X68000･FM-TOWNSユーザーが仲良くするスレ

642 ：ナイコンさん：2021/03/05(金) 06:09:21.32 .net

今のpcなら画像データメインメモリに置いて、それをvramに転送するという力技ほんとにできるw

643 ：ナイコンさん：2021/03/05(金) 11:56:13.07 .net

物体に当たったら反射するわけで
その後もずっとたどって光源まで戻らなければ
「トレース」とは言わない

644 ：ナイコンさん：2021/03/05(金) 12:45:06.59 .net

なるほど

645 ：ナイコンさん：2021/03/05(金) 22:14:14.85 .net

>640 超えてねえよ

646 ：ナイコンさん：2021/03/06(土) 00:36:05.73 .net

>>642
かなり前からだろ

647 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 06:46:42.88 .net

ダイレクトxがではじめて、Intel cpuにmmxが搭載されたころ
Windowsでバーチャファイター２でたけどうーんだった

648 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 06:47:33.55 .net

>>645
Vlバスは３２bit３３mhzだぞ

649 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 14:14:23.86 .net

超えてないな

650 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 14:24:38.48 .net

640×480×16×60=294,912,000
32×33,000,000=1056,000,000

651 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 16:24:24.34 .net

CPU側からはバースト転送できないので半分になるけど、それでも超えてるな

652 ：ナイコンさん：2021/03/07(日) 19:15:30.67 .net

逆だった

653 ：ナイコンさん：2021/03/11(木) 11:34:51.79 .net

餓狼伝説はどこにあるの

654 ：ナイコンさん：2021/03/11(木) 12:40:00.91 .net

あなたの心の中に

655 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 08:18:41.50 .net

がろうのスペどうするべ？
どこにあるのべ
こまっつなあ

656 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 08:55:59.46 .net

もう出たよ

657 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 10:29:09.15 .net

悪ドラきぼんぬ

658 ：ナイコンさん：2021/03/13(土) 19:59:59.31 .net

イースどこよ

659 ：ナイコンさん：2021/03/13(土) 21:30:37.19 .net

X68000のイース1，2　PC88のベタ(エミュ？)高いな

660 ：ナイコンさん：2021/03/14(日) 16:47:15.77 .net

TOWNSはMSXとマスターシステムのエミュが素晴らしかった

661 ：ナイコンさん：2021/03/24(水) 05:32:45.21 .net

68版のイースがイース初プレイではないし
昔と違って知り合いから調達できないし

662 ：ナイコンさん：2021/03/27(土) 18:07:48.92 .net

ガロスペ欲しいね
タウンズはまともなエミュが存在しない

663 ：ナイコンさん：2021/03/27(土) 21:20:17.10 .net

X68の性能をもってしても98には勝てなかったな

664 ：ナイコンさん：2021/03/27(土) 22:44:52.34 .net

>>663
当たり前笑

665 ：ナイコンさん：2021/03/28(日) 07:00:15.26 .net

98の最終型ってPentium２ ２３３だったな確か

666 ：ナイコンさん：2021/03/28(日) 10:50:17.37 .net

機能だけなら兎も角、普及帯の性能と台数じゃねぇ……

667 ：ナイコンさん：2021/03/28(日) 13:53:39.77 .net

２３３のPentium２対応スロットならなら３００mhzまであったね
X68000は、６８０６０まで載せられたんだっけ

668 ：ナイコンさん：2021/03/28(日) 13:55:20.16 .net

V-Townsは、Townsカードを互換性のあるマザーボードにさせば
Athlon８５０まで行けたよな

669 ：ナイコンさん：2021/03/28(日) 13:56:56.25 .net

スカウター機能がついたベンチマークソフトあったな(笑)
はああああああああ
とかいって戦闘力が測れる

670 ：ナイコンさん：2021/03/28(日) 15:12:04.76 .net

PC Doctor で〜す
イマイチね！

671 ：ナイコンさん：2021/03/28(日) 15:44:53.99 .net

CPUが早ければソフトウェアで書いて動かせば専用チップは洋梨よ

672 ：ナイコンさん：2021/03/29(月) 03:45:12.04 .net

半導体メーカー面接に行ったら、何百種類もの専用ic作ってんのな
マイコン使わないのはプログラマーがいないからなんだって

673 ：ナイコンさん：2021/03/29(月) 03:45:40.69 .net

落ちぶれ日本の半導体業界

674 ：ナイコンさん：2021/03/29(月) 03:45:51.39 .net

ワッハッハー

675 ：ナイコンさん：2021/03/29(月) 03:46:35.07 .net

電子立国にっぽん

676 ：ナイコンさん：2021/03/29(月) 03:46:47.61 .net

ぴゃーはははは

677 ：ナイコンさん：2021/03/30(火) 06:49:52.81 .net

MacOSでも動けばもっと普及したかな

678 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 13:59:19.37 .net

>>665
単にクロック数で言うなら433MHz。（サーバー系は知らんが）一般向けのRaは以下↓だった。

・Slot1は9821Ra223(PentiumII 233Mって意味なので正しくはRaII23)で始めて、上位のRa266まで行った。
・その後はライザーカード越しのCeleronのせて、433MHzまでクロック上げてた。

679 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 14:04:29.08 .net

>>672
くやしく（身バレが無い範囲で）

680 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 19:20:05.35 .net

有名メーカーなんだけど厳しいらしく、面接官は精神病んでたぞ

681 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 19:24:38.25 .net

ラジオの製作って今でも書店に置いてあんの
広告見てるだけで楽しかったけどしばらく前みたとき
薄くなってた
派遣であちこち移り住んで秋葉原、大須、日本橋コンプリートしたけど見る影ないね

682 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 19:35:10.86 .net

日本橋は98等レトロPCと並んで中古のクレジットカード読み取り機とか無造作にワンセット売られてたりしたな
呉市でも似たような品揃えの店を見掛けたが、割と需要がある機器なんだろうか読み取り機って

683 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 06:56:27.89 .net

大阪って牢屋みたいなところで自由を奪われ貧乏で拘束された人が
逃れようと足掻いてる恐ろしい場所。
亀田兄弟なんて、ボクシング(殴り合い)しか逃れる術がなかったんだからな

684 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 06:58:29.02 .net

クレジットカード読み取り機→亀田の親父

685 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 07:03:32.19 .net

秋葉原最初に行ったのは１９９０年頃かなTownsのソフトとamd586、アーバンコーポレーションのアクセラレータ
買いに
上野から秋葉原界隈までは下町っぽかった
昔の混沌とした感じと生活臭なくなったね

686 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 07:39:15.16 .net

青果市場なくなったからじゃないかな？

おにゃのこが客引きしてる裏通りは以前より混沌が極まってるけど

687 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 10:54:59.45 .net

駅前にいた呼び込みはメイドではなくオッサン

688 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 13:18:23.69 .net

ヤフオクのTOWNS相場って昔より上がってんね

689 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 16:30:28.18 .net

Oh fmtownsの付録の瑞カレンダー数年前(数十年?)からずっと５０円で出品され続けてる

690 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 16:31:26.73 .net

この前Yamaha oemのスピーカー１０００円で落札されとった
入札しとけばよかった

691 ：ナイコンさん：2021/04/05(月) 06:49:47.89 .net

>>690
で？

692 ：ナイコンさん：2021/04/05(月) 07:09:59.45 .net

>>688
レトロマニアの釣りじゃね

693 ：ナイコンさん：2021/04/08(木) 03:40:17.63 .net

おにゃの子とかいうようなやつの存在をしんじたくない
障害者施設卒の男を想像してしまう

694 ：ナイコンさん：2021/04/08(木) 03:40:48.94 .net

ぴゃーはははは

695 ：ナイコンさん：2021/04/08(木) 05:35:32.43 .net

私立の学校には、法律を守る気が全くない
成長期に関わると、障害者にされてしまう病原がいて
なんら責任を持たず、人のせいにし障害者に対する偏見広めて
逃げてるやついるから気をつけて

696 ：ナイコンさん：2021/04/08(木) 05:37:48.73 .net

そういうやつ自身が精神や身体が著しく劣等な障害者だったりするんだよな。
韓国人差別して俺より下がいるって満足するような本物のカス

697 ：ナイコンさん：2021/04/08(木) 05:38:05.60 .net

ひろゆきみたいんなやつかな

698 ：ナイコンさん：2021/04/08(木) 05:38:28.52 .net

あれ知的障害者だわ

699 ：ナイコンさん：2021/04/08(木) 05:39:12.34 .net

>>695
精神衛生上良くないから隔離されるんじゃん

700 ：ナイコンさん：2021/04/09(金) 07:20:29.16 .net

68系CPUの子孫はPowerPC(power含む)系でいいの？
本家は68060で最後だけど

701 ：ナイコンさん：2021/04/09(金) 10:30:29.09 .net

当時の流れはそうだった

702 ：ナイコンさん：2021/04/09(金) 12:41:59.99 .net

アーキテクチャ全然違うでしょ
POWER pcと６８０００系

703 ：ナイコンさん：2021/04/09(金) 14:52:18.62 .net

一応88kが出たけど速攻で捨てられてたからな
NeXTが使うとか言うとったがボツやし

704 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 22:12:39.35 .net

>>700
68系macの次に採用されたCPUがPowerPCだったが
全くの赤の他人CPUだよ

705 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 22:30:47.97 .net

40や60ってグレーの四角いmpuが綺麗でかっこよかったんだよね
なのに上にクーラー付けて不恰好にしてるやつは馬鹿かと思った

706 ：ナイコンさん：2021/04/11(日) 01:50:32.66 .net

昔のcpuのパッケージってセラミックだったねー
１０万円以上するcpuは金色のヒートスプレッダーつき
PentiumとかPentium proとか

707 ：ナイコンさん：2021/04/11(日) 01:53:47.99 .net

POWER pc系使ってて有名なのは、xbox360だっけ
今はゲーム機もIntel(amd)1色だね

708 ：ナイコンさん：2021/04/11(日) 10:34:14.27 .net

GCからWiiUまでIBM謹製やで
CellのPPEも一応系列やし

709 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 04:22:57.58 .net

MC68はx86で言う、CISC⇒RISC系命令変換ができるP6世代あたりまで
残っていれば、同様な手法で高速化できたかもな

710 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 09:37:03.26 .net

68000なんて過去のしがらみ使い続けなければならないほどユーザーいないし、プログラム言語は、共通でアセンブラでプログラムする人なんていないだろ
わざわざ命令変換するハードウェア積む必要性がわからない

711 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 09:40:30.45 .net

ソフトウェアで命令変換して過去のプログラム動かすcpu出てきたの
Pentium proの頃だよな
ﾈｸｽｼﾞｪﾝとかさ

712 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 09:44:42.30 .net

Itaniumってのもあったね
Android動く、atom機もトランスコードソフトウェアでやってるんだっけ?

713 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 10:04:41.87 .net

Linus参戦で盛り上がってたCrusoeもあったな
Vaio C1とか鼻息荒かったが
あっちゅー間に消えてもたｗ

714 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 10:51:36.09 .net

>>711
互換の維持もあるけどCPU内部でRISC系の
命令に変換しないとそれ以上の性能向上が
無理だった。

715 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 10:56:40.98 .net

>>713
実はそれに関わったロシア人エンジニアが
本国でオリジナル設計のCPU作って。2015
年にロシア市場向けにモノが出てる
たいした性能じゃないと思われるだろうけど
このエンジニア、実はソ連時代にコンピューター
の研究を国の機関でやっていた。あっちの
大物らしく西側にも名が通っていたらしい
PC watchの1999年後の後藤広茂のコラム
にも出てる。

716 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 10:59:43.21 .net

https://wired.jp/1999/02/22/%E5%86%B7%E6%88%A6%E3%81%8C%E7%94%A3%E3%82%93%E3%81%A0%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%83%E3%83%97/
記事

717 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 11:26:53.76 .net

>>709
ColdFireってそんな感じのMPUじゃなかった？

718 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 11:59:10.33 .net

対抗がItaniumというのが涙を禁じ得んなｗ

719 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 16:18:34.00 .net

久々にRISCって文字列みたわ、これなんて読んでた？やっぱリスク？
語れる友だちいなかったから全部自問自答な世界だったね、パソコンは
ゴーサブはまだ通じた感はあるけどアンディフィケーションはかなり引かれたなぁ
俺異端児

720 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 18:05:56.52 .net

なにゴーサブとかアンディケーションって
教えなさい

721 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 19:31:39.88 .net

Vliwってダメなのかな。４８６のキャッシュメモリとか
Riscと考え方似てると思うんだけどな


今みたいにガンガンコア数増やしてくの無駄多くない?

722 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 19:32:52.18 .net

で
ハイパースレッディングテクノロジー

723 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 19:36:22.56 .net

Viivに見えたｗ
チッチキチー

724 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 20:48:38.94 .net

キチガイ女性おりゅ?

725 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 20:49:04.07 .net

身障者?

726 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 17:25:44.01 .net

>>721
今は亡きTransmetaのCrusoeとEfficeonがVLIWだったけど採用したメーカー少なかったよな。
当時地図で投げ売りされてたCrusoe搭載のNECのパネルPC買ったけどWin2Kでももっさりだった。

727 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 20:29:42.95 .net

ソフトウェアで遅くもなれば速くもなっていじり回したい６８０００ユーザー向けだったのにね

728 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 20:30:07.82 .net

どうだろ？　実行時の命令デコーダを取っ払えば簡単になるって理屈だから、
パイプライン止めないためにはコンパイラがCPUの動きを「CPUを動かす前」に
把握しなきゃならんし難しそうな気がする。

729 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 20:30:36.05 .net

既存のソフトがいかに速く動くかで評価されちゃうからな

730 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 20:33:46.97 .net

ハードウェアを意識してプログラム書いてたのいつまでだろ
コンパイラによる最適化が難しいんだね?

731 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 20:35:59.70 .net

むかしはプロセッサのマニュアルとか出てたよなIntel
今でもあんの

732 ：sage：2021/04/13(火) 20:45:52.40 .net

マイコン屋（ルネサス）の資料ならサイトから普通にPDFあるけど、
intelみたいな海外の大企業はどうなんだろねぇ？　

733 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 20:48:58.49 .net

もちろんあるが
書店にはあまり置かれない

734 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 13:47:49.27 .net

マイナーなVtuberがTownsやらX68のゲームをやる配信が出てきてるが
中身はおっさんとかなんだろうな、

ホロとかにじがそういうのやってくれれば

735 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 13:52:44.65 .net

>>718
1999年の時点じゃ、Itaniumは
期待の新型CPUの扱いだよ
使えない扱いされたのはその後のx86が
予想より進化したため・

736 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 15:41:03.19 .net

AMD64をWindowsで採用しなかったなら
Itaniumは生き残ってたんじゃないのか

737 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 16:09:42.75 .net

頭が悪い人の典型的な考え方ですね
次の方どうぞ

738 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 18:55:47.41 .net

アイタニウムは、アイタニウム用に書かれたコードで本領を発揮し
既存のソフトは大幅に高速化しない。
そうしたcpuが標準になったら他のベンダーは...
そして高価だった

そんで大手pcメーカーがそっぽ向いてamdに力添えした

739 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 22:38:23.69 .net

コンパイラ作るのが難しく、苦労の割に期待通りの性能が出なかった
複数の命令を一度に実行よりマルチコアの方が良かったという事になるのかね

740 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 23:44:47.22 .net

TOXIC PEOPLE

741 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 23:55:00.13 .net

737

742 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 00:44:48.58 .net

177

743 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 11:16:54.60 .net

>>738
それ言うならRISCのSparcやMipsが
一定の成功収めたのはなんでとなるんだが
それまでのx86や68kとは命令レベルでの互換なし
ソフトも一から揃える必要があったのに
ワークステーションで一定の成功を収める
ことができた。

まあ、演算速度がx86や68Kより速かったから
その影響もありそうだけど

744 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 12:06:31.17 .net

その頃にはアセンブラでゴリゴリって時代は終わっとったからな

745 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 20:13:18.30 .net

アイタニウムは値段が高い上に、アイタニウム用のコードが標準になると、他のメーカーはハンデを負うことになるし
Intelの独占が進むの嫌がってpcメーカーがamdに肩入れした
んじゃないの?

746 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 20:18:06.28 .net

コンパイラは、各種cpuに最適化できるけど
アルゴリズムまでは生成できない
で
Vliwはアルゴリズムレベルで最適化が必要
プログラム次第でガンガン早くなるのがvliw ?

747 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 23:36:32.19 .net

言うほど速くなかったからな
単純に数の暴力でゴリ押す方が簡単に伸ばせたのが実態ｗ

748 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 23:59:37.80 .net

>>747
ここで言う数ってCPU内部の演算機の数？
当時はまだマルチコアじゃなかったし

演算機の数ならItaniumの初代でCPU内に
8個の浮動小数点演算機があって、それを
800Mhzで動かすから6.4Gflops(単精度)
となっていたな。
1999年に出たPentium�Vは単精度のFPUは
2.0Gflops

749 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 18:33:01.74 .net

ジョイスティックのボタンの数だよ

750 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 20:41:03.89 .net

そりゃ一切の無駄なく動いた場合やろ
そういう風に動かすコードが吐けなかったわけで

751 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 22:41:02.92 .net

Itaniumの最初のやつが性能でPentiumIIIに負けてたらしいので
当時のコンパイラ技術じゃどうにもならんかったんでは
まあいまの技術でも性能あげるのは無理そうだけど

752 ：sage：2021/04/16(金) 23:12:42.60 .net

さすがにPentiumIIIは脱線かも。
この流れが続くと、自治警察さんがこのスレに目を付けるかもしれん

753 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 23:14:55.86 .net

スレ上げてしまった　最悪だ。

すみません。

754 ：ナイコンさん：2021/04/17(土) 04:44:44.40 .net

これからはPentium４の時代だね

755 ：ナイコンさん：2021/04/19(月) 10:10:45.71 .net

386も画期的やったのに
98系はともかくTownsにしても
DOSのしがらみが残ってもうたな
まあLinuxも動いたけど

756 ：ナイコンさん：2021/04/19(月) 22:30:43.03 .net

面倒臭かったねWindows95のインストール
Cdromのドライバ、config.sysに登録するとか

757 ：ナイコンさん：2021/05/18(火) 23:54:44.43 .net

TOWNSユーザーからするとTOWNSってユーザー熱、熱かったの？
X68000側からは、そこまで盛り上がってる気配を感じなかったんだけどさ

758 ：ナイコンさん：2021/05/19(水) 17:18:59.59 .net

NIFTYがあまりにも中心だったので、盛り上がりのすそ野がなかった感じ

759 ：ナイコンさん：2021/05/19(水) 21:06:34.21 .net

>>757
雑誌のCD添付がもうちょい早ければOh!FM通して何かあったかもね

760 ：ナイコンさん：2021/05/19(水) 23:24:43.25 .net

フリコレが良かったなあ

761 ：ナイコンさん：2021/05/20(木) 06:57:57.33 .net

フリコレやNIFTYではアングラな物は回らないわけで

762 ：ナイコンさん：2021/05/20(木) 08:57:58.73 .net

ニフティの夜中とか無法地帯だったぞ

763 ：ナイコンさん：2021/06/10(木) 18:00:44.16 .net

オクでTOWNSの価格が上がってる
画面が写れば初代、2代でも1万こえるかのか

764 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 11:38:07.37 .net

一体型はブラウン管の寿命が心配、初代はSCSI無し、それ以前に386機は遅すぎてあかんわ。

765 ：ナイコンさん：2021/06/13(日) 11:56:11.09 .net

メンテ考えるとHRだけど、パフォーマンス考えると白以降だよなぁ…

766 ：ナイコンさん：2021/06/14(月) 00:26:57.76 .net

白もME,Freshなんかは電池が基板に直じゃなかったか

767 ：ナイコンさん：2021/07/04(日) 00:15:47.63 .net

TOWNS版のDOOMを作った人スゲェな

768 ：ナイコンさん：2021/07/05(月) 01:59:15.50 .net

当時仲良しだったら本当に良かったね

769 ：ナイコンさん：2021/07/08(木) 00:03:44.83 .net

そもそも喧嘩する程住人被ってないだろ

770 ：ナイコンさん：2021/07/11(日) 21:38:34.94 .net

名作FPS「DOOM」を1989年発売の富士通製PC「FM TOWNS」用に移植した猛者が現る
https://gigazine.net/news/20210711-doom-fm-towns/

771 ：ナイコンさん：2021/07/11(日) 21:44:03.98 .net

DOOMよりもメニューアイコンの懐かしさに感動ｗ
「館」とかあったな〜

772 ：ナイコンさん：2021/07/12(月) 12:48:54.16 .net

久しぶりに館とかALLTYNEXやりたい

773 ：ナイコンさん：2021/07/12(月) 14:50:50.85 .net

まあDOOMはLinuxでやれたからな

774 ：ナイコンさん：2021/07/12(月) 14:57:14.62 .net

なんで今頃と思ったらTOWNS-OSへの移植か
TOWNS版Linuxに着いてたよねぇ

775 ：ナイコンさん：2021/07/28(水) 15:43:17.02 .net

全員じゃないけど
TOWN持ってる奴が痛かったなぁ・・・・

776 ：ナイコンさん：2021/07/28(水) 15:43:32.93 .net

S

777 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 10:00:14.96 .net

何気にスプライトはTOWNSの方が強かったんだよな
X68は多重スクロールが得意なだけで

778 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 10:03:04.82 .net

多重スクロール以外はTOWNS圧勝だよ
ただ、この時代は多重スクロール正義なんだよな

779 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 10:39:15.38 .net

まあいいんだけど正方形なのは論外ｗ

780 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 11:32:53.79 .net

>>779
256ドットを横いっぱいに広げる画面モードもあったらしい

781 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 11:39:10.82 .net

画面モードに横方向拡大があるよ
正方形モードは縦シューで大活躍

782 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 13:03:47.80 .net

拡大して15kHzインターレースのオーバースキャンではねえ

783 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 13:26:41.14 .net

横拡大モードって15KHz固定でしたっけ?

784 ：ナイコンさん：2021/11/15(月) 17:41:41.37 .net

TBIOSの持っているモードでは、そうだよ
VINGのHI-RESO WIDEなんかはうまくやってそうだけど、エミュではよくわからんね

785 ：ナイコンさん：2021/12/05(日) 09:20:24.05 .net

>770
68でも余裕で再現
https://www.youtube.com/watch?v=TzLKMP9yiOc

786 ：ナイコンさん：2021/12/05(日) 16:24:09.71 .net

全然余裕ねぇ
カックカクやん
移植がイマイチなのか、68の性能が低いのか

787 ：ナイコンさん：2021/12/07(火) 20:22:46.83 .net

コジコジが2千円で買ったwindowsCEの電子辞書のDOOMの方がサクサクで草

788 ：ナイコンさん：2022/03/24(木) 23:03:23.79 .net

ここか

789 ：ナイコンさん：2022/03/30(水) 22:41:41.62 .net

Towns初代機を購入し、その後、Towns HRに乗り換えたコテコテのTowns派ですが、今振り返ってみると、富士通は「名前だけタウンズのX68000互換機」でも良かったのではと思う事があります。

両社連合でなんとかWindow95発売前夜まで生き残り、任天堂との連合構想が破綻したSONYや3DOコケたパナソニックも巻き込んで、プレステ1みたいな卓上ゲーム機に・・・あっ、でもそれは「パーソナルワークステーション」という響きを愛する人達に対する背信行為になって大炎上してたかも・・・。

790 ：ナイコンさん：2022/03/30(水) 23:11:11.73 .net

F通はともかくシャープは元々任天堂サイドやで

791 ：ナイコンさん：2022/03/31(木) 00:49:20.42 .net

任天堂から見ればただのパーツ提供屋だったよ

792 ：ナイコンさん：2022/03/31(木) 00:54:08.28 .net

破格値で買いたたいてシャープの経営厳しくなったら液晶も韓国製にした任天堂に抜かりは無い
任天堂は損する商売は絶対やらない

793 ：ナイコンさん：2022/03/31(木) 01:06:00.41 .net

まあしれっとX1twinとかも出してたし

794 ：ナイコンさん：2022/03/31(木) 14:22:20.86 .net

任天堂はさっさとシャープを見限って良かったな

795 ：ナイコンさん：2022/03/31(木) 22:22:48.06 .net

任天堂がシャープを丸ごと買収、或いはシャープが任天堂を丸ごと買収ってシナリオはあり得なかったのだろうか

確か、ザウルスをスマホみたいなのに進化させたくて、NTTドコモ買収を模索してた事もあるよね、シャープ

796 ：ナイコンさん：2022/03/31(木) 22:44:04.62 .net

スーパーパルディオ551Sとかやっとったな
売れんかったがｗ

797 ：ナイコンさん：2022/04/01(金) 15:06:40.83 .net

>>795
なんでそんなゴミ抱えなきゃならないんだよｗ

798 ：ナイコンさん：2022/04/24(日) 21:46:39 .net

確か、どっちのマシンのOSもクリップボード無かったんだっけ？

799 ：ナイコンさん：2022/04/29(金) 14:35:02 .net

二度も異色の移植がされるというのにうんkzときたら…
https://youtube.com/watch?v=YviY6rAFHU0

800 ：sage：2022/04/30(土) 16:31:08.88 .net

>>799
今更イースなんか遊びたくない。

801 ：ナイコンさん：2022/04/30(土) 16:32:45.86 .net

ゴミｗ

802 ：ナイコンさん：2022/05/01(日) 21:24:50.88 .net

任天堂にとってシャープなんてゴミでしかない
利用価値が無くなったら捨てるだけのゴミ

803 ：ナイコンさん：2022/05/01(日) 23:58:53.51 .net

>>799
X0は最近調子乗り過ぎだな。

804 ：ナイコンさん：2022/05/02(月) 08:46:18 .net

今更ファルコムのゲームなんて…
イース9はまあまあ面白かったが、PS2時台に作ったゲームエンジンを使いまわしてる段階でアウトだろ
今では古くなったUNITYの方がまだマシなのに

805 ：ナイコンさん：2022/05/04(水) 01:14:51 .net

仮にTOWNS版Ys作るとしたら、
ベースはPCエンジン版？
それともwindows(Ysエターナル)版？

806 ：ナイコンさん：2022/05/04(水) 05:59:52 .net

PCEの看護婦かわいくないからそこだけサターン版でお願いします

807 ：ナイコンさん：2022/05/05(木) 00:03:14 .net

誰？看護婦って？
エコリーナさんは出てこないぞっと

808 ：ナイコンさん：2022/05/06(金) 02:50:35 .net

もとのX68k版にはいなかったね

809 ：ナイコンさん：2022/05/06(金) 02:55:21 .net

看護婦ならXaK

810 ：ナイコンさん：2022/05/07(土) 01:45:51 .net

ゲームの話ばっかり

811 ：ナイコンさん：[ここ壊れてます] .net

ここか

812 ：ナイコンさん：[ここ壊れてます] .net

YsをTOWNSに移植するなら98版流用でしょ
TOWNSのl機能は要らないのでFMR互換モードでもOK

813 ：ナイコンさん：[ここ壊れてます] .net

TOWNSは50万台出てるはずなんだが教育用除いた一般向けはどのぐらいかな？

814 ：ナイコンさん：[ここ壊れてます] .net

> YsをTOWNSに移植するなら98版流用
ファルコムが移植するならそうなるだろうが、
TOWNSのスペックならWin版とか移植できそう。

815 ：ナイコンさん：[ここ壊れてます] .net

>>814
それだと486以降の機種じゃないと無理そう

816 ：ナイコンさん：[ここ壊れてます] .net

後期の486・Pentumu機種ならWin95版がギリギリ動くんじゃないのか

817 ：ナイコンさん：[ここ壊れてます] .net

Pentumu → Pentium の間違い

818 ：ナイコンさん：2023/02/06(月) 16:05:20.88 .net

オレはX6800そのものより、そのOSを作ってるハドソンが大嫌いだった
高橋名人のしくじり先生を見て
あぁやっぱりそういう会社だったんだと思ったね

819 ：ナイコンさん：2023/02/21(火) 23:41:13.13 .net

Y'sってまともにやったことないんだけど機種間の差異ってそんなにあったの？

820 ：ナイコンさん：2023/02/22(水) 20:09:45.91 .net

ハドソンってテクモに話通さないで勝手にFC版スーパースターフォースの企画を進めて
コロコロコミックで発表して、テクモの社長に「何勘違いしてんだ！」って激怒されて
版権使わせてもらえなくなって「スターソルジャー」にしたらしいな。

821 ：ナイコンさん：2023/02/22(水) 20:51:49.74 .net

製品作ってから版権貰いに行くの、全然珍しくない
今でもあるぞ

822 ：ナイコンさん：2023/02/23(木) 20:23:39.27 .net

許可取ってないのに雑誌で発表するのは駄目だろ

823 ：ナイコンさん：2023/02/23(木) 21:23:21.27 .net

それもあるある
タイトル発表して、画面まで出来てたのに発売中止とかね

824 ：ナイコンさん：2023/02/27(月) 10:39:37.85 .net

カプンコが御大との口約束でガンダムゲー作ったらバンダイに呼び出されて絞られてたなｗ
まあバカ売れしたから結果オーライだったが

825 ：ナイコンさん：2023/04/29(土) 00:42:05.79 ID:v1VTz6xBt

━部の癒着業者から税金て゛票買って薄汚い政権維持して警察買収して法も捻じ曲け゛て．それて゛も飽き足らす゛日銀に金刷らせて
俺も俺もと盛大に金盗み取って私腹を肥やしまくって，憲法カ゛ン無視て゛民主主義を否定しながら力による−方的な現状変更によって
多くの人々の人権に財産権にと強奪して威カ業務妨害して，地球破壊して災害連發させて住民を殺害しまくってきた卑劣な暴カキチカ゛イが，
カによって討ち取られるとか，こういうのを因果応報、美しき因果律っていうんだろうな
横田やらの騒音訴訟判決からも分かるように．法治國家には無縁の腐敗主義國日本における民主主義の美しき形ってやつた゛ろ
と゛れた゛け人々に憎まれようと毎年何億もの税金使って警備させれば桶とか思い上がっていやがった腐敗謳歌キチガヰの結末
世界最惡の腐敗國家の汚名を返上するために最低でも火炎瓶投け゛てる昭和の頃程度の國民意識まて゛取り戻さないとな
私利私欲のために地球破壞して災害連發させて國土に国力にと破壊して人を殺してる航空関係者か゛皆殺しにされる因果律に期待しよう！

創価学会員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛□をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
ｈΤТΡｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ、ｃоｍ／hnli1ga.jpeg

826 ：ナイコンさん：2023/07/18(火) 09:12:48.78 ID:pnyZG6rP/

ウクライナの教訓は．利権を貪って税金泥棒して地球破壞して私権侵害して私腹を肥やすた゛けの人類に湧いた害虫クソ公務員を皆殺しにして
新≡種の神器．拳銃，スティンガ−、手榴弾を全家庭に普及させることた゛ろ
防衛予算ＧＤＰ比２％に倍増しろだの寝言は寝て言え白々しい地球に涌いたクソ利権害虫の税金泥棒
ウクラヰナの軍事予算はＧＤｐ比４％以上あったわけだし．軍のク−テ゛タ─によって政権掌握されたミャンマーはＧＤｐ比２％台、
ロシアのように徴兵されて拒否すれば犬コロ公務員に制圧されて殺害されるレヘ゛儿か゛ＧＤＰ比２％な
ちなみに．2014年にマレーシア地球破壊テ□リス├機MH17を地対空ミサイ儿9K37ブークて゛見事に撃墜したのは，戦闘民族ウクラヰナ人な
ヒ├ラ━思想安倍晋三を讃える岸田増税文雄が選挙で大敗して自閉隊と結託して選挙無効を一方的に宣言して軍事国家にすることだって
可能になるわけだか゛、軍事利権は増やすほど國民が殺されて国土が灰燼に帰すリスクか゛高まるだけなのが現実た゛と理解しよう

創価学会員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ─が口をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
ｈΤｔΡｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ，ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg

827 ：ナイコンさん：2023/08/01(火) 14:22:18.48 .net

「はぁ、はぁ、委員長、今日、危険日だって？
　ふぅ、ふぅ、大丈夫だよ、ちゃんと外に出すから
　はぁ、はぁ、ふんっ！　うっぐ！（どぴゅっ！）
　……はぁ、はぁ、委員長、中に出してるよ、僕の赤ちゃん妊娠して」
「嫌、バカバカ！　早く抜いて！！」
「ほら、委員長の子宮口に僕のがコツコツ当たってるの、わかる？」
「嫌！　早く抜いてよ！！」
「はぁ、はぁ、全部出したよ。委員長、受精してね」
「このキチガイ！　氏ね！！」

二ヶ月後

「妊娠したわ。碇君、責任取ってくれるんだよ……ね？」
「え、僕、知らないよ。産むのは勝手だけどさ」

828 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 07:56:29.66 .net

TOWNSは登場が遅かったのが残念でしたね、早くしようもないですけど
X68が登場し、半年後PC-E、一年後メガドラときて、二年後初代TOWNS
そしてその翌年の1990年にDOS/V、F-ZERO引っさげてスーファミが登場し、PC-EやメガドラのAfterBurner2も発売
初代TOWNSでもたついている間に、PC98かAT互換機とゲーム専用機の方がよくね？って雰囲気に・・・

829 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 10:52:50.31 .net

AT互換機が日本で地位を得たのはWindows95以降
1990年頃なんて誰もDOS/Vには見向きもしてない

830 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 13:05:08.58 .net

>>828
そもそもX68000の登場を見て富士通の技術者が悔しがったところがTOWNS開発プロジェクトの発端だからよく2年で発売したもんだと思うよ
開発期間短縮のためFMRをベースにしたり血の滲む努力が感じられる

831 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 13:18:52.12 .net

そのあと数年でX68000の出荷台数を超えちゃうのがエグい

832 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 21:10:56.17 .net

>>828
広島だと1990にはダイイ○電気でDOS/V普通に売ってたよ

>>831
やっぱ教育機関に大量納入が有効だったんだろうか
アレで勉強してDOS/V以降に経験を活かせた生徒の数って如何ほどじゃろ

833 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 21:41:42.34 .net

教育に活かせた数は全員じゃね
まずパソコンがどういうものか、理解するのが目的だからね
小学生でもスマホを持ってる今とは違うのよ

834 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 21:48:31.11 .net

教育機関にTOWNSが受けたところは、CD起動で媒体が壊れにくいところ
GUI主体のエデュケーションソフトが多数出てたところ
フロッピーでやってた頃は、とにかく教師側の負担が大きかった

TOWNSのソフトが教室のテレビでも使えるようにマーティーも開発された
あれ失敗したゲーム機扱いだけど、教育機関ではかなり売れた

835 ：ナイコンさん：2023/08/09(水) 21:50:22.08 .net

>>832
あのIBMがTOWNSエミュレータを開発するくらい売れたみたいだね

836 ：ナイコンさん：2023/08/10(木) 09:48:44.01 .net

そんなのあるの?

837 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 02:20:17.62 .net

>>829
Windows 95以前に自作機作ってたし、メーカー製だってGateway2000とか売れてた

838 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 02:36:47.36 .net

大学だと80年代からレネゲイド以降のIBM-PC互換機を使ってたよ
386機は流石に1988以前には見掛けなかったけど286機は置いてた
教授クラスだと理系文系を問わず英語に不自由せんかったからね

839 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 07:49:13.24 .net

>>837
売れてたって言うGateway2000、98と比べてどれくらい売れてたの?

840 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 07:50:23.39 .net

別に98と比べなくていいが、台数がどれくらい出てたの?

841 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 11:48:25.79 .net

アキバの和牛牧場よぉ行ったのぉ
買わんかったがｗ

842 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 18:16:54.92 .net

>>837
Gatewayの日本進出は1995年なんだが
95年以前に、GatewayのPCをどこか輸入代理店が売って、しかも売れてたって凄いなー

843 ：ナイコンさん：2023/08/11(金) 19:17:06.55 .net

個人的な購入やら産業用途やら付き合いやら、ポスト98に備える各メーカーの研究用やらでは……
1990年頃の市場規模としてはTOWNES以下だったと考える、流石に68よりは大きかったとは思うけど

844 ：ナイコンさん：2023/08/12(土) 16:56:55.49 .net

当時は日商岩井が売っとったな

845 ：ナイコンさん：2023/08/16(水) 17:54:22.60 .net

Gateway2000は人気で、個人輸入やショップによる輸入が多かったので日本法人が出来たのですよ
そりゃPC-98に比べれば微々たるものでしょうけど、DOS/V機はV-TextやWindows 3.0/3.1で安価で大画面が使用できたのでパワーユーザーは結構手を出してました
あと実は当時のPCのシェアはPC-98は50%程度だったりします

846 ：ナイコンさん：2023/08/16(水) 18:19:54.31 .net

>>845
残り50%はDOS/Vと?

847 ：ナイコンさん：2023/08/16(水) 18:23:46.20 .net

>>845
Gateway2000が人気で個人輸入やショップによる輸入が多かったって、数字的にどれくらいなの?
個人の置かれてる環境で感想は変わるので、そこは具体的な数字が無いと

848 ：ナイコンさん：2023/08/16(水) 18:48:47.52 .net

>>846
林檎派が50%を主張するかも

849 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 13:01:27.95 .net

東京事変

850 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 14:41:39.87 .net

機種乱立してたってのもあるが、PC-98が国内シェアトップになった時、40％弱だったはず。
37%だったかな？

国外メーカーの独自アーキテクチャのシェアが減ってその分PC-98がシェア伸ばしていく、というのが93頃まで続いてWindows3.1以降に互換機が増加してきてWindows95で互換機の増加に拍車がかかった。

851 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 15:44:50.88 .net

互換機ってざっくり言われるけど、実際ダントツで売れて98に引導を渡したのはたのはFMVデスクパワーなんだよな

852 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 18:35:31.58 .net

Windows3.1から95のあたりだとGateWay、COMPAQ、Dell、HPあたりも上陸してきたころだな
異業種参入が流行っていろんなメーカーも参入してきて、ハマポーシャのように怪しい組織が金儲けでやってたりとか
個人輸入で香港や台湾から調達より国内でメーカー品買った方が安くつくようになってきたのが93年？94年？　それぐらいの時期だったような

853 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 21:10:23.69 .net

DOS/V MagzineやらDOS/V POWER REPORTの創刊が1991年末なので、早い人はそのくらいからAT互換機に手をだしてんだろうが、会社にあったFMVでOS/2動かしたのが94年くらいだったかな。Windows 3.1は不安定でOS/2 warpでシステムを組んだ記憶がある

854 ：ナイコンさん：2023/08/17(木) 21:13:54.36 .net

秋葉原のマハーポーシャがアキバの路地裏でビラ配りしてたのは覚えてる。オウムが母体という認識はそのころからあったけど、まさかテロを起こすとは想像してなかった。地下鉄サリン事件が95年か

855 ：ナイコンさん：2023/08/18(金) 10:56:13.30 .net

超超超超超激安！（あヨイショ！）

856 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 13:50:03.69 .net

>>847
数字は出せないけど日本法人をわざわざ作る位は売れてたということ
Gatewayが人気というのは当時の雑誌の記事になるくらいではあった
92年にコンパックショック、93年に富士通がFMV出してデルも日本法人つくってる
94年に富士通はシェアがあがってる
ようするにWindows95より前にNECの牙城は崩れつつあったという事

857 ：ナイコンさん：2023/08/19(土) 13:57:55.76 .net

>>846
IBMのPS/55、富士通・松下のFMR、東芝のJ-3100
当時は個人向けより業務用のPCの出荷量が多いのです
まあ今でもですが
Appleは1割未満と思われる

858 ：ナイコンさん：2024/01/27(土) 07:08:42.81 .net

>>813
日経パソコン1996年1月29日号「FMV-TOWNSの登場」に
「現在までの累計はようやく50万台に達したところだ」
「累計約50万台のうち、3割に当たる約15万台が教育向けに販売されたものだ」
とある

859 ：ナイコンさん：2024/01/27(土) 20:42:27.44 .net

マジか
日経パソコンがソースなら信頼性は高いな

860 ：ナイコンさん：2024/01/28(日) 12:04:46.03 .net

残りの7割は法人向けだったんでしょ？

861 ：ナイコンさん：2024/01/28(日) 12:06:48.83 .net

いや、家庭用。販売ルートが違う
あと法人はFMR買うから

862 ：ナイコンさん：2024/03/13(水) 04:16:48.50 ID:bCaefHGYP

世界最悪の殺人テロ組織公明党国土破壊省斉藤鉄夫によるマッチポンプヱ事すぐ福岡小学生3人溺死
カによる一方的な現状変更によって滑走路にクソ航空機にと倍増させて都心まで数珠つなぎて゛鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果カ゛ス
まき散らして気候変動、海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて土砂崩れ．洪水にと國土破壊して白々しく護岸工事
人の命を利権に換える斉藤鉄夫によって日本中コンクリートまみれ
人が生きる上で全く不必要かつ地球破壊して食料危機まて゛引き起こしてるカンコーとか人の命を換金する明白なテロだが
創価学会員はこんな私利私欲の権化公明党という外道を支持してることを恥じろよ、ビックモーターか゛言語道断だの人殺しが笑わせる
保険料が上がるた゛のいうか゛風水害連発させてあらゆる保険料爆上げさせてもはや一般家庭は風災水災を保険から外すしかなくなってるのが現実
国民の生命と財産を奪って私腹を肥やしてるのか゛蓄財3億円超のテ□リス├斉藤鉄夫
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863 ：ナイコンさん：2024/03/20(水) 03:10:23.99 .net

X68k欲しかったな。
Townsはそこそこ中古の出物があってそのせいか安い（でも古い）のが手に入ったけどX68は安い中古のタマが少なかった。

専用ワープロ（または98）メインのユーザーがセカンド機として買うにはちょっと微妙だったな