PC-9821/9801スレッド Part66

1 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 01:21:40.41 .net

NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part65
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1403071671/

2 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 01:46:57.66 .net

▼関連スレ
◆　いまだにPC-98x1な話題はこちらで その12 ◆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345008082/
【NEC】PC-9821/9801今はサブ7【98】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/pc/1389540254/

EPSON 98互換機 Part4
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/

DOSとWINDOWSのLAN接続
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014124166/
ATAPIドライブ@PC-9821
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808812/
3.5インチMO万歳
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099564117/
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357048546/

国産PCゲームは何だったのか？ Part.25
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339923801/
Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1351193725/

荒らし、 煽り、 叩きは スルー 。 スレが無駄に埋まるだけです。

3 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 01:48:07.01 .net

■過去スレ PC-9801スレッド
Part1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1008499448/
Part2 http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1033179711/
Part3 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1055230644/
Part4 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1106647674/

■過去スレ PC-9821スレッド
Part1 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1008/10085/1008509528.html
Part2 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1021/10215/1021532703.html
Part3 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1035/10351/1035105661.html
Part4 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1045/10454/1045483545.html
Part5 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1053/10530/1053012284.html
Part6 http://pc.2ch.net/i4004/kako/1054/10540/1054053285.html
Part7 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1055/10556/1055693261.html
Part8 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1056/10564/1056463593.html
Part9 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1058/10587/1058792706.html
Part10 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1061/10611/1061104811.html
Part11 http://bubble.2ch.net/i4004/kako/1068/10681/1068197711.html
Part12 http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1072013938/
Part13 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1076510238/
Part14 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1086441009/
Part15 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1093673393/
Part16 http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1104079027/

4 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 01:49:40.62 .net

Part17 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1119188781/
Part18 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1130292822/
Part19 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1139692462/
Part20 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1149428957/
Part21 http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1161664145/
Part22 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1170769010/
Part23 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1182803128/
Part24 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1192939022/
Part25 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1197037164/
Part26 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1201944117/
Part27 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1211136901/
Part28 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1221706234/
Part29 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1226241861/
Part30 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1231561893/
Part31 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1235654801/
Part32 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1240149273/
Part33 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1247484668/
Part34 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1252483742/
Part35 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1256427893/
Part36 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1264346001/
Part37 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1269633579/
Part38 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1277195116/
Part39 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1285990585/
Part40 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1295492625/
Part41 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306481265/
Part42 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306484955/
Part43 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1320931012/
Part44 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1326529719/

5 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 01:52:15.90 .net

Part45 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1331311460/
Part46 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1334408350/
Part47 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1337522189/
Part48 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339486886/
Part49 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1341767545/
Part50 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1345460670/
Part51 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1348913290/

■PC-9821/9801スレッド
Part53 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356482125/
Part55 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1361801583/
Part56 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1364513996/
Part57 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1366938887/
Part58 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1370401138/
Part59 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1372933794/
Part60 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1380096677/
Part61 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1384876186/
Part62 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1388703936/
Part.63 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1391844604/
Part64 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1398700424/
Part65 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1403071671/

6 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 01:54:52.96 .net

>>1
スレ立て乙

7 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 02:19:05.53 .net

http://i.imgur.com/7AbSDTi.gif

8 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 10:19:31.36 .net

>>7
グロ

9 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 10:33:56.94 .net

http://i.imgur.com/QDfNDg1.jpg

10 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 10:36:06.72 .net

>>9
グロ

11 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 12:35:52.58 .net

涙も枯れる仕事だなw

12 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 20:24:13.71 .net

　　　ﾉ
　　 (´･ω･`)
　　　(　(乙
　　　<ωヽ

13 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 20:31:02.56 .net

↑チャプリンの「モダン・タイムス」のキャバレーで変な歌を歌いながら踊ってるとこ？

14 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 20:35:10.54 .net

http://pbs.twimg.com/media/BrmegLoCYAEM2rV.jpg:large?.jpg

15 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 23:47:09.84 .net

グロばかり貼って楽しいかい?

16 ：ロボット刑事RRR ◆wqhhkIj4aM ：2014/08/14(木) 09:56:29.97 .net

http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty198142.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru140812211538.jpg
http://i.imgur.com/Pj01Vha.jpg

17 ：ナイコンさん：2014/08/14(木) 11:36:34.78 .net

MOさいこー

18 ：ナイコンさん：2014/08/15(金) 07:49:07.78 .net

http://i.imgur.com/Kcqws8c.jpg
http://i.imgur.com/YNWlyTm.jpg

19 ：ナイコンさん：2014/08/15(金) 10:28:18.80 .net

99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/l50

20 ：ナイコンさん：2014/08/15(金) 12:42:25.30 .net

画像貼るのってどういう目的があるの？

21 ：ナイコンさん：2014/08/15(金) 19:30:09.20 .net

スレを荒らすという目的じゃね？

22 ：ナイコンさん：2014/08/15(金) 21:50:22.64 .net

あとは…自分のところに集まってくる画像URL、もしくは画像そのものを見せて、自分の内面を晒している露出狂とか？

23 ：ナイコンさん：2014/08/16(土) 08:56:41.81 .net

《NECパソコン　取扱中止のお知らせ》

2011年6月19日より
下記機種の新品、中古ともに“買取対象外”とさせていただきます。
なお、NECパソコンの販売を現在見合わせています。
NEC製パソコンの周辺機器につきましても買取・販売を見合わせています。
http://morimusen.com/products.html

24 ：ナイコンさん：2014/08/16(土) 11:40:45.42 .net

xpまでの機種？

25 ：ナイコンさん：2014/08/16(土) 12:13:16.53 .net

コンパクトフラッシュの値段が倍になってるんだけど
知ってた？

26 ：ナイコンさん：2014/08/16(土) 12:33:07.75 .net

http://i.imgur.com/9tATbnw.gif

27 ：ナイコンさん：2014/08/16(土) 12:33:11.39 .net

>>19
すげー

28 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 02:01:38.04 .net

>>19
ひえー楽しいね

29 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 10:26:56.73 .net

386DX機用のアクセラレーターで、Cバスボードに486DX系統のCPU載せて、そのボードからSOCKETへプローブで接続するモノってABM 486だったか？

30 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 11:19:52.82 .net

386機でCPUだけ486に載せ替えても大して早くならない気がするけどどうなの？

31 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 11:23:50.81 .net

>>25
CF-SD変換すればよくね？

32 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 12:00:30.48 .net

早くはならないが速くなる

33 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 12:12:17.36 .net

そろそろ開けて中掃除してやるかー

34 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 12:34:27.45 .net

>>29
プローブでつなぐってすげえな。

35 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 12:36:37.88 .net

そのレベルだろ

36 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 14:53:00.20 .net

>>30
いやいや386DXからだとキャッシュのおかげで速度差体感出来た

>>34
昔はキワモンだらけだったよねー

37 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 15:07:20.37 .net

載せ替えても遅いのって286だっけ？

38 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 15:26:47.73 .net

286マシンに乗せ替える486使ってた。
早くなることよりも、386命令が使えて
FreeBSD(98)が動く事の方が重要だった。

39 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 18:18:59.57 .net

古い記憶なので間違ってるかもしれないけど、RA21をサイリックス486に載せ替えて気持ち早くなった気がする。
でもキャッシュ制御が微妙に不安定だったような。
当時、MS-DOSの一太郎4がメインの用途だったけど、スクロール描画が快適になっていたような記憶がある・・・

40 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 19:24:54.02 .net

RXにサイリックスの486 36MHｚ乗せたけどベンチマークは386 20MHｚ相当だという判定だった。

41 ：ナイコンさん：2014/08/17(日) 22:27:39.72 .net

てか、95版バーチャロンの修正パッチって未だにセガのHPで公開してるんだな
なんか嬉しい

42 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 05:59:22.91 .net

【社会】警告灯が出て停車させた直後フェラーリから出火、北陸自動車道２時間通行止め
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408074224/

【社会】首都高でランボルギーニが炎上
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408275201/

43 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 11:44:40.92 .net

童心をいつまでも忘れずに98で遊んでるおじさん達
うらやましいね

44 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 11:46:00.38 .net

俺はまだ20代半ばや

45 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 12:04:49.19 .net

社会の役に立たないからいつまでもPC98に閉じこもってるガキ

46 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 12:16:51.14 .net

僻まない僻まないw

47 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 14:51:10.20 .net

>>40
そんだけ上がれば大したもんじゃないの？
ノーマルの倍近い速度なんだし

48 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 15:22:53.38 .net

PC98 ×
PC98-NX ○

49 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 19:46:02.90 .net

K・M・C・!
K・M・C・!

50 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 20:00:55.15 .net

http://i.imgur.com/lZPaUUO.jpg

51 ：ナイコンさん：2014/08/18(月) 22:07:38.81 .net

KMC社のTurbo486使ってたよ。
Cyrixのなんちゃって486とは次元が違った

52 ：ナイコンさん：2014/08/19(火) 15:39:08.15 .net

>>51
買い換えたら？と思うくらいの価格に憧れてた
競争が発生してからは半額まで下がったみたいだけど

53 ：ナイコンさん：2014/08/19(火) 22:45:03.57 .net

サイリクスのなんちゃって486はキャッシュ1kBってのが致命的だったな
手軽に性能向上という点は評価する

54 ：ナイコンさん：2014/08/19(火) 23:15:00.01 .net

5x86世代なら頑張ってたと思うけどね
PC-9801BXがEUB-H0Mで爆速になったのは感動したなあ

55 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 08:00:40.88 .net

親戚の子供がPC-98系マシン欲しがってたんで余ってた（まあ、２０台ぐらい有るんだが）
PC-9801FA整備して渡すつもりでいたんだが・・・俺が出かけてた時に嫁が間違えて
ウルトラチューン施したPC-9801DA渡しちゃいやがった。

もう泣きそう　Orz

56 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 08:04:46.43 .net

家に何台もガラクタおきやがって・・これでも渡せば懲りてくれるかな？

57 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 08:46:48.13 .net

>>55
ディスプレイはどうするんだろ

58 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 10:40:18.23 .net

エロゲーマシーンの98置いておけるなんて、おまえら子供いないの？

59 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 12:29:32.68 .net

http://pbs.twimg.com/media/BjPagtgCAAAZQkq.jpg

60 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 13:31:47.79 .net

>>55
事情話して交換すればいいんじゃないのかと。

>>58
マジな話でPC-FXGAでピーガーかピカーするために置いてる。

マジでピーガー氏のこと羨ましく思ってる。

61 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 18:39:10.30 .net

>>58のPC-98にはエロゲーしかインストールしていないの？

62 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 20:20:59.35 .net

>>60
はアスベ

63 ：ナイコンさん：2014/08/20(水) 23:09:25.45 .net

アシベ？

64 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 01:27:15.94 .net

Ra266の電源を400Wに交換したんだけど、やはりケース内が狭いですね。

65 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 06:10:14.42 .net

>>58
エロゲマシンがダメならWindowsなんか酷いことになるじゃないか
Windowsに何本エロゲ出てると思ってんだよ
PC-98の比じゃないだろ。
どっちにしてもエロゲなんか一本も持ってないから俺には関係ないがね。

66 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 06:11:08.70 .net

>>60は面白いつもりで書いたんだろうなあ…
痛々しすぎる。>>60の存在自体が。

67 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 06:45:45.99 .net

>>62
アスペとキチガイは別物だぞ
>>60からはキチガイの臭いがする

68 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 07:15:01.11 .net

http://i.imgur.com/yUlkmsz.jpg

69 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 10:10:47.97 .net

当時は98って言ったら今のアニオタ以上のオタクだと思われていたよね。
美少女ゲームオタクっていうのかな。

70 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 10:20:00.51 .net

エロゲやってる奴は格上の変態

71 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 10:21:35.29 .net

現代視覚文化研究会

72 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 10:48:49.83 .net

バーチャロン消しちゃったよ…
代わりに同級生が入りましたーw

73 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 11:29:42.65 .net

君は無職かな

74 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 12:13:39.83 .net

凄いな、当時の会社はほとんどオタクだったのか

75 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 13:16:40.29 .net

http://livedoor.blogimg.jp/plusmicro26/imgs/6/2/62e8c440.jpg

76 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 20:07:44.95 .net

PC98の時代にPCを使う仕事なんてない
PC98置いてる会社は権限持ってる奴がオタクで無理やり導入させてた

77 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 20:26:13.60 .net

自分のプライドの為にあからさまな嘘をどうどうと言える根性の腐り具合。
アレな人達か。

78 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 20:35:03.37 .net

>>76
その当時社会に出ていないことが一発でわかる発言だなw
現在もネットでエロ画像漁る程度の使い方しかできない低脳だということが分かるw

79 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 21:13:40.89 .net

>>64
最近売ってる電源って98で使えるの？

80 ：ナイコンさん：2014/08/21(木) 21:25:30.81 .net

ATX→AT電源ケーブル自作すればOKみたいよ

81 ：64：2014/08/21(木) 23:06:59.28 .net

>>79
手持ちのRa266やV200はATX電源がそのままつきます。
V12等はAT電源なので変換ケーブルが必要になります。
末期に登場している9821は大半がATX電源じゃないでしょうか。(リセットボタンが無いタイプ)

電源は、手持ちのSS-400AGX(8cmFANのストレート排気)というSeasonic製です。
V200(LITEON製150W電源)の電源が故障したのでRa266(LITEON製200W電源)から移植して、
Ra266はPen2-300載せてるので400Wにしてみました。
ただボルトオンではない(背面パネルが合わない)のと、サービスコンセントがありません。
コネクタ位置さえ合えば、マザー用の固定スペーサー使ってケース加工せずに取り付けられました。

82 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 06:46:46.74 .net

>>76
8001やTK-80の頃から工場でもバリバリ使ってたが。

83 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 09:16:58.37 .net

他の8bit機でもNC工作機械で使っていたようだ。
拡張カードが壊れたので当時と同じ10万円で譲ってくれる方は居ませんか？
と探して人を見かけた。当時10万円なら足元見てもっと高くても買う雰囲気は漂っていた。

84 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 11:48:10.18 .net

放電加工機メーカーのソディックはPC-9801UV2とかを
工作機械に埋め込んで使っていたからなぁ。

NC工作機械の制御装置を調べたことがあって
8085（現役）、i486sx（現役）が乗っていた。

知り合いなんてPC-8801でNCのプログラムを作成（専用ソフト）している。

85 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 13:59:39.42 .net

こんな奴は嫌だ。

（後を絶たないからアンカまではつけないけど）決めをする奴

あとCOFFも知らずに俺はその開発関連筋の専門家だと臭わせた、
目立つコテハンの知ったかとか。

86 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 14:01:15.09 .net

X）決めをする奴
○）決めつけをする奴

87 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 15:24:15.47 .net

決めをする奴( ｰ`дｰ´)

88 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 15:29:17.92 .net

揚げ足る奴

89 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 16:28:44.69 .net

くさい足あげて決めポーズするやつは嫌だな

90 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 20:02:48.49 .net

椅子とかに座って足首あたりを腿にのせる奴もイヤだな。とくに電車で。

91 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 21:36:04.86 .net

学生の時は気付かなかったが、金曜日の夜の開放感はたまらない

92 ：ナイコンさん：2014/08/22(金) 23:39:55.78 .net

お前の頭皮はいつもこんなに開放的なのに

93 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 02:10:48.21 .net

>>76は何の改変コピペだろう？
どっかの学校とかなら当時は誰もわからないので詳しい先生に一任で
まさにそんな感じだったみたいだけども。

94 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 09:03:42.31 .net

学校でも順位付けとか成績管理でパソコンがあれば便利だっただろう。
8bitでもFDDがあれば本格的にできたからPC-98なら申し分ないだろ。

世間知らずなのか、何コイツ、トンチンカンな決め付けをしてとは感じた。

95 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 10:19:45.54 .net

http://asset-9.soup.io/asset/5085/4997_9a79.gif

96 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 10:57:49.35 .net

>>84
おお、Z80どころか8085がまだちゃんと現役なんだな…

97 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 12:41:20.52 .net

80年代後半ぐらいからは自分の行った学校(小中高)はどこもパソコン導入してた。
90年あたりで担任が同僚数人でまとめて98ノート買ったとも言ってた。

同時に「テスト問題はワープロより手書きだ！！」って言ってる教師もいた。

98 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 13:33:20.03 .net

>>97
> 同時に「テスト問題はワープロより手書きだ！！」って言ってる教師もいた。
その先生、ワープロ使いこなせなかったのか、それともガリ版刷りで安く済ませたかったのか…。
とはいえ数学や物理みたいに図面や数学記号を入れる必要がある文章は3太郎辺りは苦手だった気がする。

99 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 14:27:17.22 .net

高校の頃、先制がPC9801でwindows95を無理やり動かしていたな。
いったい、どれだけチューンしてあるのだろうか。

100 ：ナイコンさん：2014/08/23(土) 14:30:18.54 .net

9801ってどの？　無印？