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PC-8801mkII SR,FR,MR Part14
- 445 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 21:35:56.38 .net
- >>442
大口が大量入荷でコスト下げ、この常識を知らない人?w
- 446 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 21:40:34.79 .net
- >>445
大口が大量購入すれば互換性の問題とやらも解決するの?
- 447 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 21:41:33.93 .net
- >>444
>90年半ば互換機が主流になる中CPUを変えて延命しろと言ってる人
このスレでそんなこと言ってる人いないでしょ。
- 448 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 21:45:30.61 .net
- この話はPowerPCが本来持ってる速度に対してエミュ動作がどれだけ遅くなるかという話し
お前はこの点を勘違いしてたよね、それでその見当違いなレス
>PPCカードをわざわざ装着した輩は、より高速になる事をちょっとは期待してたと思う。だから「ああ、そんなに変わんないかな」は、むしろガッカリ感だね。
これ正に自分の矛盾を表してるよね
モトローラの影響で互換ないCPU使わざるを得なくなった、それで以前のソフトはエミュでPPC本来の性能何分の1かの速度の使用になる
最新のマシンだったはずがこんなことになるのはもろにモトローラの影響受けてるだろ
最新が68と同程度の速度になってしまったという
- 449 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 21:54:55.40 .net
- 「32bit CPUってどれだけ速いのかなと期待して386マシンを買ったけど286と大して変わらなかった。
MS-DOSでは使えるメモリ容量も変わらないし完全に騙された」みたいな話はツマラン。
- 450 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 22:05:49.34 .net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/Pentium_Pro
> Pentium Pro(ペンティアム プロ)は、インテルが1995年11月に発売したx86アーキテクチャのマイクロプロ
> セッサ(CPU)である。
(略)
> 性能
(略)
> Pentium Proは32ビットコードに特化した設計のため、16ビットコードの実行速度においてはPentiumに劣り、
> ほとんどの場合、200 MHzのPentium Proは133 MHzのPentiumより遅かった。Pentium Proの発売当時の
> デスクトップパーソナルコンピュータはWindows 3.x上の16ビットアプリケーションからWindows 95上の32ビット
> アプリケーションへの移行期であったが、32ビットアプリケーションの実行速度においても、Pentium Proは
> Pentiumに対してWindows NT上ほどWindows 95上では大きな差を示せなかった(Windows 95内の一部が
> 16ビットコードで記述されていたためとされる)。ただし、このような問題はマイクロアーキテクチャの切り替え
> 時には珍しいことではなく、同じような問題はIntel 486からPentiumへ、Pentium IIIからPentium 4への移行時
> にも発生した。
>>448はこーゆーのにもケチ付けるんだろうね。
- 451 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 22:08:39.90 .net
- いきなり全く関係ないこと出して何言い出してんの?w 頭きれた?
自分が言った矛盾に責任を持てって話ししてんだが
言ったことを後から言ってないと厚顔で否定する人間のようだが
初代と486マシンを比較する話しを持ちだしたこの事実は認めるよね
デジタルメディアなんでバッチリ証拠は残ってるんだが?
それとも今からあれは030の話だったと言い換える?次の弾持ってるよ
- 452 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 22:11:35.49 .net
- 誰がどう言ったとか匿名掲示板で吠えたところで意味ないゾw
- 453 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 22:12:47.63 .net
- いやそれ後から自分の発言だったって認めるレスしてるからw 正にデジタル記録
- 454 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 22:13:03.86 .net
- >>451
「ナイコンさん」が誰か一人のコテハンに見える頭の病気の人?
- 455 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 22:14:33.64 .net
- 完全にキチガイ
- 456 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 22:14:47.64 .net
- >>454
>>453
>言ったことを後から言ってないと厚顔で否定する人間のようだが
正にこれ実践中だなw つまりさわられたくないと
- 457 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 22:21:52.14 .net
- >>450
まさにP6(Ra20)で95使ってたよ
- 458 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 22:23:31.37 .net
- >>453
> いやそれ後から自分の発言だったって認めるレスしてるからw
そのレスした人がどのレスしてるって主張?
- 459 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 22:27:43.70 .net
- 282 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2014/08/26(火) 09:07:15.58
486後期くらいで既にスプライト性能(PC-98の場合はスプライト的な物をソフト描画したときの性能)が
X68Kの4倍くらいあるってどっかの誰かが書いてたがな…
285 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2014/08/26(火) 11:25:32.93
こんな遅レスで引きずってるのが正にそうなんだろう
293 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2014/08/26(火) 16:49:58.59
今日になってログ読んでてたまたま目に止まったから今朝レスしただけなんだがな。
>68020〜040、PowerPCまではMacで使われまくってたし。高性能CPUがすぐそこにあるのに、なぜか採用しなかったのがX68Kだよ。
以下この独自持論(PowerPC〜なぜか採用しなかったのがX68Kだよ) 以下通称PowerPCを68に君の連続性のある4時半までのレス
何度か自演&失敗の足跡を残して最後にコレ
>ああ、うん、いいよいいよそういうことで、ただこれだけ言わせて、モトローラは020、030、040からPowerPCまでちゃんと頑張った。
- 460 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 22:30:20.88 .net
- >>ああ、うん、いいよいいよそういうことで、ただこれだけ言わせて、モトローラは020、030、040からPowerPCまでちゃんと頑張った。
キチガイ相手に大人の対応だな。
- 461 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 22:34:50.53 .net
- また同じパターンでいろいろ誤魔化すんでしょうね
一度自演あった人は何回もやる、自分でそんなの言いますかw
じゃあ言った人に言うよ
君は割とまともな方って言ったけど撤回するわ
後半の認めたくないあまりのいろんな工作はやっぱただのキチガイと変わらん、残念な人
- 462 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 22:35:28.98 .net
- 68k → PowerPC は成功した例だが、アーキテクチャの見直しなんてインテルも度々試みてることなんだがな。
432、80860、Itanium。今のところ全部上手くいかなかったってだけ。
- 463 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 22:36:56.07 .net
- 信じたいことだけを妄信するキチガイからは他人の書き込みが工作に見えるのねw
- 464 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 22:45:00.26 .net
- mac lc475にPPCカード載せた人がまとめレス>>443もしてるんだけどw
まあとにかく後は違うー、 都合悪いから相手にキチガイ言って吐き捨てる
これだけの一点張りだねw まあその反応でバレてしまうって(ry
ああ、ごめんねw
- 465 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 23:42:13.73 .net
- > mac lc475にPPCカード載せた人がまとめレス>>443もしてるんだけどw
> まあとにかく後は違うー、 都合悪いから相手にキチガイ言って吐き捨てる
> これだけの一点張りだねw まあその反応でバレてしまうって(ry
> ああ、ごめんねw
これで何か他人に伝わると思ってるなら本物のキチガイだな。
- 466 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 23:45:47.40 .net
- PowerPC改め’キチガイ’連呼君と呼んだがいいかな?
初代と486マシンを比較する話しをした←これ絶対認めたくない死活問題らしいねw
フリな時はとにかくgdgdにしろですか、勉強になりますわw
PowerPC&68のあんな持論持った人が何人もいたのかー(棒)
これだけ’自己’を示す書き込みを残した後素知らぬ顔で違うと言い張れる図太い神経、俺も欲しいわ〜
- 467 :ナイコンさん:2014/08/27(水) 23:56:25.02 .net
- 違うという主張、そもそも違うなんて本人しか認識できないはずなのに
’違う’はずの人が出て反応して滑稽だよねw
書き込みのタイミングも出る時は連続して同じ書き込み、4時半から寝てしばらくずっと出てこなかった
これが非常にわかりやすい、日中も何かに書き込ませればなんとかなったのにね
- 468 :Q&Aマガジン創刊号:2014/08/28(木) 00:36:27.61 .net
- はい、中身のない罵り合いに見えましたか?
それとも議論しているかのように演じましたか?(笑)
こういう人はシナリオ作成には向いていません。
- 469 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 00:36:30.60 .net
- > 初代と486マシンを比較する話しをした←これ絶対認めたくない死活問題らしいねw
>>282 の
> 486後期くらいで既にスプライト性能(PC-98の場合はスプライト的な物をソフト描画したときの性能)が
> X68Kの4倍くらいあるってどっかの誰かが書いてたがな…
この話かな?
X68000もX68030もスプライト性能は変わらん筈だけど、思い込みの激しいキチには「初代と486マシンを比較」
ってことになるのかな? それとも別のレス?
- 470 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 00:54:29.48 .net
- あららついに炙り出てきたね、それが030にすり替える思いついたことですか
98側が描画認めるなら030側も描画認めていいんだよね?当然030側も描画能力上がってるよね
スプライトダブラーの処理能力も上がるよね
初代でも苦しみながら最大4倍はできるけどこれが悠々処理できるようになるよね
そもそも>>282が初代と比較した値と変わらない言ってるのがmin:初代で比較してるということになるのだが
そして誰でもない君が>>282書き込みしたことは認めるの?(ここ重要)
- 471 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/28(木) 01:10:35.65 .net
- ほらもっとやれw
- 472 :469:2014/08/28(木) 01:13:13.22 .net
- >>470
> そして誰でもない君が>>282書き込みしたことは認めるの?(ここ重要)
>>282書いたのは自分じゃないよ。
> 98側が描画認めるなら030側も描画認めていいんだよね?当然030側も描画能力上がってるよね
>>282がレスしてる>>161からの流れ見ると
>>161「じゃあ98とアケ比較できるの?アケ移植できるの?」
>>282「486後期くらいで既にスプライト性能がX68Kの4倍くらいあるってどっかの誰かが」
て流れだから移植はできるんじゃないの、タイトル選べば。 どっちが上だ下だって話ではないでしょ。
- 473 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/28(木) 01:14:19.83 .net
- このレベル(笑)
- 474 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 01:16:10.04 .net
- マイナー機種を買ってしまうとトラウマになって、
メジャー機種のスレを荒らするようになるって精神科医が言ってた。
- 475 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 01:16:49.20 .net
- 30円の88がしゃべったw
- 476 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/28(木) 01:18:09.89 .net
- MSXは世界各国で累計400万台のメジャー機種だからねw
- 477 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 01:19:58.11 .net
- >>476
MSX2に敗北した時の88ユーザーの泣きっ面忘れられないね!w
- 478 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/28(木) 01:21:13.99 .net
- メジャー志向になろう♪(アハ♪”
- 479 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 01:22:11.30 .net
- >>472
全然答えになってないんだけど
どっから移植が出てくるの?比較のレスで上下ないってこのトーンダウンは何?
なんで部分ピックアップで答えるの?
030+スプライトダブラー+BGで恐ろしく処理能力が上がってるんだけど
030との比較という認識に変更したんだよね?
この能力の4倍あるってことだよね
誰が信じるの?
- 480 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 01:25:48.55 .net
- >477
厨はMSX2+のFDDと同じで頭の回転遅いね。
- 481 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 01:28:23.53 .net
- >480
だから主張の根拠の時系列がおかしいのか。
- 482 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/28(木) 01:30:36.61 .net
- >>479
スプライトダブラーって、水平同期でパターンジェネレーターテーブル書き換えてるから、処理能力は40%以上落ちるよ。
要するに、見掛け倒し(笑)
- 483 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 01:31:25.00 .net
- さて次の>>472の答えに注目
- 484 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 01:32:21.67 .net
- >>482
MSXはアトリビュートテーブルだけ書き換えるんだよね?
なんで68はパターンジェネレーターテーブル書き換えるの?
- 485 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 01:33:57.93 .net
- > 030+スプライトダブラー+BGで恐ろしく処理能力が上がってるんだけど
X68000初代と同じ10MHzの68000積んだCP-SYSTEMからの移植程度でヒイヒイ言ってたレベルだけどなw
なんかスプライトダブラーを夢のシステムかなんかと錯覚してるみたいだけど、表示プライオリティの問題はあるし
X68kはそもそもスプライトもBGもパターン定義できる数が圧倒的に足りなかったしそんないいもんじゃなかったよ。
- 486 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/28(木) 01:35:11.51 .net
- >>484
68はパターンジェネレーターテーブル上のメモリのスピードが遅いから、それでいいんだよ(笑)
フツーに考えて、DMA転送使った98の圧勝(爆笑)
- 487 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/28(木) 01:41:49.74 .net
- >>485
カプコンは人海戦術開発だから、それでいいんだよ(笑)
68を汚すなw
- 488 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 01:42:36.02 .net
- >>485
BG定義領域を動的に使って制限なく扱うテクは普通に使われてたんですが
速度が上がるならこれも余裕になるんだけど
030の話ししてんだよね?
以上を踏まえて030の4倍って言ってるんだよね、そこはっきり言い切ってくれる?
- 489 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/28(木) 02:19:56.85 .net
- >>488
パターンジェネレーターテーブル直接書き換えて60コマ追い付く訳ねーじゃんw
DMA転送使えないし(笑)
悔しそうで大笑いwプログラム作れねーってミジメェェェェ〜wwwwwwwwwww”
- 490 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/28(木) 02:25:03.00 .net
- アハ♪ アハ♪ アハアハ〜♪” ペロリっ♪”
- 491 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 02:38:51.81 .net
- 99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/l50
- 492 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 03:17:52.02 .net
- グラフィック描画の大半をCPUに依存してた98はCPUの性能が上がると描画能力も上がっていった
もともとの能力が低かったから様々なグラフィックボードが登場し普及していったのも大きい
一方、X68は周辺CHIPが担当してたからCPUの性能が上がっても大して変わらなかった
データ展開にCPUパワーを使うアウトラインフォントの表示とか、
PICやJPEGの表示が速くなったりはしたけど、その辺は98も同じだし
X68登場時は確かにハイスペックなグラフィック能力だったがハイスペック故に
機能向上しようとは思わず、気が付くと陳腐なスペックになってた
X68のグラフィック能力はユーザーにとって誇りであると同時にトラウマでもある
- 493 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/28(木) 03:21:54.46 .net
- >>492
で、DMA転送はなかったコトにするのか?(大爆笑)
- 494 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 03:28:51.26 .net
- 98のDMAってスッゲー遅かったの知らないの?
486の時代になるとDMA使うよりCPUつかって転送した方が遥かに早かった
98のDMAでまともに使えたのはバスを横取りするバスマスタとか
機種限定のローカルバスとかしかないだろ
- 495 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/28(木) 03:33:49.20 .net
- >>494
遅いのは24bitアクセスで、32bitアクセスは速いよw
エプソン互換機ぐらいかな(ゲラゲラ
- 496 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 08:07:18.33 .net
- 492 2時間弱考えてこれ
自分で030に変更宣言してから言い切りもせず触れもせず言い逃れ
98は元が遅いし時代がかなり後のを持ちだしてチートしてるだけ
- 497 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 08:13:50.84 .net
- >X68000もX68030もスプライト性能は変わらん筈だけど
ここの実態について勘違いしてたから後がgdgdで腰が引けてるんだろうな
今は夢の中ですか、これが厨な98の顛末
- 498 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 08:30:51.19 .net
- お前、誰と戦ってるんだよ
- 499 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 09:34:09.29 .net
- 俺がTowns厨のふりして68ゲースレで煽ってやったからなw
68の奴ら地獄の渦中だろうよw
- 500 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 09:53:28.89 .net
- あんたなんなの?
- 501 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 09:59:45.82 .net
- お気遣い心より感謝いたします
私の巻きぞいにならないことを祈ります
私、文法メチャクチャですね
今の私の生き方は、一秒たりとも精進に手抜きなぞしていない
自己紹介
私の人間性と思考パターンが理解できると思います(私が共感できない人間性持ちだということが)
叩かれるのは、娯楽として遊んでいるので、むしろ望むところ
私を精神的に傷つけれる事象は、もはや、この世に存在しない
ちなみに、私は自分の命なんぞにこれっぽっちも興味はありません
限られた寿命の中で、そんなくだらん事考えて無駄にした1秒がもったいない
人間は100%いつか必ず死ぬ、ゆえに己の寿命考えるのなんて究極の時間の無駄使い
私は、生きている時間で、常に己を磨いている
常に本気で生きているから、いつ死んでも後悔はない
心の底から笑顔で死ぬことができる、BESTを尽くしたので
ただ、相反するが、ヒマ潰しで生きているのも本当
死を恐れない理由はまだある
私には責任もって守る(結婚や子供なんか必要ない)存在がいないので
自分の命すらゴミのようにすてられるので無敵です
かつての私は世界一の欲張りだった、この世の全てのものが欲しかった
ある日、何も手にはいらないと悟ったその瞬間に全て欲望を捨てた
そしたらあらフシギ
その瞬間に「この世の全て」が、手に入った
(無我の境地に近い)
物欲が無いのではなくて、究極に欲望が満たされている
なので欲しいものがない、というか、すでに所有しているのと同じ
- 502 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 10:21:46.17 .net
- 時事コピペうざ
- 503 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 12:06:21.71 .net
- >98のDMAでまともに使えたのはバスを横取りするバスマスタとか
↑
こいつ真性の馬鹿じゃね?
- 504 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 13:56:56.83 .net
- >>497
ここ88スレですよw 精神科入った方がいいですよ。
- 505 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 20:00:00.09 .net
- >>370
凄く亀ですが気になったんで
V30で動作し、286で動作しないアプリの話だけど、ダイナウェアの音楽ソフト「プレリュード」が正にそうでした
当時11万もした高額ソフトで、バージョンがいくつかあって、確かVer.G辺りでやっと286以降でも動くようになった記憶があるけど
それはかなり後になってからで、アップグレードした人含めver.G自体、持ってる人がかなり少ないと思います
とにかく一番使われてた時期(ver.E辺り)はV30でしか動きませんでしたから私の周りでも皆ブーブー言ってましたよ
私は主にカモン使いだったのでRCP→レコンポーザ98でしたけど
- 506 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 20:20:25.77 .net
- ふつう98ソフトって対応機種に98VM以降とか書いてたと思うが、
VM以降で286のみ搭載なんてあったっけ?
VM以前の機種が、VM以降対応のソフトで動かないつってるならただのアホだろう。
- 507 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 20:21:33.57 .net
- >>505
で、そのソフトが286で動かなかった原因がV30専用命令だったかどうか分からない限りは投稿に価値はないんじゃないの
- 508 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 20:24:14.30 .net
- >>506
>VM以降で286のみ搭載なんてあったっけ?
あったよ。
- 509 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 20:28:49.43 .net
- >>508
アスペはほんと面倒だな。あったなら機種書けよ。
- 510 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 20:42:18.91 .net
- >>505
VMや286出始めの頃なら8086積んだFやMなんかを使ってた人もまだまだ多かったと思うけど、そのソフトってV30搭載機でしか動かなかったの?
- 511 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 21:04:22.96 .net
- >>509
http://www.me-hp.com/pc98/pc98_all.csv
- 512 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 21:09:19.26 .net
- 88スレどこー?
88SR以降で機種依存ソフトって何があるのかな
Mシリーズ(要128KB・2HD FDD)以外で
要辞書ROMなワープロとか誰得な気がするけど
- 513 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 21:27:44.48 .net
- MC用ソフトとか?
あとファングスは8MHz機専用とか言ってなかったかな。
- 514 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 21:42:31.80 .net
- MCソフトか…既存マシンに拡張ボード挿してまで頑張った子なんていないだろうなぁ
ファングスって知らなかったので今動画みてますw91年とか末期なのに
- 515 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 21:44:09.21 .net
- プラジェーターってFH以降だっけ
- 516 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 22:06:08.66 .net
- ファングスの絵師がメガドラのシャイニングシリーズやってた人なんでちょっと気になってた。
結局買わなかったけど。
- 517 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 22:12:08.99 .net
- >>510
V30の独自命令使ってたのでFやMでは当然動きませんでしたよ
- 518 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 22:14:37.02 .net
- >>517
解析でもしたの?
- 519 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 22:20:39.19 .net
- >>518
嘘だと思うならググるなりなんなりすれば宜しい
- 520 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 22:22:17.33 .net
- >>519
嘘とは思ってないけど具体的なURLも提示されないなら信じもしないよ。
- 521 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 22:29:00.88 .net
- >>517
V30に換装したFやMでは動いたの?
- 522 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 22:41:16.87 .net
- さあね、試した人に聞いてくださいな居るかどうかは知らんけど
ホント面倒臭いのな、少なくともプレリュードに関してはサポートの都合もあってダイナウェア自身がV30独自命令使ってますと公言してた筈
- 523 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 22:42:05.36 .net
- 88mkIIユーザがSR以降ソフトに文句言ってるようなものか。
- 524 :ナイコンさん:2014/08/28(木) 22:46:30.79 .net
- >>511
実質ねーな。
XAはそもそもほとんどの98ソフトが動かないし、DXはV30エミュついてるし。
- 525 :ナイコンさん:2014/08/29(金) 02:55:09.55 .net
- >>524
>DXはV30エミュついてるし。
速度とA20殺してるだけだぞ
- 526 :ナイコンさん:2014/08/29(金) 07:00:45.95 .net
- >>520
信じられぬと 嘆くよりも
人を信じて 傷つくほうがいい
- 527 :ナイコンさん:2014/08/29(金) 09:26:43.97 .net
- >>512
FA/MAの音源使うソフトとか
旧機種で「サウンドボード2」拡張できるけど
内蔵YM2203のアドレスとかち合ってトラブったとか
聞いたことがある。
- 528 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/29(金) 10:01:55.92 .net
- >>527
2203だけで充分だろ、波打ちスクロールの方が問題(笑)
- 529 :ナイコンさん:2014/08/29(金) 13:41:05.40 .net
- >>512
アナログRGBはどうなんだろ?
- 530 :ナイコンさん:2014/08/29(金) 13:46:52.02 .net
- ダイナソアがアナログRGB専用だった希ガス
- 531 :ナイコンさん:2014/08/29(金) 14:11:29.35 .net
- RGB専用
サークII/ガゼルの塔、ぽっぷるメイル、ファイナルクライシス、ブライ、星の砂、バトスキ等
まぁデジタルでもそんなに支障はないけど(サークのSTGステージだけは地獄)。
- 532 :ナイコンさん:2014/08/29(金) 14:24:42.13 .net
- あー音源のポートがありましたか
モニタ周りだと400ラインとか
FEのTV出力ってダウンコンバートされるんでしょうか?
- 533 :ナイコンさん:2014/08/29(金) 15:32:00.16 .net
- そういやSR買ってもしばらくはデジタル表示だったな
華三眩とかなんも見えんかったわw
- 534 :ナイコンさん:2014/08/29(金) 16:03:43.50 .net
- 後期はテープ保存出来ないってか。
- 535 :ナイコンさん:2014/08/29(金) 17:22:13.89 .net
- >>526
求めないで 優しさなんか
臆病者の 言いわけだから
- 536 :ナイコンさん:2014/08/29(金) 19:56:11.26 .net
- >>512
SR移行期なら
要・漢字ROM
も目立つんじゃないかな
- 537 :ナイコンさん:2014/08/29(金) 20:51:29.06 .net
- >>534
珍さんマージャンだったかが、
60mk2と同じテープで対応できたような
- 538 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 08:06:52.52 .net
- >>535
求めないで SRなんか
ゲーム小僧の 言いわけだから
- 539 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 08:11:15.46 .net
- >538
SRに限らずPC全般だわな。
「勉強にも使えるからパソコン買って!」
- 540 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 08:14:19.20 .net
- >>538
なぁ〜んですかぁ なぁ〜んですかぁ
なぁ〜んですかぁ このバカチンがぁぁ
- 541 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 08:15:07.24 .net
- >537
FR/MR以降はテープレコーダー用端子削除され、拡張ボードで追加。
- 542 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 08:28:27.11 .net
- FR/FH/FAくらいまではあったような
- 543 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 09:00:55.23 .net
- FA以降ないよ
FHにはあるけどMHにはない
- 544 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 09:47:46.57 .net
- N-BASIC(ROM)のデータ(ベーマガのリスト)をセーブしたくて
FHとラジカセ繋げたけどダメだった思い出
そして後年ゴニョゴニョしてもらったDISK版N-BASICでやったら
おまじないで失敗
- 545 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 15:24:00.95 .net
- 確かPIOの付録にゲームプログラムの音声レコードがついてたよな
ラジカセで録音して、リードエラーが何度か出て次こそはと頑張った
- 546 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 17:03:56.85 .net
- 俺もやったわ。ラジカセのボリュームを調整しつつ何度か試した。
その間ずっと待ってたんだよなー。今じゃHDDのアクセスすら遅すぎと感じるのに。
- 547 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 17:33:58.54 .net
- >ソノシート
何度やっても途中でエラーになるから
どこまでロード出来たか調べて残りを入力した。
- 548 :ナイコンさん:2014/08/30(土) 17:42:41.46 .net
- >>545
nモードのゲームやった
ロードできたら、すぐにマシン語をSセーブし直した
- 549 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 00:32:52.83 .net
- そうか、モデル10のためにカセット端子残してたんだな・・
- 550 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 00:39:27.34 .net
- 99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/l50
- 551 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 00:53:56.23 .net
- 当時、N-BASICは保存方法が分らず諦めてた。
- 552 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/31(日) 01:15:04.78 .net
- 《参考》 プログラミング言語開発の歴史 Ver1.21
1950||||1960.|||1970.||||1980||1990|||| 2000.||||2010||||
ALGOL→ FORTRAN → BASIC ──→ Sinclair BASIC ───→ DarkBASIC → DarkBASIC Professional [ 独立系 / Windows ]
│││ │ │││
│││ │ ││└───→ MSX-BASIC ───→ 99BASIC → 終了 [ 独立系 / Windows ]
│││ │ │└──→ GW-BASIC ──→ QuickBASIC → 終了 [ Microsoft / DOS ]
│││ │ └─→ CBM-BASIC ──→ AMIGA BASIC → 終了 [ 独立系 / AMIGA ]
│││ │
│││ └──→ FORTRAN77 → FORTRAN90 → FORTRAN95 → 終了 [ 独立系 ]
│││ └──→ FORM → 終了 [ 独立系 / MZ-80K ]
│││
││└──────→ PASCAL ────→ C ─→ C++ → VC++ → 終了 [ Microsoft / Windows ]
││ │││││ │ └────→ VC# [ Microsoft / Windows ]
││ │││││ └───────→ Objective C [ Apple / iOS / Mac ]
││ │││││
││ ││││└──────────→ Visual BASIC → 終了 [ Microsoft / Windows ]
││ ││││ └──→ GLbasic [ 独立系 / マルチプラットフォーム ]
││ ││││
││ │││└──────────────────→ AppGAME Kit [ 独立系 / マルチプラットフォーム ]
││ │││
││ ││└─────→ Delphi → 終了 [ 独立系 / DOS / Windows ]
││ │└─────→ TL/1 → 終了 [ 独立系 / MSX ]
││ └─────→ PALL → 終了 [ 独立系 / MZ-80K ]
││
│└───→ PL/1 → 終了 [ 独立系 ]
└──────────→ VTL → GAME-MZ [ MZ-80K ] ─→ GAME-86 → RVTL [ 独立系 / Windows / Linux ]
- 553 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 03:08:23.82 .net
- >>552
>1950||||1960
>
>ALGOL→ FORTRAN
http://ja.wikipedia.org/wiki/FORTRAN
> 登場時期 1957年
http://ja.wikipedia.org/wiki/ALGOL
> 登場時期 1958年
- 554 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/31(日) 03:20:26.54 .net
- 反応したw
- 555 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/31(日) 03:27:03.59 .net
- もうちょっと付け加えておくと、たいていの開発言語がALGOLを基点にしてるから、Wikiは間違いと言うコトになる。
…CがPASCALの延長にある理由は、EUの数学者らによる 「 アンチBASIC 」 のそれと同じ。
いずれも一般普及には失敗。
VBもPASCL勢力の一端。
- 556 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 04:08:29.32 .net
- 歴史的にFORTRANが先だということを知らんのはコンソールならではだなw
- 557 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 04:09:41.72 .net
- VTLなんて全然ALGOL系じゃないし、まあバカなんだろう。
- 558 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 04:12:45.47 .net
- 言語仕様と処理系がごっちゃなのも馬鹿丸出しって感じ。
- 559 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/31(日) 04:44:15.98 .net
- そんなに自信があるのにどうして感情的なんだろうねぇ〜w”
- 560 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 04:46:11.99 .net
- スレ違いのコンピューター知識の披露がうっとうしいから。
- 561 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 04:48:08.38 .net
- 何かを臭わして誤魔化そうとするのは反論できないからかw
- 562 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 04:50:37.40 .net
- >>552
間違いだらけの図を一生懸命書いてたコンソールが哀れでならないw
- 563 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 04:52:01.32 .net
- COBOLもLISPもJavaもないとはw
- 564 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 04:53:12.27 .net
- ホント馬鹿丸出しw
- 565 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 06:05:38.33 .net
- 80万円くらいしたかな?
- 566 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 09:06:40.02 .net
- NECならCOBOL/Sも入れないと
- 567 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/31(日) 09:24:20.17 .net
- 《参考》 プログラミング言語開発の歴史 Ver1.22
1950||||1960.|||1970.||||1980||1990|||| 2000.||||2010||||
┌───→ PL/1 → 終了 [ 独立系 ]
│┌────────→ VTL → GAME-MZ [ MZ-80K ] ─→ GAME-86 → RVTL [ 独立系 / Windows / Linux ]
││
ALGOL→ FORTRAN → BASIC ──→ Sinclair BASIC ───→ DarkBASIC → DarkBASIC Professional [ 独立系 / Windows / DirectX ]
│ │ │││ │└─→ Basic4GL [ 独立系 / Windows / OpenGL ]
│ │ │││ └─→ Panoramic BASIC Language [ 独立系 / Windows / DirectX ]
│ │ │││
│ │ ││└───→ MSX-BASIC ───→ 99BASIC → 終了 [ 独立系 / Windows / GDI ]
│ │ │└──→ GW-BASIC ──→ QuickBASIC → 終了 [ Microsoft / DOS ]
│ │ └─→ CBM-BASIC ──→ AMIGA BASIC → 終了 [ 独立系 / AMIGA ]
│ │
│ └──→ FORTRAN77 → FORTRAN90 → FORTRAN95 → 終了 [ 独立系 ]
│ └──→ FORM → 終了 [ 独立系 / MZ-80K ]
│
└───────→ PASCAL ────→ C ─→ C++ → VC++ → 終了 [ Microsoft / Windows / DirectX ]
│││││ │││ └───→ VC# [ Microsoft / Windows / DirectX ]
│││││ ││└─────→ Objective C [ Apple / iOS / Mac ]
│││││ │└──────→ Java [ 独立系 / マルチプラットフォーム / OpenGL ]
│││││ └───────→ JavaScript [ 独立系 / マルチプラットフォーム / OpenGL ]
- 568 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/31(日) 09:24:47.32 .net
- │││││
││││└──────────→ Visual BASIC → 終了 [ Microsoft / Windows / DirectX ]
││││ └──→ GLbasic [ 独立系 / マルチプラットフォーム / OpenGL ]
││││
│││└──────────────────→ AppGAME Kit [ 独立系 / マルチプラットフォーム / OpenGL ]
│││
││└─────→ Delphi → 終了 [ 独立系 / DOS / Windows ]
│└─────→ TL/1 → 終了 [ 独立系 / MSX ]
└─────→ PALL → 終了 [ 独立系 / MZ-80K ]
- 569 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 09:46:25.81 .net
- こういうのってさー
こういう図を作って、それで結局なんなの?
- 570 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 09:48:11.53 .net
- まあ何回も貼る必要はないよね
個人ブログみたく思ってるみたいだけど
- 571 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/31(日) 10:13:01.91 .net
- PASCAL普及に失敗し、VTLブームに乗じたCも失敗し、Javaに逃げても失敗し、JavaScriptも中途半端で失敗したなw
- 572 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 10:16:29.21 .net
- MZはCがなかったね。
- 573 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/31(日) 10:21:11.96 .net
- >>572
CはGAME-MZの成功を欲しがってたけど、無理だったなw
一般ユーザーにとって使いやすい開発環境と言うのがキーポイント。
PC-8001は開発環境の豊富さと言う点ではMZに負けてる。
- 574 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/31(日) 10:25:56.99 .net
- シャープ純正のMZ用PASCALってどれぐらいの人が持ってたかなw
- 575 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/31(日) 10:31:05.87 .net
- いま考えると、PASCAL勢力がCとかJavaとかコロコロ変えなかったら、BASICといい勝負だっただろうにな。
一般ユーザーが育ってないから、BASICには勝てないよ。
- 576 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 12:23:18.72 .net
- こんな頭の悪い図なんか作って、意味あんの?
きちんとした大学の情報工学科で学べば、
Algol系からFortranやLispやPrologまで、きちんと身に付けられる。
それらの違いを知っているだけでも、意味がある。
プロは使用する言語を1つに絞りません。その処理にあう最適な言語を自然に選びます。
こんなもん作るより、DarkBASICとやらで自作したプログラムを晒してみたらどうかね?
Windows板のVZ爺みたいだな、あいつもVZ云々言う割に、自作のマクロを晒さない。
能力が無い奴は皆そうだよね。
- 577 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 12:27:41.81 .net
- NGワード T1993q9cOh.1
- 578 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/31(日) 12:30:35.93 .net
- >DarkBASICとやらで自作したプログラムを晒してみたらどうかね?
ソース非公開(笑)
- 579 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/31(日) 12:32:35.57 .net
- >きちんとした大学の情報工学科で学べば、
>Algol系からFortranやLispやPrologまで、きちんと身に付けられる。
>それらの違いを知っているだけでも、意味がある。
はい、的外れ(爆笑)
>プロは使用する言語を1つに絞りません。その処理にあう最適な言語を自然に選びます。
んじゃ99BASICかDarkBASICだな(大爆笑)
- 580 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 12:33:12.24 .net
- 実行ファイルでもええんやで
- 581 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 12:34:23.80 .net
- こんな頭の悪い図なんか作って、意味あんの?
- 582 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/08/31(日) 12:35:52.53 .net
- DarkBASICは直接機械語を生成するから、VC++/VC#みたいに逆コンパイルはできないよ(笑)
- 583 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 12:39:16.95 .net
- >>581
頭の悪い人にそんなこと聞いたところで意味あるの?
- 584 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 12:44:31.76 .net
- >>582
別に作ったものを見せれば良いのであって、
逆アセンブルとかするつもりはないのだが。
ま、そう言っても、なんだかんだ言って出さないだろうな、臆病者。
>>583
そらそうやね。
- 585 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 12:50:08.88 .net
- 恥ずかしいコテハン…
- 586 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 21:29:54.30 .net
- コテは黙ってエミーUでもやってろw
- 587 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/01(月) 01:47:15.13 .net
- ほらよ♪(アハ♪”
サンプルプログラム(リアルタイムシャドウマッピング)
http://upload.saloon.jp/src/up10791.zip
- 588 :ナイコンさん:2014/09/01(月) 02:16:08.37 .net
- まあダウンロードするマヌケもいないだろうけどな
- 589 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/01(月) 02:30:57.04 .net
- 口先じゃプログラム作れないからな(大爆笑)
- 590 :ナイコンさん:2014/09/01(月) 07:21:43.73 .net
- 興味がないって事だ
オマエさ、嫌われてるんだよ
- 591 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/01(月) 08:39:58.06 .net
- できない言い訳はいいからさ♪(アハ♪”
- 592 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/01(月) 15:02:07.08 .net
- 別に作ったものを見せれば良いのであって♪>>584m9( ̄∀ ̄)/♪ホォ〜w”
逆アセンブルとかするつもりはないのだが♪>>584m9( ̄∀ ̄)/♪ホォ〜w”
ま、そう言っても、なんだかんだ言って出さないだろうな、臆病者♪>>584m9( ̄∀ ̄)/♪ホォ〜w”
ほらよ♪(アハ♪”
サンプルプログラム(リアルタイムシャドウマッピング)
http://upload.saloon.jp/src/up10791.zip
- 593 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/01(月) 15:03:02.91 .net
- ギャハハ!!wwww”
- 594 :ナイコンさん:2014/09/01(月) 21:15:38.90 .net
- 素直な感想
「あーデモプログラムね」
もうちょっと手を加えてプラズマラインみたくしてくれよ
- 595 :ナイコンさん:2014/09/01(月) 22:59:35.33 .net
- >>592
DarkBASICなるものが、3D描画が楽、と意図するデモプログラムかい?
DarkBASICそのものはVisual C++ 2008で書かれていて、
そのランタイムエンジンも実行ファイルの中に組み込まれている。
で、そのランタイムは、Visual C++ 2008用のランタイムをスタティックリンクして作られたもの。
なもんで、余計なものまで含んでいて実行ファイルが大きくなってるね。
- 596 :ナイコンさん:2014/09/01(月) 23:37:31.25 .net
- ということで、提示されたプログラムは
・DarkBASICのランタイムを静的リンクして1つの実行ファイルにした。
・DarkBASICのランタイムは、VC++等のランタイムを静的リンクしているものが使われてる。
ときにVC++のランタイムに脆弱性があって、
適宜WindowsUpdateで更新プログラムが提供されるけど、
このプログラムで使われているDarkBASIC Professional(なのかな?)のランタイムは
それらをスタティックリンクして作られているので、
脆弱性がそのまま放置される。
もっとも、DarkBASIC Professionalの能書きによると、動的リンクが普通みたいだが。
あえて、「直接機械語を生成するから」と書いた手前、スタティックリンクしたんだろう。
セキュリティの面では駄目駄目なプログラムになっている。
- 597 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/02(火) 03:17:56.42 .net
- ってなワケで、いつの間にかシステムプログラマーになったつもりの>>595=>>596に黙祷♪(アハ♪”
# そういうムダを考えなくていいのがBASICだろうが(ゲラゲラ
- 598 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 03:30:50.81 .net
- >>100
FAは高校入学の褒美に買って貰った宝物だぜ
今も箱から一式残してるぞ
ザナドゥやイースと三国志と宝の山に埋れて時間も忘れて遊んだわぁ
- 599 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/02(火) 06:09:20.56 .net
- で、レス番引っ張ってくるのがザナドゥ(大爆笑)
口先人間の末路、50爺の現実(プッ
- 600 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 06:18:37.56 .net
- 不自然なアンカー付けてるから分かりやすいねw
- 601 :595-596:2014/09/02(火) 06:42:11.06 .net
- >>598は私が書いてないんだが。
そもそも子供の頃からコンピュータゲームしないからなぁ。
別にDarkBASICとやらが、お手軽プログラミングできるんであろうことは否定しないよ。
BASICから一歩、先へ進めない人間がゲーム作成には手軽な環境なんだろう。
これを使ってプログラムを作成して、個人で楽しむ分には自己責任で使えば良い。
ただ、サンプルを見る限り、これでは配布には向かない、ということ。
さて、これから出勤なので、じゃあの。
- 602 :595-596:2014/09/02(火) 06:55:03.78 .net
- あ、も1つ。まだ40にもなってませんので。
- 603 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 06:57:19.59 .net
- マカダムw
- 604 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/02(火) 06:58:26.52 .net
- ( ̄m ̄)プッ
- 605 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 07:02:56.31 .net
- ダイヤルアップは「落ちるね」が合言葉だったねw
- 606 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 07:08:50.78 .net
- 不自然なアンカー付けなくなったねw
- 607 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/02(火) 07:09:46.08 .net
- >>606
馬鹿にされるのが悔しいから我慢してるんだろうな(ゲラ
- 608 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 07:11:46.75 .net
- 99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/l50
- 609 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 09:15:04.60 .net
- >>607
いや、お前のことを指しているんだと思われ
DarkBASICとやらでオナヌープログラム作ってニヤる分にはいいが配布はするなよ、迷惑かけるから
- 610 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 12:15:50.15 .net
- >>607
程度低! よくあの程度で悦には入れるなぁ
再頒布可能なランタイムと分けて作る意味が分かってないだろ?
>>601の指摘通り危なっかしい
そもインポートしているのが Windows標準の5つだけじゃん
VERSION.DLL/KERNEL32.DLL/USER32.DLL/OLE32.DLL/OLEAUT32.DLL
ランタイムはDirect X 9.0c (Oct 2006)以降を要求してるということは
Direct Xの関連DLLまでスタティックリンクしているんじゃね
その脆弱性も放置されることになるんだが
配布だけはやめとけ
- 611 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/02(火) 12:18:18.99 .net
- では悔しさのあまり出た断末魔をピックアップしてみましょう(笑)
>さて、これから出勤なので、じゃあの。>>601(笑)m9( ̄∀ ̄)/♪ホォ〜w”
>いや、お前のことを指しているんだと思われ >>609(笑)m9( ̄∀ ̄)/♪ホォ〜w”
昼飯まで待てないのでしょうか?あ、ムリか(プッ、爆笑w”
- 612 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/02(火) 12:20:49.24 .net
- >>610
んじゃTGCからラブレター(召喚状)が来るのを待つといいよw
- 613 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 12:26:02.53 .net
- TGCは企業活動として配布を保証している訳だからね。
- 614 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/02(火) 12:27:14.76 .net
- そして俺様は一般ユーザーとして布教活動、っとw
- 615 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 12:31:14.32 .net
- >>613
つまり>>610は風評狙いな訳だね
- 616 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 12:33:40.99 .net
- TGCって何?
- 617 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/02(火) 12:34:39.94 .net
- すっげぇー悔しがってんの(ギャハハ!!wwww”
- 618 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 12:45:40.27 .net
- >─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1
このキチガイみたない人は有名人ですか?
- 619 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 12:48:13.36 .net
- 昔PC系では基地害で有名だよ
- 620 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 14:47:55.93 .net
- >>287
おい、PC88VAディスんなw
ソーサリアンは全機種中最高の出来だぞ
- 621 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 15:54:45.98 .net
- >>618
>このキチガイみたない人
満たなくないよ。満たしてるよ。キチガイそのものだよ。
- 622 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 17:37:43.35 .net
- 88VAってほんと見向きもされなかったな。
98Doのほうが売れたんじゃないのか。
- 623 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 17:45:19.93 .net
- 初めての88でフルカラー使いたいっていう俺の友人が買ってたよ
98より面白いマシンだと思うが
- 624 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 18:23:04.01 .net
- Doは、88のエロゲの絵を98に送るのに便利だった
- 625 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 18:24:59.13 .net
- 88のbasicをDOSのテキストへ変換に使った
- 626 :ナイコンさん:2014/09/02(火) 20:28:53.31 .net
- ソフマップで中古のDoを5万で買ったなぁ。あれが初めての98だった。
- 627 :ナイコンさん:2014/09/03(水) 03:31:09.65 .net
- 99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/l50
- 628 :ナイコンさん:2014/09/04(木) 08:43:23.23 .net
- キーボード高杉なんや
- 629 :ナイコンさん:2014/09/04(木) 09:12:54.66 .net
- Do/Do+用の?
同人ハードのコンバータでいいんじゃないかな
まぁ実機に勝るモノはない、と思うけど(俺はFH付属のが好き
- 630 :ナイコンさん:2014/09/05(金) 19:18:45.83 .net
- FHのカチッって鳴るキーボードいいね
あれでmage blasterって打ち込んだら石の中にいた
- 631 :ナイコンさん:2014/09/05(金) 23:11:26.31 .net
- キータッチは初代が1番好みだった
mk2は最悪
- 632 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/06(土) 00:41:16.63 .net
- >>631
mkIIもメカニカルで悪くはないけど、壊れやすいのが欠点だったなw
SR以降がマシじゃね?w
- 633 :ナイコンさん:2014/09/06(土) 01:06:09.24 .net
- カチカチし過ぎててあまり好きでない
MA2のスカっとしたのがいいね
FEのはゴムゴムしててダメ
- 634 :ナイコンさん:2014/09/06(土) 14:40:32.67 .net
- >>631
初代の4682は未成年の手にはストロークが深くて、
ディグダグやロードランナーはmk2の方がやりやすかった
- 635 :ナイコンさん:2014/09/06(土) 19:58:36.61 .net
- mk2はセンター押さないとキーが引っかかってイライラした
そしていくつかキートップが折れて…
- 636 :ナイコンさん:2014/09/06(土) 21:19:08.11 .net
- 学生当時ハイドライド2とザナドゥどちらに費やした時間が多かったのか
- 637 :ナイコンさん:2014/09/06(土) 21:47:03.65 .net
- どっちもすぐ改造した。
あんなの真面目にやる奴なんているの?
- 638 :ナイコンさん:2014/09/06(土) 23:04:23.05 .net
- PC-88はALPSスイッチだったね。IBMの5576-002とか、
スイッチの形式は違うけどIBM ThinkPad 600もALPS製で、その頃までは贔屓にしてた。
今、普通に買えるメカニカルキーボードはCherryのスイッチの奴だけ?
- 639 :ナイコンさん:2014/09/06(土) 23:53:59.79 .net
- FM-8のキータッチが好きだったな
なんかソフトな感じで88より高級感あった
- 640 :ナイコンさん:2014/09/06(土) 23:58:00.82 .net
- 今、普及してない所をみると、カチカチ煩いという人のほうが多かったのだろう。
- 641 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/07(日) 00:05:48.79 .net
- やっぱタバコふかしながらメカニカルキーボードだろw
- 642 :ナイコンさん:2014/09/07(日) 00:08:24.69 .net
- FM-7の軽いガチャガチャタッチ最高!
- 643 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/07(日) 00:09:29.63 .net
- キーボードの音が嫌いな奴ってどんなイキモノか分かる?
- 644 :ナイコンさん:2014/09/07(日) 00:11:17.90 .net
- 神経質な奴とかババアとか、ババアとか、
- 645 :ナイコンさん:2014/09/07(日) 00:13:56.25 .net
- 青軸でーす
- 646 :ナイコンさん:2014/09/07(日) 00:53:40.40 .net
- キチガイがまた涌いてるのか。
- 647 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/07(日) 01:00:53.45 .net
- 猫踏んじゃった〜♪(アハ♪ 猫踏んじゃった〜♪(アハ♪ ガチャガチャキーボードォ〜♪(アハ〜♪”
あんま神経質だとやましいコトでもあんのか?ってコトになるぞ(ゲラゲラ
- 648 :ナイコンさん:2014/09/07(日) 01:42:13.76 .net
- ワロタ!!
- 649 :ナイコンさん:2014/09/07(日) 03:14:54.47 .net
- Cherry用の消音?グッズや、東プレの静音タイプが存在する以上、
気になる人は、いるんだろう。
つーか、気にしない人がいない環境って、配偶者とか同居人がいない人じゃね?
自慢している人は痛いね。
- 650 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/07(日) 04:42:57.89 .net
- 算盤捌き♪(サァーーーーーッ ガチャ♪(アハ〜♪”
- 651 :ナイコンさん:2014/09/07(日) 07:02:35.49 .net
- 《NECパソコン 取扱中止のお知らせ》
朝鮮メーカになったのでもう扱いません
下記機種の新品、中古ともに“買取対象外”とさせていただきます。
なお、NECパソコンの販売を現在見合わせています。
NEC製パソコンの周辺機器につきましても買取・販売を見合わせています。
http://morimusen.com/products.html
- 652 :ナイコンさん:2014/09/07(日) 08:16:05.01 .net
- 富士通のやつはいいよね
ビクターのMSXとか、あと他にもOEMで出してた気がする
- 653 :ナイコンさん:2014/09/07(日) 15:41:34.96 .net
- >>637
おまいさんの脳みそも改造する方法が見つかるといいのにな
- 654 :ナイコンさん:2014/09/08(月) 07:43:33.90 .net
- ゲームミュージック最高!
- 655 :ナイコンさん:2014/09/08(月) 18:36:22.76 .net
- 88スレで曲ならボーステックのザ・スキームか・・・と、押入れから出してみた
SR〜VA対応、SBU対応。外側紙箱中身は缶箱。ゲーム画面はどうみてもメトロイド。
手書きのMAPは3枚目の途中で終わってた。
- 656 :ナイコンさん:2014/09/08(月) 19:05:35.87 .net
- スキームのSBII曲はSSGが使われてないのが残念だ
- 657 :ナイコンさん:2014/09/08(月) 22:13:23.97 .net
- 88のゲーム曲はアドバンストファンタジアンのが気に入ってる。SB2対応。
- 658 :ナイコンさん:2014/09/08(月) 22:22:29.30 .net
- >>656
あえて使わなかったのかな。古代って割とSSG使う人だよな
- 659 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/09(火) 01:16:13.09 .net
- 猫踏んじゃった〜♪(アハ♪ 猫踏んじゃった〜♪(アハ♪ ガチャガチャキーボードォ〜♪(アハ〜♪”
- 660 :ナイコンさん:2014/09/09(火) 07:46:10.51 .net
- 基地害
- 661 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/09(火) 07:56:26.11 .net
- 算盤捌き♪(サァーーーーーッ ガチャ♪(アハ〜♪”
- 662 :ナイコンさん:2014/09/09(火) 09:23:36.21 .net
- ドライブを3.5インチかSDカードに変えたいね。回路とか公開してる人おらんかな
- 663 :ナイコンさん:2014/09/09(火) 12:00:28.82 .net
- >>662
3.5インチ化はたいしたことはないでしょ。
SD化は下のP6用を参考にすれば?(現在は注文は受け付けていないらしいので注意)
http://tulip-house.ddo.jp/digital/
- 664 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/09(火) 12:13:37.02 .net
- 猫踏んじゃった〜♪(アハ♪ 猫踏んじゃった〜♪(アハ♪ ガチャガチャキーボードォ〜♪(アハ〜♪”
算盤捌き♪(サァーーーーーッ ガチャ♪(アハ〜♪”
- 665 :ナイコンさん:2014/09/10(水) 21:07:31.07 .net
- ゲームミュージックはソーサリアンでタップリきけます
- 666 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/09/11(木) 00:44:07.08 .net
- 猫踏んじゃった〜♪(アハ♪ 猫踏んじゃった〜♪(アハ♪ ガチャガチャキーボードォ〜♪(アハ〜♪”
算盤捌き♪(サァーーーーーッ ガチャ♪(アハ〜♪”
- 667 :ナイコンさん:2014/09/11(木) 10:46:23.25 .net
- [お手軽3D] Panoramic BASIC Language
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1410396599/l50
- 668 :ナイコンさん:2014/09/11(木) 18:26:10.06 .net
- コンソルってバシックしか出来ねーの?だっせーな
- 669 :ナイコンさん:2014/09/12(金) 02:04:17.30 .net
- BASIC「も」使える・使うプログラマは普通のプログラマ
BASIC「しか」使えないのはヘボ
コンソールはヘボ
- 670 :ナイコンさん:2014/09/12(金) 08:27:23.84 .net
- 単なる糖質でしょ
- 671 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 12:19:47.66 .net
- バシックも使えないのは?
- 672 :ナイコンさん:2014/09/13(土) 15:45:08.51 .net
- >>671
日本語もつかえまへん
- 673 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 09:14:52.26 .net
- Eigo de kake ba iijyann.
- 674 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 09:59:11.37 .net
- Eigo jya naijyan.
- 675 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 16:07:48.49 .net
- 0101 0011 0111 おいおい、おれいい、おいひい
- 676 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 16:49:26.61 .net
- LD BC,0001
LD DE,1101H
- 677 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 20:16:18.44 .net
- LD (nn),HL 22
LD (nn),HL ED 63
LD HL,(nn) 2A
LD HL,(nn) ED 6B
- 678 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 20:41:06.26 .net
- LD DE,1303H
- 679 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 20:51:59.86 .net
- NOP
- 680 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 21:28:42.77 .net
- LD VHD,CD110VHS
- 681 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 21:32:50.64 .net
- 110って写真フィルム?
- 682 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 22:06:44.71 .net
- SEX
- 683 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 22:13:06.39 .net
- まめ知識:
モトローラ社のマイコン製品6809にはSEX(Sign EXtend)という命令があり、その機械語コードは
16進数で69である
というのはうそ。
- 684 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 22:16:18.30 .net
- EXX命令にすら反応してます。裏いいよね裏
- 685 :ナイコンさん:2014/09/14(日) 22:18:25.64 .net
- 後半69の部分は今自分で考えたネタでしょ、嘘も何も
- 686 :ナイコンさん:2014/09/15(月) 13:40:04.70 .net
- 何でもかんでもエロに結びつけて考えるとか
頭の中身が思春期で止まっちゃってるんだよお前ら…
- 687 :ナイコンさん:2014/09/15(月) 15:59:48.01 .net
- 十進数の69は八進数の105であり、十六進数の69は十進数の105であるという興味深い性質により
69は特別な数字として広く知られている。
- 688 :ナイコンさん:2014/09/15(月) 16:20:16.38 .net
- よう、女性社員から嫌われてるおっさんども。
- 689 :ナイコンさん:2014/09/15(月) 19:46:02.79 .net
- こちら既婚子持ち、割り切ったおつきあいをお願いします
- 690 :ナイコンさん:2014/09/15(月) 20:15:04.36 .net
- >>677
nnはアドレスな、あと後ろの数字は要らないだろ
- 691 :ナイコンさん:2014/09/15(月) 20:17:56.64 .net
- >後ろの数字は要らないだろ
↑バカ
- 692 :ナイコンさん:2014/09/15(月) 23:05:00.66 .net
- >>691
バカはお前だ、後ろの数字はマシンコードでニーモニックじゃないから普通一緒にはかかない
- 693 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 01:14:04.44 .net
- > 後ろの数字はマシンコードでニーモニックじゃないから普通一緒にはかかない
プリントファイルも逆アセンブルリストも見たことない人??
- 694 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 01:22:25.69 .net
- >>692
> バカはお前だ、後ろの数字はマシンコードでニーモニックじゃないから普通一緒にはかかない
http://www.alles.or.jp/~thisida/nd3setumeisyo/nd3_z80meirei.pdf
> 24. LD HL,(nn) コード 2A×××× クロック16
> 2バイト䛾データnnによって示されるアドレス䛾メモリ内容をLに、nn+1番地䛾メモリ内容をHに転送します。
> nn䛾実際䛾表記について䛿 8.LD A,(nn) 䛾説明を参照してください。(LHLD nn )
> 30. LD (nn),HL コード 22×××× クロック16
> L䛾内容を(nn)へ、H䛾内容を(nn+1)へ転送します。nn䛾実際䛾表記については 8.LD A,(nn) の説明を
> 参照してください。
> (SHLD nn)
- 695 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 05:47:47.01 .net
- 命令表はプログラムリストじゃないぞ?
- 696 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 05:51:51.30 .net
- >>677はプログラムリストなのか??
- 697 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 06:07:00.01 .net
- >>692
>後ろの数字はマシンコードでニーモニックじゃないから普通一緒にはかかない
「普通」って???
- 698 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 06:28:03.80 .net
- >>662
http://tulip-house.ddo.jp/digital/SD88/index.html
- 699 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 07:28:27.55 .net
- 凄くどうでもいい事でムキになるなよ…
- 700 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 13:00:14.74 .net
- C9しか覚えてないわ
- 701 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 17:39:45.26 .net
- 46C9
- 702 :ナイコンさん:2014/09/16(火) 22:25:40.48 .net
- コンソール
- 703 :ナイコンさん:2014/09/17(水) 02:13:39.94 .net
- ソラミトラリイ
- 704 :ナイコンさん:2014/09/17(水) 03:16:39.49 .net
- ゴンゾーデュ
- 705 :ナイコンさん:2014/09/17(水) 07:32:51.55 .net
- ドトミトソトファトラトシトレノオトガーデナーイ
- 706 :ナイコンさん:2014/09/17(水) 13:39:53.91 .net
- まだド#、レ#、ファ#、ソ#。ラ#の音が出るじゃないか。
- 707 :ナイコンさん:2014/09/17(水) 18:08:51.83 .net
- ♯と#の違いが微妙
- 708 :ナイコンさん:2014/09/17(水) 23:45:19.18 .net
- MicrosoftのC#は「シーナンバー」じゃなくて「シーシャープ」なんだな。
- 709 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 00:47:34.65 .net
- https://pbs.twimg.com/media/BxtK9zpCYAAi18G.jpg:large
SRのN88-BASICのROMって40KBだったっけ?
初代の88は32KB+8KBの40KBだった覚えはあるんだけど、V2モード用に拡張ROMの追加ってなかったかな。
- 710 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 01:05:59.33 .net
- > 元々のコンセプトはビジネスにも使用できる8ビットマシンだったPC-8801mkIISR。低価格で
> 高性能なことから、ホビーパソコンの代表格としての名声を欲しいままにした。
低価格ではなかったよな。
- 711 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 01:51:54.59 .net
- >>707
JIS X 0208とかJIS X 0213とかならシャープとナンバーを区別するけど
ASCIIは特に区別せずに両方表してるんじゃないの?
- 712 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 01:53:03.63 .net
- >>710
8bitなホビーパソコン同士の比較なら特に安くなかったけど
例えばPC-9801シリーズとかとの比較ならだいぶ安かったと思う
- 713 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 07:16:59.62 .net
- 1985年1月にSRが258,000円で、その11月にはFRが178,000円で売られた。
SR買った人は名声どころかトラウマになってんじゃねーの?
- 714 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 07:58:22.24 .net
- 88mkIIのトラウマに比べれば。
- 715 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 08:34:31.10 .net
- 価格ダウンと共にスペックダウンもあるから
- 716 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 11:16:53.08 .net
- FRは一般に不必要な機能を削除したSRの低価格版だからね。むしろSRユーザーはMRに歯軋りしたことだろうとマーク2ユーザーだった俺が想像してみる
- 717 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 11:47:01.41 .net
- MRってゲームユーザーなら要らないスペックだと思うけど、それ以外の用途で使ってた人でも
歯軋りするようなものかな? ちょっと想像できない。
- 718 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 11:50:15.31 .net
- 大量のデータを扱いたいけどPC-98を買う程にはお金が使えない人とか?
元々はPC-88もビジネス向けだったんだし、そういう使い方する人も多少は残ってたんでない?
- 719 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 11:51:26.31 .net
- MRは、理解していれば問題ないけど
2Dのディスクへの書き込みがねぇ
- 720 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 12:23:53.63 .net
- SRショックをもろに食らったmkIIユーザーから見れば
SRもMR/FRもMH/FHもMA/FAも似たようなものだ。
- 721 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 13:08:37.77 .net
- FDの回転速度変えるために
SRの後にmkII手に入れた私が通りますよ
- 722 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 14:34:18.13 .net
- MRのドライブは読めない2Dを大量につくる
- 723 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 16:28:35.73 .net
- MRで2DDのディスクを2Dフォーマット・書き込みしたやつは他機種でも読めたのかな?
- 724 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 16:33:08.79 .net
- >>723
5インチは2Dと2DDの磁性体は同じじゃなかったかなぁ?
3.5インチは2DDと2HDの磁性体が同じだったような記憶だ。
- 725 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 16:44:12.40 .net
- >>723
新品ディスクなら大概問題無
- 726 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 17:20:51.58 .net
- 2D,2DDはトラックピッチの違いだっけか
- 727 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 17:36:48.53 .net
- まだ小規模チェーンだったY電で5"2DDのブランクディスクが2Dより安かった時期があって
その頃2Dがわりに皆使ってた記憶を思い出したもんで(用途はお察し)
MRユーザは一人いたけどどうだったっけなーって
- 728 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 20:13:25.03 .net
- 読めなくなったことなんてないけどねぇ
ヘッドが半分でも、元から残っている磁気と新たに書き込む磁気では
新しいほうが強いんじゃない?
- 729 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 20:26:29.79 .net
- えっ
- 730 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 21:32:01.69 .net
- えっ
- 731 :ナイコンさん:2014/09/18(木) 22:31:38.95 .net
- えっ
- 732 :ナイコンさん:2014/09/19(金) 07:01:20.73 .net
- ほっほう、2HD/2D兼用ドライブで書き込んだ後に、2D専用ドライブで読めたんだ。
2D専用ドライブで書き込んだことがなければ読めるだろうね。
- 733 :ナイコンさん:2014/09/19(金) 11:17:39.54 .net
- 理論はさておいて自分の経験を言ってるだけの728の方が、自分の経験を言ってない729-731より信用できるし頭良さそうに見えるがな
2HDで書いたほうが読める理屈なんていくらでも思いつく
例えば2Dの実際のヘッド幅が確実に2HDのちょっきり半分とは言い切れん
2D×1と2HD×2のトラック幅(移動量)が同じなだけで、そのうちの情報を塗りつぶしてる幅は2Dでは80%、2HDでは95%かもしれん
だとしたら2Dで書いたあとで2HDで書いた場合、2Dのヘッドから見える情報は
元の情報より新しい情報のほうが数%多いからそっちが読める、とか
- 734 :ナイコンさん:2014/09/19(金) 12:04:56.37 .net
- 問題の起きるパターンまとめてくれ。
- 735 :ナイコンさん:2014/09/19(金) 12:20:15.89 .net
- おいおいつまらん事で熱くなるなよ…
- 736 :ナイコンさん:2014/09/19(金) 14:07:51.22 .net
- 流れ的に>>728が顔真っ赤
- 737 :ナイコンさん:2014/09/19(金) 14:31:28.31 .net
- 2HDマシンと2Dマシンを何度も行ったり来たりしてたらエラー出て読めなくなった事があって泣いたな、俺は。
そういう事をしてればトラブルになる事もあるって事で。
多分、2Dマシンでしか・2HDマシンでしか読み書きしないというなら問題は起こらないのだろうし
2HDマシンで書き込みしかしないのならそのディスクも2Dマシンで読める事も多いんだろう。
勿論2Dマシンでしか書かないディスクなら2HDマシンで読んで問題が起こることは原則無いんだろう。
2Dマシンで使ってたディスクを2HDマシン用に転用する場合は
フォーマットしなおしだけでなく消磁までしないと不安だね
- 738 :ナイコンさん:2014/09/19(金) 15:31:23.97 .net
- 2HDのメディアを間違って2Dフォーマットした時に
フォーマットしたPCでは問題なく読み書き出来たけど
他の機種では認識しなかったってことならあった。
- 739 :ナイコンさん:2014/09/19(金) 17:34:45.24 .net
- フレキシブルディスクか懐かしいな、儂も昔使ったことがあるぞ
- 740 :ナイコンさん:2014/09/19(金) 18:52:17.00 .net
- >>738
それを98Doでやりました。FHでは読めなかった。
- 741 :ナイコンさん:2014/09/19(金) 20:13:25.19 .net
- >>728
2HDで後から書いた磁気が強かったとしても2D機で書いた部分の磁気が
読み取れるレベルで残っていればエラーになるよ
- 742 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 00:27:00.41 .net
- いっそのことF系以降はヘッドの幅半分にしちゃえば良かったのにね
- 743 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 00:30:19.02 .net
- それじゃ旧機種とのデータ交換に支障が出る
- 744 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 05:25:49.97 .net
- 88で何のデータを交換するのだ。
- 745 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 06:14:52.63 .net
- ベーマガ見て打ち込んだゲームのリストでも何でもいいよ
- 746 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 06:19:36.58 .net
- 交換できなくても旧機種→新機種の一方通行できればいいんじゃね?
- 747 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 08:36:31.12 .net
- ヘッドの幅半分で2D書き込みって、結構大胆なことしてたんだなぁ・・
X1turboとかFM77AVでもそうだったっけ?
- 748 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 10:42:35.65 .net
- >744
ベーマガで必死こいて打ち込んだゲーム。
またはN-BASICリセットで取り込んだエロゲCG。
- 749 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 11:53:03.02 .net
- そんな人が88で2HD使ってたのか。金持ちなんだね。
- 750 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 12:05:01.10 .net
- そんなことありますん。
- 751 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 13:32:31.54 .net
- ADV-ありまおんせんさつじんじけん
- 752 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 13:42:21.26 .net
- 2Dドライブでフォーマットしたメディアに
2HD/2DD/2Dドライブで書き込んで、
2Dドライブで読む、
は一か八かで出来ないことも無かったよ。
ドライブの個体差とかデータのパターンとか書き込み回数とかで支障が出る可能性は高いだろうから、
とても保証できるようなもんじゃないとは思うけど。
- 753 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 15:46:27.46 .net
- 今更だけどこの問題って他のMシリーズでもあるの?
採用ドライブは一緒?
- 754 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 16:00:25.10 .net
- 採用ドライブどうこうの問題ではないっしょ
2Dと2HD/2DDの規格の違いからくる物理的な問題
- 755 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 17:17:47.10 .net
- N社の公式見解がどうなっていたのか気になる
- 756 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 17:59:45.13 .net
- >>753
>>754がいうとおり、磁気の読み書きをするヘッドの幅が異なることが原因。
PC-8801/mkII/SR/TR/FRとPC-8801mkII MRだけの問題ではない。
PC-8801FH/FA/FE/FE2とPC-8801MH/MA/MA2/MCでも同様の問題が起こる。
また、PC-8801シリーズ固有の問題というわけではなく、X1turboIII/Z以降でも同様の問題が起きている。
- 757 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 18:19:44.46 .net
- 98Doで2Dに書き込んで、88で使ってたが問題が出たことがないな。
- 758 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 18:23:21.93 .net
- 所持してたMA2でこの問題が起きたことは無いなー
- 759 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 18:36:58.84 .net
- でも昔考えたことあるんだけど、
2HDドライブで2Dフォーマットのディスクの、
偶数トラックを読んで奇数トラックに全く同じデータを書き写す
ってことをディスク全体に対して行うツールを作って実行したら
2D専用ドライブで読める確率が上がるんじゃないかなーと。
- 760 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 19:36:45.75 .net
- wikiに書かれてのを見ると、プロテクト絡みとかだな。
確かに変則フォーマットがいっはいあった。2Dで380KBあったり。
おれはデータディスクしか弄らないから問題でなかったのかも。
- 761 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 20:44:04.53 .net
- 2HD機の2D問題はMHだかMAから対策取られてたと当時どっかから聞いたけど。
実際MAで作った2DをFAとかに散々持ってったけど問題出たことない
- 762 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 20:58:10.77 .net
- 出所不詳な話や個人的体験に意味はないな
- 763 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 21:24:19.44 .net
- 当時ツクモで売ってた非純正ドライブとか怪しそうだ。
- 764 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 21:27:26.44 .net
- TEACとかだろ? 怪しいって何が?
- 765 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 21:49:22.46 .net
- ttp://asperger.nerim.info/diagnose/test.html
- 766 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 22:18:57.99 .net
- >>747
FM77AVシリーズの3.5でも同様の理由なのかは知らないけど、
内蔵FDDが2DD対応になったAV40以降はディスクフォーマット時
に注意として「本機種の内蔵ドライブで、他機種の2Dに書き込むと
他機種の2Dドライブで利用出来なくなる場合があります」という
注意書きが出る。
あとゲームで直接書き込むタイプの物もAV40以降で使うと
AVで使えなくなったという話もある。
- 767 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 22:36:47.88 .net
- 88はMR、MH、MAが売れなくて問題が表面化しなくてよかったな。
それに比べて77AVはアイドルのおかげで売れたから・・・
- 768 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 22:55:11.95 .net
- >>767
77AVは2Dだし、88もアイドルのおかげで売れた数は少なくない筈。
- 769 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 22:58:59.61 .net
- 初代NEC
二代目富士通
三代目() 沖
か
- 770 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 22:59:24.00 .net
- 俺の記憶では金八先生だった。
- 771 :ナイコンさん:2014/09/20(土) 23:05:10.10 .net
- 三代目
http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/8/f/8fd277be.jpg
- 772 :ナイコンさん:2014/09/21(日) 06:12:11.11 .net
- >>771
何もこんなオバサンを広告に使わなくても・・
- 773 :ナイコンさん:2014/09/21(日) 08:42:04.61 .net
- 林葉直子の変貌ぶりが半端ない
- 774 :ナイコンさん:2014/09/21(日) 13:30:32.59 .net
- 斉藤由紀は三児の母
- 775 :ナイコンさん:2014/09/21(日) 13:47:48.86 .net
- ちゃう、その由紀は由紀さおりの由紀や。スケバン初代のは由貴やがな
- 776 :ナイコンさん:2014/09/21(日) 14:35:28.77 .net
- おまんら許さんぜよ
サキ
- 777 :ナイコンさん:2014/09/21(日) 21:35:21.89 .net
- おまんこユルユルさんぜよ
- 778 :ナイコンさん:2014/09/21(日) 22:02:03.89 .net
- 「許さんぜよ」より「許さへん」って言わないのか
- 779 :ナイコンさん:2014/09/21(日) 23:04:22.56 .net
- >>759
俺も、同じことを考えていたことがあった。
ところが、偶数トラックと奇数トラックの同一セクタの位置が、綺麗に内側と外側で隣り合っている保証がない。
1ビットでもずれていたら、読めなくなってしまう。
- 780 :ナイコンさん:2014/09/21(日) 23:34:35.41 .net
- トラックの内側とトラックの外側では面積も違うしな
- 781 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 01:27:45.67 .net
- 多分1ビットどころかかなりズレてると思う。
回転ムラだって一様な訳が無いし。
- 782 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 10:33:23.82 .net
- >>779
だとしたら奇数トラックにはできるだけ「データなし」と読めるものを書き込んだらどうかな?
論理的な0じゃなくて、物理フォーマットレベルでの無データとなるようなものね
そしたら何か意味のあることが書いてある偶数トラックが読み出される確率が増えるんじゃなかろうか
- 783 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 15:45:19.01 .net
- ヘッド使って書く限りは無理なんじゃないかと。
それをやるなら一度全体を消磁機で消磁してからフォーマットして使う
ってのが真っ当な方法なんでは。
- 784 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 16:17:57.57 .net
- そのタウリン
- 785 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 16:51:14.38 .net
- 1000mg
- 786 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 17:44:25.23 .net
- 1000mg=1g
- 787 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 19:00:09.42 .net
- 買ったばかりでフォーマットしてない状態は、不安定プロテクトに使える・・・
なんか突然思い出した。まだボケる歳ではないんだが。
- 788 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 20:11:57.03 .net
- 物理フォーマットと、セクタごとのIDフィールドがいまだによくわかっていない
- 789 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 20:24:09.85 .net
- Gap3たん「ボクに書き込んでもイイヨ」
- 790 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 20:27:06.92 .net
- 紙挟むとか無茶苦茶なことやってたんだよね。
純正ドライブでも読めなくて本末転倒。
- 791 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 21:18:47.99 .net
- >>789
そこに書き込んである文字列をチェックするプロテクトあったな〜
- 792 :ナイコンさん:2014/09/22(月) 21:23:54.27 .net
- てくと♪てくと♪プーロテクト♪スキになっちゃうかもね♪
- 793 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 01:10:40.51 .net
- 定番の…144Hzディスプレイ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1411402070/l50
- 794 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 19:38:48.75 .net
- 88には必要ないだろ…滑らかに流れるリストでも眺めるのか?
そもそも最近の高駆動液晶は15/24kHz喰ってくれるのか?
- 795 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 19:58:38.83 .net
- 88にはブラウン管じゃなくちゃ
電源入れると低めのブンという独特の音がいいんだ
- 796 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 20:08:24.07 .net
- 98のピポ音を再現する同人ハードみたいなのあったし、ブラウン管のブン音を再現するのもアリかもね。
- 797 :ナイコンさん:2014/09/23(火) 22:30:27.21 .net
- 80年代は楽しかったなぁ…
- 798 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 09:12:53.46 .net
- 各社のパソコンの広告見るだけで興奮したものだ
- 799 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 10:03:27.84 .net
- 80年代後半のベーマガのゲーム広告にワクワクww
- 800 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 11:45:29.77 .net
- コピ●ツールの「人工知能搭載」に大苦笑い
- 801 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 17:41:25.56 .net
- F5F6F7ブーム
- 802 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 18:10:38.34 .net
- &H
- 803 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 19:24:36.99 .net
- &O
- 804 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 20:19:40.53 .net
- スレタイにTRが入ってないのは何でだろ
- 805 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 20:20:38.17 .net
- TRよりはるかに売れたFHやFAも入れろよ。
- 806 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 20:20:58.89 .net
- TRは、お店でも見なかった
- 807 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 20:23:23.81 .net
- 痔糞病プロテクトw
- 808 :ナイコンさん:2014/09/24(水) 21:09:24.79 .net
- TRは品川のパシフィックで開かれたパソコンフェアでしか見たことない
- 809 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 07:37:56.23 .net
- スレタイみてFH以降はダメなのかな、って昔思ったわ
一番売れたのはFRかな?
- 810 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 07:39:08.03 .net
- テープゲームのジェルダ2とファイアドラゴンはロード中の画面が不思議だった
- 811 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 09:05:43.95 .net
- ジェルダの伝説とかいうゲームもあったよな
- 812 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 17:44:30.86 .net
- 0点
- 813 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 19:16:11.38 .net
- これでいいのか?
PC-8801,mkII,mkII SR,mkII TR,mkII FR,mkII MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC(VAシリーズを除く)
- 814 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 19:27:10.17 .net
- SR以降です
- 815 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 19:31:44.64 .net
- 無印88(mkII)スレはもう落ちたのかな?
こっちのSR以降は大きいけど
98のVM以降はゲーム小僧以外には大したダメージないという
- 816 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 21:07:06.00 .net
- 当初はF系が売れていたけど、段々とM系に比重が移っていったらしい
- 817 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 21:23:58.24 .net
- >>813
ここってSR以降だと思ってたぜ。
- 818 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 21:54:52.94 .net
- スレ落ちたし、いれてあげなよ
- 819 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 22:04:10.43 .net
- mkIIは筐体が秀逸だね(それだけ
- 820 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 22:26:55.87 .net
- 京都セラミツクの設計だったからね
- 821 :ナイコンさん:2014/09/25(木) 22:30:01.36 .net
- 当時のNECと京セラは蜜月だったのか?
- 822 :ナイコンさん:2014/09/26(金) 06:45:26.76 .net
- オクでTRのモデム取り外したの出てるけど
ちゃんと横のキーボード端子付いてるんだな
- 823 :ナイコンさん:2014/09/26(金) 11:02:18.56 .net
- >>821
パソコン創世記に出てるよ。
西がたまたま飛行機内で京セラ社長と一緒になったのが発端。
- 824 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 00:49:00.83 .net
- 京セラ設計のPC-100なら分かるけど
元々あった88をわざわざ京セラに作らせてmkIIにした意味は?
- 825 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 01:05:40.52 .net
- 見た目変えるだけのつまんねー仕事を外注に出したってだけだろ。
- 826 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 01:30:52.28 .net
- 同時期に発売された自社デザインの80mkIIを見る限り、社内の工業デザイナーを
評価できなかった気持ちは分からないでもない。
80mkIIは性能だけでなくデザインでも残念な子だった。
とても同世代かつ同価格帯のライバル、FM-7に対抗しようとしていたようには見えん。
- 827 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 01:57:23.39 .net
- >>826
>とても同世代かつ同価格帯のライバル、FM-7に対抗しようとしていたようには見えん。
80mkIIはFM-7とは機能も違うしライバル機でもなんでもないだろ。
- 828 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 06:12:14.31 .net
- 大学の研究室のパソコンが80mkIIだった。
幅広の拡張スロットが2基あって、制御用ボードを自作して実験に使っていた。
外部FDDもついて、なぜかウルトラ4人麻雀が入っており格好の息抜きであった。
- 829 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 06:12:57.65 .net
- それまでは垢抜けなかったし、機種によってデザインがバラバラ
NECらしいデザインというのは京セラが作ったようなもんだな
- 830 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 07:26:01.87 .net
- >>827
同世代かつ同価格帯なら、製作者の意図がどうあれ
どうしても比較されてしまう 実際そうだった
- 831 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 12:42:52.92 .net
- なぜ80mkIIが出てきた
- 832 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 16:35:39.94 .net
- なぜ80mkIISRもでてきた
- 833 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 19:41:59.57 .net
- なぜ80SR画面モードを搭載しなかった(流れ便乗
- 834 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 22:54:37.47 .net
- 当時のビデオチップ(?)ってPCメーカーが仕様決めて設計&製造してたのか
すでにあるチップの中から選んで搭載してたのかどっちが主流だったの?
- 835 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 23:16:43.54 .net
- 当時のマイコンで表示用に専用LSIこさえたのってPC-8001、MSX2、X68000くらいじゃねぇかな。
- 836 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 23:17:55.97 .net
- あと国産だとRX-78もそうかな。海外ではアタリとかコモドールとかが色々やってたが。
- 837 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 23:22:02.35 .net
- 98のGDCは?
- 838 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 23:28:49.03 .net
- >>837
グラフィックコントローラ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9
> 1981年に発表された日本電気 (NEC) のGDC (Graphics Display Controller) μPD7220は、直線や円弧、多角
> 形の描画とその塗り潰し機能(現在で言うポリゴンの描画・フィル機能)を搭載した、画期的なプロセッサであった。
> μPD7220はその後同社のPC-9800シリーズに搭載され、
- 839 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 23:29:12.46 .net
- スーパーカセットビジョンもNEC製カスタムチップ搭載
- 840 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 23:31:26.92 .net
- スーパーMZはスーパーな感じだがどうだったんだろう?
- 841 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 23:40:37.05 .net
- QDが微妙って、たまえが言ってた
- 842 :ナイコンさん:2014/09/27(土) 23:55:16.09 .net
- どうしてPCメーカーが自分で作らないんだろうね
せめてもっと関わるとか。
任天堂&リコーやコモドール&モステクノロジーは
専用チップを作ったから圧倒的な高性能だったんかね
- 843 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 00:40:09.98 .net
- どういう機能を載せたらいいかメーカーがわかってなかった時期が長かったからな。
mkIIまでの88とか、FM-7とか、turbo以前のX1とか。
- 844 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 01:32:43.69 .net
- ふぁみこんはピクセル打ちできるグラフィックがないじゃねーか
- 845 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 03:12:32.24 .net
- >>837
GDCはPC-98に搭載されてる事で有名だけど
実は一般売りされてた汎用画像コントローラ
だからPC-98以外にも採用例はある。
SHARPやEPSONの一部のパソコンとか。
- 846 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 05:11:02.08 .net
- >>842
汎用チップじゃなく
ファミコンに搭載するファミコンに使う専用チップだったからアメリカが見逃してくれたのかもしれない
パソコンならNECや富士通は汎用部品の半導体として販売する必要あるし、
専用チップじゃ汎用性が無いので他に売れない
そもそも富士通やNECのパソコン販売自体が半導体を売るために始めたものだったかと
- 847 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 05:21:27.45 .net
- >>846
アメリカがCGAやEGAだった頃には日本の98のあれがハイレゾって言われてたのに何言ってんの??
- 848 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 05:24:37.81 .net
- >>846
日本のパソコンの漢字表示は非関税障壁だなんて言われてたの知らないの?
- 849 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 06:12:40.83 .net
- >>824>>829
ちなみに60mkIIのデザインは京セラじゃないの?
あのマシンも前作とは打って変わってシャープのX1やMZ-5500みたいな
デザインになったけど、88mkIIのデザインとも系統が違うような感じだし。
- 850 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 06:57:10.00 .net
- >>848
Macは関税のせいで100万するんじゃなかったのか。
- 851 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 08:08:59.56 .net
- >>847-848
で、何を言いたいんだ?
捉え方が一緒だから同一人物だと思うけど
その辺のチップなら転用化だろ・・・
あくまで差別化のための補助的なもの
6502みたいにオワコンで、6502に何組み込もうが他には転用しづらいでしょう
>>847-848の対比としてアメリカが何を売り込みたいかといえばintelとIBM互換でしょう
V30潰ししかりPC98しかり
オワコンの6502なんてどうでもいいわな
ファミコン潰すなら6502でなんかで出してこないだろうし
- 852 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 08:19:48.00 .net
- つまり、NECがんばれ!
- 853 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 09:30:38.96 .net
- いるよなー細かいことにネチネチ絡んでくる奴
- 854 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 12:36:55.30 .net
- >>835
X68000って汎用のHD46505じゃなかったっけ?
- 855 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 12:46:17.02 .net
- 68のは四角いコントローラーだったな
- 856 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 14:29:22.71 .net
- >>846
> 汎用チップじゃなく
> ファミコンに搭載するファミコンに使う専用チップだったからアメリカが見逃してくれたのかもしれない
当時のPCに使われてたCRTC(http://en.wikipedia.org/wiki/Motorola_6845)よりはるかに強力な
GDCもACRTCも普通に外販してましたよ。
- 857 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 14:41:11.24 .net
- >>851 ←この人なんでこんな発狂してるの
- 858 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 14:45:03.70 .net
- >>851
>>>847-848の対比としてアメリカが何を売り込みたいかといえばintelとIBM互換でしょう
>V30潰ししかりPC98しかり
V30はインテルが訴えたけどアメリカの法廷でインテル負けたんだけど。
V20は安いXT互換機に使われたりしたよ。
- 859 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 14:46:11.86 .net
- リアルでストレスたまってるんだろ
- 860 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 16:02:43.69 .net
- アナルですっきりさせてください
- 861 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 16:13:28.17 .net
- >>851
> >>847-848の対比としてアメリカが何を売り込みたいかといえばintelとIBM互換でしょう
> V30潰ししかりPC98しかり
NECを含む日本のメーカー多数が米国でPC互換機の販売してたけどね。
米国のメーカーも、DOS/V以前でも例えば東芝のJ3100みたいな独自の方法ででもPCを日本語化して
日本で販売することは不可能ではなかったと思うけどね、本気で売る気があったなら。
- 862 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 17:28:32.65 .net
- うーん…
AXでググれ
- 863 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 18:53:35.02 .net
- >>862
このスレでAXぐぐらないとわからないのってお前ぐらいだろ
- 864 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 19:32:51.85 .net
- スレチで盛り上がってまいりました〜
- 865 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 19:35:57.61 .net
- AXはJEGAカードがネックだったよな。
あの時代ならせめてATバスでVGAじゃなくちゃ。
- 866 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 19:39:23.58 .net
- JEGA の画像検索
https://www.google.co.jp/search?q=JEGA&safe=off&tbm=isch
- 867 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 19:41:59.13 .net
- >>865
>あの時代ならせめてATバスでVGAじゃなくちゃ。
VGAって最初はIBMのPS/2用で、ATバス用のVGAカードって出たの結構あとになってからだけど。
- 868 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 19:56:56.37 .net
- >>865
こっそり"VGA/H"に対応して
海外版VGAソフトの動くAXマシンもあったんだよ。
- 869 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 21:58:43.01 .net
- 職場のPC-8801mkU引退記念カキコ
今日までもってくれてありがとうー
- 870 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 22:40:38.01 .net
- 何に使ってたのか気になる
- 871 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 22:41:00.17 .net
- 何の職場?
- 872 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 23:07:45.21 .net
- 拡散炉にシリコンウエハ入れる装置
今で言うシーケンサーの変わりモーターを15個制御して前行進と速度を制御さしてた。
昔はシーケンサもなかったからリレーとかで組むと大変だったとおもわれる。
専用基板作る選択もあっただろうが新しいものが使いたかったと予想www
- 873 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 23:23:48.89 .net
- 俺の前の会社じゃHC-20まだ使ってんだろうな・・・
- 874 :ナイコンさん:2014/09/28(日) 23:29:35.84 .net
- >>873
べーしっ君課長乙
- 875 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 00:39:19.86 .net
- FC9801が高価すぎたんだ
- 876 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 07:42:26.78 .net
- 私学の学園祭で、カバーのかかったMZ−80Cを見つけた。
クリーンコンピュータは、ベーシックのテープとかないとゴミだっけか。
- 877 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 07:48:00.85 .net
- オリジナルプログラムをROMに焼いてもいいんやで >クリーンコンピュータ
- 878 :ナイコンさん:2014/09/29(月) 11:30:35.53 .net
- なんだかんだでROM BASICがあるマシンはありがたい
電卓探すの面倒な時ちょろっと立ち上げればいいし(すっげー無駄w
- 879 :ナイコンさん:2014/09/30(火) 23:08:44.91 .net
- ROM BASIC 邪魔だったな。
当時のゲームディスクのブートセクタを見てみると、大抵
F3 3E 06 D3 31
と、真っ先にROMを殺してるものがほとんどだった。
- 880 :ナイコンさん:2014/09/30(火) 23:18:26.93 .net
- ゲームしかしない奴にはまさに無用 >ROM BASIC
- 881 :ナイコンさん:2014/09/30(火) 23:53:10.88 .net
- オールマシン語ならROMいらない。
けどゲーム本編始まるまではBASIC使うと楽。
- 882 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 00:09:04.42 .net
- >オールマシン語ならROMいらない。
ブートセクタ読み出す部分とサブシステムのROMないと起動しないよ
- 883 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 06:46:13.76 .net
- >>882
エミュ用ならそれだけでいいわけか
- 884 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 07:39:45.32 .net
- キャラジェネも要るわけだが
- 885 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 11:58:04.09 .net
- 多くのゲームソフトはサブシステムのROMすら殺して
独自のDISK BIOSを使ってたな。
プロテクトの関係で特殊フォーマットを使っており
ROMルーチンでは読めないから当然といえば当然だろうけど。
(BASICでDSKIしてDisk I/O errorが出るやつはほぼそれ)
- 886 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 12:30:41.56 .net
- ちょっとでもかじってれば知られてる事を(ry
- 887 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 18:42:15.33 .net
- F33E06ってdi a,3だっけ
あとC9くらいしかおぼえてない
- 888 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 19:03:51.37 .net
- >F33E06ってdi a,3だっけ
バカなの?
- 889 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 19:15:20.26 .net
- 割り込み禁止してポート31hに6
64k RAMモードだっけか
- 890 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 19:15:54.84 .net
- DI
LD A,06H
じゃね
- 891 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 19:17:10.40 .net
- で
OUT (31H),A
か
- 892 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 19:30:38.54 .net
- LD A,06Hのところは02Hでも動く。
mkIIだと、06HだとN88BASICランプが消え、02Hだと消えない。
ここはプログラマの好みの問題だったと思う。
だからブートセクタを読み込んで、02Hを06Hに書き換えて走らせ
本来ランプが消えないはずのゲームで消したりとかもできた。
- 893 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 19:32:58.29 .net
- どんなゲームでもブートセクタだけはBIOSで読まねばならず88標準フォーマットだったから
モニタで^r1,0,0,1で読むことができた。
- 894 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 19:58:44.96 .net
- 3と6打ち間違えるとか老化はんばないな
- 895 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 20:21:17.02 .net
- はんば? 飯場?
- 896 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 20:49:17.16 .net
- 老化だ、触れてやるな
- 897 :ナイコンさん:2014/10/01(水) 22:32:39.24 .net
- 88SR(TR)のFDDってTEACのFD-53Bってことになってるけど
TEACで他にあの形状のドライブないんだよねー
検索すると、富士通のM2551Aってやつとそっくりな構造なんだけど
富士通製も聞いたことないし、どっかのOEMなのかな?
- 898 :ナイコンさん:2014/10/03(金) 20:02:59.05 .net
- 898 げと
- 899 :ナイコンさん:2014/10/04(土) 19:43:00.07 .net
- 現役で活躍中の88シリーズおいてある学校とかショップ、知らない?
- 900 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 03:36:37.24 .net
- もう10年以上も自分の部屋以外で動いてる88を見たことがないな。
10数年前に当時通院していた大学病院で過去の電子カルテの管理に
8801MHを使ってるのを見て驚いたことがあったが。
そのあとWindowsか何かのPCに置き換わったらしいが、どうやって
新しいPCにデータの移行をやってのけたんだかが謎だ。
- 901 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 08:32:57.48 .net
- さすがに機械的な寿命が来てるんじゃない?
オーバーホールしてくれるところもないし、素直にシステムごと更新すると思う
- 902 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 22:24:34.21 .net
- お前のオ○ホール寿命きてるんじゃない?
- 903 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 08:47:07.65 .net
- つまんね
- 904 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 20:25:11.07 .net
- おまんね
- 905 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 20:32:58.32 .net
- >>903
年末
- 906 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 07:47:43.95 .net
- 待つねん
- 907 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 09:24:29.24 .net
- トシマツ
- 908 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 12:36:38.08 .net
- トミーとマツ
- 909 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 14:17:21.56 .net
- 88発売前のドラマじゃないか
あの頃の石井めぐみは可愛いけどさ
- 910 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 18:52:41.38 .net
- MEGUMI
- 911 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 05:56:17.32 .net
- 「トミーにっこり、マツが死ぬ」ってエピソードタイトルが妙に耳に残る。
- 912 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 06:01:07.41 .net
- ここの住人の平均年齢って50歳くらい?
- 913 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 08:45:52.38 .net
- 年齢気にする人の年齢って1の位が9?
- 914 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 09:35:52.41 .net
- >>913
10の位で四捨五入して、0になるか100になるかが分かれ目
- 915 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 11:21:30.37 .net
- 四捨五入して50になるならもうそっちの仲間
- 916 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 11:31:35.16 .net
- アラフォーがメイン人口だろうが、数人いるアラフィフが同じこと何回も書いている印象
- 917 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 17:25:33.93 .net
- >>916
社会で相手にされないアラサーが同じこと何回も書いている印象
- 918 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 19:25:51.48 .net
- ムキになってオウムとか一番やっちゃいけない恥ずかしいレスパターン
- 919 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 19:49:51.01 .net
- 荒らし目的の小僧一人が住人に手玉に取られて真っ赤になってるだけじゃね
- 920 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 19:56:53.26 .net
- そういえばそのよく出没するアラフィフは自称自営業と語っていたな
- 921 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 15:44:43.22 .net
- 要するにパソコンもゲームでもってた
88ゲーム作ってよ
- 922 :ナイコンさん:2014/10/14(火) 19:33:46.47 .net
- 10 NEW
run
- 923 :ナイコンさん:2014/10/14(火) 22:58:35.14 .net
- Ok
_
- 924 :ナイコンさん:2014/10/14(火) 23:49:59.64 .net
- 10 out 230,0
20 goto 10
- 925 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 18:17:24.01 .net
- run
- 926 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 18:34:20.04 .net
- mon
h]tm
- 927 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 20:10:55.94 .net
- cls 3
- 928 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 20:48:28.30 .net
- ?SN Error
Ok
ロ
- 929 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 21:29:39.04 .net
- それP6..
- 930 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 22:11:43.18 .net
- いや、ディスクなしでテープベースのN88BASIC
- 931 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 22:29:26.48 .net
- 初代(mk2)のエラーメッセージだよね確か
- 932 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 22:33:27.30 .net
- ROM BASICだとエラーコードは2文字だよ。
- 933 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 22:36:17.93 .net
- エラーなのにOkとかばかにしてんのか? と思わないでもなかった。
- 934 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 22:37:28.98 .net
- あの当時怖かったのが
Disk I/O Error
- 935 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 23:08:34.50 .net
- SR以降はROMベーシックでもショートエラーメッセージじゃなかった記憶あるんだけどな、勘違いか。。
- 936 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 23:46:15.22 .net
- フルタイプのエラーメッセージはディスクコード上にある
そこを機械語エリアとして使ったりもしたな。
- 937 :ナイコンさん:2014/10/15(水) 23:53:36.01 .net
- key 5,"new"+chr$(13)
console ,,0,
- 938 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 00:08:39.32 .net
- SR以降ロングエラーメッセージはROMに入ってDisk BASICから削除
- 939 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 07:22:38.71 .net
- マイコンってゲームセンターあらしのマンガで初めて知ったから、
一体型なのが当たり前と思ってた。
キーボード分離型の88mkIIを見たときは、薄いキーボードが
本体だと思ったからw
- 940 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 08:29:17.14 .net
- ドウスル?
>>コンニチハ
デキマセン
ドウスル?
>>オイ コラ ボケ アイサツ モ デキネーノカ コノ カス
デキマセン
ドウスル?
>>
- 941 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 08:56:29.84 .net
- ドウシマスカ?
>>マツ
Ok!
ドウシマスカ?
>>マツ
Ok!
ドウシマスカ?
>>マツ
Ok!
ドウシマスカ?
>>マツ
Ok!
ドウシマスカ?
>>マツ
Ok!
ドウシマスカ?
>>マツ
Ok!
ドウシマスカ?
>>マツ
Ok!
- 942 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 08:58:13.71 .net
- ドウシマスカ ?
>>マツ
Ok!
- 943 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 09:25:35.41 .net
- ドウシマスカ ?
>>RAPE ALICE
サイショクライハ マジメニシマショウ
- 944 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 10:36:49.27 .net
- >>936
エラーメッセージじゃなくてモニタのヘルプメッセージ領域だね。
866ah〜だったかな。
- 945 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 11:52:37.49 .net
- ワークエリア内の空き領域F220とかF320もよく使った
TEXTVRAM後ろのFFF8-FFFFの8バイトも変数エリアとして使えた
- 946 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 18:52:09.96 .net
- >>943
http://i.imgur.com/cFjINri.jpg
- 947 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 19:03:13.34 .net
- 高知製か
I/O誌の後ろの方の広告に載ってたなー
- 948 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 19:24:40.71 .net
- スターストラック久々にやりたいなあ
- 949 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 19:30:21.64 .net
- >>939
オレはP6ユーザーだったが
ショップで初めて初代88にふれた時にキーボードを持ち上げて
「?! 88の本体って、こんなに軽いの!!! 6001よりずっと軽いじゃないか!!!」
と思った
- 950 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 19:36:39.90 .net
- >>948
めちゃくちゃハマッたよ
インターナルトラブルも面白かった
- 951 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 20:36:25.53 .net
- >>943
ジブンヲ オソウトハ ナントイウ ハイテクニック
- 952 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 10:52:58.75 .net
- エミー?
- 953 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 10:56:04.28 .net
- ソラレミイ
トントカイモ
- 954 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 11:54:06.85 .net
- テメー ブットバサレッゾ!!
イノシン
- 955 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 12:10:17.75 .net
- アナタハ イマ オウ ノ ヒロマ ニ イマス。
Command ?
- 956 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 14:53:39.42 .net
- >>955
RAPE KING
- 957 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 17:33:32.60 .net
- 話の流れがαになるまでもう少し
- 958 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 17:35:03.94 .net
- イロ イッカイ ス゛ツ。。。。
- 959 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 17:55:04.92 .net
- ハンカクカタカナッテ ヨミヅライネ
トリアエズ width 40
- 960 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 17:59:36.50 .net
- width 72,20
Illegal function call
ok
■
- 961 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 19:17:23.11 .net
- color 0
Ok
- 962 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 21:14:46.69 .net
- あごめすてけぼ
- 963 :ナイコンさん:2014/10/18(土) 21:17:55.15 .net
- × ぼ
○ ぽ
- 964 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 12:27:39.97 .net
- out 81,0
- 965 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 20:10:06.44 .net
- CMD NEW
Feature not available
Ok
- 966 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 20:25:26.10 .net
- 消費税15%
新tax errrror
- 967 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 20:39:20.68 .net
- 小渕辞任
入girl Funクソー Call
- 968 :ナイコンさん:2014/10/20(月) 21:07:27.40 .net
- 蓮舫
Omae mona
Bad
- 969 :ナイコンさん:2014/10/21(火) 06:49:03.30 .net
- 増税のために切られたんだな
- 970 :ナイコンさん:2014/10/21(火) 09:14:16.94 .net
- disk copyに失敗しました
Disk I/Oライダーズ そのうちアイツー
- 971 :ナイコンさん:2014/10/21(火) 20:14:24.46 .net
- http://www.cyross.com/pc8801wiki/index.php/
- 972 :ナイコンさん:2014/10/22(水) 19:19:52.91 .net
- ・ロードランナー
・チョップリフター
・ディグダグ
・ガムボール
みんな外国産だっけ
- 973 :ナイコンさん:2014/10/22(水) 19:37:06.51 .net
- ディグダグは国産
- 974 :ナイコンさん:2014/10/22(水) 19:59:17.53 .net
- ロードランナーは立派な日本製のプロテクトが掛かっていた
- 975 :ナイコンさん:2014/10/22(水) 20:02:45.58 .net
- チョップリフターはやりまくった
オリジナルもUFOでてくるのかそれが謎
- 976 :ナイコンさん:2014/10/22(水) 20:07:30.41 .net
- 出てくるぞ >UFO
- 977 :ナイコンさん:2014/10/22(水) 21:34:08.78 .net
- ディグダグといえばMr.Doをもう一度やりたい
- 978 :ナイコンさん:2014/10/22(水) 21:37:53.11 .net
- やっていいぞ
- 979 :ナイコンさん:2014/10/22(水) 22:15:11.94 .net
- アーケードのMr.Doにはバクがあったから、1コインで長時間楽しめたわ
- 980 :ナイコンさん:2014/10/22(水) 23:07:44.64 .net
- 「バク」って何だよ
256人技が塞がれた後期バージョンもあったぞ。
デッドコピーは知らん。
- 981 :ナイコンさん:2014/10/22(水) 23:51:16.72 .net
- ダイヤモンド取るとクレジットが255になることがあった。
あと最初からE・X・Tが点灯していたりとか。
- 982 :ナイコンさん:2014/10/23(木) 07:17:25.07 .net
- それ落雷のせいか、わるいやつがパチパチやったんでね?
- 983 :ナイコンさん:2014/10/23(木) 10:17:21.95 .net
- 残機0で死ぬと同時にクリアで残機アンダーフローってバグはよくあったね。
- 984 :ナイコンさん:2014/10/23(木) 20:26:50.68 .net
- 残機0ですでに死んでいる
- 985 :ナイコンさん:2014/10/23(木) 20:52:09.08 .net
- 大阪名物パチパチパンチや
88パンチ
- 986 :ナイコンさん:2014/10/23(木) 23:01:14.32 .net
- それはゾンビですか?
- 987 :ナイコンさん:2014/10/24(金) 06:55:12.80 .net
- はい、魔装少女です
- 988 :ナイコンさん:2014/10/24(金) 23:22:00.30 .net
- -─フ -─┐ -─フ -─┐ ヽ / _ ───┐. |
__∠_ / __∠_ / / ̄| / / |
/ /⌒ヽ / /⌒ヽ /l / |
( | ( | / / l /\ | /
\__ _ノ \__ _ノ / \ / \ |_/
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l l | ┌─┬─┐ ─--
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| l | l / ̄ └─┴─┘  ̄ ヽ
| | | | ( , l ヽ |
し し ヽ__ / ヽ___,ヽ _ノ
- 989 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 00:43:41.66 .net
- よし、俺が次スレを建ててくる
- 990 :次スレ>1のテンプレ候補(規制によりスレ建て失敗した為):2014/10/25(土) 00:48:08.77 .net
- 5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,FR,MR,TR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,MC,FE2)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
Part14: http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1408324944/
Part13: http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1396735881/
Part12: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1379261158/
Part11: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357481807/
Part10: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1338549950/
Part9: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1321966638/
Part8: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1268318442/
Part7: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1234845033/
Part6: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1220979638/
Part5: http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1206677415/
Part4: http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1186492863/
Part3: http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1147965885/
Part2: http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052914678/
Part1: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1031982965/
- 991 :次スレ>2のテンプレ候補(というわけで誰か次スレを建ててくれ!):2014/10/25(土) 00:49:49.47 .net
- PC-8801技術情報Wiki
ttp://www.cyross.com/pc8801wiki/index.php/
□■PC-88スレッド!mk2■□
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1042672520/
99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/
- 992 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 06:48:44.22 .net
- >989-991を書いた者だが、しばらくPCの電源を消して先ほど立ち上げ直しても
まだスレ建て規制が解けないから、誰か代わりに次スレを建ててくれ!
- 993 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 09:51:21.52 .net
- >>989-991
立ててきたよ
PC-8801mkII SR以降 Part15
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1414198000/
- 994 :993:2014/10/25(土) 09:53:09.25 .net
- &が化けてたorz
- 995 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 13:44:14.26 .net
- >>993
お疲れ。まぁ、スレタイに関しては「SR以降」でもOKだろ。
当時は対応機種をPC-8801の「SR以降」と表記してるゲームソフトが多かったし、
2ちゃんねる内でのスレタイ検索時は「PC-8801mkII」だけキーワードにしても充分間に合うからね。
- 996 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 14:26:24.40 .net
- ここからは誠意を持って埋めさせてもらうぜ
- 997 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 14:35:28.68 .net
- 今更だが、このスレのpart1は747レス目でDAT落ちするまで8ヶ月かかってたんだな
それに対して前スレpart13は4ヶ月,今のpart14は僅か2ヶ月で1000レス埋まる事になるのか
随分ペースが早くなってきてるんだな
- 998 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 14:41:26.50 .net
- >>993乙乙。スレタイいいね
消化スピードはアレが湧いてたからね…
13・14と立てた俺悲しくなったよ
- 999 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 14:44:33.16 .net
- 今年はPC-8801FE2,PC-8801MC,PC-98DOの発売(1989年)から25周年
来年はPC-98DO+の発売(1990年)から25周年
時代が随分流れたな…
- 1000 :ナイコンさん:2014/10/25(土) 14:46:13.45 .net
- >>993
次スレ乙
さぁ、一緒に行こうぜ!
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
237 KB
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