等の０４０なんでエミュレートした方がいいのでは

580 ：ナイコンさん：2021/02/09(火) 13:34:29.63 .net

キャッシュやFPUを活かせる処理なら早くならんだろうか
LHAなんて高速化できそうなんだが

581 ：ナイコンさん：2021/02/09(火) 22:40:36.42 .net

そこは060比でいいのに、何で040比なんだ。

582 ：ナイコンさん：2021/02/10(水) 00:05:33.11 .net

VRAMとかDMAがからむ度に本体メモリが律速になるから、どこまで速度が出るかは未知数だなぁ

583 ：ナイコンさん：2021/02/10(水) 22:17:16.55 .net

>>564
パワーユーザーって何したら呼ばれるものなの？
プログラムの出来る出来ないとか？

584 ：ナイコンさん：2021/02/10(水) 22:56:18.16 .net

98が一番パワー系が多いよ

585 ：ナイコンさん：2021/02/10(水) 23:52:59.40 .net

ソフトをたくさん持ってたらパワーユーザー

586 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 02:34:50.52 .net

夢を現実にするパワー

587 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 06:08:19.47 .net

一日の大半をコンピューターに費やし
ハードウェアを熟知してアセンブラでプログラミングする人(笑)

588 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 06:23:57.83 .net

Pentiumのuパイプとvパイプを極限まで利用し並列実行率をあげる人

589 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 06:24:58.63 .net

秋葉原でも見かけなくなった金色Pentium

590 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 07:28:05.52 .net

>>585
「ソフトをたくさん持ってたらパワーユーザー」って定義でいいんですか？
だったら68ｋユーザーは「コピーしたソフトをたくさん持ってた」から
「パワーユーザーが沢山いた」て事になるんですかね。

591 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 08:29:07.47 .net

TOWNSのCDはコピー防止には最適だったしなぁ
パワーユーザーにはなれんな

592 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 10:11:33.33 .net

パワーユーザー
コンピュータが趣味でのめり込むガンダムのアムロみたいなやつ

593 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 10:12:30.31 .net

アムロこの２８６をタウンズにつけろ

父さんこんな古いものを
さようなら父さん

594 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 10:12:56.14 .net

すっかりおじいちゃんになりました

595 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 10:13:32.95 .net

つい最近までエロゲに胸を高鳴らせるボーイだったのにな

596 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 10:36:39.79 .net

ピーコなら88のイメージやな
レンタル屋がまだ生きてた時代ｗ

597 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 12:11:55.23 .net

本体買うとコピーしたゲームソフトつけてくれたよな
家電量販店とかで

598 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 22:52:21.64 .net

CDDAが嫌い

599 ：ナイコンさん：2021/02/11(木) 23:37:29.73 .net

>>598
曲のループが萎えるよな

600 ：ナイコンさん：2021/02/12(金) 00:04:14.79 .net

CDDAじゃなかったらループはしないの？

601 ：ナイコンさん：2021/02/12(金) 06:34:52.56 .net

同じ手段で何度も人を騙す平成の若者と維新の会
及び小池百合子みたいだなw

602 ：ナイコンさん：2021/02/12(金) 06:35:34.15 .net

３歩歩くと忘れる揮発性メモリーだからw

603 ：ナイコンさん：2021/02/12(金) 06:37:28.69 .net

タウンズのpcカードスロットに挿入できるSRAMカードって電池入れるとこあったね
もう覚えてないか電池きれて

604 ：ナイコンさん：2021/02/12(金) 06:37:51.27 .net

忘れられる権利発動

605 ：ナイコンさん：2021/02/12(金) 09:36:54.55 .net

>>600
シークがあるから必ず途切れるじゃん

606 ：ナイコンさん：2021/02/12(金) 10:25:21.07 .net

>>506
>>510-511

607 ：ナイコンさん：2021/02/15(月) 10:44:24.54 .net

ジャパンホームビデオの餓狼伝説はどこにあるのだ！！

608 ：ナイコンさん：2021/02/15(月) 21:15:15.13 .net

>>605
シューティングやアクション系は大体普通にプレイしていれば、
ループ前にステージが終わるかボスになるのだが、
ＣＤＤＡのＢＧＭがループして気になるタイトルって何があったかな？

609 ：ナイコンさん：2021/02/15(月) 23:52:20.46 .net

RPG 系やね
Xak II とか

610 ：ナイコンさん：2021/02/16(火) 03:36:20.46 .net

ジャパンホームビデオの餓狼伝説はどこにあるのだ！！ジャパンホームビデオの餓狼伝説はどこにあるのだ！！

611 ：ナイコンさん：2021/02/16(火) 07:19:41.51 .net

ガロスペ欲しいね
然しポンコツエミュのうんづで動作するのかな

612 ：ナイコンさん：2021/02/16(火) 09:55:45.89 .net

Mameってまだ更新してんの?

つーかneogeoごときpentium3時代でも余裕で動いてた

613 ：ナイコンさん：2021/02/16(火) 09:56:27.73 .net

Neogeo mini売ってたなやろうかな
でもめんどくせえな

614 ：ナイコンさん：2021/02/16(火) 09:57:27.58 .net

微妙にかっこ悪いよねsnkのキャラ。あれが日本人だとか中国人に思われるのやだ

615 ：ナイコンさん：2021/02/16(火) 09:58:31.27 .net

Neogeo miniの中身ってラズパイかなんかか

616 ：ナイコンさん：2021/02/16(火) 11:10:01.97 .net

ジャパンホームビデオの餓狼伝説はどこにあるのジャパンホームビデオの餓狼伝説はどこにあるのだ！！ジャパンホームビデオの餓狼伝説はどこにあるのだ！！ だ！！ジャパンホームビデオの餓狼伝説はどこにあるのだ！！

617 ：ナイコンさん：2021/02/17(水) 05:27:52.85 .net

ガロスペ欲しいね
然しポンコツエミュのうんづで動作するのかなポンコツエミュ

618 ：ナイコンさん：2021/02/18(木) 01:15:01.02 .net

いまどきのエミュでうんづみたいなホンコツないよな
碌に動作しないし、イメージファイルで読み込めないｗ
マウントさせてもバグまみれの文字化け放題
まともなTOWNSのエミュが欲しい

619 ：ナイコンさん：2021/02/18(木) 01:18:37.98 .net

悪魔ドラキボンヌ

620 ：ナイコンさん：2021/02/18(木) 02:36:59.68 .net

うんづのポンコツエミュ

621 ：ナイコンさん：2021/02/18(木) 12:15:51.69 .net

実機のROMじゃないからとか

622 ：ナイコンさん：2021/02/19(金) 02:58:01.51 .net

>>621
またお前か

623 ：ナイコンさん：2021/02/19(金) 15:43:08.65 .net

かなしーときー　かなしーときー
すいだしてもおなじでえたしかできないときー

624 ：ナイコンさん：2021/02/19(金) 17:36:04.92 .net

持つとしたらこう

625 ：ナイコンさん：2021/02/20(土) 10:26:53.45 .net

うんづがダメならMESSでも津軽でも自分の用途にあったTOWNSエミュ使えば良んじゃね？

626 ：ナイコンさん：2021/02/22(月) 12:47:04.12 .net

ガロスペってTOWNSでまともに動くんかね？
3重スクロールっていうTOWNSの苦手な要素満載だけど

実質白TOWNSじゃないとまともに動かないとか
スパ2みたいに多重スクロールカットなのかな？

627 ：ナイコンさん：2021/02/22(月) 15:00:12.25 .net

津軽はウンコすぎるしMESSなんて話にならん
うんづはもっと糞だが

まともなエミュに恵まれないかわいそうなFMTOWNS

628 ：ナイコンさん：2021/02/22(月) 17:00:24.50 .net

津軽は出来が悪いね
学習障害者が組んだプログラムのようだ

629 ：ナイコンさん：2021/02/23(火) 06:19:59.10 .net

悪城ドラきぼんぬ

630 ：ナイコンさん：2021/02/24(水) 12:15:10.99 .net

>>626
スパ２は、ラスタースクロールもどきがon offできた
４８６じゃないとobは、、、

631 ：ナイコンさん：2021/03/02(火) 19:22:32.16 .net

>>593
日頃から可愛がってないと介護が必要になったときに捨てられる良い例

632 ：ナイコンさん：2021/03/04(木) 02:49:36.00 .net

>>630
力業でグラフィック書き換えしてるのか？

633 ：ナイコンさん：2021/03/04(木) 17:30:09.79 .net

スカイデュエルって天晴cdに入ってたレイトレーシングのアルゴリズム使った3d飛行ゲーム486だとスプライト機能使わなくても５０fpsくらい出てた

634 ：ナイコンさん：2021/03/04(木) 17:31:34.14 .net

３８６互換モードだと５fpsくらいだった記憶

635 ：ナイコンさん：2021/03/04(木) 17:43:57.62 .net

レイトレなわけないやろ
EASTRAYがどんだけ遅かったかｗ
FPUがついたときは感動したなー

636 ：ナイコンさん：2021/03/04(木) 21:01:46.54 .net

486を活かした国産ゲームが沢山出て欲しかったわ

637 ：ナイコンさん：2021/03/05(金) 05:19:43.11 .net

TOWNSはVRAMがとにかく遅いからな
SKYDUELも背景は128x120の解像度しかない

638 ：ナイコンさん：2021/03/05(金) 05:49:33.21 .net

データが荒いだけじゃなかった?
3次元データは膨大だぞ
2次元16bitカラー６４０x４８０ドットで1mbなんだからさ

639 ：ナイコンさん：2021/03/05(金) 05:57:37.06 .net

視点からスクリーンまで直線を引き
その延長上にある三次元データに当たるまで追っていくって
詳しいアルゴリズム書いてあったねおーたうに
レイトレーシングじゃないの?

640 ：ナイコンさん：2021/03/05(金) 06:02:28.71 .net

１mb(640x480 16bit)60fpsって既に４８６のバスの性能超えてるからね。

641 ：ナイコンさん：2021/03/05(金) 06:06:23.09 .net

最初にat互換機組んだ時、ビデオカード
Et6000だったw

642 ：ナイコンさん：2021/03/05(金) 06:09:21.32 .net

今のpcなら画像データメインメモリに置いて、それをvramに転送するという力技ほんとにできるw

643 ：ナイコンさん：2021/03/05(金) 11:56:13.07 .net

物体に当たったら反射するわけで
その後もずっとたどって光源まで戻らなければ
「トレース」とは言わない

644 ：ナイコンさん：2021/03/05(金) 12:45:06.59 .net

なるほど

645 ：ナイコンさん：2021/03/05(金) 22:14:14.85 .net

>640 超えてねえよ

646 ：ナイコンさん：2021/03/06(土) 00:36:05.73 .net

>>642
かなり前からだろ

647 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 06:46:42.88 .net

ダイレクトxがではじめて、Intel cpuにmmxが搭載されたころ
Windowsでバーチャファイター２でたけどうーんだった

648 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 06:47:33.55 .net

>>645
Vlバスは３２bit３３mhzだぞ

649 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 14:14:23.86 .net

超えてないな

650 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 14:24:38.48 .net

640×480×16×60=294,912,000
32×33,000,000=1056,000,000

651 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 16:24:24.34 .net

CPU側からはバースト転送できないので半分になるけど、それでも超えてるな

652 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 19:15:30.67 .net

逆だった

653 ：ナイコンさん：2021/03/11(木) 11:34:51.79 .net

餓狼伝説はどこにあるの

654 ：ナイコンさん：2021/03/11(木) 12:40:00.91 .net

あなたの心の中に

655 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 08:18:41.50 .net

がろうのスペどうするべ？
どこにあるのべ
こまっつなあ

656 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 08:55:59.46 .net

もう出たよ

657 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 10:29:09.15 .net

悪ドラきぼんぬ

658 ：ナイコンさん：2021/03/13(土) 19:59:59.31 .net

イースどこよ

659 ：ナイコンさん：2021/03/13(土) 21:30:37.19 .net

X68000のイース1，2　PC88のベタ(エミュ？)高いな

660 ：ナイコンさん：2021/03/14(日) 16:47:15.77 .net

TOWNSはMSXとマスターシステムのエミュが素晴らしかった

661 ：ナイコンさん：2021/03/24(水) 05:32:45.21 .net

68版のイースがイース初プレイではないし
昔と違って知り合いから調達できないし

662 ：ナイコンさん：2021/03/27(土) 18:07:48.92 .net

ガロスペ欲しいね
タウンズはまともなエミュが存在しない

663 ：ナイコンさん：2021/03/27(土) 21:20:17.10 .net

X68の性能をもってしても98には勝てなかったな

664 ：ナイコンさん：2021/03/27(土) 22:44:52.34 .net

>>663
当たり前笑

665 ：ナイコンさん：2021/03/28(日) 07:00:15.26 .net

98の最終型ってPentium２ ２３３だったな確か

666 ：ナイコンさん：2021/03/28(日) 10:50:17.37 .net

機能だけなら兎も角、普及帯の性能と台数じゃねぇ……

667 ：ナイコンさん：2021/03/28(日) 13:53:39.77 .net

２３３のPentium２対応スロットならなら３００mhzまであったね
X68000は、６８０６０まで載せられたんだっけ

668 ：ナイコンさん：2021/03/28(日) 13:55:20.16 .net

V-Townsは、Townsカードを互換性のあるマザーボードにさせば
Athlon８５０まで行けたよな

669 ：ナイコンさん：2021/03/28(日) 13:56:56.25 .net

スカウター機能がついたベンチマークソフトあったな(笑)
はああああああああ
とかいって戦闘力が測れる

670 ：ナイコンさん：2021/03/28(日) 15:12:04.76 .net

PC Doctor で〜す
イマイチね！

671 ：ナイコンさん：2021/03/28(日) 15:44:53.99 .net

CPUが早ければソフトウェアで書いて動かせば専用チップは洋梨よ

672 ：ナイコンさん：2021/03/29(月) 03:45:12.04 .net

半導体メーカー面接に行ったら、何百種類もの専用ic作ってんのな
マイコン使わないのはプログラマーがいないからなんだって

673 ：ナイコンさん：2021/03/29(月) 03:45:40.69 .net

落ちぶれ日本の半導体業界

674 ：ナイコンさん：2021/03/29(月) 03:45:51.39 .net

ワッハッハー

675 ：ナイコンさん：2021/03/29(月) 03:46:35.07 .net

電子立国にっぽん

676 ：ナイコンさん：2021/03/29(月) 03:46:47.61 .net

ぴゃーはははは

677 ：ナイコンさん：2021/03/30(火) 06:49:52.81 .net

MacOSでも動けばもっと普及したかな

678 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 13:59:19.37 .net

>>665
単にクロック数で言うなら433MHz。（サーバー系は知らんが）一般向けのRaは以下↓だった。

・Slot1は9821Ra223(PentiumII 233Mって意味なので正しくはRaII23)で始めて、上位のRa266まで行った。
・その後はライザーカード越しのCeleronのせて、433MHzまでクロック上げてた。

679 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 14:04:29.08 .net

>>672
くやしく（身バレが無い範囲で）

680 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 19:20:05.35 .net

有名メーカーなんだけど厳しいらしく、面接官は精神病んでたぞ

681 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 19:24:38.25 .net

ラジオの製作って今でも書店に置いてあんの
広告見てるだけで楽しかったけどしばらく前みたとき
薄くなってた
派遣であちこち移り住んで秋葉原、大須、日本橋コンプリートしたけど見る影ないね

682 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 19:35:10.86 .net

日本橋は98等レトロPCと並んで中古のクレジットカード読み取り機とか無造作にワンセット売られてたりしたな
呉市でも似たような品揃えの店を見掛けたが、割と需要がある機器なんだろうか読み取り機って

683 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 06:56:27.89 .net

大阪って牢屋みたいなところで自由を奪われ貧乏で拘束された人が
逃れようと足掻いてる恐ろしい場所。
亀田兄弟なんて、ボクシング(殴り合い)しか逃れる術がなかったんだからな

684 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 06:58:29.02 .net

クレジットカード読み取り機→亀田の親父

685 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 07:03:32.19 .net

秋葉原最初に行ったのは１９９０年頃かなTownsのソフトとamd586、アーバンコーポレーションのアクセラレータ
買いに
上野から秋葉原界隈までは下町っぽかった
昔の混沌とした感じと生活臭なくなったね

686 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 07:39:15.16 .net

青果市場なくなったからじゃないかな？

おにゃのこが客引きしてる裏通りは以前より混沌が極まってるけど

687 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 10:54:59.45 .net

駅前にいた呼び込みはメイドではなくオッサン

688 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 13:18:23.69 .net

ヤフオクのTOWNS相場って昔より上がってんね

689 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 16:30:28.18 .net

Oh fmtownsの付録の瑞カレンダー数年前(数十年?)からずっと５０円で出品され続けてる

690 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 16:31:26.73 .net

この前Yamaha oemのスピーカー１０００円で落札されとった
入札しとけばよかった

691 ：ナイコンさん：2021/04/05(月) 06:49:47.89 .net

>>690
で？

692 ：ナイコンさん：2021/04/05(月) 07:09:59.45 .net

>>688
レトロマニアの釣りじゃね

693 ：ナイコンさん：2021/04/08(木) 03:40:17.63 .net

おにゃの子とかいうようなやつの存在をしんじたくない
障害者施設卒の男を想像してしまう

694 ：ナイコンさん：2021/04/08(木) 03:40:48.94 .net

ぴゃーはははは

695 ：ナイコンさん：2021/04/08(木) 05:35:32.43 .net

私立の学校には、法律を守る気が全くない
成長期に関わると、障害者にされてしまう病原がいて
なんら責任を持たず、人のせいにし障害者に対する偏見広めて
逃げてるやついるから気をつけて

696 ：ナイコンさん：2021/04/08(木) 05:37:48.73 .net

そういうやつ自身が精神や身体が著しく劣等な障害者だったりするんだよな。
韓国人差別して俺より下がいるって満足するような本物のカス

697 ：ナイコンさん：2021/04/08(木) 05:38:05.60 .net

ひろゆきみたいんなやつかな

698 ：ナイコンさん：2021/04/08(木) 05:38:28.52 .net

あれ知的障害者だわ

699 ：ナイコンさん：2021/04/08(木) 05:39:12.34 .net

>>695
精神衛生上良くないから隔離されるんじゃん

700 ：ナイコンさん：2021/04/09(金) 07:20:29.16 .net

68系CPUの子孫はPowerPC(power含む)系でいいの？
本家は68060で最後だけど

701 ：ナイコンさん：2021/04/09(金) 10:30:29.09 .net

当時の流れはそうだった

702 ：ナイコンさん：2021/04/09(金) 12:41:59.99 .net

アーキテクチャ全然違うでしょ
POWER pcと６８０００系

703 ：ナイコンさん：2021/04/09(金) 14:52:18.62 .net

一応88kが出たけど速攻で捨てられてたからな
NeXTが使うとか言うとったがボツやし

704 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 22:12:39.35 .net

>>700
68系macの次に採用されたCPUがPowerPCだったが
全くの赤の他人CPUだよ

705 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 22:30:47.97 .net

40や60ってグレーの四角いmpuが綺麗でかっこよかったんだよね
なのに上にクーラー付けて不恰好にしてるやつは馬鹿かと思った

706 ：ナイコンさん：2021/04/11(日) 01:50:32.66 .net

昔のcpuのパッケージってセラミックだったねー
１０万円以上するcpuは金色のヒートスプレッダーつき
PentiumとかPentium proとか

707 ：ナイコンさん：2021/04/11(日) 01:53:47.99 .net

POWER pc系使ってて有名なのは、xbox360だっけ
今はゲーム機もIntel(amd)1色だね

708 ：ナイコンさん：2021/04/11(日) 10:34:14.27 .net

GCからWiiUまでIBM謹製やで
CellのPPEも一応系列やし

709 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 04:22:57.58 .net

MC68はx86で言う、CISC⇒RISC系命令変換ができるP6世代あたりまで
残っていれば、同様な手法で高速化できたかもな

710 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 09:37:03.26 .net

68000なんて過去のしがらみ使い続けなければならないほどユーザーいないし、プログラム言語は、共通でアセンブラでプログラムする人なんていないだろ
わざわざ命令変換するハードウェア積む必要性がわからない

711 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 09:40:30.45 .net

ソフトウェアで命令変換して過去のプログラム動かすcpu出てきたの
Pentium proの頃だよな
ﾈｸｽｼﾞｪﾝとかさ

712 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 09:44:42.30 .net

Itaniumってのもあったね
Android動く、atom機もトランスコードソフトウェアでやってるんだっけ?

713 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 10:04:41.87 .net

Linus参戦で盛り上がってたCrusoeもあったな
Vaio C1とか鼻息荒かったが
あっちゅー間に消えてもたｗ

714 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 10:51:36.09 .net

>>711
互換の維持もあるけどCPU内部でRISC系の
命令に変換しないとそれ以上の性能向上が
無理だった。

715 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 10:56:40.98 .net

>>713
実はそれに関わったロシア人エンジニアが
本国でオリジナル設計のCPU作って。2015
年にロシア市場向けにモノが出てる
たいした性能じゃないと思われるだろうけど
このエンジニア、実はソ連時代にコンピューター
の研究を国の機関でやっていた。あっちの
大物らしく西側にも名が通っていたらしい
PC watchの1999年後の後藤広茂のコラム
にも出てる。

716 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 10:59:43.21 .net

https://wired.jp/1999/02/22/%E5%86%B7%E6%88%A6%E3%81%8C%E7%94%A3%E3%82%93%E3%81%A0%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97/
記事

717 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 11:26:53.76 .net

>>709
ColdFireってそんな感じのMPUじゃなかった？

718 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 11:59:10.33 .net

対抗がItaniumというのが涙を禁じ得んなｗ

719 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 16:18:34.00 .net

久々にRISCって文字列みたわ、これなんて読んでた？やっぱリスク？
語れる友だちいなかったから全部自問自答な世界だったね、パソコンは
ゴーサブはまだ通じた感はあるけどアンディフィケーションはかなり引かれたなぁ
俺異端児

720 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 18:05:56.52 .net

なにゴーサブとかアンディケーションって
教えなさい

721 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 19:31:39.88 .net

Vliwってダメなのかな。４８６のキャッシュメモリとか
Riscと考え方似てると思うんだけどな


今みたいにガンガンコア数増やしてくの無駄多くない?

722 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 19:32:52.18 .net

で
ハイパースレッディングテクノロジー

723 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 19:36:22.56 .net

Viivに見えたｗ
チッチキチー

724 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 20:48:38.94 .net

キチガイ女性おりゅ?

725 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 20:49:04.07 .net

身障者?

726 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 17:25:44.01 .net

>>721
今は亡きTransmetaのCrusoeとEfficeonがVLIWだったけど採用したメーカー少なかったよな。
当時地図で投げ売りされてたCrusoe搭載のNECのパネルPC買ったけどWin2Kでももっさりだった。

727 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 20:29:42.95 .net

ソフトウェアで遅くもなれば速くもなっていじり回したい６８０００ユーザー向けだったのにね

728 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 20:30:07.82 .net

どうだろ？　実行時の命令デコーダを取っ払えば簡単になるって理屈だから、
パイプライン止めないためにはコンパイラがCPUの動きを「CPUを動かす前」に
把握しなきゃならんし難しそうな気がする。

729 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 20:30:36.05 .net

既存のソフトがいかに速く動くかで評価されちゃうからな

730 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 20:33:46.97 .net

ハードウェアを意識してプログラム書いてたのいつまでだろ
コンパイラによる最適化が難しいんだね?

731 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 20:35:59.70 .net

むかしはプロセッサのマニュアルとか出てたよなIntel
今でもあんの

732 ：sage：2021/04/13(火) 20:45:52.40 .net

マイコン屋（ルネサス）の資料ならサイトから普通にPDFあるけど、
intelみたいな海外の大企業はどうなんだろねぇ？　

733 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 20:48:58.49 .net

もちろんあるが
書店にはあまり置かれない

734 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 13:47:49.27 .net

マイナーなVtuberがTownsやらX68のゲームをやる配信が出てきてるが
中身はおっさんとかなんだろうな、

ホロとかにじがそういうのやってくれれば

735 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 13:52:44.65 .net

>>718
1999年の時点じゃ、Itaniumは
期待の新型CPUの扱いだよ
使えない扱いされたのはその後のx86が
予想より進化したため・

736 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 15:41:03.19 .net

AMD64をWindowsで採用しなかったなら
Itaniumは生き残ってたんじゃないのか

737 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 16:09:42.75 .net

頭が悪い人の典型的な考え方ですね
次の方どうぞ

738 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 18:55:47.41 .net

アイタニウムは、アイタニウム用に書かれたコードで本領を発揮し
既存のソフトは大幅に高速化しない。
そうしたcpuが標準になったら他のベンダーは...
そして高価だった

そんで大手pcメーカーがそっぽ向いてamdに力添えした

739 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 22:38:23.69 .net

コンパイラ作るのが難しく、苦労の割に期待通りの性能が出なかった
複数の命令を一度に実行よりマルチコアの方が良かったという事になるのかね

740 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 23:44:47.22 .net

TOXIC PEOPLE

741 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 23:55:00.13 .net

737

742 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 00:44:48.58 .net

177

743 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 11:16:54.60 .net

>>738
それ言うならRISCのSparcやMipsが
一定の成功収めたのはなんでとなるんだが
それまでのx86や68kとは命令レベルでの互換なし
ソフトも一から揃える必要があったのに
ワークステーションで一定の成功を収める
ことができた。

まあ、演算速度がx86や68Kより速かったから
その影響もありそうだけど

744 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 12:06:31.17 .net

その頃にはアセンブラでゴリゴリって時代は終わっとったからな

745 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 20:13:18.30 .net

アイタニウムは値段が高い上に、アイタニウム用のコードが標準になると、他のメーカーはハンデを負うことになるし
Intelの独占が進むの嫌がってpcメーカーがamdに肩入れした
んじゃないの?

746 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 20:18:06.28 .net

コンパイラは、各種cpuに最適化できるけど
アルゴリズムまでは生成できない
で
Vliwはアルゴリズムレベルで最適化が必要
プログラム次第でガンガン早くなるのがvliw ?

747 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 23:36:32.19 .net

言うほど速くなかったからな
単純に数の暴力でゴリ押す方が簡単に伸ばせたのが実態ｗ

748 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 23:59:37.80 .net

>>747
ここで言う数ってCPU内部の演算機の数？
当時はまだマルチコアじゃなかったし

演算機の数ならItaniumの初代でCPU内に
8個の浮動小数点演算機があって、それを
800Mhzで動かすから6.4Gflops(単精度)
となっていたな。
1999年に出たPentium�Vは単精度のFPUは
2.0Gflops

749 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 18:33:01.74 .net

ジョイスティックのボタンの数だよ

750 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 20:41:03.89 .net

そりゃ一切の無駄なく動いた場合やろ
そういう風に動かすコードが吐けなかったわけで

751 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 22:41:02.92 .net

Itaniumの最初のやつが性能でPentiumIIIに負けてたらしいので
当時のコンパイラ技術じゃどうにもならんかったんでは
まあいまの技術でも性能あげるのは無理そうだけど

752 ：sage：2021/04/16(金) 23:12:42.60 .net

さすがにPentiumIIIは脱線かも。
この流れが続くと、自治警察さんがこのスレに目を付けるかもしれん

753 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 23:14:55.86 .net

スレ上げてしまった　最悪だ。

すみません。

754 ：ナイコンさん：2021/04/17(土) 04:44:44.40 .net

これからはPentium４の時代だね

755 ：ナイコンさん：2021/04/19(月) 10:10:45.71 .net

386も画期的やったのに
98系はともかくTownsにしても
DOSのしがらみが残ってもうたな
まあLinuxも動いたけど

756 ：ナイコンさん：2021/04/19(月) 22:30:43.03 .net

面倒臭かったねWindows95のインストール
Cdromのドライバ、config.sysに登録するとか

757 ：ナイコンさん：2021/05/18(火) 23:54:44.43 .net

TOWNSユーザーからするとTOWNSってユーザー熱、熱かったの？
X68000側からは、そこまで盛り上がってる気配を感じなかったんだけどさ

758 ：ナイコンさん：2021/05/19(水) 17:18:59.59 .net

NIFTYがあまりにも中心だったので、盛り上がりのすそ野がなかった感じ

759 ：ナイコンさん：2021/05/19(水) 21:06:34.21 .net

>>757
雑誌のCD添付がもうちょい早ければOh!FM通して何かあったかもね

760 ：ナイコンさん：2021/05/19(水) 23:24:43.25 .net

フリコレが良かったなあ

761 ：ナイコンさん：2021/05/20(木) 06:57:57.33 .net

フリコレやNIFTYではアングラな物は回らないわけで

762 ：ナイコンさん：2021/05/20(木) 08:57:58.73 .net

ニフティの夜中とか無法地帯だったぞ

763 ：ナイコンさん：2021/06/10(木) 18:00:44.16 .net

オクでTOWNSの価格が上がってる
画面が写れば初代、2代でも1万こえるかのか

764 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 11:38:07.37 .net

一体型はブラウン管の寿命が心配、初代はSCSI無し、それ以前に386機は遅すぎてあかんわ。

765 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 11:56:11.09 .net

メンテ考えるとHRだけど、パフォーマンス考えると白以降だよなぁ…

766 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 00:26:57.76 .net

白もME,Freshなんかは電池が基板に直じゃなかったか

767 ：ナイコンさん：2021/07/04(日) 00:15:47.63 .net

TOWNS版のDOOMを作った人スゲェな

768 ：ナイコンさん：2021/07/05(月) 01:59:15.50 .net

当時仲良しだったら本当に良かったね

769 ：ナイコンさん：2021/07/08(木) 00:03:44.83 .net

そもそも喧嘩する程住人被ってないだろ

770 ：ナイコンさん：2021/07/11(日) 21:38:34.94 .net

名作FPS「DOOM」を1989年発売の富士通製PC「FM TOWNS」用に移植した猛者が現る
https://gigazine.net/news/20210711-doom-fm-towns/

771 ：ナイコンさん：2021/07/11(日) 21:44:03.98 .net

DOOMよりもメニューアイコンの懐かしさに感動ｗ
「館」とかあったな〜

772 ：ナイコンさん：2021/07/12(月) 12:48:54.16 .net

久しぶりに館とかALLTYNEXやりたい

773 ：ナイコンさん：2021/07/12(月) 14:50:50.85 .net

まあDOOMはLinuxでやれたからな

774 ：ナイコンさん：2021/07/12(月) 14:57:14.62 .net

なんで今頃と思ったらTOWNS-OSへの移植か
TOWNS版Linuxに着いてたよねぇ

775 ：ナイコンさん：2021/07/28(水) 15:43:17.02 .net

全員じゃないけど
TOWN持ってる奴が痛かったなぁ・・・・

776 ：ナイコンさん：2021/07/28(水) 15:43:32.93 .net

S

777 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 10:00:14.96 .net

何気にスプライトはTOWNSの方が強かったんだよな
X68は多重スクロールが得意なだけで

778 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 10:03:04.82 .net

多重スクロール以外はTOWNS圧勝だよ
ただ、この時代は多重スクロール正義なんだよな

779 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 10:39:15.38 .net

まあいいんだけど正方形なのは論外ｗ

780 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 11:32:53.79 .net

>>779
256ドットを横いっぱいに広げる画面モードもあったらしい

781 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 11:39:10.82 .net

画面モードに横方向拡大があるよ
正方形モードは縦シューで大活躍

782 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 13:03:47.80 .net

拡大して15kHzインターレースのオーバースキャンではねえ

783 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 13:26:41.14 .net

横拡大モードって15KHz固定でしたっけ?

784 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 17:41:41.37 .net

TBIOSの持っているモードでは、そうだよ
VINGのHI-RESO WIDEなんかはうまくやってそうだけど、エミュではよくわからんね

785 ：ナイコンさん：2021/12/05(日) 09:20:24.05 .net

>770
68でも余裕で再現
https://www.youtube.com/watch?v=TzLKMP9yiOc

786 ：ナイコンさん：2021/12/05(日) 16:24:09.71 .net

全然余裕ねぇ
カックカクやん
移植がイマイチなのか、68の性能が低いのか

787 ：ナイコンさん：2021/12/07(火) 20:22:46.83 .net

コジコジが2千円で買ったwindowsCEの電子辞書のDOOMの方がサクサクで草

788 ：ナイコンさん：2022/03/24(木) 23:03:23.79 .net

ここか

789 ：ナイコンさん：2022/03/30(水) 22:41:41.62 .net

Towns初代機を購入し、その後、Towns HRに乗り換えたコテコテのTowns派ですが、今振り返ってみると、富士通は「名前だけタウンズのX68000互換機」でも良かったのではと思う事があります。

両社連合でなんとかWindow95発売前夜まで生き残り、任天堂との連合構想が破綻したSONYや3DOコケたパナソニックも巻き込んで、プレステ1みたいな卓上ゲーム機に・・・あっ、でもそれは「パーソナルワークステーション」という響きを愛する人達に対する背信行為になって大炎上してたかも・・・。

790 ：ナイコンさん：2022/03/30(水) 23:11:11.73 .net

F通はともかくシャープは元々任天堂サイドやで

791 ：ナイコンさん：2022/03/31(木) 00:49:20.42 .net

任天堂から見ればただのパーツ提供屋だったよ

792 ：ナイコンさん：2022/03/31(木) 00:54:08.28 .net

破格値で買いたたいてシャープの経営厳しくなったら液晶も韓国製にした任天堂に抜かりは無い
任天堂は損する商売は絶対やらない

793 ：ナイコンさん：2022/03/31(木) 01:06:00.41 .net

まあしれっとX1twinとかも出してたし

794 ：ナイコンさん：2022/03/31(木) 14:22:20.86 .net

任天堂はさっさとシャープを見限って良かったな

795 ：ナイコンさん：2022/03/31(木) 22:22:48.06 .net

任天堂がシャープを丸ごと買収、或いはシャープが任天堂を丸ごと買収ってシナリオはあり得なかったのだろうか

確か、ザウルスをスマホみたいなのに進化させたくて、NTTドコモ買収を模索してた事もあるよね、シャープ

796 ：ナイコンさん：2022/03/31(木) 22:44:04.62 .net

スーパーパルディオ551Sとかやっとったな
売れんかったがｗ

797 ：ナイコンさん：2022/04/01(金) 15:06:40.83 .net

>>795
なんでそんなゴミ抱えなきゃならないんだよｗ

798 ：ナイコンさん：2022/04/24(日) 21:46:39 .net

確か、どっちのマシンのOSもクリップボード無かったんだっけ？

799 ：ナイコンさん：2022/04/29(金) 14:35:02 .net

二度も異色の移植がされるというのにうんkzときたら…
https://youtube.com/watch?v=YviY6rAFHU0

800 ：sage：2022/04/30(土) 16:31:08.88 .net

>>799
今更イースなんか遊びたくない。

801 ：ナイコンさん：2022/04/30(土) 16:32:45.86 .net

ゴミｗ

802 ：ナイコンさん：2022/05/01(日) 21:24:50.88 .net

任天堂にとってシャープなんてゴミでしかない
利用価値が無くなったら捨てるだけのゴミ

803 ：ナイコンさん：2022/05/01(日) 23:58:53.51 .net

>>799
X0は最近調子乗り過ぎだな。

804 ：ナイコンさん：2022/05/02(月) 08:46:18 .net

今更ファルコムのゲームなんて…
イース9はまあまあ面白かったが、PS2時台に作ったゲームエンジンを使いまわしてる段階でアウトだろ
今では古くなったUNITYの方がまだマシなのに

805 ：ナイコンさん：2022/05/04(水) 01:14:51 .net

仮にTOWNS版Ys作るとしたら、
ベースはPCエンジン版？
それともwindows(Ysエターナル)版？

806 ：ナイコンさん：2022/05/04(水) 05:59:52 .net

PCEの看護婦かわいくないからそこだけサターン版でお願いします

807 ：ナイコンさん：2022/05/05(木) 00:03:14 .net

誰？看護婦って？
エコリーナさんは出てこないぞっと

808 ：ナイコンさん：2022/05/06(金) 02:50:35 .net

もとのX68k版にはいなかったね

809 ：ナイコンさん：2022/05/06(金) 02:55:21 .net

看護婦ならXaK

810 ：ナイコンさん：2022/05/07(土) 01:45:51 .net

ゲームの話ばっかり

811 ：ナイコンさん：[ここ壊れてます] .net

ここか

812 ：ナイコンさん：[ここ壊れてます] .net

YsをTOWNSに移植するなら98版流用でしょ
TOWNSのl機能は要らないのでFMR互換モードでもOK

813 ：ナイコンさん：[ここ壊れてます] .net

TOWNSは50万台出てるはずなんだが教育用除いた一般向けはどのぐらいかな？

814 ：ナイコンさん：[ここ壊れてます] .net

> YsをTOWNSに移植するなら98版流用
ファルコムが移植するならそうなるだろうが、
TOWNSのスペックならWin版とか移植できそう。

815 ：ナイコンさん：[ここ壊れてます] .net

>>814
それだと486以降の機種じゃないと無理そう

816 ：ナイコンさん：[ここ壊れてます] .net

後期の486・Pentumu機種ならWin95版がギリギリ動くんじゃないのか

817 ：ナイコンさん：[ここ壊れてます] .net

Pentumu → Pentium の間違い

818 ：ナイコンさん：2023/02/06(月) 16:05:20.88 .net

オレはX6800そのものより、そのOSを作ってるハドソンが大嫌いだった
高橋名人のしくじり先生を見て
あぁやっぱりそういう会社だったんだと思ったね

819 ：ナイコンさん：2023/02/21(火) 23:41:13.13 .net

Y'sってまともにやったことないんだけど機種間の差異ってそんなにあったの？

820 ：ナイコンさん：2023/02/22(水) 20:09:45.91 .net

ハドソンってテクモに話通さないで勝手にFC版スーパースターフォースの企画を進めて
コロコロコミックで発表して、テクモの社長に「何勘違いしてんだ！」って激怒されて
版権使わせてもらえなくなって「スターソルジャー」にしたらしいな。

821 ：ナイコンさん：2023/02/22(水) 20:51:49.74 .net

製品作ってから版権貰いに行くの、全然珍しくない
今でもあるぞ

822 ：ナイコンさん：2023/02/23(木) 20:23:39.27 .net

許可取ってないのに雑誌で発表するのは駄目だろ

823 ：ナイコンさん：2023/02/23(木) 21:23:21.27 .net

それもあるある
タイトル発表して、画面まで出来てたのに発売中止とかね

824 ：ナイコンさん：2023/02/27(月) 10:39:37.85 .net

カプンコが御大との口約束でガンダムゲー作ったらバンダイに呼び出されて絞られてたなｗ
まあバカ売れしたから結果オーライだったが

825 ：ナイコンさん：2023/04/29(土) 00:42:05.79 ID:v1VTz6xBt

━部の癒着業者から税金て゛票買って薄汚い政権維持して警察買収して法も捻じ曲け゛て．それて゛も飽き足らす゛日銀に金刷らせて
俺も俺もと盛大に金盗み取って私腹を肥やしまくって，憲法カ゛ン無視て゛民主主義を否定しながら力による−方的な現状変更によって
多くの人々の人権に財産権にと強奪して威カ業務妨害して，地球破壊して災害連發させて住民を殺害しまくってきた卑劣な暴カキチカ゛イが，
カによって討ち取られるとか，こういうのを因果応報、美しき因果律っていうんだろうな
横田やらの騒音訴訟判決からも分かるように．法治國家には無縁の腐敗主義國日本における民主主義の美しき形ってやつた゛ろ
と゛れた゛け人々に憎まれようと毎年何億もの税金使って警備させれば桶とか思い上がっていやがった腐敗謳歌キチガヰの結末
世界最惡の腐敗國家の汚名を返上するために最低でも火炎瓶投け゛てる昭和の頃程度の國民意識まて゛取り戻さないとな
私利私欲のために地球破壞して災害連發させて國土に国力にと破壊して人を殺してる航空関係者か゛皆殺しにされる因果律に期待しよう！

創価学会員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛□をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
ｈΤТΡｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ、ｃоｍ／hnli1ga.jpeg

826 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 09:12:48.78 ID:pnyZG6rP/

ウクライナの教訓は．利権を貪って税金泥棒して地球破壞して私権侵害して私腹を肥やすた゛けの人類に湧いた害虫クソ公務員を皆殺しにして
新≡種の神器．拳銃，スティンガ−、手榴弾を全家庭に普及させることた゛ろ
防衛予算ＧＤＰ比２％に倍増しろだの寝言は寝て言え白々しい地球に涌いたクソ利権害虫の税金泥棒
ウクラヰナの軍事予算はＧＤｐ比４％以上あったわけだし．軍のク−テ゛タ─によって政権掌握されたミャンマーはＧＤｐ比２％台、
ロシアのように徴兵されて拒否すれば犬コロ公務員に制圧されて殺害されるレヘ゛儿か゛ＧＤＰ比２％な
ちなみに．2014年にマレーシア地球破壊テ□リス├機MH17を地対空ミサイ儿9K37ブークて゛見事に撃墜したのは，戦闘民族ウクラヰナ人な
ヒ├ラ━思想安倍晋三を讃える岸田増税文雄が選挙で大敗して自閉隊と結託して選挙無効を一方的に宣言して軍事国家にすることだって
可能になるわけだか゛、軍事利権は増やすほど國民が殺されて国土が灰燼に帰すリスクか゛高まるだけなのが現実た゛と理解しよう

創価学会員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─が口をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
ｈΤｔΡｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ，ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg

827 ：ナイコンさん：2023/08/01(火) 14:22:18.48 .net

「はぁ、はぁ、委員長、今日、危険日だって？
　ふぅ、ふぅ、大丈夫だよ、ちゃんと外に出すから
　はぁ、はぁ、ふんっ！　うっぐ！（どぴゅっ！）
　……はぁ、はぁ、委員長、中に出してるよ、僕の赤ちゃん妊娠して」
「嫌、バカバカ！　早く抜いて！！」
「ほら、委員長の子宮口に僕のがコツコツ当たってるの、わかる？」
「嫌！　早く抜いてよ！！」
「はぁ、はぁ、全部出したよ。委員長、受精してね」
「このキチガイ！　氏ね！！」

二ヶ月後

「妊娠したわ。碇君、責任取ってくれるんだよ……ね？」
「え、僕、知らないよ。産むのは勝手だけどさ」

828 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 07:56:29.66 .net

TOWNSは登場が遅かったのが残念でしたね、早くしようもないですけど
X68が登場し、半年後PC-E、一年後メガドラときて、二年後初代TOWNS
そしてその翌年の1990年にDOS/V、F-ZERO引っさげてスーファミが登場し、PC-EやメガドラのAfterBurner2も発売
初代TOWNSでもたついている間に、PC98かAT互換機とゲーム専用機の方がよくね？って雰囲気に・・・

829 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 10:52:50.31 .net

AT互換機が日本で地位を得たのはWindows95以降
1990年頃なんて誰もDOS/Vには見向きもしてない

830 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 13:05:08.58 .net

>>828
そもそもX68000の登場を見て富士通の技術者が悔しがったところがTOWNS開発プロジェクトの発端だからよく2年で発売したもんだと思うよ
開発期間短縮のためFMRをベースにしたり血の滲む努力が感じられる

831 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 13:18:52.12 .net

そのあと数年でX68000の出荷台数を超えちゃうのがエグい

832 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 21:10:56.17 .net

>>828
広島だと1990にはダイイ○電気でDOS/V普通に売ってたよ

>>831
やっぱ教育機関に大量納入が有効だったんだろうか
アレで勉強してDOS/V以降に経験を活かせた生徒の数って如何ほどじゃろ

833 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 21:41:42.34 .net

教育に活かせた数は全員じゃね
まずパソコンがどういうものか、理解するのが目的だからね
小学生でもスマホを持ってる今とは違うのよ

834 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 21:48:31.11 .net

教育機関にTOWNSが受けたところは、CD起動で媒体が壊れにくいところ
GUI主体のエデュケーションソフトが多数出てたところ
フロッピーでやってた頃は、とにかく教師側の負担が大きかった

TOWNSのソフトが教室のテレビでも使えるようにマーティーも開発された
あれ失敗したゲーム機扱いだけど、教育機関ではかなり売れた

835 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 21:50:22.08 .net

>>832
あのIBMがTOWNSエミュレータを開発するくらい売れたみたいだね

836 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 09:48:44.01 .net

そんなのあるの?

837 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 02:20:17.62 .net

>>829
Windows 95以前に自作機作ってたし、メーカー製だってGateway2000とか売れてた

838 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 02:36:47.36 .net

大学だと80年代からレネゲイド以降のIBM-PC互換機を使ってたよ
386機は流石に1988以前には見掛けなかったけど286機は置いてた
教授クラスだと理系文系を問わず英語に不自由せんかったからね

839 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 07:49:13.24 .net

>>837
売れてたって言うGateway2000、98と比べてどれくらい売れてたの?

840 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 07:50:23.39 .net

別に98と比べなくていいが、台数がどれくらい出てたの?

841 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 11:48:25.79 .net

アキバの和牛牧場よぉ行ったのぉ
買わんかったがｗ

842 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 18:16:54.92 .net

>>837
Gatewayの日本進出は1995年なんだが
95年以前に、GatewayのPCをどこか輸入代理店が売って、しかも売れてたって凄いなー

843 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 19:17:06.55 .net

個人的な購入やら産業用途やら付き合いやら、ポスト98に備える各メーカーの研究用やらでは……
1990年頃の市場規模としてはTOWNES以下だったと考える、流石に68よりは大きかったとは思うけど

844 ：ナイコンさん：2023/08/12(土) 16:56:55.49 .net

当時は日商岩井が売っとったな

845 ：ナイコンさん：2023/08/16(水) 17:54:22.60 .net

Gateway2000は人気で、個人輸入やショップによる輸入が多かったので日本法人が出来たのですよ
そりゃPC-98に比べれば微々たるものでしょうけど、DOS/V機はV-TextやWindows 3.0/3.1で安価で大画面が使用できたのでパワーユーザーは結構手を出してました
あと実は当時のPCのシェアはPC-98は50%程度だったりします

846 ：ナイコンさん：2023/08/16(水) 18:19:54.31 .net

>>845
残り50%はDOS/Vと?

847 ：ナイコンさん：2023/08/16(水) 18:23:46.20 .net

>>845
Gateway2000が人気で個人輸入やショップによる輸入が多かったって、数字的にどれくらいなの?
個人の置かれてる環境で感想は変わるので、そこは具体的な数字が無いと

848 ：ナイコンさん：2023/08/16(水) 18:48:47.52 .net

>>846
林檎派が50%を主張するかも

849 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 13:01:27.95 .net

東京事変

850 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 14:41:39.87 .net

機種乱立してたってのもあるが、PC-98が国内シェアトップになった時、40％弱だったはず。
37%だったかな？

国外メーカーの独自アーキテクチャのシェアが減ってその分PC-98がシェア伸ばしていく、というのが93頃まで続いてWindows3.1以降に互換機が増加してきてWindows95で互換機の増加に拍車がかかった。

851 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 15:44:50.88 .net

互換機ってざっくり言われるけど、実際ダントツで売れて98に引導を渡したのはたのはFMVデスクパワーなんだよな

852 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 18:35:31.58 .net

Windows3.1から95のあたりだとGateWay、COMPAQ、Dell、HPあたりも上陸してきたころだな
異業種参入が流行っていろんなメーカーも参入してきて、ハマポーシャのように怪しい組織が金儲けでやってたりとか
個人輸入で香港や台湾から調達より国内でメーカー品買った方が安くつくようになってきたのが93年？94年？　それぐらいの時期だったような

853 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 21:10:23.69 .net

DOS/V MagzineやらDOS/V POWER REPORTの創刊が1991年末なので、早い人はそのくらいからAT互換機に手をだしてんだろうが、会社にあったFMVでOS/2動かしたのが94年くらいだったかな。Windows 3.1は不安定でOS/2 warpでシステムを組んだ記憶がある

854 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 21:13:54.36 .net

秋葉原のマハーポーシャがアキバの路地裏でビラ配りしてたのは覚えてる。オウムが母体という認識はそのころからあったけど、まさかテロを起こすとは想像してなかった。地下鉄サリン事件が95年か

855 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 10:56:13.30 .net

超超超超超激安！（あヨイショ！）

856 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 13:50:03.69 .net

>>847
数字は出せないけど日本法人をわざわざ作る位は売れてたということ
Gatewayが人気というのは当時の雑誌の記事になるくらいではあった
92年にコンパックショック、93年に富士通がFMV出してデルも日本法人つくってる
94年に富士通はシェアがあがってる
ようするにWindows95より前にNECの牙城は崩れつつあったという事

857 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 13:57:55.76 .net

>>846
IBMのPS/55、富士通・松下のFMR、東芝のJ-3100
当時は個人向けより業務用のPCの出荷量が多いのです
まあ今でもですが
Appleは1割未満と思われる

858 ：ナイコンさん：2024/01/27(土) 07:08:42.81 .net

>>813
日経パソコン1996年1月29日号「FMV-TOWNSの登場」に
「現在までの累計はようやく50万台に達したところだ」
「累計約50万台のうち、3割に当たる約15万台が教育向けに販売されたものだ」
とある

859 ：ナイコンさん：2024/01/27(土) 20:42:27.44 .net

マジか
日経パソコンがソースなら信頼性は高いな

860 ：ナイコンさん：2024/01/28(日) 12:04:46.03 .net

残りの7割は法人向けだったんでしょ？

861 ：ナイコンさん：2024/01/28(日) 12:06:48.83 .net

いや、家庭用。販売ルートが違う
あと法人はFMR買うから

862 ：ナイコンさん：2024/03/13(水) 04:16:48.50 ID:bCaefHGYP

世界最悪の殺人テロ組織公明党国土破壊省斉藤鉄夫によるマッチポンプヱ事すぐ福岡小学生3人溺死
カによる一方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて都心まで数珠つなぎて゛鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果カ゛ス
まき散らして気候変動、海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて土砂崩れ．洪水にと國土破壊して白々しく護岸工事
人の命を利権に換える斉藤鉄夫によって日本中コンクリートまみれ
人が生きる上で全く不必要かつ地球破壊して食料危機まて゛引き起こしてるカンコーとか人の命を換金する明白なテロだが
創価学会員はこんな私利私欲の権化公明党という外道を支持してることを恥じろよ、ビックモーターか゛言語道断だの人殺しが笑わせる
保険料が上がるた゛のいうか゛風水害連発させてあらゆる保険料爆上げさせてもはや一般家庭は風災水災を保険から外すしかなくなってるのが現実
国民の生命と財産を奪って私腹を肥やしてるのか゛蓄財3億円超のテ□リス├斉藤鉄夫
(ref.）　Тｔps://www.сall４.jp/info.php?typｅ=items&id=I000０062
tтps：//haneda-ｐrojecｔ.jimdofrеe.com/ , tＴps://flighｔ-route.com/
ttps://n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.com／

863 ：ナイコンさん：2024/03/20(水) 03:10:23.99 .net

X68k欲しかったな。
Townsはそこそこ中古の出物があってそのせいか安い（でも古い）のが手に入ったけどX68は安い中古のタマが少なかった。

専用ワープロ（または98）メインのユーザーがセカンド機として買うにはちょっと微妙だったな