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8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その10
- 1 ：ナイコンさん：2014/08/10(日) 15:25:26.31 .net
- 8086(8088)・Z80・6809・6502のうち、どのCPU(MPU)が優れているか議論するスレッドです。
CPU(MPU)アーキテクチャや周辺デバイス制御など
基本的に「石」に関連する議論なら、ほぼ何でもアリです。
■過去スレ
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その9 (再び)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1365951318/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その9 (短命)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1362833400/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1333965297/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1319314159/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1286766300/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1280380374/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1252639237/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1235851359/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1213527504/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1165801265/
6809とZ80 part 2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1093190685/
6809とZ80
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008496410/
- 958 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 15:09:29.74 .net
- >>957
雑誌（1980年11月号のI/O）に掲載された奴ね。
一応スクショもあった、あんまり意味が無いけどｗ
http://coolrip.b.ribbon.to/ueno.cool.ne.jp/magicallogic/MZ80KC11.HTM
↑の一番下の画像
- 959 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 15:39:36.87 .net
- >>958
それデバッガ本体がリロケータブル名乗ってるだけで何の意味もないぞｗ
- 960 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 15:41:30.75 .net
- にわかだろ
- 961 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 15:44:00.99 .net
- 死ねよ
- 962 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 15:45:31.41 .net
- さあ笑う用意をしよう♪（アハ♪”
- 963 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 15:59:04.12 .net
- >>959
単純なアルゴリズム
（多分逆アセンブルしつつ16ビット即値がアドレスの範囲内ならオフセットを加算するだけ？）
のリロケート(メモリコピー＆パッチ当て)コマンドが付いてて、
デバッガー自身はそれで「正常に」リロケートできるようになってた。
そのアルゴリズムだと全てのプログラムを確実にリロケートできるわけではないけど、
ハンドアセンブルした自作のプログラム程度なら、
「リロケートした後、逆アセンブラで確認して、リロケートに失敗してるところがあれば手で直す」
という手順で手間を省く手段にはなった。
- 964 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 17:43:42.41 .net
- >>948
>どう見ても関係なさげなんだがメリットあると言うなら説明してほしいわ
小さいサブルーチンちまちま作ったうえでそれ呼び出す形で大きいプログラム作ること想像してみ。
それか↓でも読んで勉強すれ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8D%E7%BD%AE%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89
- 965 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 17:46:35.97 .net
- > それデバッガ本体がリロケータブル名乗ってるだけで何の意味もないぞｗ
どんな番地に配置されるプログラムをデバグするとも限らないからデバガが
リロケータブルなのは普通に意味があるんだよなあ、ニワカは馬鹿だから
理解できないかもしれんが。
- 966 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 17:47:15.16 .net
- 掛け算ルーチンとかそうだよな。
- 967 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 17:58:50.31 .net
- >>963
あのな、その頃はGAME-MZとFORMが流行っててマシン語なんか誰もやらなかったんだよｗ
- 968 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 18:14:48.48 .net
- Windows版F1スピリットでもどうぞｗ
http://www.braingames.getput.com/f1spirit/default.asp
- 969 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 18:16:48.62 .net
- http://www.braingames.getput.com/f1spirit/pics/screenshot1.jpg
http://www.braingames.getput.com/f1spirit/pics/screenshot2.jpg
http://www.braingames.getput.com/f1spirit/pics/screenshot3.jpg
http://www.braingames.getput.com/f1spirit/pics/screenshot4.jpg
http://www.braingames.getput.com/f1spirit/pics/screenshot5.jpg
http://www.braingames.getput.com/f1spirit/pics/screenshot6.jpg
http://www.braingames.getput.com/f1spirit/pics/screenshot7.jpg
http://www.braingames.getput.com/f1spirit/pics/screenshot8.jpg
うはｗｗｗｗ”
- 970 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 19:14:46.39 .net
- >>964
> 小さいサブルーチンちまちま作ったうえでそれ呼び出す形で大きいプログラム作ること想像してみ。
え～っと、リンカーも知らないアホ
って言うことでいいですか？ w
あとその Wikipedia は位置独立コードとリロケータブルコードを別のものとして扱ってるからちゃんと読まないと恥かくよ
- 971 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 19:21:07.47 .net
- ＞小さいサブルーチンちまちま作ったうえでそれ呼び出す形で大きいプログラム作ること想像してみ。
つまり車輪の再発明かｗｗｗｗやめとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうえっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ”
- 972 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 19:57:06.08 .net
- ここ1週間の話題は、OSがメモリに展開するときに最終的に位置を決めて、一度展開したら場所を動かさない、という一般的で当たり前のWindowsやLinuxが当たりまえにやってることじゃない。
「OSがメモリに配置するときに、読み込んできたバイナリをそのまま展開する」という架空のOSでリロケータブルを実現する方法。
- 973 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:11:55.43 .net
- はいっ、終わりっ♪（アハ♪”
- 974 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 20:13:14.81 .net
- >>970
> え～っと、リンカーも知らないアホ
> って言うことでいいですか？ w
↓読んで内容理解できてる?
> テープベースでリローケータブルをやる意味がなかったようで、すぐに
> この話題は消えたなｗ
> んで、1980年と言うと、MZ-80K用のテープベースのエディタアセンブラーが2万円ｗ
> これを買えるのは一部の富裕層で、普通の民間人はハンドアセンブル必須ｗ
- 975 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 20:13:57.24 .net
- >>970
> あとその Wikipedia は位置独立コードとリロケータブルコードを別のものとして扱ってるからちゃんと読まないと恥かくよ
Wikipedia の記事に書かれてる
> リロケータブルコードは、指定されたアドレスで実行可能にするために
> リンケージエディタやローダが特別な処理を施すが、位置独立コードでは
> それが不要である。
読めて内容理解できてる?
- 976 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:16:34.30 .net
- 糞スレ埋め立て開始♪（アハ～っ♪”
- 977 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 20:16:48.66 .net
- >>972
> 「OSがメモリに配置するときに、読み込んできたバイナリをそのまま展開する」という架空のOSでリロケータブルを実現する方法。
OS-9 も知らない知ったか君は黙ってなよ
- 978 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:17:23.17 .net
- ＞Wikipedia の記事に書かれてる
他力本願ｗｗｗｗｗ”
- 979 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:17:42.34 .net
- ほらっ♪ ほらっ♪”
- 980 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 20:19:12.17 .net
- >>974
内容理解できてるけど、それがどうかしたのか？
>>975
理解できてるから、書いてあるんだが？
それも理解できてないのか？
- 981 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:19:17.78 .net
- アハ♪ アハ♪”
- 982 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:19:42.23 .net
- ヘーイ♪ 飛ばそうぜ～♪（ギャハハ！！ｗｗｗｗ”
- 983 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:20:34.97 .net
- だがだが♪”
- 984 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:20:53.29 .net
- よいこらしょっと♪”
- 985 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:21:51.87 .net
- 980
- 986 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 20:22:24.91 .net
- 次スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357048546/
- 987 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:22:47.66 .net
- 982
- 988 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:23:02.01 .net
- ９８３
- 989 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:23:16.39 .net
- ⑨⑧④
- 990 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:23:49.30 .net
- 九八五♪”
- 991 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:24:07.52 .net
- ⅨⅧⅥ♪”
- 992 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:24:39.92 .net
- ⅸⅷⅶ♪（亜波♪”
- 993 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:25:18.01 .net
- 98
8
- 994 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 20:28:48.63 .net
- クソコテw
こんなところで生き恥晒してないで、ベースアドレス爺と一緒に終活でもしろw
- 995 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:29:24.38 .net
- 次スレ
2016: VICプログラマーをDarkGDKに移行させるスレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1460821051/
- 996 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:29:43.17 .net
- 勝ったｗ
圧倒的に勝ったｗ
- 997 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 20:29:55.72 .net
- >>974
> 内容理解できてるけど、それがどうかしたのか？
で、その時代にリンカがどうこう寝言言ってんの?
- 998 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:30:11.73 .net
- 亜波♪”
- 999 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:30:55.24 .net
- このスレの勝利者： 俺様♪（ペロリっ♪”
- 1000 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:31:26.68 .net
- 敗北者： MZうｙちゃーーーーーーん♪（ぎゃはは！！ｗｗｗｗ”
- 1001 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 20:31:36.52 .net
- >>975
> 理解できてるから、書いてあるんだが？
理解できてたら「あとその Wikipedia は位置独立コードとリロケータブルコードを別のものとして扱ってるからちゃんと読まないと恥かくよ」なんて恥ずかしいこと書けない罠。あの記事で書かれてる「位置独立コード」が何意味してるか分かっとらんだろお前。
- 1002 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:31:44.76 .net
- 996
- 1003 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:32:01.40 .net
- 998
- 1004 ：ナイコンさん：2016/05/04(水) 20:32:11.11 .net
- またベースアドレス爺の負けかｗ
- 1005 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/05/04(水) 20:32:27.44 .net
- 1000ならDarkGDK移行♪（アハ♪”
- 1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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