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PC-9821/9801スレッド Part66

1 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 01:21:40.41 .net: NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part65
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1403071671/
2 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 01:46:57.66 .net: ▼関連スレ
◆　いまだにPC-98x1な話題はこちらでその12 ◆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345008082/
【NEC】PC-9821/9801今はサブ7【98】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1389540254/

EPSON 98互換機 Part4
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/

DOSとWINDOWSのLAN接続
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014124166/
ATAPIドライブ@PC-9821
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808812/
3.5インチMO万歳
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099564117/
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357048546/

国産PCゲームは何だったのか？ Part.25
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339923801/
Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1351193725/

荒らし、煽り、叩きはスルー。スレが無駄に埋まるだけです。
3 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 01:48:07.01 .net: ■過去スレ PC-9801スレッド
Part1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008499448/
Part2 http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1033179711/
Part3 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1055230644/
Part4 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1106647674/

■過去スレ PC-9821スレッド
Part1 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10085/1008509528.html
Part2 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1021/10215/1021532703.html
Part3 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1035/10351/1035105661.html
Part4 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1045/10454/1045483545.html
Part5 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1053/10530/1053012284.html
Part6 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1054/10540/1054053285.html
Part7 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1055/10556/1055693261.html
Part8 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1056/10564/1056463593.html
Part9 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1058/10587/1058792706.html
Part10 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1061/10611/1061104811.html
Part11 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1068/10681/1068197711.html
Part12 http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1072013938/
Part13 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1076510238/
Part14 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1086441009/
Part15 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1093673393/
Part16 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1104079027/
4 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 01:49:40.62 .net: Part17 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1119188781/
Part18 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1130292822/
Part19 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1139692462/
Part20 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1149428957/
Part21 http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1161664145/
Part22 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1170769010/
Part23 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1182803128/
Part24 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1192939022/
Part25 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1197037164/
Part26 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1201944117/
Part27 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1211136901/
Part28 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1221706234/
Part29 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1226241861/
Part30 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1231561893/
Part31 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1235654801/
Part32 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1240149273/
Part33 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1247484668/
Part34 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1252483742/
Part35 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1256427893/
Part36 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1264346001/
Part37 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1269633579/
Part38 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1277195116/
Part39 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1285990585/
Part40 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1295492625/
Part41 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306481265/
Part42 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306484955/
Part43 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1320931012/
Part44 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1326529719/
5 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 01:52:15.90 .net: Part45 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1331311460/
Part46 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1334408350/
Part47 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1337522189/
Part48 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339486886/
Part49 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
Part50 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1345460670/
Part51 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1348913290/

■PC-9821/9801スレッド
Part53 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356482125/
Part55 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1361801583/
Part56 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1364513996/
Part57 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1366938887/
Part58 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1370401138/
Part59 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1372933794/
Part60 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1380096677/
Part61 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1384876186/
Part62 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1388703936/
Part.63 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1391844604/
Part64 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1398700424/
Part65 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1403071671/
6 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 01:54:52.96 .net: >>1
スレ立て乙
7 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 02:19:05.53 .net: http://i.imgur.com/7AbSDTi.gif
8 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 10:19:31.36 .net: >>7
グロ
9 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 10:33:56.94 .net: http://i.imgur.com/QDfNDg1.jpg
10 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 10:36:06.72 .net: >>9
グロ
11 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 12:35:52.58 .net: 涙も枯れる仕事だなw
12 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 20:24:13.71 .net: 　　　ﾉ
　　 (´･ω･`)
　　　(　(乙
　　　<ωヽ
13 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 20:31:02.56 .net: ↑チャプリンの「モダン・タイムス」のキャバレーで変な歌を歌いながら踊ってるとこ？
14 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 20:35:10.54 .net: http://pbs.twimg.com/media/BrmegLoCYAEM2rV.jpg:large?.jpg
15 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 23:47:09.84 .net: グロばかり貼って楽しいかい?
16 ：ロボット刑事RRR ◆wqhhkIj4aM ：2014/08/14(木) 09:56:29.97 .net: http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty198142.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru140812211538.jpg
http://i.imgur.com/Pj01Vha.jpg
17 ：ナイコンさん：2014/08/14(木) 11:36:34.78 .net: MOさいこー
18 ：ナイコンさん：2014/08/15(金) 07:49:07.78 .net: http://i.imgur.com/Kcqws8c.jpg
http://i.imgur.com/YNWlyTm.jpg
19 ：ナイコンさん：2014/08/15(金) 10:28:18.80 .net: 99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/l50
20 ：ナイコンさん：2014/08/15(金) 12:42:25.30 .net: 画像貼るのってどういう目的があるの？
21 ：ナイコンさん：2014/08/15(金) 19:30:09.20 .net: スレを荒らすという目的じゃね？
22 ：ナイコンさん：2014/08/15(金) 21:50:22.64 .net: あとは…自分のところに集まってくる画像URL、もしくは画像そのものを見せて、自分の内面を晒している露出狂とか？
23 ：ナイコンさん：2014/08/16(土) 08:56:41.81 .net: 《NECパソコン　取扱中止のお知らせ》

2011年6月19日より
下記機種の新品、中古ともに“買取対象外”とさせていただきます。
なお、NECパソコンの販売を現在見合わせています。
NEC製パソコンの周辺機器につきましても買取・販売を見合わせています。
http://morimusen.com/products.html
24 ：ナイコンさん：2014/08/16(土) 11:40:45.42 .net: xpまでの機種？
25 ：ナイコンさん：2014/08/16(土) 12:13:16.53 .net: コンパクトフラッシュの値段が倍になってるんだけど
知ってた？
26 ：ナイコンさん：2014/08/16(土) 12:33:07.75 .net: http://i.imgur.com/9tATbnw.gif
27 ：ナイコンさん：2014/08/16(土) 12:33:11.39 .net: >>19
すげー
28 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 02:01:38.04 .net: >>19
ひえー楽しいね
29 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 10:26:56.73 .net: 386DX機用のアクセラレーターで、Cバスボードに486DX系統のCPU載せて、そのボードからSOCKETへプローブで接続するモノってABM 486だったか？
30 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 11:19:52.82 .net: 386機でCPUだけ486に載せ替えても大して早くならない気がするけどどうなの？
31 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 11:23:50.81 .net: >>25
CF-SD変換すればよくね？
32 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 12:00:30.48 .net: 早くはならないが速くなる
33 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 12:12:17.36 .net: そろそろ開けて中掃除してやるかー
34 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 12:34:27.45 .net: >>29
プローブでつなぐってすげえな。
35 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 12:36:37.88 .net: そのレベルだろ
36 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 14:53:00.20 .net: >>30
いやいや386DXからだとキャッシュのおかげで速度差体感出来た

>>34
昔はキワモンだらけだったよねー
37 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 15:07:20.37 .net: 載せ替えても遅いのって286だっけ？
38 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 15:26:47.73 .net: 286マシンに乗せ替える486使ってた。
早くなることよりも、386命令が使えて
FreeBSD(98)が動く事の方が重要だった。
39 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 18:18:59.57 .net: 古い記憶なので間違ってるかもしれないけど、RA21をサイリックス486に載せ替えて気持ち早くなった気がする。
でもキャッシュ制御が微妙に不安定だったような。
当時、MS-DOSの一太郎4がメインの用途だったけど、スクロール描画が快適になっていたような記憶がある・・・
40 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 19:24:54.02 .net: RXにサイリックスの486 36MHｚ乗せたけどベンチマークは386 20MHｚ相当だという判定だった。
41 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 22:27:39.72 .net: てか、95版バーチャロンの修正パッチって未だにセガのHPで公開してるんだな
なんか嬉しい
42 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 05:59:22.91 .net: 【社会】警告灯が出て停車させた直後フェラーリから出火、北陸自動車道２時間通行止め
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408074224/

【社会】首都高でランボルギーニが炎上
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408275201/
43 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 11:44:40.92 .net: 童心をいつまでも忘れずに98で遊んでるおじさん達
うらやましいね
44 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 11:46:00.38 .net: 俺はまだ20代半ばや
45 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 12:04:49.19 .net: 社会の役に立たないからいつまでもPC98に閉じこもってるガキ
46 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 12:16:51.14 .net: 僻まない僻まないw
47 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 14:51:10.20 .net: >>40
そんだけ上がれば大したもんじゃないの？
ノーマルの倍近い速度なんだし
48 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 15:22:53.38 .net: PC98 ×
PC98-NX ○
49 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 19:46:02.90 .net: K・M・C・!
K・M・C・!
50 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 20:00:55.15 .net: http://i.imgur.com/lZPaUUO.jpg
51 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 22:07:38.81 .net: KMC社のTurbo486使ってたよ。
Cyrixのなんちゃって486とは次元が違った
52 ：ナイコンさん：2014/08/19(火) 15:39:08.15 .net: >>51
買い換えたら？と思うくらいの価格に憧れてた
競争が発生してからは半額まで下がったみたいだけど
53 ：ナイコンさん：2014/08/19(火) 22:45:03.57 .net: サイリクスのなんちゃって486はキャッシュ1kBってのが致命的だったな
手軽に性能向上という点は評価する
54 ：ナイコンさん：2014/08/19(火) 23:15:00.01 .net: 5x86世代なら頑張ってたと思うけどね
PC-9801BXがEUB-H0Mで爆速になったのは感動したなあ
55 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 08:00:40.88 .net: 親戚の子供がPC-98系マシン欲しがってたんで余ってた（まあ、２０台ぐらい有るんだが）
PC-9801FA整備して渡すつもりでいたんだが・・・俺が出かけてた時に嫁が間違えて
ウルトラチューン施したPC-9801DA渡しちゃいやがった。

もう泣きそう　Orz
56 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 08:04:46.43 .net: 家に何台もガラクタおきやがって・・これでも渡せば懲りてくれるかな？
57 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 08:46:48.13 .net: >>55
ディスプレイはどうするんだろ
58 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 10:40:18.23 .net: エロゲーマシーンの98置いておけるなんて、おまえら子供いないの？
59 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 12:29:32.68 .net: http://pbs.twimg.com/media/BjPagtgCAAAZQkq.jpg
60 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 13:31:47.79 .net: >>55
事情話して交換すればいいんじゃないのかと。

>>58
マジな話でPC-FXGAでピーガーかピカーするために置いてる。

マジでピーガー氏のこと羨ましく思ってる。
61 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 18:39:10.30 .net: >>58のPC-98にはエロゲーしかインストールしていないの？
62 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 20:20:59.35 .net: >>60
はアスベ
63 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 23:09:25.45 .net: アシベ？
64 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 01:27:15.94 .net: Ra266の電源を400Wに交換したんだけど、やはりケース内が狭いですね。
65 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 06:10:14.42 .net: >>58
エロゲマシンがダメならWindowsなんか酷いことになるじゃないか
Windowsに何本エロゲ出てると思ってんだよ
PC-98の比じゃないだろ。
どっちにしてもエロゲなんか一本も持ってないから俺には関係ないがね。
66 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 06:11:08.70 .net: >>60は面白いつもりで書いたんだろうなあ…
痛々しすぎる。>>60の存在自体が。
67 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 06:45:45.99 .net: >>62
アスペとキチガイは別物だぞ
>>60からはキチガイの臭いがする
68 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 07:15:01.11 .net: http://i.imgur.com/yUlkmsz.jpg
69 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 10:10:47.97 .net: 当時は98って言ったら今のアニオタ以上のオタクだと思われていたよね。
美少女ゲームオタクっていうのかな。
70 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 10:20:00.51 .net: エロゲやってる奴は格上の変態
71 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 10:21:35.29 .net: 現代視覚文化研究会
72 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 10:48:49.83 .net: バーチャロン消しちゃったよ…
代わりに同級生が入りましたーw
73 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 11:29:42.65 .net: 君は無職かな
74 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 12:13:39.83 .net: 凄いな、当時の会社はほとんどオタクだったのか
75 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 13:16:40.29 .net: http://livedoor.blogimg.jp/plusmicro26/imgs/6/2/62e8c440.jpg
76 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 20:07:44.95 .net: PC98の時代にPCを使う仕事なんてない
PC98置いてる会社は権限持ってる奴がオタクで無理やり導入させてた
77 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 20:26:13.60 .net: 自分のプライドの為にあからさまな嘘をどうどうと言える根性の腐り具合。
アレな人達か。
78 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 20:35:03.37 .net: >>76
その当時社会に出ていないことが一発でわかる発言だなw
現在もネットでエロ画像漁る程度の使い方しかできない低脳だということが分かるw
79 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 21:13:40.89 .net: >>64
最近売ってる電源って98で使えるの？
80 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 21:25:30.81 .net: ATX→AT電源ケーブル自作すればOKみたいよ
81 ：64：2014/08/21(木) 23:06:59.28 .net: >>79
手持ちのRa266やV200はATX電源がそのままつきます。
V12等はAT電源なので変換ケーブルが必要になります。
末期に登場している9821は大半がATX電源じゃないでしょうか。(リセットボタンが無いタイプ)

電源は、手持ちのSS-400AGX(8cmFANのストレート排気)というSeasonic製です。
V200(LITEON製150W電源)の電源が故障したのでRa266(LITEON製200W電源)から移植して、
Ra266はPen2-300載せてるので400Wにしてみました。
ただボルトオンではない(背面パネルが合わない)のと、サービスコンセントがありません。
コネクタ位置さえ合えば、マザー用の固定スペーサー使ってケース加工せずに取り付けられました。
82 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 06:46:46.74 .net: >>76
8001やTK-80の頃から工場でもバリバリ使ってたが。
83 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 09:16:58.37 .net: 他の8bit機でもNC工作機械で使っていたようだ。
拡張カードが壊れたので当時と同じ10万円で譲ってくれる方は居ませんか？
と探して人を見かけた。当時10万円なら足元見てもっと高くても買う雰囲気は漂っていた。
84 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 11:48:10.18 .net: 放電加工機メーカーのソディックはPC-9801UV2とかを
工作機械に埋め込んで使っていたからなぁ。

NC工作機械の制御装置を調べたことがあって
8085（現役）、i486sx（現役）が乗っていた。

知り合いなんてPC-8801でNCのプログラムを作成（専用ソフト）している。
85 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 13:59:39.42 .net: こんな奴は嫌だ。

（後を絶たないからアンカまではつけないけど）決めをする奴

あとCOFFも知らずに俺はその開発関連筋の専門家だと臭わせた、
目立つコテハンの知ったかとか。
86 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 14:01:15.09 .net: X）決めをする奴
○）決めつけをする奴
87 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 15:24:15.47 .net: 決めをする奴( ｰ`дｰ´)
88 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 15:29:17.92 .net: 揚げ足る奴
89 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 16:28:44.69 .net: くさい足あげて決めポーズするやつは嫌だな
90 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 20:02:48.49 .net: 椅子とかに座って足首あたりを腿にのせる奴もイヤだな。とくに電車で。
91 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 21:36:04.86 .net: 学生の時は気付かなかったが、金曜日の夜の開放感はたまらない
92 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 23:39:55.78 .net: お前の頭皮はいつもこんなに開放的なのに
93 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 02:10:48.21 .net: >>76は何の改変コピペだろう？
どっかの学校とかなら当時は誰もわからないので詳しい先生に一任で
まさにそんな感じだったみたいだけども。
94 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 09:03:42.31 .net: 学校でも順位付けとか成績管理でパソコンがあれば便利だっただろう。
8bitでもFDDがあれば本格的にできたからPC-98なら申し分ないだろ。

世間知らずなのか、何コイツ、トンチンカンな決め付けをしてとは感じた。
95 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 10:19:45.54 .net: http://asset-9.soup.io/asset/5085/4997_9a79.gif
96 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 10:57:49.35 .net: >>84
おお、Z80どころか8085がまだちゃんと現役なんだな…
97 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 12:41:20.52 .net: 80年代後半ぐらいからは自分の行った学校(小中高)はどこもパソコン導入してた。
90年あたりで担任が同僚数人でまとめて98ノート買ったとも言ってた。

同時に「テスト問題はワープロより手書きだ！！」って言ってる教師もいた。
98 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 13:33:20.03 .net: >>97
> 同時に「テスト問題はワープロより手書きだ！！」って言ってる教師もいた。
その先生、ワープロ使いこなせなかったのか、それともガリ版刷りで安く済ませたかったのか…。
とはいえ数学や物理みたいに図面や数学記号を入れる必要がある文章は3太郎辺りは苦手だった気がする。
99 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 14:27:17.22 .net: 高校の頃、先制がPC9801でwindows95を無理やり動かしていたな。
いったい、どれだけチューンしてあるのだろうか。
100 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 14:30:18.54 .net: 9801ってどの？　無印？
101 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 14:34:05.74 .net: >>100
ご免、型番までは覚えていない。けど、時期的に486くらいのcpuだと思う。
102 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 14:38:52.35 .net: AT機買うまでは9821Ap2でWin95使ってた。

あと遊びでRXで95起動させたことある。
486-36MHｚ+7Mぐらいの環境。
まぁ数十秒起動させて満足して消したけど。
103 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 14:47:00.62 .net: >>94
教員用だと思うのがむしろ決めつけだろう。
っていうかその場合個人で抱え込む意義はないんだよな。
んなもんコピーや印刷機などのように共用で充分だったとも言えないか？

結局、清書用電子タイプライタから文書編集機に進化した時に需要が出てきた訳だけど、
98は見やすさを考えた嘘字フォントが一部で不評だったりしたな。

郵政省辺りに通信用統一フォント作らせておくべきだったのに、
行革では何故か潰されて草刈り場になったからそれどころじゃなかったのかねえ？
帯に短し襷に長しだから、unicodeみたいな自己中なものを押し付けられるんだよな。
104 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 15:00:19.82 .net: >>102
486機なら、DX4-100とか586までもっていけば、あとはCバスのグラボでなんとかなるな。
ただまあ…普通に使うのはいいんだが、グラフィックエフェクトとかが噛むと、もうだめだめやね。

DX4-100のマシンに窓3.1いれて、きゃんバニぷるみえーるやってたときは
ゲーム中はもっさりながら普通に進行するんだが、
画面切り替えのエフェクトで１分以上待たされるとかいう愉快なことになった思い出
105 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 15:39:46.77 .net: 95時代は描画支援機能の無いグラフィックカードも珍しくない。
DirectDraw時代は回転機能も半透明も無かったから自分で処理しないと駄目だった。
106 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 15:50:49.76 .net: フルカラー＆ウィンドウモードとかだとめちゃ重だっただろうねぇ。
107 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 16:00:20.79 .net: つーか別に画面更新が１秒に１回だろうが荒いだけで重くはない筈
重いなら処理の仕方がまずいってこった。
108 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 16:07:37.74 .net: （当時でいうところの）豪華な環境向けにコードを書いてあるせいで、
RAMとかVRAMが少ないと画像展開処理がいったりきたりするろくでもない処理してるとか
そういうのだろうか…
109 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 16:14:16.56 .net: イメージを大量データの塊としてしか扱えないなら、
当然HDD上の仮想記憶にまで行ったり来たりしているに違いない。
110 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 16:17:29.85 .net: お。脱字。　　ぷるみえーる「２」だな。　えらい差だ。
111 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 17:02:39.38 .net: >107
あの頃の処理だと画面切り替えにドロップフレーム無しで、フレーム数決めうちじゃないかな？
112 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 17:36:09.92 .net: 処理をひとコマあますところまで見せたいのか、手抜きなのか
同期取れてなきゃ台無しな所でもスキップ処理をスキップしてるのが多いんだよな。
113 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 18:28:30.43 .net: エフェクトにパレット使用するゲームなら
パレット使えない16bitモード以上なら激重になるのもあったな。
114 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 21:49:16.07 .net: うちの小学校VX21 DOS2 竹千代で成績処理してたな
学級通信的なのは一太郎3もあったけど、PRT++も使ってた
115 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 22:06:26.57 .net: しばらく見ないうちにWin厨が跋扈しててワラタｗ
…Windowsのはなしはスレチだよ
116 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 22:22:28.63 .net: 守って欲しいなら忘れた頃に警告して次スレの>1 に書いておいてくれ。
117 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 22:57:07.16 .net: こういうのは98の話だと理解できない連中こそがスレ違いな。
まっとうなDOSスレはある訳だから、むしろDOSの話の方がスレ違いと言えたりして。
118 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 23:51:39.76 .net: >>105
そんなこたーない
毎週のようにアクセラレータ機能付きVGAの新製品が出てきて各社争ってたのは3.1時代。
486 + VL-bus全盛の頃。
119 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 00:03:49.82 .net: どっかのサイトでSavage2だか4でDirectDrawでの描画を
メインメモリ→メインメモリと VRAM→VRAM とでベンチマークをした結果
メインメモリの方が速かったって結果があった。
同じサイトでRivaシリーズかRageシリーズかでやった結果はVRAMの方が速かった。
120 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 00:30:09.85 .net: マハポーシャがVLバスVLバス叫んでたの思いだすな
121 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 07:12:40.84 .net: たまにで良いですからEISAバスのことも思い出してあげてください
122 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 08:50:09.58 .net: http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/4/4/4495a619.gif
123 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 11:53:57.83 .net: >>99
然るべき機種で動かしてたんなら全然無理矢理じゃないぞ
そもそもWIndows 95の時代はまだATよりPC-98の方が優勢だった事を忘れてるんだろうか？
124 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 12:09:21.69 .net: >>123
9801っつてるんだから無理矢理だろ
125 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 12:34:17.32 .net: 9801で窓95が動くってと、ぺんちうむなBX4ぐらいなら違和感ないかな？　　…01最終だっけ。
126 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 12:40:55.46 .net: BX4とか名前がPC98なだけで中身別物だしなあ
127 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 13:58:39.55 .net: BX4は名前がPC-98なだけで中身別物だしなあ
128 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 14:15:36.17 .net: 98/V刺そうぜ
129 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 14:33:31.45 .net: >>103
何故、俺にアンカを付けるのか？

教員用と書いてないのに教員用と書き出したのは何故？

お前は>>103せ↓の決め付けした奴か？
＞PC98の時代にPCを使う仕事なんてない

その当時も学校でも学校以外でもPCを使う仕事はあったからな。

＞コピーや印刷機
しかも↑だけで用が足りる訳ないだろ。
順位付けはソートと言う結構な手間がかかる作業が発生する。
なのでパソコンがあれば便利だ言ってることが判らないのか。
それを知らないお前もバカだし同じ人間の>>103ならバカは理解した。
130 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 14:35:07.68 .net: >>124,>>126
俺BX初代でWin95使ってたぜ？
131 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 14:36:18.46 .net: 無印98の隙間にラズパイ突っ込んでエミュで動く窓98上の98エミュで
9821専用の最終発売ソフトを動かすみたいなデモ、誰かやらないか？
132 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 14:36:46.75 .net: X）お前は>>103せ
○）お前は>>103で
133 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 14:42:03.67 .net: >>129
その作業に必要なのは高速処理が出来るコンピュータであって
個人用に性能が抑えられたパソコンじゃない罠。
134 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 15:04:52.85 .net: 今の子って見慣れない謎マシンがあってもそれはAT互換機で只のパソコン
だとしか思わないんだろうなあ。
いや、スマホ世代ならデスクトップ自体が正体不明の謎マシンなのか？
135 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 15:24:56.35 .net: がっこーっていうと、98のDOSからWindowsになったときに、⑩以上の○んなかに数字って出ないのかと問われて困った記憶。
XPには⑳まであるから、ひょっとすると⑳以上だったかもしれんが。

50まで出てた気がするんだが、98にフォントがあったのかどうか、さっぱりわかんね。
136 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 15:36:49.30 .net: PCなんて元々メーカーにとってはダブついた半導体の処分場だった訳で、
高価なシステムが売れる所にまで背伸びしてお手頃パソコン売り込む意義は
皆無なんだよな。
まあそんなボッタクリやってたから置き換わるとすぐに忘れ去られちゃったのかな？
137 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 16:25:31.86 .net: >>76が>>103のようなマイルドな言い方すると思う奴は、
国語の記述問題の成績、相当悪かっただろうな。

マークシートは偉大だな。
138 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 16:51:43.69 .net: 学校向けのPC-98シリーズといえば教員がOP-98とかいうのを使っていて、我々一般はPC-9801VXだった。
教えていたのはN88Basicで円を描き消去する、その2つだけだった。
予習していった俺は図形を組み合わせてその先生のことを馬鹿にする図（というか巨大文字ｗ）
を作っていたが、見えないはずの場所から怒号が飛んできて想定外でビビったわ

年に1日の授業のためだけで導入した・・・わけではなく、電算部とかいう有名無実の部があり、それを主目的で導入したっぽかった
後にうちの高校から、当時は実力主義のほまれが高かったスクウェアや米マイクロソフトに入社した奴らが、
「あの部にはがっかりした」と1年の時にいっていたのを思い出す。
先生にピーコしたエロゲを提供する見返りに、その生徒たちに当時はなかなか手の出せないいろいろな機材を使わせていたようだ。
プログラミングの部があると思って入ったら、先生は実はBasicも教科書通りにしか出来ない素人、
部員はエロゲ厨で不正の温床だからな。そりゃ嫌気がさすってもんだ。

当時はリッチな私学はFM-TOWNS、実業校はFM-RやIBM/PC、公立やうちのような貧乏私学は
払い下げされたPC-9801VXだったような気がする。

PC-98XXの時代にPCの仕事なんかなかったって？ちゃんちゃらおかしいね。
>>76大教授に一太郎とLotus123が存在していて、PC-98シリーズ向けがよく売れていた理由を説明してもらいたい。
139 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 17:02:24.34 .net: >>135
PC-98で11以上の丸数字が表示できたのは
一太郎でATOKが入ってた環境だからじゃないか？
140 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 17:04:13.34 .net: パソコンはいろんなことができるから仕事も楽になりそう
そう思いたい気持ちはわからないでもないが
Microsoftが参入するまではオタクのおもちゃとしか見られてなかったんだよね
141 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 17:29:41.44 .net: 日本語の「ない」って答えは、見かけない、知らない、って程度のニュアンスであって
確定された否定の意味は「ない」から、頭から反論する前にまず確認すべきだな。
142 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 17:29:53.31 .net: まあ君が生まれてない時だしね
143 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 17:36:31.78 .net: 赤ん坊だった人乙
144 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 17:37:18.76 .net: >>133
お前はソートプログラムを作って、その作ったプログラムを使ったことがないだろう。
自分でしたこともないことを「その作業に必要なのは高速処理が出来るコンピュータ」と
どうして自信たっぷりに断定するのか？

ソートのアルゴリズムは色々あるけど単純なものの構造は二重ループにして
そのデータのなかで最大（最小）値を見つけ出すだけなんだけどな。

1学校の1学年で生徒数500人程度であればオンメモリで処理ができるから
640Kを積んだFDDのあるPC-98で十分処理できた。
データを入力すればパソコンが作業してくれる。これが人の手となると100人でも大変。
145 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 17:40:06.11 .net: >>139
あー…そのへんは入ってたかもしれんなあ。
なんだかんだでいろいろいじってあったマシンだから、ソフト面でも相当いろいろやってそうだし。
146 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 17:40:39.51 .net: とりあえず…

職員室にあったコンピュータといえば、まず、ワープロ専用機。
で、ワープロ専用機が下火になったころに、98がワープロとデータ管理ソフトをぶちこまれて、数台。

もともと、ワープロ専用機も教員分は無かったが、使える人が限られるのか、予算の問題なのか…
147 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 17:42:25.86 .net: >>133の世界ではすべての印刷機にCrya2でも積んでたんじゃないの？
148 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 17:46:18.49 .net: >>144
その入力が社保庁問題だから大して楽にならないってことじゃないか？
まあ大手の塾なんかだと全自動で出来たんだろうな。
149 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 18:24:48.66 .net: N○Kの番組でビルの地震シュミレーションに98使ったってインタビューがあった。
そのとき写ったのはVMとかRXとかのデザインで、当時使ってたPCより速かったとか言ってた。初代98使ってたのかな？
150 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 18:47:35.69 .net: >>146
全員分が無い状態に対して、機材不足というか、やらせる仕事がないというかは、
ものは言いようでしかないんだよな。
詳しいオタなら前者だけど、予算担当なら圧倒的に後者だろうな。
151 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 19:22:27.71 .net: 自分用カスタム機と保存用予備機と布教用デモ機で３台あれば充分だろうか？
152 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 21:11:26.38 .net: 点数ソートしたきゃ棚か箱を沢山用意すれば誰でも仕分けできる。
そんな成績付けちゃえばもう用済みのパーソナルデータを個人で入力する意味だよな。

閻魔帳の方が便利じゃないの？
153 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 21:32:29.13 .net: 今まで人の手でやってた単純並び替えを”高速処理が出来るコンピュータ”じゃなきゃ出来んとかアホかと。
154 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 21:55:50.71 .net: フォントにない丸数字が欲しい時は合成用丸を使って二重打ちしてた
155 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 22:01:31.50 .net: >>153
世の中そんなもんだろ。

自動改札より有人改札の方が早かった。
パソコンでやる話は聞かないな。
156 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 22:29:11.17 .net: コンピューターは親御さんに配慮した採点とかしてくれないしな
数字通りにの並び替えが多少早くても現場じゃ使い物にならないよ
157 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 22:58:11.48 .net: >>156のようなアホは未だに手書きで仕事してそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
158 ：ナイコンさん：2014/08/24(日) 23:12:56.35 .net: 少なくとも理研辺りはそうしてれば優秀な研究者を失わずに済んだだろうな。
159 ：ナイコンさん：2014/08/25(月) 01:43:46.94 .net: パソでピッピッで終わらせてる奴って手書きの温かみとか知らなそうで可哀相
160 ：ナイコンさん：2014/08/25(月) 02:29:55.19 .net: そこは手書き風フォントで
161 ：ナイコンさん：2014/08/25(月) 02:38:00.98 .net: >>94は内容的に>>93の反論だけど、例にあげた順位付けとか成績管理というのは、
教員を想定した話だから、>>103はそれは決めつけだと反論してるんだよね。
>>129はそれに気がついていない。
教員でないとすれば学生用だろうが、学生の仕事といえば勉強だろう。
それで読み替えてみた>>76の解釈としては、>>138がまさに>>93指摘の状況をよく説明しているのに、
言ってる138本人は納得していないのな。
162 ：ナイコンさん：2014/08/25(月) 02:42:55.90 .net: >>149
シミュレーション
163 ：ナイコンさん：2014/08/25(月) 02:48:16.39 .net: >>154
合成用マルは規格変更で「実際には合成に使い物にならない」としてただの大きいマルに変更されちゃったみたいだけどね
使ってたプリンタではたまたまうまく合成できたのかな？
164 ：ナイコンさん：2014/08/25(月) 06:32:27.57 .net: http://i.imgur.com/05mRoET.jpg
165 ：ナイコンさん：2014/08/25(月) 10:13:12.30 .net: >>161
しつこいトンチンカンはいい加減黙ってほしいな。最初の趣旨を読み違えている。

まず>>94は>>93の反論ではなくて
「PC98の時代にPCを使う仕事なんてない」と言う>>76への異議。
>>93氏にしても詳しい人は少ないけど使ってないと言う>>76のレスとは反対の状況と思うが。

この時の趣旨は「PC98の時代にPCを使う仕事があったか否か」と言う点。
なので「学校でも」と「でも」を使ってPCを使う仕事は学校に限った話ではないし、
更に言えば趣旨は教員業務に限った話でないし>>93の話から学校でもあれば便利だと例を言ってるにすぎない。

ただ途中>>133の事実と違う点に、寄り道で訂正はした。それで>>103と>>133とお前は同一人物か。

基点の趣旨を読み違えて、その辺りに気がついていないのお前。
166 ：ナイコンさん：2014/08/25(月) 10:29:42.47 .net: あえてトンチンカン承知で
高校時代、通っていた高校に事務処理用として発売されたばかりのFM-8が3台、
FDDとPrinterがセットで納入されたし
それ以前にもHPの放電プリンター付のマシンが職員室に導入されていた。
クラブではTK-85をなんとか導入したし。
自分はMZ-80C、友人はPC-8001を導入済みであった。
167 ：ナイコンさん：2014/08/25(月) 12:05:35.27 .net: いま争ってるふたりはやっぱり無職？
168 ：ナイコンさん：2014/08/25(月) 12:10:22.17 .net: △ PC98
○ PC-98
○ PC-9801
○ PC-9821
○ PC-9800シリーズ
169 ：ナイコンさん：2014/08/25(月) 22:10:14.02 .net: >>167
プリキュアのﾊﾟﾛﾃﾞｨｺﾋﾟﾍﾟを思い出した…
170 ：ナイコンさん：2014/08/25(月) 23:49:17.65 .net: そもそも、仕事がないというのを何故そんなに問題視するんだろう？
現役でなければそんなの当たり前じゃないの？
待機してるのも立派な仕事だというならわかるけど、
そういう話をしたいんじゃないみたいだし、何を認めたくないんだろう？
171 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 00:13:19.54 .net: ニート乙
172 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 00:37:03.12 .net: むしろソートの講義乙だな。
まずは>>76の言う「PC」がなんの略であるか、そこから考えなおしてみよう。
173 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 00:55:00.32 .net: >>165
んだねw
DOSの頃でさえワープロと表計算ソフトがあれば随分と仕事が捗ったしね
それ以前の計算用オフコンは零2つほど高かったから～なんてのは知らないんだろうねw

まあ、ファビョってる奴はゆとり世代なんだろw
相手にするな
174 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 ：2014/08/26(火) 01:02:13.28 .net: 98って、BASICと簡易アセンブル・逆アセンブル機能付き機械語モニタがROMで付いてるから便利だったよな。
175 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 01:16:19.75 .net: PC98だと、マイクロソフトが提唱してNECが乗っかり
時代の先を行き過ぎて汎用性がなくて売れ行き不信になったMATEさんになってしまう
176 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 ：2014/08/26(火) 01:19:32.54 .net: しかし普及し始めると糞馬鹿アニオタがハエのようにタカって…
177 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 ：2014/08/26(火) 01:22:37.93 .net: 98はモデル毎に微妙に仕様が違うから、開発は面倒なカテゴリに入ってただろうな。
同じ機種でも「ＶＭ以降のみ」とか変な互換性だったなｗ
178 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 01:23:32.17 .net: >>165
自己中な人だな。相手して欲しくないならお仕事名無しだとか何か名乗ればいいのに。

>>93は学校の話ではないかと推測し
>>94も世間知らずだと感じているのだから、反論がないなら
つまり>>76は学生だったのでPCにさせる仕事がなかったのだと考えられる。
それなのに成績管理とか先生の仕事を持ってくるトンチンカンが話をずらした原因だよ
ソートなんてそれこそ授業でやるような単純化した子供騙しの例題であって
現場じゃ使えんと突っ込まれても当然だからね。

それだったらむしろオタク社員が無理やり導入させてたと言う>>76の方がある意味真実味はある。
学生バイトで来てみたら猫に小判のオブジェになってるなんて状況も別に不思議はないからね。
それを否定するとしたら、共用でも私用でもなく無知な学生なんかでは気が付かない日常業務用として
置物PCが有効に使われていた可能性を提示しなければ、説得力がなくて無駄だろう。

もうひとつは釣りの可能性だな
文字通り解釈するなら、自作オタの会社が互換機導入した時代には8088機は御役御免だとも読める。
179 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 01:40:45.18 .net: はいはい、乙、乙w
180 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 01:47:53.96 .net: >>178
更に的はずれな・・・

>>93は推測じゃないだろｗ
「仮に学校だとしたらそれもあるかもしれんが（それはない）」と言ってるんだが。

どこをどう見て>>76を当時の学生だと思ったのかは知らないが、真実味はない。
「権限を持ったオタク社員」が存在した時代だと思ってるの？ｗ
公立学校のパソコンパニックおばさん教師が根暗っぽい先生に頼むのはあったかもしれんが、
ペーペーに安くもない機械の導入を・・・はぁｗ

ゆとりは逆算も出来ないのかね。
あ、日本語もできてないよね。長文読解の時間はお遊戯してたのかな？
181 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 01:52:58.70 .net: ＞「権限を持ったオタク社員」が存在した時代だと思ってるの？ｗ
そもそもいつの時代か推定できる文言はあるの？
182 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 ：2014/08/26(火) 01:55:38.78 .net: ま、98に噛み付いたところで何の利益もないしなｗ

MSXユーザーとしては約束の地＝AT機があった訳で。
183 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 01:58:00.26 .net: その前に、PC-9801にビジネスパソコンとしての用途がなく
オタクだけが導入していたにも関わらず互換機メーカーまで登場し、
国民機とまで言われたほど売れていたことについて合理的な説明をしてくれるかい？
184 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 ：2014/08/26(火) 02:17:00.89 .net: んー、98ってスペック違いのババアみたいな感じでさ、俺にとっちゃどうでもよかったんだよなｗ
仕事で使ってたジジイ連中なら需要あるかもしれないけどなｗ
185 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 02:21:50.95 .net: 無印がオタクってそれソースどこなん？
PC-100がこけて後継機が頑張ったとか関係ある話？
186 ：─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 ：2014/08/26(火) 02:25:13.95 .net: データベース作成には協力しないよ、ゴミ人間♪（アハ♪”
187 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 02:29:19.83 .net: データーベース？
BASICかなんかで作るの？
188 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 03:18:40.79 .net: >>180
>>93は改変コピペだと推測している

つまり、
PCを使う「授業」なんてない
98置いてる「学校」は権限持ってる奴がオタク

というような原文を想定している訳。

詳しい先生に一任　に対応するのが　権限を持ったオタク社員だから
この「オタク」は原義のサブカル用語のおたく族ではなくて、
どこかの教授が自称するようなマニアや同人に近いハカセの意味のオタクかな？
189 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 06:44:42.73 .net: http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/imagesizer_file=jonsweeneyA437DDFA-611D-9C7F-08C3-774C09D505C3.jpg
190 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 06:56:51.10 .net: >>187
データ～
191 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 07:09:24.10 .net: 小学生の頃マイコンブームで趣味にお金をかけられる人たちが8ビット機を買っていた。
中学の時に学校に初めてPCが導入された。何故かVMとVFが一台ずつ。
何に使っていたのかわからないが、職員室とは別の事務所みたいなところだったな
パソコンのためにわざわざ部屋を作ったのかも？
192 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 07:13:01.05 .net: 99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/l50
193 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 13:48:47.15 .net: 語りたがる奴は邪魔だからブログでやれ
194 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 16:39:51.84 .net: 基本編
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5277452.jpg

実践編
素人　http://f.xup.cc/xup0nngkbul.jpg
プロ　http://f.xup.cc/xup0nnaiojp.jpg
195 ：ナイコンさん：2014/08/26(火) 16:55:17.79 .net: いろんな画像スレで話題になってるものだな。　　…自分の思考というか嗜好を赤裸々に晒して楽しいのかしら？
196 ：ナイコンさん：2014/08/27(水) 00:23:23.15 .net: >>170
国民の三大義務って習わなかった？
197 ：ナイコンさん：2014/08/27(水) 00:28:20.64 .net: >>196
兵役の義務
応戦の義務
玉砕の義務
198 ：ナイコンさん：2014/08/27(水) 01:20:28.85 .net: 転進の義務、を忘れてる
199 ：ナイコンさん：2014/08/27(水) 03:02:08.09 .net: したり顔でパンツの並べ方を語る奴が国民の義務ねぇ
200 ：ナイコンさん：2014/08/27(水) 07:20:38.45 .net: http://i.imgur.com/nXl7ulq.gif
201 ：ナイコンさん：2014/08/27(水) 11:28:14.58 .net: 聞いてもいないことを自分語りをするのは無職かニートだろ
202 ：ナイコンさん：2014/08/27(水) 11:42:11.81 .net: >>194
こち亀で思い出したが、98マルチが描かれていてそいつを「上級者モデル」って設定した話があったのはワロタ。
203 ：ナイコンさん：2014/08/27(水) 14:45:07.46 .net: >>196
一応言っとくけど、三大義務っていっても
「不可能でも実行しなければならない義務」では無いからな。
いくら「義務」でもそこまでは求められてない。

体壊して働けないとか、働きたいのに働き口が無いとか
そういった場合でものたれ死にしなくていい権利がちゃんと保障されてるから。
それが生活保護だ。
最近はそれを叩くのがなぜか流行ってるみたいだけどさ。
204 ：ナイコンさん：2014/08/27(水) 16:25:21.53 .net: 俺は年金生活の身だけど日夜できる範囲でささやかながら社会に貢献してるつもり。

国民の義務を逃れようとして脱税した結果どうも重加算税を取られたらしい例を紹介。
↓の>>876は俺、正しい行いをするように忠告したのに金に強く固執する奴、って不思議な存在。
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1269396893/875
205 ：ナイコンさん：2014/08/27(水) 23:10:42.08 .net: >>135
DOSでも丸文字は10までだったと思ったが?
それでもOASYS WIN入れたら30まで(31まで?)出るけど。
206 ：ナイコンさん：2014/08/28(木) 00:45:01.53 .net: >>205
⑳まであるわ馬鹿。Windowsも98用DOSとの互換を取るため⑳まで実装。
207 ：ナイコンさん：2014/08/28(木) 04:42:37.74 .net: 今は㊿まであるけど、コードは98のを継承したから
飛んでるんだよね

98が丸数字を採用するときに、後ろが開いてる所に入れてくれればよかったのに
208 ：ナイコンさん：2014/08/28(木) 07:35:23.97 .net: お前アホだろ
209 ：ナイコンさん：2014/08/28(木) 09:35:48.10 .net: 【米国】音楽フェスティバルに全裸男が乱入、暴れ狂う（画像あり）
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409064961/

1 名前:野良ハムスター ★＠転載は禁止 :2014/08/26(火) 23:56:01.93 ID:???0
オレゴン州で開かれていた音楽フェスティバルに、全裸男が乱入し、暴れ狂った。
警官が到着するまで、4人がかりで全裸男を押さえつけていなければならなかった。

全裸男の名は、チモシー・ソー（27歳）。
拘束しようとした警官1人に膝蹴りを食らわせ、
パトカーに乗せられそうになってもまだ抵抗を続けていた。

医療班が到着し、男に鎮静剤を打つ必要があると判断した。
男は病院に運ばれて検査を受け、翌日退院。
威嚇行為、犯罪的悪戯、保安管理者への暴行、逮捕時の抵抗の罪で起訴された。

目撃者によると、全裸男は怒りにまかせ1台の車を叩き壊した。
車内では2人の女性が怯えていたという。

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/08/26/article-2734274-20CB5B0C00000578-22_306x423.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/08/26/article-2734274-20CB5B0000000578-635_634x503.jpg
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2734274/Police-forced-sedate-furious-naked-man-rages-hemp-themed-music-festival.html
210 ：ナイコンさん：2014/08/28(木) 10:23:36.12 .net: ⑳までが95以降、Xpで拡張フォントいれて50まで対応だっけ？

⑳
㉟
㊰
211 ：ナイコンさん：2014/08/28(木) 10:25:19.64 .net: 夜！！　なんだこれ

㊿だな。出るかな？
212 ：ナイコンさん：2014/08/28(木) 13:18:16.38 .net: http://i2.wp.com/kaola.jp/wp-content/uploads/2014/08/277966879380ad1e94be91b4eadfbe34.jpg
213 ：ナイコンさん：2014/08/28(木) 13:50:30.96 .net: >>210
⑳:2D34
Xv13のDOS5.0A-Hで確認
214 ：ナイコンさん：2014/08/28(木) 14:52:20.04 .net: 代替フォントで表示されたから35以降の書体がちぐはぐだ。

非漢字類なんてさっさと申請順に32bitコード化してりゃよかったのに、
なんで下手にまとめようとして結局互換性のないコードなんかに出しぬかれたんだろう？
215 ：ナイコンさん：2014/08/28(木) 16:41:36.35 .net: 486の世代はケータイもネットも無い、
ファミコンですら小学校に入ってからやっと登場した、そんな時代だ。

そんな時代におけるTVの影響力は絶大で、
一億総白痴化と嘆く評論家もいたが
ラジオ・映画の時代より
遙かに多くの知見を広く国民に知らしめた。
よっぽど極端な家庭で無い限り、
その世代はほぼ全てテレビっ子だよ。

ドリフやひょうきん族でやってたネタをクラスの友達と一緒に
おどけてやってみたり
なるほど・ザ・ワールドで教科書に載ってない世界の文化を知ったり
ベストテンでお気に入りのアイドルが何位に入っているか気になったり
TV放映されたジャッキーチェンの映画の真似して修行ごっこしてみたり
そういったモロモロの知識欲を刺激してくれるTV番組の中に
アニメというカテゴリーがあったに過ぎない。

そのアニメもロボットものだけでなく、スポ根、SF、ご近所ドタバタ
児童文学、動物、魔女っ子、偉人・発明などの学習まんが、時代物、お色気など
バリエーションに富んでいた。

たかがアニメ観たことが人生の基準になんてなるはずないし
大上段に構える気もさらさらないけど
今現在のパターン化されたハーレムアニメやそのモドキしか提供されない状況をみると
可哀想というか、よくそんなので満足できるねといぶかしく思ったりはする。

逆に
「アニメ見る以外の事をなんでその時期にしなかったんだ？」では無く
「TV見る以外の事をなんでその時期にしなかったんだ？」と問われれば
面目ないとしか答えようが無いｗ
216 ：ナイコンさん：2014/08/28(木) 17:48:24.44 .net: TVのせいでバカが増えた…まで読んだ
217 ：ナイコンさん：2014/08/28(木) 18:43:11.67 .net: .

.
218 ：ナイコンさん：2014/08/29(金) 07:25:31.43 .net: http://image.blog.livedoor.jp/shimi_koh/imgs/2/f/2f8d97b0.jpg
219 ：ナイコンさん：2014/08/29(金) 08:45:43.53 .net: >>218
ブラクラ　踏むな
220 ：ナイコンさん：2014/08/29(金) 09:16:13.83 .net: クチャラーに見えた。

いればやさしばだと更にクチャクチャ。
221 ：ナイコンさん：2014/08/29(金) 15:48:18.89 .net: >>216
何の脈絡もない趣旨・主張には閉口するな、まぁ読まないけど。
222 ：ナイコンさん：2014/08/30(土) 12:48:08.98 .net: RA2とRA21って中の基板がだいぶ違うんだな。
あの頃は開発力が旺盛だったんだな、と。
223 ：ナイコンさん：2014/08/30(土) 16:13:51.47 .net: 内部メモリ搭載量が違うものはメイン基板からして違う設計
224 ：ナイコンさん：2014/08/30(土) 16:15:35.35 .net: そうやって毎回設計し直すからコストがかかって安く大量生産される黒船に勝てなかった
225 ：ナイコンさん：2014/08/30(土) 16:45:55.74 .net: 向こうのは設置スペースなんて考えなくていいし必要な人にはそれなりに行き渡っていて
パソコンを設置する環境はあったわけで、設計もいちいち考える必要なかったんじゃないかな
米国にもPC/ATを5インチドライブサイズにして売ってるメーカーもあったけど、どこだっけ。残ってないよね。

日本は狭い上にパソコンを使用する前提の机なんてなかった※。それに加えてパソコンを必要とする人の
環境が見えにくいのもあって、ニーズを引き出すために様々なタイプが生まれ試行錯誤された。
拡張性が高いほうがいいのか、コンパクトなのがいいのか、一体型がいいのか。
答えは、安けりゃ後はどうでも良かったってのが大半の意見だったんだけどね・・・
（※あってもパソコンラックとして従来の机とは切り離されていた。）
226 ：ナイコンさん：2014/08/30(土) 18:05:42.76 .net: またこれ・・・もう飽きたよ
227 ：ナイコンさん：2014/08/30(土) 18:33:27.49 .net: >>226
前回のURLがないから客観性に欠ける
228 ：ナイコンさん：2014/08/30(土) 21:16:49.61 .net: >>222
型番的に連続性はあるけど基板でみると別物だと思うよ
逆にRX2とRX21はハードウェア的に違いがあるんだろうかアレ
229 ：ナイコンさん：2014/08/30(土) 23:08:47.72 .net: >>228
そうないのでは？

RA以前とDA以降で描画周りが変わって、9821以降はまた色々変わって、
某庁で業務用プログラムのメンテしてるけど、苦労させられた記憶がある。
（一括全国整備できねぇ貧乏官庁なので）

REDFキーボードは好きだったな。
230 ：ナイコンさん：2014/08/31(日) 06:03:54.10 .net: ７３音源の中古が１９８０円で売ってたんだけど、これって買いかね？
231 ：ナイコンさん：2014/08/31(日) 07:08:48.21 .net: 欲しいかどうかはその人次第。
232 ：ナイコンさん：2014/08/31(日) 07:10:52.74 .net: >>230
いつか、使うor欲しい人に出会うまで保管しておくんだ！
233 ：230：2014/08/31(日) 14:17:55.69 .net: >>232
なるほど。
友人に話したら欲しいって奴がいたんで買って渡しました。
ちなみに売ってたのはトレジャーファクトリーってリサイクル
ショップですた。
234 ：ナイコンさん：2014/08/31(日) 15:59:07.12 .net: 1980円もする粗大ゴミを押し付けてくる友人とか最悪だなー
235 ：ナイコンさん：2014/08/31(日) 17:36:12.68 .net: 1980円もする粗大ゴミを押し付けてくる友人は最悪だなー
236 ：ナイコンさん：2014/08/31(日) 19:03:34.57 .net: >>233
あ～トレファクか
昔は通販やってたけど、今止めちゃったんだよな～
237 ：ナイコンさん：2014/08/31(日) 22:58:50.23 .net: MO最強やね
238 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 02:08:46.31 .net: LOADALL
239 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 10:56:32.02 .net: ジャンク屋めぐりって、どのくらいの年齢でやってると恥ずかしい？
240 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 11:26:49.97 .net: ジャンク屋めぐりがハズカシイ年齢とかあるのか？
241 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 11:56:59.25 .net: 自作ブームの頃はジャンク屋めぐりって言ったけど
今の時代はゴミ漁りと言うのでは
(どっかにrimm落ちてないかな)
242 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 12:14:34.23 .net: >>241
ジャンクRIMMなら昨日ラジデパ地下一階で転がってた
243 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 12:41:13.33 .net: ハードオフに結構あるけどなぁ。
容量少ないのばっかりだけど。
244 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 12:51:30.57 .net: 512MB×8個のRIMM PC800 45nsを捨てたばかりだった・・・
245 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 13:08:30.56 .net: 中古相場に詳しい友人からたまにハードオフで格安の見つけたから買えばと勧められるけどほとんど断ってる
彼がゆうには自分は置く場所がないがこれは絶対お得とか
いつも楽しそうに話してる
246 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 13:10:34.05 .net: S603なrimmマシンはXPと共に退役したよ。
247 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 15:40:18.97 .net: PC-98で使えるNT4か2000を捨てる時、教えてほしい。
オクは得体が知れないものを安いものから高いものまで売ってるから。
248 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 17:17:02.97 .net: 何でいまさら欲しいの？
でもそういえば自分もNT3.1が欲しい
249 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 17:25:00.24 .net: 捨てるのは、死んでからだなぁ
250 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 20:29:26.65 .net: >>248
格安パラレル用EP-ROMライタ対応OSがNT4なのでできればレアなPC-98用NT4がいいかなと思って。
AT互換機用でもwin98seondEdtionでも構わないですけど。並みwin98でも使えるかも知れないけど。

それで今更NT3.1が欲しい理由は何ですか？
251 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 21:14:05.60 .net: で、どのPC98ならRIMが刺さるんだ？
俺の知らない世界のPC98の話してんの？
252 ：247=250：2014/09/01(月) 21:44:37.22 .net: ジャンク屋めぐりからRIMMの話に脱線した人たちがいるだけで
PC98でRIMMが挿さると言った人はいないから聞き流してたけど。

PC98の新製品が出ない以上、ジャンク屋めぐりから脱線することもあるのではと。
253 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 21:59:15.95 .net: × PC98
◯ PC-98
254 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 22:07:04.04 .net: RIMM・・・高かったよなー。
でも初期のP4を使うにはこれしかなかった。
255 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 22:16:09.48 .net: >>250
持ってないから
3.50以降はコレクションできた
N88は6.2のオリジナル捨てられてしまって困ったけどどうせ512セクタ対応してようが実機では使わないから気にしてない
256 ：ナイコンさん：2014/09/01(月) 23:32:18.35 .net: >>255
なるほど。
自分には理解できませんけどコレクターと言う方がいるようですね。
257 ：ナイコンさん：2014/09/02(火) 08:36:01.34 .net: >>247
通販で探せば安いの見つかるかもよ
俺去年2000serverアップグレード版＆NT4serverを5千円で買った
258 ：ナイコンさん：2014/09/02(火) 09:18:42.70 .net: >>257
レスありがとうございます。

まともに使えるNT4は安いものでも5千円ですか。
企業では既にNT4は使わないからもう少し安いと思いました。
win98seondEdtionで検討したいと思います。
259 ：ナイコンさん：2014/09/02(火) 09:20:03.95 .net: x）win98seondEdtion
○）win98secondEdtion
260 ：ナイコンさん：2014/09/02(火) 09:38:19.45 .net: winだけ中途半端に略さないでwin98seでいいじゃんw
261 ：ナイコンさん：2014/09/02(火) 10:07:56.45 .net: おまえらどうしてそんな時間があるの？
262 ：ナイコンさん：2014/09/02(火) 10:53:41.15 .net: 働ける時一生懸命働いて、これからは年金生活で趣味に生きる（ｷﾘｯ
263 ：ナイコンさん：2014/09/02(火) 11:21:39.42 .net: 働ける時一生懸命働かなかったが、定年退職になったので年金ももらえずに退職金を切り崩して毎日だらだら過ごしている
264 ：ナイコンさん：2014/09/02(火) 11:54:26.29 .net: 定年退職で年金もらえないって何ぞ？
265 ：ナイコンさん：2014/09/02(火) 12:22:19.85 .net: 年金は61歳から
266 ：ナイコンさん：2014/09/02(火) 12:40:10.32 .net: >>263
働ける時一生懸命働かないで退職金を貰えるとは、どこの国の公務員だ？
ってまぁ知ってるし妬みもしないけど羨ましいね。

>>265
今は比例部分が61歳からだけど年齢の引き上げはあるだろうね。
267 ：ナイコンさん：2014/09/02(火) 13:37:18.01 .net: 働ける時一生懸命働いても、年金は死ぬまでもらえそうにないので
（きっと支給開始が80才くらいになってる）なんか腹立つ。
268 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 01:11:19.38 .net: まーたWin厨が出てきたのかｗ
Windowsの話題くらいしか入っていけない奴かなり居るだろｗｗ
269 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 07:47:34.51 .net: MS-DOS5.0の頃から98弄ってたがDOSなんて殆ど忘れたわ
270 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 08:59:47.78 .net: config.sysがすらすら書けてこそDOSユーザーだ
271 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 09:25:42.55 .net: >>270
当時は書けました==>おいらはDOSユーザーだった（過去形）
272 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 09:46:40.03 .net: 周辺機器の関係で行が増えて行くconfig.sys、なのですらすら無理、コピーだったなと。

しばらく使ってないとCD-ROM用とか忘れてるしconfig.sysが必要だ、って覚えてればOKだ。
273 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 09:53:26.71 .net: adddrv=atok6.sysだったかな？
274 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 09:59:08.26 .net: 環境設定の話は飽きた
275 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 10:15:10.39 .net: 今更
276 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 10:34:23.29 .net: 定期的に口伝しておかないと失われる文化も有る
277 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 10:45:13.25 .net: 新機種の出ないPC-98なんて先細りの一方なんだから遅かれ早かれ消える文化でしょ
278 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 10:45:41.76 .net: 過去の遺物
279 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 10:53:36.10 .net: 遺産
280 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 11:06:31.65 .net: 趣味で古いゲーム機とか8bit機でさえ使い続けてる人がいるから先細ってもしばらくは無くならないに一票。

過去の遺物、と言う人が何故このスレにいるのかな、性格か頭が腐ってるのかなーと。
281 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 11:11:58.32 .net: そんなこというと、ほかの○○は残すべき偉大な機種だが、98はただのゴミだ。　とかいう類のひとが来そうだ。
282 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 11:40:03.18 .net: ハードオフで8bitマシンや68K等のビンテージものの引き取りを始めたらしい。

俺もパソコンリサイクル法で嫁に使わないのに場所取りと言われ、PC-98も一旦は処分したけど
思い残すことがあってその後2台買ってしまった。玉数が少ないければビンテージ需要が産まれる。

やがてこの潮流はPC-98にも現れるかも知れない。今時のPCはネット、その他だけででつまらんし。

>>281
＞98はただのゴミだ。
他スレで言うのは構わないけど、そう言う人が何故このスレにいるのか、ってことが問題だろ。
283 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 12:25:51.46 .net: >>234-235
今更レスするのもなんだが、お前の言う粗大ごみの定義は？
284 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 13:15:51.48 .net: >>282
HARD OFFスレに情報乗っけたけど、店員にそれなりの目利きがいないと
いまでも、どうしてこんな値段を付けちゃうのかなぁってゴミが多いのに
本当のゴミにとんでもなく高値を付けたり、お宝に@65って値札を付けたりね。
老後にと、しこたま溜め込んできたけど、老後が来る前に地獄行きの予感がするなぁ。
285 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 13:36:11.23 .net: >>284
情報載せた方ですか、御苦労様でした。

＞老後にと、
老後にと言うか定年後に趣味で、って50前後の人も今から買い集めるてるかも知れません。

続きは、しこたま溜め込んできた@65って値札が付いたお宝の話をハードオフスレで聞きたいなー。
286 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 18:16:21.67 .net: >>210
まあJISとUnicodeに収録しちゃったんだから対応せざるを得ないわな。
287 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 19:05:05.23 .net: 98ユーザならMOのひとつやふたつもっていてもおかしくはない
288 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 19:21:03.32 .net: リサイクル大手が扱うと相場が下がるからな
古いPC集めてる人にとっては嫌なことになったな
289 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 20:30:23.78 .net: ゑみゅでええやん
290 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 21:00:22.69 .net: >>288
古いPC集めてる人にとって相場が下がるなら好都合だろ。
転売屋には嫌なことかも知れないけど。

処分しなければと考えていた古いPCに価値が生まれてる。
291 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 21:29:38.26 .net: 相場が下がるってことはお前ら貧乏人の数少ない財産が減ってるのと同義だぞ？
292 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 21:46:07.75 .net: 今まで値が付かずに廃棄されていたものが店頭に並ぶようになる
ってのはメリットのが大きい
293 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 22:09:22.43 .net: 財産というものを本来のカタチで清算すると、98にはほとんど値が付かない
商売の品として扱うことで、需要に対する価値が出てくるにすぎない
そもそも、売る気もないので財産にカウントすることもないし、相場が変わったところで何かしら減るわけでもない

どうせ煽るなら、もう一手先のところで煽ってほしいところ
294 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 22:29:50.08 .net: 相場が下がって気軽に手を出してくれるようになったら
同好の士が増える可能性があるって事でしょ

自分の手持ちの価値が下がるなんてケチ臭い嗜好で趣味を計っちゃ駄目だと思う
295 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 22:45:39.96 .net: 売る気がないので所有してるPCを資産にカウントすることがない点については同意。
ただ相場が下がってくれると欲しかった物が下がると思うのでここは嬉しい。
しかも流通・需要が少ないので処分料の件を考えてた物に逆に価値がうまれる事も嬉しい。

なので財産が減る、って意味が感覚的に全然煽りになってないとは俺も思った。
煽るならその辺りを理解してもう一工夫して欲しい。

>>294
既に相場は十分下がっていたのではないかと。
気の合う同好の士は中々見つからない。いたら嬉しいけど同床異夢が待っていそうで怖くもある。
296 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 23:13:12.08 .net: >>291反論できずｗｗｗ
297 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 23:19:16.09 .net: 仲良く汁
298 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 23:32:52.34 .net: 仲良くしようにも他の方とは考えにそう隔たりがないけど>>291とは感覚がまるで違う。
299 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 23:33:25.77 .net: >>287
MOをふたつもっている
300 ：ナイコンさん：2014/09/03(水) 23:50:15.56 .net: おれ5つもってら
301 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 00:57:10.19 .net: 数えるのが怖いほど持っている。
思いつくだけで30台はこす。
302 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 02:14:27.79 .net: MO最強やん
303 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 06:12:33.21 .net: MOって当然5インチだよな？
ライトワンス買って泣いたヤツとか居ないよな？
304 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 09:06:28.70 .net: MO自体は長期間の保存に耐えられるそうだが
それまでドライブがあるだろうか
MDのように…
305 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 09:28:37.07 .net: >>303
当然両面メディアは裏返して使ってる
306 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 09:31:03.57 .net: コンテナに保管している8インチメディア300枚、生きているかなぁ
307 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 10:04:22.17 .net: もう自慢はいいから
308 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 12:02:09.68 .net: >>307
老人の楽しみを奪うなよ
309 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 12:55:56.82 .net: MOって当然5インチだよな？
ライトワンス買って泣いたヤツは居ないよな？
310 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 13:08:26.82 .net: おじいちゃん、ご飯もう食べたでしょ！
311 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 13:31:57.90 .net: 子供かよ

アホみたいな問いかけやめろ
312 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 14:56:20.34 .net: お腹すいたぁ
ご飯頂戴。
313 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 15:15:53.62 .net: >>214
もともとISO 10646hは今までのISO 2022体系を継承する32bitなコードになる筈だったのに
突然出てきた16bit(=Unicode)組に乗っ取られた。
漢字だけで10万字超えるのになぜか16bitで世界中の全部の文字を収録できるとした計算もできない頭が可哀想な人の提案を
なぜかみんな否定出来ずに乗っ取られてしまった。

まあISO 2022継承する時点で円囲い文字類は番号飛んだままだったんだろうけどね。
314 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 15:19:07.72 .net: >>215
486時代にネットが無い…というより
ネットが普及しつつあったのがまさに486系CPUの時代だったんだな。

俺当時学校の486DX2マシンで普及し始めたばっかのネットサーフィンしてたわ。
富士通FMV466Dとかいうマシンで、FreeBSDでネットスケープ3だったな。
315 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 15:23:28.94 .net: >>230,>>233
73うらやまスィ…

86のかわりとしても使えるんで(初期化ソフトを使う必要があるなど若干クセはあるけど)
1980円なら86互換音源としても普通にお買い得だと思う。
316 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 15:37:58.34 .net: http://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/4/8/484aff76.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/2/2/22ae78d5.jpg
317 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 16:37:32.11 .net: 86音源ならハドオフで200円で買ったな
318 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 18:52:05.61 .net: WaveMasterが2枚あるけど、両方ともMMX非対応のROMなんだよな・・・
9821V12が捨てられねぇ・・・
319 ：ナイコンさん：2014/09/04(木) 21:44:55.10 .net: >>317
200円なら買うかも知れない。

>>318
＞MMX非対応のROMなんだよな
そのROMをEP-ROMで代替できるならMMX対応のROMをコピーと言うのはダメかな。

それにしても9821V12を捨てることもないと思うけど。
320 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 07:15:41.28 .net: http://i.imgur.com/Xr3evro.jpg
http://i.imgur.com/oJC7Afz.jpg
http://i.imgur.com/09rOtms.jpg
http://i.imgur.com/q0oq91d.jpg
http://i.imgur.com/Xg8NQIt.jpg
http://i.imgur.com/00WNBQr.jpg
http://i.imgur.com/hTlzvdA.jpg
321 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 13:00:18.63 .net: >>291
この板とは関係ないけどデフレのときに一番恩恵を受けたのはお荷物にしかならんナマポと勝ち逃げを果たした年金受給者。
俺みたいなバブル崩壊後に就職した奴なんて惨めなもんさ。
20年勤めて給与が2倍になればマシなほうだが全然。
322 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 18:10:56.80 .net: >勝ち逃げを果たした年金受給者
って言うけど、政府との契約なんだから貰えて当然だろ。
文句は、こんな経済状況にした政府に言え
っていつも思う。
323 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 18:51:25.26 .net: 年金と政治の話は禁止な
324 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 19:07:10.97 .net: MOのフォーマットどれにするかまよう～
325 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 19:32:35.20 .net: >>324
スーパーフロッピーフォーマット一択だろう。
ASPIフォーマットで苦労したことがある。
98のMS-DOS Ver5.00AでサポートされたフォーマットはWindows95でもちゃんと互換性があったし。
但し、230MBのメディアが登場した時はDOSではまだサポートされていなかったのでちっとだけ苦労した。
326 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 19:50:04.93 .net: MOの話より政治や年金の方がずっと大事だと思うが？
327 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 19:52:22.65 .net: >>326
場所をわきまえたらどうなの？
328 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 20:03:52.69 .net: 話の流れはあるし禁止はできないだろ。>>261の質問には「年金」って答えるから。

ただ政治や年金の話が主ではないので>>321のように蒸し返したり恨み言を言うのは控えよう。
329 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 20:06:55.20 .net: LINUXのMOイメージとか誰か公開しない？
330 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 20:32:30.58 .net: Linuxが流行だしたころPlamoLinuxで遊んでた
331 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 22:08:50.13 .net: じゃスーパーフロッピーにするか
332 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 22:38:55.40 .net: >>326
まずは生きてかないと98維持出来ないしなあって、遠いわ！
333 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 22:40:38.30 .net: てか、MOをHDDフォーマットでパテ切ったりとか聞いたことない。
334 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 22:50:42.82 .net: MOにはほんと騙されたわ。あんな品質の低いメディアはない。
335 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 23:01:38.14 .net: HDDはほんとよくぶっ壊れるよな
336 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 23:28:23.19 .net: >>330
> Linuxが流行だしたころPlamoLinuxで遊んでた

流行りだしたころにはPlamoLinuxは無かったよ！ｗ
337 ：ナイコンさん：2014/09/05(金) 23:58:22.35 .net: そうだっけPlamoLinux入れたのトラ技の付録CDだからいつだったけかな
338 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 00:51:16.90 .net: 流行り出した頃って0.1とかの話？
339 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 02:15:29.09 .net: 485 本当にあった怖い名無し＠転載は禁止 2014/09/04(木) 19:25:40.38 ID:d66P7dRx0
http://theync.com/crazy/absolutely-incredible-footage-of-a-woman-being-blown-up-when-a-waitress-adds-fuel-to-a-table-pot.htm
↑
焼肉屋のウェイトレスあほや！！
テーブルポットに油注いで引火させて客に火炎放射しとる！！
発作か～！！
しかも直撃喰らった客が火だるまになって床をのたうちまわっとるのに
一目散に逃げて助けようとしおらん！！
発作か～！！
常識ないんかこいつはー！！
340 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 02:49:52.25 .net: 俺もPlamoだったような気がする
確かOh!PCあたりの付録だったようなそうじゃないような
341 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 06:59:26.63 .net: 98のせいでlinuxよりFreeBSDな人になってしまいました
342 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 07:55:13.81 .net: ＤＶＤＲＡＭ5.2GB（両面　TYPE1）のメディアって普通の4,7GB（両面9,4GB）対応の
ドライブで読み書きできるのね。てっきりリードだけしか出来ないと思ってた。
343 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 08:40:48.15 .net: >342
最近のDVDドライブの仕様表って2.6Gも4.7Gも纏めてDVD-RAMって書かれてるのね。
344 ：342：2014/09/06(土) 09:04:31.65 .net: >>343
DVD-RAM対応のマルチドライブって全部そうなんかな？（2.6ｰ4.7GB　rw両対応）
まあ、おかげでPD対応してる初代DVD-RAM（SCSIタイプ）１台ヤフオクででも落
とそうとしてたんだが買わなくてよさそう。
345 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 09:38:13.78 .net: 昔買ったDVD-RAMドライブは「2.6G/5.2Gメディアは読み込みのみ」って明記されてたけど。
346 ：342：2014/09/06(土) 12:06:13.20 .net: >>345
DVD-RAM対応のマルチドライブの全部が読み書き出来るのかは全く不明だが
とりあえずはMATUSHITA　SW-9572ってドライブでは読み書き出来たよ。
347 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 12:18:19.68 .net: 殻付の両面DVD-RAMって確かカセットテープ宜しくひっくり返すんだよな？
9.2GBだか9.4GBだかの容量もA面B面の合計だからシームレスで使えず
結局その大きさのファイルは保存できないんだよな
348 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 12:59:25.13 .net: またの名をPDmkIIともいう。殻付きDVD-RAM。
349 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 13:18:10.05 .net: >>347
そんなでかい容量のファイルを扱う事はめったにないはずだから心配するな。
ましてや98などでは…。

>>348
PDそのものはへそ曲がり的な言い方をするとCD-RAM。
350 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 13:42:16.79 .net: 原理同じだしな
351 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 14:13:35.14 .net: >>349
もちろん98で扱うわけじゃなく使うとしたらAT機になるが
一旦イジェクトしてひっくり返して再マウントするという形態では
両面DVD-RAMは存在意義がないという意味で言ったわけよ
それなら片面のRAM２枚使うのと勝手が変らんしな
352 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 14:30:43.72 .net: FDDのように両面に読み取り機構があればいいのか
353 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 14:53:50.95 .net: 靴下は二枚セットでしか売ってないのにいつの間にか片方しかなくなってる
DVDも一枚に収まらないデータを二枚セットで使ってたらそのうち片方なくなるんじゃない？
354 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 15:41:03.92 .net: >>353
それを云うならLD
355 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 15:41:51.64 .net: >>354
>>352との間違い
356 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 20:19:55.96 .net: LDは初期のものは半分再生が終わると少しタイムラグがあったらしいけど。
ヘッドが一つで表の内側から再生してＵ字状に反対側の外側にヘッドを移動させるとき再生が途切れるとか。
あと…LDってアナログ方式だっけ。
357 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 20:25:32.00 .net: んなこたーない
358 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 20:44:34.64 .net: ＞あと…LDってアナログ方式だっけ。

基本データはVHDもレーザーディスクもアナログ。その後、調子こいてデジタル
データ規格作ったけど全く普及せず失敗（LD-ROM/RAM）
まあ、Pioneerってメーカーはいつも最後は敗北するってイメージが・・・
359 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 21:29:20.70 .net: HDDはだめだな古いのしんでたわ
360 ：ナイコンさん：2014/09/06(土) 21:31:12.66 .net: スリムDVDドライブなんて、壊れ安すぎ。
361 ：ナイコンさん：2014/09/07(日) 09:58:40.30 .net: ８６音源高音質化改造（XRU4066除去）やってみた。
362 ：ナイコンさん：2014/09/07(日) 11:26:14.51 .net: ここはお前のブログじゃねーから
363 ：ナイコンさん：2014/09/07(日) 13:34:52.91 .net: 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはここはお前のブログだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　好きな事を書け
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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364 ：ナイコンさん：2014/09/07(日) 13:44:58.71 .net: ここはここは？
365 ：ナイコンさん：2014/09/07(日) 17:11:51.94 .net: ブログ？
366 ：ナイコンさん：2014/09/07(日) 17:37:34.95 .net: MO最強
367 ：ナイコンさん：2014/09/07(日) 17:39:18.27 .net: ところで、○○最強ってのはしょっちゅうみるけど、んじゃ、最弱は何だ？
368 ：ナイコンさん：2014/09/07(日) 17:43:21.22 .net: おまえ
369 ：ナイコンさん：2014/09/07(日) 18:06:15.14 .net: PC-80S31
370 ：ナイコンさん：2014/09/07(日) 20:38:19.62 .net: Ra300
久々に電源入れたら普通に入ってﾜﾛﾀ
さて、どう料理するか
371 ：ナイコンさん：2014/09/07(日) 23:17:54.63 .net: >>351
収納スペースが削減できます。ぐらい。
372 ：ナイコンさん：2014/09/08(月) 06:48:36.32 .net: 誰かPC-98でSONYのHSドライブ使った事がある人いる？ディスクがフォーマット
出来ないんだが。やっぱ専用フォーマッター無いと駄目なのかなあ？
373 ：ナイコンさん：2014/09/08(月) 09:27:21.63 .net: >>372
ソニーに電話が早い
374 ：ナイコンさん：2014/09/08(月) 09:45:59.79 .net: なのか？なのか？
375 ：ナイコンさん：2014/09/08(月) 14:46:07.81 .net: もうソニー内にそこらへんに答えられる技術者が残ってなさそうな気もするけど。
376 ：ナイコンさん：2014/09/08(月) 17:56:23.97 .net: 末期の3.5FDはドライブが粗悪なのかメディアが粗悪なのかよく逝かれたな…。
もうあんなもん恐くて使えん。
377 ：ナイコンさん：2014/09/08(月) 18:51:55.66 .net: キュウハチのusbってブート可能？
378 ：ナイコンさん：2014/09/08(月) 19:12:03.55 .net: 不可。
379 ：ナイコンさん：2014/09/08(月) 19:28:59.99 .net: そもそもあの頃のUSBはDOS/Vでもboot不可
380 ：ナイコンさん：2014/09/08(月) 22:07:56.47 .net: んなこたーない
381 ：ナイコンさん：2014/09/08(月) 22:37:55.54 .net: >>910
悲しいかな、これが現実、コンビニエンスストア店舗も、現在の1/20程度になるとの予想だ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20111118/201698/z1.gif
382 ：ナイコンさん：2014/09/09(火) 00:02:25.50 .net: どっかの誤爆か？
383 ：ナイコンさん：2014/09/09(火) 00:57:22.86 .net: >380
断言してるがまず何年頃のことか言って見ろ。
384 ：ナイコンさん：2014/09/09(火) 00:59:59.15 .net: 「俺の持ってたのでは出来た記憶があるから嘘だ！！」
385 ：ナイコンさん：2014/09/09(火) 02:38:37.97 .net: この前から「んなこたーない」クンのにわかっぷりの遺憾無き発揮っぷりが凄い
386 ：ナイコンさん：2014/09/09(火) 08:23:56.14 .net: 「んなこたーない」房は、毎度、明確なそれに対してのソースが無い

結論、インディペンデンス構ってちゃんヌ
387 ：ナイコンさん：2014/09/09(火) 10:08:42.85 .net: 他所でやれ
388 ：ナイコンさん：2014/09/09(火) 10:11:57.07 .net: ここのスレッド、耐性が低い所為か
必ずレスが来て会話出来るので暇潰しにいいな
389 ：ナイコンさん：2014/09/09(火) 10:58:09.94 .net: 「俺はさびしいヤツ」ということか。
390 ：ナイコンさん：2014/09/09(火) 11:02:39.30 .net: >>388
たしかにくるな、 >>389がいい例だわ
391 ：ナイコンさん：2014/09/09(火) 11:33:21.09 .net: 「構ってちゃん」の前にインディペンデンス、独立をつけた修飾の意図が解らないな。

まぁどうでもいいことなので今は年金受給の手続きに専念しよう。初自作PCに電源入れる位緊張してる。
392 ：ナイコンさん：2014/09/09(火) 11:49:02.13 .net: >>391
年金か・・・　　どの程度貰えそうなん？

そりゃそうと、年金といえば今の若い世代は大変だよなぁ
393 ：ナイコンさん：2014/09/09(火) 12:05:33.58 .net: なんだお前ら気軽に話をできる家族や友達がいないのか
394 ：ナイコンさん：2014/09/09(火) 12:22:25.45 .net: インディペンデンスじゃなくて、テンペストならまだしっくりくるなあ
395 ：ナイコンさん：2014/09/09(火) 14:15:28.46 .net: >>392
最終的はまだ勤めている妻の年金と合算した金額で東京都の生活保護費と変わらない程度。
片方が早く亡くなって、もう一方が長生きすると「ヤバイよ、ヤバイよー」状態。

>>393
一ｹ所で長く務めた訳でないから一緒に働いていた人とは額が違うし
既に年金貰ってる兄とかに相談すると、いくらもらうとか言わなきゃならんでしょ。

基本お金のことだから地道にのんびり手続きをするけど、さっきは間違いたくないので緊張してた。
396 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト：2014/09/09(火) 21:28:40.54 .net: ★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
,,,,,,
397 ：ナイコンさん：2014/09/09(火) 23:49:05.91 .net: 不思議色ハピネスか？
398 ：ナイコンさん：2014/09/10(水) 01:57:29.33 .net: >>396
靖国カルト信奉者のお前らも全く同じ罠にはまってるぞ、スレ違いキチガイ野郎。
399 ：ナイコンさん：2014/09/10(水) 06:12:58.39 .net: バラ色ですか　ブルーですか
ああ　そうですか
400 ：ナイコンさん：2014/09/10(水) 09:14:24.55 .net: かなーりまえからあるコピペに安価うってどーする
401 ：ナイコンさん：2014/09/10(水) 23:25:55.09 .net: 俺はクッキー屋に憧れていたんだよ
402 ：ナイコンさん：2014/09/11(木) 22:12:21.37 .net: 大人になったらNECに入りたいと憧れていた頃がありました

・・
入ってたら今頃やることなくなってリストラに遭ってただろうな
403 ：ナイコンさん：2014/09/11(木) 22:12:39.77 .net: 面白いネタがあれば書きこむんだが最近はもうないな。
道端でBA拾ったのも10年以上前の話だし。
40MHz駆動っていちいちCPUにシール貼るなよ…。
404 ：ナイコンさん：2014/09/11(木) 23:10:22.01 .net: No一太郎
405 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 00:11:58.28 .net: PC-98が面白かった理由の１つは変な拡張カード多かった。
406 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 00:35:22.44 .net: >>403
40MHz駆動が先進的な時期もあったからでは。

>>405
仕事で使う分にはあまり癖がなかった記憶があるけど現在変な拡張カードのためだけで温存してる。
407 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 02:19:56.42 .net: PCIボードはまだそこそこおもしろい物が出てたけど
PCIエクスプレスになったらおもしろいボードほとんど出なくなっちゃったね…
ビデオボードとか、IDEとかUSB3.0とかイーサーとか、そういうありきたりな物ばっかりで。
エクスプレスカードも同様。

PC-98のPCIスロットに無理矢理PCIエクスプレスボード挿すブリッジボード
せっかく手に入れたのに試したい面白いデバイスが無い…
408 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 02:38:16.03 .net: 自分もビデオカード何種類か挿して動画再生させたら飽きました。（但しAT互換機）
98でも使えてpci-eで面白いデバイスが存在すれば試すんですけどね
そもそも欲しい物がまず思いつかないので…
409 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 03:00:40.49 .net: 自分が面白くない人に限って他人が面白くないって文句言うよね
410 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 06:13:27.77 .net: まあ、PC-98もAT互換機にしてもUSB機器が汎用デバイス化してから面白そうな
ハードウェアは激減したわな。今だとＭＡＣでさえＯＳも含めて基本ＡＴ互換機だしなあ。
411 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 08:45:29.16 .net: >>409
そうまさに>>409の事だけどね
自己紹介乙
412 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 09:27:41.52 .net: >>410
同感。
413 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 09:37:55.93 .net: >>410
同意

>>411
同感

最近、変な拡張カードがなくてツマンナイが、どうして「他人が面白くないって文句言う人」に
「三段跳」論法するのかと不思議、って思ったけど貴君のレスが端的だ。
414 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 10:11:36.58 .net: >>407
(当然AT互換用の使用を想定した)Windows2000に対応しないドライバしかない装置なら絶望的じゃね？

>>410
面白かったのは1995年くらいまでかな。その後5年くらいは惰性で動いてた感じもするが。
486機のCPUアクセラれーたボードにメモリスロット載せる奴があったけどP6バスでもやってほしかったところだ。
でもそいつはIntelが特許でガチガチに防御したから無理だったらしい。
415 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 10:14:56.23 .net: 性格悪そう
416 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 11:31:09.65 .net: >>414
＞P6バス
↑のバスを使えないことでAMDがアスロンを開発した訳だしVIAでは性能に難あったし。
そもそもIntelは自社の利益だけを考えてi815では意図的にメモリ容量を制限したから。

でもそのユーザ無視の報いか、現在Intelの新製品を追い求めるユーザが劇的に減ってる感じがする。
417 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 11:32:04.84 .net: スレ違い
418 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 11:56:26.25 .net: 理解できない内容になると、スレ違い、って言ってるように感じる件について。
419 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 12:11:09.34 .net: 理解した上でスレ違い
420 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 17:29:48.20 .net: 面白そうなハードウェア、変な拡張カード、ってのは
例えばどんなのがあったの？
421 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 17:54:42.04 .net: エロゲやりたくて最近買ったんだが教えて欲しい
HDDにインストールせず、CDと起動用FDを挿して電源を入れれば起動するってゲームが有るんだけど
そのゲームは電源起動時にAドライブ(MS-DOSの入った固定ディスク)を読み込んで起動しようとしてる

でも俺の買った中古の98はAドライブにMS-DOS3.3が入ってて、5.0と6.2がB、Cドライブにある
で、そのゲームは3.3非対応だから起動できない

6.2を立ち上げてからFDとCD突っ込んでも、FDにもCDにも起動用の実行ファイルが見つからなくてどうにも出来ない
Aドライブを6.2に出来たら起動できるんだろうけど、どうしたらドライブレターを変えられるんだ？
422 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 18:00:53.78 .net: CDを読めるようにする起動用FDから起動すれば
そのFDがAドライブになるはずだけど
423 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 18:17:15.14 .net: 起動には意味が2種類ある
424 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 18:43:08.61 .net: >>421
そのゲームのタイトルは？
425 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 18:52:46.56 .net: ＰＣ-98はＦＤから起動するとＦＤがＡドライブから割り当てら、
ＨＤＤから起動するとＨＤＤがＡから割り当てられる。

ディップスイッチでＦＤ起動切ってるとか…。なんかそういう設定あったよな？
ＭＯからBOOTさせないようディップスイッチとDOSツールで制御した記憶がある。
426 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 19:31:59.57 .net: >>424
piaキャロットへようこそ　のCD版

試してて気づいたけど、CDとFD入れて起動したら、Aドライブは起動用FDになってた
電源入れたら「LOADING...」って画面の後に即DOS3.3が立ち上がってたから勘違いしてた
それで、BはFDの2ドライブ目(空)で、CDEに固定ディスク(3つに分けてあってそれぞれMS-DOS3.3、5.0、6.2)、QにCDが割り当てられてる
FD抜いて電源入れるとABCドライブにそれぞれ上の順番でDOSが入ってる

一番若いドライブレターのMS-DOSを読みに行ってるのかもしれないけど詳しくないから分からん
427 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 20:00:16.54 .net: ドライブレターは合ってる
起動ディスクで起動してその中のバッチファイルを実行すれば起動するような
FDの中身しだいだけど
428 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 21:02:56.15 .net: 起動ディスクはゲームのファイルみたいなのとSHELL21.COM、SHELL21.CNFって奴、AUTUEXEC.BATとINST98っていうのが入ってる
バッチファイルはAUTUEXEC.だけ

INST98を使うとMS-DOSから
IO.SYS
MSDOS.SYS
COMMAND.COM
MSCDEX.EXE
NECCD.SYS
EMM386.EXE
HIMEM.SYS
をコピーして起動用FDに書き込んでる。マニュアルにはこれとCDを入れて電源を入れるように書いてある

起動用FDのAUTUEXEC.BATを実行しても起動しない。SHELL21でメインメモリが足りないって書かれてるけど、メモリは十分足りてるはず
429 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 21:08:21.54 .net: 面白いハードウェアを具体的に聞かれたらエロゲーの話に逃げるのかw
430 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 21:44:30.97 .net: メモリが足りてないと言われるなら足りてないんだろ
DOSだと物理メモリを多く積むだけでは意味がないのは分かってるよな
431 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 22:29:39.57 .net: 万人におもしろいかどうかはさておいて、興味があるのは、IOデータが最初にだしたウインドウズアクセラレータ。
問題は、ここの範疇かどうかかな？　Win3.1ならまだここの範疇だろうけど、きびしいか。
432 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 22:38:34.95 .net: >>420
＞面白そうなハードウェア、変な拡張カード、ってのは
各自で違うし、自分が面白そうなH/Wと思う物を見つければいいのでは

>>430
2000、Xp等はx86は物理メモリーを、4KBの「ページ」の集まりとして管理する。
↑は知ってたけど機構は知らなかった。下の説明の 12bit ＝ 4KB
で、なるほどと今日、理解したけど遅すぎか、それで君は知ってたか？

仮想メモリーアドレスを物理メモリーアドレスに変換するには、「アドレス変換」と呼ばれるCPU内の機構を使う。
その際にリニアアドレスは、上位から10bit、10bit、12bitに区切って使われる。まずはCPU内のCR3レジスター
(PDBR、ページディレクトリベースレジスターとも呼ぶ)が「ページディレクトリテーブル」と呼ばれるメモリー
内の表の開始位置を指し示す。リニアアドレスの上位10bitは、このページディレクトリテーブル内のエントリの
位置を示す
433 ：ナイコンさん：2014/09/12(金) 23:30:59.56 .net: はじめて読む486
434 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 00:20:01.22 .net: もうWin厨はいいよｗ
マジでWindows世代は他所いってくれよ
435 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 00:32:48.63 .net: Win厨とｳｫﾝﾁｭｰは似ている

まあ3.1は明記されてるからいいとして、2kやxpはダメだわな。
…3.1時代ってと、NT4でいいのかな？
436 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 00:39:30.37 .net: 3.51
437 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 01:17:13.88 .net: >>426
それなら
FDにDOS6.2を上書きすればいいんじゃないの?
438 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 07:53:53.08 .net: >>433
もしかして「はじめて読む486」に386アーキテクトの仮想メモリが書かれていた、って指摘か？
OS/2のメモリ機構はポンターでもなくセルラーでもなく何だかったな、でググって出くわした。
因みに検索の結果OS/2のメモリ機構の名所で使われてのは「セレクター」だった。

>>435
＞まあ3.1は明記されてるからいいとして、2kやxpはダメだわな。
そんなこと現在のテンプレに書いてないし2kもxpもサポート切れたから追加で頼む。
439 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 10:34:55.51 .net: Windows95や2000がダメなんて言ってる人は一部の荒らしだから気にしなくていい。
PC-98で使えるOSの話題ならここで取り上げても問題ない。
440 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 11:00:46.39 .net: 昔PC-98用のRS-232C x2増設ボード売ってたけど需要あったのか？
遊びで買ってモデム、MIDI、PC-8801に繋いだけど。
441 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 11:06:20.73 .net: >>440
X68kにもRS-232C x2増設ボードが出てたから業務用としては
需要はあったんじゃないかな。
442 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 12:00:19.84 .net: 3連休うれしい
443 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 12:24:17.15 .net: ＞RS-232C
確か一個は付いてたよね。

Cバス用の10MでいいからNICがあればBX2を捨てなかった。
キレイだったエリコ、じゃなくてキレイにしてたBX2、今でも残るFDD。

>>442
4人家族で3人は学校か勤め先、一人ヒマしてるけど同じく嬉しい。
444 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 13:06:35.69 .net: >>391
インディペンデンスだから釣り師的な意味だろうか？
パラサイトだと粘着っぽい？
445 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 13:13:45.64 .net: >>440
BBSホストやろうぜ。
446 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 14:33:33.84 .net: BaBar 相手のホストはやだ、ってのは冗談で
マジで気の合う仲間同士で入場制限付きのプログやりたいとは思ってる。

何かないかな。
447 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 14:58:31.58 .net: "ブログ閲覧制限"でググればいくらか出てくる。
それらで試して納得できないなら
然るべき板で聞いてくれ。
448 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 15:35:49.88 .net: >>439

>昔のPC＠2ch掲示板
>ここは旧8,16ビットパソコンなど、
>Windows以前の古いパソコンの専門板です。
>
>話題のボーダーライン】
>・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。
>・Macについては、PowerPC搭載機以降は新･Mac板でお願いします。
>・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。>

もしかして・・日本語読めない人？
449 ：438：2014/09/13(土) 15:57:04.54 .net: >>447
紹介ありがとう。

>>448
専ブラ使ってるので見えなかった、スマン。

とは言え時は常に過ぎ去るものだから↓の基準は何とかならないか。
＞Windows以前の古いパソコンの専門板です。
450 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 18:19:09.33 .net: >>440
RSA-98III使ってたけどバッファが2Kあったから裏で何しようが
まず文字落ちする事が無くて良かったな。

まあルータ使うようになってからはRS-232C自体マウス専用にしちゃったが。
451 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 18:46:02.17 .net: >>450
シリアルマウスってDOSで使えるの？ドライバは？
452 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 19:59:50.22 .net: ＞Windows以前の古いパソコンの専門板です。
普通に考えると
Windows(というOSが発売される)以前(に発売された)古いパソコンの専門板です。
なんだろうな
453 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 20:49:35.09 .net: この板ができたのって10年以上前だよな
そろそろ「昔のPC」の定義が変わってもいいんじゃね
まあこのスレで議論することじゃないけど
454 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 21:01:47.60 .net: パソコンで10年前と言えば、どのような状況か判るハズだと思うけど。
455 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 21:17:04.29 .net: >>452
Windowsのバージョンにもよる気がするけれども
456 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 21:19:40.36 .net: winのほうが何を拾ったとか、BBSホストよりましだろ
457 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 21:43:41.96 .net: 定義も尊重したけど明らかに「昔のPC」の実態が変遷した。

定義は定義だ、って態度で出られると世の中の変化より更にパソコンの変化は急激なのにと感じる。

＞BBSホスト
流石にそれはジョークだとｵﾓｳ。
458 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 21:59:28.72 .net: 板名を変更すればよい

昔のPC　→　1995年以前のPC
459 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 22:08:45.21 .net: 1995年からは19年も経ってる状況変化を理解していながら、
それだけの変更で済まそうとしますか。
460 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 22:42:20.42 .net: 1995年以降の情報だとまだネット上に大量に残ってるから、
そういうネタもアリにしちゃうと、
この板があっというまにその手のスレで埋め尽くされちゃう気がするよ。
461 ：ナイコンさん：2014/09/13(土) 23:11:21.47 .net: てゆうか、Win厨がしつこく居付いちゃってるだけだろ
べつにこのままの定義で問題ない
462 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 00:23:33.19 .net: この板が出来て何年経って何本毛が抜けたんだろ
463 ：405：2014/09/14(日) 00:55:58.13 .net: >>420
>面白そうなハードウェア、変な拡張カード、ってのは
>例えばどんなのがあったの？

言い出しっぺなんで、自分の持ってるボードの一例あげると

ttp://www.iodata.jp/products/ifoption/ide98.htm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PC-FXGA
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kame/qvsb86.htm
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kame/gppc-na.htm
ttp://homepage1.nifty.com/y-osumi/unix/ux-v/

まあ、変態（専門的）ボード関連はファクトリー系ボードが多かったな。
ＲＯＭ焼くボードとかＲＯＭＤＯＳ（MSDOS3,3辺りの）載っててブート
出来る奴とか、名前忘れたけどＣバスボード自体がＡＴ機になってる
ボードも無かったっけ？電源だけＣバスから取り出しで。
464 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 01:11:02.81 .net: >>462
毛なんか誰だって1日に何十本も抜けるんだ。
気にするな。
465 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 04:08:58.17 .net: >>451
シリアルマウス用のドライバならベクターにもあった気がする

勿論互換性のあるドライバさえ使えばDOSでもシリアルマウスは使えるよ。
466 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 04:11:42.01 .net: >>464
問題は抜けた分かそれ以上に生えてくれる元気さがあるかどうかなんだよな…

幸いにして俺は髪の毛の減る気配が今のところ無くて済んでいる
その分かどうかは知らんが若白髪だらけだけどw
467 ：458：2014/09/14(日) 05:21:08.06 .net: >>460
そそ。８ビットマイコンの話題が中心の板、ってのはやっぱ欲しいよね。

>>459
>>1995年からは19年も経ってる状況変化を理解していながら、
>>それだけの変更で済まそうとしますか。
この板については、そう。この板についは、このままにして欲しい。

この板は元々、・８ビットマイコンの話題を中心した板　・1995年くらいまでが限度　だし、ルール上もそうだし、現状もそう。
そうした話題をする人が多い以上は、８ビットマイコンの話題が中心の板は必要、って事。

君はよーするに、1995年以降の古いPCについて語る板も欲しい、って事だろ？
なら、そうした板をこの板とは別に作ればいい。

この板の話題や範囲はそのままにして欲しい。
８ビットマイコンの話題が好きなものとしては、この板の範疇を広げて欲しくない、
だからそこはそのままで、
「昔のPC」って広範囲な定義の板名じゃなくて
年代で区切った板名にする。
例えば、「昔のPC　→　1995年以前のPC」とでもする。

この板の範疇より後だけど古くなってしまったPC、については、
この板とは別の専用板をつくる。
「1995年より後の昔のPC」とでもした新しい板をつくればいい。

「昔のPC」って曖昧で広範囲な板名に限界がきてるんだよ。
ＰＣ界で何かが大きく変わった年代で区切りをつけて、その年代で区切った板名にすればいい。
468 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 05:43:06.72 .net: 昔のPCの定義が変わったことを受け入れられないおっさん用の新板作ってもらえば？
469 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 05:48:16.74 .net: この板にはこんなスレもあります

昔の定義とは？
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1258454886/l50

↑のスレに勝手に移動するよ、オレは
470 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 07:35:17.48 .net: 95や2000の定義に引っかかるのはココだけ
471 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 08:49:18.60 .net: >>463
説得力あるね。
一部だけど貴君所有のボードと同じボードを持ってることがPC-98所有の理由。

>>467
＞８ビットマイコンの話題が好きなものとしては
８ビットマイコン（パソコン）の話題も好きと言うのは共通した思い。

＞この板の範疇を広げて欲しくない、
範疇を広げてもそんなに混沌とした状況にならない予感があるし
板の範疇を広げて問題が生じた時に分離と言う対応をしても間に合うと思うけど。
472 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 09:32:52.70 .net: ていうか痛い子が一匹張り付いているだけ
473 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 13:54:45.36 .net: 拡張のIDEインターフェースはPC/ATも含めて割りとあったよ。
Amiga用のIDEインターフェースボードだってある。
474 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 17:25:05.07 .net: amigaのスレへどうぞ
475 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 17:31:51.31 .net: それにしてもつまらない展開だな
476 ：ナイコンさん：2014/09/14(日) 20:06:36.15 .net: はやく面白くしろよ！
477 ：sage：2014/09/14(日) 21:25:46.87 .net: 尾も白い
478 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 06:41:05.17 .net: 9801時代のフリーウェア（ジョークもの）でこんなのがあったと思うのですが……

・「マンボ」だったか音楽ものの名前だったと思われ
・beep音だったかがリズミカルに流れる
・顔文字が表れ、画面中を転々とする
・最後に、その音が「ててて」と鳴って、一呼吸おいて顔文字が「う゛」と言う
・それを延々と繰り返す

すごく懐かしくて久し振りに見てみたいのですが、今、どっかで入手できないものですかねぇ？
479 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 08:30:17.97 .net: >>467
8ビットマイコンということは、僕の炊飯器に入っているマイコンの話もOK?
480 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 08:44:55.96 .net: >>470
PC-98板を作ってもらえばいいような気がしない？
95以前とかXP以降とかは、スレでわければいいんだし。
481 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 10:15:50.21 .net: つか、いつも思うんだがPC-98シリーズでWINDOWS使うメリットって何があるんだ？
自己満足とか言われたら何も言えないが。ギリギリWindows98seまでは旧環境と共存
とかならわかるんだけどWINDOWS2000ってDriverもまともに無いしとても使い物にならなかったイメージしか無いなぁ。
482 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 11:01:51.34 .net: まあWin厨がきもいだけなんだろうなぁ…
483 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 11:08:57.50 .net: >>481
愛着のあるパソコンを末永く使いたい思いもあるのでは。
新しいOSが出たら（当時の）今ある自分のパソコンで実用性能を確かめてみたい。
条件が許すならOSの進化なんか関係ない、手元に置いておくとかも。

＞WINDOWS2000ってDriverもまともに無いしとても使い物にならなかったイメージしか無いなぁ。
Windows98からXpはAT互換機を使っていて、このスレを覗くとこの手の情報が役に立つし。
484 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 11:14:13.08 .net: ゴミクズくんはよそへいけばいいとおもうぞ
485 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 17:09:15.04 .net: pc9821-v166流星モデル
メモリ64mb LANボード、PCIバスにグラボ刺さってるマシンで起動メニューは出てくるけどHDDの具合が悪くて窓が起動しないマシンなんだけど、
誰か安価で引き取ってもらえないかな。当方東京都新宿区です。取りに来てくれるかた優先す。締め切り本日中です。
マウス二個とキーボード(一個ボタンが無い)あり。
watanabeblue@gmail.com
486 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 17:28:19.94 .net: Win厨はよそでやれよ
487 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 17:36:17.30 .net: そのモデルのOSはwin95なので板違い、ってのは冗談でCバス仕様ならNICだけ昔は欲しかった。

全然、話は変わるけど1993年頃に発売されたvisualC++1.0に同梱されてた書籍の処分を考えてる。
10冊と少々だけど無料だと需要あるのかな。自分の家では調べたことはなかったので本自体は美品。
488 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 18:04:56.03 .net: 処分したいものは０円スタートでオクに出せよ
売れなきゃゴミってことだ
489 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 18:05:25.45 .net: ×　０円スタート
○　１円スタート
490 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 18:19:49.35 .net: >>481
普通にRa300でWindows2000使ってた人間からするとは？って感じですわ。
491 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 18:39:54.69 .net: あ、Windowsは板違いなのね。すまん。
さっきの人LANボードだけよければ譲ろうか？
492 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 18:40:25.39 .net: 昔か、、w
493 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 19:20:02.67 .net: 反Win厨は無職なんだろうなあ
494 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 19:54:11.53 .net: この板に入るやつの大半は無職の爺さんでしょ
495 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 20:38:21.25 .net: PC-98ユーザーは無職が多いんやなｗ
496 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 21:09:07.05 .net: かわいそうなんだよ
497 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 21:48:56.87 .net: 俺はキャンビーでプログラマを目指していたけどエロゲに手を出した。
498 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 21:50:11.63 .net: えっちねっ
499 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 21:51:40.98 .net: how many files?(1-15)
500 ：ナイコンさん：2014/09/15(月) 23:27:57.99 .net: How
501 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 00:35:22.18 .net: Win厨 Linux厨はいるけど DOS厨というのは言葉すら存在しないようだね
502 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 01:07:04.17 .net: >>501
呼んだ？（笑

個人的にはPC-98はMSDOS使ってなんぼのマシンだと思ってるんだが。　
503 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 04:03:09.70 .net: あの時代のPcは使ってるというより使わされてたからなぁ
嫌いになる奴はいても好きになる奴はいない
504 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 05:28:50.15 .net: >>486
Windowsで使ってましたってだけだろ。
別にWindowsしか使えないマシンじゃないんだし
マシン譲るって言うだけならスレ違いでも何でも無いだろ。
505 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 05:31:45.19 .net: >>503
この時代は、の間違いだろ。
メーカーに言われるがままOSをバージョンアップ(性能不足で結局ハードも買替え)のどこが使われてないんだよ
506 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 12:58:24.32 .net: >>501
厨に手ごたえ(笑)を感じさせる代物じゃなさそうだから。
507 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 14:14:12.24 .net: >501
OS単体だと何も出来ないしな。
代わりに何も制限無いけど。
508 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 14:45:28.25 .net: メモリ煮詰めるくらいかね
509 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 15:02:36.53 .net: EMSとXMSの仕様が…。
EMSは今割り当てられてるページを取得する手段が欲しかった。
XMSもコンベンショナルメモリとのコピーでしかやり取り出来ないのが。
510 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 15:29:22.03 .net: 作業用バッファとしてしか使えなくてプロセス空間の実メモリとしては使えない、ってことだろ。
511 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 15:33:19.80 .net: あぁでも286もあったかも知れないけど386でのDOSエクステンダはドウダッタンダーと。
512 ：ナイコンさん：2014/09/16(火) 15:41:10.98 .net: 「実メモリ」と言うと386プロテクトモードの仮想メモリでツッコミくりかも知れないので↓に修正
x）プロセス空間の実メモリ
○）プロセス空間でリニアに使えるメモリ

判ってくれるよな？
513 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 10:45:18.80 .net: Windows（のリアルモード）とかMS-C7.0のMOVE（新オーバーレイライブラリ）とかデータだけじゃなく、
コードセグメントもEMS上に割り当てて、必要なときにメモリ空間にマッピング、とかやってたけど、
「そんな効率悪いことせんでも素直にプロテクトモード（DOS-EXTENDER）使えばいいやん」
って時期でもあったから、あまり意味は無かった。
514 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 15:25:27.73 .net: LOADALL()
515 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 18:02:05.26 .net: うわぁ、修理用パーツ一式　痴呆が出始めた親に捨てられた、回復不能orz
516 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 18:09:48.70 .net: マジかネタかは特定できないけど座布団1枚。

マジなら捨てられた修理用パーツ一式を書けば座布団2枚もれなく進呈。
517 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 18:17:21.37 .net: >>516
中古入手の6637とケーブルと変換小基板（配線の改造用に便利）15台ほど
Mac用のアナログボード用ディスコンIC30ヶ
他etc
もう駄目だ・・・
518 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 19:19:43.45 .net: http://pbs.twimg.com/media/Bxqo67BCIAAmdMa.jpg
519 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 21:11:07.31 .net: >>518
インド人を右に！
520 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 21:39:38.50 .net: 断捨離してくれる子供思いのいい親じゃないか
521 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 22:12:25.35 .net: コラ画像を貼ってなにが嬉しいのか

ネタ元の「北海道でインド５強」をリアルタイムで見たかった…
522 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 23:25:43.77 .net: ＞あの時代のPcは使ってるというより使わされてたからなぁ
＞嫌いになる奴はいても好きになる奴はいない

スカイプの一件とか考えても今のＰＣってＭＳのやりたい放題で
単に使わされてるだけだと思うが・・・裏で何やってるかも不明だしな
●oo●leとかもな。
523 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 23:43:54.98 .net: Googleはあらゆる手段でChromeを半ば強制的に押し込もうとする態度が気に入らない。
524 ：ナイコンさん：2014/09/17(水) 23:45:36.01 .net: GoogleIMEで何もかも筒抜けですよ。
525 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 01:48:18.33 .net: そういや百度IME/しめじ系が情報漏れ発覚した時に
ネットで変換候補を探す仕組み上GoogleIMEもヤバいかもって言った途端に
猛烈に「Googleだからあり得ない」「中国じゃないんだからあり得ない」の集中砲火喰らって
あまりの不気味さに怖くなった覚えがあるな…

Googleシンパの仕業なのか、中国アンチの仕業なのか、それともGoogle自身による工作なのか
その辺りは全然判らないままだが
犯人が誰だとしても不気味で怖い。
526 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 08:53:17.16 .net: じゃあ使うな
527 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 09:13:37.91 .net: 馬鹿変換のMS-IMEで十分。Google日本語入力なんか糞喰らえだ。
528 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 10:24:03.20 .net: スレ違い
529 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 11:48:21.65 .net: >>526
当然使ってませんが。Google IMEもしめじも。
そういう絡み方して何の意味が？
530 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 12:16:24.70 .net: NECAIは良かったなぁ…。
俺はATOKには馴染めなくてね…。
操作感が。
531 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 12:25:43.54 .net: ChromeとかGoogle IMEとかは
いつのまにか勝手に入ったのを知らずに
何気なく使ってる奴が多い。
532 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 13:05:06.94 .net: やっちまったなぁ～
http://www.ebhamlinks.com/pa91/a90f05123187e1b63b549f2bfc0278a9.jpg
http://www.caak.mn/downloads/images15/201209/butelguagshinas/31.jpg
http://images23.fotosik.pl/22/aa73e438b2a5e93e.jpg
http://www.ajuaa.com/news/files.php?file=more_images_5/fails_43_605699936.jpg
http://www.tout-bon.com/newdump/3/45.jpg
http://i661.photobucket.com/albums/uu338/Tomspeed/99819/98hf0m.jpg
http://www.thegrandreport.com/wp-content/uploads/2013/05/image375.jpg
533 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 13:11:21.33 .net: スレチ
534 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 13:34:30.90 .net: 本当になんの関係も無いな
サブスレ7でコピペ貼りまくってる気違い荒らし野郎か？
535 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 16:13:32.38 .net: http://images-cdn.9gag.com/photo/aRgKR9Q_460sa_v1.gif
536 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 16:22:00.82 .net: Windows 3.1で動画を再生してみた
http://www.nicovIdeo.jp/watch/sm24352553
Windows 3.1でMPEG-4を再生してみた
http://www.nicOvideo.jp/watch/sm24408132
【AA対応】Windows 3.1にMS Pゴシックを入れてみた。【プロポーショナル】
http://www.niCovideo.jp/watch/sm24464391
【AA対応】 Windows3.1にMS Pゴシックを入れてみた。その2
http://www.nicovideO.jp/watch/sm24497159
537 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 17:57:15.00 .net: Win3.1の386のプロテクトモード下でwin32Sも使えたと思うので4G空間も使えたと思うけど
GDIは64Kiバイトと決まっていて、それをWin9Xまで引きずってたことが痛かった。
538 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 19:36:43.29 .net: んなこたーない
539 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 21:46:43.35 .net: どの辺りが「んなこたーない」のか細かく切り分けて詳しい解説希望。

まぁ「んなこたーない」だけ言いたかったのだろ。
540 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 22:01:59.12 .net: どっかで128KBになってなかったか？
541 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 22:36:44.57 .net: ラムダブラーが馬鹿売れしたのも3.1の頃だな
542 ：ナイコンさん：2014/09/18(木) 22:52:12.43 .net: わかってないなぁ君達はw
543 ：ナイコンさん：2014/09/19(金) 06:57:22.27 .net: これ千石のゴムベルトっぽいんだけど買った人いる？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/183494470
544 ：ナイコンさん：2014/09/19(金) 10:15:27.42 .net: 普通のプログラマーの月収ってどのくらい？
545 ：ナイコンさん：2014/09/19(金) 10:36:28.65 .net: ベルトはこっちだな
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k181912075
546 ：ナイコンさん：2014/09/19(金) 11:25:53.38 .net: >>544
20年くらい前の俺で当時手取り約39万だった/月
賞与は年2～3回で、平均2.5ヵ月
約9年くらい働いていた

現在は、冷凍食品の営業で、手取り約28万/月
賞与は年2回で、平均2.0ヵ月だわ orz
547 ：ナイコンさん：2014/09/19(金) 13:09:37.12 .net: 手取りってどこまで引いた額なん？
548 ：ナイコンさん：2014/09/19(金) 13:19:46.84 .net: >>544
今のシステム開発なら並み外れた力量の奴以外は期待しない方がいいぞ。

>>546
そんな悲観するほどでのこともないだろ、この20年間はデフレだったんだからな。
地域で違いはあるけど今だって並み以上だ。最高時の年収700万円も「今は昔」ってのも共通だ。

さてと元気出して、Win3.1の386のプロテクトモードの話でも続けないかと。
549 ：ナイコンさん：2014/09/19(金) 13:21:44.76 .net: >>547
お前はどーして他人の懐具合をスレ伸ばして気にする訳よ？
550 ：ナイコンさん：2014/09/19(金) 14:26:42.40 .net: 優秀な人やプログラマーは積極的にレスしていいよ。
551 ：ナイコンさん：2014/09/19(金) 14:34:52.55 .net: 数年前まで覇権プログラマでしたが何か
手取りは月19万円ほどでしたが何か
過労で体壊して引退しましたが何か
552 ：ナイコンさん：2014/09/19(金) 14:36:38.13 .net: 覇権プログラマて何だorz

…覇権かあ…いちプログラマにもそんな権限があればなー…
昔は本当にスタープログラマなんて人も居たのか。ある意味覇権プログラマ。
553 ：ナイコンさん：2014/09/19(金) 18:40:54.46 .net: ＞覇権プログラマて何だorz

ファミコン、スーファミ時代のゲームプログラマじゃね？
一部の人はすんげー貰ってたらしいし。
554 ：ナイコンさん：2014/09/19(金) 22:35:07.89 .net: 俺は印刷屋のDTPオペで年収250だw
555 ：ナイコンさん：2014/09/20(土) 10:17:47.99 .net: DTPオペ、仕事キツそうやね

友人がそれなんだけど、電子化が進んできてるので、広告チラシなんか
安請負いで、ライバル同士仕事の取り合いらしい
556 ：ナイコンさん：2014/09/20(土) 11:13:38.62 .net: リストラじじぃよりMO最強やね
557 ：ナイコンさん：2014/09/20(土) 11:27:14.17 .net: 今時仕事の取り合いで忙しいのは若者も変わらんわ
558 ：ナイコンさん：2014/09/20(土) 11:54:29.45 .net: MOの人は関西人
559 ：ナイコンさん：2014/09/20(土) 16:44:03.81 .net: 話を拡げるとスレ違いと言われるしPC-9821を持ってる理由書くとキチガ（ry
560 ：ナイコンさん：2014/09/20(土) 17:01:24.56 .net: 仕事が充実してたり、嫁や子供がいると古い98なんてどうでもよくなる。
561 ：ナイコンさん：2014/09/20(土) 18:08:53.68 .net: そういうときは、98に限らんのとちがうか？
562 ：ナイコンさん：2014/09/20(土) 18:21:31.42 .net: 485 名前:おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止 [sage] :2014/09/19(金) 13:55:21.93 ID:42N39URD
スコットランド独立選挙の投票結果が予想外の事態に
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2014/09/Scotland%20CNN.jpg
563 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 10:42:08.60 .net: >>367
zipとかJazzとかじゃないの。
zipは使ってたけど、コスパが悪かったし、データがよく壊れた記憶がある。
564 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 10:48:11.28 .net: Jazz?
565 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 13:58:19.73 .net: jazだぬ
566 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 15:17:33.92 .net: Jazは、当時のHDDと同じ速度が出るっていう利点はあったと思うけど。
当時はHDDそのものをリムーバブルメディアとして使うのが今ほど現実的じゃなかったし。
だから「意味の無い『最弱』のメディア」って事は無かったと思う。
567 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 15:19:45.01 .net: んなこたーない
568 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 15:21:50.12 .net: 出ました「んなこたーない」！
これが来たって事は正しいって事かw
569 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 15:58:27.52 .net: 意味はあったかもしれないが、最弱は揺るぎないだろ
570 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 16:01:35.07 .net: 速度第一の奴にとっては最弱になりようが無いだろ。
そしてそういう奴は結構居たんだよ。今も居るようにね。
571 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 16:51:15.58 .net: 98でブートできなきゃ最弱
572 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 17:03:18.24 .net: できるんじゃないのか？
SCSIで接続できて一般的なストレージとして認識できて、セクタサイズが512の物なら
基本的には出来るはずだが
573 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 17:59:59.64 .net: >>571
リムーバブルな640MでBOOT可能なPD
574 ：ナイコンさん：2014/09/21(日) 22:28:03.80 .net: 最弱候補ったら速度から容量からいろいろとダメだったMD DATA(ry
575 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 01:26:02.14 .net: ああ、それなら文句無く弱いなw
本当に最弱と断言できるかどうかまでは知らんが最弱クラスというか最弱候補なのは間違いないww
576 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 02:37:46.59 .net: 最悪はjazとかzipだろうね。
当時ですら、買う奴アホにしか見えんかったｗ
577 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 02:47:37.61 .net: んなこたーない
578 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 03:19:52.66 .net: ↑アホ召喚された
579 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 03:23:30.90 .net: >>576
いや、Click！（後のPocketzip）だろ。容量少ないわ。メディアすぐ読めなくなるわ
で俺が買って後悔したリムーバブルディスクＮｏ１
580 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 03:49:54.68 .net: 知恵袋みたいなところで、zipとMOの信頼性が同じくらいだというとんでもないステマを見たことがある。
581 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 04:39:19.32 .net: ZipドライブはCD-Rが当たり前になってDVD-Rが出てくる90年代はじめまでよく使ってた。
9801/AT互換機/Macのドライバーが標準で添付されていたからね。ファイル互換性あったし。
68KMacや98にはSCSI外付け。Win2000互換機とポリタンクMacはATAPIの内蔵増設してた。
メディア共通で異機種のファイル交換に便利だったな。

NetatalkやsambaなLinux鯖で宅内LANへ移行した後は納戸の埋め草だけど。
582 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 04:44:28.37 .net: ×90年代はじめまで
○90年代はじめから2000年代はじめまでの間
583 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 05:06:26.73 .net: >>576
お前自身に恩恵無ければ「買う奴アホ」なのかよ
めでてーな。

>>577
>>576の自演か？

>>579
一応当時としては、あのサイズであの容量・値段であの手軽さで
という点で欲しいと思ったメディアではあった
PC-98が動作保証されてなかったのと、買わずにいる間に他のメディアが進歩しちゃった事から
俺は結局買わずじまいだったけど。
でもすぐ読めなくなるってのが本当なら、買わなくても正解だったのかも知れん。

いつまでも容量大きくならなかったから容量小さいイメージがあるけど、
登場当時は結構大きかったんだよ。容量あたりの価格とかの点でもね。
584 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 06:30:46.55 .net: その当時 (90年代半ば) も、フロッピーだとデカいファイルは
ネットワーク経由して移動してたな。

家庭内LANは俺くらいだったけど。
585 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 09:01:05.41 .net: zipドライブは結構普及したよな。
jazの方は、アスキー誌のjazの速さは本物だという記事で思わず手を出しそうになったけど
結局買わなかった。
586 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 10:01:30.93 .net: える、可愛すぎる
587 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 12:14:40.96 .net: >>579
USB接続のでかい奴は芸のないゴミ屑だったけど、PCカードタイプの奴はちょっと興味を持った。
でも、それから数年経ったらSDカードの64MBくらいの奴が出てそっちのほうがずっと使い勝手がよかったと思う。
マルチフラッシュメモリ変換アダプタが出たとき速攻で買った。(スマートメディアとSD、メモステ対応))
588 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 12:46:19.03 .net: 日記はブログに
589 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 14:52:30.39 .net: いや読んでて全然日記と思わなかったがなあ
その程度で日記だから去れとか言ってたら何も話題を提供できなくなる

てか古マシンの板で思い出話禁止とか
590 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 15:18:59.04 .net: ＞古マシンの板で思い出話禁止とか
んなこたーない、とはこう言う時にこそ言うセリフと思うけど、どや？
591 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 15:43:55.77 .net: そりゃそーなんだが
「んなこたーない」クンがマトモな脳を持ってないんだからしょうがない
592 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 16:22:29.60 .net: http://m.akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/retro/20140922_666703.html
RAやDAでも使えそうな…
593 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 18:38:07.65 .net: Win厨は黙ってね
594 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 19:59:34.42 .net: USBはどう見ても板違い
595 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 22:24:38.35 .net: >>592
＞RAやDAでも使えそうな…
いや、こんなの興味有る奴はすでにIDE98改造してＣＦ化してるか、メルコ＆ＩＯＤＡＴＡ辺りのSCSI
対応CF変換持ってるだろうからいらねえだろ。
596 ：ナイコンさん：2014/09/22(月) 22:32:48.94 .net: MO 厨
597 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 06:44:05.20 .net: >>586
えるたそ～
598 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 06:48:15.23 .net: >>592
エプソンチェックに引っかからないかそれじゃ
599 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 07:16:43.19 .net: 終わったパソコンにまだ執着してるのか
600 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 10:28:32.77 .net: ここはその終わったパソコンに付いて書き込むスレですが・・・
601 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 11:45:25.00 .net: http://obuchan.org/sexy-girls/
602 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 11:55:56.71 .net: 終わった車種とか終わったバイクとか終わった文化とか終わった大陸とか(ry
603 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 12:24:00.11 .net: ウチでは現役なんですが。
604 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 12:58:08.76 .net: 考古学スレとかあったら、それは「終わった文明のスレ」か…
605 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 13:49:50.16 .net: 人生終わってるおまいら～
606 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 13:54:19.48 .net: 98が何故滅んだのか
winに移行して独自規格の不要化
当時はwinに移行してもATと共存できると思っていたんだろう
殿様商売が海外勢の技術と価格破壊により崩壊

金が全部中台韓に流れメモリーなど日本の半導体産業も連鎖崩壊
NECだけが悪いのではなく時代の流れもあったな
607 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 14:07:30.41 .net: windowsの普及でPC-98でなければならないか、と言う点で存在意義がなくなった。
ブランド力を除けばOSがwindowsの下でNECは選択肢の一つ、ってだけだし。

因みに自分はこのスレいる明確な理由はないけどPC-98を持ち続ける明確な理由はある。
608 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 14:15:02.04 .net: >>606
それはhow。どのおような過程で。
原因理由ではないと思うけどね。
609 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 14:34:08.21 .net: 雑談は他所でやってください。
610 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 14:39:40.97 .net: >>608
にほんごでprz
611 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 14:59:35.46 .net: 日本?尖???的?土
612 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 19:22:07.60 .net: 一応互換機と名のつくものもまだ製造販売されてるんだから
まったく滅びてませんが何か
613 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 19:25:54.85 .net: >>610
日本語でprize？
614 ：607：2014/09/23(火) 19:38:39.57 .net: >>612
PC-98を持ち続ける明確な理由はあると言ったけど虚しい反論だな。
615 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 21:19:32.81 .net: 聞いてほしいならそう言えよ。
まるっきり興味はないから黙っててもらって構わないが。
616 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 22:02:45.53 .net: これが厨二病？
617 ：ナイコンさん：2014/09/23(火) 22:46:29.83 .net: przとは

prz 【がっくり】

「orz」とは髪型が異なる。
一部では「貞子」とも。
618 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 01:11:50.14 .net: スネ夫
619 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 03:04:20.42 .net: >>614
誰もテメーが虚しいと考えてるか虚しくないと考えてるかなんて聞いてねーよ
620 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 05:25:10.17 .net: 虚しい反論だな。
621 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 09:42:31.16 .net: レスの時間w
622 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 09:57:57.54 .net: http://i.imgur.com/zbdEsSs.jpg
623 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 10:29:04.54 .net: >606
滅んだか滅んでないとか、それより重要な事があるだろ。
当時は日本でオリジナル規格が幅を利かせていた事。
8bit時代なんて日米くらいしかオリジナル規格がなかったんだぜ。
今の人間は別に無関心でもいいけど懐古ヲタが妄想にふけるくらいの権利はあるw
それと日本だと割と初期からそういう技術と市場があった事は誇ってもいい。
624 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 11:43:27.46 .net: どうでもいい
はい次
625 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 12:14:12.86 .net: PC98自体がどうでもいいわw
626 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 12:50:26.91 .net: なんでそんなひとがこのスレにいるのん？という定番の疑問をかいたところで
はい次
627 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 13:13:15.58 .net: >>623
アルティアとコモドールが共通規格だとでも？
628 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 13:14:08.01 .net: >>626
Windows用の企画だからじゃね？
629 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 13:25:56.01 .net: >>625
× PC98
◯ PC-98
630 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 15:27:11.07 .net: >>598
ちゃんと98も対応機種に入っとる
でもボードだけでも13,800円だからホントに欲しい人用
631 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 15:36:23.80 .net: >>625
本当にPC98規格なんてどうでもいいな
1998年限定のものみたいなもんだしな。

PC-98と違ってな
632 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 16:50:55.20 .net: PC98-NX（笑）
633 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 16:51:49.93 .net: 追記
某雑誌に1998年にPC-98でWindows98ってネタを投稿したら現実になった。
誇らしい。
634 ：ナイコンさん：2014/09/24(水) 19:04:19.17 .net: マンションの貯水槽
http://gb.cri.cn/mmsource/images/2014/09/22/1fe21eaa366c40e4a40a9a9a7cb24362.jpg
635 ：598：2014/09/25(木) 00:16:47.24 .net: >592
>三月兎
相変わらずニッチなキワモノ売ってるんだよな。

こないだのはSDカードをFDD/IFにつなげるアダプタだった。
636 ：ナイコンさん：2014/09/25(木) 04:57:47.82 .net: 掃除してたらSC-55発掘した
637 ：ナイコンさん：2014/09/25(木) 06:11:53.53 .net: >>636
漏電・失火注意
638 ：ナイコンさん：2014/09/25(木) 08:21:49.95 .net: 離れたくない
http://static.curazy.com/wp-content/uploads/2014/09/2421233_4.jpg
639 ：ナイコンさん：2014/09/25(木) 10:18:24.80 .net: >>636
俺の部屋には西日が当たるところにCM-500を置いてるけどちゃんと動くかな…。
Made in Japanはなかなか侮れんけど。
Made in シナは爆発の危険性があるからやっぱり侮れん。
640 ：ナイコンさん：2014/09/25(木) 11:00:05.81 .net: SC-55(MkIIの方かも)をPCカードサイズにぎゅっと詰めたSCP-55なんてのもあったな。
便利だし大きさの割に音質も悪くないんだけど発熱がすさまじかった。

今でも使ってる人居る？
641 ：ナイコンさん：2014/09/25(木) 11:20:05.43 .net: ほこりかぶってるw
642 ：ナイコンさん：2014/09/25(木) 11:35:08.20 .net: 机に…飾ってある。　　SC-55st、CM-64、GZ-50M

使ってはいないなー
自分で打ち込みするでもないから、対応ソースなくなっていくとなあ。
643 ：ナイコンさん：2014/09/25(木) 13:09:25.63 .net: SCP-55今でも98で使ってるよ
DOSで使えるし一応MPUの代わりにもなる
644 ：ナイコンさん：2014/09/25(木) 14:12:37.70 .net: >>457
当時は真面目に活用法の一つだったんじゃないか？
処理能力は比較的要らないから中古で加入権と退役機材を調達して
フリーソフトで安く仕上げたみたいなレポートが雑誌に載ったりしてて、
一時は電話帳が売られる位全国各地に存在してた。
大手はアクセスポイントまでの電話代と課金の二重取りで、
通信速度が速いアクセスポイントは大都市にしかないとか
雑な商売していたからね。
645 ：ナイコンさん：2014/09/25(木) 15:37:27.96 .net: よくできたホストだったら、今時のブログのCGI設置するよりわかりやすい解説があったり、
SYSOPの転勤とかで引き継ぐ場合なら先代が教えてくれるから、
人脈さえあれば結構誰でもできたんじゃないかな？
運営費用は、常連さんが持ち寄る情報を自力で収集していた分の通信費が浮くから
お釣りが来て、まるっきり奉仕活動というわけでもないんだよな。
逆に言えば2000年問題や書き込みが減るとそれが享受できなくて消えていったんだろうな。
646 ：ナイコンさん：2014/09/25(木) 17:37:36.69 .net: CGI　懐かしいな
個人ホームページ（これも死語）に凝ってる頃
あれこれやったよ。
647 ：ナイコンさん：2014/09/25(木) 18:05:25.26 .net: ＞個人ホームページ
死語でもないと思うし、まだやってるけど外国からのくそ宣伝ばっかしで嫌気はさしてる。

やり始めた時は気の合う仲間が集うのじゃないかと期待するけどこのスレの荒れと似てると感じる時がある。
648 ：ナイコンさん：2014/09/25(木) 21:08:06.89 .net: ミュー次郎55買った覚えがある
649 ：コムテツ：2014/09/25(木) 23:45:12.74 .net: 俺は音次郎
650 ：ナイコンさん：2014/09/26(金) 02:20:53.58 .net: SCP55はPC-98ＤＯＳ用のポイントイネーブラーが有ればもうちょい使い勝手良かったんだけどね。
元々がWINDOWS3,1用に想定されたドライバーなんでしゃあないんだけど。
651 ：ナイコンさん：2014/09/26(金) 06:27:11.01 .net: S-MPU-IINをDOSで使う時みたいなやつ？
652 ：ナイコンさん：2014/09/26(金) 06:33:36.09 .net: SCP-55のポイントイネーブラは有志が作ったのがあるよ
653 ：ナイコンさん：2014/09/26(金) 07:35:07.20 .net: http://portal.nifty.com/2014/09/17/b/img/pc/018.jpg
654 ：ナイコンさん：2014/09/26(金) 08:52:40.52 .net: MIDI Master Cardなら使った事がある。
OPL4には興味があったし。
でも、さすがにMU-50相当品と比べるには酷だった。
655 ：ナイコンさん：2014/09/26(金) 20:13:29.01 .net: OPL4ってケータイ音源みたいなもの？
656 ：ナイコンさん：2014/09/26(金) 22:29:48.89 .net: ケータイ音源ってのがMA-4ぐらいを指すなら、だいたいそんなもんじゃねかしら？
657 ：ナイコンさん：2014/09/27(土) 00:04:58.93 .net: FM音源好きだわ
658 ：ナイコンさん：2014/09/27(土) 01:08:52.94 .net: MT-32ユーザーで御免なさい。
659 ：ナイコンさん：2014/09/27(土) 02:09:48.46 .net: 三井物産、アートディレクター／クリエイティブディレクターの佐藤可士和氏による新しいロゴデザインを披露
http://www.rbbtoday.com/article/2014/09/25/123762.html
http://img.rbbtoday.com/imgs/zoom/424306.jpg

http://www.mitsuipr.com/history/column/04/img/img_ind_05.jpg
660 ：ナイコンさん：2014/09/27(土) 10:17:51.57 .net: >>656
MA-3でも2オペ32音だけど……
661 ：ナイコンさん：2014/09/27(土) 13:27:04.51 .net: OPL4はOPL3互換のFM音源部と新規PCM音源部とあって
全然性格が違うからなあ…

あと、携帯用の音源チップはシーケンス機能もチップに内蔵してたりする。
OPL4の場合はもちろん曲そのもののシーケンスはパソコン本体のCPUが担当する。
662 ：ナイコンさん：2014/09/27(土) 15:39:00.78 .net: いちお、４オペ部とPCMが追加だから、音源部分だけはMA-4でいいんじゃね？とはおもったが、実際どーなんだろう？
663 ：ナイコンさん：2014/09/27(土) 18:23:32.84 .net: 4オペレータではOPNがいい音色だった。
ほとんどが業務機に流れたたためパソコンにはシャープが採用した程度だけど。
664 ：ナイコンさん：2014/09/27(土) 18:50:40.09 .net: >>663
M
665 ：ナイコンさん：2014/09/27(土) 20:56:48.84 .net: >>663
ネタだよなぁ。これってどう考えても。
666 ：ナイコンさん：2014/09/27(土) 21:08:15.86 .net: おっと、OPNじゃなくてOPMだな。X1とかX68kのやつ。
667 ：ナイコンさん：2014/09/27(土) 22:01:09.83 .net: あああの切れのある音がでるやつね
668 ：ナイコンさん：2014/09/27(土) 23:16:01.80 .net: なにげにPC-88の汎用音源ボードでYM2151とMIDIインターフェースついてた変態ボードがあった
http://www5f.biglobe.ne.jp/~apaslothy/tool/Hmb.html
669 ：ナイコンさん：2014/09/27(土) 23:22:18.53 .net: むかーし、「フォントアベニューボード」(PC-9801-89)って
あったけど、これを付けると何が出来るようになったか覚えて
いる人います？単にWindows(3.1の頃？)で使えるフォントが
増えるだけな気もしますが。

もっと昔にはマルチフォントROMボード(PC-9801-38)なる
ものもあったようで。これも使っていたという話は皆目聞いた
ことがないけれど。
670 ：ナイコンさん：2014/09/27(土) 23:31:20.36 .net: 2段重ねROMびっしりのごついボードだったな。38ボード。
671 ：ナイコンさん：2014/09/28(日) 01:20:53.47 .net: GRAPH.SYS/LIB でつかえるんじゃない？
メモリ食いの困ったちゃんだけど。
672 ：ナイコンさん：2014/09/28(日) 02:01:59.12 .net: graph.sys ? そういえばそんなドライバあったな。
Cからの呼び出しがめっちゃ面倒そうなやつ。
673 ：ナイコンさん：2014/09/28(日) 02:47:30.42 .net: 直接IOポートを叩いたほうが早いような
674 ：ナイコンさん：2014/09/28(日) 02:50:03.96 .net: ライブラリを呼び出すコストも勿体無い時代。
675 ：ナイコンさん：2014/09/28(日) 03:27:05.92 .net: LIOよりBIOS
円を描く程度ならGDC直叩きで十分
だったあの頃
676 ：ナイコンさん：2014/09/28(日) 04:22:35.35 .net: >>672
面倒な部類ﾀﾞﾀのか……。
あれで共用体ってのをはじめて使った＠LSI試食版
677 ：ナイコンさん：2014/09/28(日) 04:50:18.56 .net: んなこたーない
678 ：ナイコンさん：2014/09/28(日) 10:44:31.57 .net: >>669
フォントを増やすだけじゃなく高速化もね。
Windowsだとハードウェアでの日本語表示が使えなくなって
AT互換機に対する優位性が失われるからそれを補うためってのがあんだろうな。
679 ：ナイコンさん：2014/09/28(日) 11:23:04.23 .net: >>678
レスどうもです。
写真を見ると二階建てで大掛かりな感じのボードですが、
大量にROMを載せていたりするんでしょうかね。ベクトル
フォント生成を補助するためのプロセッサ的なものもあれ
ばなかなか面白そうではありますが。

今思うに386でWindowsを使うときは、フォントの展開も
結構な負担になっていたので、搭載メモリ次第だけど
いっそ全部ビットマップフォントで表示するモードもあれば
よかったのに、と思ったり。
ゴシックの基本フォント(8/12/16/24)をビットマップで
持って、大きいものはn倍格で対応。アプリでポイントを
指定された時は、一番近い大きさをぶっこんで対応とか。
ワープロとかDTP、CG系はさすがに無理だろうけど。
680 ：ナイコンさん：2014/09/28(日) 15:53:44.83 .net: >>672
マニュアルに出てたコーディング例はやたら面倒そうな記述だったけど
#defineしてしまえばずっとスマートになるよ
681 ：ナイコンさん：2014/09/28(日) 17:20:25.75 .net: >>679
MSもそれ分かっててMSゴシックやMS明朝辺りは
16pt以下はビットマップフォント使ってる形。
しかしフォント展開にパワーが十分になった時代には
ClearTypeが効かなくて汚いとかそういう風に言われるように。
682 ：ナイコンさん：2014/09/28(日) 18:39:13.97 .net: 昨日、横浜市・長津田のハードオフでPC-9801VMが3240円だった
ただしキーボードなし、FDDなし(VM0?)
683 ：ナイコンさん：2014/09/28(日) 19:53:45.89 .net: VM0はさすがに辛い。
684 ：ナイコンさん：2014/09/28(日) 20:44:03.03 .net: 完全同意だが
FDDがあっても検証不能で使用可能かどうかわからないのが多いのでは?
685 ：ナイコンさん：2014/09/28(日) 21:01:25.20 .net: >>681
実際のところ併用していたとは知りませんでした。

特に単一のフォントで十分なエディタやターミナル
なんかは、軽いビットマップを使わない手はないですよね。
ただ、これがXPの時代まで生き残っていたとは驚き。
686 ：ナイコンさん：2014/09/29(月) 03:26:19.39 .net: ゴシックもビットマップ使わない方法はあるけどそれやったフォントのサイズが1ピクセルでもずれるとレイアウトぐちゃぐちゃになるソフトが多すぎて今更変えれないからVistaからメイリオを使う事にしたんだよ
687 ：ナイコンさん：2014/09/29(月) 09:18:05.24 .net: 明瞭大嫌い
クラシック表示にすれば多くのメッセージがMSゴシックになるので助かる
688 ：ナイコンさん：2014/09/29(月) 09:48:10.86 .net: Xnとかグラフィックのモード削減されたんだっけやっぱAp2は最高っすね
689 ：ナイコンさん：2014/09/29(月) 10:49:10.36 .net: その頃のA-Mateってカレンダバグ抱えてなかったっけ？
Ap2ならセーフだっけ？
690 ：ナイコンさん：2014/09/29(月) 11:35:46.42 .net: 2代目の弱点はCPUアクセラレータとキャッシュの相性くらい？
691 ：ナイコンさん：2014/09/29(月) 13:49:51.98 .net: Ap2/As2がやばかった。
カレンダーバグの他にもメモリに致命的欠陥があったし。
PODPとセカンドキャッシュで発動しやすくなる。
692 ：ナイコンさん：2014/09/29(月) 18:54:12.05 .net: 3代目が最高ってことか
693 ：ナイコンさん：2014/09/29(月) 18:58:15.11 .net: http://i.imgur.com/wQkQvkx.jpg
694 ：ナイコンさん：2014/09/29(月) 19:41:23.80 .net: >>691
＞モリに致命的欠陥があった

kwsk
695 ：ナイコンさん：2014/09/29(月) 21:05:46.02 .net: >>694
691じゃないけど、ググるとすぐ出てきたよ。
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/com/amate/ap2.htm
修正の様子の画像はこちらがわかりやすいと思う。
ttp://www.wakuwakuwaniland.com/pc98/9821as2.html
696 ：ナイコンさん：2014/09/29(月) 21:29:35.09 .net: 秋葉原店、開店しました。 PC-6001のキーボードユニットですが、すごいペースで売れてます！御入用の方はお早めにどうぞ！
pic.twitter.com/HKGWJY72gw

98のは無いのかな?
697 ：ナイコンさん：2014/09/29(月) 22:05:12.53 .net: >>682
うらやま
FDDキーボードはたくさん持ってるのに田舎なんでそんな出物みないわｗ
698 ：650：2014/09/29(月) 22:23:34.49 .net: >>652
>SCP-55のポイントイネーブラは有志が作ったのがあるよ
えっ！そうなんですか？私が知ってるのはHP200LX用のポイントイネーブラー
ぐらいなんですが、PC-98用もでてたんですか？一般公開されてましたかそのドライバーって。
699 ：ナイコンさん：2014/09/30(火) 00:52:45.65 .net: >>698
今も公開してるよ。98用だけじゃなくてAT用もあったはず。
700 ：ナイコンさん：2014/09/30(火) 10:41:29.05 .net: >>695
tnx!
ykwkt
701 ：ナイコンさん：2014/09/30(火) 10:53:46.40 .net: >>700
nhngdok
702 ：ナイコンさん：2014/09/30(火) 11:38:14.13 .net: >>701
omemn-
703 ：ナイコンさん：2014/09/30(火) 13:01:22.94 .net: SCP-55のイネーブラならPCカードコントローラーの資料片手に自作したな。
俺専用仕様(設定固定)だから公開できるようなもんじゃないが…

>>692
PEGC削除されてるじゃん
704 ：ナイコンさん：2014/09/30(火) 19:13:31.21 .net: 専用のイネーブラがなくても汎用イネーブラ(cardc98とか)をつかってコンフィグして初期化コマンド突っ込むだけで使えるようになるよ
705 ：ナイコンさん：2014/09/30(火) 20:54:37.28 .net: >>703
PEGCってフルスペル何？
706 ：ナイコンさん：2014/09/30(火) 21:59:40.32 .net: PEGCってのはWindowsドライバのファイル名であって正式名称じゃないでしょ
707 ：650：2014/09/30(火) 22:25:56.71 .net: >>699
>>704

調べてみます。情報サンクスですた。
708 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 00:12:51.86 .net: >>706
9821グラフィックアーキテクチャの「何か」の呼び名であって窓は関係ない
709 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 00:21:43.20 .net: またWin厨か…
710 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 00:29:13.09 .net: >>705
Premium EGC かな
711 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 05:14:16.62 .net: PC-H98のE^2GCはExpanded Enhanced Graphic Chargerだっけ？
712 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 10:23:04.37 .net: わざわざAs2のL2をラオックスで取り寄せて買ったら会社のゴミ捨て場にぶっ壊れたAp2がおっこってた。
悔しいからCPUボードだけ拾ってAs2をAp2相当で合計256KBのL2仕様になった。

でも、L2の威力がどれだけあったかほとんど感じた事がない。
713 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 12:06:01.76 .net: >>672
graph.sysはハイレゾ系や98LT系との互換性が必要なときに使えそうだけど、
それ以外で使う意味はなかったな。
もしかするとN5200とかNECが出してたEWS系のシステムとのソース互換性(移植性)向上とかもあったのかも知れないが…

> Cからの呼び出しがめっちゃ面倒そうなやつ。
void (far pascal *(far *gdrv)[41])(byte far *);
↑名前がgdrvで引数がbyte far *なfar pascal関数へのfarポインタのnear配列？
とか、グローバル変数一個宣言するのに試行錯誤したのは最初で最後かもｗ
714 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 14:50:34.17 .net: >>713
CからDLLへの関数をポインタでコールしたのでpascal型にキャストしたってことじゃないのか。
自分で考えると難しいけど、そんなものは呪文として書いてるから、それを覚えるものと理解してた。

それにしてもよく思い出したね？一生懸命調べたのかと。
715 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 16:42:42.19 .net: MCDでパスカルコールとかCコールとかあったけど、
いまいちよくわからなかったな
716 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 17:32:57.86 .net: Cコール引数は後ろからpush
パスカルコール　引数は頭からpush
717 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 17:51:43.87 .net: >>712
あの当時、486機とかの2nd cacheは容量の差を実感出来なかったな。
ただ、有るのと無いのでは随分と差が出たと記憶してる。
718 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 18:37:47.91 .net: http://i.imgur.com/bBvCZTJ.jpg
719 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 21:51:40.16 .net: >>712
屋上
720 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 22:13:30.98 .net: http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-e7-f6/doctor3044/folder/692370/56/29787656/img_0?1255087060
721 ：ナイコンさん：2014/10/01(水) 22:18:34.44 .net: >>711
E3GCは何の略なんだろ……
722 ：ナイコンさん：2014/10/02(木) 12:51:29.69 .net: 100年カレンダー、って知ってるか？
例えば、現在は2014年だけど、2114年まで記載してるカレンダーだが

このカレンダー、要するにおまいらの命日が何処かにある訳だが・・・
723 ：ナイコンさん：2014/10/02(木) 13:07:45.85 .net: >>722
命日まで十年もありゃ十分
724 ：ナイコンさん：2014/10/02(木) 13:30:35.54 .net: 今の年齢+100年生きれば問題ないわけだな
725 ：ナイコンさん：2014/10/02(木) 13:54:54.89 .net: 二十世紀生まれだから22世紀まで生きられた文句はねーな。

おまらの一人でも23世紀までピンピン生きたら少しだけ不公平感は残るけど。
726 ：ナイコンさん：2014/10/02(木) 17:58:53.90 .net: >>713
アスキーから出てたテクニカルデータブック、通称青本にも
graph.sysの関数一覧とコール方法が載ってたね。

「～を参照すること。」と全体が命令口調で腹が立つ本だった。
727 ：ナイコンさん：2014/10/02(木) 21:32:06.72 .net: 今日押し入れに入れてあったV12を見たらゴム足が溶けてデロンデロンになってたｗ
Asのゴム足はまだ大丈夫そうだけど、すこしベトつく感じ。
流石に劣化しまくってる。

ホームセンターで代用品でも買ってくるかな・・・
728 ：ナイコンさん：2014/10/02(木) 22:34:01.98 .net: >>726
青本懐かしい。
分冊になる前の買って今でも持ってる（捨ててないはず）。

でもあれって元文献のバグもそのまま載ってるんだよな……などとgraphネタへと戻してみるｗ
729 ：ナイコンさん：2014/10/02(木) 23:06:49.87 .net: >>537
実メモリーでは
Windows 3.1xでは386エンハスドモードで256MB、スタンダードモードで512MB
迄しか使えない。
730 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 00:35:21.90 .net: エンハンスドモードはスレチです
731 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 01:04:20.48 .net: >>250
NT3.1に付属のアプリやDLL等はANSIで書かれているものが多く、
Win32sやWindows95でも動くものが多かった。NT3.5以降は殆ど
Unicodeになった。例えば、Windows95でWindows3.1のアプリを
動かしているように、見せかけて、実はこれ32bitアプリで
ロングファイルネームも使用できるって遊んだりできる…
732 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 01:04:56.06 .net: >>730
NT3.1やNT3.5xはスレチですか？
733 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 01:05:55.33 .net: OS/2はスレチですか？
734 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 02:04:02.11 .net: OS/2は、、、J2.11/Warp3までかな。
735 ：：ナイコンさん：2014/10/03(金) 08:24:28.73 .net: なにげにPC-98っていろんなOS移植してるよな。CP/Mｰ86とかもあったし。
736 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 08:50:40.87 .net: んなこたーない
737 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 13:40:32.92 .net: >>736
98より多くのOSが使えるパソコンって何だろ?
738 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 13:56:04.36 .net: AT互換機
739 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 18:22:08.70 .net: 32bitアプリのエミュレータ上で使えないOSを探せばいいな。
740 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 19:22:19.11 .net: >>730
むしろ98DOSというか、
DOSが必要な癖に機種依存のアプリ総合スレがあってもいいかもしれない。
741 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 20:24:39.54 .net: 機種依存じゃないDOSソフトの方が珍しい
742 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 20:27:22.99 .net: OSとしては情けない話だよな。
743 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 20:55:25.18 .net: Windows 3.1をFULLで動かせるPCエミュレーターはかなり限られてくる。
（次の条件をすべてクリアできるという条件では）
仮想86モード、High Color(15bit、32K色以上)、Ultra DMA、Win32s 1.30C、
音源チップエミュレート(MIDI)、TCP/IP、NETBEUI
744 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 21:03:18.73 .net: qemuで動かなかったっけ？
745 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 22:59:53.23 .net: Windows3.1がWindows95より優れている点って一つもないよね？
746 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 23:03:05.63 .net: 軽い
747 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 23:13:33.42 .net: シャットダウンが速い…よね？
748 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 23:14:51.88 .net: 286でも動く
749 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 23:21:24.31 .net: RX+Cx486-36MHz+7.6MでWin3.1ならまだ使えたけどWin95は一度起動させた後すぐ消した。
750 ：ナイコンさん：2014/10/03(金) 23:55:14.44 .net: 壁紙にpuppy.bmpがある
751 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 00:29:23.97 .net: >>748
98版Windowsで286対応してるのはWindows3.0までだったような。
752 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 01:39:03.23 .net: Windows3.1のパッケージには
386,486搭載機と書いてあるね
753 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 02:04:13.18 .net: 9801VXでWin3.1スタンダードモードで使ったことあるぞ？
754 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 06:23:26.65 .net: 実は486アクセラレータ載せてました
755 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 10:02:26.06 .net: 486のころ起動にものすごく時間が掛かったWindows 3.1だったが
Pentium-IIの98で起動したら3秒で起動できて感動した
ハードディスクもPCIのSATAで速くなってたからな
756 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 10:12:39.04 .net: 486のせいじゃなくて単純にクロックとかの問題だったりしないか？
757 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 12:16:52.68 .net: んなこたーない
758 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 12:28:07.33 .net: タイミングが違って初期化失敗でリトライとかしてたりしない？
759 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 15:39:50.51 .net: ﾌｧﾌｧｰﾝ
760 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 17:09:22.47 .net: 一口に486いうても33MhzのSXと100MhzのDX4じゃ、Win3.1の起動時間ひとつとっても雲泥の差だし
761 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 17:46:42.08 .net: 実は16MHzとか？
762 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 18:15:00.16 .net: あー自分で打っててなんか違和感あったと思ったらHが小文字になってたなｗ
763 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 18:28:52.20 .net: 486は本当に速かったな～
386から乗り換えた時の第一印象
764 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 19:55:05.90 .net: キャッシュのせいかも
765 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 20:22:27.22 .net: 386+外部L1のPC-H98model70でもけっこう速かったからそうなのかも
766 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 23:10:35.51 .net: Pentiumからキャッシュ削除した初代Celeronが神CPU祭りになったの知らない世代？
767 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 23:21:55.84 .net: Covingtonってやつか
98にこいつが積まれた機種ってあったっけ?
768 ：ナイコンさん：2014/10/04(土) 23:36:13.10 .net: 誰もL2キャッシュの話なんてしてないと思うけど
なんでセレの話なんか出てくるんですかね?
769 ：ナイコンさん：2014/10/05(日) 01:55:30.74 .net: 2次キャッシュ削除したおかげでオーバークロック可能になったとさ。
あと改造するとマルチプロセッサにも対応できたから、安価ということで
人気が出た
770 ：ナイコンさん：2014/10/05(日) 02:38:25.29 .net: >>766
それはPentiumに「II」が付かなかったかと。

X86コードで動くけど内部は実質「RISC」CPUと自分は認識してる。
771 ：：ナイコンさん：2014/10/05(日) 03:26:27.62 .net: レコンポーザー９８（ＤＯＳ版）が使えるだけでもＰＣ－９８の実機を持ってる
価値が有るとおもう。
772 ：ナイコンさん：2014/10/05(日) 08:47:38.30 .net: >>767
なかったと思う
その次のMendocinoは搭載機あったけどね
773 ：ナイコンさん：2014/10/05(日) 12:45:20.07 .net: Win厨をのさばらせると、こういうことになる
774 ：ナイコンさん：2014/10/05(日) 13:20:54.21 .net: 別にどうでもいいよ。
775 ：ナイコンさん：2014/10/05(日) 13:46:51.30 .net: >>766
98にはのらなかったと思うが。

ついでに1次キャッシュはDOSでもわかったが2次キャッシュの有無は
Windows95（）以降じゃないと体感変わらなかった。
776 ：ナイコンさん：2014/10/05(日) 15:05:43.14 .net: Windows 3.1の話題でも Win厨ですか
777 ：ナイコンさん：2014/10/05(日) 15:53:55.76 .net: ↑これWin厨だろ
778 ：ナイコンさん：2014/10/05(日) 16:14:41.09 .net: >>766,767 あたりからスレチになってきたものと思われる
779 ：ナイコンさん：2014/10/05(日) 23:00:42.50 .net: しかしlinux板とかも、最近は486でもお手上げらしくて
Piii辺りを低スペック扱いしてるのは全く信じられんね。
単に触ったことないだけじゃないのかと？
780 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 00:57:21.35 .net: それはそれでいいじゃん

ここは時間が止まった板、そろそろスレチやめろ
781 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 01:10:03.47 .net: win厨と1995～くらいからのパワーアップ厨は
このスレには不要
それで過疎化するなら本望だと思う
782 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 01:14:23.08 .net: 統合スレなんだからむしろ21化した末期の01を認めない層あたりが独立すればいいと思う。
783 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 01:14:37.42 .net: 5x86/133、RAM 64MBのマシン使って、FreeBSDでperlの実行やCのコンパイルは重かったぞ。vimの起動ももたついたw
14年前か…

fvwmとか軽いウィンドウマネージャを開発用として実用的に使ってたのが、
Pen3/667、RAM 384MBだった。
784 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 01:23:09.07 .net: コンパイルならシリコンディスクだよな
785 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 01:27:50.97 .net: > 昔のPC＠2ch掲示板
> read.cgi モード切替 ■▼
> ここは旧8,16ビットパソコンなど、
> Windows以前の古いパソコンの専門板です。
>
> 【話題のボーダーライン】
> 　・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。
> 　・Macについては、PowerPC搭載機以降は新･Mac板でお願いします。
> 　・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。
786 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 01:40:22.90 .net: すみませんでした！

PC-9801BX3に、RAM 8MB、GA-NB2、Western Digitalの420MB、WaveMaster（86互換）適当な2倍速内蔵CDドライブ付けてWin3.1で遊んでました。

初めて10万円以下の98とのことでしたが、完全に空っぽなので、総計だとかなりのもんです。
20万円ぐらい？

エプソンの486SR買えばもっと遊べたのにorz
787 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 01:51:06.50 .net: >>785
98の話は98関連の話題であって、Windows関連の話題に該当しません。
788 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 01:52:56.45 .net: PⅢが低スパックとはもうアボガドバナナかと、P4よりも速いのに、
さすがにP4はスレチだが
789 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 02:34:48.78 .net: pen3がpen4より早かったのは初期だけだろw
790 ：：ナイコンさん：2014/10/06(月) 03:08:11.56 .net: >>787
＞98の話は98関連の話題であって、Windows関連の話題に該当しません。

？？？　日本語理解できない人？
791 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 03:21:39.20 .net: 普通は話題と言えばスレタイ。
でも伝統的に偽装というか紛らわしいものがあるから、
名目じゃなくて実質的なスレの機能の方だね。
792 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 09:46:34.39 .net: 9821の話題を扱うスレでwindowsはスレ違いって書くことほとんどないな
PC-ATに負けた歴史でも語ってればいいの？w
793 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 09:51:56.96 .net: 3.1なんてDOSの知識も必要なんだし、ネットワークもないし、もう十分昔のPC…
794 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 10:37:40.30 .net: 3.1そのままより98ランチ率が高かった学校…
795 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 10:42:55.18 .net: プリインストールされたままいじってないんでそ
796 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 10:52:38.39 .net: 俺のWin3.1の思い出
エロのCバスGA、ノーマルCRTで800x480出せたのは良かったんだけど
目とモニタに負荷かかったな
Win95でこのモード対応してなかったのが残念無念
797 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 10:57:45.12 .net: スレ違いや、思い出はブログに書いてね。
798 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 10:58:19.33 .net: 95が出始めの頃わざわざファイルマネージャ使う人が結構居たイメージ
799 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 12:49:24.34 .net: 95になってからもしばらくDOS窓でfdだったな。
ファイル名は昔からの癖で8.3しか使わなかった。
800 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 16:16:32.93 .net: 学校のPCにWindows 3.0が入っていて、マツチメディアアクステンションも
入っていたなあ。サウンド･MIDI再生と256色表示が出来た
801 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 16:56:49.79 .net: どう考えても近年のソコンの買い替え動機・理由はwintelによる策略に思う。

ネットに繋ぐ以上、ウィルス対策として重たい新OSを作る、そのOSを（ry
ウィルス蔓延して結果的に誰得、って話になるともう明らかな感じ。

ただ流石にPC-9821/9801の機能・仕様であれば遅れてると思うけど趣味だから関係ないか。
802 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 17:03:05.30 .net: Win3.1にNetscape入れてたのが懐かしい。
この組み合わせでTCP/IPの設定方法学んだ。
803 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 17:35:09.81 .net: RA21にサイリックスのなんちゃって486とメルコWAB-Sを挿して、
Win3.1を15インチモニタで800x600x65536で使ってたあの頃。
804 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 18:50:57.93 .net: ハイカラーとトゥルーカラーﾅﾂｶｼｽ・・・
805 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 20:14:18.61 .net: 17インチのCRTクソ高かったなあ
20万とか当たり前
飯山電機が救世主だった
806 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 20:16:40.19 .net: 飯山は色が酷かった印象
807 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 20:18:26.64 .net: 1600*1200表示できる救世主だったな
808 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 20:31:04.70 .net: 高解像度でフリッカーフリーが出来た最初の安価ディスプレイとして優秀。
その価格破壊からディスプレイ業界の進化が始まったし。
809 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 20:50:00.74 .net: MatroxのMGA IIIってハードウェアでディザリング処理してくれて、
擬似フルカラーできたよね、確か…
810 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 21:24:32.84 .net: 3.1なんてマインスイーパしかやったことないな
811 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 21:37:29.78 .net: ソリティアもやればいいのに
812 ：：ナイコンさん：2014/10/06(月) 22:11:29.37 .net: かのぷーのPOWERWINDOW928と928Gが1枚ずつ108円で売ってたんで買ってきたぉ。
ケーブル無いんで作らんとなぁ。
813 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 22:23:52.53 .net: 飯山のMF-8217Jは売れたね。
他社の17インチは20万円代なのにこれは実売10万円程度だった。
814 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 22:42:53.27 .net: MT8617Eで完成し、A701Gで極まった。
でも個人的には東特が好きだった。
815 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 22:47:27.90 .net: NECじゃねーのかよ！
816 ：ナイコンさん：2014/10/06(月) 22:48:57.64 .net: マルチスキャンとなるとねぇ
TVシリーズはいいと思うけどやっぱNECはお高い
817 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 00:50:22.55 .net: >>801
キチガイですね。
818 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 02:48:04.32 .net: ナナオ一択
819 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 06:29:46.08 .net: トリニトロンは好きだったなぁ
820 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 08:53:45.63 .net: あの時代はトリニトロン信者っていたよね
821 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 09:25:36.91 .net: ダンパーが許せるか許せないかで好き嫌いも分かれていたね
自分は許せたし、信者ですわ
822 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 09:36:25.06 .net: >>817
誰を指してキチガイと言ってるのか判らないのは意図的か。

wintelなら手キチガイと言うより○の亡者だし。
スレ住人のことなら何を今更お前はアホか、となるし。

俺個人をキチガイと言ってるなら「お前もなー」と応えておこう。
823 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 11:29:59.37 .net: >>822
明らかにお前一人がキチガイだろ。自覚無いのかい？
824 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 12:00:12.18 .net: >>823
お前のキチガイ振りは相当なものだな。

迷惑かけないうちに早く死ねな、キチガイ野郎。
825 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 19:57:35.07 .net: >>815
俺は好きだったよクロマクリア

クロマクリア以外でもPC-KM171のデザインは大好きだったな
826 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 21:16:55.76 .net: その言葉を忘れていたわw
827 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 22:31:18.28 .net: スリット状のシャドウマスクだっけ。
日電ディスプレイの起死回生策だったが全く振るわないまま時代は液晶に。

この時代、敢えてPCに明るいテレビ用ブラウン管を用いて動画がきれいに見えるようにした東芝を評価したい。
828 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 23:29:45.03 .net: ＞敢えてPCに明るいテレビ用ブラウン管を用いて動画がきれいに見えるようにした東芝

mjk!!
829 ：ナイコンさん：2014/10/07(火) 23:31:17.46 .net: ×この時代、敢えてPCに明るいテレビ用ブラウン管を用いて動画がきれいに見えるようにした東芝を評価したい。
◯この時代、敢えてPCに明るいテレビ用ブラウン管を用いてサザエさんがきれいに見えるようにした東芝を評価したい。
830 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 00:18:36.73 .net: 丸いドットのシャドウマスク好きだったけどな
パソコンらしくて
831 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 00:28:26.20 .net: 東芝の黒モノPC(ブランド名失念)のCRTがそうなのかな？
観た事ないけど
832 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 01:33:31.45 .net: 昔、「Mirage2／トリー×ニート×ローンの大冒険」というのがあったのを思い出した。

ニートという名前が今となっては可哀想。。。
833 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 01:46:05.58 .net: キティ可哀想
834 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 10:51:21.27 .net: >>420
だいぶ前の話題だけど
持ってるうちで面白そうなのは、PC-9801-25、デジタル８色で黒が透明固定だったのが使いにくかった
せめて黒でなくパレット０が透明だったらもっと便利だったのだが
835 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 11:05:27.05 .net: >>824
俺はキチガイの振りかもしれんが
お前はガチのキチガイだしな。早く逝った方がいいよ。
836 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 11:49:18.94 .net: >>834
スーパーインポーズボードだっけ?
あれって15kHzのモニターじゃないと駄目なんだよな
837 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 12:13:14.27 .net: ライトペンって今なんか使えないかな？
838 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 12:53:53.93 .net: ビデオプロセッサボードなら
31khzいけたんでないか
839 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 15:05:01.59 .net: >>837
モノクロディスプレイ端子が付いていないと使えない
(5ピンのうち1本がライトペン入力端子)
840 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 18:36:36.62 .net: 98のDOSゲームで800＊600の解像度に対応しているのって
光栄の３作品（天翔記，三國志Ｖ，提督III）以外に何かある？
841 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 21:42:04.31 .net: MOF-R230っていうIOデータのMOドライブを買ったんだが、箱に「55互換相当のSCSIボードは使えません。うちの会社のSC-98を買え」って書いてある
SCSIボードはこれから買うつもりだけど、これって92互換のボードならいいのか？
それともIOデータは自社製品に独自のチェック仕込んでて、SC-98シリーズじゃないと機器が動かないような作りにしてたのか？
842 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 22:11:13.53 .net: 動作保証しかねます、程度の意味じゃない？
ただの富士通ドライブだから、92互換なら動くと思うよ
843 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 22:15:00.59 .net: >>784
いや脳みそコネコネ
844 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 22:17:01.63 .net: >>841
SCSI-2非対応とか
845 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 22:18:43.38 .net: >>841
あのころはサードパーティ同士の組み合わせにゃ問題あったから。
つか230MOの頃って55(すでに売り切れ)のｎECチェック問題になったっけ？
846 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 22:19:57.94 .net: 当時はNEC・EPSON純正や自社のI/F以外では基本的に動作保証してない。
例えば他社のHDD/CD/MO等をつないで「動かない！」って文句言われても
困る訳で。
847 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 22:25:13.10 .net: だから最初に買ったHDDのメーカーをずっと使うようになるんだよな。
うちはICMだった。
848 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 22:28:06.33 .net: うちのSCSIは緑電子とキャラベル。
他社の何つなげても不具合無しの優良児ｗ
849 ：ナイコンさん：2014/10/08(水) 22:44:00.35 .net: 自作PC板の秋葉原回顧スレ荒らしてるのここの者？
名前欄が98機種名なんだけど。
850 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 00:02:13.02 .net: EOSystemとexformでICM一択だった
851 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 07:23:28.71 .net: 個人で98を実機で使う意味なんてないよね。
852 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 10:06:32.13 .net: >>841
「HDDモードで使おうとしたが動かねえぞ」
というクレーム対策のためらしい。
853 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 12:43:41.65 .net: HDDモード…230MBのMOドライブ買ったらメディアは添付されどフォーマッタがなく仕方なくHDDモードで使ったのを思い出した。
ICM…。
854 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 15:54:23.73 .net: >>851
っエロゲ
855 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 17:58:37.86 .net: EOSystem懐かしいね
フォーマット済みでDOSのシステムディスクを入れるとすぐ使える。
HDD屋さんもサービスよくなったなと思った。

しかし1からフォーマットしてパテ切りして使いたい人には無用。
856 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 18:08:02.39 .net: SOSはどこだっけ？
857 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 19:58:07.71 .net: りりかSOS？？？
858 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 20:04:47.87 .net: エロゲなんてやってる暇あったらバイトして新しいPC買いなよ
859 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 20:07:08.75 .net: >>856
緑電子だよ。
860 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 20:28:24.73 .net: >>858
就労と娯楽を一緒にするなよ
861 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 20:40:25.11 .net: >SOS
SWORDとかスレチなのは例外？

８bit機はSHARP使ってったんだよ　><
862 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 22:26:12.14 .net: あの時代のHDDメニューソフトは、アプリが終了すると画面を表示したまま
裏でこっそりと再起動してるんだよな。HSBみたいな技術使って。
863 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 22:58:58.01 .net: http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/7/9/7934fb1a.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/f/f/ff96c357.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/7/2/72ec7155.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/0/c/0ce72261.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/b/0/b030d504.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/9/0/906eb550.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/8/c/8c6f6700.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/2/2/2290e23d.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/0/0/00dbb01b.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/0/9/09b3f4fa.jpg
864 ：ナイコンさん：2014/10/09(木) 23:42:59.42 .net: x68スレで見たな
865 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 00:02:51.20 .net: MelcoとIOのメニューに記憶がないな
まぁメモリと換装CPUしか買わなかったからだろうけど
866 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 03:01:09.00 .net: PC-9801/9821の内臓IDEインターフェース(専用固定ディスクインタフェース)
はPIO転送のみで、DMA転送は不可だっけ？
867 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 08:03:51.13 .net: んなこたーない
868 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 10:31:31.45 .net: 98は無職のたしなみ
869 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 10:46:32.01 .net: ここで…というか古PC板で、古PCを否定してるひとって
車板でレトロカーとか否定したりするんだろうか？
音楽板でクラシックとか否定したりするんだろうか？
870 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 11:50:12.90 .net: >>863
マジレスすると、会社員というだけで一種のステイタス
マジレスすると、嫁さんいるだけで一種のステイタス(バカでもブスでも金食い虫でも良いんだよ！)
マジレスすると、娘さんいるなんて容赦なく奇跡に近い
たとえ娘さんがDQNだとしてもいないより素晴らしいじゃないか！

>>869
もういっちょマジレスになるけど興味のない奴はスルーか煽り厨。
俺なんか古いアニメの主題歌好きなんでパチソンなんてもんを聞いて遊んでるけど、そう言うのは少数派なのかスレ荒らしはほとんどない。
871 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 19:41:51.87 .net: >>869
つ　構ってちゃん
872 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 20:01:08.67 .net: ああ…
好きな女の子に気にして欲しくてイタズラしてしまうガキのようなアレか
873 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 20:13:59.41 .net: 同人の毒者的な人は昔から居ると思うけど、
砂場遊びの人は最近はよくわからんね。
まさか痴呆症とか居たりしないよな？
874 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 20:28:49.73 .net: BEEP音源でPCM音源しゃべらせて遊んでた
とりゃーとか短いものだけどさ
875 ：ナイコンさん：2014/10/10(金) 22:45:45.46 .net: 緑電子のぐっと楽とかいうSCSI設定プログラムが
わざわざBEEPを使ったPCMで喋ってたっけ。
876 ：ナイコンさん：2014/10/11(土) 00:17:18.36 .net: マルチベンダって言葉が懐かしいな
規格モノなんだから当たり前だろと言いたい
877 ：ナイコンさん：2014/10/11(土) 00:22:05.49 .net: まあSASIからSCSIに進化しなかったからなあ。
878 ：ナイコンさん：2014/10/11(土) 09:42:38.01 .net: >>870
しかも無駄な会議ばかりでもつぶれない会社な
879 ：ナイコンさん：2014/10/11(土) 09:46:00.44 .net: 3連休うれしいよ
ありがとう
880 ：ナイコンさん：2014/10/11(土) 13:29:18.53 .net: アラサーニートだけど・・・
881 ：ナイコンさん：2014/10/12(日) 00:07:59.65 .net: PC98用Windows3.1と(PC/AT互換機用)Windows for Workgroups 3.11の
合体と試してみたが、やはり駄目っぽいな。
LGY-98を頑張ってOEMSETUP.INF作って見て入れてみたが、
NET STARTの読み込み時にDMAエラーと初期化エラーが出たので駄目だった。
あとはWindows起動時にPC-AT向けの構成でファイルを置き換えてみたが、
不正な割り込みが発生しましたと出て(5Ch)等起動不可だったので、
とりあえず起動できるようにファイルを置き換えてみたが、やはり
386(VXD)ファイルが壊れているどでて読み込まれないのが出た。
882 ：ナイコンさん：2014/10/12(日) 00:10:16.11 .net: 98用互換DOSとソース公開DOS２の合体を試した人は居ないのかな？
883 ：ナイコンさん：2014/10/12(日) 00:49:07.86 .net: ハードを叩く箇所は小細工しても動かんでしょ
884 ：ナイコンさん：2014/10/12(日) 01:06:35.51 .net: GR-DOSはどう？
885 ：881：2014/10/12(日) 01:47:02.96 .net: 肝心なコアが非対応なのを忘れてたわ、WIN386.EXEとDOSX.EXEが機種依存だった。
WfW3.11の機能を使うにはWfW3.11のWIN386.EXEが必要だが、PC-98には
非対応だ。（WIN386.EXEを改造すれば可能性は無くは無いが）
なおWfW3.1(WfW3.11じゃないほう)とWindows3.1英語版を比較してみたが
これはWIN386.EXEとDOSX.EXEは同じだったので、PC-98をWfW3.1相当にする
のはハードルが下がるかも。しかしWfW3.11じゃないとプロテクトモードの
TCP/IPスタックが使えないので魅力半減。素直にLAN Managerでいいかなと
なってしまう。
886 ：ナイコンさん：2014/10/12(日) 20:14:01.88 .net: おれのコマンドライン入力はマウスカチカチより3倍速いから
887 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 00:55:55.41 .net: >>885
Win95までは、NECが米Microsoftと協業・総力戦でポーティングしているし、
個人で簡単にポーティングは実質無理だろうと思ふ。

当時は、有料だが、Chameleon TCP/IPを使ってたよ。
888 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 01:02:19.05 .net: PC-9801UXでMS-DOS7.1を起動したいんだが、
MS-DOS7.0以降はCPUチェックが入っていて、
このバージョンのWindowsには 386 以上のプロセッサが必要ですと出て
起動できないがIO.SYSを改造してCPUチェックを外せないかな？
FAT32を読み込もうと思って(小声)。
応用としては286機にCPUアクセラレータ乗せてWindows95等を動かす時に
キャッシュドライバー読み込む以前にDOSが立ち上がらない問題が回避できる。
（一般的な回避方法はDOS6.2で立ち上げてからキャッシュドライバーを起動して
からHSBでリブートしてから立ち上げるという面倒な手順を踏む必要がある）
889 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 01:35:26.50 .net: そこでスレチだな
890 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 01:46:51.59 .net: 386は32bitだから駄目か…
891 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 01:52:09.31 .net: いや16bitCPUの80286でMS-DOS7.1を動かすといっているのだからCPUは桶だが、
MS-DOS7.1の登場が1996年だからスレチだな…
892 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 01:59:25.64 .net: どっちにしろ、Win厨だと思うぞ
過去の書込みもそうだったし
893 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 02:20:29.67 .net: >>888
PC-9801UXでWindowsのファイルが読めても無意味だろうに
894 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 02:50:33.88 .net: >>893
どうして??
PC-9801UXでWindowsのファイルを読みたいときにPC-9801UXでWindowsのファイルが読めたら便利だと思うけど。
895 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 02:50:56.99 .net: ローカルルールの話題というのはスレ立ての話なんだから、
スレチと言ってる奴がスレチなだけ。
32bit使わないならここじゃなくても使える98スレは沢山あるだろうに。
896 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 07:23:10.46 .net: >>894
アクセスできたとしてもPC-9801UXで使えるのはS-JISのテキストファイルくらいだろうに。
897 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 07:53:19.52 .net: PC-9801UXでWindowsのS-JISのテキストファイルを読みたいときにPC-9801UXでWindowsのS-JISのテキストファイルが読めたら便利だと思うけど。
898 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 09:34:13.15 .net: Windowsで読めばいいじゃん
PC-9801UXにこだわる理由は何?
899 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 09:57:05.26 .net: >>PC-9801UXでWindowsのS-JISのテキストファイルを読みたい
>>ときに
>>PC-9801UXでWindowsのS-JISのテキストファイルが読めたら
>>便利だと思うけど。

そのまま読めると思うけど？
900 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 10:24:46.99 .net: フツーにネットワーク化すれば、遥かに高度に解決。
まさにスタンドアロン98脳ｗ
901 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 10:31:15.33 .net: フツーにネットワーク化が遙かに難しい時代のPCだからねえ。
902 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 10:35:29.06 .net: 随分と凝り固まった思いこみですね！

…Cバスにボード挿すだけなのに
903 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 10:39:00.66 .net: USBじゃないんだから挿したってねえ
904 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 10:41:45.79 .net: ？
905 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 10:46:07.78 .net: TCP/IPのネットワークは難しいけどRS-232Cで何とかならないかと。

訪問してるサイトの管理者はRS-232Cで8bitPCと現行PCの通信をしてる。
906 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 10:52:03.94 .net: >>902
CバスにNICは一瞬頭をよぎったけどPC-9801UXはwin95が動かないからハードル高い。
907 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 10:57:24.60 .net: ftpとtelnet使えるだけで、FDでデータ移動よりは
全然スマートになるよ
てゆうかDOSの場合、常時ファイル共有してるより
限定的な使い方の方がコンベンショナル圧迫しなくていいよ
908 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 11:01:01.12 .net: フツーにsshに対応させようぜ。
909 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 11:07:27.19 .net: sshクライアントの98dos版はあった気がするけど、
あえてこのさき永久に使えるであろうtelnetを使う
どうせルータの内側だし
910 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 11:22:32.45 .net: まあ80番ポートを直で読む的な用途で充分使えるだろうけど、
本来のtelnetとして残ってる所って今なんかあるかな？
911 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 11:25:12.77 .net: altairのPC98版に入ってる、ftpクラが一番使いやすい。
ttp://www.normanet.ne.jp/~software/al_wmail.htm
の、al509p.exeの中に入ってるやつな。
色々試したが、teenのftpより、(98版) wattcpのaltairのほうが扱いやすいぞ。
俺も乗り換えた。
912 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 11:26:01.28 .net: >>906
w95のDOS部分だけを使って、
ネットワークファイル共有をdos上でやるのが
お手軽だと思う。
913 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 11:37:52.02 .net: >>910
>>909 のはUnix鯖にログインする前堤で言ってるよ

98で固めた*.lzh *.zipを、ftpでUnix鯖にputしたり、
そのデータをtelnetでログインしたUnix鯖のほうで (再パック含め) 管理、とか

あと、Unix鯖に置いて管理してる、98HDDのフルバックアップアーカイブから
必要ファイルだけ取りだしておいて (これをtelnetでやる)、98からftpでgetとか
914 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 11:48:35.44 .net: >>913
勝手に導入して使うなら永久なんだろうけど、
誰も使わないから放置されていくとそれが難しくなっていって
いつかはバンザイになるのが普通だからね。
915 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 11:58:40.21 .net: >>912
PC-9801UXでネットワークファイル共有をdos上で構築した経験があるのかと。
win3.1（DOS）で使えるかも知れないけどそのアプリの価格でwin95が買えた記憶。
PC-9801UXでwin95のDOS部分だけと都合が良いところだけ取り出す訳には行かないから。

1）PC-9801UXはそのままではwin95は動かない。
2）説明で都合が悪くなるとwin95はスレ違いとのレスが予測される。

ところで486互換CPU使ってPC-9801UXでwin95は動かしてた人いるのかと。

>>913
巧妙だ。

TCP/IPを使う前提になってるけどUnixは構わなくてwin95はスレ違いになるから。
916 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:07:15.06 .net: >>915
http://chikyu-to-umi.com/pc/DOS7.HTM
ココを参照すべし。

いわゆるDOS7のシステム転送は、sysコマンド打つだけだよ。
917 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:08:59.99 .net: win95はスレ違い
918 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:10:01.17 .net: >>916はWin厨だろｗｗ
919 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:12:17.69 .net: >>914 は己のトンチンカンさに何時気づくのだろう・・・
920 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:14:26.40 .net: スレ違いの話題はスレ違いです。指摘は自治スレ等へ。
921 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:15:16.47 .net: >>919
説明してみて。
922 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:31:10.71 .net: トンチンカンは自覚することからしか
改善しないとおもた
923 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:33:07.16 .net: ネットワークの癖に内側でしか使えない代物の未来は暗いって話でしょうに。
924 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:44:42.19 .net: そこで、hterm復活ですよ
925 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:51:51.35 .net: いつまでも　あると思うな　配布元
926 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:23:56.02 .net: >>923
トンチンカンは自覚することからしか
改善しないとおもた
927 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:24:59.91 .net: なんだ、自己紹介だったのか。
928 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:25:23.69 .net: はい、論理消えたｗ
929 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:27:35.37 .net: なんか199x頃のキューハチユーザーに
ネットワークのはなし振ったときそのままだな。
それで或る意味イイんだけどw
930 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:29:44.17 .net: 俺は未だに>>910の意味が分からんわ
931 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:33:48.93 .net: まあ、telnetっていうものが
「unixにリモートで入る端末ソフト」ってベースの部分がわからないんだろう
それ前堤で書いてる >>909 を理解できずに >>910 のレスしたんだね
932 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:35:46.83 .net: 誰にも理解されず、
誰にも注目されず、
神に見放された98で、

ぼくは今日もkermitを使う
933 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:39:21.94 .net: ftpつかえよ
934 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:39:55.88 .net: telnetが盗聴されると乗っ取られるから、普通は切ってあると思う。
935 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:43:20.25 .net: >>931は>>930より理解していないと思う。
936 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:47:52.73 .net: いろいろやった僕の経験では98はMOかFDでデータのやりとりをするの楽
NIC使うまでもない
そんな環境は維持するだけで面倒くさいし、部屋がオタク部屋になっちゃうよ
937 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:01:58.47 .net: >>934
理解が浅すぎる
もう一度チャレンジで読んでみては？
938 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:02:55.53 .net: > 部屋がオタク部屋になっちゃうよ

２０１４年時点で部屋にPC-98があって、
オタク部屋じゃないところなんてあるのか？
939 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:03:27.54 .net: FDとかメディア維持するだけでめんどい
940 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:05:45.89 .net: >>934,935
わかっているつもりの人には
何を言っても頑固に理解不足を認めないから、

>トンチンカンは自覚することからしか
>改善しないとおもた

って言われているのじゃないかね
941 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:06:21.98 .net: 再ちゃれんじ
942 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:06:52.15 .net: 使われないものは退化して不便になっていくし、
古くて便利なものはセキュリティホールの対応が大変で使えなくなる。
因果な世界だなあ。
943 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:07:08.29 .net: by 安倍晋三
944 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:07:49.58 .net: >>942で逃げだしている件
945 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:18:02.82 .net: >>939
とりあえずSDブートの環境は何が安上がりだろうか？
946 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:18:16.30 .net: ネットワーク使ってdosでデータ移行するような用途などないよね？
947 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:24:41.72 .net: >>904
ねじ締めろってことだよ
948 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:25:42.60 .net: ＞あえてこのさき永久に使えるであろうtelnetを使う
こんなこと書いたのは多分とっくに忘れているな。
949 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:31:25.99 .net: やっぱり進歩はむずかしいんだね
950 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:33:15.52 .net: 相手がそれなりに同じレベルで議論できるなら
良い論点で続けてもいいが、なかなか難しそうですね
951 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:42:23.42 .net: 「インターネットでTelnetとか言われたときは
　脊髄反射でセキュリティが…といいましょう」

これで教育された世代なんだろう
952 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:44:45.84 .net: 910
まあ80番ポートを直で読む的な用途で充分使えるだろうけど、
本来のtelnetとして残ってる所って今なんかあるかな？

934
telnetが盗聴されると乗っ取られるから、普通は切ってあると思う。

イタイw
953 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:50:58.37 .net: つまらないからこの話題は終わりな。
954 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:01:17.04 .net: ボロが出て逃げるんですね！
955 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:19:16.02 .net: ネットワークの恐ろしい所は、稼働にはソフトとハード両面の深い知識が要求されるのに、
何も理解してなくても使えてしまうことだな。
956 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:24:41.82 .net: 意味が分からず、80番ポートとか言ってしまうアレだなｗ
957 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:25:31.45 .net: TVの映る仕組みを理解しないとTVが見れないなら見る奴は極少数じゃないかと。
958 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:26:14.59 .net: 910
まあ80番ポートを直で読む的な用途で充分使えるだろうけど、
本来のtelnetとして残ってる所って今なんかあるかな？

934
telnetが盗聴されると乗っ取られるから、普通は切ってあると思う。
959 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:26:49.14 .net: ↑無理な背伸びをするとこうなります
960 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:28:43.28 .net: 2chにtelnetで繋いでいる人は言う事が違うな。
961 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:31:58.10 .net: DOSでちゃんと環境作っている人こそ
ネットワーク化しづらいんだよ。コンベンショナル圧迫するから。
そこでネットワークで共有ボリュームにアクセスする別config, autoexecつくって
切替えて使うのもあまり進歩が無い。常用アプリやゲームと同時には使えないから。

だったら、ftpで間欠接続でいいやん、って提案。
962 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:32:33.57 .net: >>960
よう、負け犬
963 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:35:04.41 .net: >>961
エディタくらいしか使わんオレは
単一コンフィグでMS-LANMAN (無論TCPIP) で共有使ってるわ
964 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:35:22.46 .net: >>962
何が負け犬なんだか代わりに説明してもらえると有難い。
965 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:36:58.94 .net: >>960
98のdosからtelnetしてLinuxホストに繋ぎ、そこからemacs -f navi2chして
このスレに書き込んでますが何か？ｗ
966 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:38:00.58 .net: >>964
負け犬
967 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:40:36.02 .net: >>966
よう、説明できない負け犬
968 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:43:25.21 .net: >>966
その返しはちがうぞ。
「何が」負け犬か説明して欲しいんだから、

>>964
君が負け犬

これが正しい。
969 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:45:47.38 .net: しかし >>967 の書き込みあった時点でもうこの話題終了だよな…
970 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:46:19.82 .net: オウムがえしは荒らしの証
971 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:48:02.99 .net: 説明できない人って指摘と説明の区別が付かないのかな？
972 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 16:11:56.08 .net: >>888
CPUチェックはCPU_IDじゃなくてBIOSで判定しているみたいで286機のBIOS
だと仮に386以上積んでいたとしても286判定されるところまでは分かったが、
ネットで探したらあっさり突破方法がみつかった。
これでMS-DOS 7.0/7.1が286機でも使えるね。

286搭載だったPC-9801にWin95をインストールする方法
ttp://hkjunk0.web.fc2.com/computer/pc-98x1/win95_to_pc-9801ex/win95_to_pc-9801ex.html

IO.SYSの
B8 00 00 8E C0 26 A0 80 04 24 03 3C 03 74 2F
をサーチ、74 2FをEB 2Fに書き換える。
以上。
973 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 19:23:25.97 .net: 　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

http://www.youtube.com/watch?v=rRddLDynsCs
974 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 19:40:01.73 .net: わたししってるよ。ムダなことに時間を費やせるのは貧乏だからでしょ。
975 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 19:56:42.30 .net: ムダなことに時間を費やせるのは余裕があるからだよ。
976 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 20:01:36.36 .net: 「貧乏だから」「ムダなことに時間を費やせる」というのは誤り。原因に対する結果が合っていない。
977 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 20:04:43.59 .net: 貧乏暇無しっていう言葉もあるしなあ
978 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 20:06:54.01 .net: つまり、余裕ぶっこいてるうさぎさんが貧乏なのだな。
979 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 20:09:17.84 .net: >>974
ムダなことに時間を費やしてるから貧乏なんだよ。
980 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 21:04:28.17 .net: 36 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/10/13(月) 20:24:20.45 ID:8lRhPeHL0
ttp://pbs.twimg.com/media/Bzwgf_5CYAA-46P.png
いえ～い（遺影）
981 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 21:08:29.61 .net: 無駄なことに時間を費やすから貧乏ってのは効率的な時間の使い方を知らないってことだろ
982 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 21:17:25.91 .net: >>979
違うな。
有益なことに時間を費やさないから貧乏なんだ。
ムダなことに時間を費やせるのは稼ぎの効率がいいんだろう。
983 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 21:32:42.28 .net: なんやようわからんのやけど、よーするに、娯楽やってるってーと貧乏なんでっか？
娯楽ってほとんどおもろいだけの暇つぶしでっしゃろ？

娯楽も楽しめんよーな人生やったら、貧乏でええんちゃいまっか？
984 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 21:55:42.26 .net: ＞娯楽も楽しめんよーな人生やったら、貧乏でええんちゃいまっか？
借金なければ強く同意したいけど、マンションのローンも完済して
生活保護程度の年金が入ると思っていたら生活保護未満だったでござる。

ヤバイヨー、ヤバイヨーと。
985 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 22:01:33.48 .net: クラシックPC救済委員会 - 変換番長シリーズ「CF to SCSI/SASI変換機」
http://classicpc.org/cpc_cf-sxsi.html

これ使うとSASIなHDDがSASIなSSD(まあCFだが)になっちゃうわけ
986 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 22:04:00.50 .net: SASIなHDDでまだまだいける
987 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 23:16:45.93 .net: >>983
今がよければいいなら金と時間を自由に使って好きなことすればいい
988 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 23:25:26.26 .net: >>984
ローン完済できてなくて、年金を計算したらえげつなく少なかった、と？
989 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 05:13:42.47 .net: >>988
ローンは既に完済してる。
自分の分の年金が予測（思い込み）より少なかった。
嫁の年金と合算して生活保護程度の額にはなると期待してたのでアテが外れた。
990 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 06:13:16.95 .net: >>985
サイトの絵でずっこけたｗ
991 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 07:06:27.08 .net: >>985
2000年頃に出回った、IDE-SCSI変換な外付けHDDから
変換ボード引っこ抜いて使う方がいいよ。

この板の住人の押し入れ探せば、出てくるでしょ。
992 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 07:39:29.34 .net: >>990
インデックスホールがあの位置だから5インチFDだね
993 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 08:21:17.78 .net: >>985
それPC-98の内蔵SASIでは使えない
994 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 09:42:06.49 .net: >>993
？
使えるって書いてあるけど
使えないことにしたい同業他社さんですか？
995 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 10:08:07.92 .net: そのサイトの
>2台目～ST506のため非動作
って文句を勘違いしたんじゃね？

98内臓SASIは中でST506変換かけてっからその類推で。
996 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 13:00:41.69 .net: 【現在動作確認SCSI/SASIボードまとめ】
【SASI】 PC-98各種(PC-9801-27 LHA-12V ※内蔵など2台目用SASIはST506のため非動作)

まず対応してる事が記載されてて、その後に注意事項が書いて有るけれども
これを使えないと読むのは…ねぇ…
997 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 19:34:22.45 .net: 値段が出てないし

変換名人のじゃだめなのか？
998 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 20:02:52.61 .net: いや出てるだろ、オリジナル機能を考えればプライスレスだし
当時の(いや新品なら今もか)相場で考えればこんなもんだと思うけど、
ジャンクとか中華部品を見慣れていると>>991みたいな発想に
なるかもしれない微妙なお値段。
999 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 20:23:54.15 .net: プライスレスで値段がでてる？？？
1000 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 21:56:18.52 .net: PC-1000
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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