PC-9821/9801スレッド Part66

1 ：ナイコンさん：2014/08/13(水) 01:21:40.41 .net

NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part65
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1403071671/

905 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 10:46:07.78 .net

TCP/IPのネットワークは難しいけどRS-232Cで何とかならないかと。

訪問してるサイトの管理者はRS-232Cで8bitPCと現行PCの通信をしてる。

906 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 10:52:03.94 .net

>>902
CバスにNICは一瞬頭をよぎったけどPC-9801UXはwin95が動かないからハードル高い。

907 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 10:57:24.60 .net

ftpとtelnet使えるだけで、FDでデータ移動よりは
全然スマートになるよ
てゆうかDOSの場合、常時ファイル共有してるより
限定的な使い方の方がコンベンショナル圧迫しなくていいよ

908 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 11:01:01.12 .net

フツーにsshに対応させようぜ。

909 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 11:07:27.19 .net

sshクライアントの98dos版はあった気がするけど、
あえてこのさき永久に使えるであろうtelnetを使う
どうせルータの内側だし

910 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 11:22:32.45 .net

まあ80番ポートを直で読む的な用途で充分使えるだろうけど、
本来のtelnetとして残ってる所って今なんかあるかな？

911 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 11:25:12.77 .net

altairのPC98版に入ってる、ftpクラが一番使いやすい。
ttp://www.normanet.ne.jp/~software/al_wmail.htm
の、al509p.exeの中に入ってるやつな。
色々試したが、teenのftpより、(98版) wattcpのaltairのほうが扱いやすいぞ。
俺も乗り換えた。

912 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 11:26:01.28 .net

>>906
w95のDOS部分だけを使って、
ネットワークファイル共有をdos上でやるのが
お手軽だと思う。

913 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 11:37:52.02 .net

>>910
>>909 のはUnix鯖にログインする前堤で言ってるよ

98で固めた*.lzh *.zipを、ftpでUnix鯖にputしたり、
そのデータをtelnetでログインしたUnix鯖のほうで (再パック含め) 管理、とか

あと、Unix鯖に置いて管理してる、98HDDのフルバックアップアーカイブから
必要ファイルだけ取りだしておいて (これをtelnetでやる)、98からftpでgetとか

914 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 11:48:35.44 .net

>>913
勝手に導入して使うなら永久なんだろうけど、
誰も使わないから放置されていくとそれが難しくなっていって
いつかはバンザイになるのが普通だからね。

915 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 11:58:40.21 .net

>>912
PC-9801UXでネットワークファイル共有をdos上で構築した経験があるのかと。
win3.1（DOS）で使えるかも知れないけどそのアプリの価格でwin95が買えた記憶。
PC-9801UXでwin95のDOS部分だけと都合が良いところだけ取り出す訳には行かないから。

1）PC-9801UXはそのままではwin95は動かない。
2）説明で都合が悪くなるとwin95はスレ違いとのレスが予測される。

ところで486互換CPU使ってPC-9801UXでwin95は動かしてた人いるのかと。

>>913
巧妙だ。

TCP/IPを使う前提になってるけどUnixは構わなくてwin95はスレ違いになるから。

916 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:07:15.06 .net

>>915
http://chikyu-to-umi.com/pc/DOS7.HTM
ココを参照すべし。

いわゆるDOS7のシステム転送は、sysコマンド打つだけだよ。

917 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:08:59.99 .net

win95はスレ違い

918 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:10:01.17 .net

>>916はWin厨だろｗｗ

919 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:12:17.69 .net

>>914 は己のトンチンカンさに何時気づくのだろう・・・

920 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:14:26.40 .net

スレ違いの話題はスレ違いです。指摘は自治スレ等へ。

921 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:15:16.47 .net

>>919
説明してみて。

922 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:31:10.71 .net

トンチンカンは自覚することからしか
改善しないとおもた

923 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:33:07.16 .net

ネットワークの癖に内側でしか使えない代物の未来は暗いって話でしょうに。

924 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:44:42.19 .net

そこで、hterm復活ですよ

925 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 12:51:51.35 .net

いつまでも　あると思うな　配布元

926 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:23:56.02 .net

>>923
トンチンカンは自覚することからしか
改善しないとおもた

927 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:24:59.91 .net

なんだ、自己紹介だったのか。

928 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:25:23.69 .net

はい、論理消えたｗ

929 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:27:35.37 .net

なんか199x頃のキューハチユーザーに
ネットワークのはなし振ったときそのままだな。
それで或る意味イイんだけどw

930 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:29:44.17 .net

俺は未だに>>910の意味が分からんわ

931 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:33:48.93 .net

まあ、telnetっていうものが
「unixにリモートで入る端末ソフト」ってベースの部分がわからないんだろう
それ前堤で書いてる >>909 を理解できずに >>910 のレスしたんだね

932 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:35:46.83 .net

誰にも理解されず、
誰にも注目されず、
神に見放された98で、

ぼくは今日もkermitを使う

933 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:39:21.94 .net

ftpつかえよ

934 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:39:55.88 .net

telnetが盗聴されると乗っ取られるから、普通は切ってあると思う。

935 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:43:20.25 .net

>>931は>>930より理解していないと思う。

936 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 13:47:52.73 .net

いろいろやった僕の経験では98はMOかFDでデータのやりとりをするの楽
NIC使うまでもない
そんな環境は維持するだけで面倒くさいし、部屋がオタク部屋になっちゃうよ

937 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:01:58.47 .net

>>934
理解が浅すぎる
もう一度チャレンジで読んでみては？

938 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:02:55.53 .net

> 部屋がオタク部屋になっちゃうよ

２０１４年時点で部屋にPC-98があって、
オタク部屋じゃないところなんてあるのか？

939 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:03:27.54 .net

FDとかメディア維持するだけでめんどい

940 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:05:45.89 .net

>>934,935
わかっているつもりの人には
何を言っても頑固に理解不足を認めないから、

>トンチンカンは自覚することからしか
>改善しないとおもた

って言われているのじゃないかね

941 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:06:21.98 .net

再ちゃれんじ

942 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:06:52.15 .net

使われないものは退化して不便になっていくし、
古くて便利なものはセキュリティホールの対応が大変で使えなくなる。
因果な世界だなあ。

943 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:07:08.29 .net

by 安倍晋三

944 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:07:49.58 .net

>>942で逃げだしている件

945 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:18:02.82 .net

>>939
とりあえずSDブートの環境は何が安上がりだろうか？

946 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:18:16.30 .net

ネットワーク使ってdosでデータ移行するような用途などないよね？

947 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:24:41.72 .net

>>904
ねじ締めろってことだよ

948 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:25:42.60 .net

＞あえてこのさき永久に使えるであろうtelnetを使う
こんなこと書いたのは多分とっくに忘れているな。

949 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:31:25.99 .net

やっぱり進歩はむずかしいんだね

950 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:33:15.52 .net

相手がそれなりに同じレベルで議論できるなら
良い論点で続けてもいいが、なかなか難しそうですね

951 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:42:23.42 .net

「インターネットでTelnetとか言われたときは
　脊髄反射でセキュリティが…といいましょう」

これで教育された世代なんだろう

952 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:44:45.84 .net

910
まあ80番ポートを直で読む的な用途で充分使えるだろうけど、
本来のtelnetとして残ってる所って今なんかあるかな？

934
telnetが盗聴されると乗っ取られるから、普通は切ってあると思う。


イタイw

953 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 14:50:58.37 .net

つまらないからこの話題は終わりな。

954 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:01:17.04 .net

ボロが出て逃げるんですね！

955 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:19:16.02 .net

ネットワークの恐ろしい所は、稼働にはソフトとハード両面の深い知識が要求されるのに、
何も理解してなくても使えてしまうことだな。

956 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:24:41.82 .net

意味が分からず、80番ポートとか言ってしまうアレだなｗ

957 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:25:31.45 .net

TVの映る仕組みを理解しないとTVが見れないなら見る奴は極少数じゃないかと。

958 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:26:14.59 .net

910
まあ80番ポートを直で読む的な用途で充分使えるだろうけど、
本来のtelnetとして残ってる所って今なんかあるかな？

934
telnetが盗聴されると乗っ取られるから、普通は切ってあると思う。

959 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:26:49.14 .net

↑無理な背伸びをするとこうなります

960 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:28:43.28 .net

2chにtelnetで繋いでいる人は言う事が違うな。

961 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:31:58.10 .net

DOSでちゃんと環境作っている人こそ
ネットワーク化しづらいんだよ。コンベンショナル圧迫するから。
そこでネットワークで共有ボリュームにアクセスする別config, autoexecつくって
切替えて使うのもあまり進歩が無い。常用アプリやゲームと同時には使えないから。

だったら、ftpで間欠接続でいいやん、って提案。

962 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:32:33.57 .net

>>960
よう、負け犬

963 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:35:04.41 .net

>>961
エディタくらいしか使わんオレは
単一コンフィグでMS-LANMAN (無論TCPIP) で共有使ってるわ

964 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:35:22.46 .net

>>962
何が負け犬なんだか代わりに説明してもらえると有難い。

965 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:36:58.94 .net

>>960
98のdosからtelnetしてLinuxホストに繋ぎ、そこからemacs -f navi2chして
このスレに書き込んでますが何か？ｗ

966 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:38:00.58 .net

>>964
負け犬

967 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:40:36.02 .net

>>966
よう、説明できない負け犬

968 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:43:25.21 .net

>>966
その返しはちがうぞ。
「何が」負け犬か説明して欲しいんだから、

>>964
君が負け犬

これが正しい。

969 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:45:47.38 .net

しかし >>967 の書き込みあった時点でもうこの話題終了だよな…

970 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:46:19.82 .net

オウムがえしは荒らしの証

971 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 15:48:02.99 .net

説明できない人って指摘と説明の区別が付かないのかな？

972 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 16:11:56.08 .net

>>888
CPUチェックはCPU_IDじゃなくてBIOSで判定しているみたいで286機のBIOS
だと仮に386以上積んでいたとしても286判定されるところまでは分かったが、
ネットで探したらあっさり突破方法がみつかった。
これでMS-DOS 7.0/7.1が286機でも使えるね。

286搭載だったPC-9801にWin95をインストールする方法
ttp://hkjunk0.web.fc2.com/computer/pc-98x1/win95_to_pc-9801ex/win95_to_pc-9801ex.html

IO.SYSの
B8 00 00 8E C0 26 A0 80 04 24 03 3C 03 74 2F
をサーチ、74 2FをEB 2Fに書き換える。
以上。

973 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 19:23:25.97 .net

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

http://www.youtube.com/watch?v=rRddLDynsCs

974 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 19:40:01.73 .net

わたししってるよ。ムダなことに時間を費やせるのは貧乏だからでしょ。

975 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 19:56:42.30 .net

ムダなことに時間を費やせるのは余裕があるからだよ。

976 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 20:01:36.36 .net

「貧乏だから」「ムダなことに時間を費やせる」というのは誤り。原因に対する結果が合っていない。

977 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 20:04:43.59 .net

貧乏暇無しっていう言葉もあるしなあ

978 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 20:06:54.01 .net

つまり、余裕ぶっこいてるうさぎさんが貧乏なのだな。

979 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 20:09:17.84 .net

>>974
ムダなことに時間を費やしてるから貧乏なんだよ。

980 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 21:04:28.17 .net

36 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/10/13(月) 20:24:20.45 ID:8lRhPeHL0
ttp://pbs.twimg.com/media/Bzwgf_5CYAA-46P.png
いえ〜い（遺影）

981 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 21:08:29.61 .net

無駄なことに時間を費やすから貧乏ってのは効率的な時間の使い方を知らないってことだろ

982 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 21:17:25.91 .net

>>979
違うな。
有益なことに時間を費やさないから貧乏なんだ。
ムダなことに時間を費やせるのは稼ぎの効率がいいんだろう。

983 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 21:32:42.28 .net

なんやようわからんのやけど、よーするに、娯楽やってるってーと貧乏なんでっか？
娯楽ってほとんどおもろいだけの暇つぶしでっしゃろ？

娯楽も楽しめんよーな人生やったら、貧乏でええんちゃいまっか？

984 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 21:55:42.26 .net

＞娯楽も楽しめんよーな人生やったら、貧乏でええんちゃいまっか？
借金なければ強く同意したいけど、マンションのローンも完済して
生活保護程度の年金が入ると思っていたら生活保護未満だったでござる。

ヤバイヨー、ヤバイヨーと。

985 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 22:01:33.48 .net

クラシックPC救済委員会 - 変換番長シリーズ「CF to SCSI/SASI変換機」
http://classicpc.org/cpc_cf-sxsi.html

これ使うとSASIなHDDがSASIなSSD(まあCFだが)になっちゃうわけ

986 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 22:04:00.50 .net

SASIなHDDでまだまだいける

987 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 23:16:45.93 .net

>>983
今がよければいいなら金と時間を自由に使って好きなことすればいい

988 ：ナイコンさん：2014/10/13(月) 23:25:26.26 .net

>>984
ローン完済できてなくて、年金を計算したらえげつなく少なかった、と？

989 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 05:13:42.47 .net

>>988
ローンは既に完済してる。
自分の分の年金が予測（思い込み）より少なかった。
嫁の年金と合算して生活保護程度の額にはなると期待してたのでアテが外れた。

990 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 06:13:16.95 .net

>>985
サイトの絵でずっこけたｗ

991 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 07:06:27.08 .net

>>985
2000年頃に出回った、IDE-SCSI変換な外付けHDDから
変換ボード引っこ抜いて使う方がいいよ。

この板の住人の押し入れ探せば、出てくるでしょ。

992 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 07:39:29.34 .net

>>990
インデックスホールがあの位置だから5インチFDだね

993 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 08:21:17.78 .net

>>985
それPC-98の内蔵SASIでは使えない

994 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 09:42:06.49 .net

>>993
？
使えるって書いてあるけど
使えないことにしたい同業他社さんですか？

995 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 10:08:07.92 .net

そのサイトの
>2台目〜ST506のため非動作
って文句を勘違いしたんじゃね？

98内臓SASIは中でST506変換かけてっからその類推で。

996 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 13:00:41.69 .net

【現在動作確認SCSI/SASIボードまとめ】
【SASI】 PC-98各種(PC-9801-27 LHA-12V ※内蔵など2台目用SASIはST506のため非動作)

まず対応してる事が記載されてて、その後に注意事項が書いて有るけれども
これを使えないと読むのは…ねぇ…

997 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 19:34:22.45 .net

値段が出てないし

変換名人のじゃだめなのか？

998 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 20:02:52.61 .net

いや出てるだろ、オリジナル機能を考えればプライスレスだし
当時の(いや新品なら今もか)相場で考えればこんなもんだと思うけど、
ジャンクとか中華部品を見慣れていると>>991みたいな発想に
なるかもしれない微妙なお値段。

999 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 20:23:54.15 .net

プライスレスで値段がでてる？？？

1000 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 21:56:18.52 .net

PC-1000

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。