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PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part20
- 1 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 16:57:19.39 .net
- PC-6000/6600シリーズの思い出をﾏﾀｰﾘ語りましょう
○過去スレ○
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part19
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1383894477/
【過去ログ】
29ch
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=P6%8Cn&sf=2&all=on&view=table
2ちゃんねる過去ログスレタイ検索
ttp://mirror.takatyan.info/title_search/title_search.cgi?query=P6%E7%B3%BB&E_pragma=0&query_host=&query_board=&res_min=&res_max=&key_min=&key_max=&sort=key_up&hana=mogera
- 2 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 17:11:35.15 .net
- >>1
Z
- 3 ：ナイコンさん：2014/10/20(月) 17:20:55.71 .net
- >>1
３９ ■
- 4 ：ナイコンさん：2014/10/21(火) 11:44:03.24 .net
- 究極の8ビットマイコンPC-6601SRについて語るスレ
- 5 ：ナイコンさん：2014/10/21(火) 13:13:03.68 .net
- 六本木パソコンという恥ずかしいキャッチフレーズ
- 6 ：ナイコンさん：2014/10/21(火) 14:28:09.23 .net
- Mr.PCって愛称の方が…
- 7 ：ナイコンさん：2014/10/21(火) 14:44:03.57 .net
- パピコンという名称は自虐的すぎるだろ
- 8 ：ナイコンさん：2014/10/21(火) 22:27:34.73 .net
- >>7
ファミコンて言っているのをパピコンに聞き違えたのも遠い思い出。
- 9 ：ナイコンさん：2014/10/21(火) 22:51:03.58 .net
- 6601もずいぶん安くなったな。
最近はオクでも5000円いかないね。
- 10 ：ナイコンさん：2014/10/22(水) 02:05:09.21 .net
- >>7
おいしそうだろ
- 11 ：ナイコンさん：2014/10/22(水) 11:06:20.11 .net
- じゃんけんポン！カセットポン！っていうCMが立場を表してたよね
- 12 ：ナイコンさん：2014/10/22(水) 17:25:54.44 .net
- P6のゲームでこんな画面のなかったか？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3d/OsseariumSolf1.jpg/1024px-OsseariumSolf1.jpg
- 13 ：ナイコンさん：2014/10/22(水) 17:57:51.63 .net
- あったね～
I/Oかツクモソフトのインベーダータイプだったような
- 14 ：ナイコンさん：2014/10/22(水) 18:03:10.10 .net
- 骸骨は死の臭い
https://www.youtube.com/watch?v=Obh-MRSLnLw
- 15 ：ナイコンさん：2014/10/22(水) 18:54:04.47 .net
- >>14
こんなゲームだったのか
- 16 ：ナイコンさん：2014/10/22(水) 19:32:16.07 .net
- なんとなく記憶にあるけど、ZEC SOFTってのは知らなかった
- 17 ：ナイコンさん：2014/10/22(水) 19:35:48.61 .net
- ＺＥＣ ＳＯＦＴのソフト
http://club.pep.ne.jp/~j.aikawa/pc6001/zec.htm
- 18 ：ナイコンさん：2014/10/22(水) 21:21:27.11 .net
- >>11
カセットポンだったのはコナミのゲームだけだったような気がする
- 19 ：ナイコンさん：2014/10/22(水) 21:27:58.16 .net
- まさか、NECのNを９０度回転させたとかそんな、、
- 20 ：ナイコンさん：2014/10/22(水) 21:30:05.34 .net
- システムソフトもROMカートリッジゲームを出してた
- 21 ：ナイコンさん：2014/10/22(水) 21:38:36.44 .net
- NECもROMカートリッジゲームを出してた
- 22 ：ナイコンさん：2014/10/22(水) 21:45:08.95 .net
- 6001AのROMゲームの写真をEBAYでみたが、あれはNECか。
アメリカ人もCASETTE PON！・・・FACK！って言ってたのかは知らない
- 23 ：ナイコンさん：2014/10/22(水) 22:00:00.40 .net
- >>18
コナミは専用のジョイスティックも出していたようだが
実物のゲームはターピンしか見たことが無い
- 24 ：ナイコンさん：2014/10/23(木) 20:20:49.53 .net
- ナインベースコマンドやりたい。画像だけでも誰か持ってないか？
- 25 ：ナイコンさん：2014/10/23(木) 20:33:44.98 .net
- POPCOMヤフオクで
- 26 ：ナイコンさん：2014/10/23(木) 22:54:33.49 .net
- スーパーコブラはＭＳＸ版よりも滑らかな動きだったかも
- 27 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 18:49:43.96 .net
- Mr.六本木パピコン
- 28 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 20:04:51.29 .net
- なんで六本木パソコンなのか
6001だから、「６」つながりで六本木なんだと
つい最近になって気付いた・・・ｵﾚ､ﾊﾞｶﾀﾞ orz
皆、当時気が付いていた？
- 29 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 20:22:07.19 .net
- >>28
6001は六本木パソコンじゃないぞ
- 30 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 20:38:33.37 .net
- ま、厳密にはそうなんだけど
Mr.PCの話さね
「6601SR」で、「６」を含んでいるじゃん
- 31 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 20:40:25.57 .net
- 六本木と言う苗字、めぞん一刻にいたな。
- 32 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 20:43:35.79 .net
- >>30
PC-6001mkIISRは？
- 33 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 21:18:22.08 .net
- ろくでなしパソコン
- 34 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 21:36:30.78 .net
- 名機だと思うけど
- 35 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 05:57:09.96 .net
- >>28
今知った
- 36 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 07:22:52.00 .net
- PC-6001はPC-6001mkII/PC-6001mkII SRと「mkII」が入るのに、
PC-6601/PC-6601SRは「mkII」が入らないのは、何故だろう？
- 37 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 07:26:49.45 .net
- 60と66ではシリーズが違うから
66シリーズでは6601が初代機という事になるから
- 38 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 08:39:02.19 .net
- だとしたら、6601の次はSRでなくmkIIでなければおかしいね
- 39 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 12:00:43.00 .net
- 六本木パソコンってお洒落だからつけたのかと思ってた
武田鉄也がキャラクターな時点でお洒落じゃないんだけどな
- 40 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 13:33:34.21 .net
- >>38
PC-9801もPC-8201も後継機にMkIIなんてつかなかったけど？
後継機が出なかったPC-100とかPC-2001とかはともかく
- 41 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 14:19:50.97 .net
- ホビー機と一緒にされたら困りますがな
- 42 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 14:35:10.81 .net
- 名前が違うだけでPC-98はMkIIやMkIISRに相当する機種があるんだよな…
MkII: PC-9801F/M辺り
MkIISR: PC-9801VM (一応VFもか)
- 43 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 14:37:12.97 .net
- >>41
MkIIの頃はまだPC-8801シリーズはホビー機じゃなかったろ。
- 44 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 15:39:56.04 .net
- mk2のデモ見る限りビジネス機って感じではないけどな
- 45 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 16:28:20.46 .net
- テレビCMはどっちかつかずな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=8OsuuUpDd1g
- 46 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 17:41:01.66 .net
- 88MkIIは漢字ROM標準搭載したから一応ビジネス意識したんじゃないか
アナログRGBとFM音源積んだSRはもう完全にホビー志向だろうけど
- 47 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 18:17:29.84 .net
- 98の売れ行きが芳しくないから、どっちつかずの路線で不幸で短命なモデル
- 48 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 18:37:13.87 .net
- そもそもどこからSRになったんだ？mark3でいいのに
- 49 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 20:44:29.32 .net
- >>だとしたら、6601の次はSRでなくmkIIでなければおかしいね
次の機種は必ずmkIIでなければならない、って決まりがあるわけではないし
6601にSR機能を追加したのだから、6601SR
6001mkIIにSR機能を追加したのだから、6001mkII SR
- 50 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 21:00:48.24 .net
- どうでもいいじゃんそんな事
- 51 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 21:12:54.66 .net
- 88はMRとかFRとかTRとかあったよな
- 52 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 22:40:47.85 .net
- SRって何の略だったん？
- 53 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 22:42:48.40 .net
- 戦略偵察
- 54 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 17:30:37.32 .net
- シンジ×レイ
- 55 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 21:46:21.17 .net
- セーラームーンR
- 56 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 21:53:08.17 .net
- >>52
SR=Super Revision
諸説あるけどね。
- 57 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 23:47:44.25 .net
- SupeRだと思ってた
- 58 ：ナイコンさん：2014/11/02(日) 12:02:10.32 .net
- 正解は「Second Release」な訳だが
- 59 ：ナイコンさん：2014/11/02(日) 15:56:29.75 .net
- FM音源搭載した事による｢Super Revision｣だったと思うが
- 60 ：ナイコンさん：2014/11/02(日) 17:08:48.18 .net
- >>58
6601以外は全部三代目なんだが
- 61 ：ナイコンさん：2014/11/02(日) 21:30:56.22 .net
- 初代機を基準に考えれば、mk2が2番目でSRが3番目という事になる
もしSRという型番に3番目という意味を含めてあるのなら （以下、PC-6001mk2SRで例える）
「PC-6001 mk2 SR」という型番でなく
「PC-6001 SR」で充分である
しかし実際には「PC-6001 mk2 SR」という型番になっている
これは初代機を基準にしているのではなく
SRのひとつ前の機種・「PC-6001 mk2」を基準にしているのであろう
「PC-6001 mk2」に対しての「Second Release」である、と考えれば、>>60 のつっこみは無効
この考え方で8801mk2SRの場合も 8001mk2SRの場合も 6601SRの場合も、別にどこもおかしくない
- 62 ：ナイコンさん：2014/11/02(日) 23:32:14.77 .net
- SR - Wiki
NECパソコンのFM音源YM2203新規搭載モデル。Super Revision。
PC-8801mkIISR、PC-8001mkIISR、PC-6601SR、PC-6001mkIISR。
- 63 ：ナイコンさん：2014/11/03(月) 00:32:52.95 .net
- >>「PC-6001 mk2」に対しての「Second Release」である、と考えれば、>>60 のつっこみは無効
いやいや、これは些か強引すぎる。mk2の2の意味が無い。
それにこれはもう答えが出てる。
自分もなんかの雑誌でSRはSuper Revisionの略というのは読んだ記憶がある。
- 64 ：ナイコンさん：2014/11/03(月) 00:54:03.54 .net
- そうか、音源つかなかったからPC-9801VMはSRじゃないのか。
でもなんでFやMがMkIIにならなかったんだろう？
二種類ともMkIIが名前につくと混乱すると思ったからか？
ちなみにPC-8201の後継機種PC-8300(日本未発売)もMkIIがついてないけど、これもFDDがついてないしなあ…
- 65 ：ナイコンさん：2014/11/03(月) 04:25:17.37 .net
- >>64
そもそもPC98は作ってた会社が違うので8ビット機と命名ルールは別です。
80 88 60 66 はホームエレ、98は本社オフコン部隊だよ。
- 66 ：ナイコンさん：2014/11/03(月) 04:27:33.55 .net
- 一時期マイナーチェンジをmK2というのが流行ったので、
それに乗っかっただけではないかな。
- 67 ：ナイコンさん：2014/11/03(月) 09:11:51.83 .net
- あの当時３種類も出したからな。
すっぴんのE
フロッピー付きのF
高密度フロッピー付きのM
ということは、もしもカセットテープベースのSRがあったとしたら
「PC-8801mkIIER」になってたんだろうか・・・
- 68 ：ナイコンさん：2014/11/03(月) 09:31:37.84 .net
- model10
- 69 ：ナイコンさん：2014/11/03(月) 11:13:24.48 .net
- Eは漢字ROMすりゃオプションという…
- 70 ：ナイコンさん：2014/11/03(月) 11:56:00.44 .net
- >>69
当時ならそんなもんでしょ。初代無印PC-9801なんて漢字VRAM(漢字ROMにあらず)すらオプションだったと思うし。
>>65
それって理由になるのかなぁ？
PC-98シリーズの命名規則ってオフコン類と違ったような。
むしろPC-9801のVM以降とPC-8801のSR以降で命名規則に似た部分が多いし。
- 71 ：ナイコンさん：2014/11/03(月) 12:03:18.48 .net
- そもそもPC-nn01みたいな命名は統一してるからな
- 72 ：ナイコンさん：2014/11/03(月) 20:09:52.11 .net
- >>70
VM以降じゃなくてVM以前では。
98はVXあたりから全然意味がわからないぞ。
- 73 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 10:12:58.21 .net
- 似た部分＝意味が分からない点
ってことじゃね？ｗ
- 74 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 13:54:14.41 .net
- >>72
VM以前は一文字じゃん
二文字のアルファベットで、前機種から一字受け継ぎつつ
相違点を新たなアルファベットで表現してるところとかそっくり同じ
単に自分が把握しきれないから訳分からないと断ずるのは頭悪すぎやしませんかね？
- 75 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 14:27:43.79 .net
- まだくだらない事に執着してるのかよ
老害と言わずして…
- 76 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 14:57:57.32 .net
- リアルに年寄りですから
- 77 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 18:03:58.12 .net
- くだらないと思う話題ならスルーすればいいだけの事
興味のない話題にいちいちどうでもいいとかくだらないとか口挟むのってどんだけ(ry
- 78 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 18:48:56.74 .net
- >>74
「以前」の使い方がおかしい事に気づけ。
「VM以前」だとVMを含んでしまうぞ。
- 79 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 18:51:53.93 .net
- http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/11804/m0u/
> い‐ぜん【以前／×已前】
> １ その時よりも前。「一二時―に到着する」⇔以後。
> ２ 今より前の時点。現在から見て近い過去。副詞的にも用いる。「―と違って
> 今では」「―会ったことがある」
> ３ ある状態に達する前の段階。「結婚―の住所」「能力―の問題だ」
> [補説]「以」は基準となる数値を含むのが普通であるが、例えば「明治以前」と
> いうときに、明治時代を除いて、その前をさす場合もある。
- 80 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 19:04:31.27 .net
- 以前
以って（もって）して、前
含んで前、ってこと
「以」＝「含」
どうでもいいし、くだらない
スルーしろ、自分
- 81 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 19:09:58.68 .net
- 字面上の意味しか理解できないとは、頭悪い人もいればいるもんだなあｗ
- 82 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 19:29:03.07 .net
- 君はいつも教え説いてる
太っ腹なアリガタイ人
間違い認めない不思議
- 83 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 19:34:53.98 .net
- 社会及び家庭で孤立している感が否めない
- 84 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 21:31:58.52 .net
- 荒らしがつまらんことを
- 85 ：ナイコンさん：2014/11/04(火) 22:07:34.63 .net
- で、おまえはどうなん
- 86 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 07:07:00.64 .net
- >>74
98は相違点の記号に意味があるのか？
*A *S *X でクラス分けしてるだけ。
AやSやXになんの意味が? *の部分はもっと意味不明。
*の部分で明確なのはファイルスロットのあるFくらいなもんだ。
88は
S=Super
T=Telephon
F=Floppy
M=1Mfloppy
H=High speed
みたいにちゃんと意味があったぞ。
- 87 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 07:25:31.97 .net
- >>74
他人に頭悪すぎと言うくらいだから、
君は意味がわかってるんだろう。
98の記号の意味を説明してください。
- 88 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 09:01:30.36 .net
- >>86
98もMやVは意味あるんじゃない？
終盤、型が増えすぎて余ってるアルファベット当てはめるだけになるのはまあ仕方ない
- 89 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 10:57:30.23 .net
- VAとかDOは？
- 90 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 13:28:00.14 .net
- 98のVM/VFのVはV30から来てるんじゃないかなあ。80286メーンのVXはわからん。
- 91 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 19:30:27.94 .net
- プリンタまでVシリーズに合わせてPC-PR201Vとかあったよね。
- 92 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 21:46:45.85 .net
- それよりも
「ろくせんいち」なのか「ろくまるまるいち」なのかの方が気になる
- 93 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 22:30:18.84 .net
- >>92
俺はろくまるまるいち派
- 94 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 22:42:26.50 .net
- >>90
VはV30であってると思います。
VFやUVも同じ意味ですし。
ただ、同時にアナログRGB化もされているのでビデオ強化の意味もあるかもしれません。
VX以降は意味がわからないです。
- 95 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 22:57:44.71 .net
- >>90, >>94
「X」って、286というそれまでより進化した系統のCPUを乗せたシリーズ、という解釈をしていたが。
- 96 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 23:28:55.08 .net
- >>95
VXの次、RシリーズとDシリーズでは、A=386DX、S=386SX、X=286で、
X=286と統一性があったんだけどね。
FシリーズとBシリーズでは上位が486になったため、只のCPUクラス分けになってしまいました。
98は命名規約に統一性が無いよね。
- 97 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 23:40:24.65 .net
- そろそろ98スレとかでやってほしい
- 98 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 00:08:19.95 .net
- ろくせんいち
- 99 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 01:06:19.67 .net
- ろくまる、ろくろく
- 100 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 07:33:35.07 .net
- vic1000101011110001
- 101 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 12:01:20.82 .net
- >>92
6001はろくせんいちだが
6601はろくろくまるいち
- 102 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 12:04:25.10 .net
- 9821ってなんだったの？
- 103 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 12:27:34.49 .net
- >>102
スレチ
- 104 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 15:43:58.76 .net
- ろくまるまる こちら情報部
- 105 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 16:03:03.26 .net
- 大木凡人かよ
- 106 ：ナイコンさん：2014/11/06(木) 16:17:28.92 .net
- >104
もう30年も前になるのか
http://i.imgur.com/qmdcWga.jpg
- 107 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 14:52:33.96 .net
- パピコンもそれくらいでしょー
- 108 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 23:02:23.75 .net
- もう60年くらい経ってると思ってた。まだ歴史浅いな。
- 109 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 02:57:49.79 .net
- >>108
ENIACかよ！
- 110 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 08:20:28.85 .net
- 今はENIACよりABCの方が古いって話になってんじゃなかったっけか
- 111 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 09:04:44.28 .net
- 9821ってなんだったの？
- 112 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 12:06:58.91 .net
- >>111
DOS/V 互換機
- 113 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 12:11:56.73 .net
- >>112
嘘乙
- 114 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 13:03:57.35 .net
- DOS/Vを目指した98
- 115 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 14:15:57.35 .net
- PC-6621
- 116 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 16:20:59.34 .net
- >>114
海外ゲームを640×400に落としこむのは無理があったからなぁ
- 117 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 17:42:07.57 .net
- >>81
>>字面上の意味しか理解できないとは、頭悪い人もいればいるもんだなあｗ
字面にない意味まで含ませているのと
単なる間違いは別々の事
- 118 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 17:56:42.61 .net
- >>117
で、>>78はどうなのって話だけど？
- 119 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 18:40:22.74 .net
- >>118
74は逃亡したんだから許してやれ
- 120 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 18:43:51.00 .net
- と、74が申しております
- 121 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 19:00:30.75 .net
- >>120
そいつは偽物だ。俺が本当の47だ。
- 122 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 19:10:45.67 .net
- >>114
DOS/Vって「AT機で漢字表示できるようにした物」だろ
DOS/Vよりはるか大昔から漢字表示を実用的に行い続けてきた機種が「DOS/V目指してた」とか無えわwww
- 123 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 19:21:44.61 .net
- AT機で漢字表示できるようにした物天国
- 124 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 20:27:32.21 .net
- >>122
ネタにマジレスかよww
- 125 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 21:29:20.17 .net
- >>122
でもソフトウェアだけで日本語表示したのは偉大だったと思うよ
- 126 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 22:09:27.44 .net
- 基本的にPC-6001mkIIの漢字表示は漢字ROMのデータをN60mBASICをコールして、
ハードウェアアクセレーター使わないソフトウェア表示だったような（違っていたらスマン）
- 127 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 22:27:11.61 .net
- やや強引にP6ねじ込んできましたね
- 128 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 23:55:29.99 .net
- mkIIのMODE1で漢字ROMを読めたりするの？
- 129 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 00:45:32.42 .net
- 表示だけならグラフィックで出来る。
要は消去やスクロールなどトータルで使える漢字表示であったかということ。
IBM-PC/ATアーキテクチャをベースにしたDOS/V機を目指した98というところか。
- 130 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 01:20:25.38 .net
- 日本語でおk
- 131 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 04:47:44.11 .net
- 漢字といえばP6mkIIだしな
自分の名前の漢字が入ってなくてショックだったわ
たった4画なのに
- 132 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 05:23:41.86 .net
- http://jiten.go-kanken.com/cat/kakusu04.html
> 総画数４画の漢字の一覧です。
> 円 王 火 月 犬 五 手 水 中 天 日 木 文 六 引 牛 今 元 戸 午
> 公 止 少 心 切 太 内 父 分 方 毛 友 区 化 反 予 欠 氏 不 夫
> 支 比 仏 尺 収 仁 介 刈 凶 互 井 丹 匹 斤 幻 孔 冗 双 斗 乏
> 升 弔 屯 厄 牙 勾 爪 匂 片 允 云 仇 什 廿 壬 丑 巴 勿 匁 尤
> 弌 丐 亢 仍 仄 仆 仂 卅 夬 夭 尹 弖 戈 扎 曰 毋 卆 气 无 攵
> 攴 从 乢 兮 歹 卞 殳 爻
- 133 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 05:29:12.26 .net
- P6mkIIの漢字は教育漢字なので、↓に含まれない>>132の漢字のどれかが>>131の名前の筈。
学年別漢字配当表
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E5%B9%B4%E5%88%A5%E6%BC%A2%E5%AD%97%E9%85%8D%E5%BD%93%E8%A1%A8
- 134 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 05:39:49.12 .net
- 井 允 丑 云 牙 介 刈 仇 凶 斤 幻 互 勾 孔 什 升 冗 壬 双 丹
弔 爪 斗 屯 匂 廿 巴 匹 乏 勿 尤 匁 厄 弌 丐 亢 从 仍 仄 仆
仂 兮 卆 卅 卞 夬 夭 尹 乢 弖 戈 扎 攴 攵 无 曰 歹 殳 毋 气
爻
この中から人名漢字を探せばいい筈。
- 135 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 05:46:17.13 .net
- 人名用漢字（表一）
http://kanjitisiki.com/zinmei/
そんなわけで、>>131の名前は
允 丑 云 壬 巴 勿 尤 匁
の内のどれかだろう。
- 136 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 06:09:55.05 .net
- ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、匁!!
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
- 137 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 09:19:49.42 .net
- 一文字だと思い込んで失敗するタイプだ
- 138 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 09:40:27.82 .net
- 匁って…
この中じゃ一番人名っぽいのは巴だろ。
「丑夫君」とかかも知れんけど
- 139 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 10:47:51.49 .net
- http://blog-imgs-43.fc2.com/d/o/u/doujin2jich/20130601023059af3.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/d/o/u/doujin2jich/201306010230347d3.jpg
- 140 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 12:13:00.33 .net
- >>129
次世代OSの本命にOS/2があってだな…
＞IBM-PC/ATアーキテクチャをベースにしたDOS/V機を目指した98というところか。
windows3.0のサポート範囲を抑えた98というところ
- 141 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 15:53:53.95 .net
- P6mkIIの漢字はかなと高さが揃わずガタガタだったのが許せない
8ドットフォントにして4096字収録した方がよかったかも
- 142 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 16:03:45.03 .net
- >>141
P6mkIIの漢字表示は教育漢字で揃えている通り小学生辺りを対象にした機能なので
8ドットとかの変な略字とかの採用はありえない。
- 143 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 16:50:12.85 .net
- JXとかJ3100もあったな
- 144 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 23:47:16.37 .net
- J3100と言えば初代ダイナブックSS001
- 145 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 02:41:46.09 .net
- >>140
TRONは
- 146 ：ナイコンさん：2014/11/10(月) 02:45:45.09 .net
- >>145
OSの仕様が次世代OSになるわけないじゃん
- 147 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 12:43:26.73 .net
- P6の弱点
DMAでCPU能力を奪われている。止めると画面が見えない
BASICに整数型がないためあらゆる演算が浮動小数点で行われる
- 148 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 13:27:31.71 .net
- 見るな、感じろ
- 149 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 14:58:03.31 .net
- >>147
浮動小数点とか高機能なのに
- 150 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 15:14:47.77 .net
- ゲーム用PCに求められたのは機能よりも性能
N-BASICのDEFINT A-Zが羨ましかったよ。
- 151 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 15:48:53.53 .net
- N-BASICは高速な整数演算のおかげでオールベーシックでアクションゲームでもなんでも
書けた、わけもないのでPC-6001のあれも実際大した欠点ではなかった気がする。
- 152 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 16:18:18.24 .net
- もうちょっとVRAMがあって２５６ｘ２５６、4096色中パレットで16色とか出ればなぁ
- 153 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 19:23:20.53 .net
- PRINT USINGもうらやましかった
- 154 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 20:27:38.30 .net
- FMシリーズのsymbolだったか、巨大文字が書けるのが羨ましかった
- 155 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 22:40:53.98 .net
- ELSEがうらやましかった
- 156 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 22:42:52.37 .net
- あるぜ、else 。
- 157 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 22:55:14.29 .net
- SR以降？
- 158 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 23:08:17.20 .net
- 他機種はGET/PUTが速かったのがうらやましかった
- 159 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 23:09:44.42 .net
- if if すれば済むことじゃないか
- 160 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 23:16:22.35 .net
- 1行の文字数制限がキツいからELSEは要らん
- 161 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 23:22:28.58 .net
- >>160
1行72字ってのも痛い制約だったな
- 162 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 23:29:08.16 .net
- ・行番号は桁数の少ない数字にする
・行番号の次に空白を入れない
・PRINTは?を使う
- 163 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 23:31:54.25 .net
- >>157
そう。バグに近い制限があるので隠し機能扱いだが。
- 164 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 23:36:06.07 .net
- 72文字は入力バッファ領域の制限だから、マシン語モニタから直接中間コードを打ち込めば、いくらでも長い行が書けた。
- 165 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 06:30:21.72 .net
- PCマガジンに1行255文字入力可能にするプログラムが載ってた
オレが中学生の時だから・・１９８３年のはず
- 166 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 08:57:37.07 .net
- テクノウに出てたな。
?:?:?・・・? "1" と72字ぎりぎりまで打ち込んでリストを取ると
PRINT:PRINT:・・・PRINT "1" と255字以上表示されると。
- 167 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 12:10:27.43 .net
- P6かmk2でローグそのものか限りなく近いゲームってありました？
- 168 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 12:22:54.77 .net
- CP/M版じゃダメか?
http://homepage2.nifty.com/akikawa/cpm.html#rogue
- 169 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 18:45:36.90 .net
- >>163
kwsk else
- 170 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 21:58:53.37 .net
- >>168
CP/M版はあくまでCP/M版であって、P6版では無いですよね。
ローグ自体は古いものの、日本では8801版が出たのが86年だから
流石にP6の時代は終わってんで、正式には無いっぽいですね。
次回の移植ネタとして提案してみる
- 171 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 22:07:24.18 .net
- >>170
> ローグ自体は古いものの、日本では8801版が出たのが86年だから
> 流石にP6の時代は終わってんで、正式には無いっぽいですね。
>>168で動いてるのもRogue cloneだろ
- 172 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 22:22:18.86 .net
- ワンダースワンのプログラム自作できるなんとかってやつのサンプルプログラムに
ROGUEあったしあんま面白いネタでもないな
- 173 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 22:27:03.20 .net
- >>169
SRではIFで数字の後にELSEを書くとエラーになるんじゃなかったっけ。
誰か検証お願い。
- 174 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 22:33:09.34 .net
- ところで、ローグ楽しいか？
170の移植したものはプレイしてみたいけど
- 175 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 22:34:30.39 .net
- ログエ
- 176 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 22:37:53.32 .net
- >>170
早くP6に移植しろよ
- 177 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 23:25:47.12 .net
- ローグを日本人向けにローカライズしたのがトルネコの不思議な旅だっけ確か
- 178 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 02:02:20.03 .net
- >>174
ランダム生成で毎回違った展開が楽しめるのは当時としては傑出してるな
アドベンチャーゲームでアイテムの隠し場所が毎回違うみたいなのくらいはあったけど
- 179 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 10:52:26.63 .net
- >>174
いわゆる「トルネコのダンジョン」系RPG全ての大先祖様だから
歴史的存在意義は限りなく大きいんだけどな。
昔MSXでCP/M版のをちょろっとだけ遊んだ事もあったが
それなりに楽しめたような。
- 180 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 11:17:14.74 .net
- PEEKとPOKEがあればなんでも出来る
- 181 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 11:17:45.08 .net
- windows版なら、いまでも手に入る
けど、何故か楽しくない
当時98ではやりまくったけど
- 182 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 18:34:07.19 .net
- >>180
無くても何とかなるけど、EXEC は欲しい。
- 183 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 21:24:00.24 .net
- execがあればusrはいらない。
N-BASICにexecがないと知って驚いたよ
- 184 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 21:28:35.83 .net
- execの引数に変数使えた？
- 185 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 00:07:24.42 .net
- >>184
使えないよね引数
実行番地の指定だけだ。
- 186 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 00:08:58.68 .net
- おっと、間違えた。
EXECの実行番地を変数で与えることが出来るかどうかという話だったか。
- 187 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 01:27:01.87 .net
- ひと工夫すれば引数も渡せる。テクノウにやり方が載ってる。
- 188 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 01:28:28.58 .net
- でも戻り値は返せないんでしょ?
- 189 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 01:49:26.65 .net
- POKE,PEEKが使えるんだから、どこかのアドレスを受け渡し用のバッファとして使えばよいのでは。
- 190 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 02:30:45.00 .net
- poke=セクスする、peek=のぞく
エロイよね
- 191 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 03:08:28.94 .net
- >>189
その辺言い始めるとじゃあ機械語でなんでもできるよねって話になっちゃう
- 192 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 06:04:05.27 .net
- そこまで極端な話ではないのでは
189のやり方で実際に多く使われていたし
- 193 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 07:06:27.06 .net
- >>187
kwsk
- 194 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 10:24:00.86 .net
- ROMカセットのゲームをテープやFDに落とす方法は無いのかな。
MSXは簡単だったけど…
- 195 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 10:44:55.80 .net
- >>193
EXECの内部処理
1) 飛び先をDEに入れる
2) HL(BASICのテキストポインタ)をPUSH
3) 39B8H(機械語からの戻り先)をPUSH
4) EX DE,HL
5) JP (HL)
EXEC &HC000, 引数
とした場合、スタック内のHLは飛び先の次の , の位置を指しているので、
これを基準に引数を受け取れる。
- 196 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 10:26:08.39 .net
- >>194
ネットで見たことのある例だと、
・スロット内のリセットスイッチを殺して電源ONの状態で挿す
・延長ケーブルを作って電源ラインやチップセレクト信号を外からON/OFFする
・別ハード(カメレオンUSBなど)を使う
といった方法があるみたい。いずれにせよ何らかの工作が必要っぽい。
- 197 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 12:28:35.92 .net
- msxで吸い出せばいいんじゃないの？
- 198 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 14:32:48.53 .net
- MSXは簡単だったってのは、「MSXのソフトを」MSXで吸い出す場合の話だろ。
そもそもそのままではPC-6001のソフトなんかMSXにささる訳が無いし。
それで工作が必要なら、PC-6001で工作した方が手間は少なくなるはずなわけで。
- 199 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 16:36:31.22 .net
- >>198
基板は一緒だったと思うけど電源とかが違うのかな？
- 200 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 16:36:34.91 .net
- >>196
そういえばP6はスロットに手を突っ込むとリセット掛かったな。
- 201 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 17:53:27.58 .net
- MSXとP6のスロット信号は、大体同じだけど微妙に違ったような。
電源で言うと-5Vの有無とか。使ってるROMカセットがどれくらいあるか知らんけど。
MSXのカセットをP6にさす方は無理だと思うけど(横幅のせい)、逆はどうなんだろ。
MSX持ってる人やってみて。
- 202 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 19:51:35.95 .net
- >>200
中指を突っ込んで
手前に自然に曲げたところにある
コリコリしたところがＰ６のGスポットです
押すと、Ｐ６が失神する
- 203 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 23:17:34.68 .net
- >>195
でも値を返すことは無理だよね。
変数テーブルを調べて変数を直接書き換えてしまうとかなら可能だろうけど。
- 204 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 00:12:11.74 .net
- 可能なんだからそうすればいいのでは
- 205 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 00:26:16.15 .net
- >>193
MSXもハードによってはリセットがかかるので、若干の改造と電源ONの状態で差す度胸が必要。
またはホットキーでROMを無視してBASICが立ち上がればなんとかなる。
P6はROM無視してBASICを立ち上げる方法ってないんだっけ。
しかし、真の問題は吸い出しじゃなくて、実行方法では。
MK2以降でRAMを表に出してROMのアドレスに読み込んで実行すれば動くかな。
ソフト内でROMルーチンを参照するソフトは駄目っぽいけど。
- 206 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 01:54:00.18 .net
- >>201
PC-6001には「スロット機構」なんて無いじゃん
(カートリッジスロットの事じゃないからな？MSX固有のメモリアドレス管理機構の事)
似てるったって同じZ80ベースのマシンのバスですってレベルで
PC-8801のスロット(拡張ボード用の奴)を指して「似てる」ってのとあんまり変わらないんじゃ？
- 207 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 03:12:20.94 .net
- >>206
端子の配列がそっくり。MSX派で似てないって反論してる人がいるけど、
あんな使いにくい配列はマネしなきゃ同じにならない。
西氏がNECをMSXに参加させる説得材料として決めたんじゃないかな。
- 208 ：201：2014/11/18(火) 07:13:01.59 .net
- >>206
んーと、別にスロット機構として似てるという大きな話でなくて、
物理的なカートリッジスロットの話。スロット信号という言い方が悪かったかな。
アドレス信号やデータ信号、IORQやMEMRQなんかが同じ端子に割り振られてるので、
データを読むだけならもしかしたらいけるのかなーという意味です。
- 209 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 14:33:23.27 .net
- >>207
NECをMSXに参加させるため、というより、PC-6001の設計がMSXに影響を与えてるんだという気も。
MSXのカートリッジスロットって、PC-6001の「カセットポン」から来てるんじゃなかったっけ？
全体的にPC-6001をベースに改良したような設計な気がする。妙な共通点が多い。
初代機のVDPは出来合い品を使って、二代目以降は専用に作った上位互換チップなところとか。
- 210 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 14:36:28.98 .net
- 開発途中で中止になったと噂のPC-6001&MSX両互換機が実際に出てたら面白かっただろーなー…
- 211 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 14:46:16.93 .net
- http://www.samdal.com/svhistory.htm
> The SV-318/328 was a combined effort of Spectravideo in the US (management & marketing),
> Bondwell in Hong Kong (manufacturing) and ASCII Corporation in Japan (systems software).
> ASCII also was the Microsoft representative in Japan at that time.
> ASCII’s president Kazuhiko Nishi (also known as Kay Nishi) saw the potential in the
> Spectravideo computer system. He wanted to make a world standard for home computers
> out of the SV-328 design, called the MSX standard. Spectravideo agreed with this,
> and ASCII started to make some small changes of the design.
- 212 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 16:39:20.64 .net
- >>211
SV318が出たとき（1983発売）に既にP6（1981発売）が比較対照になってるのと、
http://www.samdal.com/images/svi/compchartweb.jpg
SV318のカートリッジスロットは30ピンであることが分かる。
http://www.samdal.com/images/svi/sv318internal_b.jpg
ハードウェアはよく知らないけど、データ8本、アドレス16本、5VとGND、クロックとチップセレクトで28本か。
- 213 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 17:15:22.18 .net
- >>212
>SV318のカートリッジスロットは30ピンであることが分かる。
>http://www.samdal.com/images/svi/sv318internal_b.jpg
'Game Cartridge Connector' と書かれてるからゲーム専用の機能が少ないのだろう。
'Super Expander Connector' というのが画像の上のところにあるのでソッチはもうちょっと機能が多そう。
- 214 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 17:16:39.93 .net
- ジョイスティックはコネクタが近い8255につながってる気がする。
- 215 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 17:20:17.16 .net
- スペクトラムビデオってアスキーがPC-6001用に出してたジョイスティックの
メーカーだなあ。ゴツくてあんま使い勝手は良くなかった希ガス
- 216 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 17:57:45.37 .net
- MSXカートリッジスロット（http://d4.princess.ne.jp/msx/datas/slot.html）は
PC-6001の拡張スロット（http://p6ers.net/mm/pc-6001/doc/expand.html）とは
主要な信号が同じピンに割り当ててるので参考にしてるのは間違いないと思うのだが、
まんま同じでもないね。
MSXにあるサウンドミキシング入力（SOUNDIN）は
163頁 P1 EXPANSION BUS
http://msx.hansotten.com/uploads/msxdocs/svi328usermanual.pdf
のCSOUNDからパクってる気がする。名前だけで正確な機能わからんけど。
- 217 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 18:06:19.63 .net
- 162頁に
>41 CSOUNDI AUDIO input signal from the Spectravideo game adaptor for ColecoTM games.
とあるからやっぱサウンド入力だな。
161頁 APPENDIX E I/O PINOUT&MEMORY MAPS
http://msx.hansotten.com/uploads/msxdocs/svi328usermanual.pdf
見るとメモリは64KBを16KBごと4つに領域分けてバンク切り替えしてるのがわかるが
この辺もMSXは参考にしてる気がするわ。
- 218 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 18:32:09.42 .net
- コレコと繋ぐってのがイマイチ分からん
何のメリットがあるのか
- 219 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 18:43:41.43 .net
- http://www.colecoboxart.com/faq/FAQ02.htm
> ColecoVision Extension for the Spectravideo SVI-603
> This is not a stand-alone system, but an extension intended for Spectravision
> 318 and 328 consoles.
ColecoVisionのソフトを遊べる用のアダプタに音源でも入ってるのかな?
ColecoVisionの音源はPSGとは違うようだ。
http://en.wikipedia.org/wiki/ColecoVision
> Sound: Texas Instruments SN76489A PSG (chip U20 on circuit board)
> 3 tone generators
> 1 noise generator
- 220 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 19:07:26.97 .net
- >>212
音源と言えば、この比較表のADSR EnvelopeってPSGに無いよな
なぜかP6にあることになってるけど
- 221 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 19:33:44.07 .net
- ADSRそれぞれを細かく指定できないけど周期を変えたり形状を選択できるので
- 222 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:10:54.21 .net
- >>221
それADSRじゃないし
- 223 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:23:59.25 .net
- エンベロープって言いたいだけじゃないの。
- 224 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:53:06.89 .net
- この表（いつ書かれたんだ？）を書いた人は
ADSR=envelopeという認識だったのだろう。
それほど間違っちゃいないが、FM音源マニアがピキピキしてキレるな。
- 225 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 21:23:49.72 .net
- 今度の奴は ADSR=FM音源用語 とでも思ってるのかな
- 226 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 22:20:37.84 .net
- アナログ回線使ったネット通信技術の事だろ
- 227 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 22:23:09.93 .net
- マジかよADSRってFM音源用語じゃないのかよ。じゃあ何なんだＹＯ！
- 228 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 22:32:42.26 .net
- http://en.wikipedia.org/wiki/Novachord
> The Novachord is often considered to be the world's first commercial polyphonic synthesizer.
> The Novachord featured an early implementation of ADSR with seven attack/decay/sustain
> envelopes selectable by rotary switch and sustain-pedal controlled release.
- 229 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 01:50:30.01 .net
- >>227
シンセサイザー用語かと。
エンベロープがアタック・ディケイ・サスティン・リリースの各レートを指定する方式なら
ADSR式エンベロープと言える。
アナログシンセサイザーとかの多くがこの方式を採用してる。
ADSR方式以外にも8ステップ式エンベロープ(正式名称忘れた)とかあるね(CASIOのCZシリーズのデジタルシンセで採用)。
- 230 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 08:58:15.19 .net
- AY-3-8910も4パラメータ式のエンベロープなのでADSRの従姉妹といえなくもない
- 231 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 09:21:39.79 .net
- タイニーADSRだろ
AのみとかRのみとかの
- 232 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 10:49:48.10 .net
- PSGのエンベロープはADSR方式とは全く別モノと考えるべきでは？
ADSR方式では実現不可能な、波の音のような増減を永遠に繰り返すパターン等が実現できる物だし。
- 233 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 11:49:06.64 .net
- PSGがディスられるP6スレ
- 234 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 12:58:07.51 .net
- PSGのエンベロープは10種類くらいの極めて限られた波形しかない。
しかもそのうち使えそうなのは4つくらいでしかない。
- 235 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 13:06:56.19 .net
- その辺ファミコンは上手いよな
- 236 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 13:17:21.15 .net
- MSXのジョイスティックはアタリ仕様でX1も同じだったね
- 237 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:32:23.05 .net
- ファミコンのは矩形波だけでなく三角波も出せたからな。1chだけだけど。
それに矩形波であっても比率を2:1とかに変えられた。
三角波はの音色は特徴的で、これぞファミコンの音という印象があった。
- 238 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:45:11.87 .net
- >>233
なんでADSRで出来ない事が出来るねって言うのがディスりなんだよ
- 239 ：235：2014/11/19(水) 14:52:33.95 .net
- よく考えたらADSRと波形の時間軸は全く違ったな
ファミコンって波形（三角波、デューティー可変）は充実してるけど、ハードウェアエンベロープってあった？
- 240 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 17:56:59.14 .net
- m5やSEGA MARK IIIなどの76489にもエンベロープ発生器はなかった。
サウンド担当のプログラマは大変だったろうな。
- 241 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 18:16:28.29 .net
- エンベロープ処理なんて大した手間じゃない
- 242 ：235：2014/11/19(水) 18:33:56.02 .net
- そもそもハードウェアエンベロープは本来の目的には使わない
周期を極端に短くして使ったりする
本来のエンベロープはソフトウェアでやる。
- 243 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 19:41:44.04 .net
- LFOって呼んでた
- 244 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 19:57:42.61 .net
- LFOとエンベロープは別物
- 245 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 21:44:46.10 .net
- 音量コントロール？
- 246 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 22:33:58.75 .net
- FDを入れる紙の袋？
- 247 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 22:36:11.76 .net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%97
>・エンベロープ (envelope)
>・封筒
>・エンベロープ (ウイルス) - 一部のウイルス粒子にある膜状の部分構造。
>・フロッピーディスク（5′以上）を入れる紙ケース。
>・電子メールをSMTP通信で転送する際に伝達される送信元と送信先の情報。
>・包絡線。数学概念。
>・音声や電気の波形のピークが描く曲線。シンセサイザーの音色のエンベロープについてはADSRを参照。
- 248 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 22:56:11.19 .net
- だ、だめだ・・・wikipediaを参照してはならぬ・・・
そこには・・・AY-3-8910のページには・・・
> 複数の基本波形（AY-3-8910では矩形波×3+ホワイトノイズ）を合成して
> さまざまな音色を出し、エンベロープ・ジェネレーターで
> ADSR（立ち上がりや余韻などのパターン）を変化させる。
ADSR！
- 249 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 00:15:49.45 .net
- PSGのハードエンベロープの設計はセンスが悪すぎるとオレは思う
- 250 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 00:22:06.53 .net
- それでも同時期のSN76489に比べりゃ大分マシだしょ
- 251 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 01:44:46.70 .net
- >>244
LFOって低周波発生器の事だから
音程ビブラートに限定する必要は無いぞ
音量方向の変調に使ったってLFOはLFOだから
PSGのエンベロープは繰返しモードに限ればLFOと呼んでも間違いでは無いはずだが。
>>242
YAMAHAモノの場合音量が32段階だったりするからハードウェアエンベロープの方が滑らかだったりする。
- 252 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 13:54:20.67 .net
- PC88のFM音源の取り説に音作りで最も大切なのはエンベロープ作りだと書かれていたが、
オペレータの設定も結構大変だと思う。
- 253 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 14:40:01.60 .net
- 慣れてくりゃ比較的決まったパターンでささっと組める部分と
慣れてても微調整が必要な部分の違いだろうね
- 254 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 15:53:06.09 .net
- ドラゴンスピリットの最初でニョーンと鳴ってるようなのはどうなってんの？
- 255 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 19:14:17.77 .net
- >>236
X1はちょっと違う。
接続機器の電源（+5V）が出力されていない。
だから連射パッドやマウスの類が使えない。
- 256 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 20:08:29.23 .net
- スーパーカセットビジョンのスティックコネクタはもっとデンジャーだぞ
VCC(+5V)どころかGNDが出てない…
じゃあどうやって信号の電気流してるのかというと、
出力ピンが2本あって、読み取るときにその内の片方がLになる
(2本あるのは、入力ピンがボタンより少なくて２種類のバンクセレクトになってるから。
切替方式はちょっと違うけどやってる事はメガドライブのパッドに似てる)
そのL信号になったピンと短絡するという怖い方法…
昔はそういうの当たり前だったのかな？
- 257 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 22:22:43.95 .net
- ゲーム機やったことのない日電らしい設計だな
- 258 ：ナイコンさん：2014/11/21(金) 09:27:40.31 .net
- >>256
キーマトリックススキャンのことだろ？
どっかにプルアップ抵抗が入っているから局所的にL信号になっても
それは短絡じゃない罠
- 259 ：ナイコンさん：2014/11/21(金) 11:04:15.26 .net
- スーパーカセットビジョン設計のノウハウは、後にPCエンジンに活かされる
- 260 ：ナイコンさん：2014/11/21(金) 12:36:08.39 .net
- PC-Eの設計は大半がハドソンだよな
日電は発売元なだけ
- 261 ：ナイコンさん：2014/11/21(金) 13:28:35.06 .net
- ハドソンって只のソフト屋じゃなくて設計までしてたのか
- 262 ：ナイコンさん：2014/11/21(金) 14:43:41.53 .net
- >>256
メガドラのパッドってどうなってんの？３ボタンでスタートボタンもあった気が
後期には６ボタンも出た
- 263 ：ナイコンさん：2014/11/21(金) 15:56:46.89 .net
- >>262
パラレル伝送に見せかけて実は内部でシリアル伝送してるとか？
- 264 ：ナイコンさん：2014/11/21(金) 18:14:45.94 .net
- そういえばメガドラの6ボタンパッドでフォゴットンワールドをプレイすると
1面開始前に強制的にゲームオーバーになった（3ボタンモードにすれば遊べる）
そこら辺関係あるのか？
- 265 ：ナイコンさん：2014/11/21(金) 18:35:34.73 .net
- >>261
チップの番号がSL（蒸気機関車）の番号とか
- 266 ：ナイコンさん：2014/11/21(金) 18:53:44.92 .net
- ハドソンって初代P6用ソフト何かあったっけ？
mkⅡ以降ばかりだったような
- 267 ：ナイコンさん：2014/11/21(金) 20:56:57.17 .net
- >>263
制御用の出力high,lowで読み込むボタン切り替えてたよ
>>264
6Bパッドって3B用ゲームでも動作するように一定時間で読み込み回数リセット
する仕組みがあったけれどそれでは効かないものもあったんだね
- 268 ：ナイコンさん：2014/11/21(金) 22:45:48.34 .net
- 【人】武田鉄矢、金八先生の「支えあって人になる」成り立ち自ら否定！他人に頼らず自立すべしと提言へ [転載禁止]��2ch.net [488538759]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1416576889/
- 269 ：ナイコンさん：2014/11/22(土) 03:07:32.35 .net
- >>262
MDの3ボタンパッドはPCエンジンと同じで、4ボタンを×2回読みのパラレル方式。
6ボタンも拡張しただけだったような。
- 270 ：ナイコンさん：2014/11/22(土) 03:14:43.02 .net
- >>266
検索するといくつか出てくるけど有名どころはないねぇ。
- 271 ：ナイコンさん：2014/11/22(土) 06:45:33.92 .net
- 山のように出してたけど今となってはほとんど忘れられた存在になってるよね
スタートレック、カーレーサー、ベーシックレッスン、ハングマンなどなど
- 272 ：ナイコンさん：2014/11/22(土) 15:10:50.23 .net
- mkII用にくだらないソフトを大量に出してたのが印象に残ってる。
3匹の子豚の大冒険とか。
- 273 ：ナイコンさん：2014/11/22(土) 15:23:22.80 .net
- マツ
マツ
マツ
- 274 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 09:36:02.26 .net
- mkⅡ用は（スーパーじゃない）マリオブラザーズとか売れたんじゃね？
アーケードと同じにできなかったのは、任天堂から許可出なかったからとか？
- 275 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 10:15:39.30 .net
- パンチボールマリオブラザーズでしょ
アーケードと同じにするプログラムが難しいので
苦肉の策としてパンチボールで攻撃するって方式にしたのでは
- 276 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 12:14:27.77 .net
- マリオスペシャルのこと言ってるんじゃないの
- 277 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 13:08:34.87 .net
- >>274
それはないと思う。スペックの問題かと
>>269
あり
- 278 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 13:18:16.80 .net
- PC88のスーパーマリオとかあるしな
エキサイトバイクも出てたっけ？
- 279 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 15:55:04.22 .net
- やっぱ、スペースハリアー
SEGAはいいぜっ！
- 280 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 18:23:44.11 .net
- 冷蔵庫みたいな四角が飛んでくる奴な
- 281 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 19:31:04.93 .net
- >>269
ちょっと訂正。
MDの3ボタンパッドはout線×6で、上下左右の4線は固定、
制御線のhigh、low で、A&B、C&スタートの2線の切り換え。
mk3に差しても上下左右ABが効きます。互換性重視ですね。
pcエンジンはout線×4で、上下左右、I II sel runの切り換え。
どちらも74HC157を使ってて、構造的には同じものです。
- 282 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 23:26:39.21 .net
- >>281
メガドラは必要以上にマスターシステム互換なんだな
- 283 ：ナイコンさん：2014/11/24(月) 07:39:52.95 .net
- >>271
ハングマン、ツクモで買ってしまった。
オールBASICの単語当てゲームとは知らずに大失敗
- 284 ：ナイコンさん：2014/11/24(月) 13:57:12.91 .net
- PCエンジンって切替え方式だったのか。ずっとシリアルだと思ってた。
- 285 ：ナイコンさん：2014/11/24(月) 15:21:48.50 .net
- >>283
悪党達に怒りの制裁を加えて社会的に死に至らしめるゲームだと思っちゃうよねw
- 286 ：ナイコンさん：2014/11/25(火) 11:11:37.94 .net
- ハングマンって昔のゲームには絶対あったよな
atari2600にもあった
- 287 ：ナイコンさん：2014/11/25(火) 11:45:20.68 .net
- 野球拳もあった
- 288 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 00:40:22.92 .net
- >>285
ザ・ハングマン
- 289 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 03:25:57.07 .net
- 6001のジョイスティックポートって、
回路図を見れば2ボタン使えるみたいだけど、ゲームでは1ボタンばかり。
純正スティックが1ボタンだからだろうけど、
タイニーゼビウスとか2ボタンに対応してれば遊びやすいのに。
- 290 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 03:49:09.63 .net
- 簡単に改造できるぞ
- 291 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 03:57:39.22 .net
- >純正スティックが1ボタンだからだろうけど、
純正スティック以前にN60-BASICがトリガー1個しかサポートしてないだろ。
- 292 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 03:59:15.37 .net
- N60m-BASIC for Windowsとか作っても誰も使わないよね
機能大幅拡張しても・・・。
んなんだったらHSPでも使ってろよって話になるし
- 293 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 04:19:37.16 .net
- >N60m-BASIC for Windowsとか作っても誰も使わないよね
そりゃそうだろうね。
>んなんだったらHSPでも使ってろよって話になるし
自分で分かってるならチラシの裏にでも書いてればいいのにね。
- 294 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 05:02:50.46 .net
- ここは壮大なチラシの裏なのよ
- 295 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:21:09.41 .net
- >>291
オールベーシックならともかく、マシン語の市販ソフトが1ボタンに拘る必要はないよね。
- 296 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 07:57:47.66 .net
- 2ボタントリガーのジョイスティック/ジョイパッドが使えるようになったのって
電波のゼビウススティックとかMSX用のとかが売られるようになって以降じゃ
なかったかなあ。
PC-6001が現役の頃には一般的だった気がしないし市販ソフトが対応してるわけも
ない気がするが。
- 297 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 08:03:17.99 .net
- 電波のグロブダー辺りは2トリガー対応してるんじゃないの?
P6は初代しか知らんから知らんけど。
- 298 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 09:22:29.37 .net
- マーク２からジョイスティックポートに割り込みが入ったとからしいけど、
２ボタンは被らずに使えるの？
- 299 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 09:47:44.68 .net
- >>293
今ならポリゴン3Dゲームも作れるかな。ワイヤーフレームなら作ったことあるが。
パワー的に無理かな。
- 300 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 11:38:22.71 .net
- >>299
プラズマラインとかあったし技術次第じゃないの
- 301 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 12:45:20.83 .net
- >>286
ハングマンゲームって作るの簡単だからね
俺も中学生の頃にPB-700で作ってカシオのプログラミングコンテストに応募した事あるよ
- 302 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 12:56:10.61 .net
- >ハングマンゲームって作るの簡単だからね
いまどきのPS4とかのハードで作るなら、物理エンジン組み込んだりとか、グラフィックや
サウンドはリアルに作り込まなきゃお客さん見向きもしてくれないし、ハングマンと言えど
そう簡単なことじゃないよ。
- 303 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 14:04:13.97 .net
- 何を言ってるんだ
- 304 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 14:37:44.35 .net
- 白人とか先住民相手にリアルハングマンやってそうだしな
民族浄化とかで
- 305 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 21:26:10.01 .net
- 三才ブックス、絶版の「バックアップ活用テクニック」全40冊をiOSアプリで復刻 [転載禁止]��2ch.net [368289528]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1417004230/
- 306 ：ナイコンさん：2014/11/26(水) 21:48:11.14 .net
- 何年か前に大量に捨てた…
- 307 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 00:38:11.92 .net
- 今ならフルアニメーションの黄金の墓とかも作れるな
>>299
全ての浮動小数点演算処理をAVX2かOpenCLでやらせれば余裕でしょ
GalaxyForceIIですらフルポリゴンで作れちゃうと思う
- 308 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 02:02:26.89 .net
- ジョイスティックポートについて調べてみたら、PC-6001はAY3-8910直結じゃないのね。
汎用i/o的に使うために色々工夫しているようで。
ttp://p6ers.net/mm/pc-6001/dev/joy2rs232c/
- 309 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 02:20:09.78 .net
- JOYポートがPSG直結の機種ってあったっけ？
少なくともNEC PC系だとみんな何かしら挟まってたような。
- 310 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 03:41:37.61 .net
- シャープX1は直結ではないけど割とストレートな感じ
- 311 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 07:20:22.25 .net
- NECでPSGオンリーは6001とMK2くらいかな。
後はFM音源だしなぁ。
- 312 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 07:35:14.85 .net
- ﾌﾟｯ
- 313 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 07:35:35.14 .net
- >>308
PSGにmsxは1bitのサウンドポートが付いてたな
- 314 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 08:34:11.25 .net
- >>313
8255になら付いてたけどPSGには付いてなかったよ。
- 315 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 09:23:23.50 .net
- >>311
PSGもFMも無くてBEEPだけの機種なら山ほど…
- 316 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 11:11:17.00 .net
- >>314
ほんまや、ごめん
- 317 ：ナイコンさん：2014/11/27(木) 18:45:30.54 .net
- >>307
まず絵が一瞬で出るところから褒めるべき
テープ版とディスク版も同梱できる！
- 318 ：ナイコンさん：2014/11/28(金) 13:18:53.76 .net
- X1のジョイスティック自作した事あるけど２ボタン仕様で
マイクロスイッチ四つと押しボタンスイッチ2コを
単に繋いでオシマイだった記憶があるな
- 319 ：ナイコンさん：2014/11/28(金) 15:15:13.68 .net
- 自作するならそんなもんでしょ。
- 320 ：ナイコンさん：2014/11/28(金) 17:17:21.99 .net
- 当時はジョイスティック気軽に自作できるいい時代だったよね。
今はシリアル通信のマイコン内蔵とかになっちゃってとても手が出せない。
- 321 ：ナイコンさん：2014/11/29(土) 02:29:58.01 .net
- CPUも自作しちゃおう
- 322 ：ナイコンさん：2014/11/29(土) 05:00:38.09 .net
- Tiny源平討魔伝
- 323 ：ナイコンさん：2014/11/29(土) 07:21:41.11 .net
- >>321
昔は74181とかを使ってCPUも自作したものだ
- 324 ：ナイコンさん：2014/11/29(土) 08:46:55.27 .net
- Tiny BattleField
- 325 ：ナイコンさん：2014/11/29(土) 10:03:05.66 .net
- ジョイスティック回路はPSGやFM音源のI/Oポート、8255が王道かな。
MZ-700とかのアナログ入力系は何を使ってたんだろう。
- 326 ：ナイコンさん：2014/11/29(土) 10:36:59.30 .net
- きっと充電しといて放電時間を測ることで抵抗値を見るゲームポートみたいな方法なんだろうね。
MSX版アルカノイドのコントローラーもI/Fはシリアルだけど内部はそうなってるようだ。多分ファミコン版も。
- 327 ：ナイコンさん：2014/11/29(土) 22:43:56.93 .net
- MSXのはこの辺に詳しい。長いときに約3msずっとポート監視しっぱなしか。
P6だと画面表示に影響してくるよね？
http://blogs.yahoo.co.jp/dr_kikkie/25662067.html
http://ngs.no.coocan.jp/doc/wiki.cgi/TechHan?page=5%BE%CF+%C8%C6%CD%D1%C6%FE%BD%D0%CE%CF%A5%A4%A5%F3%A5%BF%A1%BC%A5%D5%A5%A7%A5%A4%A5%B9
- 328 ：ナイコンさん：2014/11/30(日) 01:47:34.99 .net
- あれって共通規格あったん？
アルカノイド独自の規格だと思ってた
- 329 ：ナイコンさん：2014/12/01(月) 12:29:57.00 .net
- >>328
ボタンが付いてるのはアルカノイド独自かも
- 330 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 00:25:11.24 .net
- >>325
MZ-700もMSXとほぼ同じ方式で、パルス幅をCPUがポーリングする。最悪約2ms監視しっぱなし。
しかもパルスの出るトリガがVBLANKの立下りなので、割り込みを使わないとすれば
VBLANKの監視でさらに最悪16ms待つことも。
ジョイスティックなのにゲームにはとても使いづらい。
- 331 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 15:30:52.91 .net
- いやMSXのアルカノイドコントローラーでパルス幅を監視するのはCPUじゃないよ。
アルカノイドコントローラー内でインテリジェントに監視して、その結果をシリアルで送ってくる。
シリアルでデータを送ってくるまで待たされるから内部でパルス幅監視してるんだねって話。
- 332 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 15:34:58.25 .net
- CPUがパルス幅監視しなきゃいけないのはアルカノイドコントローラーじゃなくて、
AT互換機の(PC-9801のサウンドブラスター系もだけど)ゲームポートだね。
なんであんな物をMSはPC-98にまで無理矢理導入させたんだろう…
もちろんMZと同様、がっつり待たされます。一軸あたり最大約1msで、四軸あるので
四軸まとめてポーリングしなければ最大4msも掛かるという悲惨な仕様…
昔俺がDOS向けに自分で読取りプログラム書いた事あるけど、頑張って四軸同時ポーリングしてたよ。
それでも1msもの時間を持ってかれるけど…
- 333 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 16:51:17.21 .net
- >>331
でもBIOSにあるし
- 334 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 18:02:50.22 .net
- アルカノイドコントローラーはBIOSで読めなかったような記憶があるので、
しくみはともかくプロトコルは別物じゃないかと思います。
- 335 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 18:31:34.29 .net
- ポルトガル？！
- 336 ：ナイコンさん：2014/12/04(木) 18:32:44.43 .net
- PC-6001に純正でタブレットあったけどあれも同じような仕組みだったのかしら
- 337 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 12:23:52.41 .net
- >>332
あの時代はもうマトモな技術ライターが居なくなってて
全然叩かれなかったからじゃないの？
- 338 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 21:45:15.08 .net
- マウスってやっぱり画期的だったのかな？
- 339 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 19:31:06.18 .net
- 【訃報】世界初のゲーム機を生み出したラルフ・ベア氏が逝去、「ブラウンボックス」などで知られる米国人技術者��2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1418094267/
- 340 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 07:09:06.90 .net
- N60m BASIC for windowsとかあったら1500円なら買ってもいい
1GHzで動かせる事が条件
それならこんな事もBASICで出来るんで
https://www.youtube.com/watch?v=WIxs6sx5Fto
序に
PC6001版黄金の墓のiOS版
https://www.youtube.com/watch?v=TRPMDfy8Pns
- 341 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 14:59:49.05 .net
- なぜN66SR-BASICでなくて(N66-BASICですらなくて)N60m-BASIC…
- 342 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 15:25:33.50 .net
- 99badicでいいじゃん的な…
- 343 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 15:45:05.54 .net
- BADICって何だよw
- 344 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 15:56:02.01 .net
- BADIC で画像検索
https://www.google.co.jp/search?q=BADIC&tbm=isch
- 345 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 16:04:34.42 .net
- つまんねー揚げ足とるなよ翁
- 346 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 16:08:13.27 .net
- 翁 で画像検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%BF%81&safe=off&tbm=isch
- 347 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 16:38:51.64 .net
- 擬人化精子
- 348 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 18:09:57.59 .net
- エミレータでいいじゃん的な…
- 349 ：ナイコンさん：2014/12/11(木) 02:33:55.14 .net
- それじゃ何にもならんだろ
- 350 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 10:30:24.51 .net
- 昔の筐体のガワにアンドロイドかなんか入れてエミュで動かす奴発売しろ
- 351 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 10:52:58.07 .net
- 故障したの手にいれて改造すればいいのでは？
- 352 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 18:35:03.58 .net
- エミュか実機の方がいいね
>>1GHzで動かせる事が条件
そんなのもうＰ６じゃないし
- 353 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 02:59:59.32 .net
- せっかく少量多品種部品の製造技術が伸びてきたんだから
実機の修理パーツとか売ってくれた方がエミュ機より好ましいな
- 354 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:00:28.61 .net
- これN66SR-BASICも出して欲しいなと思ったり
http://homepage2.nifty.com/akikawa/basic.html
- 355 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:18:10.53 .net
- いまだにこんな頑張ってる人いるんだな～
- 356 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 17:23:00.47 .net
- >>354
ROM内部ルーチンはこれだけでいけるのか
- 357 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:36:29.09 .net
- これ他機種に移植した人って居ないのかな？
- 358 ：ナイコンさん：2014/12/14(日) 02:01:47.32 .net
- すげえ
P6にも互換ROMが出来たのか！
- 359 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:53:31.05 .net
- PHC-25 「はい」
- 360 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:41:30.13 .net
- PHC-25ってI/O互換性あるの？
- 361 ：ナイコンさん：2014/12/14(日) 20:02:22.13 .net
- ないよ
- 362 ：ナイコンさん：2014/12/14(日) 20:26:50.63 .net
- 移植できるんだろうか？
- 363 ：ナイコンさん：2014/12/15(月) 10:18:33.51 .net
- P6固有部分と非固有部分の切り出しとか別にやってないでしょ
たぶん一から書き直す方が圧倒的に早い
N60-BASICのプログラムを他機種で動かしたいんなら
そのプログラムの方を機種に合わせて修正する方がいいんじゃないの
- 364 ：ナイコンさん：2014/12/15(月) 10:53:23.94 .net
- 手動だとそういう話になるだろうけど、
なんかそういうのって自動的に変換するツールとかってないものかなあ？
自動でやるなら低レベルの変換の方が高級言語レベルでトランスレートするより
容易だよね、というか大抵のトランスレータ出力は読めたものじゃない。
- 365 ：ナイコンさん：2014/12/15(月) 12:58:01.75 .net
- 変換するなら高級言語の方が楽じゃない？
マシン語プログラムを自動変換するとか無理そげ
- 366 ：ナイコンさん：2014/12/15(月) 13:46:27.85 .net
- ハード構成が同じならアドレス書き換える程度で済むだろうし、
タイミングが絡まないものはIOを模したBIOSがあれば、
マクロアセンブラレベルの単純な書き換えで済むんじゃないかな？
タイミングがズレて動かない部分はそもそもルーチン毎丸投げしたほうがいい。
BASICだと独自ステーメントを展開したりサブルーチン等でエミュレートする形になるから、
逆に抽象度が下がって高級と言えない代物になってしまうんだよな。
かと言ってGOTO無い言語に変換とかは考えたくないな。
- 367 ：ナイコンさん：2014/12/15(月) 15:38:04.70 .net
- 当時のマイコンはハード構成全然違うのが当たり前だし
BIOSを作って書かれてるのってCP/Mや大手ソフトハウス製のものなど
一部の市販ソフトだけだしねえ
P6に関して言えばBASICレイヤの変換の方がずっと楽かと
- 368 ：ナイコンさん：2014/12/15(月) 16:10:06.08 .net
- そもそもその互換BASICが公開できればなにも作る必要ないだろう。
- 369 ：ナイコンさん：2014/12/15(月) 16:35:10.07 .net
- 誰かEPROMに焼いて実機で差し替え試験してみてよ
- 370 ：ナイコンさん：2014/12/16(火) 02:35:09.10 .net
- X68000だとこういうのがあったり・・・。
X-BASIC for iOS
https://itunes.apple.com/jp/app/x-basic-for-ios/id578147696?mt=8
- 371 ：ナイコンさん：2014/12/16(火) 04:00:37.89 .net
- X-BASIC for PC-6001 を作れと？
- 372 ：ナイコンさん：2014/12/16(火) 07:49:53.06 .net
- 有料かよ
- 373 ：ナイコンさん：2014/12/16(火) 22:30:43.28 .net
- >>369
PHC-25にPC-6001(互換)ROMを載せてP6ソフトを動かすって事？
面白そうなネタだけど、VRAMを別に持ってる＝VRAMアドレスが全然違うだろうから無理っぽいかな。
- 374 ：ナイコンさん：2014/12/16(火) 22:42:43.50 .net
- ソース付きだから、アドレス程度の話であれば置換すればいい気もするけど、
そもそもBASICレベルであってハードレベルの互換性はないのなら、
既に互換ROMがある88辺りに移植する方が楽な気もするんだけど、
実際の所どうなんだろう？
- 375 ：ナイコンさん：2014/12/16(火) 22:59:25.80 .net
- 最大の問題は移植する人のモチベーションかな。
P6より確実に上位の機種にN60-BASIC互換のインタプリタ移植しても「ふーん」で終わりそうだしｗ
- 376 ：ナイコンさん：2014/12/17(水) 06:35:06.76 .net
- >>373
ごめん紛らわしかった、P6実機での動作確認の話
- 377 ：ナイコンさん：2014/12/17(水) 18:22:49.64 .net
- Windowsに移植っていう方がいいなあ
N66SR－BASICでハイドライド3が作れるレベルの物を・・・。
- 378 ：ナイコンさん：2014/12/17(水) 20:30:26.34 .net
- >>376
6601実機の裏RAMに互換BASICを転送しての起動なら、秋川氏本人がやってたよ。
https://twitter.com/akikawa134/status/476327441384763392
- 379 ：ナイコンさん：2014/12/17(水) 20:57:27.77 .net
- 初代機でも見てみたい
- 380 ：ナイコンさん：2014/12/18(木) 02:12:34.63 .net
- おお凄え
実機でもちゃんと動くのを確認済みなのか！
- 381 ：ナイコンさん：2014/12/18(木) 02:33:43.26 .net
- >>377
fuzixで
- 382 ：ナイコンさん：2014/12/19(金) 15:50:28.92 .net
- 「ごかんBASIC」っていいな
- 383 ：ナイコンさん：2014/12/19(金) 19:55:44.25 .net
- こかんBASIC？！
- 384 ：ナイコンさん：2014/12/19(金) 20:15:09.34 .net
- う ごかんBASIC
- 385 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 01:10:16.04 .net
- ごうかんBASIC
- 386 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 09:14:01.82 .net
- お前らは思春期の中学生かよ
なんと幼稚な
- 387 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 10:25:46.80 .net
- TinyProjectで新刊出ます。
http://p6games.blog.jp/archives/1015962332.html
- 388 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 11:03:06.03 .net
- >>387
このProjectって何なの？
たまに見るけど得体が知れないんだが。
- 389 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 11:40:50.16 .net
- ただのサークル名だろ。
- 390 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 11:40:57.73 .net
- 特にプロジェクトを実行してるという意味はなくてレトロPC趣味の同人誌を出すサークル
（サークルと言っても即売会に出す時に出展者名としてサークル名を名乗らなきゃいけないからつけただけで、
実際は一個人）だと、オレは思っちょるが。
- 391 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 11:53:27.06 .net
- >>388
http://p6ers.net/hashi のHashi氏が基本一人でやってるプロジェクトになります。
同人誌を出すときに中心人物がhttp://p6games.blog.jp/ のりんど氏が毎回ゲームレビューを書かれています。
- 392 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 12:00:15.16 .net
- サンクス。大体理解した。
コミケには縁が無いので買うことは無さそうだ。
- 393 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 13:25:33.02 .net
- >>387
東京遠いんだが。。。
通販してくれないの?
- 394 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 13:52:46.39 .net
- >>393
りんど氏もHashi氏もイベント参加の時は遠方から参加されますが。
- 395 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 13:56:19.01 .net
- 次期OS
PC Window6001
- 396 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 14:01:03.56 .net
- fuzixまだー
- 397 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 14:01:33.52 .net
- >>394
知らんがな。
通販してくれなさそうだな。
- 398 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 14:33:36.87 .net
- 昔は通販してたけどね。すごく手間かかるだろうから止めたんだろう。
電子書籍版をDL購入すれば良いんじゃね？
- 399 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 14:37:54.67 .net
- 電子書籍で良ければ旧刊は買える
ttp://ameroad.net/l/POb
新刊はコミケの後ヤフオク見てれば何冊か出てるよ。俺も何冊か流す予定。
- 400 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 15:05:37.38 .net
- りんど氏の遠方度半端ない
- 401 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 17:21:33.54 .net
- リアルオホーツクだからな
- 402 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 17:33:18.72 .net
- >>386
オレたちゃ永遠にP6と出会った頃のままさ！
- 403 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 17:36:56.19 .net
- >>399
おお、ありがたい
- 404 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 17:48:45.81 .net
- >>394
>>397
遠くても情熱を燃やし参加する人もいれば
遠いや、で済ます人もいる。
近ければ近いで、時間がないや、とでも言い出すのだろう。
理由があって行動しないのは嘘で、
行動しない言い訳にテキトーな理由をでっちあげてるんだ。
自分で自分に言い訳してるんだよ。
♪時には起こせよムーブメント♪
と言う自分も、遠いや、時間がないや、めどいや、お金ないや、疲れるし。
何もしないのに、いや何もしないからこそ、言い訳には一所懸命。
言い訳で時は流れてゆく。
>>399
という情けない自分には、電子書籍の方が楽でいいかも。
- 405 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 21:04:16.74 .net
- 東京(またはその近辺)に親しい同人知合いが居るなら頼んでみれば？
- 406 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 22:57:04.41 .net
- >>405
関東の知り合いも少なくないけど
コミックマーケットに行ってきてくれって
頼めるような人は居ないよ。
年が明けたら虎の穴か羅針盤に
行ってみようと思う。
- 407 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 23:37:15.61 .net
- 60ユーザー推定40～50代、コミケに居るのか？行けるのか？
- 408 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 00:09:24.10 .net
- もはや若者のイベントじゃないのでは？
知らんけど。
- 409 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 00:09:54.12 .net
- >>407
ジャンルにも寄るがコミケの参加年代って
40代が中心じゃない？
- 410 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 00:20:35.57 .net
- コミケにも高齢化の波が…
- 411 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 01:28:09.51 .net
- コミケに高齢化の波が押し寄せてるのはジャンル問わず確かだと思うが
俺はまだ30代だな
- 412 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 07:53:10.37 .net
- レトロPCなんだから中年ばっかなのはある意味当然だろうけど
コミケ全体も高齢化しちゃってるのか
若い子は印刷物の売り買いよりもニコニコとかの参加型イベントの方が楽しいのかもね
- 413 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 09:29:10.26 .net
- http://www.comiket.co.jp/info-a/WhatIs.html
http://www.comiket.co.jp/info-a/WhatIsJpn201401.pdf
- 414 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 09:38:18.03 .net
- 即売会ってわざわざ肉体ごと行かなきゃいけないような物を売ってる人が少ないんだよなぁ
ネット売買で済むものを、人のぬくもり求めて即売会で売ってるのが８割だろう
- 415 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 09:50:12.28 .net
- 通販はして欲しい。
- 416 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 09:51:03.93 .net
- 通販を代行してくれる同人誌販売サイトとかないの？
とらのあなとかに納品するとかも
- 417 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 09:58:31.28 .net
- ttp://www.pcb-beep.com
ここを紹介してみてもいいが
りんど氏やHashi氏にその気があるかな。
- 418 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 11:02:35.34 .net
- 業者は中間マージン取られるからな。
電子書籍もシステムが終了したら終わりだし
製本されたものを作者から買うのが一番確かだと思うが。
- 419 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 14:03:21.96 .net
- >>391 二人ともソフトレビューや同人誌で
P6を盛り上げるためにがんばられていて立派だと思う。
自分はアウトプットできることが無いので
せめて同人誌などを買い支えるなど貢献したい....
- 420 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 15:18:17.33 .net
- こういう地道な活動を続けてる人がいる機種は恵まれてる
そうじゃない機種なんて埋もれてしまう一方
- 421 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 19:54:16.73 .net
- >>414
買い物だけがコミケじゃないんだよ？
色々な人と直接話すとか、コミケの雰囲気自体を楽しむとか
買い物以外にも楽しみはいっぱいあって
それが目的で行く人だって大勢居るわけで。
- 422 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 21:22:02.37 .net
- >>421
それを「人のぬくもり求めて」っていうんでしょ
- 423 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 22:18:37.81 .net
- 「人のぬくもりを求めて売って」って
売買に限る話してんじゃん
- 424 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 23:03:31.45 .net
- >>418
DRMフリーって書いてあるがな。
他の電書みたいに購入者情報がPDFに埋め込まれてるかもしれんが。
- 425 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 23:53:01.81 .net
- >>423
だから、いろいろな人と直接話したり雰囲気自体を楽しみたいんなら、それを目的に行きたい奴は行けばいいでしょ？
ネットで委託通販しててもそれはできるでしょ？委託通販をしない理由にはならないでしょ？
- 426 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 00:47:23.07 .net
- そんなに欲しかったら上京してくる当人を東京駅で徹夜して待ち構えて
売れよ！って問い詰めればいいんじゃないかな。
- 427 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 01:24:23.19 .net
- そをききにいく
- 428 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 02:53:06.95 .net
- >>426
そこまでするならコミケ逝けよww
- 429 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 06:50:39.60 .net
- ぬくもりを求めて売ってるなら、ぬくもりが得られない通販を
わざわざやる理由はないんじゃ？
どうしても欲しいという人のために電子書籍売ってるなら十分だと思うがな
- 430 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 07:19:39.74 .net
- 委託通販つっても何でも引き受けてくれるわけじゃないけどな
店も選ぶわけで、むしろハードルは高い
- 431 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 09:17:57.85 .net
- >>414に対する>>421の絡み方が意味分からない
「みかんは果物だ！」と言ってる者に対して「いや、みかんは果物だよ？」って絡んでるように見えるんだが
- 432 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 10:03:22.97 .net
- プライスレスは売り物だけど買い物じゃない？
- 433 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 11:00:53.88 .net
- >>431
425とか見るに
「みかんは果物だから許せん！」「いや、果物もおいしいよ？」
っていう会話をしているのだと解釈したが
- 434 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 11:17:07.61 .net
- バナナは、、
- 435 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 11:51:02.98 .net
- バナナと言えばモールモール
SR用しか出なかったのが残念だった
- 436 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 12:10:41.44 .net
- 今は絵文字で何でも出せるのかな？
- 437 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 12:18:13.51 .net
- >>433
A「みかんは果物だから、庭に植えれば食べられる。100km先のとなり町に買い物に行くなら肉か魚を買うべきだ。お前はドライブを楽しみたいだけだろ」
B「いや、ドライブも楽しいよ？」
だろ
Aは「ドライブは楽しいことだが、環境負荷があるからあまり無駄にドライブするのは罪悪だ」と言ってて、
ドライブが楽しいということは否定してないのに、Bが「いや、ドライブが好きな人もいるんですよ」とカブセてるのが意味不明。
同じ主張の繰り返しで、反論になってないのに、反論の体でレスをするのが意味不明。
- 438 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 12:29:44.60 .net
- ・バナナの叩き売りなんか止めて密林で売れよ。
・叩き売りが見たいんだよ！楽しみ奪うな。
だろ？
- 439 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 12:37:17.97 .net
- だからさー
本を売りたいだけならネット売買で済むし、そうしたほうが利便性も高く環境負荷も低いものを、
あえてネット販売をせず即売会だけでしか売らないってのは、
本を売るという口実を設けて実は人と交流したいからなわけでしょ？
ネットと即売会の両方で売るというテもあるのに、ネットでは売らないってのは、交流したい（人のぬくもりがほしい）からでしょ？
そう414は言ってるわけでしょ？
それをふまえて421を読んだらどう？「即売会で売るのは、売るためだけじゃなくて、交流する楽しみもあるんだよ」？ハァ？
それって414と同じ意見でしょ？同じ意見言ってるのに、なんでコイツは反論みたいな口調で書いてるの？意味わからんよ？ってコト。
あ、言っとくけどこれは別に話の流れに出てるサークルさんのことじゃなくて、同人誌即売会というもの全体の風潮のことだからね。
p6pさんは電子書籍で売ってるし。まさか勘違いしないと思うけど念のためね。
438、違うでしょ？叩き売りも密林販売も両方やれよって話でしょ？
- 440 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 12:40:52.74 .net
- そんなリソースがないって話でしょう。
- 441 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 12:42:11.80 .net
- リソースって何のこと？
- 442 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 12:43:48.28 .net
- じゃあなに？通販関係者がうちに卸してくれって話なの？
- 443 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 12:52:07.80 .net
- 442、需要の小さいジャンルの同人誌はネット委託は採算取れず赤字になるだけだからやらないんだろって話？
そりゃそうだよ。そんなの当たり前だよ。即売会に出てさえ赤字サークルが多いくらいで、やってるサークルさんたちは大変だよ。
でもそれはまったく別の話。話を逸らさないで戻すよ、そんな話をしてるんじゃないでしょ？421のレスはそんなこと言ってないでしょ？
414「ネットで売らず即売会に出るのは交流したいからだろう」
421「違うよ、ネットで売らず即売会に出るのは交流したいからだよ」
？？？このやりとりが意味不明だっての。同じことを言ってるのに何故反論みたいな体で言うの？
それが本当に理解できなくて気持ち悪いんだけど。
- 444 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 12:56:50.84 .net
- ・あなたの作った大根、道の駅で売ってください。
・おばあちゃんの行商が無くなっちゃうよ。
こういうことだろ。
- 445 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 13:05:09.57 .net
- そもそも414が何言いたいかわからんからな
人との交流が主目的に同人即売会に出るなんて当たり前じゃん
もともとそういうもの
「口実を設けて」とか何言ってんだって感じ
- 446 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 13:05:27.61 .net
- どうしてこう、どうでもいい事にムキになるのかな。。
- 447 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 13:10:41.46 .net
- 交流は億劫で売り手の自己満足的な認識に対して、
買い手も楽しみにしてるという反論だと思う。
まあ何処がわからないか言ってくれる分には別にいいんだけど、
最近はそういう質問すらまともにできない人が増えた気がする。
- 448 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 13:12:37.93 .net
- >>445
逆に、本当は本を売って金儲けしたいだけなのに交流を口実にしているような
同人ゴロが叩かれるのならわかるんだがなｗ
- 449 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 13:19:43.71 .net
- 444、その例えで言うなら
414「あなたの作った大根、道の駅で売らないのは、おばあちゃんの行商がなくなっちゃうからだろうねぇ。 」
421「違うよ、作った大根を道の駅で売らないのは、おばあちゃんの行商がなくなっちゃうからだよ。 」
でしょ？
414は即売会の現状を観察して叙述してるだけ
421は同じ内容をなぜか偉そうに反論口調で言ってるだけ、意味不明の行動
444のノリで超意訳するなら
414はわざわざ肉体で行かなきゃ買えないものを売らないからそうなるんだと指摘してる、
ならばらわざわざ肉体で行かなきゃ買えないものを考案すれば良いという発展的議論ができる
421はそういう工夫を考える事も放棄し即売会には交流する楽しみがあるから現状のままで何もしないし
即売会という名目が形骸化してもいいからなくならないでほしいとただ神様にお祈りしてるだけ
まあこんな超意訳をすることは俺の趣味じゃない。421の書き込みの意図が分からなくて気持ち悪いだけ。
- 450 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 13:25:51.53 .net
- ・行商ってわざわざおばあちゃんが体を張って売りに来るようなもの売ってないよね。
・おばあちゃんの大根バカにすんな！
- 451 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 13:31:51.30 .net
- 445、DL販売やネット通販委託が存在しなかった30年前ならまだ即売会は本を売るための会として説得力があったからいいけど
DL販売やネット通販委託がある今、それらですむようなモノを売ってるサークルは、友達欲しいんだけど自分から言い出せないから
教室の机で珍しいものを出して誰かが話しかけてくれるのを待ってる子みたいでやり口がみっともないってことじゃない？だからってそれをやめろとはいってないと思うが。
446、さっさと421が謝ればいい
447、その反論ならまだ分かる。421本人が出てきて意図を説明してもらいたいねぇ。
- 452 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 13:33:40.51 .net
- これがサイコパシーって奴なのかな？
- 453 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 13:34:47.88 .net
- もともと同好の士が集まる事が同人誌即売会開催の主目的だろ
何言ってんだ
- 454 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 13:34:48.05 .net
- まあ上に出てたサークルさんは既刊号をDL販売してるんでしょ？理想的なスタイルだよね
- 455 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 13:37:36.41 .net
- 買い専問屋の論理は理解できないってことで
- 456 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 13:47:33.53 .net
- 一般的に同じ意見で反論されるということは、
自分の意見がうまく伝わっていないか、相手の意見を同じだと誤解しているかで、
違うと言ってる人が多ければ後者の可能性が高いと思う。
- 457 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 14:20:55.07 .net
- ＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜一体みんな誰と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
- 458 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 14:41:01.36 .net
- こういう交流に興味の無い、お客様感覚の買い専を排除するには
通販をしないという選択が有効なんだということがわかった
- 459 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 14:56:16.79 .net
- 進歩しないおっさんばかりだな
俺は違うよ
- 460 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 15:23:47.53 .net
- >>458
問題は交流に興味のない人がスレに何の用があったのかだと思うんだ。
都合が悪くて裏山的な何かじゃない？
- 461 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 15:42:40.17 .net
- PC6001VWはどうなった？
- 462 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 17:28:11.05 .net
- >>460
コミケに行けない理由は様々だと思う。オレらの年代から推測するに
糖尿病で外出できないとか働き過ぎて脳卒中で倒れて半身不随で動けないとか。
- 463 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 17:53:59.92 .net
- 年末に家のことほったらかして出かけるの家庭を持ってたら無理だ
- 464 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 19:29:16.56 .net
- 伸びすぎワロタ、、
- 465 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 19:33:39.79 .net
- コミケに行くとか行かないとかで伸びて、それってＰ６とそんなに関係あるのか
くだらん
行きたいヤツは行け
めどいヤツは行くな
通販で買いたいヤツは買え
めどいヤツは買うな
Ｐ６使いたいヤツは実機でもエミュでもいいから使え
めどいヤツは使うな
そしてこの書き込みもくだらん蛇足だ
- 466 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 19:43:05.51 .net
- 書きたいことだけ書けばいいのよ。
変に気取って書くからこうなる。
- 467 ：ナイコンさん：2014/12/23(火) 09:09:18.00 .net
- 東京住まいだが、ゴミケなんて行ったことないな
- 468 ：ナイコンさん：2014/12/23(火) 09:26:45.65 .net
- >>467
なんでいかんの？
- 469 ：ナイコンさん：2014/12/23(火) 10:28:34.44 .net
- キモい奴らばかりだからだよ
- 470 ：ナイコンさん：2014/12/23(火) 13:49:38.01 .net
- 自分と似たキモい奴らばかりなので幸い
- 471 ：ナイコンさん：2014/12/23(火) 14:46:47.82 .net
- キモいけど昔のPCの本は面白いからいっちゃう
- 472 ：ナイコンさん：2014/12/23(火) 14:52:47.81 .net
- 知り合いにバッタリあったりしない？
- 473 ：ナイコンさん：2014/12/23(火) 16:54:20.06 .net
- 人多過ぎだわ、リアルに臭いキモヲタ満載だわ
変な病気うつりそうで嫌だ1回でもう沢山
- 474 ：ナイコンさん：2014/12/23(火) 17:46:24.41 .net
- 行かない奴ばっかりだな
通販いらない説はどうなったんだよ
- 475 ：ナイコンさん：2014/12/23(火) 17:49:20.62 .net
- そんなの名無しが皆買ったらどっかの西瓜みたいになっちゃうからいいんだよ。
- 476 ：ナイコンさん：2014/12/23(火) 17:51:35.99 .net
- 喧嘩別れした知り合いに会うのが怖いよな
だからそういう界隈の人とは喧嘩できない
- 477 ：ナイコンさん：2014/12/25(木) 18:33:05.14 .net
- 【半導体】 20nmプロセスFPGAの量産始まる [転載禁止]��2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419498648/
- 478 ：ナイコンさん：2014/12/26(金) 23:19:00.02 .net
- おまいらPC-6001VWの最新バージョン出たぞ
- 479 ：ナイコンさん：2014/12/26(金) 23:32:11.65 .net
- せやな
- 480 ：ナイコンさん：2014/12/29(月) 11:12:07.77 .net
- 新刊本、間に合ったようだな。
@TinyProject6001: 【新刊】PC-6000NOTE No.7が無事着荷しました。#C87 3日目西い27a TinyProject
- 481 ：ナイコンさん：2014/12/30(火) 16:07:02.45 .net
- PC-6001mk2テープ版のハイドライドのゲームミュージックが他機種よりも良かった。
ドルアーガみたいなゲームが家庭で出来ると大喜びしましたよ。
- 482 ：ナイコンさん：2014/12/31(水) 01:51:17.23 .net
- >>478
どのヘンが変わったの？
- 483 ：ナイコンさん：2015/01/04(日) 14:29:40.88 .net
- 頼んでおいたコミケのサークル紙を弟のいえから取ってきた。
製本して売られてたのは新作1種類だけであとは全部電子化されたらしい。
これから読むよ。
- 484 ：ナイコンさん：2015/01/04(日) 18:12:52.62 .net
- やっとPC6001VW3のWin7-64bit対応版がアップデートされたな
右のシフトキーが機能しなくて困ってたところだ
- 485 ：ナイコンさん：2015/01/04(日) 19:17:17.97 .net
- 右シフト対応されたんだ、ありがてーのう
早速落としに逝こう
- 486 ：ナイコンさん：2015/01/04(日) 19:25:25.65 .net
- 今年こそは実家の6001を修理して遊ぼう
今の仕事が終わったら…
- 487 ：ナイコンさん：2015/01/04(日) 22:56:40.35 .net
- >>483
夕方に行ったけど4,5の合併号と6は残ってたぞ？
- 488 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/01/05(月) 12:37:53.67 .net
- NVIDIA最高責任者「家庭用ゲーム機の時代は終わった」 [転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1420279411/l50
- 489 ：ナイコンさん：2015/01/05(月) 13:08:44.42 .net
- >>488
ハードメーカーが終わらせたんだけどな。
各メーカーの新ハードが上位互換性を完璧に保っていればここまで終わらない
- 490 ：ナイコンさん：2015/01/05(月) 15:52:33.54 .net
- > NVIDIA最高責任者「家庭用ゲーム機の時代は終わった」
AMDはSONYやMSにチップ供給してるけど、あすこの偉い人ならこんなこと言わんだろ。
- 491 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/01/05(月) 16:37:04.07 .net
- Nvidia Tegra X1 unveiled: 256-core Maxwell GPU, 8-core 64-Bit and 64-Bit @CES 2015
https://www.youtube.com/watch?v=wAIgFHqkqHI
- 492 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/01/05(月) 16:38:14.18 .net
- >>490
権益にしがみついてる結果と、技術革新のスピードの違いかもなｗ
- 493 ：ナイコンさん：2015/01/05(月) 17:26:47.48 .net
- 8bit用のGPUって何故発達しなかったんだろう？
- 494 ：ナイコンさん：2015/01/05(月) 17:38:55.05 .net
- 8bitCPUの使用用途としてPCやゲーム機が無くなったため
- 495 ：ナイコンさん：2015/01/05(月) 18:19:50.61 .net
- GPUってもともとWindowsの四角とか塗りつぶしから発達した物だから
- 496 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/01/05(月) 18:30:15.64 .net
- 2Dスプライト3,627枚144fps@4770K+780Ti+PG278Q+DarkBASIC RC777
- 497 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 01:57:54.89 .net
- >>493
MSXのVDPなんか速度はともかく凄く高機能だったぞ？
- 498 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 02:06:35.58 .net
- VDP使ってなんか計算ってできるかな？
- 499 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 03:25:57.82 .net
- ロジカルオペレーションが機能としてあるからALUとして使えなくはない
- 500 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 08:59:38.52 .net
- >>497
1キャラ1色で高機能（笑）
- 501 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 11:39:26.96 .net
- 日本では８ビットPCのビデオチップってアスキーヤマハのV9938～ぐらい？
チップから起こせば８ビットPCもファミコンやマークIII、PCE、C64みたいに高性能にできたんだろうけど。
数が捌けないとやれないことで、そういう野望を抱いたのがウェストさんだけだったってことかな
で、彼がビデオチップ開発に入れ込んだせいでゲイツから距離を置かれたんだっけ？
V9938はビットマップばかり強化してスピードやスプライトがお留守すぎた
せめてスプライトの上下左右反転と枚数の2～4倍化、２ビットカラーのPCG、ハードスクロールは必要だった
あれがもうちょっと良い出来だったらウェストさんが日本のジャック・トラミエルになっていたのだろうか
- 502 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 11:44:39.12 .net
- 98で使われたGDCも本来は8bit周辺チップだが
ttp://www.st.rim.or.jp/~nkomatsu/crtif/uPD7220.html
- 503 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 17:29:17.67 .net
- >>501
TI9918派生という意味でMSX2以降とセガマーク3、メガドライブは親戚みたいなものだと思う
ゲーム向きという意味ならセガ方面に進んだほうがよかった気もする
西は特にグラフィック方面には力入れてない気が。自然画モード付きのV9958だけだし
個人的にはスプライト強化よりも、VDPコマンドの高速化が欲しかった
また、命令をキューに積めるような仕組みとか
あと、FM77AVも何からのハードウェア積んでたような気が
- 504 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 17:33:24.24 .net
- 無料で2400タイトルものMS-DOSの名作ゲームがプレイ可能に [転載禁止]��2ch.net [998420852]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1420528880/
- 505 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 17:42:41.42 .net
- MSぽんとう
- 506 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 18:55:58.79 .net
- >>500
グラフィック転送はフルカラー(画面モードと同じ色数という意味で)でできるし
スプライトにしたって二枚重ね合わせで３色(透明色入れて４色)できるんだけど。
あんまりやらないけど４枚重ねれば16色出せるぞ。
>>501,>>503
あくまでMSXはパソコンであってゲーム機では無いので、スプライト方面より静止画方面に注力されたらしい。
キューイングは欲しかったけど後のNECのGDCにも搭載されなかったんだよな…
PC-88VAのSGPはキューイングどころかメインメモリに延々と書けたw
- 507 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 19:22:24.68 .net
- ハミコンが9918を採用しないでよかった
- 508 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 21:49:04.70 .net
- V9938はキャプテン端末向けチップって側面もあっただろうから、
スプライトよりビットマップに注力されたのは仕方なかったのかもね。
そんな事よりP6スレらしく、P6SRの残念すぎるビデオチップの話でもしようぜ。
PCとしては世界初かもしれない「ドット単位の横スクロール」が実現されているのに
全く活かせない、活かしようが無いという…。
- 509 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 22:02:08.12 .net
- >>507
方向性が違うから採用しなかったでしょ。
- 510 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 22:05:09.21 .net
- >>506
スプライト重ねてORの色が出るのは2からじゃなかった？
- 511 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 22:10:57.78 .net
- VDPコマンド搭載されたのV9938だからMSX2以降の話してるんじゃなかったの？
- 512 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 22:16:17.22 .net
- そろそろVDPスレに移動してくれんか
- 513 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 22:20:26.75 .net
- P6はちゃんとしたパレットがあればよかった
4色の選び方がおかしい
- 514 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 22:40:20.91 .net
- PC-6001(の初代)も出来合いの画面チップ使ってるという点では非常にMSX(の初代)によく似てるんだよな。
実際MSXの原型となったと思われる節があちらこちらに…
その極めつけが、PC-6001とMSX両互換の機種が開発されていたらしいという話なのだけれども。
- 515 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 22:42:01.84 .net
- っていうかP6用のVDPでも誰か作ったん？
- 516 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 22:45:39.19 .net
- 確かに
- 517 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 22:46:04.16 .net
- >P6用のVDP
ﾌﾟﾌﾟ
- 518 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 22:46:10.08 .net
- 両互換って、要するにMSXに互換BASIC載せればそれで済むのでは？
- 519 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 23:28:38.79 .net
- BASICレベルだけの互換じゃない予定だったんじゃないの
- 520 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 23:30:18.01 .net
- 両互換機っていうくらいだからちゃんとMSXの市販ソフトも使える予定だったんだろうね。
- 521 ：ナイコンさん：2015/01/06(火) 23:57:24.60 .net
- FM-7とFM-Xのようなお互いを補完し合うような構造なら面白いけど、
X1-Twinみたいなのは勘弁な。
- 522 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/01/07(水) 01:50:29.18 .net
- パピコンはVDG（VideoDisplayGenerator）だよなｗ
128x96ドット4色など、豊富な画面モードｗ
mkII以降はVDGの画面モードの半数は廃止され、タダでさえ遅いパピコンはさらに遅くなったｗ
- 523 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 06:52:32.86 .net
- そうかｗ
なるほどｗ
うははははｗ
- 524 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 13:12:21.29 .net
- PC-7001を作る必要性があるな
新世代ゲーミングパピコン
- 525 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 13:20:45.17 .net
- eZ80搭載
- 526 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 15:57:02.58 .net
- PC-6621？
- 527 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 15:58:49.93 .net
- PC-6801だとなんかモトローラの石を積んでそうな名前に
- 528 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 16:00:02.25 .net
- V9938はTMS9918の機能を大体全部継承してたのに
なんでP6Mk2は画面モードバッサリだったんだろうな…？
勿体ない。
- 529 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 16:08:00.06 .net
- BASICでサポートされてなかったし、市販ソフトでもほとんど使用例がなかったからじゃね
- 530 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 17:52:24.31 .net
- 未サポートの128x96カラーモードを使ってたタイニーゼビウスは
開発中にmkIIで動かないぞと発覚して大変だったんだよな。
急遽128x192モードで縦2ドット同じものを表示するように変更。
- 531 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 18:47:40.33 .net
- へー
それは知らなかった
だから縦方向のドットが２倍拡大になってたのか。
メモリ節約のためだと思ってたよ。
ってゆーか、もしかして松嶋氏本人？
- 532 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 20:29:30.98 .net
- 初めて聞く話だけど、マイコンソフト関係者？
- 533 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 20:43:53.48 .net
- >未サポートの128x96カラーモードを使ってたタイニーゼビウスは
>開発中にmkIIで動かないぞと発覚して大変だったんだよな。
想像で語ってるだけだろう
- 534 ：ナイコンさん：2015/01/07(水) 23:22:32.65 .net
- きっとテレパシーだよ
- 535 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 05:12:11.93 .net
- わたしからの 君に送る
君にとどけ テレパシー
- 536 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 08:01:16.08 .net
- screen4 の色表示とかキャラジェネのROM直で叩いてたのもmk2非互換だった。前者はRF接続だけか。
- 537 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 08:58:52.14 .net
- ここのコメントに興味深い情報が
ttp://d.hatena.ne.jp/replicorn/20090116/p1
- 538 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 10:36:41.09 .net
- >未サポートの128x96カラーモードを使ってたタイニーゼビウスは
>開発中にmkIIで動かないぞと発覚して大変だったんだよな。
>急遽
>変更。
みたいなことは一切書かれてないなあ。
>128x192モードで縦2ドット同じものを表示
してることはmkIIで動作してるの見れば分かることだし。
- 539 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 11:10:15.65 .net
- >>521
テラドライブは、、
>>537
パックマンが出現してしまうって言ったほうの気持ちと言われたほうの気持ちを考えるとたまらない
- 540 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 15:54:55.46 .net
- 確かにパックマンはないなと思った。
- 541 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 20:38:21.70 .net
- スペシャルフラッグをみたナムコの上司も「ないな」と思ったんだろう
- 542 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 21:50:51.00 .net
- パックマンはかわいくて良いと思うけどな
- 543 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 22:50:08.57 .net
- >>541
灰色のギャラクシアンも無いよな
- 544 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 22:52:57.50 .net
- >>539
テラドライブはハードは意欲作だと思うよ。
ROMのコピーを恐れて詳細仕様非公開なのが致命的だったけどね。
あれじゃX1twinと同じではないかと
- 545 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 22:59:32.31 .net
- >>543
灰色で赤い明滅があればありじゃね
- 546 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 01:01:02.45 .net
- >>544
結局ハード解析されて資料が出回ってたんじゃなかったっけ
それを利用した吸い出しプログラムも存在したという噂も聞いたことがある。
- 547 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 07:26:10.23 .net
- 今も昔もリバースエンジニアリングは常套手段だな。
- 548 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 10:27:08.18 .net
- Xeon6001
- 549 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 11:15:50.82 .net
- 豌豆は中学生のくせに松嶋が優秀だったから嫉妬したんだろ
だから難癖つけて最初は発売させなかった
- 550 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/01/09(金) 11:39:57.19 .net
- 160x100x16色ぐらいでちょうどよかったんだけどなｗ
PC-8001（160x100x8色）のバランス感覚はよかったｗ
- 551 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 12:13:48.90 .net
- ＞パックマンが出現してしまうって言ったほうの気持ちと言われたほうの気持ちを考えるとたまらない
中学生の時にだめと言われてもよくわからない気持ちなだけで傷つかないんじゃない？mk2でも相変わらず出してるし
統一感に気が回るのはもっと大人になってからが普通かと
オリジナルゼビウスにおけるスペシャルフラッグはギリギリだったと思うけど
生物キャラじゃなくて無機質なデザインだからまだ許された気がする
- 552 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 12:14:04.22 .net
- タイニーゼビウスマーク２にもパックマン出したのは意地だろうな
- 553 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 12:55:42.69 .net
- ハリアーにオパオパ出して欲しかったな
- 554 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 12:57:37.22 .net
- >>550
vram構成がもうちょっとまともなら最高
- 555 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 13:29:58.42 .net
- そもそも豌豆がドルアーガとかゼビウスのプログラミングしてたのかあやしいな
せいぜいディレクション程度だろ
- 556 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 13:57:56.54 .net
- >>555
http://tcrf.net/images/e/e6/Xeviousarcade-evezoo.png
- 557 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 18:13:04.35 .net
- >>556
http://moainet.jp/images/xevi/xevios-2.png
- 558 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 10:07:53.83 .net
- >>555
つまらない冗談かと思ってたら本気で言ってたのか
んなわけねえだろ
あとドルアーガのプログラムはあきんど内藤さんってクレジットされてたと思う
- 559 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 10:55:56.00 .net
- ゼビウスは退職したプログラマーのコードを遠藤氏が引き継ぎをしたんだっけ
ドット絵は本人が作ったらしいけど
- 560 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 11:01:56.32 .net
- いや、コード引き継ぐほうが難易度高いだろ
- 561 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/01/11(日) 01:40:11.52 .net
- ではこちらに移行。。。
Intel Core i7-4770K + nVIDIA GeForce GTX 780Ti + ASUS ROG SWIFT PG278Q + DarkBASIC Free 77RC7 = 最新、最速、最強
http://anago.
open
2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1420880119/l50
- 562 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/01/11(日) 04:36:53.46 .net
- DarkBASIC Professional Free 77RC7 - Realtime shadow mapping & G-SYNC test for ASUS ROG SWIFT PG278Q or above
(C)2015 Chronicle & Futures Labs.
ZIPファイル： http://upload.saloon.jp/src/up14262.zip
スクリーンショット１（標準）： http://upload.saloon.jp/src/up14263.jpg
スクリーンショット２（参考）： http://upload.saloon.jp/src/up14264.jpg
クロニクル＆フューチャーズ研究所は11日、最新WQHD27''G-SYNC144Hzモニター、ASUS ROG SWIFT PG278Q用テストプログ
ラムを作成したと発表した。
これによると、PG278Qは2,560×1,440ドット、27インチ、秒間144コマ出力、自動可変フレームレートと言った性能で、秒間60コマ
では味わえなかった滑らかな動き、フレームレート増減による画面切り換えの不自然さを解消、実際にPG278Qの動作画面を見
るまではこの効果は分からないと言う。
テストプログラムの内容はIntel Core i7-4770K + nVIDIA GeForce GTX 780 Ti以上のスペックを持つPCで快適に動作し、フレーム
レートの切り換えを画面上の数字を見ながら確認すると分かりやすい。
nVIDIAコントロールパネルから [G-SYNCの設定] → [G-SYNCの有効化] をチェックし、[3D設定の管理] → [垂直同期] の項目で
[G-SYNC] を選択し、ウィンドウ下の [適応(A)] をクリックする（既にG-SYNCを選択している場合はそのまま）。
次にWindowsのコントロールパネルを開き、[デスクトップのカスタマイズ] → [ディスプレイ] → [解像度の調整] を開き、[詳細設定]
の項目をクリックすると、ウィンドウ下に [モードの一覧(L)] が出るので、[2560 x 1440, True Color (32 ビット), 144 ヘルツ] を設定
する。
そしてダウンロードしたZIPファイルをダブルクリックすると実行ファイルが出てくるので、迷わずダブルクリックすればよいｗ
2,560×1,440ドット、32ビットカラー未満のディスプレイではそのまま実行できないので要注意。
nVIDIAコントロールパネルからカスタム解像度を自分で作れば、WQHD未満のディスプレイでも実行できる可能性はある。
DirectX9.0cが必要な場合は、” directx_Jun2010_redist ” で検索すれば出てくる。
- 563 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 12:52:31.82 .net
- DEL 562
Ok
- 564 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 13:55:47.67 .net
- 一瞬カナ配列を見てしまったw
- 565 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 17:30:14.43 .net
- DELはMS-DOSのファイル削除コマンドだぞ
BASICの行を消すのはDELETE。
DELETE 561-562
Ok
■
- 566 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 17:32:36.24 .net
- ちなみにBASICでファイルを消すのはKILLだ。
Unixでkillコマンドはプロセス強制終了だ
ファイル削除をUnixでやるならrmコマンドだが
N-BASICでREMOVEコマンドはアンマウントの意味だ。
ああややこしい。
- 567 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 17:50:42.28 .net
- mount /dev/fd2d0a /fd0 -r
- 568 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 18:46:23.54 .net
- >>565
初代機にはそんな命令から
561 [RETURN]
562 [RETURN]
かな
- 569 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 21:37:44.29 .net
- その方がタイプ量少ないというね。
remと紛らわしい削除コマンドなんかが何故広まったのだろうか？
- 570 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 22:13:41.88 .net
- よく使うコマンドは２文字にしようぜ！とかいうノリだったんかね＞UNIX
lsとか最たる例。
- 571 ：ナイコンさん：2015/01/14(水) 00:07:13.16 .net
- mkdirとかtouchは５文字もあるのに消す方は２文字でのべつまくなしという
よくわからん設計だぜ。
- 572 ：ナイコンさん：2015/01/14(水) 00:31:52.58 .net
- rmdirは5文字だけど?
- 573 ：ナイコンさん：2015/01/14(水) 01:31:31.64 .net
- >>570
短ければ短いほど良い
各種ツールは早いもん勝ち
って事らしいが
>>571-572
DOSの操作が染み付いた俺は
mkdirをmdでもrmdirをrdでも受け付けるようにエイリアス登録してたりするw
- 574 ：ナイコンさん：2015/01/14(水) 04:32:58.36 .net
- touch -p とか便利なんだけど長い割に全く意味不明なのは笑えるな。
rmdirの動作はrm -r と入れ替えるべきだったと思うな。
っていうかfuzix動かないかな？
- 575 ：ナイコンさん：2015/01/14(水) 08:33:23.14 .net
- @Lindberg1999: 龍が如く0で××すると、P6版ベルーガが遊べるという噂が…。
こマ？
- 576 ：ナイコンさん：2015/01/14(水) 09:55:46.15 .net
- りんど氏のことだから、何かしら情報持ってそうだな。
発売までまだ二カ月あるし、マターリ妄想しようぜw
- 577 ：ナイコンさん：2015/01/14(水) 12:23:07.65 .net
- ネタでしょ
- 578 ：ナイコンさん：2015/01/15(木) 23:08:05.22 .net
- PC-6001のキーボードがPC-6001Aと同じだったらよかったのにな
- 579 ：ナイコンさん：2015/01/15(木) 23:18:12.51 .net
- ベルーガ、マジで来たな。
http://www.famitsu.com/news/201501/15069540.html
- 580 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 00:17:17.95 .net
- やはりリンドが一枚噛んでたか。
- 581 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 01:41:35.39 .net
- 知ってたとして、、、
正式発表前に書いちゃうのは
ルール違反だろ。
- 582 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 02:10:59.05 .net
- ベルーガっつってもPC-6001版じゃなくて
移植？された版なんだな。
- 583 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 04:47:04.91 .net
- >>581
P6版ベルーガってつぶやいた時にはもう16bitベルーガが出ることは公開されてたんじゃ？
んでP6版ってのはやっぱりネタでしょ
- 584 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 04:48:59.53 .net
- 画面が出たのが昨日だってだけで
だからりんどさんは何も噛んでないと思うが
- 585 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 08:23:18.44 .net
- りんど氏、暗躍しとるな(爆
- 586 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/01/16(金) 09:38:12.78 .net
- はい、ゴミスレｗ
- 587 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 12:49:46.26 .net
- ヴォルガードじゃなくてベルーガかよ
- 588 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 14:51:15.13 .net
- ヴォルガードなんて「忍耐」の2文字しか思い浮かばない超クソゲーじゃん
- 589 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 15:18:06.94 .net
- ヴォルガードって最初は避けてパワー溜めて合体だったけど
あとから敵を倒してパワー溜めて合体ってなったよな
- 590 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 16:34:04.55 .net
- タイトル画面で流れる曲が好き
- 591 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 16:38:23.78 .net
- メガドラっぽいな
- 592 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 20:13:38.94 .net
- >>ヴォルガードって最初は避けてパワー溜めて合体だったけど
うむ
>>あとから敵を倒してパワー溜めて合体ってなったよな
そうなの？ それは知らなかったな
確かにゲームとしてはそっちの方が面白そうだ
- 593 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 21:28:43.84 .net
- >>588
P6版ヴォルガードを遊んだ事ないの？
- 594 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/01/16(金) 22:48:57.80 .net
- ってコトで、DarkBASIC Free 77RC7でG-SYNCが動作していない症例が発見されたので、AGKに移行ｗ
近日中に修正&再うｐ予定ｗ
AGKはG-SYNCに対応ｗ
- 595 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 23:44:33.10 ID:o9Cx39IO.net
- このスレチな人はキ印？
- 596 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 23:48:53.53 .net
- コンソールさん知らない奴がいたとは
- 597 ：ナイコンさん：2015/01/17(土) 02:19:10.07 .net
- この板有名なキ印
どこのスレでも現れるぞコイツ
- 598 ：ナイコンさん：2015/01/17(土) 03:02:58.69 .net
- うーわ、くっせｗ
- 599 ：ナイコンさん：2015/01/17(土) 14:26:56.04 .net
- >>592
P6版は特定の敵を倒せばもっと溜まるように仕様変更されてる。
- 600 ：ナイコンさん：2015/01/19(月) 16:25:47.85 .net
- P6IIの麻雀マットみたいなヴォルガード
P6のモノクロ高解像度のヴォルガード
君ならどっちを選ぶか！
- 601 ：ナイコンさん：2015/01/19(月) 18:13:25.59 .net
- 初代機のスクリーン３こそ、最もP6らしい画面でしょう
ヴォルガードってゲーム内容自体は初代機でも充分な気がするな
ＭＳＸ版ってあったんだっけ？
- 602 ：ナイコンさん：2015/01/19(月) 18:21:15.88 .net
- ヴォルガードの醍醐味は合体シーン。ゲームはおまけ。
- 603 ：ナイコンさん：2015/01/19(月) 20:41:53.58 .net
- P6エミュで動かせるベルーガってないの？
- 604 ：ナイコンさん：2015/01/19(月) 22:51:17.45 .net
- >>603
「テープorROMイメージがネットに落ちてないの？」という意味か？
多分無いんじゃね？
たまにコミケやゲームレジェンドで販売されるテープ版を
P6DatRecで変換すれば、当然P6エミュで動く。
- 605 ：ナイコンさん：2015/01/19(月) 23:34:41.78 .net
- ベルーガって32KBで動くの？
- 606 ：ナイコンさん：2015/01/20(火) 00:56:59.00 .net
- 画面が初代機モードだけどmkII用じゃないかね
スペハリやゼビウス２と同じプログラマだし
- 607 ：ナイコンさん：2015/01/20(火) 01:37:58.96 .net
- RAM24KB+バンクROMを積んだ特殊カートリッジ版の
ベルーガなら初代機で動くけどね。
- 608 ：ナイコンさん：2015/01/20(火) 11:32:49.35 .net
- >>602
いやらしい
- 609 ：ナイコンさん：2015/01/20(火) 15:11:58.07 .net
- >>603
俺普通に買ってきてイメージに落として遊べたけど？
- 610 ：ナイコンさん：2015/01/20(火) 17:45:39.19 .net
- >>603
エミュであるPC-6001Vは
初代機実機でベルーガを動かすための特殊カートリッジまで
エミュレート機能を持たせてあるんだから
そりゃ609みたいにエミュで動かせた人もいるだろう
- 611 ：ナイコンさん：2015/01/23(金) 06:59:48.14 .net
- Windows版じゃ駄目なのか？
- 612 ：ナイコンさん：2015/01/23(金) 07:03:08.52 .net
- >>610
カセットテープ版を買ってきてエミュレータ用に変換できたってことじゃないのか。
- 613 ：ナイコンさん：2015/01/23(金) 07:21:17.26 .net
- ベルーガなページができてた。
http://mtwo.co.jp/beluga/
M2が絡んでたか、、、
- 614 ：ナイコンさん：2015/01/23(金) 08:28:22.16 .net
- >>613
ああ、それねw
某所で誰が作るか揉めてたけど
なんとかなったらしいw
- 615 ：ナイコンさん：2015/01/23(金) 11:45:17.59 .net
- >>613
松島ってタイニーゼヴィウスだけの一発やだな
- 616 ：ナイコンさん：2015/01/23(金) 12:58:24.65 .net
- ゼヴィウスってなんだよw
しかも他の作品知らないのかよ
- 617 ：ナイコンさん：2015/01/23(金) 13:24:18.82 .net
- いにしえの情弱は放っておけ
- 618 ：ナイコンさん：2015/01/23(金) 13:30:39.47 .net
- まあドアドアの作者がチュンソフトの社長、スクエアのパーマ野朗と比べたら松島の地位が低いってことだろう
- 619 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 00:27:34.75 .net
- >>614 某所てどこだ?
- 620 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 13:18:15.09 .net
- ドアドアの作者とスクエアのパーマ野朗が今どうしているか話すのはやめるんだ
- 621 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 13:43:21.85 .net
- ドアドアの作者とスクエアのパーマ野朗は今どうしているのかな
- 622 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 17:38:41.04 .net
- ドアドア作者というと初期ドラクエを思い出す。
- 623 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 18:27:54.57 .net
- ドアドアの名前のおかげでクソつまらない２本目もバカ売れしたアレだな
- 624 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 18:36:28.02 .net
- ドアドアmkIIの曲ええな…
ttps://www.youtube.com/watch?v=65DDpTVcPTI
- 625 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 18:55:24.20 .net
- >>623
２本目ニュートロンは8801のようにテンキーのそれぞれのキーのｏｎ／ｏｆｆを個別にスキャンできるマシンでないとまともに遊べない仕様なんだよ。
例えば左に進みながら右斜め上に移動できる地点にきたら右斜め上に移動する、というキー操作をするのに
・テンキー４を押す
・左に進み始めたら、テンキー４を押したままテンキー９を押す
・その状態のまま右斜め上に移動できる地点にきたら、右斜め上に移動が始まる
テンキー４で左に移動しながら、先行入力でテンキー９も押すわけですな
テンキー４とテンキー９を同時に押す必要があるゲームなんてニュートロンくらいじゃねぇの
こんな仕様だから
88以外の「テンキーのそれぞれのキーのｏｎ／ｏｆｆを個別にスキャン」なんて芸当のできないFM-7やX1に移植したって、88版と同じ操作ができるわけがない
88版ですら上記を理解していなかったユーザーもいただろう
- 626 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 19:11:44.82 .net
- >>625
>例えば左に進みながら右斜め上に移動できる地点にきたら右斜め上に移動する、というキー操作をするのに
>・テンキー４を押す
>・左に進み始めたら、テンキー４を押したままテンキー９を押す
>・その状態のまま右斜め上に移動できる地点にきたら、右斜め上に移動が始まる
左に進み始めたら4は放して9押せば右斜め上に移動できるまで左に移動した後で
右斜め上に移動すりゃいんじゃね? 停止は5かなんかはFMじゃ定番だし。
- 627 ：625：2015/01/24(土) 19:14:44.08 .net
- 中村氏の8001版スクランブルはスピードが速すぎてかなり難しい
たぶん中村氏はゲームがうますぎて、それで自分の感覚で難易度を高くしすぎたんだろう
最初のドアドアもラスト１匹で急に速くなり難しかった
ラスト１匹になる前に戦略を考えておかないとならない仕様だった
次作ニュートロンはどこで曲がれるのかよくわからない樹木を抜群のキー操作で切り抜ける、って難しさだった
これを反省してか、ドアドアｍｋ２は普通の人用に難易度を落としてある
- 628 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 19:23:46.08 .net
- >>627
>中村氏の8001版スクランブルはスピードが速すぎてかなり難しい
そんな速くないだろ。88SRとかの速いモードでやってんじゃね?
- 629 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 19:27:17.94 .net
- ドアドアは釘が嫌だった
- 630 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 21:04:26.01 .net
- 88のドアドアはパターン構築ゲーだからなあ
- 631 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 21:04:57.72 .net
- >>624
ドアドアmkIIのロード中の曲と画面俺も大好きだ
- 632 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 21:14:06.19 .net
- ロード中にタイトル画面がジワジワ出てくるのは面白い演出だが
あの時ってタイトル画面のデータしか読み込んでないんだよなあ。
16KBも無駄に読み込んでるわけで、そういうのはいいから早く
ゲームやりたいって人もいた筈。
- 633 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 22:18:11.82 .net
- >>627
あれはラスト１匹みたいな状況しないように、全部まとめて閉じ込める手順を見つけるゲームだと思う。
ニュートロンはドアドアより好みだった。
ドアドアほどは売れないだろうなぁ、とは思ったが。
- 634 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 22:28:57.42 .net
- 6001用のニュートロンってあったか？
- 635 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 22:32:49.35 .net
- 勝手に移植だろ
- 636 ：ナイコンさん：2015/01/25(日) 05:35:08.56 .net
- ねぇよ
- 637 ：ナイコンさん：2015/01/25(日) 09:12:52.48 .net
- >>626
その仕様なら問題ないね。
むしろ88もその仕様でも良かったのに。
移動するラインが分かり難いニュートロンでは、
何か押すまで止まらない方が親切だ。
ゲーム性はニュートロンの方がアクション寄りで好きだね。
ドアドアは一度パターン作ったら作業なんだよな。
- 638 ：ナイコンさん：2015/01/25(日) 18:08:14.74 .net
- 最後の面（DAYBREAKに戻る前の面）は木に「中」が生ると思ってたが実際には違った。
- 639 ：ナイコンさん：2015/01/26(月) 16:30:42.48 .net
- あの当時のゲームってアーケードでも最後の一匹になると鬼畜の様に早くなったな
中村さんもそれを意識したんだよ
- 640 ：ナイコンさん：2015/01/27(火) 16:50:32.41 .net
- インベーダーが最後に速くなるのは、同時にハードウェアの限界でもある
- 641 ：ナイコンさん：2015/01/27(火) 16:57:39.49 .net
- インベーダーは一回のサイクルで一匹動かす仕組みなので、インベーダーの
数が減るのに応じて時間当たりに動かす機会が増え、結果として速度が速くなる。
- 642 ：ナイコンさん：2015/01/27(火) 17:10:33.67 .net
- インベーダーって確かプログラムじゃなくてＴＴＬで組んであるんだっけ？
- 643 ：ナイコンさん：2015/01/27(火) 17:14:29.38 .net
- CPUは8080
- 644 ：ナイコンさん：2015/01/27(火) 17:33:17.88 .net
- >>641
ほんとに？
- 645 ：ナイコンさん：2015/01/27(火) 18:10:54.47 .net
- インベーダーは他のゲームとは全く違って、>>641が正しいと思う。俺も昔考えた。
たぶん、砲台と自分の弾は、１回のループで１回、全部に動かされる機会が回ってくる。
敵の弾は２回に１回しか回ってこないかもしれないがこれも全部動かす。
だけど、インベーダー自体は１回のループで１個だけ動かす。
（動かすインベーダーが順番に変わり、死んでるインベーダーは飛ばされる）
だから面スタート時は1/55のスピードだけど、１匹消すと残りは1/54のスピードで動く
最後の一匹は1/1のスピードになる
だから最初のうちはスピードアップがゆっくりだけど最後の数匹は上がり方が大きくなる
違う言い方をすると、普通のゲームなら１ループ内でインベーダーを FOR I=0 TO 54 : インベーダ(I)を動かす : NEXT みたいな感じで全部動かすけど
インベーダーでは１ループ内で
LABEL"INV" : I=(I+1)MOD55 : IF インベーダ[I]は死んでる GOTO"INV" ELSE インベーダ(I)を動かす
…とだけやってる。…感じに見えた。正解は知らない
- 646 ：ナイコンさん：2015/01/27(火) 18:18:25.73 .net
- >>642
インベーダーはプロフラムだよ
ＣＰＵがないのはブロックくずしとピエロのシーソーゲームだったかな
- 647 ：ナイコンさん：2015/01/27(火) 19:20:25.89 .net
- 8080でフルドットグラフィックのインベーダーを55匹も動かしてたんだから恐れ入る
- 648 ：ナイコンさん：2015/01/27(火) 23:12:50.89 .net
- >>645
パート2のゲーム開始時は55匹全部が結構な速度でおりて来るので、
侵略速度も単に残り数でしっかり調整してると思う。
最後の一匹だけレインボーになるのも、その際左右の速度が違うのも、
一気に侵略扱いになって終わるのも、速度調整をミスってるんだと思うんだが。
- 649 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 04:58:26.38 .net
- 左右で速度が違うのは俺は調整ミスとは思わんな。
あれで面白くなってる。
ただ、名古屋撃ちみたいに製作者の想定外のところで奇跡的にゲームの奥行きが増してる要素が
あのゲームは多いんだよな(名古屋撃ちは高次面の攻略パターン構築に欠かせない)
まさに奇跡のゲーム。
- 650 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 05:00:05.45 .net
- 俺は今でもNESICAxLIVE台でよく遊ぶぜ
…ってか年齢的にリアルタイム世代じゃないんだけどなw
- 651 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 05:02:29.15 .net
- >>647
インベーダーのハードってスプライト的な物がまったく無くて
完全なビットマップグラフィックだっけ？
実質白黒１プレーンとはいえ初代8080で動いてんのは凄いよな。
- 652 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 07:51:20.24 .net
- 8x8ドットが1つのパターンで管理してるんじゃないの？
- 653 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 10:42:47.24 .net
- スプライトの類を持たないフルドットグラフィック。
だからレインボーのような現象が起こる。
224x288x1bppでちょうど8kBに収まる。
- 654 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 11:13:36.57 .net
- >224x288x1bppでちょうど8kBに収まる。
ちょうどじゃないし、インベーダーの解像度とも違うので何言いたいんだかサッパリわからん
- 655 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 11:47:11.44 .net
- 8080で出来るならZ80を搭載してるPC-6001なら余裕だな
- 656 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 11:58:06.35 .net
- スペースインベーダー同様にディスプレ縦置きならけっこう高クオリティなの
できそうだけどな
- 657 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 12:27:13.54 .net
- 自分が横になればいい
- 658 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 12:33:15.69 .net
- MAMEで1942とか飛翔鮫は17インチブラウン管モニターを縦にしてやってたな
- 659 ：ナイコンさん：2015/01/29(木) 16:35:46.33 .net
- 1978年という時代で数キロバイトもの巨大なVRAM持つってとんでもない贅沢だったろうな…
家庭用では絶対ありえないスペック。
実際ATARI2600とかフレームバッファ的なものを(PCGすら)持ってなくて
かなり今の目で見るとトリッキーな仕組みなんだっけ？
- 660 ：ナイコンさん：2015/01/29(木) 16:39:52.20 .net
- 1979年のPC-8001初代のVRAMが約3KBだっけか(メインメモリにとられるけど)
- 661 ：ナイコンさん：2015/01/29(木) 19:12:41.68 .net
- しかもインベーダー基板はROMを直接実行せずに
RAMにロードして走らせる仕様だったんだぜ・・・
- 662 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 12:02:46.88 .net
- インベーダー基盤って使い回しが他のゲームで結構あったから汎用的だったのかな
- 663 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 12:38:53.94 .net
- Wikipediaには
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC
> なお、コンピュータゲーム黎明期に活躍した技術者デイブ・ナッチングによると、
> ミッドウェイ社のIntel 8080搭載基板をタイトーがコピーしたため和解条件として
> ミッドウェイ社が『スペースインベーダー』等のゲームのライセンスを受けたのだ
> という。
とあるが、これが事実だとしたらインベーダーの基板はミッドウェイ製のがパクリ元
ってことになるな。
ちょっとぐぐったら
http://www.arcade-history.com/?n=datsun-280-zzzap&page=detail&id=600
この基板がスペック近い感じではあるが。
- 664 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 13:03:50.01 .net
- インベーダーって8080の2MHzなのか
- 665 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 13:17:44.38 .net
- MAMEでもTaito/Midwayってなってるな
- 666 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 13:21:15.13 .net
- ワンボードの時代に、日本で、それも当時まだ中小企業だったタイトーで
そんなハードを開発できるはずがないよね。
- 667 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 13:29:58.03 .net
- 日本にも結構アメリカのアーケードゲームがクロスライセンスで
入って来てたんだよね。なんとなく雰囲気でわかるけど。
ノーティーボーイとかフェニックスとか
- 668 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 15:30:15.32 .net
- フェニックスは分かるが、ノーティーボーイってアメリカ製だったの?
- 669 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 15:40:27.11 .net
- ノーティーボーイはジャレコだし
- 670 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 15:49:27.40 .net
- キャプテンシルバーとかも一見して日本のものじゃないってわかるよね
- 671 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 15:59:22.43 .net
- あとタイトー販売だけど国産じゃないとはっきり分かったのはTHE PITかな。
- 672 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 17:59:13.00 .net
- >>670
いや、そうなの？知らんよ
いい加減に書かないでどこ国のどこどこ製とかちゃんと書けよ面倒くせえ奴だなレス乞食か
- 673 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 19:26:23.01 ID:UsHTjghom
- QIXがアメリカ人夫婦のゲームデザイナーの作だとしったのは、ずっと後のこと。
- 674 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 05:28:47.30 .net
- 基本的にインベーダーの基板ってビットマップVRAMとCPUだけの
まるで32Xみたいな構造で
後はちょっと色つける仕組みがあったり音源チップ(アナログ…)積んでたりってとこだから
汎用性はあったんだよね。
ミッドウェイのパクリだというのが本当だとしたら汎用性あったのもなんか納得しちゃう
- 675 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 13:17:55.40 .net
- インベーダーはセロハンで色付けてなかったか？
- 676 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 14:35:32.79 .net
- それやってた奴もあったし、カラーの出る基板もあった。
ただし色は固定（例えば赤で表示されている場所は赤しか表示できない）
なので、同じキャラクタでも位置によって色が変わる。
インベーダーが赤2段になると名古屋撃ちだとかよく言ったものだ。
- 677 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 14:48:37.90 .net
- >ただし色は固定
自機がやられると画面全体が赤くなる演出もあったし必ずしも固定ではない。
https://www.youtube.com/watch?v=OXWukQDS65c
- 678 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 19:18:05.45 .net
- それは多分別のハードウェアで青・緑の信号成分を赤に変えてると思う。
- 679 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 23:19:40.05 .net
- いわゆるカラーパレットってやつか
- 680 ：ナイコンさん：2015/02/01(日) 22:52:26.56 .net
- ハイドライドの内藤さんだ。
http://www.ustream.tv/recorded/57933812
- 681 ：ナイコンさん：2015/02/01(日) 23:25:21.69 .net
- >>680
これな。ニコ生で視聴してたが途中で落ちてそれっきり見れんかったぞ。
- 682 ：ナイコンさん：2015/02/02(月) 03:57:23.56 .net
- 老眼鏡＋ハゲのジジイすぎてびびった
- 683 ：ナイコンさん：2015/02/02(月) 07:36:49.73 .net
- 「悪魔の四銃士」ワロタwwwww
- 684 ：ナイコンさん：2015/02/02(月) 17:55:34.72 .net
- 内藤さんの作品といえばスーパーグラフィックエディタも忘れられない
- 685 ：ナイコンさん：2015/02/02(月) 18:29:27.04 .net
- 内藤寛？
- 686 ：ナイコンさん：2015/02/02(月) 18:42:40.38 .net
- ハードボイルドだど
- 687 ：ナイコンさん：2015/02/02(月) 22:29:37.97 .net
- アニキ、6601で複素数使う方法はあるかい？
マンデルブロェ・・
- 688 ：ナイコンさん：2015/02/02(月) 22:32:05.91 .net
- 98「お前にはまだ早い」
- 689 ：ナイコンさん：2015/02/02(月) 22:47:26.74 .net
- >>687
配列を使え
- 690 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 07:17:38.06 .net
- すすめ ハイレーツ
- 691 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 07:38:10.54 .net
- なみのり パイレーツ
- 692 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 17:40:18.37 .net
- り氏がベルーガの内情を詳しかったのは
そういう繋がりからか。
- 693 ：>>686：2015/02/03(火) 20:42:46.53 .net
- psetでスクリーン4にゴリゴリ描いてる。
描画完了したらスクリーン4のまま待機する方法はあるかい？
- 694 ：>>686：2015/02/03(火) 20:52:53.76 .net
- 因みに、配列は使わなかった・・
- 695 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 22:59:40.14 .net
- >>626
いや、７ユーザーでもある俺から言うがそれはどうかな
9押した時点でとまるのがオチかと
５を押すのと一緒だよ
- 696 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 23:17:34.45 .net
- >9押した時点でとまるのがオチかと
わけわからん。7ユーザーって馬鹿なんだな。
- 697 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 23:26:19.54 .net
- >>695
違うよ。移動は5以外では止まらない様に作るんだよ。
9を押したら先行入力扱いで、分岐点で9の方に行くようにする。
ルールとしてはこう。
1)押したキーの方向に進む。キーを離しても止まらない
2)ボールを投げるキーを推押しても止まらない
3)分岐点にたどり着く前に他のキーが押された場合、分岐点でその方向に曲がる
4)例外的に、進んでる方向と逆のキーが押されたら、即座にその方向に進む。
5)5キーかフルーツを取るキーが押されたら止まる
これで他の機種でもいけるかと
- 698 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/04(水) 05:03:56.08 .net
- DarkBASIC Professional Free 77RC7 - Realtime shadow mapping & G-SYNC test part 3 for ASUS ROG SWIFT PG278Q or above
(C)2015 Chronicle & Futures Labs.
ZIPファイル： http://upload.saloon.jp/src/up14801.zip
スクリーンショット１（標準）： http://upload.saloon.jp/src/up14802.jpg
スクリーンショット２（参考）： http://upload.saloon.jp/src/up14803.jpg
クロニクル＆フューチャーズ研究所は4日、最新WQHD27''G-SYNC144Hzモニター、ASUS ROG SWIFT PG278Q用テストプログラム
第3弾を作成したと発表した。
これによると、PG278Qは2,560×1,440ドット、27インチ、秒間144コマ出力、自動可変フレームレートと言った性能で、秒間60コマでは
味わえなかった滑らかな動き、フレームレート増減による画面切り換えの不自然さを解消、実際にPG278Qの動作画面を見るまでは
この効果は分からないと言う。
テストプログラムの内容はIntel Core i7-4770K + nVIDIA GeForce GTX 780 Ti以上のスペックを持つPCを標準動作するものとし、
フレームレートの切り換えを画面上のキー操作の説明を見ながら変更してみると分かりやすい。
以下、前回から設定の変更があるので要注意。
nVIDIAコントロールパネルから [G-SYNCの設定] → [G-SYNCの有効化] をチェックし、[3D設定の管理] → [垂直同期] の項目で
[G-SYNC] を選択し、ウィンドウ下の [適応(A)] をクリックする（既にG-SYNCを選択している場合はそのまま）。
次に、nVIDIAコントロールパネルから [ディスプレイ] → [デスクトップのサイズと位置の調整] → [スケーリング] の項目で
[縦横比（S）]、あるいは [全画面表示（U）] を選択し、[スケーリングを実行するデバイス] から [GPU] を選択し、
[ゲームとプログラムによって設定されているスケーリングモードを上書きする（O）] のチェックボックスを入れておく。
- 699 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/04(水) 05:04:23.00 .net
- Windowsのコントロールパネルを開き、[デスクトップのカスタマイズ] → [ディスプレイ] → [解像度の調整] を開き、[詳細設定] の項目
をクリックすると、ウィンドウ下に [モードの一覧(L)] が出るので、予め実行する解像度を選択しておく。
選択された解像度によってはG-SYNCモードが選択されない場合があり、解像度そのものも選択されない場合もあり、その場合は自
動的に最適な解像度が選択される。（推奨2,560x1,440x32ビットカラー、もしくは1920x1080x32ビットカラー）
そしてダウンロードしたZIPファイルをダブルクリックすると実行ファイルが出てくるので、迷わずダブルクリックすればよいｗ
DirectX9.0cが必要な場合は、” directx_Jun2010_redist ” で検索すれば出てくる。
- 700 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 07:03:36.84 .net
- スレチすぎ、そしてゴミすぎ
- 701 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 11:25:11.45 .net
- こいつ気違いだからいつもこんな感じだよ
他機種スレとのマルチポストだし。
- 702 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 20:23:52.33 .net
- マンデルブロ完成したけど・・今考えると、変数名2文字以下とか酷くね？
8001より酷い。
ファミリーベーシックのがまだマシだったのかね？
- 703 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 20:51:44.66 .net
- RAM16Kしかないんだがまんしろ
- 704 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 22:12:11.16 .net
- なぁ、おっさん達はパピコンでプログラミングに熱中したわけだが、その後プログラマになって、ずっとＩＴ暮らしなのか？
それとも、さっさと見切りをつけて他の仕事についたのか。
当方理工系卒のフリーター、職探し中。
Ｃ／Ｃ＋＋やらMathematicaぐらいなら卒修論程度には書けるけど、今からプログラマなどやるべきでは無いと思ってる。
既に胃腸がアレだし、とっくに新卒の年齢でもないので。
諦め方を教えてくれ。時代も違うとは思うが。
- 705 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 22:18:40.94 .net
- JavaやJavaScript書ける？
- 706 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 22:34:38.79 .net
- > 卒修論程度には書ける
> とっくに新卒の年齢でもない
新卒並みの能力しかないオッサンに仕事はねんじゃね
- 707 ：>>703：2015/02/04(水) 22:38:07.50 .net
- >>705 ホントに遊びでやった程度ですわ。
Java： 入門書を、ifやforなど制御構文やクラスまでやって、「Ｃより簡単ぽいな」と終了。
あと、Androidアプリを、Android入門書の付録ソースを書いて終了。
JavaからSQLデータの中身を操作できること知ったのが収穫だった、程度。
JavaScript： これまた入門書を、制御構文くらいまで。
あと、Apache入れて、htmlにテキストやらjpg画像やら格納するとこまでやって終了。
情報系学部だったわけでもないし、目的や理由が無いと頑張れないですなぁ・・。
パピコンは昔、実家にありましたわ。親が知り合いから引き取った（1990頃）ぽいけど、
家の誰も使い方が分からず、いつの間にか無くなってしまった。
- 708 ：>>703：2015/02/04(水) 22:39:53.59 .net
- >>707 間違いねえ。
それでもドナドナ派遣会社からは勧誘が止まらない。どんだけ酷い業界なんだ・・
- 709 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 22:50:28.70 .net
- 諦め方を教えてくれってのが良く分からん…
プログラマになるのが夢で、それを諦められないってことなの？
プログラムが好きなら趣味でやりゃいいんじゃない？
昔はまともなプログラム環境を揃えるのにン百万の機材とかン十万のソフトが
必要だったりしたから、仕事にしないと色々難しい部分もあったけど、
今は個人レベルでもほとんど変わらない環境を持てるんだし。
- 710 ：>>703：2015/02/04(水) 22:51:11.94 .net
- >>706 >>708は>>706宛てでしたー
- 711 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 22:53:55.60 .net
- パピコンのBASICって16KB？
- 712 ：>>703：2015/02/04(水) 23:10:27.08 .net
- >>709 趣味で言うなら、こうしてパピコンでN-BASICを弄ったりしてるわけですが、やはり満足しない部分もあるわけですよ。
例えば、高い技術を持ちたいなら、実業務で習得なり、
一家言持つような熟練者ならば、時間をかけて試行錯誤して経験なり、
していく必要があるわけで。
力学演算を使いたいなら解析ツール作成だとか、
画像認識を伸ばしたいならFA組込み屋さんだとか。
TCP／IPだかネットワークの概念をモノにしたいなら、ITゼネコンに切り込んでいく必要があるし。
最近流行りのビッグデータ、機械学習やデータマイニングなら、コンサル的な要素の大きい企業につく必要があるわけで。
どれにしても、到底個人作業で追いつくとは思えない。
企業で腰を据えてやるなら、デスクワークになるわけだけど。
当方、大分昔に胃腸を患っていて、デスクワークで座りっぱなしだと色々とみっともないことになる。
答えは出ているし、それが分かっているから情報系には進まなかったのです。
それがまあ、時々やるとやっぱり楽しいんですわ。プログラミングにせよコンピュータ弄りにせよ。
- 713 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 23:40:56.59 .net
- 何をしたいのかも定まっていないなら止めた方がいい
趣味の範囲で何に満足していないのか良く考えるべき
- 714 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 23:52:23.29 .net
- >>712
画像認識なんかは昔なら専用のフレームバッファとかDSPとか場合に寄っちゃ
LSIから作るとかが必要だったわけだけど、今なら普通にGPGPUでいけちゃうでしょ。
他のも同様に一般向けのPCで十分開発できそうな気がするけどなぁ。
- 715 ：>>703：2015/02/05(木) 00:35:10.92 .net
- >>713 そうなんです。明確に書きたいプログラムや、やりたい業種があるわけではないんです。
ワークステーションやサーバ、スパコンなんて業務ハードを扱う事に純粋に憧れる部分もあるけど、
それだと結局、ステータスとして欲しいだけだし。
大学の研究室で一番良いスペックのPCを手に入れた時は満足だったけど、そんな気分の良さは長く続かないし、
徹夜作業で苦しいと、PCのスペックなんてどうでも良くなるわけだし。
>>714 GPGPUやFPGAなんか使ってまで完成度が高いようなことは今、趣味のプログラムでは思いつかないんですわ。
特に要求は無し、ノウハウもあくまで学生レベルなわけで。
そもそも、完成度を要求されるプログラムに手間暇をかけるのなら、手間暇の分が収入にならないと、人生が惜しく感じるだろうし。
しいて言うなら、業務で何かしら完成度が高いものを要求されて、
要求を満たす為の然るべき業務環境で、業務ハードも理数の知識も駆使して手間暇をかけて、
手間暇の分の収入を得て、
業務環境や理数知識を適用するノウハウを身に着けていきたい。
そんな感じですが、まぁそんな仕事に就けても確実に、
ストレスの溜まるデスクワークになるでしょうが。。
- 716 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 00:39:44.96 .net
- 急にどうした
- 717 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 01:24:57.17 .net
- >>715
ある意味、ずいぶん贅沢な悩みだなとは思うわ。
悩んでいられる間は悩んでたらどう？
- 718 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 03:48:39.92 .net
- >>702
> 変数名二文字
MSXとかもそんなもんよ。
むしろ40文字くらいも使えるN88-BASICが高級すぎるだけ。
- 719 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 04:36:22.62 .net
- 英字1文字+数字1文字までのBASICも珍しくなかった時代なので英字2文字いけるだけありがたかった
- 720 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 04:49:58.27 .net
- >英字1文字+数字1文字までのBASICも珍しくなかった時代なので
そんなのあったかな
- 721 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 05:38:49.18 .net
- BASIC MASTER Jr.が英字1文字+数字1文字までじゃなかったかな
BASIC MASTERのレベル2よりも前の初代機は変数名は英字１文字だけ
だから数値変数、文字列変数 それぞれ26個までしか使えない
- 722 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 08:10:09.74 .net
- LETも忘れないでね～
- 723 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 09:24:12.07 .net
- JR-100とかも
- 724 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 11:38:06.57 .net
- PB-100も忘れないで
こいつはA(1)がB、A(2)がC(以下同様)なんだぜ
- 725 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 12:22:03.67 .net
- 2文字あればまだなんとなく変数の意味をあらわせなくもないかな
そういやエラーまで2文字だったな
- 726 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 12:29:06.86 .net
- 今でもループ変数にi使うし。なんだよiって。1とlと見間違えるだろし。ベーマガの印刷かすれてて。
- 727 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 12:39:27.07 .net
- 感じるな 考エロ
- 728 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 19:01:14.72 .net
- ループ変数にiを使うのはフォートランからの伝統
- 729 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 19:21:37.61 .net
- >>722
ベーマスは、リストの数式をプリンタに出力すると勝手にLETが印字されるんじゃなかったっけ
それでベーマガのDr.Dが恥掻いた
- 730 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 19:32:43.81 .net
- >>728
「カッコイイ最新型オブジェクト指向言語」でもループにi使ってたりするから笑えるよな
てかそういう習慣ってなかなか無くならないもんなんだな。
- 731 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 19:34:33.98 .net
- ノイマン型コンピューターの動作指示を英語ベースの言語で記述
という習慣が続く限りもはや「ループはI」という伝統も一緒に続く運命という気もする
- 732 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 20:54:48.77 .net
- 繰り返し処理を使わない言語を使えばいい
- 733 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 22:04:58.24 .net
- そうだね再帰を使えばいいよね
- 734 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 10:23:27.07 .net
- ***** Stack Overflow *****
- 735 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 19:40:19.30 .net
- とは、ならない
Ｐ６なら
？ＯＭ Ｅｒｒｏｒ ｉｎ １０
- 736 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 19:46:21.45 .net
- 再帰で処理するにしても
回数を指定する場合は
回数をカウントする変数は必要じゃない？
そこでやっぱ 「 Ｉ 」 が使われる事になるのでは
再帰で処理しながら かつ、回数指定で
回数をカウントする変数の必要ないプログラム方法、
ってのがあるなら例を教えてちょんまげ
- 737 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 20:19:41.27 .net
- unsigned factorial(unsigned n)
{
return (n <= 1) ? 1 : n * factorial(n - 1);
}
- 738 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 20:29:15.72 .net
- Warnings: Type Mismatch, functions
- 739 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 20:48:39.19 .net
- LINQ使えばいいのに
- 740 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 21:13:32.97 .net
- LinQ（リンク）は、2011年4月17日にデビューした福岡県福岡市を拠点に活動する日本の
ローカルアイドルグループ。
グループのスローガンは「食べろ、立つんだ、踏みしめろ!!走れ、飛びたて、ジャンプしろ!!
自分の力でみんなで変われ！新生LinQ！みんなでLinQ！」である。
- 741 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 21:37:08.86 .net
- 確かにＩは使っていないけど・・・
「繰り返し処理の変数はIを使うのが慣習なんだから、変数にnを使うのが慣習の再帰処理を使えばいい」
って事かな
なんか釈然としないなぁ
回数のカウントに結局、変数を使ってて変数名がＩかnかで違うだけだし
それならfor文でだって
>>そうだね再帰を使えばいいよね
こんな事言わないで「変数名を変えればいい」と言えばいいだけだし
- 742 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 21:50:12.10 .net
- n-1を引数として渡しているのであって、Iをカウンタに使うのとは根本的に違うが?
- 743 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 22:00:24.05 .net
- うーん・・・
制御に変数を使ってる時点で根本は同じだろ？ってオレには思えるんだけど
そんなもんかねぇ
- 744 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 22:18:01.60 .net
- 末尾再帰はループと同じじゃね？
- 745 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 22:39:24.45 .net
- unsigned nが1バイトだとして
forで回したらループ変数に1バイト消費
再帰を使ったら引数に1バイト消費
というローレベルでは同じどころかスタックを使う分再帰のが効率悪いけど
ループからの脱却というパズルとしては有りなのかもしれん。
ならばループ展開こそ正義
- 746 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 22:51:07.40 .net
- 末尾再帰
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AB%E5%B0%BE%E5%86%8D%E5%B8%B0#.E6.9C.AB.E5.B0.BE.E5.91.BC.E5.87.BA.E3.81.97.E6.9C.80.E9.81.A9.E5.8C.96
末尾再帰のループ展開は正義って言うか普通だよ。
- 747 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 23:12:19.83 .net
- 末尾再帰とか関係ないこと言ってる奴は馬鹿なのかな??
- 748 ：ナイコンさん：2015/02/07(土) 00:03:45.48 .net
- 理解できないならROMってればいいのに…
- 749 ：ナイコンさん：2015/02/07(土) 04:33:51.07 .net
- 「過敏性腸症候群」て知ってる？
オナラが止まらなくなったり下痢が止まらなくなる、世にもオモシロ病気、というか体質変化ですが。
ストレスの形は色々だろうけど、
マやIT系になった後、この症状になった人や、これが原因で辞めてった人はいるんだろーか
- 750 ：ナイコンさん：2015/02/07(土) 04:43:31.51 .net
- 一人もいないよ
- 751 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/07(土) 07:30:28.12 .net
- JavaScriptの統合開発環境みたいなの拾ってきたｗ
DX Studio
http://www.dxstudio.com/
Freeバージョンはそのまま使えて、開発ライセンスは登録が必要。
マルチプラットフォーム、EXEファイル生成可（ライセンス版のみ）ｗ
DirectX9ベースで、インストールされていない場合は自動インストール。
JavaScriptの実験用に使えるｗ
＃ ただし、全部英語で、ある程度の英語スキルが要求されるｗ
- 752 ：ナイコンさん：2015/02/07(土) 07:45:35.21 .net
- ふむふむ、スレタイも読めないアホには使えそうにないな
- 753 ：ナイコンさん：2015/02/07(土) 10:56:52.17 .net
- >>724
マジで、、
>>729
中の人何人もいたらしい
>>726
意味が分かってれば問題ない
>>749
職業は関係ないけど知り合いに一人いて、安倍が飲んでるのと同じ薬で劇的に治まったと言ってた
- 754 ：ナイコンさん：2015/02/07(土) 18:33:54.25 .net
- >>753 劇的にねぇ・・
いや、症状体質から治るなんて、
そんな救いのある話があればいいけど・・
俄に信じられないというか、人によるのかしら
- 755 ：ナイコンさん：2015/02/07(土) 22:28:22.62 .net
- z80で質問なんですが、
LD (HL),r
INC (HL) などなど、
(HL)のある命令ではいずれもHLレジスタの指すメモリのアドレスに代入したり
演算したりするのに使われる、これは分かる。
その流れでいくと、JP (HL)はHLの指すメモリにあるアドレスにジャンプって事じゃないんですか？
HL番地に飛ぶのならJP HLでいいんじゃないんですか？
- 756 ：ナイコンさん：2015/02/07(土) 22:32:37.52 .net
- >>755
JP (HL) はインテルニモニックだと PCHL だからそういう誤解がない。
非論理的なザイログニモニックなど捨てて論理的で美しいインテルニモニック教に入信すべき。
- 757 ：ナイコンさん：2015/02/07(土) 22:58:02.94 .net
- 8080コードで書きたまえキミ！という事ですか
- 758 ：ナイコンさん：2015/02/07(土) 23:07:09.93 .net
- CP/Mの純正マクロアセンブラMACはZ80.LIBというマクロファイル(.LIBだけどライブラリではない)を
インクルードすると、8080のインテルニモニック+インテルニモニックを拡張したZ80用ニモニックが
使えるというスグレモノだった。
- 759 ：ナイコンさん：2015/02/07(土) 23:09:37.37 .net
- さらに驚くべきことに、8085.LIBをインクルードすると8085の専用命令もアセンブルできるという
まさに最強ツールと呼ぶにふさわしい代物だったのだ。
- 760 ：ナイコンさん：2015/02/08(日) 00:44:37.51 .net
- 8085専用命令ったってRIM、SIMの2つしかないけどね
- 761 ：ナイコンさん：2015/02/08(日) 04:22:57.79 .net
- >>754
スレ違い過ぎるんでいいかげんアレだけど一応
アベが飲んでるクスリはステロイド系の奴だから
確かに効き目は強いらしいぞ
もちろん色んな副作用ガンガンな訳だが。
アベが常におかしなハイテンションなのは薬でラリってるせいもあるって
何かに書いてあったなあ。
- 762 ：ナイコンさん：2015/02/08(日) 04:35:45.36 .net
- >>755
そこだけはJP HLの方が良かったなーと俺も思う。
俺もJP (HL)を最初見たとき、いわゆる間接ジャンプの意味だと思ったし。
i8086だとJMP BXみたいにJP HLに相当する書き方になってるね。
>>756
i8086ならともかく今更i8080ニーモニックで書くのはなあ…
>>760
i8085ってi8080で未使用だった部分(新命令追加部分以外)にも
未定義命令と称した隠し命令があって
しかも中途半端なデコードの結果の偶然の動作とはとても考えられない
明らかに意図的に入れられた挙動なうえに割と「使いたくなる」動作をするものらしい。
- 763 ：ナイコンさん：2015/02/08(日) 04:53:18.24 .net
- 8085の未定義命令は16bit演算は場合によっては便利かもだが美しくないんだよなあ。
http://nostalcomp.cz/pdfka/8085undoc.pdf
- 764 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/08(日) 06:01:29.77 .net
- [EXEファイル可] JavaScript統合開発環境 DX Studio [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1423340731/l50
- 765 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/08(日) 07:43:57.67 .net
- ではブロック崩しをダウンロードして遊んでみようｗ
[File] → [Open Library Document] → [DX Studio Online Library] のダイヤログが出てくるから好きなのを選べｗ
Demo Blocksをダブルクリック
[Tools] → [Build EXE] で [Output EXE File] にはデスクトップフォルダを選択、ファイル名は [demo_blocks.exe]
を記入、[Build] をクリック、しばらくすると [Build EXE Success] のダイヤログ、[OK] でパス。
デスクトップ画面にDX Studioアイコンが現われるので素直にダブルクリックｗ
プログラムの終了はESCキー。
- 766 ：ナイコンさん：2015/02/08(日) 08:38:06.55 .net
- あぼーんは例の「アホ♪」か、憐れ…
- 767 ：ナイコンさん：2015/02/08(日) 13:27:04.87 .net
- 相対CALLがないのが不便
- 768 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/09(月) 01:50:46.22 .net
- フツーにマクロアセンブラ使うだろｗ
今時で言うオブジェクト指向だよｗ
- 769 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 04:40:39.03 .net
- >>768
はいはい発言の趣旨も理解できないキミは退場
- 770 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 04:42:19.12 .net
- 普段アドレス自動配置してくれるアセンブラ使ってても
相対CALLが欲しくなる場面なんて当然あるもんなんだが
とんだニワカな知ったかクンだよ
- 771 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 06:16:47.99 .net
- http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/
- 772 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 09:45:31.71 .net
- 相対アドレスって言っても色々あるんだが…？
単なるPC＋オフセットの相対CALLなら別にイランだろ。
せいぜいコードをリロケータブルに出来るくらいだが、
PC相対CALLだけあってもリロケータブルに出来るわけじゃなく、
6809くらいの命令群は一通り必要になる。
- 773 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 10:05:58.94 .net
- えー、「単なるPC＋オフセットの相対CALL」があるだけでも
ずいぶん便利になると思うがなあ
- 774 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 12:57:45.69 .net
- 俺もそう思う
てか相対アドレスに何過剰な期待してんだよと
- 775 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/09(月) 13:17:53.28 .net
- マクロアセンブラすら使ったコトがないとはねぇ～ｗ”
しょせんパピコンスレか（笑）
- 776 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 13:18:04.08 .net
- PC+オフセットの実効アドレスをHLに代入する命令くらいは無いとどうにもならん
- 777 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/09(月) 13:22:20.99 .net
- 相対アドレス計算すればいいじゃんｗ
- 778 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 13:26:11.19 .net
- おまえはベーシックいじってろよ、アホ♪
- 779 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/09(月) 13:28:09.01 .net
- 今やパチ屋のプログラマーでもx86でC++だろｗ
あきらめろｗ
- 780 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/09(月) 13:35:53.44 .net
- 英語がアレ（笑）でDarkBASICとかAGKがムリｗなら99BASIC使えばいいんじゃね？ｗ
俺様が上から目線♪で教えてやってもいいぞ（ゲラゲラ
- 781 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 13:44:39.30 .net
- こいつ某スレでは頭の悪い荒らしとして総スカンされてるのでみんな無視よろしく
- 782 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/09(月) 13:45:04.70 .net
- 2015:旧機種プログラマーを99BASICに移行させるスレ [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1423457072/l50
- 783 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/09(月) 13:48:18.08 .net
- こいつ某スレでは頭の悪い荒らしとして総スカンされてるのでみんな無視よろしく
~~~~~~￣￣￣ ~~~~~~~~~~~~~~~ ￣￣￣￣ ~~~~~~~
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
悔しいｗ ｜ IQ131だが何か？ｗ 他力本願ｗ 出たママン依存症ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
｜
URL貼れない弱虫ｗ
- 784 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 14:20:42.11 .net
- 糖質なのか鮮人なのか
- 785 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 15:52:21.08 .net
- たんなる知危害
- 786 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 18:27:34.78 .net
- 32の異常さと比べたらかわいいもんだね
- 787 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 23:16:21.09 .net
- 相対ジャンプはハンドアセンブルしてると飛び先の計算が面倒なんだよね。
- 788 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 23:51:37.88 .net
- ただの引き算だからそういうのはないな
- 789 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 06:41:52.56 .net
- ハンドアセンブルだと確かに面倒だよねえ。
- 790 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/10(火) 07:34:50.36 .net
- マクロアセンブラ使えないアセンブラプログラマーって頭悪そうだなｗ
オブジェクト指向のできない奴と同じw
- 791 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 08:14:04.36 .net
- それは全く別だろアホ
- 792 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 08:45:32.21 .net
- そいつに触っちゃダメ
- 793 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 10:17:36.63 .net
- 自分で処理系作れない奴って頭悪そうだね。
普通は実行効率とかを考えて既成のを使うだけだけど。
- 794 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 12:39:57.40 .net
- PC-6000シリーズと関係ない話は他所でやれ
- 795 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 13:09:11.40 .net
- P６IIのクリック音って実はキーからじゃなくてスピーカーから出てたって知ってた？
- 796 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 13:55:24.46 .net
- 当時のユーザーなら誰だって知ってるでしょ。
ボリューム回すと音量も変わったし。
- 797 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 14:05:13.86 .net
- 当時のユーザーじゃないんじゃないの
- 798 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 14:18:03.75 .net
- >>794
互換BASICどうよ？
- 799 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 17:33:46.88 .net
- PHC-25の話もいいですか (y/n)
- 800 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 17:35:45.34 .net
- n
- 801 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 18:27:10.63 .net
- マクドナルドの社長だった原田って昔は横河HP（現日本ヒューレットパッカート）の社員だったって知ってた？
- 802 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 17:10:34.27 .net
- >>795-796
あのプッ、プッって音でP6使ってるって気分になれたな
- 803 ：ナイコンさん：2015/02/11(水) 19:45:01.68 .net
- チクレットキーボードはクリック感が無いので、クリック音をデフォで出すのが気が利いてていい。
- 804 ：>>703：2015/02/13(金) 12:55:44.23 .net
- >>761 亀ですが乙です。ステロイドは・・ひたすら怖いイメージがあるなあ。
僕が思うに、ＲＯＭベーシックやアセンブラの時代のプログラマは幸せですわ。
ハードとソフトが乖離していなくて、
プログラマというか計算機使う人がちゃんと技術者で、ハードウェアと向き合えた時代。
今はコンパイルに１分もかからない時代、ソフトを待つ必要もないので、ひたすら人が急かされる。
ハードウェアを見る必要は無いので、机から動くことを許されない。
腹がゴロゴロ鳴っても鮨詰めのオフィスでトイレにも立てない。
昔のプログラマの方が、ストレスは少なかったんじゃないかしら。
- 805 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 13:26:28.21 .net
- ハードとソフトの離反といえば
C言語のポインタがわかりにくいっていうのはハードウェアの事を意識したことがないからだろうね
昔はVRAMのマッピングとか雑誌に当たり前のように載ってたし
- 806 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 13:35:06.62 .net
- C言語のポインタはわかりくい。
アセンブラソース吐かせてみればわかるから、
単純に記法の問題だと思うな。
- 807 ：ナイコンさん：2015/02/13(金) 16:30:12.21 .net
- >>795
MSXのクリック音は1ビットポートからだし
>>801
知らんかった
>>806
俺も書き方の問題だけだと思う
*と&が良くない
- 808 ：ナイコンさん：2015/02/17(火) 18:44:49.57 .net
- ここのアニキ達から見るとどう思うのよ？
現役でエンジニアやってるオッサンがいれば特に聞いてみたいが。
>>パソコンの進化って停滞してるなぁ・・・
>>2015/02/17 17:25
>>1 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ >>:2015/02/15(日) 09:51:33.25 ID:>>BPc05WAC0.net
>>１０年くらい前は一年単位で進化を実感できたもんだ
- 809 ：ナイコンさん：2015/02/18(水) 02:25:02.98 .net
- どこからコピペしてきたんだ
- 810 ：ナイコンさん：2015/02/18(水) 02:39:17.14 .net
- 「消費電力あたりの性能」は、ここ数年で凄まじく進化してるじゃん。
地味だけど凄い事だぞ。
- 811 ：ナイコンさん：2015/02/18(水) 11:35:51.89 .net
- その性能の上がったPCで昔から変わらないシステムのエロゲをやってるのか
- 812 ：ナイコンさん：2015/02/18(水) 12:18:57.24 .net
- 推理アドベンチャーどこよ？
- 813 ：ナイコンさん：2015/02/18(水) 12:20:45.17 .net
- ポートピアの事かい？
- 814 ：ナイコンさん：2015/02/18(水) 12:40:19.61 .net
- ポートピアはファミコン版がおばちゃん達に売れたんだよな
- 815 ：ナイコンさん：2015/02/18(水) 12:55:26.00 .net
- シュタゲってなんちゃって8bitじゃない本気移植って可能なんだろうか？
- 816 ：ナイコンさん：2015/02/18(水) 15:42:54.04 .net
- >>814
知らんかった
- 817 ：ナイコンさん：2015/02/18(水) 19:18:17.44 .net
- ファミコンなら操作も簡単だし、
刑事ドラマの主人公みたいな感覚で進められるんじゃない?
ってことでおばさんに大ヒットしたんだよな。
女性誌にヒントが載ったりとか。
- 818 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 00:27:39.98 .net
- >>811
グラフィックがHDになったりフルボイスになったりしてるだろ。
それ以外ってことだと、昔のPCだろうがオーバースペックなことに変わりは無いかと、
結局紙芝居だし…
- 819 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 00:33:46.64 .net
- そして誰もが主人公…
- 820 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 11:24:25.10 .net
- ポートピア程度だったら一人でも作れそうだな
- 821 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 11:47:09.17 .net
- 作ってあぷよろ
- 822 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 12:50:36.40 .net
- 今のこの恵まれた開発環境でならできるな
- 823 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 14:28:38.32 .net
- 作ってあぷよろ
- 824 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 14:30:55.13 .net
- むしろ開発環境うぷ
- 825 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 17:52:43.33 .net
- この辺りでいいんじゃね?
ttp://www.microsoft.com/ja-jp/dev/products/visual-studio-2015.aspx
- 826 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 18:01:05.33 .net
- VisualStudioもMASMでマクロ使えばZ80アセンブラとして使えるかもね
- 827 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 18:09:11.63 .net
- フリーのz80アセンブラあるじゃないか
- 828 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 18:15:52.06 .net
- IDE付のいいのはないんじゃないの
- 829 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 18:44:30.60 .net
- 探してみたが有料ならあるが、フリーは無いね
IDEであれば楽なのに
- 830 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 19:03:08.56 .net
- 紙と鉛筆もってハンドアセンブルでGO
- 831 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 19:18:31.06 .net
- ペーパーアドベンチャーで
- 832 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 19:38:45.22 .net
- 秀丸一つとっても当時と比べたらそりゃもう快適
- 833 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 19:50:04.01 .net
- P6の頃は酷かったもんなー ＞秀丸
- 834 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 20:15:28.68 .net
- また禿の話してる…
- 835 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 23:07:43.92 .net
- ポリスギャングやったなあ、、、
次回のOBSLiveは2/21(土)、スタジオゲストはPC-6001版「AX-7 ポリス&ギャング」などを手がけた五代 響さんです。
- 836 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 23:25:59.48 .net
- この人か
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E4%BB%A3%E9%9F%BF
- 837 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/21(土) 02:14:00.77 .net
- テクザーで終わったようだなｗ
- 838 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 02:18:23.05 .net
- 高速なんとかルーチンが花形の時代
- 839 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 02:27:18.25 .net
- >>830
なんだ、なんにも変わってないじゃないか。
- 840 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 02:31:47.52 .net
- IDEって言ってもエディタからビルドするだけならほとんどのエディタで出来るんじゃないか？
色々設定すんのがめんどくさいし、普通に別窓のコマンドプロンプトでMAKE起動したほうが手っ取り早い気もするが…
エディタ上でそのままブレークポイント設定してデバッグ実行、
とかのIDE環境が必要なら、なにかしらのリモートデバッグプロトコルをサポートしたエミュがまず必要だなぁ。
- 841 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/21(土) 02:33:13.91 .net
- アセンブラは試しに1万ステップぐらいは書いてもいいけど、10万ステップ以上はアウトかもなｗ
肝心のゲーム性が空っぽになりやすいｗ
- 842 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 02:35:27.76 .net
- グラディウスがCで書いた初の大作とか
- 843 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/21(土) 02:40:39.70 .net
- 1980年代ならBASICコンパイラで動く範囲のものが効率よかったんじゃないの？ｗ
パピコンはVDGがゴミだから実質1HzCPUだったけどなｗ
- 844 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/21(土) 02:58:04.02 .net
- 今でもそうだけど、Cで大作やるとあとが続かないだろｗ
長続きする秘訣はBASICの手軽さだよｗ
- 845 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 07:52:46.59 .net
- お前は黙っていろ
- 846 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/21(土) 10:26:49.33 .net
- パピコンはCなんかなかったしなｗ
- 847 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 10:28:13.22 .net
- 実質1.6Mhzくらいじゃなかったかな。DMA止めたら倍以上速くなった。画面砂嵐になるけど。
- 848 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/21(土) 10:28:48.38 .net
- 糞パピｗ
- 849 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 10:32:39.64 .net
- わかるよ、買ってもらえなかったんだろ？
ひねくれてしまったのは君のせいじゃないよ、出自を恨め
- 850 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/21(土) 10:33:51.82 .net
- 分かるよ、ポケコン並みのノロさはｗ
- 851 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 10:34:41.33 .net
- たしかアスキーのベンチマークでPC-1211の次だったよねｗ
- 852 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/21(土) 10:35:07.77 .net
- （￣ｍ￣）ﾌﾞｯ
- 853 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 10:37:02.72 .net
- よく知ってるな～
- 854 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 12:34:37.74 .net
- >>851
マジで、、
- 855 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 18:14:00.17 .net
- マジレスするとMSの代理店やっててNECその他にMSのBASIC売り込んでたアスキーが
MSのBASIC載ってるPC-6001について不利なこと書くわけない。
- 856 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 18:59:10.37 .net
- 初代機（および初代機モード）で実質2Mhz
60mモードで実質1.6Mhz ( 初代機よりV-RAMが増えた分に比例して、その分遅くなった )
SRはDMAウエィトなし
じゃなかったかな？
- 857 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 19:00:05.65 .net
- >>851
そりゃないわ。
P6とPC-1211の両方を使ったことがあればわかるはず
- 858 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 19:37:56.79 .net
- PC-1211
CPU4bit CPU(SC43177/43178)
クロック256KHz
これより遅いってことは無いだろうよ
- 859 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 21:29:15.78 .net
- 整数型が使えないP6は不利だよな
- 860 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 15:13:28.14 .net
- 解像度の高いPC8001の方がDMA有の実質クロックが高かったのはなぜだろう？
- 861 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 15:15:11.78 .net
- >>860
8001→8801
- 862 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 15:46:29.03 .net
- メモリウェイトでは？
- 863 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 19:30:17.68 .net
- 80/88はDMAで削られるCPUパワーが30%くらいだったと思うが、
P6は50%くらい持ってかれた
- 864 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 19:40:37.16 .net
- 8001ならテキスト表示で1/60秒に120バイト×25行しか転送しないからそんなもんだろ。
- 865 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 21:40:06.63 .net
- 88の場合はどうなの？
- 866 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 21:52:36.43 .net
- 88は80より更に遅い
- 867 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 21:54:37.95 .net
- 80も88も3301+8257だから同じ
- 868 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 22:23:06.67 .net
- 8001mk2SRは？
- 869 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 22:24:13.12 .net
- しかしインタプリタは確実に遅い
- 870 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 22:44:22.14 .net
- お前らPC-8001は25行モードより20行モードのほうがちょびっと速いって知ってた？
- 871 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 22:53:57.41 .net
- 88mkIIは3MHzくらい
- 872 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 23:10:26.75 .net
- 88の場合、裏のテキストRAMにあるプログラムを
テキストウィンドウを介して見なきゃいけないからどうしても遅くなる
- 873 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/23(月) 00:58:37.88 .net
- >>863
＞80/88はDMAで削られるCPUパワーが30%くらいだったと思うが、
＞P6は50%くらい持ってかれた
DMAじゃなくて垂直帰線（画面表示中）はCPU全部停止ｗ
サブCPU（8049）になんかやらせた方がよかったなｗ
本来なら8049にVDGとキーボードを割り当ててZ80はメインで空けておくべきだったと言えるｗ
- 874 ：ナイコンさん：2015/02/23(月) 08:19:32.85 .net
- >>835
タイムシフトで見てるよ。
以外にP6のことが言われてるな。
http://www.ustream.tv/recorded/59092095
- 875 ：ナイコンさん：2015/02/23(月) 11:45:14.26 .net
- 8049にVDG割り当てても何も解決しないだろうに
- 876 ：ナイコンさん：2015/02/23(月) 12:24:28.59 .net
- バカは放っとくに限るよ
- 877 ：ナイコンさん：2015/02/23(月) 12:26:42.48 .net
- 9918みたいにビデオメモリは他に持たせるしかないな
- 878 ：ナイコンさん：2015/02/23(月) 12:36:53.89 .net
- X1とかSMC-70/777みたくVRAMをI/Oポートに繋いでる機種は大抵ノーウェイトだな。
- 879 ：ナイコンさん：2015/02/23(月) 12:43:47.09 .net
- アクセスが煩雑になるという弊害
- 880 ：ナイコンさん：2015/02/23(月) 13:58:02.12 .net
- メモリをデュアルポートRAMにしてしまうのも1つの手
- 881 ：ナイコンさん：2015/02/24(火) 00:42:00.48 .net
- バカは放っとくに限るよ
- 882 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 06:37:52.34 .net
- >>866
嘘言うな
PC-8001も8801も8001MkIIもみんなテキストの解像度が一緒なんだから
さらに言えばテキスト周りのハード構成さえも一緒なんだから
速度は同じだわ。
もちろんV2以降のモードは高速化してるが、それは除いてな。
- 883 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 09:44:22.40 .net
- >>882
>PC-8001も8801も8001MkIIもみんなテキストの解像度が一緒なんだから
>さらに言えばテキスト周りのハード構成さえも一緒なんだから
>速度は同じだわ。
88の24KHzモードは同じではない
- 884 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 10:02:57.60 .net
- >>882
ハードは同じでも挙動が違うよ。
簡単なチェック方法として、シフトキーを押したときの割り込み速度を見れば良い。
明らかに88の方が遅い。
80文字モードにすればわかりやすいよ。
シフトキーの押す放すタイミングで割り込みがかかるから、
その遅さを競うゲームがあったくらいだ。
- 885 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 10:08:28.41 .net
- >>882
ここでいう88の方が遅いってのはBASICの実行速度のことじゃね?
>>872にあるように88は1kBごとにテキストウィンドウに写して読まなきゃいかんからな。
- 886 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 10:22:01.06 .net
- >>882
今一度、確かめなさい
- 887 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 17:53:09.24 .net
- 俺15KHzモードで使ってたわ
そうか24KHzモードなら速度変わるのか
- 888 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 20:20:41.48 .net
- 24kHzモードの方がグラフィックがインタレースになって美しい表示だった
EGGのゲームだとちゃんと再現できるのがありがたい
- 889 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 20:40:00.97 .net
- 俺は横線入るの嫌だけどな…
液晶だとさらに見づらくなって酷いことに。
- 890 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 23:41:34.21 .net
- ダンパー線に謝ってくれる？
- 891 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 09:33:14.94 .net
- うちはシャドウマスクだからそんなもの存在しない
- 892 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 09:52:05.89 .net
- あの暗いやつね
- 893 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 10:29:14.32 .net
- 東芝ブレッツァみたいに、敢えて開口部の大きいテレビ用の明るいブラウン管を採用したモデルもあった
- 894 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 14:04:35.83 .net
- >>890
ダンパー線も好きじゃないけど
まだあのくらいならね…
- 895 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 19:42:50.00 .net
- 専ブラって明日から使えなくなるの？
- 896 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 19:48:56.56 .net
- なるかもね
- 897 ：ナイコンさん：2015/03/05(木) 23:02:42.16 .net
- 遂にVITA版ベルーガ発売！
とうとう夢が叶ったね！
Hashiさんりんどさんご苦労様でした
- 898 ：ナイコンさん：2015/03/06(金) 03:07:53.98 .net
- 既にベルーガが本体でそれ以外がおまけと化してるなw
まあ無理もないけど。
- 899 ：ナイコンさん：2015/03/06(金) 05:22:31.62 .net
- ご苦労様な人は別にいると思うけど
- 900 ：ナイコンさん：2015/03/06(金) 13:14:54.59 .net
- 開発者は何倍もご苦労されてくださいましたが
P6系ではHashiさんやりんどさんが暗躍して
盛り上げられてましたからね
その他にもP6系との繋がりは以下に書かれてますが
http://mtwo.co.jp/beluga/interview.html
- 901 ：ナイコンさん：2015/03/06(金) 15:07:47.44 .net
- >>900
インタビュー長いw
こんなにP6が大々的に取り上げられたのは久しぶりだな。
- 902 ：ナイコンさん：2015/03/06(金) 18:19:27.07 .net
- >>900
俺、これまで松嶋徹が過大評価されてるのを見ていらっと来てたんだが、これを読んで考えが変わったわ。
ここに書いてあることが本当なら凄い人間なのかもしれん。
- 903 ：ナイコンさん：2015/03/06(金) 18:22:41.70 .net
- 三行で
- 904 ：ナイコンさん：2015/03/06(金) 18:29:29.11 .net
- 俺、これまで松嶋徹が過大評価されてるのを見ていらっと
来てたんだが、これを読んで考えが変わったわ。
ここに書いてあることが本当なら凄い人間なのかもしれん。
- 905 ：ナイコンさん：2015/03/06(金) 18:34:45.94 .net
- >>904 松島だろ？
- 906 ：ナイコンさん：2015/03/06(金) 18:40:11.92 .net
- https://ja-jp.facebook.com/toru.matsushima.5
松嶋 徹
さんはFacebookを利用しています。
Facebookに登録して、松嶋 徹さんや他の友達と交流を深めましょう。
- 907 ：ナイコンさん：2015/03/06(金) 20:58:16.10 .net
- 凄い勢いで友達申請が行ってるな。
- 908 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/07(土) 16:38:58.72 .net
- んじゃな♪（ペロリ♪”
144Hz FORUM
http://jbbs.shitaraba.net/computer/44261/
- 909 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 17:42:41.40 .net
- >>908
いつもの聖句はどうしたんだよ
- 910 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 17:55:43.47 .net
- あちこち貼ってるけど人増えず、惨め
- 911 ：ナイコンさん：2015/03/11(水) 03:13:05.56 .net
- 馬鹿が割り込んだので話題が止まった…
死ね
- 912 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 12:22:14.64 .net
- 専ブラ氏んだ
- 913 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 14:19:40.54 .net
- アプデ上書きとバイナリエディタでゴニョゴニョでおｋ
- 914 ： ◆X42Q72EJVN7I ：2015/03/13(金) 17:05:40.42 .net
- test
- 915 ：Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I ：2015/03/13(金) 22:41:08.71 .net
- JaneStyleから書き込みテスト
- 916 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 03:47:21.91 .net
- >>915
おかえり
読めてるよ
- 917 ：Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I ：2015/03/14(土) 06:14:45.73 .net
- んじゃな♪（ペロリ♪”
- 918 ：Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I ：2015/03/14(土) 06:22:04.30 .net
- JaneStyleはカラー設定がバラバラで、固定化されてるのもあって使いにくいなｗ
GikoNaviより使いやすくなったら戻ってくるんじゃないかなｗ
糞アプリ強制するワリにはダメだなｗ
もう、うんこ♪しか出ないなｗ
- 919 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 20:22:30.85 .net
- ここで語ってるんじゃねーよキチガイ
- 920 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 20:28:49.59 .net
- この人、何で生計たててるんだろ
人様の税金かしら…
- 921 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 21:33:58.29 .net
- さわるなよ
- 922 ：Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I ：2015/03/19(木) 18:58:31.76 .net
- Live2chで復帰ｗ
とりあえず勝利だなｗ
- 923 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 19:07:17.80 .net
- 裏技でギコで復帰してこそ勝利
jane styleやLive2chは敗北
- 924 ：Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I ：2015/03/19(木) 19:10:49.07 .net
- なんだ、俺様がいないと淋しいんだろｗ
- 925 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 19:24:31.69 .net
- だれも呼んでない
自分で立てたフォーラムでオナってろw
- 926 ：Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I ：2015/03/19(木) 19:27:07.23 .net
- しばらく練習用にここを使うとするかｗ
- 927 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 19:58:11.38 .net
- >>926
おかえり
読めてるよ
- 928 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 20:08:49.75 .net
- 君がいないと寂しいというか
誰かいないと寂しいね
別にいいんだ 君じゃなくても同じ
- 929 ：Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I ：2015/03/19(木) 20:48:17.30 .net
- だいたい専門系の板しかいない俺様だからｗ、いなくなるとモロに過疎ってしまうよなｗ
オープンで発禁あぼーん（笑）食らってきたｗ
あっちジェンヌみたいなババアいるんじゃねーの？って思ったｗ
- 930 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 20:49:58.72 .net
- で、何やらかしてきたの？
- 931 ：Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I ：2015/03/19(木) 20:52:18.62 .net
- ん～、別にこれと言ったコトは書いてないんだけどねｗ
みんなとおしゃべりしてたら、自分の書き込みが全部あぼーんされてて、気が付いたら書き込みスルーされてたんだよｗ
- 932 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 20:58:38.75 .net
- それ影響力を行使されるのを嫌ってハブられたんだよ
- 933 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 21:00:49.79 .net
- おまえ完全に浮いてたからな
今日のNG対象とか名指しされてただろw
- 934 ：Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I ：2015/03/19(木) 21:11:24.43 .net
- 浮いてるだけで発禁あぼーん（笑）はしないからなｗ
あれ？オープンから出てこなくてもいいのにｗ
- 935 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 21:14:25.73 .net
- 弱小掲示板いじめてやるなよｗ
- 936 ：Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I ：2015/03/19(木) 21:18:58.12 .net
- ほらほらｗｗ、オープンに帰った帰ったｗｗｗｗ”
- 937 ：Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I ：2015/03/19(木) 21:22:27.67 .net
- ってなワケで、馬鹿をオープンに隔離成功ｗ
もう戻ってくんなよｗ
- 938 ：Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I ：2015/03/19(木) 21:50:05.53 .net
- んじゃ自作板に戻るね♪（アハ♪”
- 939 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 22:03:08.88 .net
- よし、クズは消えた
ところで今日ベーマガ（2ページ）を買ってきた
- 940 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 22:08:00.98 .net
- この人、頭おかしいよね？
- 941 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 22:34:16.54 .net
- http://i.imgur.com/gkbZFlY.jpg
状態良くないけど、まだこの年代のベーマガが何冊かあるよ
- 942 ：Office & Gamers ◆X42Q72EJVN7I ：2015/03/20(金) 04:12:48.27 .net
- そういやあっちは昼飯ネタをあぼーんしたまんまだなｗ
どうせ書かないからいらねーけどなｗ
- 943 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 06:17:13.00 .net
- >>941
I/OとかPioとかある？
- 944 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 08:12:12.68 .net
- PIOはないけどI/Oはあるよ
- 945 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 12:24:33.52 .net
- >941 じゃないけど、pioは全部持ってる。ソノシートが揃ってないのが惜しい…
- 946 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 14:11:18.67 .net
- うわぁ～読んでみたい
- 947 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 17:28:52.98 .net
- 12年ぶりに「ベーマガ」が復活！？
ttp://pronama.azurewebsites.net/2015/03/18/micom-basic-magazine/
- 948 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 20:49:34.31 .net
- IchgoJamなんて売られてたんだ
しかしRAM 4K…?!
- 949 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 00:05:47.83 .net
- >>947
「マイコン」誌の一部門だったかつてのベーマガを思い出すな。
- 950 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 00:18:33.34 .net
- >>949
ラジオの製作じゃね？
- 951 ：ナイコンさん：2015/03/23(月) 16:39:15.82 .net
- 黎明期の四冊ってI/O、ASCII、マイコン、あと一冊なんだっけ？
- 952 ：ナイコンさん：2015/03/23(月) 16:49:00.36 .net
- The BASIC
- 953 ：ナイコンさん：2015/03/23(月) 18:09:25.88 .net
- ベーマガ
ベーマガよりも前は、ＲＡＭ
- 954 ：ナイコンさん：2015/03/23(月) 18:20:59.88 .net
- あっ、そうそうRAMでした
- 955 ：ナイコンさん：2015/03/23(月) 23:40:23.97 .net
- テクポリ・ポプコム・マイコンボーイから入った世代
- 956 ：ナイコンさん：2015/03/24(火) 09:08:20.29 .net
- いわゆる後発組ってやつですな
- 957 ：ナイコンさん：2015/03/24(火) 09:20:54.49 .net
- LOGiNやASCIIは…
- 958 ：ナイコンさん：2015/03/24(火) 13:39:41.96 .net
- テクノポリスは既にアニメオタクがPCで書く絵とか投稿してたな
綿の国星とかプラレス三四郎とか
昔からPC使いとアニオタはだぶっていた
- 959 ：ナイコンさん：2015/03/24(火) 14:15:29.94 .net
- 自己紹介乙
- 960 ：ナイコンさん：2015/03/24(火) 19:32:21.55 .net
- テクポリといえばミンキーモモ早書きベンチだよな
- 961 ：ナイコンさん：2015/03/24(火) 19:46:07.53 .net
- あの雑誌はなんともハンパな大きさだったが、なぜなのか
- 962 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 17:00:03.39 .net
- テクノポリスはゲーム改造が凄かった
p6だと、ブラックオニキスの敵を仲間にする改造があって、
井戸降りたところのタコかイカを仲間にしたりできた
当然めっちゃ強い
- 963 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 20:11:26.42 .net
- （忍）とかいってた、チートのはしりだな。
「ドアドア」のにこちゃんマークを255個にして遊んでた。
- 964 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 20:26:38.46 .net
- ハート トレロ
- 965 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 04:14:23.86 .net
- >>948
4KBというとファミリーベーシックV3がそんなだったっけか
ファミベはギュウギュウに圧縮出来たからそれよりは実質少ないかも
- 966 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 12:49:06.82 .net
- VIC-1001もそのくらいしか積んでなかったような
- 967 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 14:02:25.50 .net
- マックスマシーンは512～2Kバイト
- 968 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 15:57:33.91 .net
- なんか1KB位しか無いのにVRAMと共用という鬼のようなマシンもあったな
プログラムが長くなるたび見る見る表示可能行数が減っていく恐ろしさw
- 969 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 11:53:15.33 .net
- ポケコンとかでも16kbyteだとすぐなくなるのにな
- 970 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 14:30:22.11 .net
- ポケコンはまがりなりにも実用コンピューター(としても使われるもの)であって
「おもちゃ」では無いからな。
たとえ値段が高くなろうともそこはしっかりメモリ搭載するだろう。
おもちゃとしての性格が強い種類のパソコンだと>>968みたいな事も
それだけ昔はメモリが高価だったんだよな…
ブラウン管に文字を表示なんて事が出来るようになる前のコンピューターは
マジで部屋一個分のサイズなのにメモリ数百バイトとかの世界だったそうだから
- 971 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 16:35:48.92 .net
- 俺の記憶だと、ポケコンのメモリって544ステップ程度の印象なんだが
16KBとかの機種もあったんか
- 972 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 17:06:12.07 .net
- 1ビット2ビット帰れない～
3バイト4バイト帰れない～
1ギガ2ギガ帰れない～
3ステップ4ステップ帰れない～
- 973 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 17:14:26.23 .net
- PB-700とかは16KBぐらいあったな
ハングマンっていう文字当てゲームを自作したけど
出題する文字列をあまり多く出来なかった記憶がある
- 974 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 22:10:08.44 .net
- >>971
PB-100は544ステップだったね
増設メモリ載せて1568ステップ。
この増設メモリには1kBと書かれていたから
1ステップ=1バイト。
- 975 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 22:20:03.05 .net
- バスケットボール
ｐ Ω／ｏ ←Ω→ ｑ
- 976 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 22:48:52.09 .net
- すっかりPBスレ
- 977 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 23:46:36.34 .net
- 普段はうつろな目をしてるおっさんたちも
レトロマイコンの話をしてる時だけは目がキラキラしてる。
会話がメガ単位になってくるとまた死んだ魚の目のようになる
- 978 ：ナイコンさん：2015/03/28(土) 00:45:07.39 .net
- ネクタイ締めて役所に通えば 待つのは死んだ魚の目だけ
- 979 ：ナイコンさん：2015/03/28(土) 04:19:41.49 .net
- >>971
俺のポケコンは300KBだか500KBだかくらい搭載してるけど
ポケコンと一口に言っても結構長い時代製造販売されてたからな
初期のなら1KBくらいのもあるしZ80ベースなら32KBとか
8bitのくせに大容量メモリに適したESR-LなんてCPUだと数百KBにもなる
- 980 ：ナイコンさん：2015/03/28(土) 04:25:45.87 .net
- 確かESR-Lはポインタレジスタだけ20bitもあって
メモリアドレス空間が1MBもあったはず。
(I/O等にも使われるからメモリに使えるのはそれより少ない)
SHARPのポケコンPC-E500系とか初代(PI)ザウルスとか8行電子手帳なんかがコレ
Z80ベースのPC-G850VSも持ってるんだが
こんな小さくてPC-6001より速い(8MHz)んだよなあ…
- 981 ：ナイコンさん：2015/03/28(土) 16:24:43.65 .net
- PC-6001は30年近く火を入れていない
PC-100は今でも電卓代わりに使っている
- 982 ：ナイコンさん：2015/03/28(土) 16:30:17.78 .net
- 縦ディスプレイのやつか
dosが動いたんだよな
- 983 ：ナイコンさん：2015/03/28(土) 17:39:14.33 .net
- PB100の間違いだろ？
- 984 ：ナイコンさん：2015/03/28(土) 18:01:32.44 .net
- PC-100を電卓代わりってすげーな
ロードランナーすげー遊んだ
- 985 ：ナイコンさん：2015/03/28(土) 22:42:13.03 .net
- カシオのポケコンは電源onすると即座に電卓として使えるのが便利だった
- 986 ：ナイコンさん：2015/03/28(土) 23:15:09.33 .net
- 俺の電卓は電源スイッチすらないので便利
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