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8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その10

1 ：ナイコンさん：2014/08/10(日) 15:25:26.31 .net: 8086(8088)・Z80・6809・6502のうち、どのCPU(MPU)が優れているか議論するスレッドです。
CPU(MPU)アーキテクチャや周辺デバイス制御など
基本的に「石」に関連する議論なら、ほぼ何でもアリです。

■過去スレ
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その9 (再び)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1365951318/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その9 (短命)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1362833400/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1333965297/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1319314159/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1286766300/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1280380374/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1252639237/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1235851359/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1213527504/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1165801265/
6809とZ80 part 2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1093190685/
6809とZ80
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008496410/
58 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 18:20:41.28 .net: >>57
お前らが何も理解してないことはわかった
59 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 22:57:18.82 .net: MP3プレイや向けSoCの資料読んだけど、かなり高度だと思う。
バスとコアを設計的に分離してる。CPUバスサイクルに依存した昔の8bitPCの設計には見られない発想。
x86コアとPCIExpressがブリッジで分離しているようなもので、MP3のストリームのデコーダへのDMA転送もコアに依存しない。
こういう設計できる人は8bitコアの命令セットやバスサイクルを完全に理解した上で拡張していると思う。
8051のUSB機能も同じだけど、8bitコアかなり使い込んでる印象。
60 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 07:24:11.10 .net: 設計が面倒だから既製品使ってi2cとか使うとか手抜きという印象。
61 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 12:39:04.74 .net: >>59
昔はメモリーと CPU の速度差がたいしてなくて、集積度の制限からもキャッシュとか載せられなかったから、同期バスだっただけとこと
当時でも汎用機なんかはコア部分とメモリーは非同期だったよ
62 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 17:19:34.20 .net: 昔と今じゃ作り方が変わってるしね。
ASICにしても、特にコントローラのCPUとかは既存ソフトIPを使ったりする訳だけど
汎用IPなんかは過去CPUのバイナリ互換コアであってもバス周辺は現代仕様になってたり

回路図ペースIPだと手を入れるのメンドかったけど、HDLベースのIPは楽になったよな～(遠い目)
63 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 17:26:54.38 .net: むしろ旧仕様バスの今時コアってないの？
そうすればソフトの保守が楽だろうに。
64 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 02:35:33.21 .net: 6 8 0 9 大失敗
65 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 03:31:51.34 .net: 日本でのL3やFMシリーズは言うに及ばず、海外のCoCo(カレー屋ではない)の大成功があるから
決して失敗したプロセッサではないんだけどね。
66 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 03:49:47.19 .net: 不良品 6 8 0 9
67 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 16:19:02.63 .net: >>65
たった4色でカラーコンピューターと言い張っていたな
68 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 16:27:01.92 .net: http://en.wikipedia.org/wiki/TRS-80_Color_Computer#VDG
> VDG
> The MC6847 is a relatively simple display generator compared to the display chips of some of the
> CoCo's 8-bit rivals. It is capable of displaying text and graphics contained within a roughly square
> display matrix 256 pixels wide by 192 lines high. It is capable of displaying 9 colors: black, green,
> yellow, blue, red, buff (almost-but-not-quite white), cyan, magenta, and orange.
69 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 17:04:32.12 .net: ugliest computers ever.

While the "CoCo" is Radio Shack's first color computer, it is not the first color computer ever. There were others, one of them is the Apple II from three years earlier.

The CoCo has one thing going for it - price, but not much else it seems. It's one of the slowest computers, in terms of CPU clock speed, and it can only display 4 colors. The mediocre keyboard leaves much to be desired.

An Extended Basic version was soon released. This new CoCo has excellent graphics capabilities accessible from BASIC, higher resolution display, and more memory. A floppy drive storage system can be added for fast and easy data storage.
70 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 17:13:32.05 .net: 蝉グラフィックモード知らんのね＞たった4色
71 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 23:32:45.15 .net: タンディココのゲームをようつべで見ると確かに悲惨なグラフィックスではあるな…
72 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 01:20:38.54 .net: >タンディcoco

パピコンと同じビデオチップやんけ
73 ：ナイコンさん：2014/10/11(土) 14:05:47.59 .net: パピコンと同じってことは、256×192ドット 2色又は 128×192ドット 4色か
74 ：ナイコンさん：2014/10/17(金) 15:47:45.37 .net: モトローラ製だったよね
75 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 00:40:35.65 .net: >>65
>カレー屋ではない
コンビニか
ttp://www.cocostore.jp/new/chubu/corporate/kaisyagaiyou/image/h16.jpg
76 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 00:45:12.90 .net: >>65
>カレー屋ではない
アイドルか
ttp://www.inflexwetrust.com/wp-content/uploads/2012/10/IFWT_coco_13.jpeg
77 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 06:22:32.49 .net: >>75
コンビニcocoの第一号店は

セブンイレブンの第一号店より先だった
78 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 19:09:40.58 .net: cocoと言えば化学小説。板違いだけどなｗｗｗ....

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51qaSwurtsL.jpg
79 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 01:11:50.66 .net: Z80
ttp://software.harikonotora.net/r/847/
80 ：ナイコンさん：2014/11/24(月) 13:45:27.19 .net: eZ80に関する書籍って無いの？
81 ：ナイコンさん：2014/11/24(月) 21:23:31.08 .net: そんな書き込みする前に目の前の箱で検索してみないの？
82 ：ナイコンさん：2014/11/25(火) 00:04:52.16 .net: 日本語で懇切丁寧に解説してるトコが欲しいのだろうけど、さすがに無いんじゃないのか?w
素直にZilog本家の英文データシート読むしか無いと思うぞ
83 ：ナイコンさん：2014/11/25(火) 14:00:39.26 .net: cocoって負け犬コンピュータとか言われてんだなw
確かにアップルII、C64、アタリ800、TI/994A、VIC-20、と比べて影が薄すぎるのは否めない
84 ：ナイコンさん：2014/11/25(火) 14:10:15.54 .net: OS-9互換のOS作っちゃう人が居るというだけで充分濃いんじゃない？
L3ってなんだよ。
85 ：ナイコンさん：2014/11/25(火) 19:12:04.45 .net: >>83
ドラゴンとかいう互換機もあったな＞coco
南米でもそれなりに売れたのでは？

>>84
L３こそ本物の…
86 ：ナイコンさん：2014/12/01(月) 18:58:03.72 .net: Z80 vs 6502
http://www.wizforest.com/tech/Z80vs6502/
87 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 13:07:03.12 .net: >>86
やっぱプログラミングって楽しいな。
88 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 13:42:03.51 .net: 6809の一番シンプルなコードだと、
(2) LDB #100
(3) LDX #0
LOOP:
(5) LEAX B,X
(2) DECB
(3) BNE LOOP
かな。
LOOP より前の前処理が 5 クロック、LOOP 後が 10 クロックで、100回繰り返すので 1000 クロック。
合計1005 クロック。
Z80,6502（の一番シンプルなコード）と比べると1.4倍くらい速いな。
89 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 15:16:07.13 .net: ファミコンとMSXを比較するという条件でZ80にはM1サイクルにwaitが入ってるという
設定だから6809も実在のゲーム機か何かを想定すべき。
90 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 20:02:04.38 .net: >>89
6809 使ったゲーム機なんてあったっけ？
91 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 20:11:31.22 .net: >>88
LEAX B,X を ABX に変えると2クロック減るかな
92 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 20:15:47.06 .net: >>90
Vectrex
93 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 20:22:12.93 .net: ABXは鬼子だから無いことにされたのか
94 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 20:24:42.00 .net: メモリ転送にスタック命令使うと速いなんて不思議だよね。
95 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 20:42:10.90 .net: 6502はアドレスデータ取り込みながら16bit＋8bitの計算やっちまうからZ80が敵うわけがない
96 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 20:50:20.09 .net: > 6502はアドレスデータ取り込みながら16bit＋8bitの計算やっちまうから

わけわからん
97 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 21:40:47.90 .net: >>95
どういう意味??
98 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 21:46:16.22 .net: 無意味の意味って意味
99 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 22:56:16.81 .net: >>91
おお、ABXがあった。
>>88は最初Aレジスタを使ってて、なんとなくBレジスタを使うのが正しい気がして書き換えたんだけど、その命令の存在をうっすら覚えてたのかもｗ
ループ展開時は40バイト以内のルールに従い8回展開バージョン。
[2](2) LDB #100
[3](3) LDX #0
[2](6) TFR B,A
[2](2) ANDA #7
[2](3) BEQ LOOP
[1](2) NEGA
[1](2) ASLA
[3](5) LEAY LABEL,PCR
[2](4) JMP A,Y
LOOP:
[1](3) ABX
[1](2) DECB
[1](3) ABX
[1](2) DECB
[1](3) ABX
[1](2) DECB
[1](3) ABX
[1](2) DECB
[1](3) ABX
[1](2) DECB
[1](3) ABX
[1](2) DECB
[1](3) ABX
[1](2) DECB
[1](3) ABX
[1](2) DECB
LABEL:
[2](3) BNE LOOP
100 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 22:56:46.82 .net: 合計36バイト。
100 回の時は 8 で割った端数は4のため、前処理後半も実行されて 29クロック。
ループ内では、5クロックの処理を8回繰り返しています。
最後にループ冒頭に戻るため、3 クロックのジャンプ命令。
ループは半分+12回繰り返されるので、(5*4+3) + (5*8+3)*12 = 539クロック。
総計で 568クロック。Z80,6502（の展開バージョン）と比べ1.7～8倍高速。
ちなみに4回展開だと28バイト、590クロックくらい。
101 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 23:08:17.85 .net: 「1～100まで足す」なんて非現実的なあれじゃなくて違うのやって欲しい
102 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 23:09:13.78 .net: bitcoinでも掘るとか？
103 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 23:10:40.37 .net: >>94
1バイトの命令（フェッチが軽い）で
16ビット値のロード/ストアとインクリメント、デクリメントまでやってくれるからな。
104 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 23:28:28.84 .net: >>101
「1～100まで足す」はもともとZ80有利ってことで設定されたお題で、
「けど6502でもそこまで酷いことにはならないよ」ということだろ。
105 ：ナイコンさん：2014/12/02(火) 23:29:56.00 .net: 6805だとどうなんの？
106 ：ナイコンさん：2014/12/03(水) 02:07:56.43 .net: >「けど6502でもそこまで酷いことにはならないよ」ということだろ。

同じ時代の製品ならまあ当たり前。
107 ：ナイコンさん：2014/12/03(水) 02:15:51.03 .net: >>104
>「1～100まで足す」はもともとZ80有利ってことで設定されたお題で、

もともとは6502が速いって前提でのお題でしょ。

6502 は遅かったのか？
http://www.wizforest.com/diary/140728.html

で、Z80有利な条件でも6502は健闘してるって主張でしょ。
108 ：ナイコンさん：2014/12/03(水) 11:40:50.96 .net: え？「1～100まで足す」が「6502が速いって前提でのお題」なの？
109 ：ナイコンさん：2014/12/03(水) 12:16:52.84 .net: > さて、先ほどは単純な機能でクロックを比較しましたが、これだと 6502 に
>有利な命令ばかり選んでいるのではないか、という気もします。
>もう少し、Z80に有利な条件で見てみましょう。
>
>Z80 はレジスタが多いですし、一部のレジスタでは 16bit 計算もできます。
>また、ループ専用の命令もあります。
>これらは 6502 にはないものです。
>
>また、Z80 はメモリアクセスが遅いので、レジスタの多さを活かしてメモリ
>アクセスがない題材を考えましょう。
>
>そこで、1～100 の数字を全て足すプログラムを作ってみましょう。
110 ：ナイコンさん：2014/12/03(水) 12:36:42.33 .net: 1～100だと合計は5050になるから集計する為には16bit値での計算になるって事か?

1～1000までの合計を求めるという事にすりゃ集計値は500500で20bit長だし
足しこむ値も8bit値を超えるから、もっとZ80有利になるんか?
111 ：ナイコンさん：2014/12/03(水) 13:15:44.71 .net: ちなみにAVRだとどんな感じ？
112 ：ナイコンさん：2014/12/03(水) 13:53:00.19 .net: AVR、演算処理は8bit単位がほとんどだけど
正直8bitマイコンと言っていいのか疑問なんだがww

それはともかく、avrだと16bitのinc/dec使えるレジスタが制限される訳だけど
こいつは2クロックかかり、レジスタに定数読んどいてadd&adc/sub&sbcの2命令でやっても同じ速度だから余裕～

z80のループ部分
addhl,de
inc de
djnz
をavrで
add
adc
sub
sbi
dec
brne
としても、add/adc/sub/sbi/decが1クロック、条件ブランチbrneが1/2クロックになって
6クロックぐらい…
113 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 11:37:40.13 .net: http://www.wizforest.com/tech/Z80vs6502/multiply.html
Z80の8bit乗算は8bitの加算＋右シフト使った方が速いのになぜかみんなADD HL,**を使ってしまう
114 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 14:18:41.48 .net: >>113
お前が速い奴投稿すりゃいいじゃん
115 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 19:13:27.82 .net: >>113
速いやつまだあ？
116 ：ナイコンさん：2014/12/05(金) 06:28:45.23 .net: 256bit乗算してみて
117 ：ナイコンさん：2014/12/05(金) 18:51:25.21 .net: ;Z80　16bit加算命令使用　　H*L->HL
　　LD E,L
　　SUB A
　　LD L,A
　　LD D,A
　　LD B,8
LOOP:
　　ADD HL,HL
　　JR NC,SKIP
　　ADD HL,DE
SKIP:
　　DJNZ LOOP
　　RET
　　
;Z80　8bit加算命令使用　　D*E->DE
　　LD B,8
　　SUB A
　　RR E
LOOP:
　　JR NC,SKIP
　　ADD A,D
SKIP:
　　RRA
　　RR E
　　DJNZ LOOP
　　LD D,A
　　RET
118 ：ナイコンさん：2014/12/05(金) 19:00:30.61 .net: n*(n+1)/2
6809だと乗算命令(D=A*B)があるので
[2](2)LDA #100
[2](6)TFR A,B
[1](2)INCB
[1](11)MUL
[1](2)LSRA
[1](2)RORB
で終わり。8バイト25クロック。6502、Z80の5～6倍高速。
119 ：ナイコンさん：2014/12/05(金) 19:03:29.34 .net: >>117
で、何クロック？
http://www.wizforest.com/tech/Z80vs6502/multiply.html;p1#unionZ80
120 ：ナイコンさん：2014/12/05(金) 19:05:16.07 .net: >>118
6809は乗算は速くて当たり前なので次は除算を頼む
121 ：ナイコンさん：2014/12/05(金) 19:05:22.91 .net: ランダムアクセス
[4](4) LDY #DATA
[3](5) LEAU YTABLE,PCR
[2](8) LDD ,Y++
[2](3) BMI END
LOOP:
[1](2) ASLA
[2](6) LDX A,U
[1](3) ABX
[2](6) LDA ,Y+
[2](4) STA ,X
[2](8) LDD ,Y++
[2](3) BPL LOOP
END:

YTABLE:
DEFW VRAM+$000, VRAM+$020, VRAM+$040, VRAM+$060, VRAM+$080, VRAM+$0A0, VRAM+$0C0, VRAM+$0E0
DEFW VRAM+$100, VRAM+$120, VRAM+$140, VRAM+$160, VRAM+$180, VRAM+$1A0, VRAM+$1C0, VRAM+$1E0
DEFW VRAM+$200, VRAM+$220, VRAM+$240, VRAM+$260, VRAM+$280, VRAM+$2A0, VRAM+$2C0, VRAM+$2E0
23バイト＋テーブル48バイト。

１キャラクタの書き込みに 32クロック。これを 48回繰り返します。
前処理は 20クロック。合計1556クロック。6502より10%くらい速い。ちなみにDATAは
DEFB YPOS0,XPOS0,CHAR0
DEFB YPOS1,XPOS1,CHAR1
DEFB $80,0,0
というごく普通の形式。
122 ：ナイコンさん：2014/12/05(金) 20:02:04.41 .net: >>120
いや、RSAに使える位の桁数で頼む。
123 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 00:29:12.93 .net: >>119
１waitありで294クロックが250くらいになる
124 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 01:10:45.53 .net: 　　　　LD　　DE,101*25+100 ; 10 (11)
　　　　LD　　B,8　　　　　　　　 ; 7 (8)
　　　　SUB　A　　　　　　　　 ; 4 (5)
　　　　RR　　E　　　　　　　　 ; 8 (10)
LOOP:
　　　　JR　　NC,SKIP　　　　　; 12 / 7 (13 / 8)
　　　　ADD　A,D　　　　　　　　; 4 (5)
SKIP:
　　　　RRA　　　　　　　　　　　; 4 (5)
　　　　RR　　E　　　　　　　　 ; 8 (10)
　　　　DJNZ　LOOP　　　　　　; 13 / 8 (14 / 9)
　　　　LD　　D,A　　　　　　　　; 4 (5)

11+8+5+10+8*(13+5+10+14)-5+5 = 370
125 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 01:15:06.47 .net: 誤　　　　LD　　DE,101*25+100 ; 10 (11)

正　　　　LD　　DE,101*256+100 ; 10 (11)
126 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 01:21:08.43 .net: >>113
　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　速いコードまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／
127 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 01:28:14.25 .net: 　　　　LD　　DE,101*256+100 ; 10 (11)
　　　　LD　　B,8　　　　　　　　 ; 7 (8)
　　　　SUB　A　　　　　　　　 ; 4 (5)
　　　　RR　　E　　　　　　　　 ; 8 (10)
LOOP:
　　　　JR　　NC,SKIP　　　　　; 12 / 7 (13 / 8)
　　　　ADD　A,D　　　　　　　　; 4 (5)
SKIP:
　　　　RRA　　　　　　　　　　　; 4 (5)
　　　　RR　　E　　　　　　　　 ; 8 (10)
　　　　DJNZ　LOOP　　　　　　; 13 / 8 (14 / 9)
　　　　LD　　D,A　　　　　　　　; 4 (5)
　　　　SRL　　D　　　　　　　　 ; 8 (10)
　　　　RR　　E　　　　　　　　 ; 8 (10)

11+8+5+10+8*(13+5+10+14)-5+5+10+10 = 390
128 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 18:56:19.87 .net: >>123
マジかよ！スゲェな！！　で、コードは？
129 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 20:24:07.57 .net: 開発者「このCPUなら同じコスト、同じクロックで倍近い性能が出せます！！」
上司「じゃぁクロックは半分にしてもいいね。」
130 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 20:35:42.45 .net: > 上司「じゃぁクロックは半分にしてもいいね。」

半分にするメリット挙げないとリアリティないなあ。
安いメモリ使うとかビデオとクロック共用してコストダウンとかの例は実際にあったんだし。
131 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 20:47:23.11 .net: メリット思いつくんだろ？だったらそれが理由でいいじゃん。
132 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 20:53:11.40 .net: 省電力
133 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 20:54:46.02 .net: > メリット思いつくんだろ？

クロック半分にして得られるメリットなんて全く思いつかないよ。
134 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 21:07:13.63 .net: 省電力ならクロック落とすより止めること考えるべきだよなあ。
135 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 21:14:09.05 .net: クロック半分なら新型じゃなくて安い普及型が使えるとか？
136 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 21:21:32.10 .net: そもそも何の話かわからんので「倍近い性能」が出せたところでメリットが
あるのかもわからない。
137 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 21:25:49.90 .net: あれか？　日電の32bit機とかか
138 ：ナイコンさん：2014/12/06(土) 21:32:52.79 .net: まぁ上司に知識があることを望むこと自体間違ってるってことだな。
139 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 04:04:04.00 .net: 倍近い性能が出せたとしてどういうメリットがあるのか主張できない奴が
開発者として無能なだけだな。
140 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 06:08:53.92 .net: のちの展開考えたら一気に性能2倍になっても次の製品でほどんと増えないんじゃ意味ないから性能落として小出しにするのが正解
141 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 06:18:03.32 .net: 何の話かもわからないのに正解もクソもない
142 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 06:27:44.03 .net: >>127
DJNZがムダｗ
8個並べろｗ
143 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 10:48:53.59 .net: チームリーダー「１ルーチン256バイト以内でな」
144 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 10:58:12.61 .net: >>142
http://www.wizforest.com/tech/Z80vs6502/multiply.html
> ・ローカルルール
> 2014.8.8 追記
> 8bit 掛け算なので、筆算にして８段、８回以上のループ展開は存在しないと思います。
> ただ、８回はあまりに多いので、半分の４回までは展開を許すことにします。
>
> ただし、展開されるループ１回分は、５命令を超えないことを条件にします。（あまり
> 巨大なループを展開するのはおかしいので）
145 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 11:26:34.37 .net: > DJNZがムダｗ
> 8個並べろｗ
146 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 11:46:01.81 .net: 普通に全体サイズで制限すればいいのにな
147 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 11:49:01.94 .net: それじゃファミコン有利にできないじゃない
148 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 12:04:31.38 .net: マッパーでメモリ増やし放題という話かー
149 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 14:35:13.31 .net: >>123
kwsk
150 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 18:48:41.96 .net: >>134
止めると再起動のハードが要るから
151 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 19:36:27.01 .net: >>150
そんなの場合による
152 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 19:38:32.47 .net: >>150
仕様としてクロック停止が必要ならコストは掛けられる筈
153 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 20:14:51.59 .net: HALITO！
154 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 20:36:15.99 .net: >>152
横からｽﾏﾝが何言いたい？
155 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 20:48:24.22 .net: >>152
いつの間に仕様になったんだよ w
そう言うコスト等も含めて、クロックダウンでやるかクロック停止にするかの仕様を決める話だろ
なんでもかんでもクロック停止が良いわけじゃない
156 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 20:49:20.02 .net: 直接言われなきゃ自分じゃ分からないほど馬鹿なのかな？？
157 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 20:51:50.55 .net: >>155
> いつの間に仕様になったんだよ w

>>132が言い始めたときからの要求仕様でしょ
158 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 21:05:23.69 .net: >>157
クロック止める方が常に省電力とは限らんし

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