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国産PCゲームは何だったのか? Part.26
- 1 :ナイコンさん:2014/08/31(日) 10:14:22.70 .net
-
リセット〜 ピポッ!
ゲームも議論もスコアをゼロクリアで蒸し返しだ!
■■■ 前スレ ■■■
国産PCゲームは何だったのか? Part.25
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339923801/
- 223 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 00:49:08.87 .net
- >>222
ほらよw
http://livedoor.blogimg.jp/ab7532143/imgs/4/1/41350c17.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ab7532143/imgs/9/c/9c747d99.jpg
…99BASICは互換性が異様に広いからWin10でも使えるかもしれないなw
DarkBASICの方がちょっと怪しくて、64bit版が出るのかそれともWin7で打ち止めなのかハッキリしない。
- 224 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 01:18:50.13 .net
- んー、それとゲーム開発の言語で論争になるって言うと、昔ならBASIC vs 機械語(アセンブラ)じゃないかな。
BASICの方が作りやすいってのはあるけど、処理速度が遅すぎて作れるものが限られていた。
作った物の完成度で言うと機械語の右に出る物はないけど、BASICの3倍以上の労力が必要になる。
今ならBASICで60fps出る時代だから、無理して機械語を習得する時代は終わってるよな。
- 225 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 01:34:59.58 .net
- プログラム板で言語論争やってる連中はただ触ってる程度で、Cの泥舟と共に沈んでしまえばいいと思うよw
Cの嫌なところって言うと、小文字で書かなきゃいけないからリストが非常に見づらい。
んで、他人の作ったライブラリと構造体とキャストが妙に長くて記憶したくないw
さらにポインタ使った他人のプログラムは、故意に間違ってでも消してしまいたいレベル(笑)
パッと見の部分はこんなところだけど、コンパイル時の構文チェックが甘すぎてデバッグがやりにくい。
次にアセンブラで書いた方がマシに見えてくるコンパイル結果w
で、意外と分かりにくいのがBASICのDATA文に相当する記述で、かなり貧弱でREAD文もRESTOREもない。
オンメモリのデータ操作がやりにくい(マジで欠陥言語レベル)。
最悪なのが文字列操作で、ないのと同じレベル(笑)
こんなの開発言語で選ぶイキモノの心境が分からないw
- 226 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 02:15:06.99 .net
- 結局の所IBMがDISKBASICじゃ満足できなかったのが原因じゃないの?
DOS2がUNIXカブれてなきゃCも普及してなさそう。
- 227 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 05:15:30.90 .net
- 今話題の火山噴火から脱出するゲームを作れば避難と話題性ありだな。
あとはゆるきゃら系とコラボするとか。
ゲーム向きならふなっしーとかおいしいよな。
- 228 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 06:05:00.76 .net
- >>225
ポインターやハンドルをあつかえない典型的なbasic屋っぽく見える。
仲間内ではバカシックってよばれていたなあ。
さぞかし、すごいゲームの開発者なんだろうねw
- 229 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 07:50:12.82 .net
- >>228
>ポインターやハンドルをあつかえない典型的なbasic屋っぽく見える。
それだ、俺様は他人のオブジェクト指向(インダイクレト指向)なんか覚える気はないからそこんとこよろw
んじゃ逆に俺様が作ったライブラリを理解しろって言われたら、受け付けないのと同じw
ここだな、6502も6809も一般普及しなかったワケは。
エドガー・ダイクストラがBASICを嫌ってた理由が分かってきたw
あのな、他人のインダイレクト指向を押し付けるのは、俺様を含めたBASICを極めたプログラマーには
永久に受け付けないんだよ。
その部分は既に自分の脳味噌にできあがってるからw
- 230 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 07:54:45.59 .net
- 「 これいいようまいよ 」 と言いながらスルーされた結果がCと6502と6809とインダイレクトだなw
- 231 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 07:58:54.51 .net
- 得るものがほとんどない?!BASICの100倍ムダなC言語
[ 他人の作ったインクルードファイル群 ] --------------------------------
[ DirectX or OpenGL初期化 ] ↑
[ MS or Linux流儀プログラム作法の習得 ] |
[ MS or Linux流儀APIルールの習得 ] C言語のムダw
[ MS or Linux流儀ラベル、変数名、構造体命名規則の習得 ] ↓
[ MS or Linux流儀データ構造の習得 ] ---------------------------------
[ プログラム本体 ] ------------------------
[ ライブラリ ] ↑
[ データ ] |
[ モデリングファイル ] 自分で作る部分(99BASIC or DarkBASIC)
[ サウンドファイル ] ↓
[ メディアファイル ] ------------------------
- 232 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 08:10:49.55 .net
- やっぱ将来的に機械語習得の早道となったBASIC普及こそが、コンピューターサイエンスの発展に寄与してた訳だw
PASCALを駆除し、Cを駆除し、6502を駆除し、6809を駆除してきたw
よりダイレクトなBASICが普及し、Z80が普及し、68000が普及し、386以降に続いてきた。
このメジャーな流れは変わらない。
マイナー指向では生き残れないよw
- 233 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 08:25:54.59 .net
- ARMポイ捨て、JAVAポイ捨てw
- 234 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 08:32:35.19 .net
- ここは重要だからしつこくもう一度並べるコトにする。
--------------------------------------------------------------------------------------------
構造化論者は悔しい思いをするかもしれないが、PCハードウェアの動作からすれば、UNIXやC言語の 「 作法 」
に従うよりも…スパゲッティー・プログラミング、つまりは、『 自分の好きなようにプログラムを書く 』 コトのほうが
より自然なのだ。
--------------------------------------------------------------------------------------------
- 235 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 08:56:56.40 .net
- ダイレクト指向w
- 236 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 09:02:45.43 .net
- ◆T1993q9cOh.1
この基地外なんとかしろ
- 237 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 09:11:50.38 .net
- インダイレクト信者ポイ捨てw
- 238 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 09:25:56.39 .net
- 朝から病気全速前進なバカシックかな。
某スレで川崎土人と呼ばれるだけの資質満載かw
- 239 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 09:26:39.42 .net
- ここは重要だからしつこくもう一度並べるコトにする。
--------------------------------------------------------------------------------------------
インダイレクト信者wは悔しい思いをするかもしれないが、PCハードウェアの動作からすれば、6502や6809の
「 アドレッシング 」 に従うよりも…Z80や68000、つまりは、『 よりメジャーなCPU 』 のほうが普及する訳だw
--------------------------------------------------------------------------------------------
- 240 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/07(火) 09:52:35.01 .net
- 某スレw
99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/l50
- 241 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 10:12:34.84 .net
- あぼーんばっかやww
- 242 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 11:23:45.73 .net
- >>223
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5349831.jpg
Win10でも普通に動くかテストしてやったぞ
ケーンのプログラムは、どのHDDだったっけなぁ・・・w
- 243 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 13:00:40.33 .net
- >>236
直撃で痛いとこ叩くと来なくなるよ
- 244 :ナイコンさん:2014/10/07(火) 15:51:23.73 .net
- 48 名前: まちがって名前消しちゃいました。 [sage] 投稿日: 2014/08/25(月) 03:21:35.46 ID:???
>>45-47
次はBG付けて回転させてね
50 名前: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 [age] 投稿日: 2014/08/26(火) 00:56:10.41 ID:???
>>48
はい、おまえ、どうぞ♪(アハ♪”
51 名前: まちがって名前消しちゃいました。 [sage] 投稿日: 2014/08/26(火) 06:24:06.08 ID:???
>>50
作れ
52 名前: まちがって名前消しちゃいました。 [sage] 投稿日: 2014/08/26(火) 06:28:11.65 ID:???
ここから先はソース非公開でよろ
53 名前: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 [age] 投稿日: 2014/08/26(火) 06:31:20.86 ID:???
>>51
リストプロテクト付きならいいよ(笑)
54 名前: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 [age] 投稿日: 2014/08/26(火) 07:04:09.16 ID:???
ほらよ♪(アハ♪”
http://upload.saloon.jp/src/up11499.zip
55 名前: まちがって名前消しちゃいました。 [sage] 投稿日: 2014/08/26(火) 07:10:57.45 ID:???
>>54
プロテクトすんな!
56 名前: ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 [age] 投稿日: 2014/08/26(火) 07:14:23.40 ID:???
見せないよォ〜だ♪(ギャハハ!!wwwww”
57 名前: まちがって名前消しちゃいました。 [sage] 投稿日: 2014/08/26(火) 12:02:02.55 ID:???
>>54
- 245 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 01:40:01.99 .net
- >>228
扱えないのはポインタやハンドルの概念自体じゃなくて、
記法の問題のような気がするんだよな。
BFだってアセンブラ形式で書けば誰でもわかるし。
マクロアセンブラの方が直感的だったりするのはなんだろ?
- 246 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/08(水) 02:21:08.89 .net
- 得るものがほとんどない?!BASICの100倍ムダなC言語
[ 他人の作ったインクルードファイル群 ] --------------------------------
[ DirectX or OpenGL初期化 ] ↑
[ MS or Linux流儀プログラム作法の習得 ] |
[ MS or Linux流儀APIルールの習得 ] C言語のムダw
[ MS or Linux流儀ラベル、変数名、構造体命名規則の習得 ] ↓
[ MS or Linux流儀データ構造の習得 ] ---------------------------------
[ プログラム本体 ] ------------------------
[ ライブラリ ] ↑
[ データ ] |
[ モデリングファイル ] 自分で作る部分(99BASIC or DarkBASIC)
[ サウンドファイル ] ↓
[ メディアファイル ] ------------------------
- 247 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 02:49:29.54 .net
- OS-9/86があればMSが買収してBASIC09で幸せだったんじゃない?
- 248 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/08(水) 02:59:26.53 .net
- ホンスレでw
99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/l50
- 249 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 03:01:55.26 .net
- そんな統一されてない言語イラネ
- 250 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 05:24:04.12 .net
- Cはランタイムを統一すれば、同じプログラムを動かすことができるんだよね。
でも日本人は無知が作ったライブラリの非互換なんかを尊重して、
プログラムの方を修正しちゃうから依存性が上がる。
- 251 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/08(水) 07:09:12.08 .net
- >>250
他人の作ったライブラリとオブジェクト相関を覚えなくていいのがBASICなんだよ。
個人開発でいちいちそれやってたら怒涛の新作ラッシュはムリw
C=6502=6809=ARM=マイナー指向はやめよう♪(アハ♪”
BASIC=Z80=68000=x86=IA64=メジャー指向になろう♪(アハアハ〜♪”
- 252 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/08(水) 07:09:50.33 .net
- ARMポイ捨て、JAVAポイ捨て、インダイレクト信者ポイ捨てw
- 253 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 07:32:49.88 .net
- BASICこそ覚えなきゃならんだろ。
グラフィックも音楽も命令の書式全然違うんだし。
- 254 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/08(水) 07:53:42.63 .net
- >>253
んじゃプログラミングそのものができないんだな(爆笑)
- 255 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 08:01:21.21 .net
- 覚えればいいなら何の言語でも使えるだろ。
それじゃ出遅れる訳だ。
- 256 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/08(水) 08:06:00.26 .net
- BASICこそ覚えなきゃならんだろ。
グラフィックも音楽も命令の書式全然違うんだし。
↓
んじゃプログラミングそのものができないんだな(爆笑)
↓
覚えればいいなら何の言語でも使えるだろ。
それじゃ出遅れる訳だ。
↓
感情的(笑)
- 257 :ナイコンさん:2014/10/08(水) 08:10:04.72 .net
- >他人の作ったライブラリとオブジェクト相関を覚えなくていいのがBASICなんだよ。
>個人開発でいちいちそれやってたら怒涛の新作ラッシュはムリw
つまりこれは嘘なわけね。
- 258 :─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆T1993q9cOh.1 :2014/10/08(水) 12:10:24.58 .net
- C=6502=6809=ARM=マイナー指向はやめよう♪(アハ♪”
BASIC=Z80=68000=x86=IA64=メジャー指向になろう♪(アハアハ〜♪”
- 259 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 01:07:51.46 .net
- あんたが勧めてる処理系は誰も知らないドマイナーだろ。
限られたOSでしか使えないものがメジャーになれる道はない。
- 260 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 01:40:40.19 .net
- ゲーム作らせるなら、UNITYに対応くらいしろよ
対応機種やライブラリを考えたらJavaScript以下じゃねえか
- 261 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 07:24:05.10 .net
- BASICって積み木かレゴのように「それっぽい形をしたもの」を作るのがやっと。
一人が片手間で1週間ぐらいで書けちゃうようなちっちゃいゲーム作る程度なら最適な処理系だけどな。
玩具レベルの使い方がせいぜいなんだよ、BASICって。
BASICしか使えないとか言ってる割にはなんだか偉そうなことを言ってる批評家モドキ。
それとも批評家モドキの演技をしてる道化なのか?
笑わせるでもなく笑われるでもなく、嗤われるタイプの道化をヤッてるなら判るが、まさか本気で言ってるなら、ただのキチガイだよな。
- 262 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 08:06:28.63 .net
- PCゲームのスレで玩具が作れる程度というなら充分だと言えるけど、
処理系固有命令を使わずに「BASIC」で行こうとするなら
スタートレックゲームの時代から何も変わらないな。
- 263 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 11:06:09.56 .net
- 昔のオヤジってゲームしてると「ゲームばかりするな」と怒られたが、
そういうオヤジが意味不明に怒るゲームってあってもいい気がする。
ギャグっぽい演出やディレクションって技術じゃないから、遊べるソフトならBASICでも何でもいいと思うよ。
昔のPCゲームは解像度が低くて想像力必要だからいい味出してるし。
PCゲームだからこそ出来たという極め世界を開拓すべき。
- 264 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 12:47:06.45 .net
- それこそ過去形仮定形で言うべき話しじゃねーの?
640x200のデジタル7色だとかになったときに極めておくべきだったって。
- 265 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 14:45:13.33 .net
- まあ、もしベーマガの機種別欄が消滅していたら、PCに貿易摩擦も何も
存在しなくなる訳だから、今でも電子立国は健在だったかもね。
- 266 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 15:34:15.73 .net
- >264
透明色なんて無いんだから黒も色に入れてやってくれよ。
- 267 :ナイコンさん:2014/10/09(木) 21:04:22.25 .net
- >>266
最初は「デジタル7色」で「8色」になったのって「中間色」ってなまえの灰色が出てからのような記憶があるけど・・・
- 268 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 02:20:33.92 .net
- 中間色ってタイルペイントで作るもので色数じゃないよ
- 269 :ナイコンさん:2014/10/10(金) 04:26:40.21 .net
- >>268
『「デジタル7色」が「デジタル8色」って呼び方が変った』のが色指定に「明るい・暗い」が加わって灰色が「中間色」扱いされてからって言いたかったんだ。
- 270 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 02:54:59.01 .net
- もしBASICが各機種共通仕様だったら、
その統一市場を狙ってBASICソフトが出続けていたんだろうか?
- 271 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 06:05:31.28 .net
- 260 名前: ナイコンさん [sage] 投稿日: 2014/10/09(木) 01:40:40.19
ゲーム作らせるなら、UNITYに対応くらいしろよ
対応機種やライブラリを考えたらJavaScript以下じゃねえか
↓飼い犬w
http://im.c.yimg.jp/res/imstorage-prod-1001285282/images/45/b7d2266cc574c50813b0ad57e37d1104.gif
- 272 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 06:51:23.59 .net
- >>270
共通・統一仕様であってもBASICは結局BASICであるわけで
BASICにはBASICの弱点があり
それは共通・統一仕様だけでカバーできるものじゃない
- 273 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 07:10:01.53 .net
- >>271
MSのパシリw
- 274 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 14:28:46.88 .net
- >>272
改良自体は単純な追加から原型を留めないものまで
幾つもあったんじゃない?
ただみんな「基本」にはなりそこねたんだよね。
LISPみたいな調整の動きってあったんだろうか?
- 275 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 14:42:17.55 .net
- >>270
>もしBASICが各機種共通仕様だったら、
はい、MSX(笑)
- 276 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 14:53:16.04 .net
- MSXのBASICがMSX以外に移植とか準拠された例とかあるん?
- 277 :ナイコンさん:2014/10/11(土) 19:29:32.64 .net
- あーあ馬鹿が出ちゃったw
- 278 :ナイコンさん:2014/10/12(日) 09:55:51.09 .net
- まあ、IA-32の共通プラットホームのようなものが
MSX主導で存在すれば、AT互換機で起きたことが前倒しになってた
可能性はあるんじゃないか?
でも現物では>>264も無理なので難しいんだけど。
- 279 :ナイコンさん:2014/10/16(木) 13:09:49.49 .net
- 286,16MhzのPCゲーム機は結構まともに動いてるね。
Highscreen 286 - 16 MHz, still alive, MT-32,HD
http://www.youtube.com/watch?v=S_ZEWvokp3o
- 280 :ナイコンさん:2014/10/24(金) 22:55:06.19 .net
- PRePが成功したら時代が変わってたのかもしれんな・・・
- 281 :ナイコンさん:2014/10/26(日) 06:24:30.61 .net
- >>280
単にインテルがIBMに変っただけでなんの変化も無かったと思う。
- 282 :ナイコンさん:2014/10/26(日) 06:48:36.11 .net
- 代わりのポジションにARMがいるので安らかに眠ってください
- 283 :ナイコンさん:2014/10/26(日) 06:57:11.81 .net
- むしろ国産CPUは何故ARMになれなかったの?
- 284 :ナイコンさん:2014/10/26(日) 10:49:05.19 .net
- ビジネスモデルの違いだな工場を持たずに設計を生業としてる
製造は半導体屋に丸投げ、ライセンスで稼ぐ。設備と雇用の
リスクが無い分利益は少なめMIPSは後追いで似たようなこと
やってんのかなルネサスは知らんけど部分的にでもやればいいと思う
- 285 :ナイコンさん:2014/10/30(木) 09:33:46.46 .net
- superHはwindowsCEのころはarmに勝ってたよね?
- 286 :ナイコンさん:2014/10/31(金) 13:39:53.00 .net
- このスレにいるようなPCオタにはわからないだろうが、プリメや同級生が出たとき
ハードディスクにインストールするだけでサポートに電話するレベルのユーザーが
少なからず居た。そういう層までさらわないと少ない市場がさらに細る。
- 287 :ナイコンさん:2014/10/31(金) 13:45:42.15 .net
- 洋ゲーなんてインストール時にビデオカードやサウンドカード、コントローラーまで指定しないといけなかった。
- 288 :ナイコンさん:2014/10/31(金) 13:50:01.62 .net
- 「win8入れても普通のモニタがタッチパネルになるわけではない」と
アナウンスしなければならない現在とそうかわらんな。
- 289 :ナイコンさん:2014/11/01(土) 08:58:26.73 .net
- 当時はゲームとかならFD差してブートがほとんどで
HDDなんて触ったことない人間が多かったように思う
初めて触る代物ならまあそんなこともあろう…HDDも高価なものだったし…
- 290 :ナイコンさん:2014/11/01(土) 10:05:17.72 .net
- 同級生(2?)がきっかけでHDD購入ユーザーが増えたとか言ってたな。
- 291 :ナイコンさん:2014/11/01(土) 12:38:55.11 .net
- >>290
さすがに9枚とか11枚をとっかえひっかえと言うのは嫌だろ?88版のスナッチャーでFD 5枚をシーン毎に入れ替えるのさえうっとおしかったのに。
…Windows95無印のバックアップは41枚とかだったなぁ、そう言えば。
リカバリーさせない気か?
- 292 :ナイコンさん:2014/11/01(土) 12:50:58.31 .net
- FD取り換えるのが面倒なら、CD-ROMでいいじゃない
- 293 :ナイコンさん:2014/11/01(土) 18:50:11.00 .net
- ブート関連でつまずきそうだな。
- 294 :ナイコンさん:2014/11/03(月) 22:23:19.76 .net
- >>289
PC-9801ではHDDがなくても何とかなってたからな。一太郎も1-2-3もFD抜き差しで
何とかやってたし。
しかしそこでIBM-PC文化との違いをまざまざとかんじたわ。
J-3100使ったときはRAMドライブ(東芝ではハードRAMとよんでいた)で
かなり便利だったが、さらにHDD(当時20MB)使い出したらその便利さに
もうFDD使ってられんという感じだったわ。ほぼ無尽蔵な広さを感じたわ。
- 295 :ナイコンさん:2014/11/03(月) 22:37:25.63 .net
- >>294
X68000辺りでも基本FDだったな。80年代のうちは。
でもゲームはともかく、グラフィックソフトや開発ソフトとかHDD必須だった気がする。
※幾らgccがあってもFDベースでcompile, link,makeをやろうとは思わないし。
- 296 :ナイコンさん:2014/11/03(月) 22:38:50.43 .net
- 98でプリンセスメーカー2をやったけど
フロッピーが12枚組だった
入れ替えが大変だったよ
- 297 :ナイコンさん:2014/11/04(火) 11:44:54.16 .net
- 88のブライが(ry
- 298 :ナイコンさん:2014/11/04(火) 14:15:22.39 .net
- ルナティックドーンはシナリオ自動生成するからHD必須
- 299 :ナイコンさん:2014/11/04(火) 15:26:40.20 .net
- ルナ丼
- 300 :ナイコンさん:2014/11/04(火) 16:32:40.77 .net
- >>295
HDDあってもRAMディスクベースの開発環境は快適だったよ。
※実行前には保存しましょう。
- 301 :ナイコンさん:2014/11/04(火) 17:37:20.95 .net
- 基本、漢字変換辞書突っ込んでたけどな
- 302 :ナイコンさん:2014/11/04(火) 18:06:01.14 .net
- >>ルナ丼
ルナ先生がてんこ盛りの丼
- 303 :ナイコンさん:2014/11/07(金) 20:12:50.28 .net
- ちょいと落ち着いている?ここは98ガーとかファミコンガーとか言いながら
ああ古き良き8bit御三家時代、ってな懐古スレでもあるんでしょ
てか若い連中の洋楽洋画離れも深刻なようだね
ライオ・ネルリッチーを貶したから頭に来たわけじゃないけどね、俺の場合
渋谷にはこの曲を捧げよう
https://www.youtube.com/watch?v=cUxdQ9vQPVM
- 304 :ナイコンさん:2014/11/08(土) 00:26:22.97 .net
- まぁ、どっちかつと俺がレツェップあんまり好かんというだけだ
この曲は大好きだが
http://www.youtube.com/watch?v=w4THXeOD-Dw
それならこっちの方が好きだというわけ
http://www.youtube.com/watch?v=sd8WUJ9uT3o
- 305 :ナイコンさん:2014/11/10(月) 19:32:03.61 .net
- TWINCAM TURBO 24bulb 4DOOR HARDTOP
- 306 :ナイコンさん:2014/11/14(金) 05:30:13.38 .net
- >>303
元々は10年ぐらい前にPCゲー板にあった「国産PCゲーの衰退=PC-9801の所為]
という98叩きスレが発端
- 307 :ナイコンさん:2014/11/14(金) 06:33:01.60 .net
- >>305
24VALVE・・・
- 308 :ナイコンさん:2014/11/14(金) 08:34:52.38 .net
- 90年代前半、国産PCゲーが衰退してく最中、アーケードは格ゲーブームだったが
その格ゲーブームのけん引役であったバーチャファイターが新シリーズ出せずに
ソーシャルゲーム化したり、キャラクターが最近でた電撃FCとかいうアニオタ
向け格闘ゲームにゲスト参加するという凋落ぶり。
一部ではセガがゲーム事業自体をやめる噂も
そう、これもPC-9801の所為だな。
9801が安く高性能で普及して、90年代初期の国内の家庭・個人向けPCの
普及台数が3000万台ぐらいあれば、セガもアーケードや家庭用で落ちぶれても
PCに逃げてSteamで格ゲーの新作をだせたかも知れないのに
萌えゲー⇒98のエロゲーがその基礎
アニオタ格ゲー⇒98のVGやスチームハーツ 人形つかい
萌えキャラ⇒98のエロゲカルチャの影響
なんだよ、98って国産PCゲーどころか、ゲーム産業そのものを悪化させた
大悪党じゃんww
SCEが可愛く見えるぐらいだな。
- 309 :ナイコンさん:2014/11/14(金) 09:16:49.21 .net
- 98のせいというよりも、御三家が継承に失敗したせいだろう。
ゲーム専用機は互換性よりコスト重視だからガラガラポンされることが多くなり
そうなると折角のノウハウが優位性にならず、只の過去の遺物になるので
新規参入に勝てないので皆辞めてしまう、入ったところも続かない。
- 310 :ナイコンさん:2014/11/14(金) 09:36:05.49 .net
- メーカーは統一規格をマイナンバー的に自社有利な部分を確保できるように作るべきだったと思う。
運動会じゃないんだから横並びに拘っても仕方がないし、
ソフトハウスを自社で囲う必要が無くなったからって支援打ち切りに走れば
産業全体が落ち込むに決まっているだろう。
- 311 :ナイコンさん:2014/11/14(金) 09:41:11.58 .net
- しかしなんだな、据え置きゲーム機もMSがPC的な手法を持ち込んで
劣化PCゲーみたいな感じだもんな。
後、今の国内の作り手のトップというかゲームメーカー役員クラスで
実際にPCゲーやそれに関するカルチャーに触れた人間ってどんだけいるの?
大半はCS機だけ触れて業界に入り出世した人物ばかりでは?
コナミの小島監督ぐらいか?PCカルチャーに若いころ触れたあるのは・
- 312 :ナイコンさん:2014/11/14(金) 16:10:31.26 .net
- PC-98はハード性能がどうこうよりも、
ゲームを作りやすいライブラリを備えた開発言語が早く安く供給されて
それを毎月解説する月刊誌があったらもっとゲーム開発者の裾野が広がったと思うな〜
- 313 :ナイコンさん:2014/11/17(月) 17:55:15.63 .net
- 文系ライターの台頭がPC月刊誌が腐った原因じゃないの?
読者欄とコラム担当だけで良かったんだんだよ彼らは。
- 314 :ナイコンさん:2014/11/17(月) 18:09:50.65 .net
- PC月刊誌は単純にネットに置き換わっただけだろ
読者が記事書いてるような雑誌も多かったしライターの影響なんてたかが知れてる
- 315 :ナイコンさん:2014/11/17(月) 18:22:07.77 .net
- ネットだってよく居るだろ?
初心者に紛れているつもりで浮きまくりの
明らかにネタ集めしてるブン屋さんが。
- 316 :ナイコンさん:2014/11/17(月) 18:41:05.93 .net
- むしろ読者が一次情報を発表できる学会的なサークル環境が、
技術向上に一役買っていたと思う。
ネットの記事なんて嘘ばかり書いてるライターの方が名が売れるし。
- 317 :ナイコンさん:2014/11/18(火) 18:26:44.23 .net
- 同人的なライターって事か
- 318 :ナイコンさん:2014/11/19(水) 11:30:01.76 .net
- 結局、PCの輸出なんてまともにしてないんだから、
国際標準なんて気にする必要なかったんだよな。
- 319 :ナイコンさん:2014/11/19(水) 12:13:46.48 .net
- 日電や東芝はかなり輸出してたと思うが
- 320 :ナイコンさん:2014/11/19(水) 12:25:16.00 .net
- 現地生産じゃないの?
- 321 :ナイコンさん:2014/11/19(水) 12:31:14.96 .net
- MSXは、ほぼ日本から輸出してたんじゃね?
- 322 :ナイコンさん:2014/11/19(水) 12:45:36.27 .net
- 誰かデータ屋居ないの?
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