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国産PCゲームは何だったのか? Part.26
- 1 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 10:14:22.70 .net
-
リセット〜 ピポッ!
ゲームも議論もスコアをゼロクリアで蒸し返しだ!
■■■ 前スレ ■■■
国産PCゲームは何だったのか? Part.25
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339923801/
- 164 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/05(日) 02:43:48.15 .net
- >>163
んー、それでも講義受けてた方がいいだろw
プログラミングなんかそれこそ大学でやっても意味ないんだけど、数学は受ける意味があると思うよw
歴史が長いからな。
- 165 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/05(日) 02:50:22.89 .net
- プログラミングなんかそれこそ高校レベルでできてていいと思うからな。
物の順序間違えて勢いだけでできないのがプログラマーw
- 166 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 02:54:21.10 .net
- うーん、高等数学のおさらいと手抜きのノウハウ程度だった気がするんだが
歴史の部分は高等数学でカバーされてると思うし、
あとは数式ソフトを電卓代わりに使えりゃそれでいいような?
- 167 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/05(日) 02:57:41.49 .net
- >>166
>あとは数式ソフトを電卓代わりに使えりゃそれでいいような?
それじゃダメだよw
自分の頭で式が書けないとw
こんなの即興かつ自分の頭で出なきゃ使い物にならないよ。
- 168 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 03:00:01.83 .net
- んじゃとりあえずブラウサでも書いてよ。
- 169 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 03:03:21.03 .net
- >>167
だったら大学の授業でもダメだってことじゃん。
- 170 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/05(日) 03:11:39.01 .net
- 大学に行くまでにプログラマーとしての能力は分かってる筈だからなw
残念ながら自分の頭を使ってない人にはムリw
- 171 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/05(日) 03:19:53.71 .net
- クリエーターとか書いてる人もゲーム批評やってるレベルの人も知れてる感じだよなw
1990年代以降、どうして海外と情勢反転したか考えてみw
そこが分かったら俺様の話も分かるようになるw
- 172 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 03:24:40.71 .net
- 天才バカボンの自慢はどうでもいいのよ。
太陽が西から登って東に沈むのは何故かなんて問題がどうでもいいのと同じで、
一度知識になってしまえば引き出しから出すだけ。
- 173 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/05(日) 03:30:16.48 .net
- んじゃ当分続けていいよw
沈む泥舟w
- 174 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 03:32:57.47 .net
- それがプログラマーでしょ?
今は天才じゃなくて職人を指すんだよ。
- 175 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 03:33:27.93 .net
- クソコテとそれに絡むバカ
- 176 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 03:37:36.32 .net
- まだ絡めるだけ上等なんだよな。
最近のは箸にも棒にも掛からんから。
- 177 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 04:09:28.34 .net
- 日本のモノ作りは伝統工芸からして高度な分業化なので、
何も考えずに産業化するとパイオニアの出る幕が無くなってしまうんだよな。
- 178 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 07:08:13.08 .net
- なるほど、ギャ
- 179 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 11:43:44.40 .net
- 他の産業を例に挙げるまでもなく、日本市場の独自性が逆の意味で足を引っ張るからな
商業的成功を狙うならグローバル化しなきゃ難しい
国内市場でのヒットを目的にするなら、ローカリゼーション優先するべきだ
80年代90年代のゲームは出来る事が限られていたせいで、
基本的方針というベクトル軸の方向がわかりやすかった
- 180 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 19:31:46.32 .net
- 当時のソフトハウスの経営陣がカネの事しか考えてない馬鹿で技術的挑戦をせず
「VM以降」のクソスペックで延々とゲームを出していたからだ
- 181 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 20:20:33.29 .net
- >>138
第一世代は初期AC、PC,MZ,BMの御三家+BASIC中心時代、カセットビジョンまでだろう
- 182 :ナイコンさん:2014/10/05(日) 21:12:54.96 .net
- >>180
道楽には渋くてインチキには甘い、
ホント守銭奴ばかりでリアル蜘蛛の糸だね。
版権物とかは何故コンテストで公募しなかったんだろう?
地雷以外のものって片手もないんじゃないか?
- 183 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/06(月) 00:33:28.38 .net
- >>177
TVゲームは伝統工芸でも産業でもなくて、単なる芸術だよ。
芸術を分業化したり産業化するのはしょせん無理で、常に行き詰っている。
個人の自由な活動の下でヒット作が生まれる。
- 184 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 00:36:35.79 .net
- あんさん絵描けるん?BGM作曲できるん?
- 185 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/06(月) 00:41:45.69 .net
- 全部できなきゃwできて当然w
- 186 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 00:43:22.83 .net
- それじゃクオリティに限界があって分業プロに負けちゃうんだよね。
- 187 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/06(月) 00:46:24.71 .net
- 赤字と借金が残って勝ってるかどうか疑問だよなw
- 188 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 00:48:21.69 .net
- そんな話はいいんだよ、パイオニアの仕事が奪われるって話さ。
- 189 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/06(月) 00:49:57.91 .net
- 消去完了♪”
- 190 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 00:51:28.00 .net
- 俺にはよく分からんが重要な話をしているようなんで
プログラマーなんか若いオタク層ですら憧れる職業じゃないってことなのか結局
安月給でこき使われて、20代〜30代前半の過労死がやたらと多い最も避けるべき職業の一つみたいな
- 191 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 00:52:57.33 .net
- オマエガナー
- 192 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 00:58:14.37 .net
- >>190
多分デスマーチのイメージが強いだろうね。
あと、PCの値段が下がって
車みたいな贅沢の象徴ではなくなってしまったのも致命的。
- 193 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/06(月) 00:59:39.96 .net
- >>190
だいたいさ、自分で全部できる人は職業プログラマーにはならないからw
SPSの話だっけな、ラーメン屋の副業でゲーム開発やってたとかw
昔のPC雑誌に載ってたシグノシスのプログラマーの話だと入社前はウェールズで農民やってたとかw
俺様みたくMSXユーザーでありながら最新ビデオカードを使いこなせる若者はなかなかいないからなw
- 194 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 01:03:44.04 .net
- だから、そういうマルチな人をプログラマーだと言ってても話が通じない訳さ。
- 195 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/06(月) 01:14:25.71 .net
- ホントさ、職業プログラマーの人って、過去から未来を見通すコトなんかないだろうからな。
ベクタースキャン(起爆ポイント)からAT機(現行世代)まで見通して、ゲームに必要なものが何かってのが分かってない。
特に日本人はベクタースキャン世代が存在しないから、ゲーム性のところで行き詰まり易く、実際に行き詰ってる。
アステロイドとかルナーランダーぐらいは知ってるだろうけど、本国アメリカは出たタイトル数が違うからな。
中国にはAT機以前のPC文化が空白ってのは前にも書いたけど、日本も空白期間はあるからなw
単純なスケールアップだけだとジャンル縮小と資金調達に無理があるのは分かってる筈だ。
1970年代のサンダル履きのヒッピー連中の方が理解が早いかもなw
灰皿を山盛りにした頃に 「 いいアイデアが浮かんだ! 」ってのが心地いいんだよ(笑)
分業とスケールアップがどんな自由を与えた?
自由のない環境で自由を売り込むコトなんか永久にできないよ。
- 196 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 01:25:11.78 .net
- そういう人のことをクリエーターって言うんじゃない? 多分。
- 197 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/06(月) 01:28:49.32 .net
- 全部一人で作れw
これは命令だw
- 198 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 01:31:07.12 .net
- >特に日本人はベクタースキャン世代が存在しないから、ゲーム性のところで行き詰まり易く、
いたんだけど在野で、卵はインキュベータにチューチュー吸われましたとさ。
- 199 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 01:35:33.57 .net
- >>197
一人で作ると何年もかかって、もうそのハード時代遅れなのよね。
- 200 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/06(月) 01:36:39.99 .net
- 一見すると技術革新=日本の専売特許みたいだけど、現実はアメリカだからなw
ベクタースキャン、ラスタースキャン(テレビ)、インテリジェント型ビデオチップ、3Dビデオカード…と、技術革新を
起こしてきたのはアメリカだった。
- 201 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 01:37:55.47 .net
- 技術革新じゃなくてイノベーションという名の詐欺ね。
- 202 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/06(月) 01:39:51.69 .net
- >>199
99BASICとDarkBASICがあれば最短距離だよw
学校でBASICなんか教えてないから若者たちがどうやって習得するかが課題だろうけどなw
- 203 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 01:43:30.41 .net
- BASICでいいならDOSなんて普及しなかった罠。
- 204 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/06(月) 01:46:01.86 .net
- >>203
馬鹿MSが勝手に切ったんだろw
- 205 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 02:10:59.72 .net
- クイックベーシックは別に馬鹿じゃないと思う。
基本ソフトであれほどこだわった互換性を考えなかったのは謎だけど。
- 206 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 03:35:41.44 .net
- 全部一人でやれとか言ってるよなバカが居るから、日本のゲーム産業がダメになったんだろ
そういうのは同人レベル、作り手のオナニーになるだけだ
- 207 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 03:50:21.19 .net
- ただ、ゲームの面白さという面では、@のクオリティは問題にならない。
何もない空中でやろうが、実際に騎士を動かそうが、チェスはチェスなので。
ただ売れないだけだな。
- 208 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 04:04:57.96 .net
- ゲームの面白さには演出部分も含まれてる
- 209 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/06(月) 05:36:31.83 .net
- >>205
どこか小さいソフトハウス買収して、たまたまQB作ってた罠w
MS-DOSもしかりw
- 210 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 05:46:05.59 .net
- 勿論、ぷよはちゃんとぷよらなきゃ満足度は減るね。
でも演出で面白さが変わる作業は元々面白くない。
しかし我慢して巧くいった時の快感のようなものがゲームの面白さであって、
初見が面白い奴はクリア演出のハードルが上がって基本的にクソゲー枠だろう。
- 211 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 06:06:49.15 .net
- >>209
ボクと契約して幹部社員になってよ
- 212 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 07:08:35.10 .net
- 今の時代こそBASIC学ばせれば良いのにな。
どうせパソコンを取り入れてるなら、ちょちょいと軽い何かを出来るくらい学ばせた方が良い。
Cとか色々概念が複雑じゃなく、BASICみたく余計なことは考えなくても出来る物で。
- 213 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/06(月) 07:40:41.11 .net
- >>212
PRINT"バカ"が手軽にできるのがBASIC、その100倍の労力を要するのがC(笑)
日本でBASICを復活させるのは無理、海外で頑張ろうw
- 214 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 08:20:10.77 .net
- Cは複雑なんじゃなくて低レベルなんだな。
それを誤魔化すためにやれ宣言だの前処理だの++だのゴテゴテ飾り立ててる。
BASICの方が方言だらけで複雑なんだけど、1つの処理系だけ使う分には
当然そんなのは見えない
- 215 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 08:20:32.22 .net
- http://upload.saloon.jp/src/up12255.jpg
- 216 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 08:23:02.88 .net
- 海外のゲーム教科書?
- 217 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 08:30:31.82 .net
- じゃ、日本人はC言語で頑張ってw
- 218 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 18:55:31.33 .net
- 日本人ならprologだろ?
なんで日本語化しなかったのかは知らないが。
- 219 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 19:21:14.59 .net
- 今見ると、makeとかモジュールの起動制御等の思いつき拡張定義ファイル類を
置き換えられれば便利そうな感じなんだけど、何故か普及しなかったねこの言語。
- 220 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 22:30:19.06 .net
- ゲームに向いたプログラム言語というスレでも建てたらどうだ?
明らかにスレチになってきてるぞ
- 221 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 23:08:17.82 .net
- 話をまとめるとGAME言語でFA?
- 222 :ナイコンさん:2014/10/06(月) 23:47:51.94 .net
- プログラミング言語の宗教論争はBBSの昔から定番ネタだったね。
ところが自作ゲームを紹介自慢するスレとかは見たこともないw
宗教論争は不毛がお約束w
- 223 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 00:49:08.87 .net
- >>222
ほらよw
http://livedoor.blogimg.jp/ab7532143/imgs/4/1/41350c17.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ab7532143/imgs/9/c/9c747d99.jpg
…99BASICは互換性が異様に広いからWin10でも使えるかもしれないなw
DarkBASICの方がちょっと怪しくて、64bit版が出るのかそれともWin7で打ち止めなのかハッキリしない。
- 224 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 01:18:50.13 .net
- んー、それとゲーム開発の言語で論争になるって言うと、昔ならBASIC vs 機械語(アセンブラ)じゃないかな。
BASICの方が作りやすいってのはあるけど、処理速度が遅すぎて作れるものが限られていた。
作った物の完成度で言うと機械語の右に出る物はないけど、BASICの3倍以上の労力が必要になる。
今ならBASICで60fps出る時代だから、無理して機械語を習得する時代は終わってるよな。
- 225 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 01:34:59.58 .net
- プログラム板で言語論争やってる連中はただ触ってる程度で、Cの泥舟と共に沈んでしまえばいいと思うよw
Cの嫌なところって言うと、小文字で書かなきゃいけないからリストが非常に見づらい。
んで、他人の作ったライブラリと構造体とキャストが妙に長くて記憶したくないw
さらにポインタ使った他人のプログラムは、故意に間違ってでも消してしまいたいレベル(笑)
パッと見の部分はこんなところだけど、コンパイル時の構文チェックが甘すぎてデバッグがやりにくい。
次にアセンブラで書いた方がマシに見えてくるコンパイル結果w
で、意外と分かりにくいのがBASICのDATA文に相当する記述で、かなり貧弱でREAD文もRESTOREもない。
オンメモリのデータ操作がやりにくい(マジで欠陥言語レベル)。
最悪なのが文字列操作で、ないのと同じレベル(笑)
こんなの開発言語で選ぶイキモノの心境が分からないw
- 226 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 02:15:06.99 .net
- 結局の所IBMがDISKBASICじゃ満足できなかったのが原因じゃないの?
DOS2がUNIXカブれてなきゃCも普及してなさそう。
- 227 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 05:15:30.90 .net
- 今話題の火山噴火から脱出するゲームを作れば避難と話題性ありだな。
あとはゆるきゃら系とコラボするとか。
ゲーム向きならふなっしーとかおいしいよな。
- 228 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 06:05:00.76 .net
- >>225
ポインターやハンドルをあつかえない典型的なbasic屋っぽく見える。
仲間内ではバカシックってよばれていたなあ。
さぞかし、すごいゲームの開発者なんだろうねw
- 229 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 07:50:12.82 .net
- >>228
>ポインターやハンドルをあつかえない典型的なbasic屋っぽく見える。
それだ、俺様は他人のオブジェクト指向(インダイクレト指向)なんか覚える気はないからそこんとこよろw
んじゃ逆に俺様が作ったライブラリを理解しろって言われたら、受け付けないのと同じw
ここだな、6502も6809も一般普及しなかったワケは。
エドガー・ダイクストラがBASICを嫌ってた理由が分かってきたw
あのな、他人のインダイレクト指向を押し付けるのは、俺様を含めたBASICを極めたプログラマーには
永久に受け付けないんだよ。
その部分は既に自分の脳味噌にできあがってるからw
- 230 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 07:54:45.59 .net
- 「 これいいようまいよ 」 と言いながらスルーされた結果がCと6502と6809とインダイレクトだなw
- 231 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 07:58:54.51 .net
- 得るものがほとんどない?!BASICの100倍ムダなC言語
[ 他人の作ったインクルードファイル群 ] --------------------------------
[ DirectX or OpenGL初期化 ] ↑
[ MS or Linux流儀プログラム作法の習得 ] |
[ MS or Linux流儀APIルールの習得 ] C言語のムダw
[ MS or Linux流儀ラベル、変数名、構造体命名規則の習得 ] ↓
[ MS or Linux流儀データ構造の習得 ] ---------------------------------
[ プログラム本体 ] ------------------------
[ ライブラリ ] ↑
[ データ ] |
[ モデリングファイル ] 自分で作る部分(99BASIC or DarkBASIC)
[ サウンドファイル ] ↓
[ メディアファイル ] ------------------------
- 232 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 08:10:49.55 .net
- やっぱ将来的に機械語習得の早道となったBASIC普及こそが、コンピューターサイエンスの発展に寄与してた訳だw
PASCALを駆除し、Cを駆除し、6502を駆除し、6809を駆除してきたw
よりダイレクトなBASICが普及し、Z80が普及し、68000が普及し、386以降に続いてきた。
このメジャーな流れは変わらない。
マイナー指向では生き残れないよw
- 233 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 08:25:54.59 .net
- ARMポイ捨て、JAVAポイ捨てw
- 234 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 08:32:35.19 .net
- ここは重要だからしつこくもう一度並べるコトにする。
--------------------------------------------------------------------------------------------
構造化論者は悔しい思いをするかもしれないが、PCハードウェアの動作からすれば、UNIXやC言語の 「 作法 」
に従うよりも…スパゲッティー・プログラミング、つまりは、『 自分の好きなようにプログラムを書く 』 コトのほうが
より自然なのだ。
--------------------------------------------------------------------------------------------
- 235 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 08:56:56.40 .net
- ダイレクト指向w
- 236 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 09:02:45.43 .net
- ◆T1993q9cOh.1
この基地外なんとかしろ
- 237 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 09:11:50.38 .net
- インダイレクト信者ポイ捨てw
- 238 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 09:25:56.39 .net
- 朝から病気全速前進なバカシックかな。
某スレで川崎土人と呼ばれるだけの資質満載かw
- 239 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 09:26:39.42 .net
- ここは重要だからしつこくもう一度並べるコトにする。
--------------------------------------------------------------------------------------------
インダイレクト信者wは悔しい思いをするかもしれないが、PCハードウェアの動作からすれば、6502や6809の
「 アドレッシング 」 に従うよりも…Z80や68000、つまりは、『 よりメジャーなCPU 』 のほうが普及する訳だw
--------------------------------------------------------------------------------------------
- 240 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 09:52:35.01 .net
- 某スレw
99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/l50
- 241 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 10:12:34.84 .net
- あぼーんばっかやww
- 242 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 11:23:45.73 .net
- >>223
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5349831.jpg
Win10でも普通に動くかテストしてやったぞ
ケーンのプログラムは、どのHDDだったっけなぁ・・・w
- 243 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 13:00:40.33 .net
- >>236
直撃で痛いとこ叩くと来なくなるよ
- 244 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 15:51:23.73 .net
- 48 名前: まちがって名前消しちゃいました。 [sage] 投稿日: 2014/08/25(月) 03:21:35.46 ID:???
>>45-47
次はBG付けて回転させてね
50 名前: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 [age] 投稿日: 2014/08/26(火) 00:56:10.41 ID:???
>>48
はい、おまえ、どうぞ♪(アハ♪”
51 名前: まちがって名前消しちゃいました。 [sage] 投稿日: 2014/08/26(火) 06:24:06.08 ID:???
>>50
作れ
52 名前: まちがって名前消しちゃいました。 [sage] 投稿日: 2014/08/26(火) 06:28:11.65 ID:???
ここから先はソース非公開でよろ
53 名前: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 [age] 投稿日: 2014/08/26(火) 06:31:20.86 ID:???
>>51
リストプロテクト付きならいいよ(笑)
54 名前: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 [age] 投稿日: 2014/08/26(火) 07:04:09.16 ID:???
ほらよ♪(アハ♪”
http://upload.saloon.jp/src/up11499.zip
55 名前: まちがって名前消しちゃいました。 [sage] 投稿日: 2014/08/26(火) 07:10:57.45 ID:???
>>54
プロテクトすんな!
56 名前: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 [age] 投稿日: 2014/08/26(火) 07:14:23.40 ID:???
見せないよォ〜だ♪(ギャハハ!!wwwww”
57 名前: まちがって名前消しちゃいました。 [sage] 投稿日: 2014/08/26(火) 12:02:02.55 ID:???
>>54
- 245 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 01:40:01.99 .net
- >>228
扱えないのはポインタやハンドルの概念自体じゃなくて、
記法の問題のような気がするんだよな。
BFだってアセンブラ形式で書けば誰でもわかるし。
マクロアセンブラの方が直感的だったりするのはなんだろ?
- 246 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/08(水) 02:21:08.89 .net
- 得るものがほとんどない?!BASICの100倍ムダなC言語
[ 他人の作ったインクルードファイル群 ] --------------------------------
[ DirectX or OpenGL初期化 ] ↑
[ MS or Linux流儀プログラム作法の習得 ] |
[ MS or Linux流儀APIルールの習得 ] C言語のムダw
[ MS or Linux流儀ラベル、変数名、構造体命名規則の習得 ] ↓
[ MS or Linux流儀データ構造の習得 ] ---------------------------------
[ プログラム本体 ] ------------------------
[ ライブラリ ] ↑
[ データ ] |
[ モデリングファイル ] 自分で作る部分(99BASIC or DarkBASIC)
[ サウンドファイル ] ↓
[ メディアファイル ] ------------------------
- 247 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 02:49:29.54 .net
- OS-9/86があればMSが買収してBASIC09で幸せだったんじゃない?
- 248 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/08(水) 02:59:26.53 .net
- ホンスレでw
99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/l50
- 249 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 03:01:55.26 .net
- そんな統一されてない言語イラネ
- 250 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 05:24:04.12 .net
- Cはランタイムを統一すれば、同じプログラムを動かすことができるんだよね。
でも日本人は無知が作ったライブラリの非互換なんかを尊重して、
プログラムの方を修正しちゃうから依存性が上がる。
- 251 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/08(水) 07:09:12.08 .net
- >>250
他人の作ったライブラリとオブジェクト相関を覚えなくていいのがBASICなんだよ。
個人開発でいちいちそれやってたら怒涛の新作ラッシュはムリw
C=6502=6809=ARM=マイナー指向はやめよう♪(アハ♪”
BASIC=Z80=68000=x86=IA64=メジャー指向になろう♪(アハアハ〜♪”
- 252 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/08(水) 07:09:50.33 .net
- ARMポイ捨て、JAVAポイ捨て、インダイレクト信者ポイ捨てw
- 253 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 07:32:49.88 .net
- BASICこそ覚えなきゃならんだろ。
グラフィックも音楽も命令の書式全然違うんだし。
- 254 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/08(水) 07:53:42.63 .net
- >>253
んじゃプログラミングそのものができないんだな(爆笑)
- 255 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 08:01:21.21 .net
- 覚えればいいなら何の言語でも使えるだろ。
それじゃ出遅れる訳だ。
- 256 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/08(水) 08:06:00.26 .net
- BASICこそ覚えなきゃならんだろ。
グラフィックも音楽も命令の書式全然違うんだし。
↓
んじゃプログラミングそのものができないんだな(爆笑)
↓
覚えればいいなら何の言語でも使えるだろ。
それじゃ出遅れる訳だ。
↓
感情的(笑)
- 257 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 08:10:04.72 .net
- >他人の作ったライブラリとオブジェクト相関を覚えなくていいのがBASICなんだよ。
>個人開発でいちいちそれやってたら怒涛の新作ラッシュはムリw
つまりこれは嘘なわけね。
- 258 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/08(水) 12:10:24.58 .net
- C=6502=6809=ARM=マイナー指向はやめよう♪(アハ♪”
BASIC=Z80=68000=x86=IA64=メジャー指向になろう♪(アハアハ〜♪”
- 259 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 01:07:51.46 .net
- あんたが勧めてる処理系は誰も知らないドマイナーだろ。
限られたOSでしか使えないものがメジャーになれる道はない。
- 260 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 01:40:40.19 .net
- ゲーム作らせるなら、UNITYに対応くらいしろよ
対応機種やライブラリを考えたらJavaScript以下じゃねえか
- 261 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 07:24:05.10 .net
- BASICって積み木かレゴのように「それっぽい形をしたもの」を作るのがやっと。
一人が片手間で1週間ぐらいで書けちゃうようなちっちゃいゲーム作る程度なら最適な処理系だけどな。
玩具レベルの使い方がせいぜいなんだよ、BASICって。
BASICしか使えないとか言ってる割にはなんだか偉そうなことを言ってる批評家モドキ。
それとも批評家モドキの演技をしてる道化なのか?
笑わせるでもなく笑われるでもなく、嗤われるタイプの道化をヤッてるなら判るが、まさか本気で言ってるなら、ただのキチガイだよな。
- 262 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 08:06:28.63 .net
- PCゲームのスレで玩具が作れる程度というなら充分だと言えるけど、
処理系固有命令を使わずに「BASIC」で行こうとするなら
スタートレックゲームの時代から何も変わらないな。
- 263 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 11:06:09.56 .net
- 昔のオヤジってゲームしてると「ゲームばかりするな」と怒られたが、
そういうオヤジが意味不明に怒るゲームってあってもいい気がする。
ギャグっぽい演出やディレクションって技術じゃないから、遊べるソフトならBASICでも何でもいいと思うよ。
昔のPCゲームは解像度が低くて想像力必要だからいい味出してるし。
PCゲームだからこそ出来たという極め世界を開拓すべき。
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