PC-9821/9801スレッド Part67

1 ：ナイコンさん：2014/10/14(火) 22:42:32.79 .net

NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part66
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911 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 19:25:50.51 .net

HDDに入れるなら12bitFAT一択のFEP同梱のワープロですね

912 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 19:37:16.16 .net

ザナドゥ作った木屋さんってプログラムだけでなく
ゲームデザインもしてたの？

913 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 19:37:58.33 .net

してた

914 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:11:04.73 .net

>>910
TCじゃなかったっけ？

915 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:13:29.86 .net

名が売れたプログラマーでお金持ちになれた人いる？

916 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:25:37.24 .net

プログラマ→プロデューサって人なら沢山いるだろうな。

セガの中裕司は会社から高級車を支給（貸し出し？）されてたとか。

917 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:29:59.42 .net

ゲーム開発出身の人って経営者でなくクリエイター志望だろうから金稼いだら
その金で独立しちゃいそう。

918 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:33:56.96 .net

プログラマで一山当ててだと
目立ってたのは中村光一とか内藤寛とか中裕二とかか？

919 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:58:28.40 .net

>>902
森林林檎と言えば、マルチペントのお楽しみディスクだっけ？
森林がイラスト描く過程がトレースされるやつ。
あれ、眺めるの好きだったなぁ。

920 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 21:49:50.33 .net

転向組なら成功したのは赤松健じゃね？名のあるプログラマじゃないけど
あとL5日野

921 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 22:38:24.55 .net

初期のドラクエって中村さんほぼ一人でプログラムしてたんだっけ
あれだけヒットしたんだから取り分凄かったんだろうな

922 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 22:48:28.18 .net

歩合制？一本なんぼで買取かとおもってた

923 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 00:10:05.93 .net

その気もないのに当たってしまった
禿丸作者もいるだろうに。

今も幸せそうだから羨ましいけど

924 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 01:30:34.72 .net

>>885
テトリスもどき程度なら･･･

ゲーム買う金なくて自作してたあのころｗ

925 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 01:41:55.10 .net

プログラマーって他に取り柄がない奴の最終墓場的な仕事だろ

926 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 01:45:40.10 .net

>>925みたいな考えの奴が日本に溢れたから日本の工業は廃れたんだけどな。
技術者は大事にしなきゃいかんよ。

927 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 02:08:00.94 .net

自虐って言葉があってだなｹﾞﾎｹﾞﾎ

928 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 02:19:58.16 .net

自虐が冗談で済まなくなっちゃったから今の状況があるんでしょうに

929 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 02:46:27.20 .net

天内潤(-。-)ﾎﾞｿｯ

930 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 03:18:25.91 .net

>>873
え？　あれおもかたっけ？
同じくXsで自分的には普通に遊べていたのでああいう調整だと思ってた。
そうか処理落ちしていたのか。

>>887
確かGDCのハードウェアスクロールと４画面切り替えのあわせ技で横４ドットスクロールをやっていたすくらんぶりゃー（だっけ？）というゲームが
ABAさんかEXEさんか作だったような（記憶が曖昧で泣ける、詳細覚えてる人いらっしゃいますか？）

>>912
昔は一人で何でもやってたし今でも規模小さいところは色々兼任してると思うよ。

931 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 08:12:53.73 .net

>>930
セカンドキャッシュは載せてた？あとODPやアクセラレータの類いは？

それらの有無でも変わってくると思う。ゲーム自体はやったこと無いけど。

932 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 08:17:05.45 .net

>>930
仕組み知らないけど、グラディウス'95も4ドットスクロールだったような。

933 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 08:54:52.83 .net

>>932
こつぷろさんのGARDIUS（ガルディウス）'95なら8ドットのはずですよ。

934 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 09:37:30.24 .net

>>520
モルヒネ＞＞＞＞ペンタージン＞＞＞＞ブスコパン＞＞アネトン

935 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 09:38:03.04 .net

誤爆

936 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 10:06:02.41 .net

4画面シフト転送あるからやれないことないけど最低1画面描画分の処理能力は取られるのがねぇ。

937 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 11:39:51.19 .net

>>925
逆じゃね
日本語でレポート書いてくださいみたいな楽な仕事で金が貰える

938 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 11:45:50.17 .net

それって楽なのか？
既存の「人類には誰にも読めない」文章を人語に翻訳した資料にまとめなきゃなんなかったりするぞ…

てか「国際化のためコメントは英語で書け」とかマジでやめてほしい。
英語出来ない人が絞りだした英語モドキは、もはや世界でただの一人たりとも読める者の居ない解読不能文書だ
アレは書いた本人すら読めないはずだ
誰一人読めない文書よりは日本語読めれば読める文書の方がよっぽど「国際的」だよマジで。

939 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 12:08:29.41 .net

活字で読める分マシだとおもいたまえ

辞書なんて無い大昔は普通の文字を読み解くだけでも
考古学者並の苦労があったんだろうな、解体新書じゃないけれど。

940 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 12:43:14.13 .net

>>872
単純に転送量の問題だよ。
8ドット単位ならアライメントペナルティを受けるにしてもそのまま1画面分でもいいが、1ドット単位になると
描画単位が32ドットでも全画面を1.5画面分、16ドット単位での描画だと2画面分の転送行う必要があるしね。
ついでに言うとVRAMへはRAMよりアクセスが遅いというのもある。

>>878
単純に事実を述べているだけに見える。

941 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 13:30:54.74 .net

消費税あがらないのか
ただちに20％くらいにすればいいのに

942 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 13:32:19.27 .net

ただちに影響はありません

943 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:16:26.17 .net

ファミコンのゲームで音楽が一番良いのって何？

944 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:37:54.71 .net

>>940
>>878は多分>>872
何だかよくわからんが>>872の方が見えない敵と戦ってるように見えるんだな…

945 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:38:51.20 .net

なんでこんなところでそんな話？
まあ
音源がいちばんいいのはラグランジュポイントだろうけど
音楽が〜なんていわれてもなあ…

946 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:42:22.94 .net

>>941
「先延ばしするならついでに貧乏人の負担低減案も検討します！」
↓
選挙
↓
「貧乏人負担低減なんてするわけ無いだろ！貧乏人から絞り取りたいから消費税上げるのに！」
↓
貧乏人あぼーん

放っとくとマジで貧乏税とか取りだしかねない連中だからなあ…
「貧乏なのは怠慢な証！罰として税を払ってもらう！」って理屈で。
そしてさらに貧富の差は拡大する…

947 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:43:51.07 .net

>>943
好みの問題が大きいのでどれが一番と言われても。

948 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:45:32.38 .net

ラグランジュポイントか。まだ持ってない。
ちょっと高いけど次回買ってみる。

949 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:46:55.92 .net

>>943
シルバーサーファー

ホントにこれファミコンか？
ってレベルなティムフォーリン大先生の名作
肝心のゲーム内容はクソゲーだが

950 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:49:59.20 .net

景気回復には消費税一気にあげるのが一番だと思うけどな
あえて先延ばしにしてジリジリ搾取したいんだろ

951 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:05:05.25 .net

景気回復には消費の拡大が必須
なのに消費を抑制する消費税を上げるのはアホ

952 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:06:24.87 .net

要するにもうアベノミクスは失敗してるんだよ。

953 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:11:50.49 .net

とりあえず数十万円のパソコンをまた作れれば消費も拡大するだろう。

954 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:22:39.33 .net

デフレの脱却は物価先行じゃダメ、そこをアベノミクスは勘違いしたために失敗
需給のバランスが大事で消費者の収入も一緒に上昇するように仕向けないと危険な事に
もうなりつつあるかもしれないけど

955 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:22:43.41 .net

消費税を上げる
↓
消費が拡大する
↓
景気が良くなる

小学生でもわかる簡単な算数

956 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:23:28.72 .net

>>955
全くの逆
お前はアホ

957 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:31:08.37 .net

>>955
過去2回の消費増税前後の総税収と消費税収の変化とその関係をよく見るといい
日本での消費税は長い目で見たら企業と富裕層の減税と景気後退しか生んでない上に
一般消費者に還元がされていない事が分かる
デフレの加速時期とも重なってるから一般消費者にも還元されたように見えているだけで
今回はインフレターゲット中の2段階増税だから過去2回と比較にならない景気後退を生むよ

958 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:31:26.82 .net

エルピーダを国有化していれば円安メリットもあったのに

959 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:33:53.32 .net

マイクロンの会長の事故死はエルピに出資させないために起きたのではと思ったよ

960 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:37:10.26 .net

結局通産と金融経済を統合したのが間違い。
そういうのは郵政に任せとけばよかった。

961 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:38:34.69 .net

大企業ばかり優遇したのもいけない
大企業だけ景気よさそうなこと言っても
日本経済を実際に支えているのは下請け孫請けの中小零細企業だ

962 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:42:43.70 .net

円高空洞化対策をなにもやってこなかったツケだろう。
円安で今だに自動車頼みなんて情けない限りだ。

963 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:59:20.25 .net

物価が上がれば借金も目減りするし、賃金もあがる
それでいて待望の円安になったのだから
今は夜明けまえで、これから好景気の人手不足でみなが喜ぶようになるって
頭のいい知り合いが言ってた
あとちょっとの辛抱だって

964 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 16:03:49.52 .net

まさか財務省の輩じゃ無いだろうな()

965 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 16:08:53.84 .net

昔みたいなドル箱製品って今なんかあるの？

966 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 16:11:59.56 .net

値上げしても景気は悪化するんだよ。
お高い新製品出さなきゃ購買意欲は刺激されない。

967 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 16:27:26.94 .net

消費税を上げろという奴からだけ税金とればいいだろ

968 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 16:28:22.20 .net

物品税に戻せば解決だな。

969 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 16:33:31.52 .net

>>965
自動車

970 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 16:36:44.38 .net

>>969
>>962
しかし燃料電池車並に補助金出しても文句でないような
画期的なPCってなんかないものかね？

971 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 16:56:52.58 .net

ソフトが頭打ちだからなー

972 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 19:16:18.52 .net

音楽が評価されているゲームは高いな

973 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 19:41:18.03 .net

20年以上前の月刊マイコンとか広告だらけの雑誌を見て
思うことは、昔はPCも周辺機器も今の10倍くらいだったってことだな。
そりゃ昔の電機メーカーは儲かるわ。
デフレになって庶民の実質所得はバブル期よりはるかに増えたんだ。
つまり庶民にとってデフレバブルがずっと続いていたわけだ。

974 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 19:52:15.47 .net

需要ってものを考えようぜ。

975 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 19:54:44.20 .net

基本国産だったしな

976 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 21:14:04.18 .net

PC/AT互換機は安かったのに、さらにコンパックショックがあったからね。

977 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 21:17:07.23 .net

安いと思い込んでいる人が多いが、そもそも今と比べると性能差は別にしても
１０万円でも全然安くないんじゃないか？

978 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 21:26:53.01 .net

昔は高かったのは事実
時給との比較でわかるよ

979 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 21:51:11.25 .net

>>978
バブル期って渋谷のホームの立ち食い蕎麦屋の店員のバイトの時給が1100円とか1200円とか聞いたが。
高校の友達がやってたらしい。うちの大学の方は田舎だったんで工場のバイトが900円くらいだったけど。

980 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 21:52:49.08 .net

少なくとも98よりは安かった

981 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 22:15:35.63 .net

98は低性能な癖に価格だけはいっちょ前だった

982 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 22:30:22.38 .net

MZ-2861とか結構よさげだと思ったけど、買ってもぼっちだしな。。

983 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 23:33:54.17 .net

NECの値段はサポート＆保障代。

984 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 23:35:17.64 .net

生活帯の物価は上がってるが収入据え置きなので目減りしてるな。
しかし何故こんな話に。

985 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 23:36:47.55 .net

？？？「NECが憎い！！！　　　　　ﾆﾀﾞ」

986 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 23:53:19.39 .net

昔はちょっとゲームで音鳴らすのにFM音源ボード買ったら
それだけで3万円以上したからな　今だったらPC本体が買えるｗ

987 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 23:58:22.10 .net

FMタウンコのキーボードって3万くらいしたっけか

988 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 01:38:53.85 .net

パソコンが高価かった頃は生活必需品じゃ無かったからな。
今はパソコン(携帯電話でもいいけど)が生活必需品で、無いと生活が成り立たないから
そういう根底から社会状況が違うのに価格帯だけ比べても意味は無いね。

989 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 01:43:48.10 .net

パソコンだけじゃないだろ
テレビもビデオも、冷蔵庫も洗濯機も、家電全てが高かった
文房具や生活用品も、今じゃ百均で買えるようなのが数百円した

990 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 01:49:42.92 .net

百均無い頃、百均に並ぶような品は確かに数倍くらいの値段だったけど
パソコンの値下がりはそんなもんじゃないからなあ…
その分クオリティも下がったけど(でも一時と違って値が下がった分ほどには質が悪くなくなってきたけど)

ついでに言うと、給料の方は大幅減だからな？

991 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 01:58:42.03 .net

昔は給料が今より高かった。
昔は収入が安定してたからローンだって組めた。

それが今では…

992 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 02:05:14.74 .net

昔はよかったばかりで現実見れない負け組おっさんども

993 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 02:12:43.36 .net

さすがに生活水準を下げたくはないな
ガキは安物でも買ってろよ

994 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 02:14:03.16 .net

>>992
昔を知らないのも困るぞ
昔しか見ないのも困り物だが。

ていうか、「昔は良かった」というより
「今が酷すぎるよね」っていう話の流れなんだけど。

995 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 08:06:00.48 .net

100円スマホ

996 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 08:21:31.34 .net

100円98

997 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 09:00:15.96 .net

>>988
今やパソコンは生活必需品じゃないな。
一般庶民はスマホかタブレットで十分。

998 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 09:19:54.88 .net

本は地味に値上がり絵を続けている。
1980年代150円だった雑誌がいまや280円だ。

999 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 09:21:28.45 .net

必需品だよ
パソコンない家なんてないよ

1000 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 09:45:08.64 .net

PC-98は永遠に不滅です！

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