PC-9821/9801スレッド Part67

305 ：ナイコンさん：2014/10/25(土) 18:54:58.00 .net

MOのローディングイジェクトがSFチックでカッコよすぎ

306 ：ナイコンさん：2014/10/25(土) 18:58:42.07 .net

>>305
MOのあれは最初見た時MacやX68のFDDを連想したな。
ソフトからもイジェクト出来るのがちょっと良かった。
イジェクトボタンがちょっと押しにくい機種なのでソフトで
イジェクトしてたんだよね。

307 ：ナイコンさん：2014/10/25(土) 19:23:53.52 .net

メディアもサイバーって感じでしたな
レイバーのOSもMO供給でしたっけ？

308 ：ナイコンさん：2014/10/25(土) 19:36:33.62 .net

MOってアニメによく出るよね

309 ：ナイコンさん：2014/10/25(土) 20:54:09.00 .net

映画ミッションインポッシブルで、
トムクルーズがMO口にくわえて
宙づりにされてた。

310 ：ナイコンさん：2014/10/25(土) 21:22:01.75 .net

今だとUSBかSDなんだろうけど、ちょっと小さくて分かりづらいな。
でも若者にとってはその方が自然に映るか。

ってか、話は変わるが「保存」のアイコンはいつまでFDなんだぜ？

311 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 01:51:25.66 .net

え？

312 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 02:15:03.05 .net

>>307
あれ5インチだよなぁ

313 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 03:11:30.19 .net

このスレにいるような貧乏老人の家には５インチFDくらいあるだろ？

314 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 03:44:05.39 .net

FDはあるけどFDDはない

315 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 05:57:52.46 .net

5インチFD USB接続ケーブル出たら買うのに。。

316 ：312：2014/10/26(日) 10:05:19.59 .net

大昔に漫画見た記憶があるが、5インチMO(NEXT Cubeで使ってた…らしい)に見えた。
その後MO使い始めたが3.5メディアしか買ったことない。


NECが5インチMOドライブ（←MO使ってたけど見た事ない）売ってなければスレチだよなごめん。

317 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 10:29:20.87 .net

>>316
ttp://121ware.com/support/product/data/spec/out/95060001-1.html

318 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 12:18:30.79 .net

前スレ>>372
HSドライブ転がってるから試してみたけど、確かにDOS5のフォーマットコマンドではダメだね
一緒に入ってた接続例の紙には、EZ-SCSI(V3.0.7以降)かEZ-SCSI Pro V3.5J(Rev.D以降)が
MS-DOSでは必要ですと書いてあるから、やっぱり対応フォーマッタが要るんだろうね

319 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 13:15:59.74 .net

すかじろう

320 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 16:06:33.78 .net

5インチMOメディアならはどおふにあったな

321 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 16:14:12.22 .net

5インチMOだと思ってよく見たら殻付きDVD-RAMだったでござる

322 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 16:14:15.80 .net

メディアなら楽天でも扱っている件

323 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 16:56:34.18 .net

>>317
ttp://121ware.com/support/product/data/spec/out/95060001.gif
キャディつきCDに見えた（笑

324 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 17:42:17.68 .net

5inch MOはケースと電源だけ何台も流用したっけ。
アンプを作るのに役に立った。

325 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 18:43:01.81 .net

はどおふにはメディアしかないんだよな不思議

326 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 02:28:22.49 .net

Moって光ディスクにも磁気ディスクにもなれなかった中途半端で残念なメディアだったねぇ

327 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 03:24:44.42 .net

当時は超大容量の画期的なメディアだった

CD-Rが実用的になる前は、ほぼ唯一の大容量記憶メディアとして普及してた（ただし日本国内に限る）
海外ではZIPとかの方が普及してたっぽいけどなあ

なお俺はパラレル接続のZIPを購入した模様
その頃は98使ってなかったしLinuxで色々捗ったためだがねえ

328 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 05:15:12.07 .net

寿命はCD-R10年MO100年だっけ
いやいやドライブの寿命がどうとか厨どうぞ
↓

329 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 07:50:49.10 .net

本格的に使うならはRAIDでミラーリング＆テープバックアップじゃね
MOにこだわる人なら中古ドライブなり、新品がまだ安かった時期に在庫処分とかで複数所有とか

330 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 08:15:36.38 .net

ここまでPDの話し無し

331 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 09:44:44.45 .net

起動時にSYSTEM SHUTDOWNって赤文字が出て止まる・・・
これって、マザーボードがお亡くなりになっているんですかね？
機種は98ノートのNS/Rです。

332 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 10:22:34.30 .net

CMOS維持用バッテリ切れてるかも知れない。
しばらく電源を入れっぱなしにする。それで駄目なら交換。

333 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 14:33:29.34 .net

PC-98でもナンバーズのデータなら処理できる。きょうナンバーズは、第4004回だよ

334 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 15:39:45.25 .net

>>332
ありがとう、そうか、そう言う事もあるんだね・・・
VL2320の電池を交換したばっかりだった！充電してみます

335 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 16:09:38.85 .net

赤文字が出るなんて初めて知った

336 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 16:21:31.54 .net

だいぶ前に、保存状態のわるい98で一回見たっきりだな

あと全く別のはなしだが
むかし、中古で買ってきたCバス用のキャプチャカード(チューナーだったかも)を挿したら
紫色の文字でメモリカウントしてだな…　ミキシングのラインが断線してたわけだが。

同じモノがないから返品・返金。

337 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 18:11:55.06 .net

>>335
組立前にチェックでCRTパック繋いで起動したら出ましたね・・・
ついでに９８ノートメニューもカラーだった事を初めてしったｗ

338 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 19:12:17.62 .net

>>333
>ナンバーズ
懐かしいな。
知ってるやついたら褒めてやりたいわ（苦笑


早稲田〜早稲田〜わっせ わっせ わっせだ〜♪

339 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 22:38:09.67 .net

MOでミラーリング

340 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 22:39:11.57 .net

PC-9821にPC-88VAのグラフィック機能載せれば最強だったのに

341 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 02:30:12.71 .net

出るはずだったPC-88VA後継機のPC-88VA互換機能をやめて出たのがPC-98GS
その機能を思いっきり端折りまくったのがPC-9821
だからPC-9821はPC-88VAの成れの果てと言えないこともない

342 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 04:15:27.36 .net

>>341
98LTじゃなくて286Lが欲しかったんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧーﾝ!!

343 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 05:57:00.39 .net

98LTはあれはあれで名機なんだぞ
叩けば正義だと勘違いしてるだろ？

344 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 06:17:20.12 .net

>>341
しかしDO+上位互換のVAっぽい拡張ボード位は出してもバチは当たらなかった気はするんだけど、
なんでXAみたいに継承させなかったんだろうか？

345 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 06:30:47.75 .net

>>343
後継のHAは結構評判だった気がするんだけど、
なんでキーボード違いの亜種を作らずにモバギに行っちゃったんだろう？

346 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 07:47:49.18 .net

すみません、何方か覚えていたら教えてください

大昔の広告で、日本語を育てたのは98とかそんなニュアンスのキャッチコピーが
あったと記憶しているんですが、正確なコピーが分かる方はいませんか？
もしかしたら98ではなくNECそのものだったかも知れません

347 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 17:10:26.83 .net

98LTもってるけどけっこうゴミだよ

348 ：ナイコンさん ：2014/10/28(火) 18:52:58.49 .net

sagete

349 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 19:16:57.58 .net

デスクトップ用VGAカードが増設可能なノートパソコン！デルがALIENWARE13を発表?2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414482413/

98ノートの拡張ボックスかとｗ

350 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 19:46:37.34 .net

LV22ユーザだった俺は拡張BOX欲しかったわ…

その反動かCバス5基のXtシリーズ中古で集めてた

351 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 20:23:48.74 .net

はどおふで98本体みかけなくなったな

352 ：：ナイコンさん：2014/10/28(火) 21:06:56.59 .net

そうか？昨日ハドフでNr233のジャンク３０００円で出てたんで買ったぞ。

353 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 21:37:49.22 .net

そりゃたまにだろ
以前はどっさりあったし

354 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 22:08:32.62 .net

青箱にもロクなもん無いしな
CanBeに載ってたであろうTV/キャプチャ板とかモデム板くらいしか残ってないよ…

355 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 22:16:30.87 .net

N88BASICのコンパイラーが欲しいのだけど、ないかな

356 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 22:19:23.19 .net

ハンドコンパイル
ハンドアセンブル

357 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 22:31:07.76 .net

ググる先生なら知ってるはず

358 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 22:50:57.89 .net

HARMONYバンドルのHANDY98ですら売れなかったんだから

LT互換てのは…　まぁいいや

359 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 22:53:37.50 .net

LTでこまったのはテキストとグラフィックが分離していないことぐらいだな

360 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 23:03:14.32 .net

そんなんで困るのはタコな作りの一部アプリだけだよ

361 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 00:36:06.45 .net

BASICでリストするとグラフィックが流れたりしたよな

362 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 02:09:44.08 .net

>>347
お前モバイルせずに省スペースデスクトップとして使おうとしたろ？

363 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 02:43:14.23 .net

バリバリモバイル派にはPC-98LT
省スペースデスクトップをご所望な人にはPC-9801LVかPC-286Lを
自分の用途にあった機種を選びましょう

それでもPC-9801LVやPC-286Lがバカ売れしたって事は、
実はモバイルより省スペースデスクトップの方が欲しかったんだ！っていう需要がそれだけ多かったって事なんだろうな…

364 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 03:40:18.28 .net

デスクトップってCRTの奥行きがあったからこそ
存在していられたのかもしれない。

365 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 08:20:01.76 .net

>>364
正直17インチ以上のCRTって邪魔なことこの上無かったものな。
本体が幾らこじんまりしてても、17インチ〜22インチのCRT乗せてたら省スペースもへったくれも無い。

366 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 09:29:25.78 .net

UXGA対応CRTモニタで15インチ以下のってあったの？

367 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 09:33:33.22 .net

昔の雑誌のエロゲー画面ってどうやって印刷データーにしたの？
カメラで撮ったとか？

368 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 10:01:19.39 .net

昔のCRTはフラットじゃないから端をよく見ればわかる筈。
そういえばドットと熱転写しか覚えてないんだけど、
ページプリンタなら陰影出せたんだろうか？

369 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 11:04:20.02 .net

ゲーム攻略記事のマップ撮影で写真何百枚撮ったとか言ってたよ。

370 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 11:19:25.43 .net

昔は写真だったなんて驚き

371 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 11:28:21.65 .net

原稿も手書きでインド人を右に

372 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 14:36:57.75 .net

>>366
15インチなら確かアイオーが１時期出してたと思う。

373 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 19:25:13.76 .net

>>363
>モバイル
わかりました
HC-88にします。中古探せばまだあるかな？

374 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 19:35:44.66 .net

286LはACつなげながら使用すると発火の恐れ
で回収騒ぎがあったような…

375 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 22:59:01.06 .net

バッテリー不良の件は、あの当時にしては発覚後の対応が見事だったので
エプソンの評価が上がってた記憶がある。職場のは大丈夫だったな。

286L選ぶなら286LFの方がよりパワフルだったような。
LEまでしか触ったこと無いけど。

376 ：：ナイコンさん：2014/10/29(水) 23:59:39.93 .net

Windows7で1,25MBのPC98FDフォーマットって出来るのね。しらんかった。
USBFDDで試してみたらできたんで。

377 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 00:14:55.16 .net

ローカライズはっかやらされて憂さ晴らしに実装したお遊びだったりして。
だって98が滅んで何年だよ。

378 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 00:15:00.73 .net

EPSONのラップトップのカラーで、MIM液晶ってあったよね。

379 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 08:44:39.61 .net

>>331です、ありがとうございます、何とかNS/Rがジャンクから復活しました
終わってると思った液晶も開閉スイッチを短絡したら点灯

でも例によってヒンジが壊れているので、これからはこっちの対策ですね・・・

380 ：おじいちゃん：2014/10/30(木) 10:53:37.95 .net

難しい話は無しじゃ。
もっと昔の懐かしい話題を頼む。

例えばCPU286のVXやUXなどじゃ。

381 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 11:02:39.45 .net

FD運用の286は変換がクソ早いと感じました
VXだとギーコンギーコン日が暮れる

382 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 12:49:04.60 .net

>>377
まだ一応でも互換機が製造販売されてるアーキテクチャを
「滅びてる」とは言わんだろ。

しかもPC-98だけのローカルな規格じゃなくて、日本ではむしろこれがスタンダードだったんだもんなあ。

383 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 13:40:04.54 .net

>>376
それDOS/V用の512b/sのフォーマットじゃね?
今時国内ローカルな郵政省規格の1024b/sをサポートするドライブなんてあるのかな?

384 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 14:32:35.66 .net

3modeドライブは今でも手に入るぞ？

385 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 14:38:39.45 .net

>>380
むしろV30専用で8080コードが使われてた話とかないの？

386 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 14:42:36.51 .net

Cyrixは正義

387 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 15:22:18.33 .net

>>375
発火の恐れがあって評価が上がるとかどんなマゾだよ

388 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 15:28:11.47 .net

キャッシュ有効にした場合のみな

389 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 18:31:20.75 .net

>>384
ドライブが3モードであっても、OS側で既にXPの時点で98用2HDは切り捨てられているはず。
XPの頃はメーカーが独自ドライバを添付していたこともあるようだけど、
さすがに2世代後の7じゃ98-2HD形式のフォーマットはできないんじゃないかな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/3%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96

390 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 19:02:21.17 .net

ググればすぐでてくるよ、win8ですら成功してる例もある

391 ：：ナイコンさん：2014/10/30(木) 20:34:01.54 .net

ＭＤメディア整理してたらタイトルが貼ってないのがあったんで、なんだこれ？
って感じで聴いてみたら、昔にＰＣ９８音源カードチェック用に作ったＨＢ
（ＭＳＤＯＳ版ハーレムブレード）のＯＰ音楽ＭＤだったのに吹いた。
１６枚分（何割かはMIDIボード）の音源カードから流れる音はそれぞれ個性があって悪くないな
引っ越しの時にその手の物はほとんど処分しちゃったんで今は手元に８６音源程度しか無いけどね。

392 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 22:45:47.96 .net

昨日windows7で98フォーマットしたお

393 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 08:46:48.05 .net

>>390
ホントだｗ
憶測で物を言っちゃいけない良い例だね

394 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 08:57:06.99 .net

いつまでスレ違いの話題続けんの？

395 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 13:45:40.85 .net

新たな話題も提供できないくせにスレ違い連呼するのは荒らしの一種
そんなにスレ違いが嫌なら自分で新たな話題を提供すればいいのに。

396 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 19:11:24.14 .net

この速さなら言える。

株、今日だけで150万以上とった。

397 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 05:29:43.67 .net

飲みにお店に入ったたら、店にいる客すべてに振る舞うべきだな

398 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 14:49:19.01 .net

うむ

399 ：ナイコンさん：2014/11/02(日) 13:17:31.61 .net

税務署「儲けた分の税金を払ってください。損した分を必要経費に計算するのは認めません」

400 ：ナイコンさん：2014/11/02(日) 13:25:40.12 .net

特定口座源泉ありなので勝手に徴収されています

401 ：ナイコンさん：2014/11/02(日) 14:39:23.40 .net

5年もかけているのに株で170万しか儲けてない俺は町内会の催しで酒1本でいいな。

402 ：ナイコンさん：2014/11/02(日) 15:38:54.47 .net

NISAって使えないの？

403 ：ナイコンさん：2014/11/02(日) 15:42:20.66 .net

スレ違い終了

404 ：ナイコンさん：2014/11/02(日) 16:16:33.32 .net

ローカルバス終了のお知らせ

405 ：ナイコンさん：2014/11/02(日) 16:46:02.79 .net

ルイルイえびす激怒

406 ：ナイコンさん：2014/11/02(日) 17:05:49.53 .net

>>355
Pコード形式でよいのならBASIC/98
純正より使いやすかったのでターパスメインにする前はこれ使ってた

407 ：ナイコンさん：2014/11/03(月) 20:48:16.78 .net

>>399
裁判だおー

408 ：ナイコンさん：2014/11/03(月) 20:54:01.91 .net

>>404
ローカルバスとNESAバス
同じ形状で良く互換性の無いもんを作ったもんだな。

当時はやはり技術者向けの機械という認識だったんだろうか…
ユーザはあくまで個人パーソナルなんだけどね。

409 ：ナイコンさん：2014/11/03(月) 21:54:35.80 .net

両方対応の98があるわけじゃないから無問題だろ

410 ：ナイコンさん：2014/11/03(月) 22:39:29.08 .net

>>409
そういうもんかね。
まあ、今みたいに１人一台とかの時代じゃ無かったしな。

411 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 01:42:13.25 .net

PowerWindow964LBをAnに挿してたなぁ

412 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 01:52:45.70 .net

そして遅いと

413 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 13:48:54.79 .net

ディスプレイ端子とゲームポートなんかも同じ形状(D-Sub15pin)で
間違えて挿すと壊れるぞと注意書きがあったりしたな。

まあ既にアタリ仕様ジョイスティックが普及してたのに
無理矢理ゲームポートを持ち込んだマイクロソフトが全面的に悪いんだけど。

414 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 14:04:04.61 .net

A/Dコンバータなんてパドルにしか使えなくて廃れたのに
サウンドブラスタがステレオマイクの片側潰して
むりやりポートでっち上げたのが発端じゃないか？
ということはヤマハの怠慢だろうか？

415 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 18:48:11.75 .net

>>406
BASIC/98を試してみた。良い感じです、
ただし互換性が完全では無いです。

ターパ、良いですね。

416 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 11:18:24.13 .net

gomiです

417 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 12:09:21.04 .net

Visual Studio Express 2012じゃ駄目なのかなぁ
バイナリ欲しければgccという手も

418 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 13:22:26.57 .net

互換性ならF-BASICかな?
互換性が高いし自動変換してくれるお

419 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 19:29:09.08 .net

vmwareで走らせるN88BASICとか出さないかな＞日電

420 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 21:09:59.78 .net

How many files(0-15)?
0
ってリターンしたらもう終わり。

ROM　Basicってセーブ出来ないし、ほんと体験版だよね。

昔、1時間かけてプログラムを打って、色とりどりの円を描いた事あったけど、惜しくてなかなか電源を消せなかったのは
良い思い出。

421 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 21:47:35.23 .net

今ならエミュで丸ごと保存できるな
あと、DOS版のN88ってなかった？
ウチの学校にはあったぞ。

422 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 21:54:16.71 .net

>>421
NEC純正もあったし
神津システムプロダクトから互換インタプリタ／コンパイラも出ていた
俺、神津の奴を愛用していたし

423 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 21:55:35.64 .net

今も売ってるのねw
http://www.dennougumi.co.jp/products/basic98/ver5/index.html

424 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 22:35:50.73 .net

>>420
>ROM　Basicってセーブ出来ない
セーブはカセットテープに。

425 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 22:39:09.41 .net

>>420
ROM BASICの場合もFDにセーブできたと思うのだが…
何かフォーマットが特殊でDOSから読めなかったよーな

426 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 22:49:24.55 .net

>>420
PC-9801-13

427 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 22:57:52.64 .net

>>425
それはMSX

428 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 23:22:53.02 .net

PC-9801UV11の実機ならあるから試しても良いんだが

429 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 23:30:32.68 .net

ＤＩＳＫ ＢＡＳＩＣの ＦＤのイメージ　欲しい

430 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 00:05:25.23 .net

軽くネットで調べてみたら、ROM BASICのフォーマットからMS-DOSのものに変換するツールが
98用MS-DOSに付いて来てたっぽい
3.3の頃かねえ

431 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 00:47:28.05 .net

DISK BASICフォーマットのDISKを読むMS-DOS付属のプログラムならFILECONVだけど
ROM BASICで書き込んだカセットテープが読めるプログラムってMS-DOSに付いてたっけ?

432 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 01:09:10.65 .net

【PC88】N88BASICで即興お絵かきとかゲーム作成とか【8bitの世界】
http://nicoviewer.net/sm3118224
Ｎ８８ＢＡＳＩＣ

433 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 03:13:45.57 .net

>>431
記憶にない。FILECONV.EXEはよく使ってたけど。

434 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 08:31:10.20 .net

BASIC/98はPEEK/POKEサポートすればなぁ

435 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 08:52:39.30 .net

N88(86)BASICのツールで88の2Dディスクのファイルを98のディスクにコピーするツールあったけど
やたら遅かった記憶がある。
フォーマット解析しながらコピーしてるのかと思った。

436 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 08:58:36.24 .net

N88(86)-DISK BASICか
FM板なんて無かったからBEEPで奏でるプログラム組んだ記憶が

437 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 15:02:26.54 .net

HYPER 98(笑)

438 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 15:24:55.27 .net

>>420
何度でも言うが
ROM-BASICでもRS-232C越しにセーブ＆ロードする事は出来るんだぜ？
それがのN88-BASICの強みなんだぜ？

439 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 15:54:22.34 .net

save"com1:N81XN
とかするのか？

440 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 16:19:12.91 .net

ROMBASICからGRUB起動って可能なのかな？

441 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 17:55:08.40 .net

TEXT　VIDEORAM　ERRORって、どの辺りを見ればいいんだろう？
もう復活不可？何とか治してみたいけど・・・

442 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 18:02:33.55 .net

なおるかどうか知らないけど

ttp://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=000905

443 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 18:21:56.08 .net

Hゲー専用98それがH98

444 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 18:25:53.32 .net

美少女ゲームという呼び方は何故廃れたんだろう？
只の脱衣ゲーのどこがエロいんだ？

445 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 18:26:38.30 .net

美少女でなかったから

446 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 18:27:05.79 .net

美少女って単語がハズイ

447 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 18:33:24.05 .net

それを言うならギャルなんて死語。

448 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 19:00:03.60 .net

徳間が商標登録なんかしたから

449 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 19:43:10.62 .net

少女って歳じゃないだろ。

450 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 19:57:57.84 .net

18歳の少女（）
なおBBA(ry

451 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 20:29:04.63 .net

要はくソ不倫がガキみたいな自主検閲したせいってことか。

452 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 01:05:25.78 .net

うちの9821As2が電源入れると普通にHDDからDOSが立ち上がるんだけど３分〜５分後に
ディスプレイに ”No Signal“ と出てキー入力に反応しなくなる。 リセットしてもだめ。
数時間放置して電源入れるとまた普通に立ち上がるんだけど、また応答しなくなる。
これって何が原因として考えられますかね？

453 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 01:11:00.48 .net

ファン動いてる？

454 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 01:16:24.25 .net

電源のファンは動いてます。というか本体は通電されてる風に見えます。
HDDの回転音らしきものも聞こえます。

455 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 01:58:57.59 .net

ディスプレイとの接続がゆるんでるとかｗ
ディスプレイかえてリトライだ

456 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 07:56:44.35 .net

コンデンサだな

457 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 08:27:58.39 .net

CPUファンが腐ってないか?

458 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 08:48:06.20 .net

どうせgomi

459 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 10:02:55.23 .net

画面の問題かどうか切り分けるんなら
n88でリターンキー叩いたらbeep音でる1行プログラム書いて放置
→画面消えたら適当にキーを押すってどうよ。
10 if inkey$=chr$(13) then beep else 10


うろ覚えだがこんなんでいいかな？

460 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 10:04:29.20 .net

自分もCPUファン（VIPERのODP載せてます）が動いて無くて熱暴走してるんじゃないかと思ってさきほど
本体のカバー開けてみたら鼻につんとくるいやな臭いが･･････。
これってもしかしてコンデンサがいっちゃってるということですかね？
CPUファンは動いてました。
ディスプレイ替えても一緒でした。

461 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 10:19:42.03 .net

そう。

462 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 10:26:32.44 .net

>>460
後出しとか言われそうそうだけど俺もまずコンデンサを疑う。
別なスレでも起動しない原因はコンデンサが濃厚と指摘した。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1342699549/892

＞これってもしかしてコンデンサがいっちゃってるということですかね？
ほぼ決まり。
ODP載せて設計以上に酷使してるし特にビデオ周りのコンデンサ。

463 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 10:29:56.17 .net

どうやったら直るんですかね？

464 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 10:37:34.22 .net

同じ種類のコンデンサの張り替え。
ただし確実に直るは限らないけど直る可能性はかなり高い。

するかしないかは君次第。あと直ったらODP載せはやめた方がイイ。

465 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 10:38:50.64 .net

x）確実に直るは限らない
○）確実に直るとは限らない

466 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 10:39:16.97 .net

もし、電解コンデンサーの液漏れならば、
周囲を掃除して、電解コンデンサーをすべて交換する。

電子部品の中で電解コンデンサーが寿命が短い、１０年くらい
液漏れならば、周囲も腐食する。腐食していたら無理だろう。
アルコールをティッシュに付けて拭き取って洗浄してみる。
電解コンデンサーは、はんだ付けで交換する。

壊れやすいのが、電源ユニット。
電解コンデンサーやパワーデバイスなどが弱ってくる。

467 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 10:46:57.05 .net

電源のケミコン高価くね？
目視で異常なければ交換する前にちょこっと引き出して電圧計った方がいいかも。

468 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 10:47:10.00 .net

9821As2の電源はATX用とか使えないのかな？

もし使えるなら直すの簡単。電源取り替えるだけ。

469 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 11:05:22.41 .net

これから解体して基板の様子観てみようと思います。
たくさんのレスありがとうございました。

470 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 11:08:07.86 .net

水で洗って、しっかり乾かせば大体なおるぞ

471 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 11:12:50.94 .net

ふつーのひとは、しっかり乾かす、ってのができないような

472 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 11:16:22.83 .net

>>470
インドではわりと普通にやってるっぽいなww

473 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 11:36:46.51 .net

モニタを水洗いやったっけな
結局ハンダ割れだったんで意味なかったけど

474 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 15:38:29.64 .net

ちょっと上の方の話題だが…

N88-BASIC(86)の現在での需要ってそんなにあるの？
産業用とか業務用とかでも減価償却済んで更新されてるのが多そう（中小企業は別）
個人的な趣味？

475 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 16:53:15.75 .net

いまだに、PC98互換機を製造販売、中古品の売買がある。
特注ソフトであったなら、開発発注すれば一千万円を超えだろう、
そう、簡単に交換できない現実がある。

476 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 17:31:18.74 .net

>>474
友人がティアワンに勤務しているけど、PC-9801FAが命綱って言っていたぞ
まぁ、予算が取れそうで数年の内に設備更新できそうになったらしいけどな

477 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 17:57:24.56 .net

ソフトや周辺機器も一緒にとなると実質新規設計になったりして予算や時間がかかるもんな
うちは外に出す予算が取れなかったんでしばらくRaで延命してる間に仕事の合間に自前で作るハメに

478 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 18:45:06.69 .net

>（中小企業は別）
私ら「別」なのか……

いいけどね、最近最後の98すてたっぽいから

479 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 18:47:23.41 .net

>>468
後継のXa/CがAT電源（ATX電源ではない）だから
As2でATXは微妙

480 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 19:14:40.39 .net

電源はpu729って奴らしいね。 ±12V +5V

481 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 19:17:21.00 .net

15年ぐらい前、有名大企業の支社にＩＴ土方として派遣されたけどFM-Rが置いてあったよ。
一人1台ＰＣ支給されて、メールも使ってたのにとある申請だけはそれをＦＤで起動して行えって言われたよ。

482 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 19:20:44.25 .net

5と12ならATXむりくり使えるじゃん

483 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 19:32:48.40 .net

奥行きがアレなのかな？
SFXなら入るんだろうか？

484 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 20:51:58.02 .net

PC9821Ceの分解方法がいまいちわからん
電源ユニットをはずしたいんだが載ってるサイトでもないか？

485 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 22:29:20.15 .net

>>475
だからUSB接続の98Boxみたいなのを出せば売れるだろうな。
Cバス拡張ボード2枚挿せて、プリンタ、RS-232CなどのI/O端子付き。
vmwareで走る仮想PC-9801 (MS-DOS5.0/N88-BASIC)付属。

486 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 22:42:14.63 .net

>>485
違うけど、こんなものが
ttp://www.elwsc.co.jp/page.jsp?id=3529

チップセット相当古いかにゃ…

487 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 23:10:29.68 .net

エミュレーションにi7とは豪勢だな〜

488 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 23:22:09.82 .net

>>486
流石にNESAやローカルバスは未搭載か。あとハイレゾモード。

489 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 23:57:44.29 .net

エミュ厨は死んでどうぞ

490 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 02:17:30.21 .net

100万円もする機械を違法コピーでタダで遊ぶ連中のおもちゃ呼ばわりとかどんだけだよ
中身がエミュレーター使って実現されてるというだけで、あくまで互換機として作られ売られてるもんだからなコレ？

491 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 02:27:54.20 .net

っていうか別にフリーソフトだけでも遊べるだろ。
市販ソフトって今更なにか面白いのか？

492 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 03:03:27.18 .net

>>486
98のキーボードは使えるのかな
特にテンキー

493 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 03:53:27.92 .net

なっだ実機使ってる貧乏人いるんだ

494 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 06:19:01.57 .net

なだいなだ

495 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 08:16:01.09 .net

100万円のパソコンが貧乏人向きかよ
頭おかしいコイツ

いやコイツが頭おかしいの前から知ってたけど。

496 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 09:00:23.31 .net

実機を積んで塔にする

497 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 09:15:10.49 .net

別な物だけどピラミッドってのはあった。

498 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 09:21:45.92 .net

PC9801VM当時は、パソコンを３台重ねて使ってた。
フロッピーでデータ交換して、
マルチタスクでなく、マルチパソコン、マルチＣＰＵ。
計算だけで24時間とかさせてた

あの頃はパソコン扱える人材が少なくて、

499 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 10:36:23.39 .net

V30で仮想化とかって出来なかったものだろうか？

500 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 11:43:24.38 .net

たった100万でギャーギャー盛り上がれる奴は貧乏人だろ

501 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 11:53:55.97 .net

>>500
社長、98互換98円マイコン開発しましょう。

502 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 12:09:47.91 .net

西和彦氏が100ドルパソコンなるものを提唱してたけど
本当は1ドルパソコンって言いたかったらしいね。
最初十万円でも買えなかった電卓が今や100円なんだからパソコンでも出来るだろうという理屈らしい。

でもそのまま言っても誰も信じてくれないから、じゃあとりあえずは100ドルを目指すと言おうという事にしたとか。

503 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 12:20:00.58 .net

だから何

504 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 12:23:08.22 .net

打倒PIC

505 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 12:28:31.67 .net

>>500
こんな事言う奴のパソコンはさぞかし超高級品なんでしょうなあ(棒)
最低でも三千万円程度はしてるはずだからぜひ写真に撮ってうpしてもらいたいものだ(棒)

てか五万円程度のAT互換機からそういう寝言をカキコしてるんだったらマジで死んでくれていいよ

506 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 12:32:43.90 .net

五万円のATどころか1円携帯だったりしそうだが…
下手すりゃママンに買ってもらって自分は通話料すら払ってない携帯とか。

てか、ガキ臭えからそうなんだろうな。

507 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 12:34:01.20 .net

NECの100ドル鯖って正直どの辺の作りが98より安物なのか誰かわかる？

508 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 14:11:16.82 .net

部品

509 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 14:19:03.90 .net

kwsk

510 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 17:02:16.03 .net

100万ってこずかいじゃねの

511 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 17:10:44.57 .net

10年分のな

512 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 17:47:29.33 .net

500は実はスーパーコンピュータからの書き込み

513 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 18:16:29.55 .net

100万じゃ初代Xt本体しか買えないじゃないか
これじゃ何も出来ないよぉ〜

514 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 19:08:31.93 .net

SV-H98に400万だか500万だかするやつなかったっけか

515 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 20:06:05.75 .net

98手放せない奴は貧乏人だから

516 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 20:27:45.24 .net

鼻毛か　>$100サバ

517 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 01:18:21.47 .net

>>515
お前が使ってるセレブなパソコンとやらのうpはよ

518 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 01:18:56.43 .net

530 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2014/11/09(日) 01:02:31.27 ID:7KOvgs7J
>>345
NEC-PC98 △
NEC PC-98 ○

519 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 03:02:23.95 .net

いいとしこいてんだしそれなりに収入も貯えもあんだろ
車買う程度のことなら即金じゃないのか

520 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 04:48:24.69 .net

PC98-NX

521 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 08:34:05.29 .net

ぜ〜んぶgomi

522 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 08:48:37.14 .net

>>521
gomiのおかげで生きていけるんだがな

523 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 09:25:25.63 .net

おまえら無職なの？

524 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 09:38:40.99 .net

代表取締役って名刺に書いてある

525 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 09:53:51.66 .net

手書きだろ

526 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 11:12:28.29 .net

ドットインパクトプリンターで

527 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 11:15:56.78 .net

負け組でやることないからレトロPCで心を慰めてる

528 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 21:53:57.81 .net

悠々自適で趣味に費す時間を持てるなら負けたと言う実感が湧かない。
投資で多少のリターンあるし住宅ローン完済したし年金出るようになったし。

できれば若返りたいし何時迄も健康でいたいけど末永く年金をもらえるなら負け組でもいいけど。

ところで勝ち組 ってのはどのような奴なのか？ 2chで「負け組乙」的なことを書く奴のことか？

529 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 22:22:16.41 .net

勝ち組なら、わざわざ負け組みに負け組みと言いに来る必要もないんじゃなかろかとはおもうが
性格がそうさせるのなら仕方ないけど


>>526
送り状とか、転写紙のを打つのに要るんだが、最新のって高いよね…

530 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 22:28:26.67 .net

今のインパクト式は連続伝票向けの特定用途だから高価だよな

531 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 23:50:36.84 .net

…ドットインパクトプリンタが民生用だった時代と現代の価格比較をされても…

その頃でも熱転写プリンタが格安プリンタじゃなかったっけ（忘却の彼方）
サーマルプリンタとかいって、熱転写リボンが無くて感熱紙専用のプリンタさえあったような記憶もあるけど
なにぶん当時リアル消防だっただけに値段までは知らない

＞悠悠自適
FDイメージを物理的なレベルから吸い出してエミュるのは駄目なのかしら…？
5インチだと分からんけど、実機で物理的なレベルから吸い出してlha等で圧縮して3.5インチFD経由で…とか？

532 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 23:58:44.06 .net

>感熱紙専用のプリンタ
スーパーのレシートとかガスの検針とか

533 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 23:59:02.02 .net

当時、私の中の勝ち組は3.5インチFDDを持っている奴だった･･･
遠い過去の事である

534 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 00:14:23.71 .net

>>531
＞エミュるのは駄目なのかしら…？
8bitも同じ問題を持ってるけど特定のハードがらみで難しい。
もちろん8bitとPC-98とでは同一のハードではないけど。

>>533
＞3.5インチFDDを持っている奴だった･･･
3.5インチFDDの内容を半永久的に保存できPC-98が動く環境を構築できたらスレでは上がりの域。

535 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 01:13:33.65 .net

えっと…
いまだにPC-9801UV11を維持している私は勝ち組なんでつか

536 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 01:21:45.99 .net

俺も持ってるわ高さ的に棚の足に丁度よくて重宝してる
さすがに稼動させる気はないなゴミだし

537 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 01:50:16.71 .net

>>527
ねえお前さんの豪華PCうpまだぁ？
ねぇまだぁ？

538 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 01:54:50.64 .net

>>531
おう、俺の実家のFAXはまだ古いのが頑張ってるよ
普通紙じゃなくて感熱紙ロール用の感熱紙プリンタ方式のだ

今時は普通紙どころかSDメモリに記録して
そもそも必要なものしか紙には印字しなくなったよな…

539 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 01:56:24.51 .net

>>533
パソコンを所持しているその事自体が勝ち組だったという時代を象徴する、
ナイコン族という言葉もあってだな…

540 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 02:26:47.64 .net

今はPCしか使えない奴の方が負け組だからなw

541 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 02:51:06.42 .net

>>540
ん？
Android/iOSベースのガジェットが使えないと
全て負け組と思っている？

WinRT…知らない子ですね…

542 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 07:59:41.04 .net

夜中に書き込めるような奴が負け組なんだよ。

543 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 08:35:58.16 .net

ヒント：誰もが平日昼間に仕事をしている訳ではない

544 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 08:42:56.54 .net

負け組やん

545 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 15:31:04.80 .net

いまどき定職があるだけで充分勝ち組だと思うけど？

ママンに買ってもらった携帯からセレブのフリした書き込みをするしか出来ないお子ちゃまに言われてもなあ…

546 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 16:32:06.90 .net

>>545
同感
年収200代だけど、正社員ってだけで誇りになる

547 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 16:38:46.00 .net

いつでも切られそうなソルジャーだな

548 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 16:55:35.23 .net

勝ち組でも負け組でも他人からの評価はどっちでもイイのでないか。

人様に迷惑かけたり騙したりしないで自分の生活が出来てれば上出来。

549 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 19:15:47.61 .net

学生時代、勉強もせずエロゲーばっかやってた。

そして、気付いたら負け組になってた。

550 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 19:34:47.95 .net

分解方法...

551 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 20:10:03.88 .net

病気もせずにマターリ過ごせれば勝ち組だよ

552 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 20:23:50.73 .net

病気になると、結構いろんなもんもってかれるよな…　金と時間はいうまでもなく…

553 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 20:23:53.15 .net

派遣だけど年収７００万越えです
たぶん負け組

554 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 20:29:06.98 .net

二年ぶりくらいに98用のソフトの注文が入って
倉庫から98引っ張りだしてフロッピー作った負け組

555 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 20:31:38.09 .net

フロッピー作るとか、お前すごいな

556 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 20:44:13.13 .net

しかしなんだ
98っていうとｴﾛｹﾞって構図はいつできたんだろう？

8bit機のころから、どの機種でもｴﾛｹﾞだらけだったわけだし



>>553
今の年齢と貯金次第じゃね？

557 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 22:32:18.32 .net

>>556
海外ではｴﾛｹﾞ専用機として需要があったらしい

558 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 22:41:57.41 .net

H98用はあるのか？

559 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 22:50:33.49 .net

>>556
2ちゃんねるが出来てからじゃない？
そもそもスプライなし色数なしサウンドなしじゃゲームなんて�_

560 ：559：2014/11/10(月) 22:54:20.80 .net

ゲームがないわけじゃないよ
でもイースとかbio100%みたいな微妙なのが多かったってことで

98版源平やグラディウスがあれば面白かったんだろな……

561 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 23:11:10.46 .net

16bitなんだから思考系やれよ

562 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 23:12:27.70 .net

オニオンソフト

563 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 23:39:59.93 .net

>>559
そんな8bit機に喧嘩売らんでも。というか80年代の洋物だって、スプライトもサウンドも
ろくすっぽ無かったけどね。テトリスが流行った時に「ゲームって色とか音とかじゃなくて
アイデアなんだなぁ」と思ったな。

564 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 23:41:27.69 .net

>>559
いや、98現役の頃から98=エロゲだったよ。
少なくとも俺は。
厳密には98ではパソコン通信したり、FM音源のデータ再生したり、MASLなどなど。
68も持ってたけど、そっちはエロゲ以外のゲームや、
PANIC、SFXVIを初め女帝戦記など同人格闘ものや、超連射68kに代表される同人シューティングなどなど。
っていうか、98用のエロゲが圧倒的に多かったので、
98=エロゲって言うよりも、エロゲ=98って感じか。

565 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 23:43:36.59 .net

そもそもムフフはエロくない。

566 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 00:15:44.97 .net

>>564
それ98末期の頃の話じゃ無いか。というか君が98にエロしか求めてないのがよくわかった。

567 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 00:33:12.70 .net

艦コレの98版作るならどんな塩梅になるだろうか？

568 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 00:34:56.78 .net

>PANIC
某格安UNIXと思った俺はおっさんか

569 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 01:54:23.62 .net

>>560
イースが微妙だと？
よーし各作品最高難度モードでノーウェイトプレイしてノーミスクリアしてもらおうか。

570 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 09:39:54.77 .net

>>568
ここの住人だろう
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1056239815/

571 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 10:02:38.07 .net

グラディウス2 1コインクリアできる人いる/

572 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 10:41:25.90 .net

>>567
VM以降とか辞めて

573 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 12:14:10.08 .net

>>568,570
ここ98スレなのでPANICを知らなくても仕方ない。
動画って言うか、98でいうところのMASLみたいなモノです。

574 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 12:26:33.58 .net

動画と言うかアニメ再生するやつだっけか

575 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 12:42:27.19 .net

あの山びこスレか

576 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 13:26:49.24 .net

ここは貯金9桁はいなそうだな

577 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 13:40:56.59 .net

１〜９億円？

578 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 13:41:51.62 .net

>>573
グルグルのEDと、ときメモのOPをそれで見た覚えがあるなあ

579 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 17:42:53.77 .net

98は少なくともVXの頃はまだエロゲマシンなんてイメージは無かったな
実質桃色マシンになったのはせいぜいAp出た辺りからじゃね？

580 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 17:44:29.60 .net

大戦略のイメージしか無いぞ

581 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 17:51:57.55 .net

ランスとかドラゴンナイトが出たあたりからでしょ。

ちなみに俺が全くパソコンに興味なかった頃、電算室には今で言うキモオタがいっぱい集まって、
プログラミングとかゴルフとか変なRPGみたいのやってたぞ。

582 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 17:52:49.58 .net

あ、あと歴史シミュレーション

583 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 17:55:31.22 .net

意外と紙芝居ゲーって400ラインじゃなくて、
潰れた200ラインで頑張ってたイメージがあるな。

戦略とかRPG系は縦長フォントで印象違うみたいな。

584 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 19:21:11.17 .net

MASLといえば、乙女のポリシー

585 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 19:51:35.42 .net

>>560
グラはあったよ、同人で

586 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 20:09:07.40 .net

やっぱSLGだわな
大戦略シリーズ・400ラインで描画されるのぶやぼ・三国志etc

エロゲは…HDD普及に貢献したと思うｗ

587 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 20:18:14.79 .net

>>579
60万も出してエロげ?

>>581
それらが出た頃はPC-88で流行ったんじゃないかな？あの頃はゲーム売り場の面積を圧倒的にPC-88が占めてたし。

588 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 20:33:24.95 .net

>>566
9801FA(98初の486マシン)持ってたんで、末期っていうか中期頃じゃないですかね。
エロゲばかりじゃないよ。やはりファルコム系はやってた。
特にブランディッシュがお気に入り。
あと、FAと同時にぷよぷよ買った。
まぁ、当然エロゲも買うんですけどね。

589 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 20:38:18.11 .net

Apの頃ってもう98人気は下り坂だったような

590 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 20:43:10.50 .net

人気っつうかかなりの人数やむなく買ってたんじゃ
ワープロより高くいし印字もアレだがあればなにかと便利そう（←家でもやれる的な）だし……だな。

591 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 20:48:06.45 .net

本当はエロゲーのためだけど大蔵省を騙すために必死に他の用途を考えてたおっさんども

592 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 20:49:53.35 .net

ゲームが目的ならえぷで良かったわけで

593 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 20:51:58.11 .net

フォントがダサかったけどな

594 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 20:56:40.06 .net

>>592
ゲームならファミコンが（略

595 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 21:05:19.14 .net

>>591
大蔵省を満足させてやれよ

596 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 21:11:44.19 .net

大蔵省ってのも懐かしいな。
伊藤博文（or夏目漱石）の1000円や聖徳太子の10000円札

597 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 21:41:01.14 .net

板垣退助(百円札)・岩倉具視(五百円札)

大蔵省は硬貨だけ
お札は日本銀行券だから日銀発行

598 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 21:49:10.13 .net

10万円金貨ってなんだったんだろう？

599 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 21:56:40.39 .net

新幹線金貨

600 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 22:12:46.99 .net

エロゲ用にはＮＣが夢のマシンだったな

601 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 22:48:27.95 .net

>>593
エプの見慣れると、こんどはNECのフォントがクドくみえるっつー…中間がほしい

602 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 23:04:06.64 .net

不実のモトヤに浮気とか？

603 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 23:34:11.95 .net

>>600
音源どうすんの?
というか、386sxはゲームするには正直…

604 ：ナイコンさん：2014/11/11(火) 23:39:51.12 .net

NECは明朝だったから、今見たら中華フォントみたいでウザそうだ。

605 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 01:44:04.47 .net

電源ユニットって今手に入る？
PC-9821Ceなんだが電源スイッチ入れてもリレーの動作音しかしない
部品異常が見つけられなかったり手が付けられなければユニット交換したい
てかあれ普通の半田なんだな
融点高いやつかと思った

606 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 02:56:19.60 .net

電源なんてコイルとダイオードとコンデンサあれば素人でも作れる

607 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 07:22:41.47 .net

3Dプリンタでコネクタ作れる？

608 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 08:03:40.69 .net

素人が作る電源ほど危ない部品（PC関連で）はない

609 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 09:41:50.00 .net

海外製だと開けてみたら素人でもやらない大胆な設計の電源もありそうで怖いな。

610 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 09:44:28.79 .net

ところで、おまいらは
何の味噌汁が好き?

611 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 10:05:34.88 .net

とんかつ

612 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 11:49:33.26 .net

カレー

613 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 14:20:45.87 .net

若鶏の唐揚げ（しょうゆ味）

614 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 18:26:19.52 .net

AT電源ではダメなのか？

V200ではそうだた。

615 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 19:21:01.80 .net

>>614
青札やX*/W以降はATXだったが、もしかして流星はATなのか？
EPSONの486M系はFMVのAT電源流用出来たけど、本家98は機種によって違ったような。

616 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 19:35:29.96 .net

コンセント指してスイッチ入れて放置してたら起動してたｗｗｗｗ
あとはCRTの表示がおかしいことか....

617 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 20:48:18.36 .net

コンセントは世界共通なのにむしろどこに独自仕様入れる必要あったんだ

618 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 20:54:44.72 .net

青札がdeltaのATX。流星がLITE ONのATX。
いずれもサービスコンセントがあるが、背面板を加工すればATX電源で動作する。
LITE ONの電源は割りと貧弱で故障が多い。

619 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 21:27:37.60 .net

いいとしこいてまだエロゲとかやってんの？お茶すすってテレビでもみてろよ糞じじぃども

620 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 21:42:36.41 .net

lite onって電源なんかも供給してたのか

621 ：：ナイコンさん：2014/11/12(水) 23:15:29.74 .net

部屋掃除してたらPC-98版DAC960（SV-98/2-B04）を発掘した。

622 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 01:08:31.63 .net

うちの流星V200はLITEONのMAX150W ATX電源だったかな。
Ra266が同じMAX190W ATX電源だったと思う。
V200の電源が故障したのでRa266から移植して、Ra266にSeasonicのSS-440AGX乗せた。
ケース加工せずに取り付けるには、ATXケース等のスペーサーを使うと固定しやすい。
電源とケースの隙間は、プラ版でふさいだ。

たしか本体にリセットボタンが無い場合、ATX電源の可能性が高いかも。

623 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 01:09:44.64 .net

電源型番、SS-400AGXのミスです。

624 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 02:38:12.84 .net

>>576
俺10桁だけど何か？

通貨単位「厘」でだけど。

625 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 02:41:51.21 .net

>>611-613
おまえら…

本当にそれが具に入ったみそ汁振る舞うぞコラww

626 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 02:44:10.57 .net

>>619
うん？エロゲなんて全然やってないけど？
PC-98は普通に現役で使ってるけど、エロゲに使おうなんて思った事自体無いな。

何でエロゲやってるとか思ったの？

627 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 08:40:21.07 .net

＞何でエロゲやってるとか思ったの？
プロファイルとしてはエロゲしか思い付かないアホなのじゃなかろうかと。

628 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 08:46:25.61 .net

歴史シミュレーション
RPG
その他
エロゲ

こんな順番じゃないかな？

629 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 08:51:07.32 .net

シミュレーションは結構息が長かったと思う
中にはPC-9821専用のゲームさえあったような

630 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 08:52:41.60 .net

コーエーが9821専用作ったら超美麗グラが楽しめそう

631 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 08:54:34.65 .net

PC9821ってPC98が死ぬ少し前にATの部品流用して苦し紛れにwinが動くようにした短命のシリーズだろ

632 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 08:59:29.22 .net

曖昧な記憶だが、92年から2000年ぐらいまでなかったっけ？
短命って程では…

98年はPC98の年！とかアピールしてた時は
既にNXだったんだっけ？

633 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 09:13:13.26 .net

>>632
確かそう

634 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 09:18:03.69 .net

ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/273/273630/

635 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 09:27:04.85 .net

歴史シミュレーションなんてキモオタだけだろw
伊達成実とか雑賀孫市とか普通の奴は知らねーよwww




あ、あれ？

636 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 09:28:39.94 .net

PC-9821シリーズは、日本電気 (NEC)が1992年から2003年まで販売していた
パーソナルコンピュータの製品群の名称である。

637 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 09:33:23.35 .net

>>630
あの頃の光栄ならマップの賽の目が細かくなるだけのような。

638 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 09:44:26.70 .net

98オタの印象 美少女エロゲ MO 86音源 光栄 コピー

639 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 09:47:08.57 .net

ファルコム、一太郎、N88-Basic

640 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 10:05:00.99 .net

5.25インチ　3.5インチ

641 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 10:33:17.17 .net

>>629
シュバルツシルトが256色で専用版だったね
セコイ戦法が結構有用だった記憶

642 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 10:36:39.60 .net

9821専用ってポリゴンの変なロボット格闘ゲームしかしらないや…
で、もっとも威力を発揮できそうな専用エロゲはあったの？

643 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 10:44:47.51 .net

98が486SXどやぁしてた頃、AT互換はP100が20万で買えたしなぁ…

644 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 11:56:53.06 .net

まあ時限タイマー付きの安物より、>>626のように今でも動くものの方が
冷静に考えると安かったりするけどな。

645 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 13:21:55.36 .net

ＮＥＣ製を買う理由は互換保障だった。

646 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 14:33:32.78 .net

V30がZ80互換だったら、VM以降の記載が並ぶ前に
98対応の88版ソフトなんかが流行ったりしたんだろうか？

647 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 14:36:06.57 .net

おっす無職ども

648 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 14:41:17.73 .net

鏡

649 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 14:41:56.75 .net

唐揚げうまうま

650 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 14:52:50.08 .net

ここ数日、レスがずっとつまんねえから
今書き込みしているやつは書き込み控えてくれ

651 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 14:53:36.59 .net

リフレクター

652 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 14:58:19.17 .net

ラミパスラミパス
スルールルー

653 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 15:06:56.33 .net

>>650
別におめーを楽しませるスレじゃないからよ
嫌なら見るな、嫌なら見るなw

654 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 15:21:39.23 .net

↑無職童貞デブハゲ

655 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 15:24:11.02 .net

ﾌﾞﾌﾞｰ 残念。裁量労働制なのでした。

656 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 15:29:45.04 .net

自宅警備の？

657 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 15:34:22.81 .net

万年平だろｗ

658 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 15:39:33.96 .net

平でもなんでも正社員ならば無職ではないな

659 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 15:44:59.45 .net

童貞デブハゲについては正解です。
良く分かりましたね。

660 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 15:50:16.05 .net

>>646
88VA対応の98ソフトの数を考えれば、どんな感じかわかるのではなかろうか

661 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 15:59:32.20 .net

>>646
1枚でPC-88かPC-80とFM-7で使える同人ゲームならもあった

662 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 16:00:35.11 .net

88VAに対応する意義は88にしかないけど、
98に対応する意義はVA以前の88にはあった気がするんだよな。
PC-100を考えると。

663 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 16:32:26.84 .net

マシン語が解釈できても他が違うなら結局コードへの変更は必要だからね、素直に移植するほうが結局は良かったとも考えられる
そもそも互換機の売って8080互換なのでＩＸ／ＩＹなどのZ80で拡張されたレジスタは存在しないのではないだろうか

664 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 17:01:45.91 .net

ああ、互換機能って、か…

665 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 17:41:46.07 .net

>661
テクポリでどういうからくりで起動分けしてるかって記事があったな。
各CPUのコード解釈の違いとか、ブート方法自体違ってるとか。

666 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 18:05:41.93 .net

88は普通に(IX+A)とか自己書換使ってた気がする

667 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 18:36:21.09 .net

98とIBM互換機で自動切り替えするブートローダー作った時は
自分のcs:ip見てジャンプした記憶があるな

668 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 18:45:08.23 .net

PC-9800シリーズ用のgrubってどんなんだっけ
確か./configureで区別してたような気がするけど

ソース今でも入手できるのかな

669 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 19:30:51.65 .net

おっす無職ども

670 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 20:07:46.45 .net

うす！

671 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 20:18:18.99 .net

ウィーッス！

672 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 22:16:11.30 .net

>98とIBM互換機で自動切り替えするブートローダー
自動切り替えブートまでは作り込んだことは無いが、
PC-98に突っ込んだときにハングアップしないMBRに改造したことならある

673 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 23:46:42.12 .net

OSASK方面の人がなんか作ってた気がするな。
カーネル部分は機種別に用意する必要があるからなんか無駄だけど。

674 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 10:12:12.75 .net

ボーナスで何買おうかな。もう欲しいものもないしな。

675 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 10:24:55.10 .net

DOSモバってNXなの？

676 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 10:40:45.73 .net

>>631がアホ過ぎる件
PC-9801系機種だってスペックさえ満たせばWindows 95動くし(Windows 98も動いたはずだ)
世界初Windowsバンドル機種はPC-98「0」1VXだという事すら知らないのか…

677 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 10:42:56.27 .net

良く分からないけど検索してみたらAT互換機っぽい？
でもATOKがどうこうとか書かれてて…ATOKって純粋なDOSアプリだったのかなあ

PC-9800シリーズはDOS3.3まで、その後いきなりAT互換機でWindows 95 OSR2.1に飛んだので詳しいことは知らない

678 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 10:44:56.06 .net

>>646
PC-98とPC-88でCPU以外の部分が違うから無理では。
V30の8080エミュ能力が活躍するのはCP/Mアプリを走らせる時が主だから

679 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 11:02:57.42 .net

男より女のほうが欲深で金が好きとわかった

680 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 11:10:26.29 .net

>>678
88にあって98に無いものってどの辺だろう？
BASICレベルでは問題ない筈なんだから、
マシン語でしか扱えない部分に隠れているんだろうか？

681 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 11:14:23.64 .net

機能的には同じもの積んでても
マシン語から同じように扱えるようじゃなきゃ互換性は無いわな。

682 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 11:16:29.98 .net

何のためにROMを積んでるんだろう？

683 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 11:58:39.47 .net

だろう
だろう
だろう
だろう
だろう
だろう
だろう
だろう
だろう
だろう

？？？？？？

684 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 16:27:46.42 .net

>>676
そうムキにならなくても。

＞Windows 98も動いたはずだ
PC-98用「Windows 98」は出てたし。

685 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 17:03:20.33 .net

98のWin95なんて…互換機買った方がはるかに快適なのに

686 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 17:14:13.64 .net

定価50万ってこと忘れてるだろ。

687 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 17:20:52.63 .net

はいはい、自分にとって都合のいい所だけ持ってきての討論は無意味。

688 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 18:02:49.32 .net

NTだと違いは感じなかったような気がするけど
win95に関してはATより98のほうが安定してたぞ

689 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 18:31:45.94 .net

そんなことない

690 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 18:48:25.50 .net

それは無い無い

691 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 19:11:32.25 .net

98のWin95は、ハードとOSの作成が同一会社なのでAT互換機版より安定してるのは当然だろ

692 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 19:15:45.31 .net

NECは自社製窓は何故作らなかったのかな？
BASICは言うまでもないし、DOSもどきは88VAで作ってた気がするんだけど。

693 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 19:38:04.56 .net

>>692
DOSすらMSの奴をローカライズしただけなのに、自社単独のOSなぞ作らんだろうさ。
案外ジャストウィンドウを見て「止めとこう」と思ったのかもしれないが。

694 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 19:46:09.48 .net

Windowsは元々AT互換機を統一しようとしたものをPC98はかなり無理をして動いてる
安定するはずがない

695 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 19:54:22.88 .net

MSW、OS/2、に続く第三の窓（でも互換性あり）があってもよかったと思う。

696 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 20:44:41.66 .net

386以降のメモリ管理方法に行き詰っていたMS-DOSからの
脱却が必要だったPC-9800とFM-Townsがそれぞれ移植した。
Windowsを移植できなければ、それぞれマルチタスク、
マルチメディア環境（笑）が構築出来ない古いハードウェアとして
もっと短命だったはず。

AT互換機のみで見たらwindowsなど用いなくても環境として、
おおよそ環境の統一はできていた。
（DOSゲームなどはハード直叩きで高速化したものは多かったけど）

697 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 20:46:52.57 .net

TownsだけでなくFM-Rでも動いたっけ？> windows95

698 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 21:01:05.06 .net

FMR用Windows95は一応存在してたはず

699 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 21:49:28.56 .net

Townsは最初の機種から32bitOSだったんですがさすがにそれは酷い

700 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 21:58:41.91 .net

FMの95は遅れに遅れてこっそり発売したので知らない人も多い。
出来は悪くないが対応機種に書いてもらえなかったのが無念だね。

701 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 22:06:23.59 .net

Townsは32bitOSだったけれど、時代的には音楽が再生できて
ムービー(といっても320x240程度)が開けるのが最先端。

ビジネスとしてはオフィスソフト（一太郎、Lotus）が
マルチタスクで動くとすごい便利って時代だから、
移植時にTownsOSの優位性は既に無いに等しい状態。

702 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 22:14:00.39 .net

Townsのwin95が一番優秀だった

703 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 22:19:14.16 .net

ペガサスってオフィスソフトが標準添付で、
これがEXG形式で擬似マルチタスクができてたと思うけど、
下手にWin3.0MMEとか頑張っちゃったせいで
全然注目されなかった気がするな。

704 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 22:27:58.08 .net

Towns OSは32bitだと自慢してたが、DOSエクステンダーで走ってるだけでしょ。
要はWindows 3.1や95と同じ。

705 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 22:37:24.66 .net

DOSエクステンダーだけどプロテクトモードじゃなくて特権モード
TBIOSはセレクタオフセットつけて直接コールするんだったかな？

706 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 22:53:26.74 .net

98末期の話題は悲しくなるな

707 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 22:59:38.30 .net

NetBSDとか、結局の所どの辺まで行けてたのかな？

708 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 23:35:44.94 .net

EPSONの286機の話で恐縮だけど、NetBSD/98はCyrixのCPUアクセラレータに換装すれば一応動いた

たしか母艦となるAT互換機で作った3.5" FDから起動してインスコしたっけ…
母艦のOSは忘れた　Linuxメインだったかも

709 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 23:39:58.35 .net

行けてた？

710 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 02:12:43.93 .net

>>685
当時のAT機がどれだけ安モンだったか覚えてないだろ。
今と同じくらいの価格帯のでも今よりずっとこなれてなくて
すげーボロボロだったんだよ。
半年でコンデンサが吹くとかマジで当たり前にあったし。

当時は「専らWindowsを使う場合でさえ」PC-98を選択する方が良かった場合も珍しくなかった。
そして実際それが理由でPC-98を選んでた人も結構居たんだよ。

711 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 02:21:38.19 .net

>>696
当初はWindowsよりOS/2の方が有力候補だったし(実際PC-98には移植されてる)
当時はマイナーだったとはいえPC-UNIXは当時からあったし(FreeBSDやLinux等のお馴染みフリー系じゃないけど)
Windows一択って事は無かったと思うけど。

>>697
FM-Rにも出てる。FM-Rの200番台はWindows対応機という事らしい。
FMR-250がR50のWindows対応機でFMR-280がFMR-60/70/80系のWindows対応機って事だそうな。

>>699
TOWNS OSはベースはDOSで、それをDOSエクステンダで拡張して32bit化してる。
DOSの上で走ってたWindows 3.1みたいなもん。
マルチタスクも完全な物じゃなかったと思うが…

712 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 02:32:28.54 .net

286マシンで頑張ってBSD動かしてたのか。何かすげー
CPUアクセラレータ様々だな…

713 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 03:15:48.71 .net

Windowsは他の板でやってねここMS-DOSまでだから

714 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 04:08:55.54 .net

>>713
他でやってねここ昔のPC板だから

715 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 05:07:55.36 .net

>>712
誰かV30とかでuARM辺りをさくっと移植して動かす人出ないかな？
まあなんにせよメモリの大量増設は避けられないだろうから、
アクセラ以上の拡張具合になってしまいそうなのは厳しいが。

716 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 07:44:02.51 .net

１FDで動かしたってのは、MINIXのことだろう

717 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 08:22:46.04 .net

また過去形厨が湧いてたのか…

718 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 08:50:57.31 .net

>711
確かにあの頃の本命はOS/2だったんだけど、
サポートされるハードウェアに制限があったり
Windows3.1より明らかに敷居が高かった。
95が出た時点で形成が逆転された感が強かった。
(OS/2のコンセプト自体は高尚で良いものであるのは間違いないけどね)

PC-UNIXの場合、ソフトウェアの入手性もあるけれど、
もっともっと敷居が高かったな。

719 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 09:33:39.09 .net

PC-UNIXはFreeBSDの普及で爆発的に導入しやすくなったよね。日本国内では。
そして日本語対応はPC-98版の人たちがやってたと思う。
日本におけるPC-UNIX本格普及の黎明期は間違いなくPC-98が舞台だった。

720 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 09:39:55.11 .net

JEの人っていつの間にかlinuxに染まってなかったか？

721 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 09:47:56.17 .net

今考えると*BSDだろうかlinuxだろうが関係なく
おんなじ国内統一仕様で揃えてしまえば良かったと思うね。
持ち寄れなかったのはシグマの亡霊でも居たんだろうか？

722 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 09:56:55.75 .net

何のためにUnixが複数種類存在するのかってのは
何のためにOSが複数種類存在するのかってのと同じような話だと思う。

つまり無理に統一する方が無理があるんだよ。

723 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 10:02:05.43 .net

ぐちゃぐちゃだったからこそ、
GNUやautoconfが育ったのではないだろか？
個人的には良かったと思う。

724 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 10:07:44.37 .net

POSIXとか、そこらへんがきっちり統一されてくれれば
最低限のリソース(ソフトやら知識やら)の使いまわしには困らずに済むからね。

その上で各目的に合わせたUnix系OSが存在してくれれば
あとは適材適所で使うだけでみなハッピーさ。

725 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 10:10:37.52 .net

ITRONも割とそういう思想…というか、もっと過激だよね。
教育コストを一元化できるだけでも大きな意味があるんだという。
プログラムの使いまわしが意味をなさないほど規模が違うシステム同士でも、
同じ知識が通用するだけのスケーラビリティがあるという。

726 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 10:20:46.92 .net

最低限ってコンソールのDOSレベルの話じゃどうしようもない。
マルチメディアの扱いを確立するべきだったと思うなあ。

727 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 10:24:25.83 .net

>>726
それはやるとしればITRONじゃなくて上位層(BTRON)の領域だからなあ…

728 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 10:26:02.68 .net

マルチメディアをマトモに扱えるだけパソコンが高性能になる前に
アメリカに潰されちゃってそれ以上の進化が止まっちゃったからなあ…

恨むぜアメリカ

729 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 10:30:08.54 .net

PC-9821Ap2を超える98はないのだよ

730 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 10:32:20.08 .net

円高の上に囚人並みの足枷だからな
経済産業なんて意味不明な統合するから悪いんだ。

731 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 11:58:46.11 .net

Ap3の方が良いじゃん
ファイルベイだぜ
あと、IDE周りも進化してなかったっけ？

732 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 12:00:36.59 .net

>>729
An

733 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 12:02:27.27 .net

An＜Ap3

734 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 12:03:30.53 .net

An＞Ap3＞Ap2

735 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 12:14:41.37 .net

自分のお気に入りのマシンが最強ってことよ

736 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 12:35:38.52 .net

>>731
486MATE-X辺りも同じくらいでは無かった?＞IDE周り
Ap3は/U2を中古で買ったらファイルスロットモデルだったんで、
わざわざBITINNまで出かけてファイルベイアダプタを買ったな。
…フロントパネル買い忘れてorzになったが。

737 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 12:38:38.45 .net

Ap3ってグラフィック周りダウンすぺっこしたやつだろだめじゃん

738 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 12:42:54.11 .net

9821専用のプレーンモードって実際誰が使うんだっけ？

739 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 12:48:05.17 .net

使っててプレーンモードなんて要求されたこと無いし、個人的には
E-IDEとファイルベイが使えるMATE-A3代目の方が2代目より良いね。

740 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 12:54:53.46 .net

結局Ap2を超えるものは出なかったなAT機のせいで

741 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 12:55:29.25 .net

そんなモード必須なソフトがあったら、まあ売れんだろうな…
それを分かってるからメーカーもつくらない。
同人とかしかなさそ。

742 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 13:01:59.94 .net

コンパックショックで98村滅亡したんだっけ

743 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 13:18:29.79 .net

コンパックショックと言うよりはWindows9Xの影響が大きいと思う。

Win9XならPC-98に拘る理由がなくなったけど、それがこのスレのWin嫌いを生んだ要因かも知れない。

744 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 14:32:22.47 .net

Win9xならPC-98に拘る理由がなくなった　ってなんで？
Win3.xからの更新時に新たに備わった機能で
98の十八番にあたるものなんて何かあった？

むしろNXで差別化のあまりレガシー連呼して旧8扱いした自業自得じゃないだろうか？

745 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 14:54:42.94 .net

だって98いらなくなったんだからいいじゃん
企業だってお荷物は早く捨てたいんだよ

746 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 15:11:47.30 .net

だったらとっととDO+的な移行モデルの決定版出せばよかった気がするな。
なんか>>719のフリーOSの98版末期と同じで、
AT側の怒涛の（試行錯誤な）更新に、98側の開発が全然追いつかなくて、
やればやるほど仕切り直しの賽の河原だったのが
原因という気がしないでもないけど。

747 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 15:16:52.29 .net

windows95が急激に普及してwindows95用のソフトウェアが充実したら
PC-98がdos用ソフトウェアで得意としていた日本語表示能力の価値が無くなり
PC-98である必要が無くなったてな感じか

748 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 15:20:42.30 .net

あのDQ行列のノリのマスコミ報道をやめさせていれば違ったのだろうか？

749 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 15:36:32.50 .net

ガラケー対Androidにそっくり

750 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 15:41:34.09 .net

結局、wintelって客にデバック手伝わせてその分低価格で出すβ版商法だった訳だよな。
そういうクズを見抜けずに、いや気づいて直したら売れなかった苦い経験がトラウマだったりして。

751 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 15:46:31.90 .net

>>742
「コンパックショックそのものは耐えて見せた」としか言えんだろうな。
いくらATが安いったって当時はマジで本当に安物だったから。
質を選ばないスペック厨にはAT機はウケたけど。
PC-98が「コンパックショックで滅んだ」のならDOS/Vで駆逐されてたはずだが、
DOS/Vでは遂に駆逐までは至らなかった。

752 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 15:47:18.31 .net

CMでテキスト画面の高速性うたってたっけな
あれで98おわったなとおもった

753 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 15:55:45.91 .net

結局、クズ山には触らずにいつのまにかintel化した林檎が正解だったんだろうな。

754 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 16:00:10.60 .net

ウインドウズするなら98MATEw

755 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 16:00:40.82 .net

>>747
その通りだね。

しかもシングルタスクは時代遅れでマルチタスクができて当然の雰囲気。
windows3.1のソフトでさえ時代遅れ的になって一気に32bit進が進んだ感じ。

win95が出る1年前に買ったwin3.1用のアクセス、エクセル等が使わないで無駄になった。（泣き

756 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 16:02:25.48 .net

ブームに弱い日本人だな。
時代遅れなんてリコールレベルのバグ隠しの常套句さ。

757 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 16:20:33.12 .net

Windows95ってDOSは単なるブートローダーで、
メモリマネージャがメイン機能を担ってるイメージがある。

758 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 16:20:39.37 .net

いわんとすることはわかるが
なんか日本語が難解な感じ

759 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 16:32:12.39 .net

>>747,755
大まかな流れならそれで間違ってないと思うけど
Windows 95/98が出てアーキテクチャ面でのPC-98の存在価値が薄れた後でも
>>710みたいな状況があったんでしばらくはそれでもPC-98の存在意義はあったよ。

760 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 16:39:03.49 .net

Windows95が発売された時点でDOS-Vの勝ちは決定してた。

761 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 16:43:35.56 .net

BX辺りをターゲットに林檎並の新型OSを開発すればよかったかも？
当然ソフトハウス側が要求した分のMS互換機能はつけて。

762 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 16:46:03.54 .net

もっと前から決まってたよ

763 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 16:48:21.41 .net

>>761
PC-100というのはそのためのマシンでなあ…
結局Windowsのリリースが遅れに遅れてWindows 1.0すらPC-100には出せんかったが。

764 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 16:49:14.05 .net

DOS/Vも正しく表記できないのにPC-98スレに98アンチの立場で乗り込んでくるとかwww

765 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 16:49:43.38 .net

>>763
その時にMSを見切って自社開発していればハイレゾも成功してたりして？

766 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 16:53:45.05 .net

幾らN88-BASIC(86)の一件があったといっても、あの蜜月状態ではねえ…
巨人を見捨ててユーザーが納得するかって考えれば怖かったんでは。
やろうと思えば88VAで見事DOS互換OSを自作してみせた腕はあるんだし
純粋な技術面「だけ」で言うなら何とかなったろうけど…

あとV30でintelにイチャモンつけられた一件も響いてるかもね。
その時点ではまだだけど、後にBTRON勢もアメリカに不当に叩き潰される事になる訳だから
BTRON勢に乗ってたら乗ってたで悲しい結末になりかねなかったような。

767 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 16:56:06.70 .net

てかNECは一般市民(?)だけでなくお役所や大企業もお客様だから
超保守的なそういうユーザー層がMS見捨てるなんて許さないだろうな

768 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 16:57:28.06 .net

むしろ開発を握って販売を任せる手は無かったのだろうか？

769 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 17:12:00.41 .net

98で粘ってたのは貧乏人だけだったけどな
金がある奴は互換機に乗り換えた

770 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 17:15:16.72 .net

BTRONをゲイツに売ってもらえば無敵だったんじゃないだろうか？

771 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 17:15:18.10 .net

鎖国したって勝てるわけ無いじゃん

772 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 17:15:18.23 .net

自作なら15万ぐらいでミドルクラス作れたからな。

773 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 17:17:21.33 .net

エロゲメーカーがWindows用ソフト作り始めた頃がPC-98の衰退期。
「俺、就職して給料もらったらDOS/V機買うんだ。」

774 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 17:21:38.75 .net

鼻毛鯖なんてその十分の一だぜ、どうなってんの？

775 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 17:25:51.21 .net

だからどうした。

776 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 17:28:29.59 .net

>774
今その値段で買えるのはガラクタだな。

777 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 17:33:34.05 .net

>>776
いや、ガラクタで当然の値段なんだが、
鼻毛の前の鯖っぽい奴はもっと安くて３年保証とか付いてたんだぜ。

778 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 18:07:57.09 .net

いまじゃ、NAS程度ならそもそもWindowsじゃなくてarduinoで十分だしな。

779 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 18:12:09.26 .net

そもそも9821は遅くて話にならなかっただろ

780 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 18:21:27.02 .net

もさもさだったな

781 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 18:27:51.50 .net

初めてのWindows機でV200/M7Cに買い換えた時
98ランチのモッサリ感に泣いた

782 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 18:28:09.45 .net

>>742
いや98を殺したのはコンパックではなく初代FMV Deskpowerだ。

783 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 18:37:11.12 .net

DOSゲーメインでエロゲ新作がWin用だったから入れてみたって程度だな。

784 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 18:42:30.71 .net

もさもさなのはNEC得意の出し惜しみ

785 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 18:47:55.44 .net

>>784
異様にクロックが低い386とか486機辺りはそうなんだろうけど、
MATEになってからは実は全力だったりしてないか？

786 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 18:50:53.29 .net

>>716
>>708だけどMINIXは所有したことないよ
3.5" FDを使ったところまでは覚えてるけど、残りをFDでシコシココピーしたのか、ネットワーク経由でインストールしたのか忘れてるだけ

787 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 19:04:04.31 .net

98の移植版ってどっか博物館みたいなアーカイブに保存されないものだろうか？

788 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 19:33:58.20 .net

NetBSDのPC-9800シリーズ版はメンテされていない模様
FreeBSD版は最近まであった筈

789 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 19:44:36.45 .net

MINIXは？

790 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 19:55:31.99 .net

>>765
ハイレゾはそもそもCAD専用みたいなものだったのでは?

791 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 19:58:27.98 .net

専用なら後継の互換路線は必要なくね？

792 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 20:00:46.82 .net

>>769
むしろ98買えずにFMVとか安互換機に乗り換えたのは貧乏人だよ。自分含めてな。
95年当時、金持ってる連中が買ってたのはDHUとかTPのフラッグシップみたいな高額機種。

793 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 20:05:48.17 .net

いくらなんでも周回遅れの486-16MHzなんてゴミ買いたいと思う？

794 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 20:07:09.83 .net

そういえば結局サブノート機ってLT互換のまま？
普通の98NOTEとして使えるのは出てないよね？

795 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 20:09:08.09 .net

NLとかいうのなかったか

796 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 20:17:42.85 .net

>>785
家庭用ValustarやCanbe、中期までのMate→シーラスロジックの5440 1MB
全般的にHDDI/FがSASI互換ののろま設定
あとチップセットも微妙にメモリアクセスとか遅くなかった?

とはいえ、廉価機辺りだとそれ程体感での差は無かったけどね。
97年頃ならまだしも、95-96年辺りだとPC/AT互換機もI/Fとか
メーカーPCだとそれ程速くなかったし。

797 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 20:19:00.18 .net

WildCat

798 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 20:23:34.00 .net

>>794
LT互換で無い普通の9800/9821互換のも出てるよ。
9801なら>>795の言うとおりNLシリーズ(NL,NL/*)
9821ならLt*/LdとLa*のAileがあったね。

AileでもLs*はサブノートとは言えないと思うけど。

799 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 20:24:49.81 .net

今夜はINTELSATで調教するぞ

800 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 20:25:01.54 .net

ちょっとポケットには無理かな？

801 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 21:07:37.24 .net

VHSサイズのハンドヘルドってサブノートだと思ってたけど
パームトップって言うべきなのかな？
随分デカイてのひらという気もするけど。

802 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 21:33:08.31 .net

>>801
それはパームトップだと思う。けどあのサイズのは98NXのmobioくらいしか出てない。

803 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 21:50:04.94 .net

リブレットとかウルトラマンPCとか、ツール流用が出来る互換性が
あの辺で地味に効いた気がするんだよな。

804 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 22:55:50.79 .net

>>803
あの時代は個性のあるマシンが多くて楽しかったね。
XPの頃になるとどこのメーカーも似たものばかりでつまらない。
今はスマホ・タブレットばかりでさらにつまらない。

805 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 22:55:53.25 .net

>>785
>>796
サウスブリッジはAT互換機そのままってわけには行かず、
「STAR ALPHA」というチップで、Pentium以降はそのまま継続したんで、ハードディスクが遅い。
チップセットに合わせて、新規にE-IDE回りを更新しなかった。

なもんで、E-IDEが速かったマシンはPC-9821Ap3/As3あたり（と設計共通なその他マシン）かな。

PentiumマシンのXa以降は、SCSIにしようというユーザは周りに結構多かったよ。

806 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:02:16.65 .net

スレチ脱線。
そろそろ撤収しろ。

807 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:09:04.85 .net

同人でもパックドピクセルモードしか対応は無いと思う。
A-Mateのみの機能情報殆どなかったし。
もし何か知ってたら情報ほしいな。

808 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:10:09.70 .net

20年前がどんだけ昔だと思ってんだよ、別にいいだろw
それ言い出したらPC-98自体が新しいPCだぜ。
スレタイ9821ってあるんだから。

809 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:10:22.84 .net

>>769
当時を知らない俄乙
それよりお前の豪華パソコンとやらをとっととうpしろよ
それまではお前に発言権は無い

810 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:11:03.19 .net

モルフィーワンまだ？

811 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:11:50.99 .net

>>770
BTRONはオープン規格だからどこが作って売ってもいい(つまりアメリカの会社が作って売ったっていい)のに
何を思ったのか独占だとか抜かしやがったんだよ、アメ公は。
結局自分が独占出来なきゃ「独占ガー」な連中なんだな、アメ公は。

812 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:12:38.61 .net

すぱー301条だっけか

813 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:13:27.40 .net

>>782
「富士通社員はFMVを買わない」とか言われてたクオリティーじゃん…
同様に「NEC社員はPC98-NXを買わない」とも言われてたがw

814 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:15:40.30 .net

>>786
フロッピー一枚でPC-98で動くPC-Unixだから、PicoBSD(FreeBSD派生品)だったりしない？

815 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:18:17.73 .net

>>793
だからコンパックショックに即座に対応してA-MateとかFELLOWとか出したんだろーが。
コンパックショック前のマシンをこれみよがしに遅い遅いとか言ったって意味ないよ。

そういや以前どっかに沸いてた98アンチは「486時代になってもPC-98は286マシンしか無かった」とか
大嘘ついて歴史捏造しまくってたな。何度ソースつきで否定されてもしつこくしつこくしつこく。

816 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:20:41.10 .net

>>794
そもそもPC-98LT互換でPC-98の名がついてるのはPC-98LTシリーズとPC-98HAシリーズだけのはず。
あとLT互換アダプタつけたPC-9801LVもあるけど、存在が激レア。(多分現存してないってレベル)

817 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:22:16.02 .net

>>802
モバイルギアサイズのPC-98があればなあ…
俺ならたとえそれがPC-98LT系互換でも欲しいぞ

818 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:26:33.11 .net

>>815
A-Mateは関係なくね？

819 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:26:47.27 .net

PC-98DO+を引っ張り出して使っていますが、長年使っていなかったせいか、あちこちキーが反応しなくなっています。
（強く推すとごくまれに反応する事もある）

キータッチが変わっても構わないので、98系キーボードに使えるスイッチって、もう入手できないもんでしょうか。
PS/2変換器を使うという手もあるかもしれないけど、DO/DO+は専用キーボードでないと出来ない操作があるので・・・

820 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:28:39.99 .net

PC-9801FAにがっかりしてPC-486GR買ったやつもいるらしいね

821 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:32:48.00 .net

>>818
低価格路線の機種じゃないけど
コストパフォーマンスのバランスの取り方はコンパックショック以前とは違うから。
その前の最高級機ってPC-H98とかだからね

822 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:34:49.62 .net

FA買った俺はマジで馬鹿です

823 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:35:32.23 .net

AmateってPC-98GSの後継機だっただけで関係ないよな

824 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:36:53.34 .net

>>819
クラシック救済委員会ってところがわざわざDO/DO+専用キーボードコンバーター作って売ってる。
ちょっと高いけど。
あんまり書くと宣伝みたいになっちゃうから後は自分でしらべてくれ。
(一時やけにあちこちにコピペ宣伝しまくる人が沸いててウザかったのよ。多分救済委員会とは無関係の人だと思うけど)

あ、変換器入手しても、オリジナルのキーボードは捨てないで置いてくれな。
接点不良くらいなら直せる人も居るだろうし、貴重なキーボードだから。

825 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:38:51.66 .net

たまにオクにキーボード出すと買ってくのいるね

826 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 23:39:30.90 .net

>>823
一応フラッグシップ機という立ち位置自体はPC-H98の継承だし
だからかNESAに似てるローカルバスもついてる

GSの後継機って無印9821→Multi→CanBe系じゃないか？
21→Multi→CanBe系にせよA-Mate系にせよ随分GSから機能が削られてるけど。

827 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 00:21:16.65 .net

>>813
大抵の購入者はそんな情報は知らなかった訳で＞FMV
TVニュースで「パソコン持ってないのにWindows95買っちゃいました!!」って、
Upgrade版パッケージ片手に親父がどや顔で取材受けてる時代だし。

828 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 00:30:41.86 .net

>>817
98現役当時は無理だったはず。せいぜいLt2とかLa10くらいだと思う。
寧ろDOSモバこそ98アーキテクチャで出して欲しかったな。CPUに486GX積んでたし。
内蔵ストレージがあれで足りるかという問題はあるかもしれないけど。
後は液晶の問題かな…解像度とか消費電力とか。

829 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 00:40:00.80 .net

>>822
でもPC-9801FAにはディスプレイ出力15KHzモード対応最終機種という利点もある

…俺みたいな人しか欲しがらん機能かorz

830 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 00:45:42.32 .net

PC-98で486なモバギなら俺も超欲しいな
今からでも欲しい

831 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 01:13:42.38 .net

>>814
起動が3.5"だっただけだというのに…

832 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 03:23:08.94 .net

>486なモバギ
富士通Townsや200LX後継機(Morphy)とか何なんだここ（笑

833 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 05:14:40.75 .net

＞>486なモバギ
＞富士通Townsや200LX後継機(Morphy)とか何なんだここ（笑

>>486にいつの間にかそんな互換機が出てたのかと思ったじゃないか。

834 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 07:00:11.72 .net

DO辺りの世代が白街買い足した場合、所有の実機より演算速い98エミュも利用できて
なかなかおいしかったんじゃないかな。

ATのソフトなんかは窓やlinux上のエミュで動いてしまえば、確認ぐらいはできたのだろうか？
そういえばASCII誌かなんかで見かけたSIMってベクターにあったと思うけど、
どうもパッチもなきゃほぼ無理とかで情報は殆ど聞いたことがないな。
動作リストまとめた人とかっているんだろうか？

835 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 07:31:21.70 .net

>>829
ライトペン?

836 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 10:14:35.51 .net

いや、スキャンコンバート無しで普通のテレビに映せるとか
リフレッシュレートがより60Hzに近いとか
それでゲーム出来ると楽しいよねっていう
そういうマニアックな理由。

ちなみにBIOSが対応してないので普通は使わないけど
GDCにはインターレース機能があるので
グラフィック画面の方は実は15KHzでも400ライン表示がハード的には可能だったりする。
テキスト画面はCRTCがインターレースに対応してないので400ライン化はできないけど。

837 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 13:37:34.85 .net

おまえらいまもむかしも貧乏で98を中古や安売りで手に入れたんだろ？

838 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 13:49:52.32 .net

最近ハドオフに出物がなくてこまるいっぱいあったMOドライブワンコインも全然見当たらない

839 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 14:26:57.47 .net

9801U2のデザインが一番スキ

840 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 14:54:54.24 .net

おれのちんこのほうがかっこいいよ

841 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 14:55:40.18 .net

>>825
DO+と88FH(B)のキーボードはあんまりでないから取り合いになるね

842 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 15:00:39.70 .net

>>837
質屋に行ったら未使用品で近くのJ&Pの保証書ついたやつがあったんで半額にしてもらった
当時からこういうクレジット現金化みたいなことしてる人いたんだな

843 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 15:14:16.84 .net

いまもむかしも…今新品で9801買えるならぜひにでもほしいような

844 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 15:17:29.82 .net

当時の価格でもかい？

845 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 16:13:42.04 .net

いまだに制御につかってる企業は欲しいだろうな
UV11って定価いくらだっけ？

846 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 16:49:34.05 .net

26万5千円くらい。dBASE III Plusと同じような値段だったかと。

847 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 16:55:40.70 .net

>>819
121wareで修理できるかも。
98倍列USBキーボードを2年前くらいに修理してもらえたしダメ元で聞いてみるのも手だと思います。

848 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 16:57:11.31 .net

ばらして戦場すれば？

849 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 17:10:05.23 .net

98のケースだけ残してAT化すりゃいいじゃん
ピポは難しいが

850 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 17:23:50.31 .net

ピポのないPCなんぞ認めん

851 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 17:26:06.12 .net

別回路にスピーカー付けて連動させればおけ

852 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 17:39:20.01 .net

>>847
生産終了してから20年くらい経つのに修理可能な訳無いでしょ。
自分で直すか、街の修理屋さんに頼むしかないのでは？

853 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 19:54:44.54 .net

>>846
今から入手するとして、一般人だと手を出そうと思わない、企業だと飛びつく、ぐらいの値段な感じがした

854 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 21:30:50.24 .net

gomi

855 ：：ナイコンさん：2014/11/16(日) 22:39:40.24 .net

Panasonic　LF-1500J（AC付き）が108円で売ってたんで買ってきたぉ。

856 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 22:43:58.96 .net

>>855
1500 ってSCSI接続のPDドライブ？

857 ：856：2014/11/16(日) 22:49:07.27 .net

>>855
て、調べたら出てきたわ。PCMCIA（IDE）/パラレルか

858 ：855：2014/11/16(日) 23:21:19.02 .net

>>857
そうそう。
ＳＣＳＩモデルはLF-1600Jだったかな？確か。
まあ、パラレルモデルは本体だけだとＣＤプレイヤーぐらいしか使い途無いんで、この値段だったんではないかと・・
自分の場合は、昔に同じモデル買ってPCカード有るから買ったんだがねえ。

859 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 00:05:36.44 .net

精子まみれの手でつかいこまれたドライブ

860 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 00:58:34.97 .net

>>845
今製造されてるPC-98互換機が100万円とかするんだもんなあ…
そんな製品があるという事は、その値段でも売れてる訳で。

>>846
値段のたとえがすげーなwww
そういやそんな鬼畜価格だったなdBASE III。

861 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 01:54:23.33 .net

あんまおどろく価格じゃないよな8bit機のビジネスソフトってそんくらいしたし
それBASICでバグありときたもんだ自分で直せってか

862 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 02:25:32.21 .net

>>807
Win3.1/95の9821用ドライバ、５太郎、DOOM2、レッサーメルン、AutoMATE

俺が経験しただけでもこれだけある

863 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 09:31:38.41 .net

>>852
ダメモトと言ってます。
仮にダメでもほぼ送料レベルでしか損はありません。
私の事例では1998年発売の製品でしたが、聞かなければ可能性は0ですから。

864 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 09:49:21.28 .net

まあ近所で手に入るような部品で直るなら天下のメーカーに修理不可能な訳ないよな。

865 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 10:52:47.96 .net

可能であっても、修理する気が無ければ治らない
担当次第、気分次第ってのもあるかも

866 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 18:45:30.11 .net

ポピュラス２というゲームは３８６以降限定だったけど
そんなに重いゲームだったのかな。ポリゴンとか使ってないよねえ。

867 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 18:51:09.30 .net

大戦略みたいなことをリアルタイムでやるんだし、速度いるだろう

868 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 20:09:37.20 .net

ハーレムブレイドってエロゲは486でももっさりしてたわ

869 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 20:25:17.77 .net

もっさりと言えば、偽典・女神転生

870 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 21:21:28.28 .net

>>868
MMXPentiumが出た頃のゲームらしいからな。
Windows95以降に出たDOSゲームは386で動作可能とか書いてあっても、
普通にゲームするにはPentiumくらいのCPUを要求したはず。

871 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 21:37:28.45 .net

>>870
全画面でドット単位のスクロールさせてるゲーム、Xsで60fpsで動いても、RA21で動かしたら15fpsくらいだったな。

872 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 23:38:38.01 .net

それプログラムがクソなだけじゃん

873 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 23:54:08.45 .net

ウルティマ８ペイガンはガチで重かった Xsが息切れするほど重かった
Win3.1用のsmartdrv噛ましたりしてようやくまともな速度になった

874 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 00:45:51.98 .net

>>862
一太郎 Ver.5/R.2のJW2だと、Vision 864ドライバが標準で付いていて、
Ap3/As3ならそっちを使うかな。

個人的には「松」の精細モードが使えんPC-9821の方が大問題っす＞Xa/WやRa系統

875 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 00:53:18.55 .net

XsはデフォでSMARTDRV組み込まれてたんだがな

876 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 01:33:04.69 .net

MS-DOS用のSMARTDRVとWin3.1用のSMARTDRVの２つが
組み込まれていて、書き込みキャッシュが効くのはWin用だけ
じゃなかったっけ　うろ覚えだが
ゲームのインストーラはDOSのシステムをコピーするから
手動でWin用のSMARTDRV組み込んだ覚えがある

877 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 01:49:45.90 .net

>>872
自分でPC-98で動作する「全画面でドット単位でスクロールするようなゲーム」書いてみろよ
486以降の機種じゃなきゃそもそもVRAMアクセス速度的にどうにもならねーから。
なんでハードウェアスクロール機能やスプライト機能(がついてる機種)があれだけ有り難がられたか、身に染みて理解できるぜ？

VRAMゴリゴリ描きで全画面スクロールで60fpsなんか出るようになったのは、
Windows 95とDirect Xが普及してから見ても結構経ってからだからな？
Windowsよりはるかに軽い環境でも486位は必要だったんだよ。

878 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 02:02:50.58 .net

何と戦ってんの？

879 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 02:50:52.61 .net

そうなんだよなあ
ファミコンがあれだけ非力なマシンなのに動きがよかったのは
ハードウェアスクロールとスプライト
この二つがあるだけで別世界になる
MSXはスプライトはあったけどハードウェアスクロールが無かった。
MSX2では縦方向のみドットスクロールだった。
MZ-2500はハードウェアスクロールはあったけどスプライトが無かった
結局、ハードウェアスクロールとスプライトの両方を載せたパソコンはTOWNSとX68000と88VAくらいか。
現在のパソコンは処理速度が圧倒的に高速化されたからソフトウェアレベルでも遜色なくなったけど

880 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 02:58:19.28 .net

1fpsでも出るならエミュは意外と遊べると思うんだわ。
サウンドオフにするだけで結構軽くなったりする。

881 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 03:01:29.04 .net

普通に書くと色ずれしたり波打ったりするよなカラードットスクロール

882 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 07:54:14.57 .net

東方のDOSゲーも重いの？PENTIUM以上でしかやったことないや。

883 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 09:47:19.08 .net

>>879
MSX2+は？

884 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 10:01:15.48 .net

>>883
ときすでにおそし、な部分がほとんどな気が…　スクロールできるよーになっても、あの時期にろくに色つけられないスプライトとか
ゲーマーからしたら、ありえんだろうし
背景も、PCGでやろうとしたら、やっぱり色制限ガンガンだし、ビットマップにしたら遅さ爆発だし

885 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 10:10:07.93 .net

ゲーム作れる？

886 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 11:44:33.55 .net

MSX2はとにかく9918の弱点を克服すべく多色高解像度を重点に置いたので
速度は全く駄目だったな

887 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 11:46:35.91 .net

98も縦方向ならドットスクロール出来るけどな。
横も8ドット単位で出来るならまだ使えたけど16ドット単位だったのが残念。

888 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 12:09:46.89 .net

CPUのレジスタは8ビットで区切って処理できるんで、
横8ドットスクロールは簡単だけど…？

889 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 12:17:36.96 .net

水平・垂直の描画開始位置の話ではなかろーか

890 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 12:23:39.17 .net

ハードで8ドット可能だったらって事じゃないの

891 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 12:45:28.38 .net

ゲームの勉強してたけどプログラマになれなかった

892 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 13:33:14.07 .net

面白いゲームを作る勉強と、プログラム処理の勉強は別だからな。

893 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 13:46:01.89 .net

面白いゲームは凡人が勉強した程度では到達できないと思う。
才能と運があればゲームのシナリオライタはプログラマより稼げる。

今まで面白いゲームのシナリオライタで、かつプログラマって人はいたっけ？
米の映画界ではその手の俳優がいたけど。ところで高倉ケン氏は亡くなったとか。

894 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 13:48:57.36 .net

つ ZUN

895 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 13:53:18.95 .net

遠藤雅伸？

896 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 13:59:32.04 .net

T＆Eの内藤さんはシナリオやってた？

897 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 14:03:38.28 .net

知ってる人は知ってる、って感じか。

>>894
すまん、竜騎士07ってゲームは知らなかった。

>>895
「ゼビウス」等のゲームデザイナーだと初めて知ったけど晩御飯までにはきっと忘れてる。

898 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 14:14:11.81 .net

中村光一

899 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 14:21:52.45 .net

>>883-886
MSXはゲーム専用機じゃないからVDPもゲームに特化した物じゃないんだよな
よりパソコンらしく高解像度方面に力を入れた設計になってる
同じTMS9918をゲームに特化する方向に進化させたのがSEGAのVDP。(マスターシステムとか、更にはメガドライブ)
比べると設計思想の違いがよく分かるね。

900 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 14:22:45.24 .net

中堅以下のメーカーだとプログラマ兼任ってのも珍しくなかっただろうな。
ドリキャスで一人で開発したってゲームもあったし。

901 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 14:26:12.93 .net

野村哲也

902 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 14:36:12.27 .net

Woody-Rinn

903 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 14:49:27.88 .net

閉鎖しちゃったんだよなあ
閉鎖告知ページは残しておくよーだけど

904 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 18:12:27.59 .net

プログラマが企画になるのはよくある

905 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 18:42:41.38 .net

ゲームネタ盛り上がりすぎﾜﾛﾀ





たまには三太郎（一太郎（知ってる？）だが専用形式じゃなくて文書毎に3ファイルできるワープロのあだ名）の世代が
スレ居ることを思い出してください（苦

906 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 18:46:54.30 .net

ファイル数が多いのが良いってことじゃなくて
そのなかの一つがDOS汎用のテキストファイルなのが良かったってこと。
MS-Office2007以降形式の発想をを先取りかも。


なんちゃって（^^；

907 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 18:51:41.55 .net

ジャストウインドウが主流になると思ってた時期もあった

908 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 19:04:48.99 .net

Not一太郎

909 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 19:19:09.52 .net

クイックシルバーならともかく…

910 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 19:23:50.40 .net

>>909
TP（ターボパスカル）の代理店）で有名なサザン？

911 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 19:25:50.51 .net

HDDに入れるなら12bitFAT一択のFEP同梱のワープロですね

912 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 19:37:16.16 .net

ザナドゥ作った木屋さんってプログラムだけでなく
ゲームデザインもしてたの？

913 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 19:37:58.33 .net

してた

914 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:11:04.73 .net

>>910
TCじゃなかったっけ？

915 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:13:29.86 .net

名が売れたプログラマーでお金持ちになれた人いる？

916 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:25:37.24 .net

プログラマ→プロデューサって人なら沢山いるだろうな。

セガの中裕司は会社から高級車を支給（貸し出し？）されてたとか。

917 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:29:59.42 .net

ゲーム開発出身の人って経営者でなくクリエイター志望だろうから金稼いだら
その金で独立しちゃいそう。

918 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:33:56.96 .net

プログラマで一山当ててだと
目立ってたのは中村光一とか内藤寛とか中裕二とかか？

919 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:58:28.40 .net

>>902
森林林檎と言えば、マルチペントのお楽しみディスクだっけ？
森林がイラスト描く過程がトレースされるやつ。
あれ、眺めるの好きだったなぁ。

920 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 21:49:50.33 .net

転向組なら成功したのは赤松健じゃね？名のあるプログラマじゃないけど
あとL5日野

921 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 22:38:24.55 .net

初期のドラクエって中村さんほぼ一人でプログラムしてたんだっけ
あれだけヒットしたんだから取り分凄かったんだろうな

922 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 22:48:28.18 .net

歩合制？一本なんぼで買取かとおもってた

923 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 00:10:05.93 .net

その気もないのに当たってしまった
禿丸作者もいるだろうに。

今も幸せそうだから羨ましいけど

924 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 01:30:34.72 .net

>>885
テトリスもどき程度なら･･･

ゲーム買う金なくて自作してたあのころｗ

925 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 01:41:55.10 .net

プログラマーって他に取り柄がない奴の最終墓場的な仕事だろ

926 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 01:45:40.10 .net

>>925みたいな考えの奴が日本に溢れたから日本の工業は廃れたんだけどな。
技術者は大事にしなきゃいかんよ。

927 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 02:08:00.94 .net

自虐って言葉があってだなｹﾞﾎｹﾞﾎ

928 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 02:19:58.16 .net

自虐が冗談で済まなくなっちゃったから今の状況があるんでしょうに

929 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 02:46:27.20 .net

天内潤(-。-)ﾎﾞｿｯ

930 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 03:18:25.91 .net

>>873
え？　あれおもかたっけ？
同じくXsで自分的には普通に遊べていたのでああいう調整だと思ってた。
そうか処理落ちしていたのか。

>>887
確かGDCのハードウェアスクロールと４画面切り替えのあわせ技で横４ドットスクロールをやっていたすくらんぶりゃー（だっけ？）というゲームが
ABAさんかEXEさんか作だったような（記憶が曖昧で泣ける、詳細覚えてる人いらっしゃいますか？）

>>912
昔は一人で何でもやってたし今でも規模小さいところは色々兼任してると思うよ。

931 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 08:12:53.73 .net

>>930
セカンドキャッシュは載せてた？あとODPやアクセラレータの類いは？

それらの有無でも変わってくると思う。ゲーム自体はやったこと無いけど。

932 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 08:17:05.45 .net

>>930
仕組み知らないけど、グラディウス'95も4ドットスクロールだったような。

933 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 08:54:52.83 .net

>>932
こつぷろさんのGARDIUS（ガルディウス）'95なら8ドットのはずですよ。

934 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 09:37:30.24 .net

>>520
モルヒネ＞＞＞＞ペンタージン＞＞＞＞ブスコパン＞＞アネトン

935 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 09:38:03.04 .net

誤爆

936 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 10:06:02.41 .net

4画面シフト転送あるからやれないことないけど最低1画面描画分の処理能力は取られるのがねぇ。

937 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 11:39:51.19 .net

>>925
逆じゃね
日本語でレポート書いてくださいみたいな楽な仕事で金が貰える

938 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 11:45:50.17 .net

それって楽なのか？
既存の「人類には誰にも読めない」文章を人語に翻訳した資料にまとめなきゃなんなかったりするぞ…

てか「国際化のためコメントは英語で書け」とかマジでやめてほしい。
英語出来ない人が絞りだした英語モドキは、もはや世界でただの一人たりとも読める者の居ない解読不能文書だ
アレは書いた本人すら読めないはずだ
誰一人読めない文書よりは日本語読めれば読める文書の方がよっぽど「国際的」だよマジで。

939 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 12:08:29.41 .net

活字で読める分マシだとおもいたまえ

辞書なんて無い大昔は普通の文字を読み解くだけでも
考古学者並の苦労があったんだろうな、解体新書じゃないけれど。

940 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 12:43:14.13 .net

>>872
単純に転送量の問題だよ。
8ドット単位ならアライメントペナルティを受けるにしてもそのまま1画面分でもいいが、1ドット単位になると
描画単位が32ドットでも全画面を1.5画面分、16ドット単位での描画だと2画面分の転送行う必要があるしね。
ついでに言うとVRAMへはRAMよりアクセスが遅いというのもある。

>>878
単純に事実を述べているだけに見える。

941 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 13:30:54.74 .net

消費税あがらないのか
ただちに20％くらいにすればいいのに

942 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 13:32:19.27 .net

ただちに影響はありません

943 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:16:26.17 .net

ファミコンのゲームで音楽が一番良いのって何？

944 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:37:54.71 .net

>>940
>>878は多分>>872
何だかよくわからんが>>872の方が見えない敵と戦ってるように見えるんだな…

945 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:38:51.20 .net

なんでこんなところでそんな話？
まあ
音源がいちばんいいのはラグランジュポイントだろうけど
音楽が〜なんていわれてもなあ…

946 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:42:22.94 .net

>>941
「先延ばしするならついでに貧乏人の負担低減案も検討します！」
↓
選挙
↓
「貧乏人負担低減なんてするわけ無いだろ！貧乏人から絞り取りたいから消費税上げるのに！」
↓
貧乏人あぼーん

放っとくとマジで貧乏税とか取りだしかねない連中だからなあ…
「貧乏なのは怠慢な証！罰として税を払ってもらう！」って理屈で。
そしてさらに貧富の差は拡大する…

947 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:43:51.07 .net

>>943
好みの問題が大きいのでどれが一番と言われても。

948 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:45:32.38 .net

ラグランジュポイントか。まだ持ってない。
ちょっと高いけど次回買ってみる。

949 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:46:55.92 .net

>>943
シルバーサーファー

ホントにこれファミコンか？
ってレベルなティムフォーリン大先生の名作
肝心のゲーム内容はクソゲーだが

950 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:49:59.20 .net

景気回復には消費税一気にあげるのが一番だと思うけどな
あえて先延ばしにしてジリジリ搾取したいんだろ

951 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:05:05.25 .net

景気回復には消費の拡大が必須
なのに消費を抑制する消費税を上げるのはアホ

952 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:06:24.87 .net

要するにもうアベノミクスは失敗してるんだよ。

953 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:11:50.49 .net

とりあえず数十万円のパソコンをまた作れれば消費も拡大するだろう。

954 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:22:39.33 .net

デフレの脱却は物価先行じゃダメ、そこをアベノミクスは勘違いしたために失敗
需給のバランスが大事で消費者の収入も一緒に上昇するように仕向けないと危険な事に
もうなりつつあるかもしれないけど

955 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:22:43.41 .net

消費税を上げる
↓
消費が拡大する
↓
景気が良くなる

小学生でもわかる簡単な算数

956 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:23:28.72 .net

>>955
全くの逆
お前はアホ

957 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:31:08.37 .net

>>955
過去2回の消費増税前後の総税収と消費税収の変化とその関係をよく見るといい
日本での消費税は長い目で見たら企業と富裕層の減税と景気後退しか生んでない上に
一般消費者に還元がされていない事が分かる
デフレの加速時期とも重なってるから一般消費者にも還元されたように見えているだけで
今回はインフレターゲット中の2段階増税だから過去2回と比較にならない景気後退を生むよ

958 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:31:26.82 .net

エルピーダを国有化していれば円安メリットもあったのに

959 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:33:53.32 .net

マイクロンの会長の事故死はエルピに出資させないために起きたのではと思ったよ

960 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:37:10.26 .net

結局通産と金融経済を統合したのが間違い。
そういうのは郵政に任せとけばよかった。

961 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:38:34.69 .net

大企業ばかり優遇したのもいけない
大企業だけ景気よさそうなこと言っても
日本経済を実際に支えているのは下請け孫請けの中小零細企業だ

962 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:42:43.70 .net

円高空洞化対策をなにもやってこなかったツケだろう。
円安で今だに自動車頼みなんて情けない限りだ。

963 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:59:20.25 .net

物価が上がれば借金も目減りするし、賃金もあがる
それでいて待望の円安になったのだから
今は夜明けまえで、これから好景気の人手不足でみなが喜ぶようになるって
頭のいい知り合いが言ってた
あとちょっとの辛抱だって

964 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 16:03:49.52 .net

まさか財務省の輩じゃ無いだろうな()

965 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 16:08:53.84 .net

昔みたいなドル箱製品って今なんかあるの？

966 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 16:11:59.56 .net

値上げしても景気は悪化するんだよ。
お高い新製品出さなきゃ購買意欲は刺激されない。

967 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 16:27:26.94 .net

消費税を上げろという奴からだけ税金とればいいだろ

968 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 16:28:22.20 .net

物品税に戻せば解決だな。

969 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 16:33:31.52 .net

>>965
自動車

970 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 16:36:44.38 .net

>>969
>>962
しかし燃料電池車並に補助金出しても文句でないような
画期的なPCってなんかないものかね？

971 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 16:56:52.58 .net

ソフトが頭打ちだからなー

972 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 19:16:18.52 .net

音楽が評価されているゲームは高いな

973 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 19:41:18.03 .net

20年以上前の月刊マイコンとか広告だらけの雑誌を見て
思うことは、昔はPCも周辺機器も今の10倍くらいだったってことだな。
そりゃ昔の電機メーカーは儲かるわ。
デフレになって庶民の実質所得はバブル期よりはるかに増えたんだ。
つまり庶民にとってデフレバブルがずっと続いていたわけだ。

974 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 19:52:15.47 .net

需要ってものを考えようぜ。

975 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 19:54:44.20 .net

基本国産だったしな

976 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 21:14:04.18 .net

PC/AT互換機は安かったのに、さらにコンパックショックがあったからね。

977 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 21:17:07.23 .net

安いと思い込んでいる人が多いが、そもそも今と比べると性能差は別にしても
１０万円でも全然安くないんじゃないか？

978 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 21:26:53.01 .net

昔は高かったのは事実
時給との比較でわかるよ

979 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 21:51:11.25 .net

>>978
バブル期って渋谷のホームの立ち食い蕎麦屋の店員のバイトの時給が1100円とか1200円とか聞いたが。
高校の友達がやってたらしい。うちの大学の方は田舎だったんで工場のバイトが900円くらいだったけど。

980 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 21:52:49.08 .net

少なくとも98よりは安かった

981 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 22:15:35.63 .net

98は低性能な癖に価格だけはいっちょ前だった

982 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 22:30:22.38 .net

MZ-2861とか結構よさげだと思ったけど、買ってもぼっちだしな。。

983 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 23:33:54.17 .net

NECの値段はサポート＆保障代。

984 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 23:35:17.64 .net

生活帯の物価は上がってるが収入据え置きなので目減りしてるな。
しかし何故こんな話に。

985 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 23:36:47.55 .net

？？？「NECが憎い！！！　　　　　ﾆﾀﾞ」

986 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 23:53:19.39 .net

昔はちょっとゲームで音鳴らすのにFM音源ボード買ったら
それだけで3万円以上したからな　今だったらPC本体が買えるｗ

987 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 23:58:22.10 .net

FMタウンコのキーボードって3万くらいしたっけか

988 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 01:38:53.85 .net

パソコンが高価かった頃は生活必需品じゃ無かったからな。
今はパソコン(携帯電話でもいいけど)が生活必需品で、無いと生活が成り立たないから
そういう根底から社会状況が違うのに価格帯だけ比べても意味は無いね。

989 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 01:43:48.10 .net

パソコンだけじゃないだろ
テレビもビデオも、冷蔵庫も洗濯機も、家電全てが高かった
文房具や生活用品も、今じゃ百均で買えるようなのが数百円した

990 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 01:49:42.92 .net

百均無い頃、百均に並ぶような品は確かに数倍くらいの値段だったけど
パソコンの値下がりはそんなもんじゃないからなあ…
その分クオリティも下がったけど(でも一時と違って値が下がった分ほどには質が悪くなくなってきたけど)

ついでに言うと、給料の方は大幅減だからな？

991 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 01:58:42.03 .net

昔は給料が今より高かった。
昔は収入が安定してたからローンだって組めた。

それが今では…

992 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 02:05:14.74 .net

昔はよかったばかりで現実見れない負け組おっさんども

993 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 02:12:43.36 .net

さすがに生活水準を下げたくはないな
ガキは安物でも買ってろよ

994 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 02:14:03.16 .net

>>992
昔を知らないのも困るぞ
昔しか見ないのも困り物だが。

ていうか、「昔は良かった」というより
「今が酷すぎるよね」っていう話の流れなんだけど。

995 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 08:06:00.48 .net

100円スマホ

996 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 08:21:31.34 .net

100円98

997 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 09:00:15.96 .net

>>988
今やパソコンは生活必需品じゃないな。
一般庶民はスマホかタブレットで十分。

998 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 09:19:54.88 .net

本は地味に値上がり絵を続けている。
1980年代150円だった雑誌がいまや280円だ。

999 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 09:21:28.45 .net

必需品だよ
パソコンない家なんてないよ

1000 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 09:45:08.64 .net

PC-98は永遠に不滅です！

次スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1416443917/

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。