国産PCゲームは何だったのか？ Part.26

792 ：ナイコンさん：2016/01/08(金) 08:48:44.14 .net

>>791
違うだろ
世界中がバカでRPGとか、シミュレーションゲームみたいな長い時間頭を使うことか出来なかったんだろ
だから、テトリスとかの単純なゲームに流れていった

793 ：ナイコンさん：2016/01/09(土) 18:37:59.73 .net

>>792
じゃなんで毛唐がスカイリムとかウイッチャーなんていう超大作なんて作れたんだ？

ジャップがグラブルにすら負けるJRPGなる奇形かつ進化の袋小路を乱造して
全地球規模で恥かいてるのに

794 ：ナイコンさん：2016/01/10(日) 04:10:44.91 .net

>>789
昨日NHKでシブサワコウが出てビックリポンやわ
実在したんだなｗ

795 ：ナイコンさん：2016/01/10(日) 04:12:08.43 .net

スカイリムというとなんかプロレスの技っぽい想像をしてしまう・・・

796 ：ナイコンさん：2016/01/13(水) 10:37:04.82 .net

だれも言わないけれど洋ゲーの異常な神化にメガデモがはたした役割を忘れちゃいけないとおもう。
当時、AMIGAやMac、IBM-PCでフロッピー1枚1.44MBにグルーブな音楽とアシッド感あふれるアニメを
てんこ盛りに詰め込んだものが流行ったことがあった。
日本では残念ながらそのムーブメントは起きなかったんだが、
アレをきっかけに洋ゲーの技術的な進化が異常に進んだ気がする。

ウルフェンシュタイン3DみたいなFPSとかポリゴンぐりぐりうごかした
アローン・イン・ザ・ダークとかMSFS5.0みたいなリアルな地形グラフィックとか

日本でもいち早くメガデモのムーヴメントに気づいた人がいて
（ポケモンの田尻智さんだが）、
「パルスマン」というゲームをメガドラで出してたんだけど、
日本ではいまいちだったみたいねｗ

797 ：ナイコンさん：2016/01/13(水) 18:27:34.91 .net

＞だれも言わないけれど洋ゲーの異常な神化にメガデモがはたした役割を忘れちゃいけないとおもう。
メガデモ技術に今につながる技術なんてないよ。間違っているから誰も言わない。

798 ：ナイコンさん：2016/01/13(水) 18:32:37.59 .net

全否定するわけじゃないが、アレは奇形極大化、袋小路化って表現の方が適切じゃね。

799 ：ナイコンさん：2016/01/13(水) 18:58:43.82 .net

メガデモの代わりというわけじゃないけど、
PCゲームやCSゲーのデモシーンで日本でも似たようなことはやってたと思うよ。
Ys2のOPとか、FF5のエンディングとか当時としてはかなり良くできてたでしょ。

800 ：ナイコンさん：2016/01/13(水) 19:06:49.32 .net

>>798
デモとはそもそもそういうもんだと思う。
クルマメーカーのコンセプトカーみたいなもん？

801 ：ナイコンさん：2016/01/13(水) 20:49:30.11 .net

一企業の営業方針だのなんだので廃れるようなら、最初から無かったもおなじクソみたいなものだろ。

802 ：ナイコンさん：2016/01/14(木) 07:32:22.93 .net

＞AMIGAやMac

そもそも1.44MBじゃないしなぁ

803 ：ナイコンさん：2016/01/14(木) 09:30:15.59 .net

日本の技術者にはすごいハードのすごいデモよりヘボいハードですごいハードの処理の模倣の方がウケがいいからな。

804 ：ナイコンさん：2016/01/14(木) 12:09:12.01 .net

北欧諸国の若い奴らには時間がたっぷりあったからな
日本の特に理系だとああはいかない

805 ：ナイコンさん：2016/01/14(木) 21:03:55.13 .net

昭和の終わりごろから平成の初めのころには、プログラマーだの理系だのは人生の負け組み、なんて風潮があったからねぇ・・・

806 ：ナイコンさん：2016/01/14(木) 21:13:23.13 .net

>>805
その頃はまだ理系はもて囃されてたと思うけど？
まあその理系を大量獲得したのは銀行とか証券会社だった気がするが。

807 ：ナイコンさん：2016/01/14(木) 22:19:53.96 .net

数学や物理の専門家がウォールストリートでメチャメチャ稼いでいるって話がバブルの頃には日本にも伝わっていたから、
研究職や技術官僚に就いて欲しいような理系の秀才が海外投資銀行に吸い取られているって話はバブル時代にはすでにあったね。

808 ：ナイコンさん：2016/01/14(木) 23:51:28.05 .net

>>805
マネーゲームで儲ける
みたいな風潮だよね

809 ：ナイコンさん：2016/01/15(金) 00:21:15.54 .net

半端ないレベルで才能があるなら、まぁ数学こそが一番カネになる学問ではあるわな。

810 ：ナイコンさん：2016/01/17(日) 15:05:03.40 .net

>>７９１
それは前後関係がわかんないよな
なんかの雑誌でフライトシムをとかをお勧めしていた向こうのソフトハウスの人が
みんなとにかく安っすいIBM-PCを買って〜って言ってたけど
ガラパゴスなＰＣやらに拘泥してたのと日本の斜陽化

811 ：ナイコンさん：2016/01/17(日) 19:47:03.85 .net

>>810
スマホ時代なのにゲーム機にこだわってるゲームメーカーを見てると
過去からちっとも学んでないとバレバレ

812 ：ナイコンさん：2016/01/18(月) 01:09:35.62 .net

スマホ時代でも契約が必要だからな
手軽に出来るゲーム機を排除するとは
そういう頭がダメにしてるんだろうな

813 ：ナイコンさん：2016/01/18(月) 10:49:36.54 .net

>>794
既にPS2の決戦発売インタビューで襟川自身が自分がシブサワコウだとカミングアウトしてたがな

814 ：ナイコンさん：2016/01/18(月) 16:49:47.08 .net

>>812
そんなにオワコンに義理立て(と言うか心中)するぐらいなら
とっとと破棄するがな

815 ：ナイコンさん：2016/01/19(火) 22:56:51.20 .net

>>814
>>814
今回の某アイドルグループの騒動を見て
義理立てしまでして破滅したくないと尚更思ったわ

816 ：ナイコンさん：2016/01/19(火) 23:09:33.57 .net

もう一つの>>814は>>812だった

817 ：ナイコンさん：2016/01/20(水) 21:08:20.67 .net

そっか
むしろ副社長しねば？と思わなかった？
パワハラだろ
娘重用の独裁社長
芸能界こわっ
ていうか普通のいやな日本
夢のある世界じゃなかったんや
てわかって逆に良かったのか
それにしても嫌な感じだ

818 ：ナイコンさん：2016/01/20(水) 23:18:29.79 .net

自分なら出て行くついでに
元所属元を立ち直れない程に陥れるけどな

最早義理すら無いから
たとえ元所属元がどうなろうと知ったこっちゃない

自分が得すりゃそれでいい

819 ：ナイコンさん：2016/01/22(金) 00:29:39.53 .net

やっぱりゲームも芸能界も老害が腐らせたな

820 ：ナイコンさん：2016/01/22(金) 18:52:09.40 .net

今時ヘビメタなど聴いてるのは爺ばかり、やってる連中も爺ばかり
期待の若手はBABYMETALしかいないよ。ハード末期のギャルゲ頼みな感

821 ：ナイコンさん：2016/01/22(金) 21:43:10.85 .net

ソニーと巨人軍とジャニーズは
現世から排除すべき

822 ：ナイコンさん：2016/01/26(火) 04:13:23.77 .net

芸能界(笑)には興味がないからサッパリ

823 ：ナイコンさん：2016/01/27(水) 21:14:38.75 .net

ttp://doope.jp/2016/0150659.html#more-50659

昨年ゲーム機1位のCOD最新作（3億5,500万ドル）が
モバイルゲーム3位のパズドラや(7億2,900万ドル)
5位のモンスト(6億7,400万ドル)に

売　上　で　も　圧　倒　的　大　差　を付　け　ら　れ　て

負けましたwwww


しかも日本じゃなくて世界の話ですよwwww


世界で売れたゲーム機ゲーが
実は白猫(8位:3億5,600万ドル)やツムツム(9位:3億2,600万ドル)レベルだったと
暴露されたようなもんだ

824 ：ナイコンさん：2016/01/28(木) 03:01:10.13 .net

CoD最新作は11月発売だったから、たった2ヶ月で3億5,500万ドルの売り上げはたいしたもんだろ
トップもPCのLoLだし

825 ：ナイコンさん：2016/01/29(金) 17:56:09.60 .net

>>824
それ1作前のっぽいよ

最新作はゲーム機世界4位だが
それでも2億2,400万ドルだけど

それでもスマホゲー世界10位にすら負けてるけどな

826 ：ナイコンさん：2016/01/30(土) 05:37:30.40 .net

ソシャゲとPCゲームは別ジャンルといっていい

827 ：ナイコンさん：2016/01/30(土) 07:41:28.61 .net

プレー時間という資源をソシャゲに食われた結果。

828 ：ナイコンさん：2016/01/30(土) 14:55:59.26 .net

結局競合しちゃってるんじゃん

829 ：ナイコンさん：2016/01/31(日) 01:05:40.27 .net

PCの終わり
お前らの終わり

830 ：ナイコンさん：2016/02/04(木) 06:24:12.92 .net

ソシャゲが滅んでもPCゲーは滅ばないわな。

831 ：ナイコンさん：2016/02/04(木) 07:19:43.04 .net

ソシャゲが滅ぶとしたらその需要を食う新しい何かが台頭した時なんだろうけど
まあ昔のような構図に戻るってことはないであろうな…

832 ：ナイコンさん：2016/02/04(木) 16:56:58.14 .net

家庭用もマイクラ風のドラクエが超爆したしな

ミリオン売らないといけない運命にあるはずのドラクエが
屈辱のハーフミリオン割れ(しかも全機種合計)だよ!!!

833 ：ナイコンさん：2016/02/04(木) 22:06:29.68 .net

いい年してゲハかよ
ゲハるのは頭髪だけにしてくれよ

834 ：ナイコンさん：2016/02/05(金) 23:28:39.07 .net

おっさんクエスト

835 ：ナイコンさん：2016/02/06(土) 02:02:58.34 .net

シャープはあのザマだし、東芝富士通ソニーのPC事業統合？
家電の黄金時代を知っている人間には信じられない事ばかりだ

836 ：ナイコンさん：2016/02/06(土) 08:00:23.53 .net

家電の組み立てとかは特にローテクだから後進国にとられていくのは仕方ない

837 ：ナイコンさん：2016/02/09(火) 00:59:27.07 .net

日米貿易摩擦とかいってGMの労働者がトヨタ車潰してる時代に
数か月日本の互換PC排除したら全部台湾製に置き換わってそのまま元にはもどらなかったとか
そのころからPC産業がこのまま続くなら台湾の将来は安泰っていわれてた
三十年未満二十年以上前の話よ？

838 ：ナイコンさん：2016/02/10(水) 00:30:07.57 .net

知恵袋より
2014/8/2319:58:58

MSXとかカセットビジョンのゲーム動画を見て愕然としました。
カセットビジョンの木こりのゲームは、大きなドットの塊が動いてるだけにしか見えません・・。
MSXは純粋なゲーム機じゃなくてパソコンなのかもしれませんけど、
ドラクエは「冗談だろ！？」と言うほどに動きが遅く、しかもキャラが謎の暗黒背景を背負いながら歩いてました。
ファミコンってずば抜けたハードだったのですね。

839 ：ナイコンさん：2016/02/10(水) 00:48:10.69 .net

謎の暗黒背景w

840 ：ナイコンさん：2016/02/10(水) 07:49:05.18 .net

カセットビジョンはカセットの方にCPUを積んでたんだってな。

841 ：ナイコンさん：2016/02/11(木) 19:54:19.81 .net

ゲームの円盤はどうか知らんが、輸入盤CDは不良セクタがありすぎてC2エラーが多すぎてこれでよく商品として売ってるなと思うわ
最近買ったCDのボックスセットだが、ロルティのベートーヴェン、バレンボイムのベートーヴェン
ポールルイスのベートーヴェン、アシュケナージのショパン、シフのバッハ、エル=バシャのショパン、
リルのベートーヴェン、、、、ぱっと思いついただけでもこれらのセット物の内1枚ないし2枚にC2エラーがある（マジ）
EACで稀に読み込み0.8倍とかまで落ちているがそれでも読めない致命的なエラーがあるものも多い
そこそこのドライブを使ってもこのざまだ。その場合は勿論返品するけどな
CD表面はきれいなのになこれは完全な粗悪プレスだ。それに読み取りで何とか99.9%とか行っても
CRCが違ったりと気持ち悪いったらありゃせん、国内プレスの安心感はとにかくこのエラーがないところだな
海外のCDなんて大昔から聴けりゃ何でもいいってやつで粗悪品を平気で売りつけていたからな
輸入盤買ったらまずNeroCDSpeedで調べるしかないもんね
それでええいまたエラーかと、あちらは配信が主流になったとはいえこれは酷過ぎるしかも大昔からよくやってくれたわ
昔の輸入盤なんてピンホールだらのCDを平気で売っていたからな、もうええ加減にしろよと
あまりに読めないCDが多くて苛々して大長文になったわ

842 ：ナイコンさん：2016/02/12(金) 01:11:43.73 .net

>>841のあれからずっと格闘厨。もう疲れた
Premium2で速度落としても読めないなんてとんでもないことなんだけど

843 ：ナイコンさん：2016/02/12(金) 01:27:37.77 .net

クラといえばDG。ドイツといえばネーナ、ネーナといえばロックバルーンじゃなくて腋毛
https://www.youtube.com/watch?v=cTtep-gWRuUというか最近のこっちの曲の方が好きだな
まあ俺はネーナなんかよりアクセプトとかハロウィンだけどな
https://www.youtube.com/watch?v=g1HOE3FIQ7w
にしてもダサいね。このダサさクサさこそヘビメタなのだけどなそこの分かっていないおしゃれな諸君
いやそんなことはどうでもいい、とりあえずよくぞここまで酷い粗悪CDばかり売りつけるDGは死んどけ

844 ：ナイコンさん：2016/02/12(金) 01:39:11.540852 .net

天下のDG様もDecca様も、一部を除いてほとんどの廉価CDなんて
どっかの土人の国にプレス工場作って丸投げしているんだろうけどね
だがそれは日本もやってること、それでも日本のCDはエラーが少ない、異常に少ない
音質はともかく読めないなんてことはまずありえない

845 ：ナイコンさん：2016/02/12(金) 02:15:58.665094 .net

もうだめだ寝る。お前らはいいからBABYMETAL聴いとけ
https://www.youtube.com/watch?v=WIKqgE4BwAY
これをメタルと認められないやつは
80年代に松田聖子や中森明菜を初めとする多くのへヴィメタシンガーが存在したことを忘れているか
単に無粋なやつだ
これなど正にメタルそのものじゃないか。素晴らしい
https://www.youtube.com/watch?v=f5YB7In3RNw

846 ：ナイコンさん：2016/02/12(金) 04:22:42.748188 .net

意地になって起きてるわ、どうせ何回やっても読めないだろうがな
そういや昔米尼の出品者から買ったポーランドプレスのコヴァセヴィチのベートーヴェンも酷かった
4万円も出して買ったのに9枚の内2枚に酷いC2エラーがあって読めやしない。
文句言って返したけど国際便だったので面倒だった記憶がある…
今回も伝票書いたり梱包したりして返品するのが面倒だから店員は責任とって家まで取りに来い
という客は多いそうだ、いや、日常的にこれだけ不良品掴まされるとそれくらいのクレームも言いたくなるってもんだ
アメリカはよく知らないがEU圏のCDを買うということは間違いなくエラーとの戦いになる
平気で粗悪品を売りつけるからな、CD買う時は忘れてはならん

847 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 01:40:46.41 .net

DGさんよこれPremium2だから保っているようなもので
生半可なドライブだと同期エラーが出まくった挙句にヘタするとぶっ壊れるぞ
デュプリケーター用ドライブも一台破壊してんだから
そうなりゃとりあえず謝罪と賠償を要求しまっせドイツ・グラモフォンさんよ
ナチがやった全部ヒトラーが悪いわしは知らんむしろわしは被害者だとか言うんじゃないぞこら
いい加減怒ったぞおっさんは、まぁ昔のヘビメタな若人は怒ってもせいぜいこんな曲しか聞かなかったんだけどな
https://www.youtube.com/watch?v=K6_zsJ8KPP0

因み俺ルールではスレイヤーは紛う事なきメタルだが
パンテラはヘヴィロックであってメタルではない、リンキンのような紛い物は猶更、これはメタルとは言わないラウドロックという
https://www.youtube.com/watch?v=kXYiU_JCYtU
最近の若いの、とはいえもう30前後だが、その若いのはラウドロックの類までメタルと思っているようで困る
それなら江戸真樹とともに大根夕佳を正統派メタルと認めろ。これも80年代にはゴロゴロいたメタルシンガーの一人だ
https://www.youtube.com/watch?v=cRivpnWKc7I

848 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 02:46:00.60 .net

そういや昔HM板でスレ違いの80年代アイドルの話ばかりしてたらこう言われて終わりだったな
https://www.youtube.com/watch?v=Rcmdl6vpujw
だから今回は言われる前に出ていきますぜママ
ママ？ママと言えばボヘミアンラブソティ、クィーンはメタルじゃないがまあええやん
https://www.youtube.com/watch?v=fJ9rUzIMcZQ
ここはマザーファザーと言う手もあったかな
いやヘビメタオタらしくダメリカって線があったな
https://www.youtube.com/watch?v=v6kb5fvv6_A
てか宮史郎をメタルと言い張っていたやつがいたから自分がメタルと決めたらメタルなんだろうけどよ
https://www.youtube.com/watch?v=EFQLPFkVcG4
まあなんでもいい、BABYMETALは残された数少ないメタル界の若手だ、これはもう絶対だ
https://www.youtube.com/watch?v=nDqaTXqCN-Q

849 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 21:52:13.01 .net

アシュケナージの新しい方ショパンボックスに買い換えたんだが今日届いて
今nero speedやってみたらなんとCD10枚目で撃沈
なにやってんだ一体、この不良率は何なんだよ

850 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 22:01:25.64 .net

ハァ…思えばラウドロック始めたと言うか広めたのはメタリカだったな
90年といえば俺はまだ学生だったがあのブラックアルバムを買いに行ったんだ
当時はまだスマホもiPodもなかったから楽しみにして家に帰ったわけだが
出てきた音がアレだ…俺にとってはメタルじゃなかったんだよアレ、それがやってくれたわ何千万枚売ったのか知らないが
スラッシュメタルやってたのがいきなりロックの神になってしまった。俺はその時点でさよならしたけどな
くそ90年と言えば低迷していた頃のブラックサバスが歴史に残るような超名盤を出してるからな余計に落差がでかい
https://www.youtube.com/watch?v=-OhMfzNNt4M
これがメタルだ全曲どっから聴いてもどこを切っても紛う事なき様式メタル
https://www.youtube.com/watch?v=CD-E-LDc384
こりゃなんじゃ？？ラウドロックの亜流ジャン。ラウドロックが好きなやつは知らんよ、
知らんと言うか多かったから何千万枚も売れたんだろうが俺は知らん。俺が聴きたいのはラウドロックじゃないメタルじゃ
てヵ俺は80年代アイドルオタとかクラヲタとか色々併発してるけど
どうせ佐村河内とベートーヴェンの違いすら分からないから。気にスンナ

851 ：ナイコンさん：2016/02/13(土) 22:10:46.87 .net

アシュケnero speed4倍速まで落としても無駄、読めない。これは返品以外にない
交換してもどうせ同時期にプレスされたCDは全部同じところでエラーが出る仕様なんだろうよ
てか売る気ないだろ

852 ：ナイコンさん：2016/02/14(日) 23:49:16.01 .net

俺もラウドロックはだめとか結構文句垂れるけどヘビメタ界隈にもこんなおっさんが多すぎたな

53 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2014/10/13(月) 09:49:34.72 ID:/+krc0fb0.net
アメリカで起こったムーブメントでメタルとして認められるのは、
ベイエリアのスラッシュメタルとフロリダおよびNYのデスメタル
ぐらいだな。
モトリー狂うやG&Rみたいなのはヘヴィメタルではないし、どうでもいいわ。
メロデスを参考にしたとされるメタルコアとやらもゴミだろ。
アメリカで人気とかいうのはメタルにとってはそれほど重要ではない。
基本的には北欧も含んだ欧州での動きにこそ意味がある。

なぜここでプリティメイズが出て来たのか自分でもよく分からんが
結局こんな系統の曲しかメタルと認めてないんだわ
80年代正当派至上主義者の悪いとこだ、まぁ悪いとこっても治らんけどなどいつもこいつも
https://www.youtube.com/watch?v=jFtyxDdE4h4

853 ：ナイコンさん：2016/02/15(月) 00:17:43.13 .net

メタルオタの好きなタイプの曲が決まっているんで
アイアンメイデンみたいに82年の3rd以降ずーっと同じような曲をやってて
もうあんたら何曲劣化Aces High作ってんの？ってバンドでも
アルバム出しゃ文句言われながらも未だに1位になるわけよ。勿論聴くのはおっさんだけだけどな
https://www.youtube.com/watch?v=Xg9aQvjMS60

854 ：ナイコンさん：2016/02/18(木) 19:04:23.05 .net

俺はアイアンメイデンはあまり好きじゃないけどな
ジューダス・プリーストも今一つ。ブラックサバスは大好きだけどオジーのVoは大の苦手という
オジーは30年以上聴いていて全盛期にライブにも行ったけど結局好きになれなかった、下手とかより何よりあの声が苦手
どこに接点があるとかはともかく、サバスのVoがフィル・モグだったらねぇと何度も思ったわ
https://www.youtube.com/watch?v=lHJquONIKd8

855 ：ナイコンさん：2016/02/18(木) 19:09:33.92 .net

https://www.youtube.com/watch?v=5aQfUTNuJDQ

856 ：ナイコンさん：2016/02/18(木) 19:51:38.74 .net

じゃあな
https://www.youtube.com/watch?v=xXmXqVYI7Z4

857 ：ナイコンさん：2016/02/20(土) 01:15:43.69 .net

書き忘れたMorbid angelのトレイ・アザトースは重度のアニオタだぞ
しかもらんまだのセーラームーンのオタだ

858 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 18:49:01.64 .net

シャープ…

859 ：ナイコンさん：2016/03/07(月) 11:12:39.14 .net

「健康ソフトハウス物語」がすごく好きだったのだが、
山崎マキコは痛い人になってしまって残念だ。

860 ：ナイコンさん：2016/03/07(月) 19:08:34.09 .net

元々痛い人でしたやん
本はおもしろかったけど

861 ：ナイコンさん：2016/03/08(火) 05:29:32.58 .net

で、岩田聡が高校生時代にHP-65で作ったゲームって
どんなゲームだったの？
(´・ω・｀)

862 ：ナイコンさん：2016/03/16(水) 23:55:14.78 .net

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1407769405/l50
どうやら隔離されたようだ、こんなことやっていたら延々と続くぞ。いい加減飽きた
俺はもうだめだが我こそはと思うやつは俺の遺志を継いでくれ
当然だが80年代アイドル＆BABYMETALオタに限る

863 ：862：2016/03/19(土) 21:22:17.47 .net

※俺はヘビメタオタの上に80年代アイドルオタと来てるがホモじゃないからな

864 ：ナイコンさん：2016/04/05(火) 07:43:24.77 .net

あのタウンズの９８ガーは今頃どうしてるんだろ？

865 ：ナイコンさん：2016/04/05(火) 10:19:39.79 .net

９８がー死んだ！

866 ：ナイコンさん：2016/04/05(火) 19:13:55.70 .net

98ガーはホモ老人。

867 ：ナイコンさん：2016/04/05(火) 19:45:25.45 .net

高齢男性を襲う♂もいるらしぃんで注意するように

868 ：ナイコンさん：2016/04/25(月) 19:49:19.84 .net

あのお方、ゲハで見かけたのが最後だな、1ヶ月ほど前までいたんじゃないかな

869 ：ナイコンさん：2016/05/24(火) 22:05:34.77 .net

まあ、ゲハで洋ゲーとの格差云々みたい話題出ると。当時を知ってる
PCユーザーが「98が云々みたいな」ことを言い出すけどね。
ゲハのアラフォーおっさん達も98時代にPCゲーが流行してたら、今ごろ
日本のサードも洋ゲー大作のAAAクラスに負けないようなゲーム作れてた
に違いないという認識らしい。

870 ：ナイコンさん：2016/05/25(水) 02:50:57.62 .net

日本マイクロソフト人事本部シニアマネージャー（名ばかり管理職）の西川昌邦（さいかわまさくに）は犯罪者にして殺人犯だ！！
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った！！ その結果人が死んだ！！
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。命が惜しければ間違った判断をなされないことを期待します」
と発言するのと同じレベルだ！！
しかもそれを注意してやったら、「世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！
抗議先 日本マイクロソフト人事本部　西川昌邦
メール：masaikaw●microsoft.com
（●を@に置き換えて）
電話：09025411718

871 ：ナイコンさん：2016/05/25(水) 08:44:46.49 .net

>>869
PCゲームが流行って、PCでプログラミングを楽しむ人が増えればそうなった可能性は
無きにしもあらず・・・

872 ：ナイコンさん：2016/05/26(木) 20:43:11.53 .net

ツクール見たいなのが広まってれば入り口が広がってゲームつくろうっていう層の人口も増えてただろうけど。

873 ：ナイコンさん：2016/05/30(月) 12:24:39.68 .net

そもそも英語勉強して身体的ハンディがあるのに無理して白人様の真似をしなくても内需だけで食っていけたんだし
ガラパゴスとかいうと本当に最果ての地みたいだけど音楽にしても世界第2位の市場だぞ

874 ：ナイコンさん：2016/05/31(火) 02:19:42.23 .net

マジレスしてみよう、1レスだけマジレス
俺が捨てたゴミは世界的にも貴重な宝石だったんだけど
それを知ったのが捨ててから15年以上後の話だし特に後悔していない

875 ：ナイコンさん：2016/05/31(火) 09:03:28.55 .net

捨てた時点であんたも宝石の価値が分かってなかったという証拠なんだけどなｗ

負け犬の遠吠え哀れだわ

876 ：ナイコンさん：2016/05/31(火) 23:59:16.09 .net

四半世紀を向かえ、未だ巨悪として叩かれるPC-9801時代。
Steamの日本人登録者が増え、国内ソフトハウスもSteam向けの
リリースを始めてるこの2016年に置いて、未だ過去の98という
亡霊に悩まされるのか？

877 ：ナイコンさん：2016/06/01(水) 19:22:01.50 .net

まわりが全部雑魚で98無双だったから進歩する理由なかったですし

878 ：ナイコンさん：2016/06/02(木) 06:46:48.24 .net

周りが雑魚すぎたっていうか、９８にすら勝てないようなゴミクズ以下の国内勢力が98を悪者にしてプライド保ってるだけだろ。

879 ：ナイコンさん：2016/06/02(木) 09:27:48.56 .net

しかし、ゲームにしろアニメ。漫画にしろ今の国産コンテンツって
萌え系のやつが増えたな、一説じゃこれの影響で洋ゲーがいまいち
人気ないとの説も。
ある意味じゃ98(萌え、深夜アニメ、ラノベ)vsPC/AT(FPS.TPS/RTS
オープンワールド)の戦争がまだ、形を変え続いてるとも言えよう。

まあ、戦争と言っても、98イデオロギー(萌えラノベ思想)と
PC/ATイデオロギー(リアル系技術重視思想)との冷戦って感じだな。

880 ：ナイコンさん：2016/06/02(木) 10:54:21.56 .net

>>879
冷戦なんて大層なものじゃなくて、自由貿易による比較優位の結果が
そのまま出ただけだと思うが。

勝ち組は、質の高いものを選択して買えるようになった消費者。
負け組は、萌系の外国企業とリアル系技術重視の国内企業。

技術力重視で国産が勝てないのはあらゆる分野で結果が出てる。
日本が勝てるのは直感や感情に訴える分野か何も考えずコツコツやる分野。

要は頭を使ったら負け。

881 ：ナイコンさん：2016/06/02(木) 11:29:14.20 .net

開発者にせよ消費者にせよそういう国民性なのでは？
時代を担うプラットフォームの実体が何だったにせよ現状に大して違いが生じたとも思えん…

882 ：ナイコンさん：2016/06/02(木) 13:25:21.16 .net

CPUが無理だったらせめてGPUでも本気でやってればなうまいこと生き残れたらスマホや人工知能に食い込めたやもしれん

883 ：ナイコンさん：2016/06/02(木) 17:14:51.47 .net

>>882
NECがベクトル型で頑張ってたけど、ガチで競争になったらまた負けると思うよ。
だってソフトが弱いから。

日本人はたぶん抽象的なものを扱う知能が乏しいんだと思う。
その辺がダメだと高度な技術開発は全て絶望的。

884 ：ナイコンさん：2016/06/02(木) 19:11:35.91 .net

日本人には抽象的な能力は高い者が存在する
数学者や理論物理学者ではトップレベルであった

885 ：ナイコンさん：2016/06/02(木) 20:45:42.36 .net

超一流の日本人技術者はアメリカにいる。日本では飯が食えないから皆無w

【米アカデミー賞】
三重の中垣さんに科学技術賞、ＣＧ着色で「アバター」「ハリポタ」などで使用
http://www.sankei.com/west/news/160110/wst1601100055-n1.html

886 ：ナイコンさん：2016/06/02(木) 20:55:43.82 .net

需要のある所へ行くだけ。
人口の問題もあるしすべての分野の市場を用意する必要はない。

887 ：ナイコンさん：2016/06/02(木) 22:02:35.24 .net

＞＞886
英語もろくにできないオッサンが何言ってるんだかｗｗｗ

888 ：ナイコンさん：2016/06/03(金) 00:05:43.18 .net

テンプレ通り反論出来なくなって人格否定かww

889 ：ナイコンさん：2016/06/03(金) 21:29:54.04 .net

需要があればオッサンだろうが若造だろうが新しい言葉は覚えるもんだ。
自分の思い込みだけで世界を言い切って他人を貶すだけで終わるのが自宅警備員の限界か・・・

890 ：ナイコンさん：2016/06/04(土) 22:45:03.70 .net

猿人とメガドライブの競争みたいだ

891 ：ナイコンさん：2016/06/05(日) 17:37:01.28 .net

MSXを32bitに進化させれば、状況が変わったと思う。
CPUだけを32bitにして、BASICの書き換えで対応出来ると思う。

892 ：ナイコンさん：2016/06/06(月) 01:44:37.38 .net

x86積んでDOS亜種マシンにとかバッ活にでてたてけどそっちじゃねーだろとおもったな
でも今思えば正解か　winに行かずにひたすらDOS
R800路線もCPUやOS的に拡張性低いし(あんまりハード拡張ってしないけどね
Z380系はどうかなロクに採用されず即死だったような

893 ：ナイコンさん：2016/06/06(月) 19:59:22.28 .net

DOSというか、Wintelに迎合するのが正解だったというか。
ハードウェアが事実上の統一状態になってやっとOSが選べる時代に来たと言うか。
それでも選択肢はWinかLinuxかしかない状態だけど。

894 ：ナイコンさん：2016/06/06(月) 20:50:24.48 .net

macもlinuxに含めるの？

895 ：ナイコンさん：2016/06/07(火) 07:44:29.33 .net

ならWin95〜MeもDOSかな？

896 ：ナイコンさん：2016/06/07(火) 11:13:46.74 .net

winに行ったらPCに飲まれるからx86+ヤマハのVDPで入門用DOSマシンの位置をキープしとくのがベストじゃね

897 ：ナイコンさん：2016/06/07(火) 20:47:09.98 .net

ストレージとキャラクタデバイスはDOSファンクションでアプリに提供できるから画面周り音周りがどれだけ安価で手軽で使いやすい環境を提供できるか、にかかってくるかな？

898 ：ナイコンさん：2016/06/08(水) 11:24:15.87 .net

安く上げるためにMSXハード構成がベースだけどメモリーモデルは別物になるからZ80物はエミュ、旧スロットは外部接続ハード
Cバス互換スロットで98用の拡張機器流用、は権利でもめるか

899 ：ナイコンさん：2016/06/08(水) 16:20:18.19 .net

MSXの後継はそのまま3DOで良かったんじゃ？

3DOにHDDとVGA端子とキーボード・マウスを付ければ
結構面白いホビー機になってたんじゃないかと。

900 ：ナイコンさん：2016/06/08(水) 16:59:59.00 .net

>>899
MSXと比べると超ド級のハイスペックだな

901 ：ナイコンさん：2016/06/09(木) 00:43:29.47 .net

あれはライセンス商売するための物体だからな猛烈に売れまくった上でならネットやろうぜ的な物は出たかもしれんが

902 ：ナイコンさん：2016/06/09(木) 06:57:11.65 .net

>>899
受けて専門のCD-ROMマシンの時点で面白くない
そんなCD-ROMプレイヤーならコンシューマで十分

903 ：ナイコンさん：2016/06/09(木) 07:36:27.39 .net

8001のゲームは本当に名作が多かった。
まさにアイデア勝負といった感じ。

ファンファン、ザクサス、地底のモンスター、激戦南太平洋、プッシュマン、オリオン、ブーメラン等々いまだに色褪せない。

904 ：ナイコンさん：2016/06/09(木) 17:23:53.69 .net

中村光一は
PC-8001でドアドアを
作るべきだったと思う
(´・ω・｀)

905 ：ナイコンさん：2016/06/09(木) 17:54:34.28 .net

>>904
mk2では出てたよね。

8001で作ってもきっちりしたものになっただろうね。

そういえば中村さん作の8001のゲームはあるんだろうか。

ニュートロンもアーケードでも充分通用するクオリティだったね。

8801持ってるやつが心底うらやましかった。

中村さんとか芸夢狂人さんとかアラレちゃんの編集者だった鳥嶋さんとかのあの時代のインタビュー記事は本当に面白いよ。
ネットで検索するとひっかってくる。

906 ：ナイコンさん：2016/06/09(木) 20:02:04.24 .net

>>そういえば中村さん作の8001のゲームはあるんだろうか。
ALIEN part 2　や　スクランブル　を知らんのか
マイコンゲームの本に掲載されたリバーレスキューもあったね

907 ：ナイコンさん：2016/06/09(木) 20:04:19.34 .net

マイコンゲームの本、時々オクに出るけれどなかなかいい値段になるねぇ。

908 ：ナイコンさん：2016/06/10(金) 03:21:55.09 .net

>>906
その辺持ってるやつはいなかったな。

当時はマイコン持ってるやつ自体珍しかったからね。
なのにゲーム以外なんにも学ばず会社ではPC音痴で迷惑かけっぱなし。

909 ：ナイコンさん：2016/06/11(土) 11:27:53.36 .net

スクランブルは1982/1のI/Oに掲載された奴だろ。
当時で発行部数が一番多いマイコン誌だったと思うし、
マイコンマニアなら例えマイコンを持って無くても買ってたんじゃないかとｗ

1981年に88、60が発売されて80は後期〜末期（ソフトが一番充実する時期なので、ある意味全盛期？）の時代だし、
80世代なら知ってる人はかなり多いと思う。

910 ：ナイコンさん：2016/06/11(土) 11:46:58.86 .net

ここ平均年齢50歳超えてる？
81年と言えば8歳だ。最初に買ったのが88SRだし知らないわ

911 ：ナイコンさん：2016/06/11(土) 12:28:37.90 .net

平均は知らんが、
80年頃に小学高学年〜中学の世代は、第一次ニワカ世代なので少なくは無いだろな。

20万円以下で完成品を買えて、ソフトも雑誌から打ち込むだけで済む、
キット組み立てのためのハンダ付けやプログラミングなど、
技能や予備知識無しで誰にでも使える（遊べる）ようになった時代。

912 ：ナイコンさん：2016/06/11(土) 12:34:07.00 .net

まだかろうじて30代

913 ：助っ人外人ボナ ◆SEXWAR2Dh2 ：2016/06/11(土) 15:07:53.12 .net

今年で40。
1989年にMSXから始めた。
最初はFS-A1で次にHB-F1 XDJ、しばらくしてPC-9801LVなんてモンに行ってしまった。

914 ：ナイコンさん：2016/06/12(日) 02:37:20.20 .net

>>901
3DOはサードからライセンス徴収しない方針だったはずだが、
だからハードの価格が高くせざるおえなかった。
確か、3DOを立ち上げた元EAの人が「ソフトハウスからライセンスを取るのは
おかしい」みたいな感じで徴収しない方針だったかと

当初。俺もFCやSFCライセンス徴収に関して「そのゲームを製作開発してない
任天堂が何故。ライセンスをソフトハウスから取る権利があるんだ？」
って感じで、コンソール機のライセンスビジネスを異質な商売と見ていたな。

915 ：ナイコンさん：2016/06/12(日) 02:54:29.68 .net

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1149517954/803-

916 ：ナイコンさん：2016/06/12(日) 13:41:59.37 .net

>>588
windows10の未来での評価が知りたくなるw

917 ：ナイコンさん：2016/06/13(月) 00:45:07.34 .net

>>914
3DOもサードパーティからライセンス料を徴収していた。ソフト1本あたり3ドルと格安。

ライセンス料が入るのは3DO社であって、ハードを製造していた松下や三洋には直接は入らないので、
他のゲームマシンのようにハードを安くして普及させ、利益はソフトで上げるというビジネスモデルが取れないため、
必然的にハードは高価格になった、というのが一般的に言われていること。

もっとも3DO社には松下と松下傘下だったMCAが出資していた。
3DO社が利益を上げれば、株主である松下も潤うわけだが、任天堂のようにロイヤリティが
全額入るわけでなし、不利であることは否めなかった。

後に松下は3DO社から3DOと3DO M2の権利を購入するが、ハリウッドのユニバーサルを所有するMCAを買収するも手放したり、
ゲームと映画が今も比較的順調なソニーとは対照的に当時の松下のソフトビジネスは全部失敗。

徳間書店インターメディアが出していた3DOマガジンはMSX・FANの元編集部がそのまま制作していたが、
MSX・FAN時代からの信頼関係で3DOオフィシャルマガジンとして松下が一定部数を買い上げてくれたそうだ。

918 ：ナイコンさん：2016/06/13(月) 01:01:10.52 .net

MS-DOSv2.11の頃はDOSがアプリソフトにバンドルされてた、
MS-DOSの知名度が低かったから、無料配布で広範囲に広がった。

919 ：ナイコンさん：2016/06/13(月) 01:30:42.86 .net

最初の頃しか知らんが3DOもソフト高かったけどな
\9,800だの1万近くしたソフトが結構あった

920 ：ナイコンさん：2016/06/13(月) 02:00:50.85 .net

3DOのソフトの平均価格は\9,500だな、高いわ
上海などは安かったが、上海ねぇ

921 ：ナイコンさん：2016/06/13(月) 09:20:23.67 .net

実売はそれよりも大分安かったはずで、定価で考えてもあまり意味が無いかも。
PS1のときにソニーが定価を下げた（その代わり定価売りを押し付けた）けど、その前の時代だし。

922 ：ナイコンさん：2016/06/13(月) 09:41:52.97 .net

それを言うなら高い高いと言われているSFCのソフトも一部を除いてワゴンで投げ売りされていたし

923 ：ナイコンさん：2016/06/13(月) 12:04:08.32 .net

>>922
毎年子供のクリスマスプレゼント用にFFだのDQだの
下手すると定価に近い価格で販売される有名人気ソフトばかりを買ってたって人にとっては、
ワゴンで投げ売り云々いわれても関係ないからな、
そういう人から見ればSFCソフト＝高いという認識にしかならない。

924 ：ナイコンさん：2016/06/15(水) 04:17:30.28 .net

BABYMETALが好きなおっさんなら当然デビギブも聴くだろ
巨乳だけが売りの英国産サマンサ・フォックスや日本でしか人気がなかったAnaや
スキャンダルまみれになったライバルティファニーはこの際どうでもいい
デビギブデビギブ
https://www.youtube.com/watch?v=qf8BoWKeHow
https://www.youtube.com/watch?v=8Ms3mJFkSeg
https://www.youtube.com/watch?v=lqAOB143KqY

歌わせた方がだが、何回聴いても悪趣味としか思えない
https://www.youtube.com/watch?v=tBwgIOr6pN8

925 ：ナイコンさん：2016/06/15(水) 04:29:41.07 .net

そういやシーナ・イーストンを忘れてた
CMにも出てたしこのタイプはホモに大人気だよな
https://www.youtube.com/watch?v=jeDDqrWJB6M

926 ：ナイコンさん：2016/06/15(水) 05:28:12.44 .net

俺個人的にはロック志向だったスキャンダル時代のパティ・スマイスは好きだった
噂ではヴァン・ヘイレンからのオファーもあったとか
https://www.youtube.com/watch?v=47y5bo8wtqM
https://www.youtube.com/watch?v=C6LZ7uhzgjs

ヴァン・ヘイレンだとヘビメタと言える曲はこの一曲しかないんだけどいい曲だと思うわ
https://www.youtube.com/watch?v=4pWO9F4eyzY
それとサミー時代になってしまうがこの曲もいいと思う
テンション高すぎていま聞いても笑ってしまう。起き抜けに最高だわ
https://www.youtube.com/watch?v=2_a8jtWVTtU

927 ：ナイコンさん：2016/06/15(水) 05:58:31.82 .net

BABYMETALがメタルならこれも当然メタルだ
https://www.youtube.com/watch?v=CiJywtuxAJE
メタルっぽいアニソンなら今に始まったことじゃなく昔からある
否定する向きもあるがこれなど明らかにメタルだし
https://www.youtube.com/watch?v=jEGXcjU6vzI

そういやV系とかも流行っていたな
俺はV系はちょっと苦手だけど妹はペニシリンやマリスミゼルやラルクの大ファンだった
ペニシリンのVoのこんな曲でもアニソンってことにしてしまえば
https://www.youtube.com/watch?v=gb7pVeNgNyo
視聴回数 128,493 回となるのね
HAKUEIは相変わらず下手糞だけどこれは速いんで俺でもいける
ペニシリンもこんな曲ばかりやっておけばよかったかも。ホモ臭いEXILEよりマシ

928 ：ナイコンさん：2016/06/15(水) 06:29:40.69 .net

そんなことよりこれだ。プリンスも逝ってしまったが
Prince And The Revolution / When Doves Cry
http://www.dailymotion.com/video/x3yh32u
Gソロが秀逸だが、曲はともかくこんなPVが平日の夕方やら日曜のゴールデンタイムにガンガン流れていたとは
80年代は侮れん

929 ：ナイコンさん：2016/06/15(水) 07:31:29.70 .net

ゼロ・コーポレーションと言えばTarotは好きだった
https://www.youtube.com/watch?v=fb0bH-Y1qbY
この1曲目以外冗長とされているけど俺は全曲好きだった
この曲とかいいじゃん、Voは癖があるが
https://www.youtube.com/watch?v=CL9GiTxSZIA
トニー・アイオミは天才だとか言っていたバンドなんだから、アイオミ信者の俺と波長が合って当然

だがこんな曲を一般人の若い♀に聴かせると
「ウゲー」ってなるぞ
女に聴いてもらおうと思うなら、悪いことは言わんからシカゴにしとけって
ピーター・セテラ時代のシカゴのバラードに
だが初期はやめたほうがいい。素直になれなくて逝っとけって、いい声ですねーって言うぞ
https://www.youtube.com/watch?v=wEwNcnklcsk
ピーターセテラならソロになってからのこれがいいぞ、あまり知られていないがAORの大名曲だ
Peter Cetera / Only Love Knows Why
https://www.youtube.com/watch?v=S8Ly6vzR2ws
あとエア・サプライとかもいいぞ
https://www.youtube.com/watch?v=qEd6QUbK2Mw

これはマジ話だからな、人の言うことは聞くもんだ

930 ：ナイコンさん：2016/06/15(水) 07:46:02.97 .net

ああそうだ、なんも知らない若い女でも
CMにも使われていたしこの曲くらいなら聴くかも
Stryper / Together As One
https://www.youtube.com/watch?v=vXrIOywkSm0
あとジャケットさえ知らなければこの曲なんかもいいと思うが、女にはちと暗いか
しかしジャケットを知ってると…
Scorpions - Yellow Raven
https://www.youtube.com/watch?v=qgFXdesfj9w
だが同じストライパーやスコーピオンズでも、ハードロックやメタルチューンはやめた方がいい
これだけは本当ガチだから、女にウゲーって言われたくなければHM/HRはやめて
素直にシカゴやエア・サプライを聞かせた方がいい

931 ：ナイコンさん：2016/06/15(水) 17:48:24.99 .net

>>926のパティ・スマイスのHands Tied凄くいいわ、当時大してヒットしなかったけど今聞いてもいい
まぁパティ・スマイスもOnly The Youngを聞くと下手なのが分かってしまうけど
というか全盛期のスティーブ・ペリーのカヴァー（実際は楽曲提供）とか相手が悪すぎた
まぁSHOW-YAの人がカルメンマキのカヴァーをしたようなもんだから許してやれよと当時ファンだったから贔屓しまくる
https://www.youtube.com/watch?v=B3wE8ECmRq8

https://www.youtube.com/watch?v=M0edp7klzE0
因みにスティーブ・ペリーも若い女に受けがいいぞ
案外ベストに入っていないWhy Can't This Night Go On Foreverあたりが一番受けがいい
https://www.youtube.com/watch?v=J9vuGWjAIzQ
特になんも知らない若い女に聞かせるならシカゴとかエアサプライとかこれがいい
こりゃマジだから、ヘビメタ聞かせてウゲーって言われて、シカゴ聞かせていい声ですねーと言われた当事者は語る…
何度も言うようだが悪いことは言わんから女にHM/HRはやめておいた方がいい、あとプログレも駄目よん

932 ：ナイコンさん：2016/06/15(水) 21:13:36.71 .net

80年代みたいにニューロマンティック勢やらデビギブだのティファニーが全米1位になる状態だと
日本のアイドルチャートと同じようなもんだからビルボードなど何の価値もないんだろうけどな
まぁビルボードチャートも金で買えるとは大昔から言われているけど
それはともかくニューロマンティック勢ならトンプソン・ツインズは好きだった
NHKだったと思うが来日ライヴを見て感動したのを覚えている
https://www.youtube.com/watch?v=H9694K85Xc8

関係ないがもう一レスでまとめる
W.A.S.P.は典型的なおバカバンドだったが
こういう正統系もやらかすから油断ならない
ブラッキー・ローレスはもう60歳だぞ、このおっさんのおバカは計算だな、曲者だわ
https://www.youtube.com/watch?v=lq5UQ8gWU-A

933 ：ナイコンさん：2016/06/15(水) 21:51:19.86 .net

うわー連鎖的に思い出す、NHKのライヴ放送と言えばクィーンも感動したな
モッコリホモのフレディ・マーキュリー。この人というかこのバンドの曲も今でもやたら女受けがいいな
ゲーマーもゲハ戦争みたいなのをやめて手を取り合って逝こうぜｗ
https://www.youtube.com/watch?v=1eo7iPe0aCE

934 ：ナイコンさん：2016/06/15(水) 21:53:04.69 .net

何だこいつ?

935 ：ナイコンさん：2016/06/16(木) 00:49:30.90 .net

もう最後だ、HMを女に聞かせてウゲーと言われたのは本当だが
その後続けて「いかにもアスペルガーが好きそうな曲」と言われたのは秘密だ

936 ：ナイコンさん：2016/06/16(木) 03:05:06.11 .net

この前のゲームレジェンド行ってきたけど
オールドpc関連がちょっと少なかったのが残念だったな。

937 ：ナイコンさん：2016/06/16(木) 18:05:14.41 .net

まずは、原点に戻るべき。
本来、このスレは10年以上前にPCゲーム板に立てられた、PC-9801叩きスレから
の流れを組んでるから、そのPC-9801と国産PCゲー衰退の関係を議論すべきかと

ちなみに2chができる前辺りから、PC洋ゲー関係のサイトやBBSで98罪悪論が
出てた。まあ、「海外はQuaekやunrealみたいなすばらしい洋ゲーができるのに
日本はエロゲーしかない、これは98が悪い」っていうやつだが。

938 ：ナイコンさん：2016/06/16(木) 19:00:27.04 .net

まずはPC98詰め合わせに入っているゲームを
ひとつずつ議論しようじゃないか

939 ：ナイコンさん：2016/06/16(木) 19:23:13.74 .net

98のゲーム？！フッｗｗ笑止ＷＷ語るべきもない雑魚ゲームに
用はないわーーｗｗｗ

940 ：ナイコンさん：2016/06/16(木) 19:57:28.54 .net

98の英雄伝説3は楽しかった。
コンシューマ版はなんか物足りんかった。

941 ：ナイコンさん：2016/06/16(木) 20:29:14.15 .net

>>940
低レベルなうんこ

942 ：ナイコンさん：2016/06/16(木) 21:29:50.91 .net

98がどうのなんて90年前後から言われてたような。

943 ：ナイコンさん：2016/06/16(木) 21:41:26.28 .net

Quaekやunrealとサルゲッチュや電車でゴーって
どっちのが面白いだろうねぇ？

944 ：ナイコンさん：2016/06/16(木) 22:05:10.23 .net

国産PCゲーがホントウに大事ならX68でもタウンコでもばんばん買ってじゃかじゃかゲームを買えば良かったのに。
それをしないで98ｶﾞｰ！NECガー！ってやってるクソジジイと、そういうクソジジイに刷り込みされたバカが騒いでるだけ。
まっとうな感覚もってたら98でゲームなんぞしないでコンシューマに流れてるのが普通だろ。

945 ：ナイコンさん：2016/06/16(木) 22:29:01.90 .net

え〜98全盛期の頃のコンシューマって低スペッコのウンコだったし…

946 ：ナイコンさん：2016/06/16(木) 23:11:18.89 .net

>>945
９８の全盛期って・・・？

1983年のファミコン、SG-1000から、1994年のプレステ、サターンぐらいまでPC98と重なるんですけどぉ・・・？

947 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 00:15:21.36 .net

時系列という概念の無い朝鮮人。

948 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 00:26:05.03 .net

98以外の機種のエロゲー以外を金を湯水のごとく使って買い捲ればよかったのにねｗ

949 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 02:21:57.03 .net

開発者も金が回るところに行く
PCの普及にしても、80年代初期とか早い内に手を打てと言うならまだ分からなくないが
91年とか趨勢が決まった後に大逆転はないし（当時一般人には用途がない）
ゲーム市場の大部分をファミコン、スーファミが押さえていた状態で
用途もないのに数十万出してパソコンを買う物好きもいなかっただろう
性能がクソとは言うが14,800円、25,000円だ、一般人には十分

950 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 03:00:52.86 .net

俺は98の他にX68kも持っていたが、X68kも当時中古の山だったんだぞ
98ガーは当時を知っていると豪語しているがどこまで知っているのかね

951 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 07:35:23.01 .net

愛知県出身で90年台に入ってから初めてタウンズを買ってもらった
彼がいなくなった今、原点に戻る意味があるのかどうか・・・

952 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 07:49:44.36 .net

そもそも、なんで彼はいなくなったんだ？
X1（Xbox one）でも買って満足したのかねぇ？

953 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 07:50:24.15 .net

ゲーム機は本体がパソコンに比べて格段に安いしテレビを使えるし、ソフトの値段は大差ないし、近所のオモチャ屋で買えるし。
比べてパソコンはどうだったかと言えば・・・
本体は高いしモニターも買わないとダメだし←この時点でゲームが目的のユーザーはパソコンを買わない。

これじゃ市場が育つわけないわ。

954 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 07:54:11.64 .net

>>953
でも海外では、それでも市場が育ったらしいぞ。
ファミコンやプレステよりも はるかにスゴいゲームが
海外のパソコンではたくさんあったんだとか。

955 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 08:17:55.15 .net

洋ゲーインストール
・あなたの使っているビデオカードはどれですか？
・あなたの使っているサウンドカードはどれですか？
・あなたの使ってるジョイスティックはどれですか？

956 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 08:21:49.30 .net

>>954
海外のゲーム機市場がLサイズのピザならパソコンゲーム市場はSサイズのピザ（これだって大したモノだが）
国内のゲーム機市場はよく言ってMサイズのピザ。
そして国内のパソコンゲーム市場は・・・割れたビスケットぐらいか？

957 ：956：2016/06/17(金) 08:25:01.23 .net

逆に言えば同じ労力でLサイズのピザが買えるゲーム機市場、Sサイズのピザが買えるパソコン市場。
国内ならばMサイズのピザが買えるゲーム機市場。
割れたビスケットしか買えない国内パソコン市場。

仕事をするならどこが天国だ？　ってことになるわさ。

958 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 08:42:02.03 .net

洋ゲーは最新のハイエンドPCでプレーしないとまともに遊べんとか言ってなかったか？
まぁ価格は国産の半額だろうけど。

959 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 09:49:32.16 .net

>>958
5年前のミドルレンジ→素直に買い換えたほうが良いんじゃね？
5年前のハイエンド→まだなんとか行けるんじゃね？

大体はこんな感じかと。

960 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 09:58:10.41 .net

>>954
ファミコンPSはどうでもいい
1990年代半ばにもなってリッジレーサーもデイトナUSAもバーチャ2も60fpsで移植できなかったんだろ

961 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 11:10:25.13 .net

MMXやVoodooで頑張ってたころか。

962 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 12:11:54.30 .net

洋ゲーメーカーがCS機メインにシフトしたのってPS2時代になってから。
PCの割れ問題や開発費の高騰なんかが要因。
しかし、2010年辺りからSteamの繁盛もありPC/CSマルチという形で
再びPCに参加、(というか以前より洋ゲーはPC/CSのマルチが多かったけど

963 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 12:25:58.09 .net

いま国産ゲームは駄目駄目だが、PS時代の頃も駄目だったと言うのは欧米コンプから来る欧米至上主義にすぎず、明らかに自国卑下思考だ
後80年代〜90年代前半のACゲームはごく一部を除いて欧米なんぞより遥か雲の上

964 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 13:59:37.20 .net

>>955
＞洋ゲーインストール
＞・あなたの使ってるジョイスティックはどれですか？


ジョイスティック、マウス、キーボードのどれを選びますか？

965 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 20:41:10.86 .net

voodooでググると宗教が出てきたがどういうこっちゃ

966 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 20:48:38.91 .net

Banshee も忘れないでください…。

967 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 21:17:10.12 .net

>>960
でも、マリオやポケモンやドラクエがあるぞ。
数年前はおれもよく、ドラクエ４をオヌヌメしたもんだねぇ。

968 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 21:27:42.04 .net

後80年代〜90年代前半に国産FPSってなんかあったん？

969 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 21:44:57.13 .net

その時代は、ぷよぷよとストリートファイターで、
対戦が盛り上がってた時代だねぇ。

970 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 21:47:55.13 .net

>>968
ヒロトンウォーズ

971 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 21:56:27.68 .net

FPSこそアーケードだろ。
ショットガンでクレー射撃やるやつ。

972 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 22:15:07.09 .net

ああ、FPSってガンシューのことか。
80年代なら、オペレーションウルフてのが
ゲーセンにあったな。

あと、ファミコンにもワイルドガンマンとかあったな。

973 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 22:15:48.75 .net

オペレーションウルフとかリーサルエンフォーサーズはFPSって呼んでいいのかな?

974 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 22:38:27.39 .net

>>970
Thx.

ゆうつべでちょっと動画を漁ってみたけど、
この時期までは日本のゲーム会社も負けてない
と思った

Top 10 PC Games for 1995
https://www.youtube.com/watch?v=AmG11LI4Ngw

X68000 software ranking TOP10
https://www.youtube.com/watch?v=VUdFyQy6N9A

Top 10 PS1 Games
https://www.youtube.com/watch?v=h5tOcvjx6jA

975 ：ナイコンさん：2016/06/17(金) 23:01:05.93 .net

レールシューティングなら結構あったな。

976 ：ナイコンさん：2016/06/18(土) 01:25:23.64 .net

まだ完全に物象化されていない一部の者たちは、
自分をくわえ込んでいる音楽的物象化の機構から逃げ出したいという望みを抱いているのだが、
くり返し試みる物神崇拝に対する反逆の試みのすべてが、いよいよ彼らを物神崇拝のなかに
巻き込むという事実のなかに、退化した聴き手のアンビヴァレンツが極端な形で現れている。
強いられた消費者の受け身の状態を脱却し、自ら「能動化」しようといくらあがいても、
似非能動性の域を出ないのだ。無数の退化した聴き手の中で、こうした似非能動性をしめすことで区別され、
しかもいっそう生々しく退化の相を人目に焼き付けるような連中が際立っている。
その中でも群を抜いているのが、熱烈なファンレターを放送局や楽団に送り、
巧妙に演出されたジャズ大会では、自分の消費する商品の宣伝役を買って出て、
自らの熱狂を演じて見せる気狂いどもだ。
彼らは「ジターバグ」と自称しているが、まるで個人性を紛失し、突かれて騒ぐ甲虫に変化したことを、
彼ら自身、肯定しつつ、自嘲しているかのようだ。
彼らの情状酌量の材料としては、このジターバグと言う言葉が、映画やジャズの自称消息通のあやつる専門用語が
全てそうであるように、彼は企業側の手で彼らの頭に叩き込まれたのだとという事実があるだけである。
それによって彼らは、楽屋裏に通じていると思い込まされているのだ。彼らの恍惚に内容はない。
恍惚に達すること、音楽が聴かれること、それが内容の代わりだ。

977 ：ナイコンさん：2016/06/18(土) 01:26:16.63 .net

恍惚の対象は、それ自体の強迫的性格に他ならぬと言ってもよい。それは、打ち鳴らされる戦闘用太鼓に合わせて
未開人が踊って見せる恍惚状態を真似て様式化されている。あるいは、舞踏病や、手足を切断された動物の反射運動を思わせるような
全身けいれん様相を呈する。情熱そのものが、何らかの欠陥によって生み出されたように見えるのだ。
恍惚の様式そのもの、一皮むいてみれば、物質的要素による似非能動性でしかない。「欲情をそそられて」踊るのでも、
聴くのでもない。まして、聴くだけで肉欲の満足が得られるものではなく、肉欲で動く人間の動きが真似られるだけなのである。
この類例となるのが、不安や、欲望や、色情的な火照りなど、特定の情緒をあらわすために映画で使われる顔つきの型であり、
無理に作られた笑顔であり、下落した音楽の微分子的なエスプレッシーヴォである。
商品モデルを模倣によって自分のものにする生き方と、物真似の民族的な風習とかここで絡み合っているのだ。
ジャズにおいては、物真似して見せる人間と物真似そのものの結びつきが、きわめてゆるやかである。
そこでも物真似の媒体はカリカチュアだ。舞踏と音楽が性的興奮の諸段階をなぞりながら、
それを嘲笑する結果に終わっている。間に合わせの快楽が、不興の矛先をたちまち快楽そのものに向けかえす、
といった具合なのである。抑圧されたものたちの、「現実に叶った」態度が、幸福を夢のうちに数え入れながら、
自分たちの幸福の夢そのものに対して、勝鬨をあげるわけだ。

978 ：ナイコンさん：2016/06/18(土) 01:28:26.05 .net

それにこの種の恍惚が見掛け倒しであり、裏切りであることを証明するかのように、足は耳が要求するところを実地に移すことができないのである。
シンコペーションによって電機をかけられたような振りをする当のジターバグたちが、現にもっぱら強勢部しか踊っていないのだ。
生身の弱さが、はやる心の嘘を暴くのである。小児的なきき手の振りだけで見せる恍惚は、恍惚の振りをして見せることもできないのである。

979 ：ナイコンさん：2016/06/18(土) 01:29:11.19 .net

──これと対照的なのが、馬鹿騒ぎから身を引いて、しずかな小部屋で音楽と「取り組む」熱心家だ。内気ではにかみ屋の彼は、
たぶん女の子にもてないのだろう。とにかく自分の領分が欲しいのである。そのための試みが機械組立てだ。二十歳のいまになっても、
積木箱の名人として才能の閃きを見せたり、両親を喜ばすために糸鋸大工をした少年の段階を抜け切らないのだ。日曜技師は、ラジオの世界で、
いまでは大した存在にのし上がった。重要な部分だけは出来合いのものを買わざるを得ないにしても、ともかく辛抱強く機械を組立てた彼は、
短波の秘密をさぐるべく大気の探求に乗り出すのだが、それが実のところ秘密でもなんでもない。インデアン物語や旅行記を愛読した昔は、
未知の国を発見し、原生林の道なき道を切り拓いたものだった。日曜技師であるいまの彼は、まさに彼によって発見されることを当て込んでいる
工業製品の発見者となる。彼が家に持ち帰る獲物は、頼めば配達して貰えるようなものばかりなのだ。
似非能動性の冒険家たちは、すでに一台集団を成している。ラジオ・アマチュアたちは、自分の発見した短波局から印刷ずみの受信証明カード
を送って貰ったり、この種のカードを一番集めたものが勝つコンクールを催したりしている。しかもこうしたすべてが、
上のほうから巧妙に操られているのだ。物神崇拝的なきき手の中で、こうした日曜技師こそは、もっとも完璧なタイプであるかもしれない。
彼にしてみれば、何を聴くか、あるいはどんな風に聴くかということさえ、どうでもよいのだ。彼の関心は、ともかく聴くということ、
手製の機械で社会の仲間入りをすることだけなのだが、この機構そのものを彼の力でどうにかできるわけでは全然ないのである。
自分で組立てなくても、再生回路や音量調節器をいじり廻す無数のラジオ聴取者もこの同類であると言ってよい。by世界史のなかでいちばんの大言壮語野郎

980 ：ナイコンさん：2016/06/18(土) 18:19:36.83 .net

オタを言い表すならアドルノなんかよりバタイユの方が的を射てるな

ロマン派的絆。自然への愛に関わるもの（野性の、敵意に充ちた、人間と縁のない自然への愛だ）。
心情のエロティシズムの高揚、ポエジー崇拝、詩的裂け目の崇拝。事物の秩序を犠牲にし、
公的、現実的世界を犠牲にしても虚構に価値を与えること。

981 ：ナイコンさん：2016/06/18(土) 21:09:48.08 .net

8801時代のゲームがおもしろかった
いまでもおもしろい
アスキーのザ・キャッスルとかいろいろ

982 ：ナイコンさん：2016/06/19(日) 05:29:55.98 .net

ゲームはアイデアが良くないとね。
今のゲームはマンネリ化しすぎだわ。

983 ：ナイコンさん：2016/06/19(日) 06:25:01.52 .net

もうあの、人と同じような大きな幹線道路を行くようなコースではね
競争したってしょうがないと
だから何かその、自分だけのねえ、生き方みたいなの作らなきゃしょうがないだろうと思っつてたわけね
だけど顔もよくないから役者にもなれないし、声も悪いし
字ぐらい書けるだろうと思っつてた時が、あ、あったんだけどね
でまあそれはあの、だからそれは文学が好きとかね、そういうことよりもねえ
あの、そういう条件が自分の中で、あのー、自然に発生して来てね
何か特殊な生き方じゃなきゃいかんと思っつて
それでスリになろうと思ったりね、もう
三月くらい一所懸命電車の中で一人で練習したりしてね
財布のねありかなんていうのはね、秋葉原神田辺りを中心に行ったり来たりしてるとね
10人に4人くらいは分かんのね、（一瞬聞き取れず）
だから、ところがね手が出ない、しそのにらみつけててね、人、人の財布を
それでも手が出ないんだからやっぱりこれは才能がないと思ってね　色川武大

984 ：ナイコンさん：2016/06/19(日) 13:11:43.21 .net

毎月雑誌に20個ぐらいゲーセンの新作が発表されてた時代が懐かしい。



まぁ代わりにフラッシュゲー、スマホゲーがそのぐらい出てるんだろうけど。

985 ：ナイコンさん：2016/06/19(日) 23:33:49.12 .net

>>984
ああ、ああ、懐かしい。。

986 ：ナイコンさん：2016/06/19(日) 23:47:09.33 .net

ｘｘ人「ああ、ああ、妬ましい。。」

987 ：ナイコンさん：2016/06/20(月) 00:11:26.08 .net

「…その人の意地は、毒喰わば皿までという風なものでした。
ですから、その人は世の中の立派な人々が避けていることや、碌でもないことには却って夢中になる傾向がありました。
そのようなことをしていて、その人の疵は癒えたのでしょうか。いいえ、ますますひどくなってゆくばっかしでした。
疵の痛みはまたその人を駆つて泥沼の方へ赴かせます。そうして、その人がある年齢に達した時のことです。
その人は全くもう自分で自分をどうにもならないことを発見しました。その人は白痴のやうに寝そべって、古疵の一つ一つを吟味しました。
――あの時ああでなかったら自分はこうなってはいなかっただらう。あの時ああなったのはその前にあんなことがあったせいだ、
あの際あんなことがあったのはあの前ああならなかつたからだ。と、その人は繰返し、蒸返し、とりかえしのつかぬことを嘆じていました。
――ああ、私を救ってくれ、私ははじめからやりなおしたい、なにもかも生れ変つて来なきや駄目だ。と、その人は悲しそうに呟くのでした。…」

988 ：ナイコンさん：2016/06/20(月) 01:02:32.48 .net

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1357384018/663

989 ：ナイコンさん：2016/06/20(月) 20:59:02.74 .net

98は滅びたが、98エロゲの後継者とも言える萌え文化萌え思想が拡大、、、
この戦争、、本当に勝者は98かも知れんな。

990 ：ナイコンさん：2016/06/20(月) 22:52:35.76 .net

>>989
試合に負けたが、勝負には勝ったみたいなw
そう思うと胸熱www

991 ：ナイコンさん：2016/06/21(火) 09:50:03.65 .net

>>989
いや、どっちにしろ未だに日陰者だが・・・
今の状況は勝ったというより生き延びたってだけだとおもう

992 ：ナイコンさん：2016/06/21(火) 21:17:53.05 .net

80年代に根付いたエロゲー文化は今、萌えとして花開いて世界を征しつつあるぞ。
かつて浮世絵のエロティシズムが世界を制覇したように。

禁欲が至上とかいってる自然の摂理から脱落した万年童・・・いや、キチガイ共は認めたくないんだろうけどなｗｗｗ

993 ：ナイコンさん：2016/06/22(水) 00:30:24.57 .net

そうか世界を制してたか
浮世絵も制覇してたのか、すごいな
それは気付かなかったな

994 ：ナイコンさん：2016/06/22(水) 03:08:05.73 .net

>>914
> 高くせざるおえなかった。
2ｃｈは難しいです

995 ：ナイコンさん：2016/06/22(水) 05:35:40.97 .net

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1409447662/545
こうして小室ガーと言って来た時は唖然としたわ
こういう考え方をするのはおそらく98ガーだろうが、彼は一事が万事この調子だ
ゲームもそうだが、音楽も好きだから聴いているだけであって
何かを見下したり、不平不満を言うために聞いているわけではない

あとアスペはこうなる運命だからな、ネットだろうとどこだろうとな
ここでもまたぶつかっているが因みに俺はこいつだ
加齢と共に劣化したがそれは確かにカメラアイで間違いなかった
ケースの件にしても記憶のロックが邪魔をしてぶつかる原因になっている…まさか、そうだその通りアスペだ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1306159312/948-

そもそも当時大多数の連中がファミコンやらで満足してるのに
わざわざPC買うようなやつはアスペが多いと思うけどな
つまりこのスレの住人は…アスペはどの道こうなるんだ

トンネルを辿ってゆくと
行き着くところはまたトンネル
https://www.youtube.com/watch?v=41qiQSGDnoI

996 ：ナイコンさん：2016/06/22(水) 07:04:14.91 .net

98ガーやNECｶﾞｰはアスペかどうか知らんが人格異常者ってことだけは確かだろ。
自分の気に食わないものにはなんにでも噛み付いて「オレTUEEE！」したいだけのキチガイ。

そんなキチガイがまともにゲーム文化だやれなんだを語れるはずがないさ。

997 ：ナイコンさん：2016/06/22(水) 09:14:41.42 .net

つ 鏡 >996

998 ：ナイコンさん：2016/06/22(水) 11:13:12.38 .net

98を少し批判しただけで、変に粘着する人がいてキモイです。
思い出があるPC-9801が叩かれて不快なのはわかるが、叩かれるには
ちゃんとわけがあるからで、

999 ：ナイコンさん：2016/06/22(水) 12:29:56.54 .net

>、叩かれるにはちゃんとわけがあるからで
わけ「妬ましい・・・妬ましいニダ・・・妬ましい以外の理由はないけど妬ましいニダ…」

1000 ：ナイコンさん：2016/06/22(水) 12:58:40.00 .net

1000でVRゲーム流行る

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。