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PC-8801mkII SR以降 Part15
- 1 ：ナイコンさん：2014/10/25(土) 09:46:40.11 .net
- 5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
Part14: http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1408324944/
Part13: http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1396735881/
Part12: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1379261158/
Part11: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357481807/
Part10: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1338549950/
Part9: http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1321966638/
Part8: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1268318442/
Part7: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1234845033/
Part6: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1220979638/
Part5: http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1206677415/
Part4: http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1186492863/
Part3: http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1147965885/
Part2: http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052914678/
Part1: http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1031982965/
- 2 ：ナイコンさん：2014/10/25(土) 09:49:02.83 .net
- PC-8801技術情報Wiki
ttp://www.cyross.com/pc8801wiki/index.php/
□■PC-88スレッド！mk2■□
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1042672520/
99BASIC / DarkBASIC 総合スレッド
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1407956467/
- 3 ：ナイコンさん：2014/10/25(土) 10:06:32.58 .net
- 88VAシリーズの話題はこちら
PC-88VA3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1345515470/l50
- 4 ：ナイコンさん：2014/10/25(土) 22:09:31.49 .net
- ソーサリアンのドワーフはかわいい
- 5 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 09:21:48.67 .net
- たまにはDoのことも思い出してあげて下さい（小声）
- 6 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 11:24:39.97 .net
- Do+・・・V33Aを積んだ唯一の機種だったな
- 7 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 15:41:01.58 .net
- >>5
スマン、最初に思い浮かんだのがMr.Doだわ
- 8 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 15:59:35.99 .net
- おっさんの中でも超おっさんがリスペクトするのがMr.Do、ハードではM5
- 9 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 16:02:27.62 .net
- ミドルおっさんから見ればたいしたゲームじゃないのにって思う
- 10 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 16:11:26.99 .net
- Mr.Doはいまだにルールが理解できん
- 11 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 16:15:54.11 .net
- ディグダグのコピーを作れという上層部の司令で仕方なく作られたゲーム
だからルールもｇｄｇｄになり5種類もの面クリア方法ができてしまった
- 12 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 17:25:18.10 .net
- Mr.Doの方が先のような印象だったけど
調べたらDIG DUGの方が確かに先なんだ
でもMr.Doってgdgdかねぇ
スピード感あるし派手だし、ジワジワくるDIG DUGよりも燃えたけどなぁ
- 13 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 18:24:36.33 .net
- ディグダグのコピーで思い浮かぶのはZIGZAGだな。
こちらもツルハシが有ったり、岩のすり抜け技とかあって面白かった。
- 14 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 18:35:32.10 .net
- ツルハシがあるのはZIGZAGII
- 15 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 18:51:36.58 .net
- IIじゃなくてニュージグザグな
- 16 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 18:52:33.71 .net
- ツクモのディッギーフィーバーだな
- 17 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 18:54:58.01 .net
- ﾎﾙﾎﾙ
- 18 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 18:58:04.86 .net
- ツルハゲがあるのは↓
- 19 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 19:37:06.33 .net
- ＰＣ－８８シリーズにはドルアーガの塔が発売されなかった
- 20 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 19:46:09.75 .net
- digdugもどきならDiamond Runてのもよくやった。
- 21 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 19:46:42.45 .net
- >19
なぜかリターンオブイシターは移植されたけど。
- 22 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 20:06:59.71 .net
- 穴掘りゲーとしては地底最大の作戦の方が先立ったか？
- 23 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 22:03:30.96 .net
- Mr.Doはタイトーからもライセンス品が出てたよね。
- 24 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 22:09:26.09 .net
- タイトーはいくつかの弱小メーカーのを自社名で流通させてたな
- 25 ：ナイコンさん：2014/10/26(日) 23:57:18.68 .net
- モールモールやバルダーダッシュも穴掘り系だな。面白そうだな。
- 26 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 09:07:23.61 .net
- そしてMr.ドリラーに行き着くと。
- 27 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 17:45:25.14 .net
- Doシリーズは意外と好評で続編がいくつか作られたんだよ
- 28 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 20:48:19.45 .net
- いまさら
- 29 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 22:36:35.16 .net
- vsユニコーンとワイルドライドは
Doの名を借りた別のゲームだな。
- 30 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 22:40:08.18 .net
- VSユニコーンはスペースパニックの続編だからな
- 31 ：ナイコンさん：2014/10/27(月) 23:35:11.53 .net
- Do! Run Runってのが日本では数年後にスーパーピエロの名で出回ったんだよな
>>30
スペースパニック面白かった。縦型平安京エイリアン。
- 32 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 00:12:53.75 .net
- >>24
そのせいか、時々ヤバイゲームがタイトー名義で出ていたよねｗ
その筆頭が飛鳥＆飛鳥。
あれ作ったのビスコだと思うけど、当時タイトーおかしくなったんじゃないかと思った。
結局、タイトーそのものも後でおかしくなっちゃうんだけどｗ
- 33 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 08:14:52.57 .net
- >>19
電波が広告打ってたみたいだけど
技術的な問題で発売されなかったのかねー？
- 34 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 08:22:26.27 .net
- 技術的というより市場の反応が悪かったんでは？
- 35 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 08:49:21.85 .net
- >>21
あれは二人同時プレイ可能で、アーケード版の裏技も全部使える力作だったな
- 36 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 19:29:51.20 .net
- だがアーケードとパスワード互換性はないし経験値の入り方も違う
- 37 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 20:35:22.13 .net
- ナムコゲーの電波移植は出来たものをナムコに見せてから許可がでるんだろ？
資料提供無しで作ったんじゃね？
- 38 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 22:49:16.83 .net
- MZ-700版マッピーなんか見てるとナムコ側のチェックってのもどんだけあったんだかなって感じだけどな。
- 39 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 23:00:05.87 .net
- ＭＳＸ版ドルアーガの塔はナムコが開発販売しているのに敵の挙動がまったく違う
- 40 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 23:06:56.01 .net
- 88版イシターはSPS製だけどな
- 41 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 23:28:52.62 .net
- >>37
ドラバス辺りから基盤解析してたとか。技術資料とか提供は無かったんだろな。
- 42 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 23:34:49.68 .net
- 遠藤が口出し出来ないタイトルならなんでもいいんじゃねｗ
- 43 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 23:50:50.77 .net
- ナムコ「作りたきゃ勝手に作れ。けど出来が悪いのは許可出さねぇからな！」
- 44 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 23:51:32.46 .net
- ナムコが重視したのは見掛けよりも操作性でしょ。
さすが業務機やってるメーカーは違うと思ったよ。
- 45 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 23:55:05.79 .net
- 逆アセしたりしてたみたい
http://www.highriskrevolution.com/gamelife/index.php?e=373
- 46 ：ナイコンさん：2014/10/28(火) 23:59:42.46 .net
- そしてX68kボスコで暴走する松島君とYK-2&Yu-You
- 47 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 07:11:30.84 .net
- 「私がゼビウスを作った遠藤です」
- 48 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 07:56:46.74 .net
- イブズー・エンド
- 49 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 09:36:42.28 .net
- リターン・オブ・イシター終盤の「DEAD END」(死んだ遠藤)ネタを思い出した
- 50 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 14:23:32.63 .net
- 行きは６０階だけど帰りは１２０階なのはなぜ？
- 51 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 14:30:44.90 .net
- ルームであってフロアじゃないみたい。よくしらんが。
- 52 ：ナイコンさん：2014/10/29(水) 15:41:59.22 .net
- >>45
へええ
ギャプラスとかキャリーラボのしかなかったよな
ちゃっくんぽっぷとかも移植はここだった
あと、上で出てたMr.Doの続編をMSXで出してた気が
- 53 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 13:42:27.09 .net
- >>45
今なら日本であってもリバースエンジニアリングで訴訟問題になりそうだな
- 54 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 13:56:15.52 .net
- 許諾受けるときの契約次第だろ
- 55 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 14:49:44.19 .net
- っていうかゲームに契約書なんて付いてたら中古販売訴訟で負けてないだろ
- 56 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 15:39:16.58 .net
- >>55
許諾受けて移植版出すときの契約の話だけど?
- 57 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 15:42:34.41 .net
- 移植版出す提携先なら秘密保持契約結べばなんでもありじゃないか？
- 58 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 18:21:13.83 .net
- ユーザーの立場で勝手に解析するんじゃなくて
許諾を受けた上での移植だからな。
許可もらえれば解析できるだろ。
許可もらえれば。
- 59 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 18:34:04.74 .net
- 許可もらえないようなタイトルわざわざ選ぶ意味もないしな。
- 60 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 20:03:17.68 .net
- そうだシナ
- 61 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 20:25:28.93 .net
- 20何年前に戻り、みんな88使ってるのに俺だけアイホン使って自慢したい
- 62 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 21:27:47.05 .net
- プログラミングも出来なさそうなマイコンなんて(ry
- 63 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 21:39:59.56 .net
- 持っていくならアンドロイドだろ
- 64 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 21:40:23.32 .net
- まず２０年前に戻る装置を作れ
- 65 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 22:45:33.82 .net
- 20年前っていうと98終焉の頃か
- 66 ：ナイコンさん：2014/10/30(木) 23:29:03.36 .net
- 「それ何? ザウルス?」
- 67 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 00:47:16.38 .net
- 「これ？アミガの新型！」
- 68 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 02:50:26.97 .net
- 「どうだいこのポケコン」
- 69 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 08:42:49.23 .net
- 「どですかでん! このプロ電!」
- 70 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 08:53:40.77 .net
- PB-100でも羨ましかった
- 71 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 09:10:00.92 .net
- てか、ザウルスみたいな機能的に現在のスマホと余り変わらないデバイスが
既に20年前にあったことに驚く。
- 72 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 09:17:59.55 .net
- プロ電は FX-602P
ポケコンは PC-1210
PC-1210は中学に持っていたら没収された
そして2度と戻っては来なかった
- 73 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 09:30:10.58 .net
- ザウルスは早すぎたんだよ…
- 74 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 09:34:46.02 .net
- カンニング用の電卓と勘違いされたのか。
- 75 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 09:45:54.80 .net
- >>72
俺も前学校でいじってたら先生にとられそうになったけど意地でも死守したよ
それ戻ってこなかったって今なら完全に問題視されちゃうよな
友達がファミコンカセット取られて戻ってこなかったということあったけど
- 76 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 09:49:41.91 .net
- ザウルスは数十個単位で売るBASICカードが販売されてた
- 77 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 11:53:19.70 .net
- 比較的()新しいけど、P/ECEもオススメ
何故エロゲ会社が出したのか謎だけど
- 78 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 12:26:01.32 .net
- むしろ何故アレはラブプラス的ゲームを出さなかったのか謎
３Dは難しくてもフラッシュのお触りみたいな感じで
２４時間イチャイチャする分には問題なかったと思うんだけど。
- 79 ：ナイコンさん：2014/10/31(金) 14:22:26.55 .net
- マルチ(HMX-12ね)のゲームなら出てるから
「辛うじてギャルゲの範疇に入る何か」なら出てると思うが…
- 80 ：ナイコンさん：2014/11/01(土) 14:08:01.69 .net
- >>75
> 戻ってこなかったって今なら完全に問題視されちゃうよな
教師による横領ってことでマスコミが大挙して押し寄せる
- 81 ：ナイコンさん：2014/11/05(水) 00:51:36.89 .net
- そういえばポケコンでインベーダーとかあったな
- 82 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 19:58:59.91 .net
- ゲームウォッチのオイルパニックで、
１回だけ999点を超えた
- 83 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 21:00:54.94 .net
- 超えれません
- 84 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 22:30:30.41 .net
- カシオのゲーム電卓のデジタルインベーダーなら覚えてる
- 85 ：ナイコンさん：2014/11/07(金) 22:45:41.75 .net
- 篠沢教授…
- 86 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 12:21:47.57 .net
- マイコンやポケコンには無限の夢と可能性が詰まってるのさ！
勿論今でもね
- 87 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 12:23:37.46 .net
- 可能性を引出せるものが限られた天才
日本ファルコムには天才がいた
- 88 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 19:45:23.29 .net
- かつての天才も今じゃ、ただの爺
- 89 ：ナイコンさん：2014/11/08(土) 21:02:37.71 .net
- >>88
かつての天才がただの爺になるのなら、
ただの人は食えないゴミ以下になる
- 90 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 01:28:50.08 .net
- 古代さんとか今でも活躍してるのになあ…
PC-6001にスペハリとか移植してた人もゲーセンの戦場の絆とかいうの作ってたんだっけ？
違う人だったかな
- 91 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 05:15:18.74 .net
- 天才：木屋さん・松島君さん
奇才：たいにゃん
努力の人：日高総帥
かなぁ
- 92 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 05:18:35.37 .net
- 松島トモ子？
- 93 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 08:31:05.31 .net
- 首を噛まれてミネラル麦茶
- 94 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 11:50:59.61 .net
- 木屋さんWIKIでぐぐったら
１０年ほど前のオンラインソーサリアンの記事見つけたが
まだ活動してるのかな？
元T＆Eの内藤さんとがどうしてるかな？
- 95 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 14:08:02.74 .net
- >>94
https://twitter.com/nekoaisle
https://twitter.com/tokihiro_naito
- 96 ：ナイコンさん：2014/11/09(日) 16:01:49.21 .net
- 今は1840GAMEが拾えるんだな
- 97 ：ナイコンさん：2014/11/12(水) 20:50:28.51 .net
- 拾ったものは交番に届けよう
- 98 ：ナイコンさん：2014/11/13(木) 20:29:03.87 .net
- 外にでないでどうやって・・・
- 99 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 20:53:46.89 .net
- さあ勇気を出して、外の世界を見に行こう
- 100 ：ナイコンさん：2014/11/14(金) 22:36:48.39 .net
- 巡回に見つかったらどうすんだよ
- 101 ：ナイコンさん：2014/11/15(土) 14:11:31.61 .net
- 下校チェイスですね
- 102 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 00:10:14.81 .net
- らぺ ぎrl
- 103 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 00:56:10.75 .net
- レ◯プどころか攫った少女を食べちゃう(比喩表現じゃなくて文字通りの意味で)事ができるのってLOLITA IIだっけ？
しかも食べると「うまい」と(英語で)表示されて所有物から少女が消えるだけという淡々としすぎた動作が却って恐怖
- 104 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 11:59:35.18 .net
- 知ってる英単語並べろというイミフなゲーム
- 105 ：ナイコンさん：2014/11/16(日) 12:44:35.22 .net
- Now start your adventure. It's a lovely moon, tonight.
- 106 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 14:02:14.96 .net
- 教えてください。
８８mk2と88mk2ＳＲ
のＦＤＤは、互換性がありますか？
- 107 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 14:20:39.91 .net
- >>106
同じ5インチ2Dだろ、N88DiskBASIC同士、CP/M同士でファイルのやりとりには無問題
FRはNモードのスイッチがないからな、N-BASICに入るのってNEW_ON_1 だっけ？
- 108 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 14:24:38.63 .net
- キー３つ押してリセットで入るのはどの機種から？
- 109 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 14:27:47.51 .net
- 少なくともSRはスイッチでN-BASICだったはず
- 110 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 14:31:58.35 .net
- MAはN80+リセット。
- 111 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 15:30:44.99 .net
- gomiは早く捨てろ
- 112 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 15:50:23.59 .net
- 分かった
じゃあ>>111を捨てるね
- 113 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 16:03:31.15 .net
- oﾉ oﾉ
| | 三
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ ミ >111
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ |`----|
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
- 114 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 19:16:21.84 .net
- 可哀想な>>111
- 115 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 20:12:45.14 .net
- ゴミムシクン、バイバイ！
- 116 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 20:43:26.59 .net
- >>106
SRやFRのモデル10買ってmkIIのドライブ移植すればモデル30相当に
なるんだから互換性あるだろう
mkIIのはヘッドロードがうるさいから、あの部品外しちゃってもいいし
- 117 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 21:52:28.18 .net
- たしかSRはヘッドロード機構がないかわりにモーターが止まるまでの時間が短く設定
されてた。ディスクorヘッドの摩耗を防ぐためだろう。
- 118 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 22:06:04.28 .net
- ゲームソフトではモーター回しっぱなしのソフトも珍しくなかったけどな
- 119 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 22:20:02.52 .net
- ROM BIOS使ってると3分アクセスがない場合モーターが止まる。
止まらないのは間違いなくROMを殺して独自BIOSを使ってる。
- 120 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 23:13:57.59 .net
- あるいはスタンド能力で時間を止めている
- 121 ：ナイコンさん：2014/11/17(月) 23:19:55.56 .net
- JOJOとSRは同世代だったけどかすりもしなかったな
- 122 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 11:46:46.54 .net
- ゲームソフトは特殊なフォーマットを使ってるものが多く
その場合サブシステムのROM BIOSでは読めないから
必ず独自BIOSを用意する必要があるよな
- 123 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 11:58:33.27 .net
- >>122
そんなことはないよ
- 124 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 13:42:14.28 .net
- 少なくとも2バイトシェイクハンドのコードは必要。でないと遅くてやってられない。
- 125 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 14:04:24.31 .net
- ↓でけっこう速いけどね
http://www43.tok2.com/home/cmpslv/Pc80/Pc80s31.htm
>２１ ０１５Ｈ：センド・メモリデータ・コマンド（高速転送）
> 送信データ：コマンド０１５Ｈ
> 転送アドレス上位
> 転送アドレス下位
> 転送バイト数上位
> 転送バイト数下位
> 受信データ：転送データ
>
> ディスクユニット内のメモリのデータをＰＣに転送します。
> コマンド０ＢＨと同じ様な動作ですが２バイトのデータを受信します。
- 126 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 14:09:21.05 .net
- >でないと遅くてやってられない。
知ったかは平気でこういうこと言うｗ
- 127 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 14:13:40.45 .net
- サブシステムのBIOSって全機種同じ？
SRの時のDISK BASICとMAのDISK BASIC、アクセス速度全然違ってたけど。
- 128 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 14:16:37.84 .net
- >サブシステムのBIOSって全機種同じ？
あれをBIOSと呼ぶのは違和感があるがROMの内容は違う
- 129 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 14:28:40.18 .net
- 少なくとも2D機種と2HD機種のドライブROMの内容は違うはずだよな。
でないと2HDに対応できないから。
3.5"ドライブ(PC-6000番台)に至ってはCPUさえ違うんだっけ。
- 130 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 15:19:30.40 .net
- SRのシステムディスクがアレだけ遅いと、SRのFD側ROMに高速転送のコマンドがあったのか疑問だなと。
- 131 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 15:22:35.24 .net
- >SRのシステムディスクがアレだけ遅いと、SRのFD側ROMに高速転送のコマンドがあったのか疑問だなと。
馬鹿なこと言ってるなあ。まあ馬鹿なんだろうけど。
- 132 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 15:24:44.73 .net
- だが何故そうなのか説明できない131
- 133 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 15:26:17.89 .net
- ただ煽るだけならウザイから帰ってくれ。
- 134 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 15:34:36.18 .net
- >SRのシステムディスクがアレだけ遅いと、SRのFD側ROMに高速転送のコマンドがあったのか疑問だなと。
初代PC-8001や8801に接続して使われたPC-8031-2Wにすらあった機能が削除されるかなあ?
- 135 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 15:38:26.03 .net
- >>132
> だが何故そうなのか
>>130が馬鹿な理由? >>130本人かその親に訊くべきでは?
- 136 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 15:45:42.69 .net
- >>132
>だが何故そうなのか
>>130が馬鹿なことを言ってる理由？馬鹿だからじゃないの？？
- 137 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 16:03:12.66 .net
- 高速も何もFD UNITとは8255ハンドシェイクだべ
- 138 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 18:11:50.26 .net
- そのハンドシェイクルーチンをいかに最適化するかが各ソフトハウスの腕の見せ所だった
- 139 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 18:26:59.56 .net
- ユーザーにわからんところが「腕の見せ所」になるわけがない
- 140 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 18:54:13.68 .net
- 通常はメーン側とサブシステム側とでPPIをそれぞれ
・PORT A 受信
・PORT B 送信
・PORT C ハンドシェーク
として設定して使うのを、高速にやり取りしたいときはPORT AもPORT Bも送信又は受信にして
転送効率を倍にするっての何か雑誌の記事で見たなあ。
ハンドシェークも立ち上がりと立ち下りで送受信するので1回のサイクルで4バイト送受信できるとか何とか。
まあじっさい内部でそんなことしててユーザーに伝わるかは謎だが。
- 141 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 19:51:58.71 .net
- ソーサリアンとウルフチーム、
どっちが起動速く感じるか
- 142 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:06:46.05 .net
- どれだけ読み込んでるかもわからんのにハンドシェイクの優劣が分かるわけがない
- 143 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:24:57.74 .net
- FDCから1バイト読み込むごとに本体に転送するのが最速。ただ本体側はデータを読む
以外のことがほぼできない。
- 144 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 20:51:02.31 .net
- それは最速なのか…
- 145 ：ナイコンさん：2014/11/18(火) 21:44:08.97 .net
- オリジナルDOSの作り込み次第か
- 146 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 08:33:13.71 .net
- 88催促伝説
- 147 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 14:41:50.32 .net
- MSXから88FAに買い替えた俺。
MSXではスプライトがあってBASICでもキャラを簡単に動かせた。
またPCGがあって背景も簡単に作れた
88にしてから、
キャラ移動が大変。だってスプライトと違って移動前の描画を消さなきゃならないんだもん。
アルゴリズムとしては、消してから次のを描く方が簡単だけど、ちらつきが強くなる
次のを描いてから、移動前の部分を消すと、ちらつかない代わりに重なってない部分だけを消すというアルゴリズムが難しかった
アクションゲームに関してはスプライト搭載機種の圧勝だと、感じた
ただし動作は88FAが圧倒的に速く感動した
良い思い出
- 148 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:17:46.76 .net
- ダブルバッファで
- 149 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 15:36:26.93 .net
- device=c:\dos\dblbuff.sys
- 150 ：ナイコンさん：2014/11/19(水) 17:52:28.69 .net
- SmartDrive ダブル バッファリング マネージャが組み込まれました.
- 151 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 01:55:04.84 .net
- PC-88はVRAM一面しか持ってないじゃないの。
(白黒200ラインモードは除く)
- 152 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 08:16:50.61 .net
- モノクロ3画面と考えるのだ！
- 153 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 08:58:19.29 .net
- モノクロ3画面を切り替えてアニメを作るカリグラフなんてのがあったな。
ログインのおまけディスクに入ってたっけ。
- 154 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 09:52:22.63 .net
- カリグラフなアニメをやるならそれでもいいけど
それでゲームが作れるかっていうと…
作れなくはないけど、白黒だと文句が来そうだ
- 155 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 11:32:26.00 .net
- Ｔｈｅ病院
カサブランカに愛を
- 156 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 11:37:59.78 .net
- むしろ３Dにするのはどうか？
- 157 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 13:58:55.03 .net
- >>155
白黒ゲーってアドベンチャー系なら見かけるけど
アクションで採用例あるのかね？
- 158 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 14:03:37.82 .net
- SeeNa Wide Screen版
http://nicoviewer.net/sm847995
- 159 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 14:22:31.84 .net
- >158
昔CPUクロック4MHzのPC-8801mk2FR実機でプレイしたけど、その動画の中のコメントでも指摘されてるように
実機ではチラツキもせず滑らかに動きまくっていて、マジで船酔いしそうになった
それこそが最大の魅力だったんだよ
パッケージもLPレコードジャケットのような大きめの薄い正方形に近いデザインでカッコ良かった
ワイドスクリーンじゃないほうは縦に揺れないから、ほとんど酔わなかったけどね
- 160 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 14:41:47.63 .net
- SeeNaってPC-98にも移植されてるけど
(勝手移植だけど配布許可貰ってるんだったか)
ワイドスクリーン版は作りかけでやめちゃったみたいなんだよね…
- 161 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 16:58:05.80 .net
- この頃ってバックを青、描画を黄色でやって青、黄色、グレーの3色表現って多いよね。
１フレームバックグラウンドに使えるし。
- 162 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 17:11:24.38 .net
- それ何てXanadu
- 163 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 17:54:13.45 .net
- >161
ゲームアーツのテグザーも同じような事をやってたはず
あと、SeeNa WIDE SCREENなどはサブシステム(内蔵FDD)側のCPUもフル活用していたっけ
- 164 ：ナイコンさん：2014/11/20(木) 19:08:44.25 .net
- ゲームアーツならシルフィードのOPのフレーム使用方法が特殊だったな。
- 165 ：ナイコンさん：2014/11/21(金) 00:38:55.17 .net
- スペハリも各プレーンを背景・敵で使ってるよね。あとテキストローレゾグラのユーライアとか
CSM音声合成に効果音モードとサウンド面もガンバってるし
- 166 ：ナイコンさん：2014/11/22(土) 20:33:13.22 .net
- このRPGは、きっと20年後も思い出す
スカイロックってどうよ
- 167 ：ナイコンさん：2014/11/22(土) 23:48:08.42 .net
- 結局難しくて解けないゲームがけっこうあったな
- 168 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 00:07:27.80 .net
- シルフィードは難しいよね。
テストプレイヤーはこんなのぬるすぎるって言ってたみたいだけど・・・
- 169 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 00:20:19.29 .net
- ロマンシアとかドラゴンスレーヤーとけなかった…
- 170 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 02:21:06.51 .net
- シルフィードはーいつできるのー♪(ドドンコドドンコ)
ゲームアーツにー電話をかけてみてもー♪(ズンズンドコドコ)
- 171 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 02:24:18.09 .net
- てぐざーがくりあできません！
うらわざつかって60めんまでいったけどまだくりあできなかった。
- 172 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 04:08:10.00 .net
- >>168
あれでヌルいのか…(恐
- 173 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 06:52:10.66 .net
- DISK2のアレの難易度も
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ…
- 174 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 07:24:41.40 .net
- ザッザッザッザッザッザカリテ
- 175 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 10:21:38.76 .net
- 大学のサークルの伝説
「シルフィードクリアできたら入部金免除な」
「やってみます！」
クリアして入部金免除。
- 176 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 15:31:23.57 .net
- >>168,172
「蘇るPC-8801伝説」の、宮路武・池田公平両氏のインタビューにあったね。
> バランスを調整している人間にやらせて、そこから3ランク下げる
> っていう方針にして。それでも、まだあの難易度なんですよ。
> 調整していた本人はブーたれてましたからね、こんなの
> ぬるすぎるって（笑）
- 177 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 16:43:42.96 .net
- 覚えゲーだしあんなもんでしょ
- 178 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 18:12:12.19 .net
- ゼリアードの通り抜けできる壁が見つからなくて迷子
あと同じパターンの横スクロールで、ピラミッドの中を探検するゲームで迷子
- 179 ：ナイコンさん：2014/11/23(日) 20:54:32.69 .net
- ピラミッドソーサリアン？
- 180 ：ナイコンさん：2014/11/24(月) 10:31:20.78 .net
- いや、たぶんネクロポリス（1989）
マップデザインが単調でワープだらけなので、マッピングすらできなくて投げた
- 181 ：ナイコンさん：2014/11/24(月) 19:57:06.14 .net
- そういやダンジョンいっぱいマッピングしたな
- 182 ：ナイコンさん：2014/11/25(火) 21:17:24.57 .net
- MIDIでもしゃべれるのか
- 183 ：ナイコンさん：2014/11/29(土) 12:00:40.18 .net
- 88というと、武田てつやか斉藤ゆきか
- 184 ：ナイコンさん：2014/11/29(土) 13:13:34.37 .net
- >>182
MIDI音源で爆発音のような音を鳴らす演出なら、戯画のPC-98用18禁ARPG「ブリガンティー」か何かで
味わった覚えがある。
しゃべる演出はBEEP音，PSG，FM音源CSMモード，ADPCMを使うケースこそ幾つか味わったが、
MIDI音源を使うケースは聞いた事もない。
- 185 ：ナイコンさん：2014/11/29(土) 13:36:22.52 .net
- ハッハッハ、ワタシノカミハ カツラダ
- 186 ：ナイコンさん：2014/11/29(土) 13:40:17.63 .net
- >>183
松下なんとかの熊の絵
- 187 ：ナイコンさん：2014/11/29(土) 13:45:31.65 .net
- 松下なんとかのあれなぁ…MA2から付属のデモが
あんなつまらんゲームになってしまったのは残念だな
- 188 ：ナイコンさん：2014/11/29(土) 18:38:09.03 .net
- 松下なんとかは女描かせたらエロくて良いのだが何故熊
- 189 ：ナイコンさん：2014/11/29(土) 20:06:52.93 .net
- 松下進といえばガンバ大阪
- 190 ：ナイコンさん：2014/11/30(日) 12:47:15.35 .net
- マツシタといえばパナソニック
- 191 ：ナイコンさん：2014/11/30(日) 19:09:26.74 .net
- といえばJR-100
- 192 ：ナイコンさん：2014/11/30(日) 20:47:53.34 .net
- なぜナショナルを飛ばす
- 193 ：ナイコンさん：2014/11/30(日) 21:15:05.85 .net
- みんな、うちじゅう何でも
- 194 ：ナイコンさん：2014/11/30(日) 21:44:37.90 .net
- ひかーる、ひかる
- 195 ：ナイコンさん：2014/11/30(日) 22:21:06.84 .net
- このー木、なんの木
- 196 ：ナイコンさん：2014/12/01(月) 02:01:36.62 .net
- 木に生る気？
- 197 ：ナイコンさん：2014/12/01(月) 02:02:40.11 .net
- 名前も知らない機ですから
- 198 ：ナイコンさん：2014/12/01(月) 06:34:01.19 .net
- なぜ東芝をアボートして日立
- 199 ：ナイコンさん：2014/12/01(月) 07:24:23.95 .net
- 平均年齢の高さが伺えますな
- 200 ：ナイコンさん：2014/12/01(月) 08:14:26.47 .net
- だって88すれだもの
- 201 ：ナイコンさん：2014/12/01(月) 19:31:25.23 .net
- アルボレートのレーシングスーツにも東芝のロゴ貼られてたんだな。
http://www.f1-shop.jp/file/Alboreto1.jpg
- 202 ：ナイコンさん：2014/12/01(月) 21:40:49.11 .net
- 今はなきFOOTWORKか
- 203 ：ナイコンさん：2014/12/01(月) 22:16:04.48 .net
- 今でも時々見かけるよ。Footwork。
- 204 ：ナイコンさん：2014/12/05(金) 15:09:57.57 .net
- (´･ω・`)/~~アルボレート
- 205 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 18:16:26.77 .net
- 600ボー、1200ボーボー
- 206 ：ナイコンさん：2014/12/07(日) 23:14:36.95 .net
- 80mk2SR:1200ボーはやめてくだしあ
- 207 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 06:46:11.58 .net
- キャリー・ラボー
600.1200混在テープだったw
- 208 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 11:35:22.83 .net
- SRショックから間もなく30年か。
30年前の今頃、年末商戦でmkII買った奴はみんな泣いた（俺もだ）。
- 209 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 12:40:00.12 .net
- 俺も…
- 210 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 13:40:55.87 .net
- 無印を狙っていたが新機種に飛びついて83年末に買ったので
1年くらいは平穏だった･････けどそこらじゅうで遅い遅いと言われ続けてたw
テープソフトをFDに落とせば快適快適と数少ない優越感w
- 211 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 15:12:07.53 .net
- 読み込み遅いのはFDD買えば済むけど、処理速度遅いのはSR買わないと解決できないからなぁ。
でも個人的にはSRでもまだまだ遅いって感覚。
8MHz機になってやっと満足できる速度になった。
88末期になると4MHzだと重さを感じるソフト増えてきたから、真の勝ち組はFH/MH以降だと思ってる。
- 212 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 15:18:15.49 .net
- 今のゲーム音楽、詳しくはないけど抽象的な曲が多いよね
激しく、印象深くポップンロックしてたのはドラキュラ～古代ぐらいの時期だったと思う
そういう意味でGMの全盛期もSR時代かなあと
- 213 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 21:21:18.80 .net
- 高級8ビット機はいくら色数や画素数を増やしても
肝心の速度が遅いのが致命的だったから
88を高速化するというNECの作戦は良かったな
- 214 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 21:24:12.01 .net
- NECが最初にFDDを重視してたのはさすがというか
- 215 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 21:34:34.59 .net
- 1983年10月 X1D
1983年11月 PC-8801mkII
1983年11月 PC-6601
1984年5月 FM-77
- 216 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 21:57:19.24 .net
- その時期に3.5inchFDはまだ時期尚早だったな。
3.5inchメディアの低価格化は、海外PS/2での採用や日本PC-98の3.5inchモデル追加、
日本語ワープロの爆発的な普及が進む80年代後半からだった。
X1Dの3inchは、まあ論外w
- 217 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 22:01:07.67 .net
- 1500のQDって１Discに１プログラムしかセーブできないんだっけ？
- 218 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 22:05:28.33 .net
- 裏表使えるよ
- 219 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 22:07:36.62 .net
- 片面一つなのか
FCのは複数ファイル収めてたみたいだけど読み出す時
全体スキャンしてたみたいだな
- 220 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 22:17:43.73 .net
- >>219
シーケンシャルアクセスを知らんのか
64KB（両面で128KB）限定のカセットテープみたいなもんだ。
でもファイル１個読み出すだけでも全ての磁気面をトレース（８秒かかる）する。
- 221 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 22:21:24.66 .net
- >>208
俺も・・・
しかも金がないからmodel20だった
- 222 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 22:25:14.37 .net
- >>220
そういってるだろう
- 223 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 22:38:13.98 .net
- デザインはmkIIが歴代no1だよ
- 224 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 22:44:52.38 .net
- デザインは初代が最高
- 225 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 23:01:04.59 .net
- デザインならFH
- 226 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 23:06:51.62 .net
- mkIIのデザインが良かったのは京都セラミツクの設計だったから
- 227 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 23:07:44.60 .net
- キーボードもFHだな
- 228 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 23:12:02.24 .net
- 88現役の時代にはクロック置き換えて
4→8MHZとか改造は無かったのかな？
CPU乗せ替えとか
- 229 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 23:14:07.20 .net
- クロック据え置きSHARP製に載せ替えるとか意味のない改造はどうだろう？
- 230 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 23:17:14.54 .net
- かなえちゃんオススメのQDは64Kなのか…
- 231 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 23:19:34.15 .net
- >>228
やってる奴がいたよ、ほんとに少しだけOC
beepの音程も変わっちゃうしRSも使えなくなってた
- 232 ：ナイコンさん：2014/12/08(月) 23:20:02.05 .net
- >>216
＞X1Dの3inchは、まあ論外w
IBMが3inch選んでいたら歴史が違っていたな
>>228
メモリ速度が追いつかないでミスしまくる。Z80Bの6MHzぐらいがギリ？
- 233 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 10:23:24.92 .net
- 光栄のＳＬＧは4ＭＨｚでもＣＰ思考中にイライラすることはなかったがシステムソフトの大戦略とかは8ＭＨｚじゃないと、とても遊べたものじゃなかった。
他機種や8ＭＨｚ以前の88ユーザー辛かっただろうな…
- 234 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 10:46:21.18 .net
- それが当たり前だと思っていた
ただ、CG描画とかFM7羨ましく思ってたわ…
- 235 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 11:28:53.60 .net
- 4/8MHz切り替えってリアルタイムでできたの？たとえばシューティングゲームなんかで苦手なステージやボスだけ4MHzに切り替えるみたいな使い方とか
- 236 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 11:49:21.33 .net
- スイッチ類をセンスするのはリセット時のみかと
- 237 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 17:28:36.96 .net
- >>229
QDは両面合わせて128KB(1Mbit)だろ
FDは5"/3.5"の一番小さい1Dで160KB程度だから同じくらい
(1Sって5"/3.5"では聞かないけど、無いよね？)
大容量化に至るまで普及できなかったというべきなのでは。
- 238 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 17:36:42.54 .net
- おまいはCPUとデバイスが一緒と思ってるのか？
- 239 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 17:40:10.86 .net
- バッ活に98RXのオシレーターを変えてクロックアップするって改造はあった。
過去に88でやったかどうかは知らない。
- 240 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 18:49:03.99 .net
- >>238
何言ってんの？
- 241 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 18:54:59.79 .net
- いやお前が何いってんの？
- 242 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 18:56:22.33 .net
- なんでいきなりCPUの話にQDで物言ってるんだ？
- 243 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 19:43:35.90 .net
- QDでなくODならセーフ
- 244 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 20:21:09.18 .net
- >>242
QDの話も出てたやん
- 245 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 20:25:58.88 .net
- いや上方のQDの話にレスうってるならわかるが
CPUの話に直レスで>>237言ってるから、何言ってるんだとなる、大丈夫かほんと
- 246 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 20:26:54.92 .net
- >>242はきっと同時に複数の話題が出るとパニックになる鳥頭さんなんだよ
- 247 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 20:29:35.97 .net
- >>246
もしかして自分の失敗は絶対認めたくないタイプ？で甘ったれて相手責めてるの？
見苦しいよ
- 248 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 20:30:29.50 .net
- ん？なんか誰かと勘違いされてる？
- 249 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 20:36:47.72 .net
- QDの話はとうに>>222で終わってるよね、で上にレスうつならわかる
決定的なのは>>229にはっきりレスうってしまったこと、これはどうにも言い訳できない…自演でも無駄
こういったらわかるかな
>>229書いたのが俺だから、当然直上の流れでCPUのこと言ってる
これを勘違いしたのならSHARP製のZ80知らなかった情弱か文盲かだ
いやお前以外みんなわかる、お前だけ勘違い言い訳引きずりではずかしい。。
- 250 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 20:39:40.49 .net
- 228 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2014/12/08(月) 23:12:02.24
88現役の時代にはクロック置き換えて
4→8MHZとか改造は無かったのかな？
CPU乗せ替えとか
229 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2014/12/08(月) 23:14:07.20
クロック据え置きSHARP製に載せ替えるとか意味のない改造はどうだろう？
- 251 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 20:41:09.45 .net
- MSXがしぶとく生き残ったのは想定外だった
- 252 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 20:41:28.09 .net
- ﾌﾟｯ､ﾊﾞｶｗ
- 253 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 20:43:40.97 .net
- なんとか言い逃れしようとして勘違い晒されてもう血圧沸騰してんだろな
- 254 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 20:46:11.89 .net
- すまんレス番つけ間違えてたわ
>>237は>>230へのレスだorz
- 255 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 20:48:36.43 .net
- ｱﾎｽ
- 256 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 21:22:14.78 .net
- よう、ｱﾎども
- 257 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 21:32:24.65 .net
- >>256
ｲﾖｳ,2chﾃｲﾍﾝ
- 258 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 21:46:09.71 .net
- μPD780Cも
LH0080も
ただのサブセットに過ぎぬ
- 259 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 21:49:15.99 .net
- …「サブセット」って言葉の意味理解してないのかな?
- 260 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 21:53:19.93 .net
- NECのだけ内部が全然違うらしいな
- 261 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 22:04:54.93 .net
- デッドコピーで「全然違う」わけがない
- 262 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 22:26:28.49 .net
- …「デッドコピー」って言葉の意味理解してないのかな?
- 263 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 22:46:33.23 .net
- >>262
お前がなｗ
- 264 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 22:55:50.12 .net
- デッドコピーではないしな
- 265 ：ナイコンさん：2014/12/09(火) 23:38:12.42 .net
- CATCOPYには世話になったろ？
- 266 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 00:30:57.32 .net
- そして次に「セカンドソース」という言葉の意味も理解していないのかな？、と馬鹿が書き込むんですねわかります
- 267 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 00:34:15.05 .net
- COpYcAtの事か?
極一時期オート最強と言われたw
- 268 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 00:49:00.92 .net
- >>266
誰もセカンドソースの話なんてしてないじゃん
- 269 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 03:27:00.85 .net
- プロテクトってどんな種類あったっけ？
俺が覚えてるのは
1.1つのトラックだけアンフォーマット (シェラオンラインのアドベンチャーとか)
2.オーバートラック(規定のトラック数より多く書きこむやつで非純正FDDだと駄目だった）
3.セクタ数偽装
- 270 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 06:46:34.07 .net
- データ入りCRCエラー
複数インデックスホール
2周フォーマット・トップシフト
ビットズレチェック
disk容量オーバー
コロコロフォーマット
ウェーブ
etc
- 271 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 08:07:48.04 .net
- ミックスセクタ
ドングル(トップルジップ他一部のビジネスソフト)
GAP3に特定の文字列
- 272 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 09:38:39.50 .net
- 銀の背景に青い字で書いたマニュアルプロテクト
- 273 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 09:54:42.52 .net
- あの時代のプロテクトは芸術的でもあったな
- 274 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 10:21:06.30 .net
- たくさんあるね
全部解除できたのかな？
- 275 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 12:42:16.63 .net
- 個別対応チェックルーチン書換で解除できたはず。
PC本体のみでは無理
ハードのナポレオンあたりなら複数インディクス等の
物理変化以外はコピーできたかも
- 276 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 15:29:12.87 .net
- 京都メディア？がだしてたレオナ(漢字の当て字)はどうだったかな
- 277 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 15:53:40.99 .net
- プロテクトについてここにある程度載ってるね。
http://hsdl.blog.jp/archives/50898764.html
- 278 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 16:04:59.34 .net
- 絶対にプロテクトとれなかったソフトってあるの？
- 279 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 16:15:18.41 .net
- 完全複製って意味？
複製するよりもチェッカー潰した方が手っ取り早い
- 280 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 16:27:19.73 .net
- >>278
理論的にはチェッカー潰しにより全て可能になると思うけど
オートで取れない程度で、あまりにマイナーでどこもファイラーを
作ってくれないソフトだったらあるかもw
- 281 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 18:13:11.84 .net
- アリスソフトのゲームがプロテクトかかって無かったのに
手持ちのコピーソフトでのオートコピー全滅した。
- 282 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 20:36:50.52 .net
- アリの巣はうじゃうじゃしてキモイ時点でプロテクトになってる
- 283 ：ナイコンさん：2014/12/10(水) 23:56:08.36 .net
- >>281
プロテクト掛かってないってどうやって判断した??
- 284 ：ナイコンさん：2014/12/11(木) 02:03:03.79 .net
- >>214
自社製FDDの強みかな。
……と思ったが88はティアックか
- 285 ：ナイコンさん：2014/12/11(木) 19:52:26.17 .net
- >283
雑誌インタビュー記事でプロテクトかけてませんって書いてあった。
どの雑誌かは覚えてない。多分徳間のどれか。
- 286 ：ナイコンさん：2014/12/11(木) 22:42:23.11 .net
- プロテクト無しとか漢だな
シャープ機向けBasicにプロテクトしてた（そこかわりだろうかカセットに2度セーブしてあったと思う）
会社に爪の垢飲ませてやって欲しいわ。タイムマシンあれば
- 287 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 07:59:43.12 .net
- >>285
それ多分88でなくて98のこと指してるんじゃない？
HDD広まった頃にディスク起動ものHDDにぶち込む流れがある程度あったから
- 288 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 08:17:40.20 .net
- 98は、KEYディスクを入れよ みたいな仕様が多かったぞ？
- 289 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 08:21:46.13 .net
- マニュアルに書いてあるパスを入れろみたいなのあったな
- 290 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 08:32:20.77 .net
- >>288
多くてもそればかりじゃないって事
戯画のヴァリアブルジオ（２は違ったかも）とか
HDDにディレクトリ作ってそのままコピーしてBATファイルで起動とか
エロゲでならそこそこあった
- 291 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 08:46:45.90 .net
- アリスのゲームをひとつも買ったことない人たちがあれこれ言ってるのが滑稽すぎる
アリスの初期のゲームの説明書には「プロテクトはかけていません。バックアップを取って使ってね。
でも人にあげたりしないでね」という趣旨の文章が必ず入ってたさ
- 292 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 09:40:00.62 .net
- >>291
>>281の オートコピー全滅した
というのはどういうことになるんですか?
281の勘違いという事?
それとも初期だけノンプロテクト?
- 293 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 09:41:22.81 .net
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- 294 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 09:49:00.27 .net
- 単に磁気が弱ってたに88ランス
- 295 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 09:59:46.12 .net
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- 296 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 10:07:27.89 .net
- >287
「プロテクトはかけてないけど変態フォーマットだから（ｒｙ」的な内容だった。
>292
１トラックづつやたら時間かけて解析して書き込んで、けど起動できなかった。
- 297 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 10:23:23.96 .net
- >>296
アリスソフトのどれがダメだったのか書いた方がいいと思う。
- 298 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 10:38:31.57 .net
- アリストトリスト893ソフト
- 299 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 11:12:28.05 .net
- >297
D.P.S、ランスI、ランスIIのどれか。
もう20年前だしうろ覚えだよ。
- 300 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 11:16:21.87 .net
- >291 で結論出たしもういいだろ。
今現物コピーしたいわけじゃないだろ？
- 301 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 12:11:38.36 .net
- そもそもエロゲなんて買わなかったからな…いや、恥ずかしくて買えなかったというのが正しい
- 302 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 12:24:31.86 .net
- アリスソフトのゲーム中古で買ったら起動途中でフリーズ。
FD壊れてるのかと思ってFDと修理代分の定額小為替入れて送ったら
コピーしなおしてFDと入れた定額小為替がそのまま戻ってきた。
- 303 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 19:33:54.63 .net
- 定額小為替もコピーでした
ちゃんちゃん
- 304 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 20:21:11.79 .net
- >303
つまんねぇよ。
- 305 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 20:51:06.54 .net
- >>304
当たり前だろ!!
- 306 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 21:45:07.67 .net
- mk2って初代から２年あって速度ＵＰなしってなぜだろう？
- 307 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 21:50:27.02 .net
- >>306
それいうなら8MHz対応する前の88シリーズ全部が該当するが
- 308 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 23:21:21.46 .net
- mk2からSRは同クロックであっても十分高速化してたと思うけど…
- 309 ：ナイコンさん：2014/12/12(金) 23:29:12.17 .net
- DMA止めなくて済む高速テキストVRAMだけでも相当速くなったように感じた
- 310 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 00:48:55.82 .net
- >>308
MCになるまでV2Hモードじゃないのは何故だと思う？
- 311 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 03:05:44.30 .net
- 昔は今ほどクロック周波数競争狂な世の中じゃなかったからな。
まだパソコンそのものが普及し始めたばっかで応用ソフトの発達がまだだったから
そっちの方だけで手一杯だったと言えるし。
- 312 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 08:42:23.52 .net
- 88シリーズの速度アップポイントって3つという理解でいい？
①SR ALUとサイクルスチールで画面描画大幅スピードアップ
②FH/MH 8MHz
③FE2/MC メモリノーウェイト（8MHzH）
- 313 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 09:28:37.47 .net
- 互換性こそが愛
- 314 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 10:43:56.86 .net
- そして忘れ去られた可哀想なPC-88VA…orz
- 315 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 11:08:28.58 .net
- >>312
1個忘れてる
mk2 FDD内蔵によりゲーム読み込み速度の大幅な高速化
- 316 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 11:19:41.11 .net
- >>312
TEXT-VRAM搭載によるテキスト表示時の負荷撤廃
- 317 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 11:27:36.99 .net
- >>315
読み込み速度の話しじゃないだろ
- 318 ：ナイコンさん：2014/12/13(土) 11:28:37.65 .net
- >>315
フロッピーディスクユニットは初代でも当たり前に外付けできたんだし、
mkIIでカセットテープの読み込みが速くなったわけではないし、ちょっと
違うんでないの。
- 319 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:20:51.35 .net
- mkIIの描画性能が速くなってれば8bit戦争も早く終結していたな
- 320 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:49:20.36 .net
- mk2 新型キーボードによりSTOPキー破損までの時間が大幅に高速化
- 321 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:27:01.60 .net
- ホントmk2のキーボードは黒歴史
- 322 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:27:45.60 .net
- PC-8001用FDドライブだってあったのに。
- 323 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:30:05.30 .net
- 8031-2W ？
- 324 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:36:54.21 .net
- PC-8031-2Wは
元々8001用というか、PC-8001の拡張ボックス8011/8012のポートに接続してたね。
- 325 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:14:52.68 .net
- その前に無印のPC-8031があったな。
- 326 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 16:47:52.49 .net
- 1Dの奴かな？
appleの5インチドライブは1Dだったね、ノッチカッターなんて売られてた
- 327 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:30:52.72 .net
- disk][はDですらないS（片面単密度）じゃなかったか？
- 328 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:40:00.92 .net
- 単密度だったか…160K？
- 329 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:40:43.00 .net
- いや、80か
- 330 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:55:25.83 .net
- PC-8031は片面倍密度の140KBだった。
- 331 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:55:18.40 .net
- >>312
マニアックなところでは、FR/MRから漢字ROMアクセス手順の一部が簡略化されて
理論的にはその分わずかに速くなった。
もちろん日本語表示に関わる場面だけだけどね。
実際にはSR/TRとの互換を考慮して、積極的に使われては無さそうだけど。
- 332 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:29:01.13 .net
- >>328
たしか片面で100KBだったかと
フォーマットも独自で、全てソフトによる制御だった。
- 333 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:20:38.91 .net
- >>332
最初のDOSは1トラック13セクタでその後16セクタになってからは140KBだったはず
ROMには最初のセクタの読み込みルーチンしかなくて驚いた
- 334 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 08:05:57.56 .net
- >>331
今になって初めて知ることだ
長生きするもんだな
- 335 ：ナイコンさん＠嫌だ選挙に行かない：2014/12/14(日) 12:26:55.21 .net
- >>331
つまり98で言うCGウィンドウみたいな機能が加わったのかな
- 336 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:53:01.99 .net
- 漢字ROMからフォントデータ読み込む時に
読み出し開始サイン(out EAh,nn とnop2回分のwait)、終了サイン(out EBh,nn)
ってあるけどコレかな？(FR以降不要)
- 337 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:23:45.13 .net
- なんかPCエンジンぽいCD-ROMディスクドライブ付いた88
けっこういい値段で良く出てるけど
あんなんビジュアル的にPCエンジンの方がずぅーっといいのであって
ファルコムのゲームとかCD-ROM~2の方がずっとエンターテイメントなんしょ？
- 338 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:27:36.31 .net
- PCエンジンのYs3のスクロールにはガッカリ
https://www.youtube.com/watch?v=75PbxxkMakI&t=437
- 339 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:32:43.50 .net
- >>337
PCエンジンな人はVHSかLDを買うと圧倒的な差で幸せになれるぞ
- 340 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 18:39:19.29 .net
- ヌルヌルとカクカクの混在は違和感爆発だな
- 341 ：ナイコンさん：2014/12/14(日) 21:56:22.94 .net
- >>337
ぽいというより同じもの
- 342 ：ナイコンさん：2014/12/15(月) 21:51:03.56 .net
- V2Hが付いてるから高くなるんじゃないの？
- 343 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 00:37:24.87 .net
- 正月休みは押入れから88FH出してソーサリアンでもやろうかな
たしかMSX用のJoypadが使えるはず
14型CRTがまだ映るかどうか不安だ
- 344 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 00:40:25.35 .net
- 機械は知らぬ間に壊れてるしディスクにはカビが生えてるよ。
- 345 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 00:54:13.93 .net
- うちのハドソンジョイカードはトリガーがしんでたよ
修理できんかの
- 346 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 08:46:14.15 .net
- ゴム部品は劣化したらなかなかねー
- 347 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 10:14:04.74 .net
- ゴム部品なら何とかなるんじゃね？
中古屋でジャンク品漁ってみたり、金に余裕あるならファミコン風のUSBゲームパッド入手して部品流用するとかで。
- 348 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 10:29:55.14 .net
- 形を保っている樹脂やゴム部品なら
離型剤を塗りたくってシリコンで型取りとかもある。
- 349 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 10:36:24.14 .net
- 十字キーとボタンのゴムだけ売ってるよ？
セットで400円くらい
- 350 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 18:06:17.80 .net
- 古くても修理部品に困らないところ日産のL型エンジンに通じるものがある。
- 351 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 18:14:39.90 .net
- セガのSG系パッドやメガドラパッドちょこーっと弄れば
でも88のゲームはアクションでもキーボードプレイがしっくりくる
- 352 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 18:55:44.51 .net
- mk3のトラックボールをマウスがわりに使ってる
Dサブ9Pとケーブル用意してテキトーなゲームコントローラ買ってきてのっとればいいんじゃね
- 353 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 19:42:24.34 .net
- マウスをフルに使ったのはヨコスカウォーズぐらいだな
他にも数すくない対応ソフトあったけど
- 354 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 19:55:11.47 .net
- >>351
シルフィードは、ハドソンのジョイカードどっちがよかったかな
- 355 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 21:59:22.06 .net
- 88グラディウスは連射パッド+ノーマル弾+オプションで無双状態。
- 356 ：ナイコンさん：2014/12/20(土) 22:51:07.65 .net
- >>343
ジョイカードだと二段ジャンプが難しくない？
実家にX1G付属だったファミコンと同じ十時キーのジョイカードあるけど(単品で売ってた)、スーパーマリオスペシャルは便利だったな
ヴェイグスはバルカン出すのが難しかった
- 357 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 14:57:11.75 .net
- サードパーティ製マウスのパッケ、対応機種にFH以降書いてなくて
8MHzモードで動作しなかったら返品してもいいですよ^^って言ってくれた
店員がマトモだった頃のヤマダ
買ったはいいけどPマガに載ってたキャラクタエディタで使ったくらいで
そのまま仕舞ってある
- 358 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 21:19:25.04 .net
- 軍師といえば官兵衛か半兵衛か孔明か
- 359 ：ナイコンさん：2014/12/21(日) 21:33:52.48 .net
- 川俣軍師
- 360 ：ナイコンさん：2014/12/22(月) 00:16:07.13 .net
- 8MHｚモード対応かどうかはソフト側の問題だからね>マウス
- 361 ：ナイコンさん：2014/12/23(火) 14:38:19.29 .net
- マウスの左ボタンを押しながら接続するとジョイスティックモードになったが
実用性は皆無だったな
- 362 ：ナイコンさん：2014/12/23(火) 14:46:34.98 .net
- 8MHzモードで不具合出るソフトあった？
FR/MR頃のソフトは音関連で不具合でておかしくないんだけど。
- 363 ：ナイコンさん：2014/12/23(火) 17:50:36.55 .net
- 8MHzモードでアルフォスやると超ムズいぞw
- 364 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 01:56:04.30 .net
- アルフォスはちゃんとVSYNC待ってゲーム速度一定に保ってるんじゃなかったかな。
- 365 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 01:59:22.98 .net
- アルフォスが1/60秒や1/55秒単位で動いてるわけないけどな。
- 366 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 02:19:17.12 .net
- 1/60秒を三回づつ待てば20FPSになる訳ですが。
- 367 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 02:20:42.56 .net
- 実際俺のPC-9821Ra40でP88SRをノーウェイトでぶん回しても(実機の8MHzより速いはず)
おかしな速度にはならないな、ALPHOS。
- 368 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 02:26:16.01 .net
- アルフォスなんてSRのV1SとV1Hでも速度変わるのに何言ってんだかｗ
- 369 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 04:41:36.84 .net
- 処理落ちはするわな。
で、処理落ちするからといって処理落ちしてない時に速度一定に保つ仕組みが無い事にはならんわな。
- 370 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 07:45:36.26 .net
- 敵が出てこなくても常に処理落ち状態なんだろうな。アルフォス発表当時にはなかった
V1Hモードではえらく速くなるが、意図したものではないだろうし。
- 371 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 08:16:47.59 .net
- 当時のVsync待ちってチラつき対策が主な理由じゃね？
- 372 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 14:23:07.25 .net
- そんなに遅かったか？
>>371
単にチラつき対策でVSYNC待つだけだと
超速いマシンで動かした時に60FPSで動いちゃう
MSXのグラディウスなんかは処理落ちしない時は30FPSだけど
無理やりturboRのR800モードで動かすとゲーム速度が倍になっちゃう
- 373 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 15:07:38.93 .net
- CPU速度上がっても処理遅いままなんて嫌やん。
- 374 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 15:22:33.36 .net
- >>371
垂直帰線期間内で描画を終えられるのなら兎も角、88ではそんなこと不可能
- 375 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 15:37:19.14 .net
- PC-88はVRAM一面しか持ってないからなあ…
VRAM二面持ってる機種なら1/60秒内に描画が終わらなくてもVSYNCを待つ意味はあるな。
PC-88の場合VRAMが一面しか無いから
VSYNCを待つ意味は単純にゲーム速度の維持のためって事になるな。
- 376 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 15:44:52.17 .net
- 自作したスクロールゲーでVsync待ち居れたらなんか滑らかな動きになってテンションハイ！！
しかしその後BGM入れたら動きガタガタになってテンションダウンorz
- 377 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 15:44:55.04 .net
- VSync待ちも割り込み使えばn/60やn/55のタイミング取ることも難しくないけど、
ポーリングだと想定外に速いとタイミング取れないかもね。
- 378 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 15:46:49.84 .net
- 非スクロールのパズルゲーとかじゃね？＞チラツキ
- 379 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 15:49:03.20 .net
- V1Sだとサイクルスチールじゃないんだっけ？
なら垂直ブランク中にまとめてVRAMアクセスして速度を稼ぐとかあるんかな
- 380 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 15:50:06.94 .net
- 1/100タイマーカウンター作ろうとしたが
タイマー割り込みはBGMに、
VSync割り込みは効果音に取られ…。
- 381 ：ナイコンさん：2014/12/24(水) 16:01:58.10 .net
- BGMのドライバが自作のものだったら
割込み共有すればいいんだけどね。
- 382 ：ナイコンさん：2014/12/25(木) 03:45:07.88 .net
- pc-8001またはpc-8801にPC-80S31という外付ドライブを付ける時、
接続コードはセントロニクス基準のコードで繋がりますか？
- 383 ：ナイコンさん：2014/12/25(木) 09:10:00.10 .net
- >>382
PC-8001 はカードエッジどうしか、カードエッジとアンフェノール36ピンの1番1番でなかった回
PC-8801はアンフェノール３６ピンの１番１番だったはす
つまりPC-8801の2DやPC-9801の2Dや２DDにセントロの36ピンでOK
- 384 ：ナイコンさん：2014/12/25(木) 22:24:16.71 .net
- 初代8001はコネクタが全部カードエッジコネクタで、
限りなくカバーを被せたワンボードマイコンって感じだったな
- 385 ：ナイコンさん：2014/12/25(木) 23:40:21.41 .net
- >PC-8001 はカードエッジどうしか、カードエッジとアンフェノール36ピンの1番1番でなかった回
>PC-8801はアンフェノール３６ピンの１番１番だったはす
>つまりPC-8801の2DやPC-9801の2Dや２DDにセントロの36ピンでOK
わかりやすいご回答感謝します。
ありがとうございました。
- 386 ：ナイコンさん：2014/12/26(金) 20:34:07.58 .net
- >>362
P1の店頭デモPart1は、SB2じゃない機種の8MHz(つまりFH/MH)だと
BGMがSSGしか鳴らなかった覚えがある。
SB2なFA以降や、4MHzなら問題なかったから、
おそらくFM音源アクセスウェイト不足のせい。
（DTPソフトなのに軽快なBGM付きデモだったなあこいつｗ）
関係ないけど同じデービーソフトのメルルーン店頭デモは、SRだと日本語表示が
文字化けしてた。たぶん>>331>>336のせい。もちろん製品版では問題なかった。
デービーはカリカリチューニングがお好きなのかも？ｗ
- 387 ：ナイコンさん：2014/12/26(金) 21:08:09.70 .net
- デービーといえば今夜も朝までPOWERFULまぁじゃん
コレで麻雀のルールを覚えたっけ
- 388 ：ナイコンさん：2014/12/26(金) 21:48:32.82 .net
- ジャンピュータやスーパーリアル麻雀でやり始めた人多いと思うな。
- 389 ：ナイコンさん：2014/12/26(金) 23:54:37.63 .net
- 30年モノの実機・実ドライブを使おうって人が居るのは驚きと感動だなｗ
俺マージャン覚えたのは自己中心派だった
- 390 ：ナイコンさん：2014/12/27(土) 00:26:51.66 .net
- 新作ゲームでも作ろうぜ。
なんか便利な開発環境とかないかな？
- 391 ：ナイコンさん：2014/12/27(土) 00:29:34.20 .net
- dbと言えば盗作騒ぎと国会問題
- 392 ：ナイコンさん：2014/12/27(土) 02:27:46.84 .net
- 流れ的に177を作ろう、と？
ビデオアートボード対応にしよう
- 393 ：ナイコンさん：2014/12/27(土) 03:47:38.59 .net
- PC-88VA「ショボーン…」
- 394 ：ナイコンさん：2014/12/27(土) 22:48:26.86 .net
- 177は今風なギリギリエグいの作って欲しいかも
- 395 ：ナイコンさん：2014/12/27(土) 23:46:06.57 .net
- これか？
ttp://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ144379.html
- 396 ：ナイコンさん：2014/12/28(日) 12:51:38.59 .net
- 実写おねがいおんながいい
- 397 ：ナイコンさん：2014/12/28(日) 13:22:41.07 .net
- 先人のテク活用して
多重スクロール・ノリノリなSB2サウンド、
そしてご褒美は512色中8色の芸術を
- 398 ：ナイコンさん：2014/12/28(日) 20:09:22.71 .net
- SB2対応→パン設定しただけ
512色アナログ対応→フェードイン、フェードアウトに使われるだけ
- 399 ：ナイコンさん：2014/12/29(月) 19:16:00.02 .net
- sb2フルに使うと全体処理の3割をサウンドドライバに使っちゃう。
SSG使わず、ハードLFOでやりくりしても、古代さんみたいに音色を8符音符毎に切り替えられたらやっぱりシンドイ
512色は肌色と灰色しか役立たない。あとフェードインとアウトな
実機だとMCクラスでしかそのスピード出ないとかつまんない
- 400 ：ナイコンさん：2014/12/29(月) 19:43:34.15 .net
- 当時の業務用基板はサウンド専用のCPU載せるのが定石だったな
- 401 ：ナイコンさん：2014/12/29(月) 19:47:51.23 .net
- アーケードゲームもすごい勢いで機能アップしたし
- 402 ：ナイコンさん：2014/12/29(月) 20:17:10.87 .net
- 今も昔も100円か…
- 403 ：ナイコンさん：2014/12/29(月) 20:31:13.65 .net
- 今の太鼓の達人はJASRACの収入かい
- 404 ：ナイコンさん：2014/12/31(水) 22:13:14.22 .net
- 昔は50円だったのに
- 405 ：ナイコンさん：2015/01/01(木) 06:50:21.99 .net
- 場所によるような。
昔も案外100円が多かった様だ
- 406 ：ナイコンさん：2015/01/01(木) 07:36:24.07 .net
- >>401
でも家庭用の追い上げの方がすごくて…
64サターンプレステ時代に68000な怒首領蜂とかバトルガレッガとか
業務用の方が性能が低い現象まで見られたんだよな…
のちのPGMとか更に性能が低めだったらしいし
F-ZERO AXの中身なんてほぼゲームキューブだった。
もう今は「家庭では絶対体験できない圧倒的性能」なんてものは業務用では無くなってしまった…
- 407 ： 【大吉】 【283円】 ：2015/01/01(木) 13:05:31.92 .net
- PC-8801mkIISR生誕30周年おめでとう！
- 408 ：ナイコンさん：2015/01/01(木) 14:11:00.99 .net
- 88SRの発売日は本当に元日だったか？
- 409 ：407：2015/01/01(木) 17:37:47.40 .net
- 発売日は元日じゃないです。
1月中に「発表」されたのは間違いないけど、
正確な「発売日」が判らないのはもどかしいですね。
>>407は30周年を迎える年の始まりを祝ったつもりでした(・ωく)
- 410 ：ナイコンさん：2015/01/01(木) 21:04:22.02 .net
- 年末にmkII買ってSRショックで泣いた俺が来ました
- 411 ：ナイコンさん：2015/01/01(木) 21:13:36.40 .net
- オレもだ…そしてFHまで我慢した
- 412 ：ナイコンさん：2015/01/01(木) 21:31:38.05 .net
- 安くなったと思って買ったら新型が出た→なるほどだから安かったのね…
はありがちなパターン。
- 413 ：ナイコンさん：2015/01/01(木) 22:16:11.55 .net
- 主流から外れた機種の投売りはね…
ソフトがなければただの箱、なければ作る
俺には無理だー
- 414 ：ナイコンさん：2015/01/01(木) 23:25:53.16 .net
- 作れないなら移植だー！
- 415 ：ナイコンさん：2015/01/02(金) 00:16:13.05 .net
- 作れない人って、必要な資料（本）と開発ソフトが分からなかった人なんだろうと思うよ
死ぬほど意欲のある人は手当たり次第に本を買うから、その中に必要な資料も揃うんだけど
そこまで意欲のない人は、無駄な本は買いたくないものだから、
「最低限、この本とこの本とこの本とこの開発ソフトを揃えれば××ぐらいのソフトは作れる」
みたいなブックガイドがないとやる気が出ない
- 416 ：ナイコンさん：2015/01/02(金) 00:19:36.87 .net
- 公式の発売日は1985年1月16日ですよ
ソースは1985年1月17日付日経産業新聞
- 417 ：ナイコンさん：2015/01/02(金) 00:34:03.49 .net
- >>415
惰性で雑誌買ってるだけで気がついたら両方手に入った時代って
今考えると恵まれてたのかもしれないね。
- 418 ：ナイコンさん：2015/01/02(金) 01:37:47.10 .net
- 80年代は雑誌が内容が濃くて安かった。いい時代だった。
今は内容スカスカで滅茶苦茶高くて出鱈目な世の中だよ
- 419 ：ナイコンさん：2015/01/02(金) 06:57:45.63 .net
- >>417-418
ああ、そうだなぁ。
８ビットマイコンで育った俺らって一番いい時代に勉強できた世代だと思うよ。
シンプルから徐々に複雑になっていく現実を段階的に順番に見ることができた。
今だと何をするにも前もって知ってなきゃならない予備知識が膨大にありすぎる。
雑誌に替わるものとしてネットがあるけど、ネットでただて見られる情報ってやっぱ限界がある。
- 420 ：ナイコンさん：2015/01/02(金) 07:40:44.53 .net
- 年末商戦に合わせないで年明けに発表してるところを見ると
mkIIの在庫が余程大量にあったんだろうな
- 421 ：ナイコンさん：2015/01/02(金) 08:05:33.47 .net
- >>419
はい、おまえｗ
- 422 ：ナイコンさん：2015/01/02(金) 15:01:27.03 .net
- mkIIで3年我慢してMA買ったんだけど、
パソ通始めたら途端に98が欲しくなって
結局その年のうちに98へ移行しました・・・
- 423 ：ナイコンさん：2015/01/02(金) 17:43:49.48 .net
- >>420
不二家のケーキみたいなもんか
- 424 ：ナイコンさん：2015/01/02(金) 19:15:24.40 .net
- mkIIは京都セラミツクの設計製造だったので
最初から何万台生産という計画で発注だろうから、
大量在庫抱えてたんだろうな・・・安くて高性能なFM7が売れてた頃だし。
- 425 ：ナイコンさん：2015/01/02(金) 23:00:45.94 .net
- mkIIの発表が1983年11月21日。
SRの発表が1985年1月16日。
たった1年2ヶ月で運命が別れちゃっtんだよなぁ…。
- 426 ：ナイコンさん：2015/01/03(土) 05:17:59.22 .net
- 87年頃新古品のX1Fが5000円で投売りしてたけど
ちーっとも心動かなかったｗ
- 427 ：ナイコンさん：2015/01/03(土) 21:19:55.52 .net
- http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/d/b/db88c1cc.jpg
- 428 ：ナイコンさん：2015/01/03(土) 21:23:57.70 .net
- リアル北朝鮮みたいで、ステキ
- 429 ：ナイコンさん：2015/01/04(日) 00:16:08.54 .net
- 華氏451ですね本当に
- 430 ：ナイコンさん：2015/01/04(日) 01:09:08.14 .net
- なにげに今の状態をそっくり言い当ててるのが意外に多いな…
自走掃除機とか。(まさか妹の声で喋るとは誰も予想しなかったろうがw)
家庭用コンピューター・家計用小型コンピューターとか。(パソコン・スマホ・電卓あたりか)
立体テレビとか。(あまり普及はしとらんな)
テレビ電話も一応入るか。(可能な機械は持ってるけど使う人少ないってオチはついた)
- 431 ：ナイコンさん：2015/01/04(日) 07:16:26.35 .net
- せ、セクサロイドはまだですか！！！？
- 432 ：ナイコンさん：2015/01/04(日) 08:42:38.45 .net
- >>431
白元から出ているだろう
- 433 ：ナイコンさん：2015/01/04(日) 09:44:34.36 .net
- 文化女中器ってあるのかな？
個々の機能は効率を追求した業務用ロボがあるけど、
パソコンの用な家庭用だとお茶くみ人形から進化していない気もする。
- 434 ：ナイコンさん：2015/01/04(日) 13:08:04.83 .net
- でも子どもはもちろん、
結婚すらしていないのは予想できなかった
- 435 ：ナイコンさん：2015/01/04(日) 16:40:30.02 .net
- 俺も40半ばで独身。
これだけ自由な生活を楽しんでると却って結婚できないや。
- 436 ：ナイコンさん：2015/01/04(日) 21:20:48.53 .net
- >>431
オリエント工業
- 437 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 06:02:12.68 .net
- 今のテンキーだとマシン語が入力しにくい
- 438 ：ナイコンさん：2015/01/08(木) 09:19:23.77 .net
- キー割り当てして入力してたな
- 439 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 06:06:05.11 .net
- >>425
さっさとSRモデル10買ってFD移植した金持ちとMKⅡにSRと書いていた友人がいた
- 440 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 07:47:15.07 .net
- 3Dプリンタ、すげー欲しいよな
- 441 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 12:03:45.91 .net
- >>439
MK2買える環境の奴もたいがい金持ちだと思うぞ
- 442 ：ナイコンさん：2015/01/09(金) 21:52:32.93 .net
- いつのまに新スレ移行しててしかも半分消化してた。
最近ついてこれなくなったなあ。
- 443 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 09:06:28.98 .net
- >>442
そう。異常にスレの進み具合が早い。
でも、有用な情報が皆無に近いのも何だかなあ。
自分のように、実機やエミュレータいじってる人は、もはや少ないんだろうな。
と思うと、やっぱり寂しいやね。
- 444 ：ナイコンさん：2015/01/10(土) 09:22:15.97 .net
- >>441
Model30でも定価が28万円。
ファミコンとして考えれば高いけど、趣味として考えたら別に高くもない。
バイクとかより全然安上がりなんじゃないかな。
- 445 ：ナイコンさん：2015/01/11(日) 05:34:58.38 .net
- 前スレ前々スレはアレが湧いてたからスレ消化が禿げしかったな
実機用に24kHz映るLCD購入したけどそのままだな…
たまにエミュ立ち上げてソーサリアンの某MUSIC DISK立ち上げるくらいだ
- 446 ：ナイコンさん：2015/01/11(日) 22:03:25.28 .net
- たまに古いゲームミュージック聴きたくなるね
さらにＮモードでのBEEP音とか
- 447 ：ナイコンさん：2015/01/12(月) 00:13:05.12 .net
- PC-8001はBEEP音で無理やり曲鳴らしてたね。
- 448 ：ナイコンさん：2015/01/12(月) 00:13:53.42 .net
- × PC-8001は
○ PC-8001のディグダグは
- 449 ：ナイコンさん：2015/01/12(月) 09:47:19.05 .net
- そう、BEEPの生々しい音色がたまらないのだ。
俺はSRのFM音源はオプションであるべきだったと思っている。
もしSRでFM音源がオプション扱いだったなら、古代祐三もイースのBEEP音源版を用意していただろう。
現状、98の初代イースでもBEEPの音楽を聴けるが、無理矢理移植したようなイメージで美しくない。
当時のマイコン少年たちの本音は古代祐三に代表される天才アーティストが丹精を込めて調律したBEEPサウンドを堪能したかったのだ。
SR以降、88のサウンドは綺麗過ぎるというか軟弱になった。
もしSRの標準がBEEPであったなら、シンセサイザーとしてのBEEPに脚光が集まっていただろうし、現在のミュージックシーンにBEEPの音色が浸透していても不思議ではない。
AKB48やEXILEなどの音楽にも美しいBEEPのハーモニーが加わり、CDの売り上げ低迷など信じられない世の中になっていたであろう。
- 450 ：ナイコンさん：2015/01/12(月) 10:17:01.88 .net
- なんか変なのが湧いてきたな。
- 451 ：ナイコンさん：2015/01/12(月) 10:27:12.80 .net
- 98VM以降のbeepは周波数変更できちゃったから、単なる正弦波だし、味気ないのは、仕方ない
- 452 ：ナイコンさん：2015/01/12(月) 10:56:30.51 .net
- 98でBEEP音による音声合成を聴いた当時は「よくBEEPでできるもんだな」と感動したが、それでもFM音源がオプションでいいとは思わん。
特にYM-2608(OPNA)はPC-8801FEとPC-8801FE2にも標準搭載すべきだったと当時は強く思った。
音源ドライバ「PMD」を利用していた数々の同人ソフトや「ザ・スキーム」のBGMには、そう思わせるだけの迫力が充分あったからね。
「エメラルドドラゴン」でもYM-2608を活用したステレオBGMやPCM音源用メモリをディスクキャッシュに転用した手法には感動したものだ。
- 453 ：ナイコンさん：2015/01/12(月) 12:20:13.74 .net
- つ ハイドライドＩＩ
- 454 ：ナイコンさん：2015/01/12(月) 13:24:07.31 .net
- 88にはFM音源と8MHzくらいしか売りがなかったからな
- 455 ：ナイコンさん：2015/01/12(月) 14:15:01.24 .net
- 他機種はＣＰＵが足引っ張って売りが台無しに。
- 456 ：ナイコンさん：2015/01/12(月) 14:17:04.35 .net
- プログラマーとしてはALU搭載に感謝。
- 457 ：ナイコンさん：2015/01/12(月) 15:36:05.20 .net
- >>451
矩形波だろ。
- 458 ：ナイコンさん：2015/01/12(月) 16:40:51.54 .net
- だな
- 459 ：ナイコンさん：2015/01/12(月) 16:42:19.27 .net
- >>457
PSG(SSG)ないのにどうやって矩形波を？
ちなみに起動時の「ペホ」は最初の「ペ」が2KHz、次の「ホ」が1KHzの正弦波であるとされる。
- 460 ：ナイコンさん：2015/01/12(月) 21:38:26.94 .net
- 98の8253のbeep用チャンネルは方形波ジェネレートモードだっけ確か。
- 461 ：ナイコンさん：2015/01/12(月) 21:57:02.15 .net
- DAC無し、タイマ出力だけでどうやって正弦波を？
スピーカーに直流流すと良くないからCカップリングしたノコギリ波かもな。
- 462 ：ナイコンさん：2015/01/12(月) 22:18:10.26 .net
- beepのピーって音は矩形波独特の高調波をたくさん含んだ音。
正弦波にすると同じ音程でもポーって音になります。
回路で正弦波を出すのは矩形波より複雑になります。
- 463 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 00:04:29.86 .net
- エミュでBEEP音をWAV出力して編集ソフトで見てみたら？
- 464 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 08:51:05.85 .net
- 「ペホ」のWAVファイルを見てみると
サンプリングレートの低さからくる荒さはあるものの
矩形波・鋸歯状波とは異なる正弦波だった。
実際に目で見てみるのが一番。
- 465 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 09:59:14.61 .net
- 実機のbeepソーサリアンをキャプって波形みてみたが、正弦波だったよ
- 466 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 10:14:44.86 .net
- emuで吐いたのは矩形波だったわ…
- 467 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 16:19:03.76 .net
- どうやら98スレに迷い込んだらしい
cmd singの音源ってなんなのなの？俺FHユーザーだったから知らんのよ
- 468 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 16:56:21.57 .net
- シビップ「ペポ！」
- 469 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 17:14:23.10 .net
- >>467
完全なソフトウェア制御。
440Hzの音を出したいなら毎秒440回オンオフする。それも等間隔で規則正しくね。
8ビットCPUで、8253のようなハードウェアの力を借りないとなると
音を鳴らすだけならともかく、ゲームのBGMだと結構敷居の高い仕事かと。
- 470 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 17:25:39.27 .net
- >>469
ありがとう
力技だったんですね
- 471 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 17:39:29.34 .net
- >>462
一応BEEP音程が固定なら矩形波出してフィルタで削るという手も。
それでもフィルタの分だけは回路が複雑になるけど。
>>464
ちゃんと自分で実機から録った音か？
実機で毎日のように聞いてるけどどう聞いても正弦波の音じゃあ無いな。
- 472 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 18:08:29.08 .net
- >>464
>「ペホ」のWAVファイルを見てみると
>サンプリングレートの低さからくる荒さはあるものの
何の話してんの？
- 473 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 19:12:01.36 .net
- >>471
だから録って波形を目で見てみようという話
個人の聴覚は横に置いといて。
- 474 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 19:21:18.73 .net
- 矩形波だろ
- 475 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 19:22:24.88 .net
- 矩形波倶楽部
- 476 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 21:23:08.29 .net
- つべに上がってた98の実機の起動音が含まれると思われる動画を
PC-9801起動 ピポッからWindows3.1起動まで
https://www.youtube.com/watch?v=HeQvDMP48Ak
NEC PC-9821パソコンを久しぶりに起動！
https://www.youtube.com/watch?v=4QK82GtWp_o
.wav に変換して波形見てみたけど
http://iup.2ch-library.com/i/i1363676-1421151309.png
http://iup.2ch-library.com/i/i1363675-1421151271.png
正弦波ではないなあ。
- 477 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 21:46:51.54 .net
- >>464
お前も画像うｐすれ
- 478 ：476：2015/01/13(火) 21:52:08.51 .net
- PC-9801起動 ピポッからWindows3.1起動まで
https://www.youtube.com/watch?v=HeQvDMP48Ak
は動画がキレイなのでひょっとすると実機じゃなくてエミュレータかもしれん
- 479 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 22:15:45.81 .net
- ピポ波形にしてみた
左3山が「ピ」 右2山「ポ」
http://i.imgur.com/YXwuqPl.jpg
矩形波だろうな
- 480 ：476：2015/01/13(火) 22:36:15.12 .net
- >>479
ピポ音のソースは何から?
- 481 ：ナイコンさん：2015/01/13(火) 23:38:41.96 .net
- 88MABEEP音 実機録音
ttp://ichigo-up.com/Sn2/download/1421158833.wav/attatch
- 482 ：ナイコンさん：2015/01/14(水) 00:25:22.43 .net
- >>463
エミュレータの動作を確認したとして何の意味が?
- 483 ：ナイコンさん：2015/01/14(水) 00:25:31.08 .net
- 一応ここは98じゃなくて88のスレッドだから書くけど、88のbeepは矩形波だった。
FPGAで互換機作った僕が言うから間違いない！とおもう。
- 484 ：ナイコンさん：2015/01/14(水) 00:30:52.17 .net
- >FPGAで互換機作った僕が言うから間違いない！とおもう。
本人的には自信あるのかもしれないけどどれほどの互換機作ったのかも全然
わからんし第三者的にはまったく意味ない主張だなあ。
互換機作ったときの解析資料でも出してくんなら別だけど。
- 485 ：ナイコンさん：2015/01/14(水) 07:14:23.12 .net
- とにかく人の意見を叩き潰したい人の集まり
- 486 ：ナイコンさん：2015/01/14(水) 09:36:23.31 .net
- >>473
> だから録って波形を目で見てみようという話
> 個人の聴覚は横に置いといて。
録るにしても今度は録音環境の信号特性とか絡んでくるぞ。
- 487 ：ナイコンさん：2015/01/14(水) 12:22:44.87 .net
- 東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
- 488 ：ナイコンさん：2015/01/14(水) 14:27:29.95 .net
- >>469-470
ここに簡単にあるね。beepでの音階の出し方。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA054130/pc8801mkii.html
- 489 ：ナイコンさん：2015/01/15(木) 00:11:46.58 .net
- SRの回路図見てみたけど、TTLレベルを7407で約1Vppに変換した矩形波だねえ
- 490 ：ナイコンさん：2015/01/15(木) 08:47:39.31 .net
- 正弦波とか言ってる奴は途中でよっぽど波形がなまってるんじゃないの？
そりゃ劣化すりゃ正弦波に近くはなるわな。
- 491 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 05:00:11.80 .net
- PC-8801(MkII以降)ならBEEPとFBEEPの二種類あるから
任意の音階出したいんだったらFBEEPの方が良いよな
BEEPだと余計な発振がある分音が濁る
まあ初代PC-8801にも対応したい場合は両方対応するかBEEPにしとけって話になるけど。
MkII以降のゲームでFBEEPを無理矢理BEEP化して初代で音が出るようにするパッチが公表されてるのとかあったような。
- 492 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 05:02:16.22 .net
- ちなみにPC-98にはFBEEPは無い。
その代わりBEEPの音程を変更出来るし(ただしVM以降だったかな)
音程変更出来る機種ではタイマICいじって発振止める事も出来る(FBEEP的な挙動になる)
移植したい時の参考情報。
- 493 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 05:09:28.08 .net
- 「FBEEP」なんて言ってる奴初めて見たわ
- 494 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 05:40:48.39 .net
- ウソ、大げさ、紛らわしい
ＪＡＲＯに言うぞ
- 495 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 05:48:03.76 .net
- >>494
JAROに言えよ。
- 496 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 09:38:25.32 .net
- port 40h
bit5 beep
bit7 fbeep
- 497 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 11:26:14.90 .net
- ポート40H ビット5は2400kHzの発振器に繋がっており周波数は変えられない
ビット7は発振器には接続されておらずソフトウェアで自由に操れる
- 498 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 11:27:13.03 .net
- 2400kHzじゃなくて2400Hzね
ちなみに98標準のビープ音は少し低い2100Hz程度だったと思う
- 499 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 11:33:04.14 .net
- 初代88にmkII用拡張命令をロードして、
poke &hdee1,&h20を実行し(本来は80hと書かれてる)
内部ルーチンが操作するビットをbit7からbit5に変更すれば
初代機でもCMD SINGで音楽が鳴らせる
しかし元が2400Hz固定なのでDMAを止めても相当濁った音になる
- 500 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 20:54:26.25 ID:kyvExiT9.net
- >>494
JAROよりも
GAROに言え
- 501 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 21:41:17.05 .net
- 踊り疲れた ディスコの帰り
これで青春も終わりかなとつぶやいて
あなたの肩をながめながら やせたなと思ったら泣けてきた
- 502 ：ナイコンさん：2015/01/16(金) 23:34:39.43 .net
- JASRAC激おこだぞ
- 503 ：ナイコンさん：2015/01/17(土) 02:24:45.26 .net
- >>498
PC-98はジャスト2KHz。
ちなみにPC-98の一部機種(ノートとか)には２つ目のビープ音源搭載されてる機種もあって、
そっちは2400Hz(固定)。
バッテリー残量警告などに使われる「らしい」けど実際に鳴ってるのを聞いた事が無い。
直接ポートいじって鳴らしてみた事ならあるんだけど。
PC-98用のPC-88エミュレーターのP88SRは、BEEPの音程がPC-98準拠なんで音程が違ってて違和感があるんだけど、
どうも起動時にわざわざ音程再設定してるらしく、起動前に2400Hzに設定しても2000Hzで鳴る…ｼｮﾎﾞｰﾝ(AAry
- 504 ：ナイコンさん：2015/01/17(土) 09:28:26.36 .net
- 突然画面が真っ暗になって怪しい音程の曲が流れて来たのが懐かしい
- 505 ：ナイコンさん：2015/01/17(土) 19:03:51.08 .net
- ジョーカーを引いてしまっては仕方がない
今日のところは引き上げだ
私は諦めんぞ
- 506 ：ナイコンさん：2015/01/18(日) 00:04:15.79 .net
- 88ゲーのエルガイムはOPテーマ曲を全部BEEP音で演奏するぞ
- 507 ：ナイコンさん：2015/01/18(日) 00:32:24.43 .net
- 【PC88】 重戦機エルガイム
http://nicogame.info/watch/sm15586080
OP曲は音がキレイだからmkIIのあれなんじゃないの。ゲーム中の音はBEEPっぽいが。
- 508 ：ナイコンさん：2015/01/18(日) 05:01:19.71 ID:zcqcDtFP.net
- ttp://image.photohito.k-img.com/uploads/photo1/user960/b4609191ac55a23a6f92a0548cdb1bf0/b4609191ac55a23a6f92a0548cdb1bf0_l.jpg
PC-8031のディスクが入る部分の右上にあるスライドスイッチって何でしょうか？
（プロテクトスイッチでしょうか？）
- 509 ：ナイコンさん：2015/01/18(日) 09:29:25.64 ID:2Lu2ADss.net
- 間違って開けない用ロックする機構。スイッチではない。
- 510 ：ナイコンさん：2015/01/19(月) 05:49:37.33 .net
- >>509
ありがとうございます MOUNTしていた時代でしたね
- 511 ：508：2015/01/19(月) 06:16:52.85 .net
- 508の写真は -2 でしたね
画像検索したところ -2 が付かないほうではロック機構があるものとないものが有るようですね
- 512 ：ナイコンさん：2015/01/19(月) 22:14:20.78 .net
- >>508 の PC-8031-2W かっこいい。
PC-8031-2W (両面320KB×2ドライブ)と同様に筐体上部が斜めになっている PC-8031-1W
(片面140KB×2ドライブ)、PC-8031-1V(片面140KB×1ドライブ)がある。
この前に四角い筐体のPC-8031無印(片面140KB×2ドライブ)があった。
- 513 ：ナイコンさん：2015/01/19(月) 22:33:08.60 .net
- 「PC-8801 FBEEP」でググってもなんも出やへん
ISETの間違い勘違いか
- 514 ：ナイコンさん：2015/01/19(月) 22:35:55.14 .net
- FBEEPというのは回路図での呼称
- 515 ：ナイコンさん：2015/01/19(月) 23:45:21.67 .net
- 日高のマシン語マスターバイブルのI/Oポート解説には
Port 40h 出力
b7(FBEEP):ポート波形を音声出力する(PC-8801mk II以降)
と書いてはある。
使い方は書いてない。
- 516 ：ナイコンさん：2015/01/19(月) 23:51:04.69 .net
- マジで何も出ないのか！？と、「PC-8801 FBEEP」でググってみたら、
ちゃんとそれなりの情報が引っかかってくるのだが。
自分がFBEEPなる単語を初めて見かけたのは、確かTechKnow8800mkIIだったかな。
FBEEPのFが何の意味かまでは書かれてなかったと思うけど、気になるｗ
Functional とか Frequency とか・・・
- 517 ：ナイコンさん：2015/01/20(火) 05:26:24.69 .net
- 妄想で語るのはやめてくりょ
- 518 ：ナイコンさん：2015/01/20(火) 07:08:39.67 .net
- >>516
ttps://www.google.co.jp/search?num=100&lr=lang_ja&newwindow=1&tbs=lr:lang_1ja&q=PC-8801+FBEEP&nfpr=1&sa=X
…で、>>452を書いた俺が>>449に共感して「これなら確かにFM音源はオプションのままが良かったな」と思うほど
BEEP音で味わい深い音楽を鳴らせる根拠は、この検索結果のどこに書いてあるんだ？
「テスタメント」(バショウ・ハウス/グローディア)のゲームスタート時の音声「がんばってね」や
「ヴェインドリーム」(グローディア)のゲームオーバー時の音声「ギャァ！」は、今にして思えば明らかにBEEP音で
鳴らしていた気がする。それでもFM音源のCSMモード，PSG(SSG音源)，ADPCMで鳴らす音声合成のほうが
格段に良かったと今でも思うけどな。
- 519 ：ナイコンさん：2015/01/20(火) 07:32:53.41 .net
- FM CSMモードってシルフィードのあれか？
あれはどうだろ…
- 520 ：ナイコンさん：2015/01/20(火) 11:39:06.56 .net
- 「おまえはよわかっぱ」
- 521 ：ナイコンさん：2015/01/20(火) 12:50:51.92 .net
- 「雑音が酷くて通信内容が正確に聞き取れません…本艦はこれよりヴェイグスの回収作業に入ります」
- 522 ：ナイコンさん：2015/01/22(木) 01:31:43.11 .net
- http://www.pc-98.jp/htmls/1100000184607-9.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3000/pc/pc8881b.jpg
PC-8881と8882を両方繋げる（4ドライブ）と
PC本体～8882～8881の順になる（8881のコネクタが1個だけ）
何故こうしたんだろ
- 523 ：ナイコンさん：2015/01/22(木) 05:46:42.65 .net
- （想像 １）
8881と8882は発売時期が違っていて
8881を作った頃はそれ１台つなげればそれで終わり、のつもりだった。
後から8882を開発したので、こういう結果になってしまった
（想像 ２）
8881を１台買って8882は不要、の人には
8881に使わないコネクタがあるよりも
ない方がわずかでも安くなるから
- 524 ：ナイコンさん：2015/01/22(木) 08:35:46.74 .net
- 昔は部品一個増えても大幅なコストアップになってしまうから
後者の説が正しいように思える。
だが、拡張性を考えなかった当時の行き当たりばったり感がある前者の説も
あるかもしれない。
- 525 ：ナイコンさん：2015/01/22(木) 09:42:29.01 .net
- 本体右側設置用の8881(1)、8882(1)なんてのもあったな
- 526 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 14:57:03.54 .net
- 8882だけを繋いでも作動するのなら、想像１だな
- 527 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 23:08:38.89 .net
- 記憶が確かなら、8881と8882の内部的な違いはターミネータが憑いているかいないかの違いだけで、
2Dドライブのように制御基盤が入っているわけではないから、データエラーさえ気にしなければつなげるでしょうな。
- 528 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 23:18:04.62 .net
- 8881には内部的にターミネーターに相当するものが内蔵されている、
8882にはそれが省略されている、じゃなかったっけ。
なので8882だけ繋いでも作動しない（どころか壊れる可能性あり）
その辺はPC-98用の外付けドライブと事情は同じはず。
- 529 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 23:19:00.83 .net
- あ、被ったようだw
- 530 ：ナイコンさん：2015/01/24(土) 23:25:13.77 .net
- × 基盤
○ 基板
- 531 ：ナイコンさん：2015/01/25(日) 01:51:14.50 .net
- 信号行かないだけで壊れはしないよ
ドライブセレクト端子にジャンパ刺すだけでターミネータのできあがり
だが端子に指が触れると静電気でステップモーターコントローラが壊れるほど弱い設計だった
懐かしいな。当時NEC府中の第７工場で98用FDD開発チームにいたよ
- 532 ：ナイコンさん：2015/01/25(日) 17:51:58.73 .net
- >>531
>だが端子に指が触れると静電気でステップモーターコントローラが壊れるほど弱い設計だった
良いこと聞いた、1165Aを調達して自作した8インチユニットが動かない理由カモしれない
初めは動いていたのに、動かなくなったんだわ。
コントローラーを交換すれば動く可能性が有って欲しい。
- 533 ：ナイコンさん：2015/01/26(月) 01:44:22.72 .net
- >>532氏
現物見ないとなんとも言えないが、自作の心得があるならまずICを見てほしい。（たぶん74LS14、7438系）
5Vロジックなのでテスターでも追える。通電状態で3Vとかなら死んでる。
テキサスまたはフェアチャイルド社の、フィリピンまたはマレーシア産のICはすぐ壊れるから。
なんせアースベルト付けても壊れるほど弱いので、修理に日立製使ってた。
8インチはロマンだねえ。初代88+8インチFDDで、カタンカタンってアクセス音が忘れられない。（FH内蔵はギィーッ！だし）
- 534 ：ナイコンさん：2015/01/26(月) 08:32:50.12 .net
- >>533
御指南感謝。
屋根裏の肥やしになっているので、今すぐに確認というわけには行かないので
時間があるときにやってみます。
半導体類は導通スポンジやアルミホイルに包むべしって覚えていた自分には
最近の無造作に扱ってもなかなか死なないマザーやメモリーなんかが信じられないですわ。
それでも、帯電防止袋等に入れないと安心できない。
- 535 ：ナイコンさん：2015/01/26(月) 17:18:53.86 .net
- メンテナンスマニュアルを見つけたのではっておきます
ttp://www.textfiles.com/bitsavers/pdf/nec/FD1165_maint.pdf
- 536 ：ナイコンさん：2015/01/26(月) 19:49:24.37 .net
- 隠れた名作ガメ出せー
- 537 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 06:16:35.37 .net
- トランシルバニア
- 538 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 08:01:30.30 .net
- インターナルトラブル
- 539 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 09:29:45.81 .net
- アリス
- 540 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 13:03:32.66 .net
- エミー
- 541 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 13:14:51.87 .net
- 信長の美貌
- 542 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 13:20:07.15 .net
- アドルたちの野望
- 543 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 13:28:36.67 .net
- えにっくす・くえすと (※ミスティ・ブルーのオマケの一つです)
- 544 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 17:49:56.70 .net
- もりたんのＢＡＴＴＬＥＦＩＥＬＤ
- 545 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 20:55:55.84 .net
- テグザー は隠れてないか
- 546 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 21:22:39.22 .net
- パラベラム
- 547 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 22:04:00.54 .net
- ここではV1モードもNモードも禁止
- 548 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 23:04:03.16 .net
- 隠れてもないし88版がオリジナルじゃないけどアーコン
リメイクされないかな
- 549 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 23:05:47.93 .net
- ってリメイクされてたゴメン
- 550 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 23:10:27.97 .net
- コロン
ヘリコイド
ミルキーウェイ
- 551 ：ナイコンさん：2015/01/28(水) 23:35:19.17 .net
- 移植だけど チョップリフター
- 552 ：ナイコンさん：2015/01/29(木) 00:01:25.76 .net
- なんでも屋Pクン
- 553 ：ナイコンさん：2015/01/29(木) 05:52:14.53 .net
- I/Oやベーマガには元祖88の名作がたくさんあったろう
- 554 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 09:31:33.89 .net
- ここはSR以降なので
- 555 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 13:34:00.84 .net
- 自治翁うぜー
- 556 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 16:02:16.73 .net
- スレタイ読めない子＾＾
- 557 ：ナイコンさん：2015/01/30(金) 22:31:12.56 .net
- 辛酸を舐めさせ ら れた
- 558 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 00:09:02.24 .net
- http://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&sns=em
- 559 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 17:23:15.00 .net
- ナンバーが44-44で0 足せば88だったのにな
- 560 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 17:40:40.21 .net
- 月刊ログインには名作がたくさんあったろう
- 561 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 18:07:50.30 .net
- 例えば？！
- 562 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 18:45:45.29 .net
- ログイン版ザナドゥ
- 563 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 18:55:00.50 .net
- ザナドゥ版ログイン
- 564 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 19:16:31.76 .net
- ログイン別冊PC-88ゲームブックがお気に入りだったな。
- 565 ：ナイコンさん：2015/01/31(土) 20:09:53.95 .net
- ログイン版ドラスレとヤマトタケルくらいしか思いつかないけど、これが名作かは謎
- 566 ：ナイコンさん：2015/02/01(日) 11:07:24.64 .net
- ファイナルクライシス
知ってる人は知ってると思うけど
出たのがあまりに末期過ぎて見逃して存在知らないユーザーも結構居るんじゃないかと。
- 567 ：ナイコンさん：2015/02/01(日) 13:23:50.98 .net
- 今こそmk2ARをアラビアへ
- 568 ：ナイコンさん：2015/02/01(日) 21:06:27.64 .net
- >>566
TAKERUで買った。
目新しさはないけど完成度は高かったよね。
飽きずに何度もプレイしたよ。
- 569 ：ナイコンさん：2015/02/02(月) 11:56:58.69 .net
- >>552も>>564に再録されてたな
- 570 ：ナイコンさん：2015/02/02(月) 17:54:35.35 .net
- PC-88ゲームブックのディスク版買った覚えがあるな。
いろいろ改造して遊んだよ。
オールBASICの奴は486な98へ持ってって走らせると爆速でワロタよ
- 571 ：ナイコンさん：2015/02/03(火) 10:35:56.31 .net
- >>570
ゲームアーツ製の変なディスクコードが使われてたな
エラーが出たり、コマンドラインに戻るとリセットが掛かる奴。
- 572 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 01:47:47.96 .net
- 亀すまん
9881Kはコネクタ1個だけど
9881Nはコネクタ2個だね。DIPスイッチまで付いている
- 573 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 14:00:51.75 .net
- 8881と9881って中身は同じもの?
接続表では98にはどっちも繋がるって書いてある。
- 574 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 21:36:34.31 .net
- >>571
機械語プログラムからコマンドラインを呼び出す場合は何かしとかないとコマンド
ラインを抜けた時にリセットがかかったような。何するかは忘れた。
- 575 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 22:45:38.68 .net
- >>574
そういえば各プログラムの先頭に
CMD "abc～"
のような特殊なコマンドが付け加えてあったのを見た覚えがある。
- 576 ：ナイコンさん：2015/02/04(水) 22:50:49.31 .net
- >>575
BASICの未定義命令はすべて「変なディスクコード」に割り当てられる。CMDだろうが
POLLだろうが関係なく文字列の部分が「変なディスクコード」への命令になる。
- 577 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 12:38:32.17 .net
- POLL文はテクノウmkIIでよく使ってたね。
フックはEEA7Hだったかな。
- 578 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 13:15:36.80 .net
- このへんの命令は何のために用意されてたの？
ISET
IRESET
POLL
RBYTE
WBYTE
- 579 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 13:27:47.02 .net
- GP-IB用
98はデフォでサポートしてるのでN-88BASICマニュアルに使い方が載ってる
- 580 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 18:30:26.95 .net
- >>578
俺の勝手な想像ではこんな感じ
ISET、IRESET 割り込み制御
RBYTE、WBYTE バンク切り替えに対応させたメモリ読み書き
POLL 何か今の状態を調べる
- 581 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 19:09:42.72 .net
- 拡張命令の予約語は、メモリが足りず実装されなかったジオングの足部品
- 582 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 19:40:27.15 .net
- 要するに飾りって事
- 583 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 19:46:06.11 .net
- RBYTE,WBYTEはN-BASICで
マシン語のテープファイルにファイル名を付けるツールで使った記憶が
- 584 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 19:58:47.00 .net
- 自作関数用？
- 585 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 20:46:05.13 .net
- プログラムポシェットで
ソフトウェアPCGをやってたっけ
RBYTEとWBYTEで実現してた
- 586 ：ナイコンさん：2015/02/05(木) 21:31:56.08 .net
- >>585
PF-X便利に使ってたわ。
- 587 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト：2015/02/05(木) 23:51:33.74 .net
- ★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！,,,,,
- 588 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 11:22:42.21 .net
- PCGで思い出したんだけど、
テキストウィンドウの裏にフォントを用意しておいて
put kanjiで表示できるね。
- 589 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 12:47:01.75 .net
- 素直にput@使えよ
- 590 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 23:18:25.80 .net
- N-BASICのテキストに対応したGET@、PUT@、LINEは廃止して欲しくなかったな。
- 591 ：ナイコンさん：2015/02/06(金) 23:19:53.41 .net
- 訂正
N-BASICでテキストに対応してたGET@、PUT@、LINEをN88-BASICで廃止して欲しくなかったな。
- 592 ：ナイコンさん：2015/02/07(土) 23:38:07.40 .net
- >>573
8881と9881の大きな違いは電源。
8881は普通にAC電源コードが延びてて、筐体内にAC→DC電源内蔵。
9881(無印)は何と9801(無印)本体からDC電源供給。
初代98の背面には9881専用の電源出力コネクタ端子が用意されてる。
なので98はどっちも使えるけど88は接続表上では9881が繋がらない、ってなってる訳ね。
実際には電源さえ用意出来れば88に9881繋いで使うことは可能。
98も初代以外は専用電源出力端子が廃止されたので、9881用後付け電源ボックスが
用意された。9881Kと9881Nは電源内蔵に変更されたっけ。
これは聞いた話だけど、8881は内部に熱がこもって
8インチフロッピーが熱でワカメになる事案が起きて、
後から出た9881は熱対策で電源を持たせなかったとか聞いたような。
- 593 ：ナイコンさん：2015/02/08(日) 01:30:03.22 .net
- 大きな違い忘れてた！
8881は8801用I/Fボードが付属する、9881には付属しないんだったなｗ
- 594 ：ナイコンさん：2015/02/08(日) 23:03:14.19 .net
- 88用8インチFDDi/fのROMはアドレス空間のどこに割り当てられる?
拡張ROM用の6000-7fffhかな
- 595 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 16:05:12.74 .net
- >>594
フロッピーディスクのルーチンは内蔵、外付けDMA I/F、両方ともに
共通のエントリーは369Ahだけれども、途中からディスクタイプにより枝分かれして
８インチ（ディスクタイプ0H）は3889hから始まる。
処理ルーチンの本体は、お察っしの通りで拡張ROMの＃２にあって
CALL 3AB4h
DW 650Fh ；拡張ROMのルーチン
DB 2 ；拡張バンクNO か？
RET
のような形式でメインROMから呼び出されている。6500h付近はジャンプテーブルのようで、
さらにそこからのとび先である7150h以降にあるのが処理ルーチンの本体。
- 596 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 17:11:02.48 .net
- 懐かしいな
初めて買ったゲームがソーサリアンだった
不老不死の裏技を使って遊びまくったな
その後三国志Ⅱを猿のようにやってたら親にPC没収されたっけ
- 597 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 22:36:10.01 .net
- >>595
本体インタプリタにも8インチ用処理ルーチンあるけど、
実際にはボード上のROMを呼んでたんだな。
- 598 ：ナイコンさん：2015/02/09(月) 23:19:06.55 .net
- >>596
お若いの、ここはSR以降が2代目機種となるお年寄りのダベリ場だ。
- 599 ：ナイコンさん：2015/02/10(火) 13:51:27.65 .net
- ソーサリアンは蒼き狼と一緒に買ってきた。
買ったばかりのSBIIで音鳴らなくてガックリした。
- 600 ：ナイコンさん：2015/02/12(木) 06:25:53.04 .net
- クリアしたハイドライド３を、友だちがソーサリアンと交換してくれた。
その後追加シナリオがでて得した気分だった。
- 601 ：ナイコンさん：2015/02/12(木) 17:03:15.72 .net
- pseudo BIOS で動く公開イメージってなんかないものかな？
- 602 ：ナイコンさん：2015/02/12(木) 17:56:41.54 .net
- >>601
逆に動かないのって何？
- 603 ：ナイコンさん：2015/02/12(木) 18:05:42.66 .net
- 逆にとか言われても、実装が足りない所を使う奴じゃないかな？
詳しくはソース見てよ
- 604 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 08:59:59.25 .net
- 8800SR2って、今いくら位するんろう？
- 605 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 12:56:01.40 .net
- >>604
どんな機種？
- 606 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 14:40:50.94 .net
- >>605
PC-8801mkIISRが家の倉庫に長いこと眠ってます
- 607 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 15:08:55.73 .net
- >>606
先日リサイクルショップで売値8,801円で売ってました。モニター・システムディスク等ついた状態です。
自分は高く感じたので買いませんでしたが、後日売れたようです。
- 608 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 16:20:19.42 .net
- レトロPCで一番苦労するのはシステムソフトウェアの準備だから、添付ソフト完備だとどうしても高くなるかもね
- 609 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/14(土) 18:21:06.56 .net
- もう30年以上前の機種だろｗ
いい加減にあきらめろｗ
往生際悪いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 610 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 18:45:34.33 .net
- 例のキ印か…
- 611 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 19:22:34.61 .net
- オクはキーボード付いてない個体が多すぎるな
あんなのゴミだろ
- 612 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 21:16:57.48 .net
- ま、最近は同人ハードのキーボードコンバータも出始めてるから
以前よりは何とかなるだろ。
まだゲロ高いけど。
- 613 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 21:34:35.20 .net
- むしろ自作できないもんかな？
- 614 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 21:42:11.58 .net
- 自作して売ってる奴が居るなら同様なことはできる奴はできるだろうし疑問にも思わんだろ
- 615 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 21:42:11.61 .net
- >>613
西田ラジオさんが公開している
http://tulip-house.ddo.jp/digital/USBKEY88_OLD/index.html
- 616 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/14(土) 21:47:40.58 .net
- もう30年も前の機種だからなｗ
99BASICなりDarkBASICなりAGKなりJavaScriptなり移って現実みようなｗ
- 617 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/14(土) 21:51:42.88 .net
- ホント、Mac miniでも買って、5万で買えるからｗ、いつまでも実機修理してないでさｗ
…いやぁ、過去と共に消えてくれるんだったら、それはそれで仕方ないんだけどさｗ
- 618 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 22:24:57.50 .net
- むしろ本物より良いパーツつかって自作しようぜ
- 619 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/14(土) 22:38:24.25 .net
- 現実みようぜｗ
新しいPC買わなきゃｗ
- 620 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 22:53:01.41 .net
- タッチパネルにクリック感もヘチマもないわ。
- 621 ：ナイコンさん：2015/02/14(土) 22:55:41.93 .net
- mac miniとかいうゴミに5万も出せるかよアホw
- 622 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/15(日) 00:42:54.75 .net
- >>621
おまえの持ってる98とXXXなPCよりマシかもなｗ
- 623 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 00:43:55.27 .net
- 最近はどこの板でもスレタイ読めない子が増えてきた
ちょいと突っつくと暴れだすのはどこも同じ
- 624 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/15(日) 01:07:18.52 .net
- いいオッサンが公開オナニーしてるとキモイからなｗ
- 625 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 01:08:26.48 .net
- >>622
お前さ、ここ88スレなw
バカはネットやらん方が恥かかずに済むぞ
- 626 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/15(日) 01:11:48.94 .net
- >>625
あ、そうやって悦に入るオッサンがツボにハマってて笑えるよなｗ
88ユーザーは98ユーザーの次に馬鹿が多かったなｗ
あ、今も同じかｗ
- 627 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 04:26:50.01 .net
- 場違いなところに迷い込んで見当違いな事喚いてオナってる方が問題だし恥ずかしいと思うぞ？
- 628 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/02/15(日) 05:10:11.91 .net
- >>627
喚いてるのはおまえだよｗ
- 629 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 07:38:35.50 .net
- いや場違いなのはお前だから
スレタイどころか板の名前すら読めないのか？
- 630 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 07:45:51.96 .net
- 基地外に何言っても無駄
- 631 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 07:56:57.27 .net
- とにかく構って欲しいんだよ
- 632 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 08:08:38.64 .net
- まともじゃないのは確か
- 633 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 09:32:56.99 .net
- さすがにOffice & Gamers ◆G144Hzgh2.0e みたいな気違いは滅多にいないと思う
今の境遇になったのは自分が悪いのに社会や親のせいにしてる本物のクズだ
- 634 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 09:41:20.04 .net
- こんな恥ずかしいコテつけてる時点でお察し
- 635 ：ナイコンさん：2015/02/15(日) 10:04:52.48 .net
- あー違う板(当然ID出ない)でしきりに144Hz駆動のモニタ勧めてたのコンソールのバカだったのかｗ
- 636 ：ナイコンさん：2015/02/17(火) 06:04:39.72 .net
- とにかく構って欲しいんだよ
- 637 ：ナイコンさん：2015/02/18(水) 19:44:00.86 .net
- ８８のキーボードの難点はロールアップダウンが遠いことだな
- 638 ：ナイコンさん：2015/02/18(水) 22:36:31.93 .net
- そんなキー使ったこと内
- 639 ：ナイコンさん：2015/02/18(水) 22:49:28.23 .net
- BASICプログラミングで大活躍！
あと多分ワープロソフトでも。
- 640 ：ナイコンさん：2015/02/18(水) 23:20:28.04 .net
- editコマンドでプログラムリストがスクロールできたのに未来を感じた
- 641 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 00:44:29.59 .net
- さすがにOffice & Gamers ◆G144Hzgh2.0e みたいな気違いは滅多にいないと思う
今の境遇になったのは自分が悪いのに社会や親のせいにしてる本物のクズだ
- 642 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 09:18:11.41 .net
- 親の教育のせいかもよ
- 643 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 12:04:58.21 .net
- こんな恥ずかしいコテつけてる時点でお察し
- 644 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 20:30:03.96 .net
- 小学生くらいの男の子がプログラムリストを上下にスクロールさせてたのが格好良かった
- 645 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 20:34:27.41 .net
- その男の子が後のOffice & Gamers ◆G144Hzgh2.0e
- 646 ：ナイコンさん：2015/02/20(金) 20:52:12.34 .net
- なんだ結構人気者なんだな
- 647 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 01:56:22.92 .net
- まともじゃないのは確か
- 648 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 03:30:46.08 .net
- さすがにOffice & Gamers ◆G144Hzgh2.0e みたいな気違いは滅多にいないと思う
今の境遇になったのは自分が悪いのに社会や親のせいにしてる本物のクズだ
- 649 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 05:19:41.04 .net
- ひがまないひがまないw
- 650 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 10:03:39.19 .net
- エミュスレからコピペ
公民館の将棋倶楽部に乱入して、「おまえら何やってんの！スマホゲーの方がおもしろいじゃん」と叫ぶ子
客観的に見るとこんな感じ
- 651 ：ナイコンさん：2015/02/21(土) 10:27:15.59 .net
- さすがにOffice & Gamers ◆G144Hzgh2.0e みたいな気違いは滅多にいないと思う
今の境遇になったのは自分が悪いのに社会や親のせいにしてる本物のクズだ
- 652 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 06:45:17.54 .net
- ソーサリアンの女性キャラはドワーフが一番かわいい
- 653 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 10:49:34.28 .net
- まともじゃないのは確か
- 654 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 20:14:37.79 .net
- 同人ツールでキャラドット絵書き換えられたけど俺には絵心が無く…orz＞ソーサリアン
- 655 ：ナイコンさん：2015/02/22(日) 22:21:33.05 .net
- ブラザー販売の追加シナリオの
ドットクオリティは正直酷かったね…
- 656 ：ナイコンさん：2015/02/23(月) 07:13:07.19 .net
- こんな恥ずかしいコテつけてる時点でお察し
- 657 ：ナイコンさん：2015/02/23(月) 09:16:42.20 .net
- ソーサリアンは面白かったけど、コンプティーク誌に載ってた不老不死をやって
ドラゴンモードをクリアしたら急に冷めた記憶がある。
タケルの追加シナリオは惰性で買ってたけど。
その後しばらくしてファルコム製で面白いと感じたのはブランディッシュ２だった。
- 658 ：ナイコンさん：2015/02/23(月) 09:37:39.49 .net
- ちょいスレチ気味だけど、俺はロードモナークが面白いと思った。
Windows95版まで買っちゃったｗ
- 659 ：ナイコンさん：2015/02/23(月) 11:44:35.57 .net
- >>654
wizardryのグラフィックエディタで女キャラのモンスターとか作ってたな
原色だけど
- 660 ：ナイコンさん：2015/02/23(月) 11:59:10.53 .net
- さすがにOffice & Gamers ◆G144Hzgh2.0e みたいな気違いは滅多にいないと思う
今の境遇になったのは自分が悪いのに社会や親のせいにしてる本物のクズだ
- 661 ：ナイコンさん：2015/02/23(月) 17:47:45.99 .net
- ソーサリアンの宇宙からの訪問者で買える究極魔法って全く使えねぇじゃん
- 662 ：ナイコンさん：2015/02/23(月) 22:35:39.11 .net
- ソーサリアンの復習に
http://homepage2.nifty.com/tkdate/Win/magic/magic4.html
- 663 ：ナイコンさん：2015/02/24(火) 00:41:14.13 .net
- さすがにOffice & Gamers ◆G144Hzgh2.0e みたいな気違いは滅多にいないと思う
今の境遇になったのは自分が悪いのに社会や親のせいにしてる本物のクズだ
- 664 ：ナイコンさん：2015/02/24(火) 05:23:41.89 .net
- もういいよｗ本人か？都合悪いからスレ梅してるのけ？ｗ
- 665 ：ナイコンさん：2015/02/24(火) 09:22:59.39 .net
- まともじゃないのは確か
- 666 ：ナイコンさん：2015/02/24(火) 22:17:44.21 .net
- >>657
戦国ソーサリアンはシナリオが良かったよ
- 667 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 10:13:43.11 .net
- >>661
全く使えないのはレベルが低いからじゃねとか言ってみる
- 668 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 10:34:35.02 .net
- __,,､--────-､
,,､-‐'ミシ二＼＝=‐ ミヾ､ ＼
ヾミﾐ川/／ヽ＼＼ヾ＝=‐-ヾミヽ
`i￣｀~~´＼ﾄ､ﾄ/￣´`iミ=-ヾﾐﾞi
| '''二二_ ,,_ ト､ミヾﾆ┤
ヽ |,,,,,,,,_ ,､-──-､ ヾ､ミ三ミi レベル低いんだろ？
＼ | i`二ﾆ! `´二二,`''' `!彡ヾ,i 今のガキは・・・
i ! ゝ-- ﾉ ‐─‐‐ ﾚ⌒Ｙ
ﾞ! '､ | ""/ ''''" 彡!)） /
ヽ ヽ, ! / '´ レ'/
＼ | i└＝ 人/
ヽ,! i ∠-,＿ /| |
ヽｪﾆﾆメﾆﾆｨ' ､,／ / |
ヽ｀ ,,､ ,､／ / |＿
_＼＿,,,､-''´ / ト, ヽ
／ ,r|::::'' / ﾉノ ＼
r┤ |;;;| ヾー / ／ /＼
ノﾍ| ∨ ,r'_／__,,_ /イ´/｀ヽ､
,,､-‐'''"~´-‐ﾞi,,ﾆ二!＼ ,r''／//-‐ヽ＼/! / / ｀ﾞ''-｀ヽ
- 669 ：ナイコンさん：2015/02/28(土) 18:28:00.30 .net
- >>667
レベルが低いからじゃねぇとか99だとか言ってみる
- 670 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 03:59:22.29 .net
- >>668
文太さん ちぃーす
- 671 ：ナイコンさん：2015/03/01(日) 06:30:58.56 .net
- 水晶の杖が２本あればノ－プロブレム
- 672 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 20:54:30.80 .net
- PC-8801FHってSRの2倍のCPUスピードになったらしいけど
昔のゲームってFPS管理なんてしてなかっただろうから普通にゲームスピードが
鬼速になるだけで結局V2モードで動かしてたんじゃないの？
CPU速度アップの意味無いじゃん。
- 673 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 21:23:32.85 .net
- 改造すれば？
高速化は難しいだろうが、ウェイト入れるのに技術要るだろうか？
- 674 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 21:57:12.60 .net
- SLOWの呪文は、月水土木太の順に掛ける
- 675 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 22:03:05.61 .net
- 鬼速になるようなサクサクゲームが皆無だったという
- 676 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 22:08:54.05 .net
- スーパー大戦略とか2倍速で動いてくれてたらなーｗ
と当時思った
- 677 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 23:15:57.21 .net
- イースは8MHzの有難みを感じるけどな。
4MHzだと廃坑の近くとか山道でスクロールは波打つし、操作性も重く感じる。
- 678 ：ナイコンさん：2015/03/02(月) 23:27:04.13 .net
- このスレにも世話になった
さようなら２ｃｈ
- 679 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 00:16:18.35 .net
- ウェイトかけないと
操作しづらくなるだけだから
鬼速になんてならない
ガイナはその辺が分かってなかったのか
初期のwinゲーはウェイト制御しておらず
鬼速になるけど
- 680 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 07:52:20.93 .net
- >672
もともと処理落ち気味のゲームが大半。
ゲームにならんほど速くなるのは極一部。
アクションRPGのBOSS戦で勝てないときに4Mhzにするぐらい。
- 681 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 08:40:46.24 .net
- 8801/mkII用ゲームをV1H&8MHz起動。これ最強。
- 682 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 09:28:51.87 .net
- それでアルフォス起動してみ
- 683 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 09:30:24.88 .net
- システムソフトのシーナって8MHzだと どうだろね
- 684 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 09:30:34.50 .net
- エミュで30MHｚ起動。
- 685 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 09:38:00.03 .net
- M88の全力駆動モードをワンキー割り当てできたらいいんだけどなー
SLGやってる時とか
- 686 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 10:48:32.05 .net
- パソコンなんだから当然ゲーム以外の事にだって使うわけだし
倍速は意味あるぞ
元々8MHz専用のゲームだってあるし。
ちゃんと律速機構ついてるゲームだと処理落ち無くなって快適になる場合もあるな。
- 687 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 11:12:34.57 .net
- Vsync待ちしてるソフトならそんなにバカ速くはならんよな。
- 688 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 17:31:01.39 .net
- VSYNCは待つけど30FPS程度になる前提で作られてるから
高速CPUだと倍速になるゲームがあったな
MSXの某とか
PC-88のアルフォスとかすごく古いゲームなのに珍しく
そこらへんちゃんとしてたような
- 689 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 17:39:11.94 .net
- とりあえずV1ゲー以外で速すぎて4MHｚに落としたソフトは記憶に無い。
ザ・スクリーマーとか。
- 690 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 18:03:04.71 .net
- スクリーマーはトラウマの多いゲームだった
敵に遭遇して突然FDDが動き出した時の恐怖といったら・・・
- 691 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 18:57:47.48 .net
- でも一つぐらい保存のきかないリアル運命ゲーがあってもいいよな
- 692 ：ナイコンさん：2015/03/03(火) 22:28:46.82 .net
- 完全に8MHz専用なのは
ファングス
プラジェーター
ミラーズ
くらいかな
- 693 ：ナイコンさん：2015/03/04(水) 02:45:59.17 .net
- OUTポート41hの仕様ってご存知の方いますか?
8と0で叩いてるけど動作不明なもので
- 694 ：ナイコンさん：2015/03/04(水) 03:23:14.39 .net
- >>692
ヴェイグスとかファイナルクライシスとか
8MHzで動かすように指示があったはずだけど。
ファイナルクライシス作ってるのと同じ人たちが作った同人STGの
メルトダウンは逆に4MHzで起動しないと怒られたような気がする
- 695 ：ナイコンさん：2015/03/04(水) 07:17:44.22 .net
- 一番速いのってMCの8Mだっけ
- 696 ：ナイコンさん：2015/03/04(水) 07:57:05.22 .net
- MCにだけ8M-Hってのがあるってこのスレで聞いた。
- 697 ：ナイコンさん：2015/03/04(水) 09:27:26.38 .net
- FE2にもなかったっけ？
- 698 ：ナイコンさん：2015/03/04(水) 09:34:18.56 .net
- そうなのかー
- 699 ：ナイコンさん：2015/03/04(水) 12:31:20.34 .net
- FHから既に8MHzだったじゃん、と誤解した人多し
- 700 ：ナイコンさん：2015/03/04(水) 13:50:11.76 .net
- MZ-700
- 701 ：ナイコンさん：2015/03/04(水) 14:22:53.56 .net
- >>697
8801のWiki
・更なる高速化と高機能化 の項目に
「MC/FE2ではさらに8MHzHモード（メモリアクセスノーウェイト動作）が追加された。」
とあった。88MAユーザー止まりだから知らんかったわ。
- 702 ：ナイコンさん：2015/03/04(水) 14:47:14.78 .net
- もうすでに88が忘れられる頃の話だしな
- 703 ：ナイコンさん：2015/03/04(水) 15:42:09.93 .net
- PC-88VAの8MHzって普通の8MHzよりちょっとだけ速かったんだっけ？
- 704 ：ナイコンさん：2015/03/04(水) 18:41:41.28 .net
- ReFIGHTのように４色キャラならサクサク動くんだな
- 705 ：ナイコンさん：2015/03/04(水) 22:31:39.16 .net
- >>703
無印VAは知らないけど、VA2/3はメモリアクセスがノーウェイトで
MCの8MHzHモードと同じぐらいの速さだった気がする。
- 706 ：ナイコンさん：2015/03/05(木) 00:07:41.82 .net
- Z80A 4GHzってどんな感じなんだろなw
- 707 ：ナイコンさん：2015/03/05(木) 03:16:31.88 .net
- 周辺がどの程度の速さで動くのかが確定しない事には何とも。
一応最近のマシンでJITか何かでエミュればそれっぽい速度は体験できるんじゃないかな？
そういやV30の8080エミュレーションモードって、実行クロック(一命令あたりの消費クロック数)が
オリジナルの8080に似てなくてほぼV30ネイティブと同程度(だからかなり速い)だそうだけど
μPD9002のZ80エミュレーションもやっぱりV30的速度で動くんだろうか？
プリフェッチとかしてるからオリジナルのZ80よりはかなり速く走りそうだけど。(根拠は無いけど1.5倍程度？)
- 708 ：ナイコンさん：2015/03/05(木) 04:35:32.64 .net
- 88じゃないけど
CP/M program EXEcutor for Win32
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se378130.html
なんかだといまどきのPCで動かせばZ80換算で数GHz相当くらいの速度出るけどな。
- 709 ：ナイコンさん：2015/03/05(木) 05:05:10.19 .net
- Z80 4MHzで640x200ドットタイリング中間色で100ポリゴン/10fps
だったのが
Z80 4GHz相当だと640x200ドットタイリング中間色で10000ポリゴン/100fps
になるってことか…微妙だなｗ
- 710 ：ナイコンさん：2015/03/05(木) 05:45:55.17 .net
- >>693
OUT41Hは僕が持ってる本には記述ないよ
特殊なポートなのかな？
- 711 ：ナイコンさん：2015/03/05(木) 09:49:53.61 .net
- >707
M88だと30MHｚ辺りからFD側がスリープに入っちゃって遊べない。
- 712 ：ナイコンさん：2015/03/05(木) 11:47:14.76 .net
- >>694
パッケージ表記がSR以降なんで
完全な8Mz専用じゃないでしょ
- 713 ：ナイコンさん：2015/03/05(木) 13:57:44.55 .net
- 俺的にヴェイグスは4MHzで遊ぶのが好きかな
スクロールが波うつ感がいい
8MHzはクリアしたんだけど、4MHzはまだなんだよな
もうすぐ30周年だから、それまでにクリアしたい！
- 714 ：ナイコンさん：2015/03/06(金) 12:46:02.88 .net
- グロアールは８MHZだとクリアできなくて４MHZにしたら一発で倒せた
- 715 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 09:39:07.06 .net
- グロアールって聞いた事ない
SR以前のゲームなのかな？
- 716 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 09:44:44.25 .net
- 要するにシルフィードの最後がクリアできたかどうかって話だろ。
グロアールってのはザカリテの愛車な訳だし。
- 717 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 09:53:48.97 .net
- おぉ、シルフィードの事でしたか
即レスどうもです。
シルフィード、やってみたいんだけど持ってないんだよなぁ
当時の友だちとかは貸してくれんかったし
いつかはヤフオクとかで手にいれてやりまくるぞ
- 718 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 10:36:37.16 .net
- 愛車wwwww
車だったのかよw
ああっ女神さまっで「飛行機は飛び立つまでは自動車だ」みたいな話があったけど
宇宙船もそうなのか？w
- 719 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/07(土) 10:52:38.04 .net
- んじゃな♪（ペロリ♪”
144Hz FORUM
http://jbbs.shitaraba.net/computer/44261/
- 720 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 11:02:56.68 .net
- 地球軍からかっぱらったブツだよねグロアール
- 721 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 11:29:29.09 .net
- グロアールは聞き取れるけどその後が聞き取れないんだよな
グロアール…より、お前の敵…は居る
- 722 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 11:59:48.15 .net
- 起動時に何喋ってるか良くわからなかった
- 723 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 12:12:26.37 .net
- オマエハヨワカッタ…orz
- 724 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 16:52:31.66 .net
- ぷれぜんてぃっばいげーむあーつ
- 725 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 17:07:56.39 .net
- ＞グロアールは愛車
ヤマトの戦闘機だったかのSEに
車のエンジン吹かす音が使われてたのを思い出した
- 726 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 18:59:28.47 .net
- 私は宇宙の帝王ザカリテ。
グロアールある限り貴様ら如きに倒されはせん。
- 727 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 19:13:28.92 .net
- 苦悩ある限り…
- 728 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 21:07:41.93 .net
- グロアールある限り貴様ら如きに押し倒されはせんのかなぁ。
- 729 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 21:08:37.95 .net
- グロリアGT-R
タテグロにS20を載せたプリンスの幽霊
- 730 ：ナイコンさん：2015/03/07(土) 23:22:52.49 .net
- 縦目グロリアとか懐かしすぎるだろ
コラムシフトだったけかな
- 731 ：ナイコンさん：2015/03/08(日) 02:07:56.89 .net
- その世代の車は「有鉛ガソリンをご使用ください」という赤いシールが貼ってあったな。
当時はレギュラーも有鉛だとは知らんかった。
- 732 ：ナイコンさん：2015/03/08(日) 03:12:18.68 .net
- 有鉛ガソリンかあ…
随分昔の話になっちゃったなあ…
今ガソリンに鉛入れるなんて考えられん。
昔「有鉛有」なんて書かれた看板があった某ガソリンスタンドも
今やセルフ…
- 733 ：ナイコンさん：2015/03/08(日) 15:44:33.96 .net
- 当時のデジタル表示インパネはダサいの一言だったけど
今じゃ何でもかんでもデジタル表示が当たり前なんだよな
- 734 ：ナイコンさん：2015/03/08(日) 19:06:23.28 .net
- 当時のを今見ると新鮮
- 735 ：ナイコンさん：2015/03/08(日) 20:01:25.99 .net
- >>693
http://www.maroon.dti.ne.jp/youkan/pc88/iomap.html
- 736 ：ナイコンさん：2015/03/08(日) 20:28:48.68 .net
- OUTポート41hの仕様ってご存知の方いますか?
8と0で叩いてるけど動作不明なもので
- 737 ：ナイコンさん：2015/03/08(日) 20:53:23.57 .net
- >>736
上に書いたの見た？
- 738 ：ナイコンさん：2015/03/08(日) 20:55:21.16 .net
- 41hの仕様は無い
- 739 ：ナイコンさん：2015/03/08(日) 20:58:59.74 .net
- あ、抜けてるわｗ
- 740 ：ナイコンさん：2015/03/08(日) 23:07:51.94 .net
- 41～4Fは40用ってどっかに書いてあった気が
- 741 ：ナイコンさん：2015/03/09(月) 00:36:02.47 .net
- >>740
それ8001じゃなかったか？
- 742 ：ナイコンさん：2015/03/09(月) 04:12:30.40 .net
- >>736
何かの自作ハードの制御コードか、デバッグ用ハード向けのコードが残ってるだけかも。
無意味に叩いてるだけの可能性もある。
ためしにNOPで潰して動作確認してみたら？
- 743 ：ナイコンさん：2015/03/09(月) 06:26:07.84 .net
- >>739
おまえは、よわカッパ
- 744 ：ナイコンさん：2015/03/09(月) 07:52:49.74 .net
- 8801でも正規ポートのゴースト（同じ動作）になってるポートがあったと思う
- 745 ：ナイコンさん：2015/03/09(月) 11:24:24.64 .net
- >>736 それ、水平同期がずれるやつだね。8001の頃は叩いて遊んでる例がいくつかある。
ニュートロンの件でも報告するつもりかな？(本人？)
ちなみに j80 では未対応。(画面がゆれるエフェクト)
- 746 ：ナイコンさん：2015/03/09(月) 11:28:14.76 .net
- >>741
某別館のPC-8001mkIIのI/Oマップ（暫定版）を見ると
＞41H - 4FH: ポート 40H のイメージ
となってるね。
これって40hと同じ動作をするって事なの？ それとも単に見えてるだけで叩いても無意味なのかな？
- 747 ：ナイコンさん：2015/03/09(月) 12:01:19.26 .net
- リードオンリーだと思うけどね
- 748 ：745：2015/03/09(月) 12:26:02.31 .net
- 水平同期の件は 初代8001 のみだった。
88/mkII なら 40H の既知の動作と同じで問題ないと思う。
88SR以降は未確認。
- 749 ：ナイコンさん：2015/03/09(月) 13:59:46.56 .net
- 40HのCRT I/F同期ってどんな変化するんだろうか。
高速モードにすると凄いチラツクいたのは覚えてる。(SCREEN ,1)
SRではその現象無くなってしまったが。
- 750 ：745：2015/03/09(月) 14:48:36.41 .net
- >>749
bit4のフラッシングモードだね。
GVRAM選択中でも BUSRQ がかからなくなるので速くなる。
でもノイズが出る。
- 751 ：ナイコンさん：2015/03/09(月) 16:57:40.87 .net
- 高速書き込みモードと言ったらブラックオニキスのオープニング
- 752 ：ナイコンさん：2015/03/09(月) 19:23:29.37 .net
- >>751
本物のブラックオニキス
http://www.kaiun-navi.jp/navi/powerstone/onyx.html
- 753 ：ナイコンさん：2015/03/10(火) 09:21:21.19 .net
- エロ 一回ずつ
- 754 ：ナイコンさん：2015/03/10(火) 09:57:04.96 .net
- tst
- 755 ：ナイコンさん：2015/03/10(火) 12:25:35.55 .net
- 続編のファイヤークリスタルはバランスの悪いゲームだった。
- 756 ：ナイコンさん：2015/03/10(火) 18:25:12.55 .net
- >>753
お前それあちこちで言って回ってるけどつまらんぞ
- 757 ：ナイコンさん：2015/03/10(火) 19:51:05.43 .net
- 各板一回ずつなんだろw
- 758 ：ナイコンさん：2015/03/11(水) 03:12:26.34 .net
- 迷惑きわまりないな
- 759 ：ナイコンさん：2015/03/11(水) 19:45:12.64 .net
- ２５６色マシンでなくて助かったよ < イロイッカイヅツ
- 760 ：ナイコンさん：2015/03/11(水) 21:18:26.78 .net
- 16色のMSX版が難易度が高かったってこと？
- 761 ：ナイコンさん：2015/03/11(水) 21:39:30.84 .net
- そいつにふれちゃダメ
- 762 ：ナイコンさん：2015/03/11(水) 23:12:26.26 .net
- 88のゲームは、テキスト画面を使ってるとダサく見えた
- 763 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 00:24:09.08 .net
- しかし世の中には「ダサカッコいい」という言葉が(ry
- 764 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 00:44:11.10 .net
- 俺も当時はテキストVRAMを使ってるゲームは格好悪いと思ってた
今思えばゲーム自体が面白ければどうでもいいことだった
- 765 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 01:19:29.36 .net
- テキストVRAMなんてソーサリアンでも使ってるのに
- 766 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 01:51:04.92 .net
- 一番下の行をテキストで隠して作業エリアを増やして(ry
- 767 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 01:53:29.01 .net
- テキストVRAMをすてるなんてとんでもない！
- 768 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 02:02:38.58 .net
- ホントだよね
テキストVRAMは利用価値があり過ぎる存在
特にFC00H以降の1024バイト×３面分のメモリが美味し過ぎる
ここは神の領域
- 769 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 02:18:05.66 .net
- どうしてテキスト画面を使ってるとダサく見えるという話しから
テキストVRAMをすてるなんてとんでもないという展開になってるんだ
曲解的にない話しに拗ねてみせるのはやはり2chなのか、いや年増オタクなのか
- 770 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 02:23:54.80 .net
- というツッコミは格好悪いという話だろうな。
- 771 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 02:27:17.71 .net
- こういうオタクの精神性に触れた時いまだに気持ち悪いと思ってしまう（ﾎﾝﾈ
ごめんね
- 772 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 04:23:25.46 .net
- >どうしてテキスト画面を使ってるとダサく見えるという話しから
>テキストVRAMをすてるなんてとんでもないという展開になってるんだ
これがアスペかな
- 773 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 06:27:25.37 .net
- >>762が自分で考えたネタの脱線を嫌い>>769で不満爆発
- 774 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 09:28:50.41 .net
- テキスト画面だと英数とカタカナしか使えないから確かに見栄えは悪くなるな
- 775 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 09:38:52.51 .net
- 俺は>>769に同意するわ
元はテキスト画面に内蔵ROMのテキストフォントを表示させてると生活臭が出てしまって醒めるって話だろ
それをテキストVRAMを使ったテクニックまでどうのこうの言い出すのはアスペすぎもいいとこ
それか「自分はテクニックを知ってるドヤァ」ってひけらかしたいんだろうけど80年代のオタクってそうだったよなぁ
知識は滲み出ればカッコイイのにわざわざひけらかして嫌われるっていう
本人は「オレはこんなにスゴイのに誰も理解しない、何故オレをもてはやさないんだ」って思ってるわけさ
だからもっと分からせてやろうとますますひけらかす、アホな曲解をしてまで。
結果、自己評価と周囲の扱いが一致しなくて、不思議で不思議でしょうがないんだろうな
- 776 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 09:45:27.11 .net
- うーむ、見た目の話をしている人間と、
テキストVRAMの裏技的テクニックから必要性を訴えている人間といるな。
どっちの話題でも良いけど。
- 777 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 09:57:02.73 .net
- だから「見た目の話」 から「テキストVRAMの裏技的テクニック」に移行させた奴が頭おかしいアスペできめぇオタなんだって話
ま、そういう奴は一生分からないだろうな、自分のことが。
「どうしてボクは嫌われるのかなぁ？ボクはこんなにスゴイのに。みんな見る目がなくて分からないようだから
もっと分かりやすくボクがスゴイってことを見せてやらなきゃいけないなぁ。じゃあ今度はこれを言ってみよう」
って一生思ってるんだよ
- 778 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 10:01:41.03 .net
- 「それをすてるなんてとんでもない！」のパクリやっただけだろ。少し歪曲解釈して。
スルーしとけ。
- 779 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 10:04:57.79 .net
- メルルーンの使用方法とか結構好きだけどな。
- 780 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 10:07:37.43 .net
- T-VRAM使用がしょぼいかどうかは個人の感想なので正直どうでもよくて、
自分の感想を他人が共有しないことに対して憤ることが問題であり
ウザイから他板でヤレ！
- 781 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 11:29:40.91 .net
- 俺769は上も下も書いてないけどな
772,773この辺はほんとに人間性として関わりたくない人種
ﾐﾗｰｱｽﾍﾟ
- 782 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 12:48:32.81 .net
- むしろ今はキャラクタ使ったゲームが新鮮
- 783 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 12:58:52.32 .net
- キャラどうこうじゃなくてあれじゃね？
88のはｲﾝﾀﾚとﾉﾝｲﾝﾀﾚが混在した時に表示がアレになってしまうという
- 784 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 13:57:49.00 .net
- 単に同調する>>764の揚げ足を取っただけなんだろうから、今でもダサいと思っている>>762は気にしなくていいと思うぞ。
- 785 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 14:06:58.97 .net
- テキストローレゾグラもアトリビュートの制限がなければなー
- 786 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 14:31:48.48 .net
- 今見てゲーム画面で一番カッコイイと思うのはSeeNa
あと88のどれだかの本体のデモで、夜に家の前に1プレーン使った雪が降る画面もカッコイイ
- 787 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 14:47:43.89 .net
- >>775
>元はテキスト画面に内蔵ROMのテキストフォントを表示させてると生活臭が出てしまって醒めるって話だろ
>それをテキストVRAMを使ったテクニックまでどうのこうの言い出すのはアスペすぎもいいとこ
「テキスト画面」と「テキストVRAM」では意味が違う。
「テキストVRAM」なんて言い出した>>764が馬鹿。揚げ足取られたとしても仕方がない。
- 788 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 14:53:42.89 .net
- >>775の説に従うと>>764は「自分はテキスト画面はテキストVRAMを使ってることを知ってるドヤァ」
ってひけらかしたかったのかな？
>それをテキストVRAMを使ったテクニックまでどうのこうの言い出すのはアスペすぎもいいとこ
>それか「自分はテクニックを知ってるドヤァ」ってひけらかしたいんだろうけど80年代のオタクってそうだったよなぁ
>知識は滲み出ればカッコイイのにわざわざひけらかして嫌われるっていう
>本人は「オレはこんなにスゴイのに誰も理解しない、何故オレをもてはやさないんだ」って思ってるわけさ
>だからもっと分からせてやろうとますますひけらかす、アホな曲解をしてまで。
>結果、自己評価と周囲の扱いが一致しなくて、不思議で不思議でしょうがないんだろうな
- 789 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 14:59:04.84 .net
- 98でもテキストグラフィックつかってシーンチェンジとかやってたな。
コンパイルのディスクマガジンではフルスクリーンモノクロアニメーションとか。
- 790 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 15:01:00.19 .net
- おっさん同士、なかよくやれって
- 791 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 16:40:34.47 .net
- 762の流れを受けて764の言ってることはごく普通。言葉が変わっても意味は762と同じだろう。
馬鹿は765。
- 792 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 16:41:32.04 .net
- >>787 これが本物のアスペ馬鹿
- 793 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 16:47:59.60 .net
- スペハリで自機をテキストのクローバーマークで表示してたのはおぃおぃとは思った。
テキストグラフィック使ってる場面はちょっとわくわくした（ページ切り替えエフェクトは除く）。
- 794 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 16:56:12.89 .net
- ローレゾグラフィックと画面マスクに必要！
とか言われても「テキスト」画面さんとしては微妙な心境だろうなｗ
- 795 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 17:09:04.78 .net
- 88スペハリのユーライアはワロタな
こういう表現方法もあるんだと感心したけど
テキストキャラクタでゲームといえばBug太郎氏のNシリーズかな
- 796 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 17:13:24.81 .net
- 他機種では勝手に移植ものが結構あるけど、88シリーズでそういうの流行ってたりしないの？
- 797 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 17:13:28.26 .net
- 要は統一感があればいい
- 798 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 17:25:33.37 .net
- >>791
「自分はテキスト画面はテキストVRAMを使ってることを知ってるドヤァ」
- 799 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 17:38:13.28 .net
- 『賢者の遺言』のOPはカッコイイ使い方をしてた希ガス
https://www.youtube.com/watch?v=XUry7pNW0P4
- 800 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 17:42:20.40 .net
- ２ｃｈでよくある流れだと認めている以上、不満があるなら無理に利用しなくても誰も困らない話だな。
客観的に言うなら見苦しさの問題だろうな、色々な意味で。
- 801 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 17:46:46.58 .net
- >>764が必死杉て笑う鹿内
- 802 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 20:23:36.27 .net
- >>796
同人ソフトってやつか？
- 803 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 21:15:13.12 .net
- X1やFM-77シリーズでどういうの出てたの？
- 804 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 21:20:20.48 .net
- >>796
今はFCのとあるゲームを移植中
今はキャラとBGを8色の色でリメイクの途中
気長に待っててくれるなら俺、もっと頑張る
- 805 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 21:28:21.70 .net
- >>796
88で出てなくてX1やFMに出てたソフトの移植ならあんまやりがいありそうなのないんじゃないの。
アーケードや16ビット機からの劣化移植もどうかという感じだし。
- 806 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 21:33:34.31 .net
- タブレットからの移植とかどうよ？
- 807 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 21:33:58.01 .net
- 勝手に移植されたモノならボスコニアンがある
- 808 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 21:42:39.07 .net
- 88でスターアーサー伝説3部作を完結させるとか、ディーヴァ全部移植するとか夢があって良いな
- 809 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 21:44:27.36 .net
- JESUS2とはなんだったのか？
- 810 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 21:55:46.96 .net
- 勝手に移植
X68
--wall--
MSX
X1/MZ
PC60
FM7
--wall--
PC88
ユーザー改造
FM11
FM7
X68
--wall--
X1/MZ
MSX
PC88
こんな感じかな 88はソフトPlayer的
- 811 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 22:19:51.00 .net
- >>804
ほほー
うp待ってるぞ
- 812 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 22:25:57.61 .net
- MSX版ONEはまだかのぉ
- 813 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 22:33:07.10 .net
- おじいちゃん終末の過ごし方だって言ったでしょ。
- 814 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 23:16:47.72 .net
- >810
あの当時の全ての同人ソフトを確認したと？
- 815 ：ナイコンさん：2015/03/12(木) 23:31:38.19 .net
- とはどこにも言ってないね
- 816 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 00:05:42.46 .net
- ただの願望だろ。
- 817 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 00:08:24.58 .net
- 書いてないことを書いてない人に質問するスレ
- 818 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 00:27:38.60 .net
- やってないことをやったことにして
やったことをやっていないと言う。
言われていないことを言われたことにして
言われてることを言われていないという。
思っていないことを思っていることにして
思っていることを恥も外聞も無く大声でのたまう。
そして悪いのは自分以外の誰かのせいにする。
- 819 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 00:29:26.54 .net
- ポイズン！
- 820 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 00:34:23.23 .net
- 1/3は割り切れない
- 821 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 00:35:10.60 .net
- むりっすぅ
- 822 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 00:45:12.40 .net
- スレチかもしれんがアルファをリメイクして欲しいもんだ
all ｶﾀｶﾅ は読み難い ｷｬｰ ｸﾗﾔﾐ ﾆ ｵﾏｴﾗ
- 823 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 01:02:48.29 .net
- >>822
X68K版Yｓみたいになるんじゃね
- 824 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 01:09:42.79 .net
- 強制ポリゴン化移植。
- 825 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 02:27:32.66 .net
- その前にアルファって面白いのか？
チャレアベで見る限り全く面白そうではないんだが
- 826 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 02:41:53.25 .net
- スクウェアがアルファの後に発売したブラスティーなら、88版が結構マジで面白かった覚えがある。
PS版ゼノギアスやPS2版ゼノサーガはブラスティーの風味をかなり受け継いだ巨大ロボRPGとも言えるけど、
宇宙空間を単機で旅する楽しみが無かったからブラスティー自体のリメイクこそ望みたい。
- 827 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 04:33:42.39 .net
- > アーケードや16ビット機からの劣化移植もどうかという感じだし。
そこをどうセンス良く再現するかがロマンなのに
分かってないねえキミ
無茶移植なのに遊べる！となるとわくわくするんじゃないか。
- 828 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 04:36:31.38 .net
- 一応言っとくけど、遊べる！ってのは単に動くって意味じゃなくて
こんなに違うハードなのにゲーム性が再現されてて面白い！って意味だからな
- 829 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 04:47:26.92 .net
- >>827
>そこをどうセンス良く再現するかがロマンなのに
>分かってないねえキミ
当時の市販ゲームでも16bit機のゲームを8bit機でセンス良く再現なんてほとんどなかったし
個人の力量でできることじゃないっしょ
- 830 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 04:50:29.23 .net
- >>827
>> アーケードや16ビット機からの劣化移植もどうかという感じだし。
>
>そこをどうセンス良く再現するかがロマンなのに
>分かってないねえキミ
>
>無茶移植なのに遊べる！となるとわくわくするんじゃないか。
「88に勝手移植はなぜ少ないか」って話題の内容は理解してますか??
- 831 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 06:19:40.56 .net
- >>830
その話題だけに返答しなければならない義務は誰にもないってことは理解してますか？
- 832 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 09:02:52.53 .net
- >>826
ブラスティーはアニメばかりに力が入っていて
メッセージはテキスト画面でカタカナばかりだったな。
- 833 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 09:46:23.43 .net
- >>832
宇宙空間をずーっと移動するのは苦痛だったなぁ。>ブラスティー
Will、α、ブラスティーはいまだに箱入りで取ってある。
Will以外なぜかマニュアルだけがない・・・。ソノシートはあるのに・・・。
- 834 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 13:55:34.78 .net
- >>831
話題の趣旨を無視してレスつけたところで意味ないことは理解できるかな？
- 835 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 15:14:52.29 .net
- : :: ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
: そ そ お : ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,
: う う 前 : /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,
: な 思 が : /:, - ､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l
: ん う : l/ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
:: だ ん : | __ '´ ￣￣￣｀ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!
: . : :ろ な: : : : ,..--;r‐':| ┗’ __ ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
: : う ら : . 刃:::::ﾉ､:.:} , -‐- ., ┗’ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
: : ﾄ--‐' ∨ ＼: : : ヽ ノ:.:.:.:.:.:.:.:.:l:.:.:l
: お・ : 〃 V ､>"/ ￣￣ ｀':.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:＼
. . . . : : :で 前・ : 〃 Ｖ ,′ ':.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.〉
: : : は ん・ :: 〃 Ｖ ｛ j:.､:.:.:.:.:.:!.:.:.:/
: な 中・. . : : : : : . . : : : : :. ‘ー＼ /:.:.:.ヽ:.:.:.|:／
.: . . : : : : : (/ヽ、 /:.:.:.:.:.:.:＼|
: : ¨'ｰゝ .,_ ／:.:.:.;. ´
: >>834 : ｀¨¨7''ｧ―'''"／
: : ｀ｰ{_,.／
: : :
: : : : : : : :
: : : : : : : : : :
- 836 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 15:17:34.43 .net
- >834
意訳：俺を無視するな！！
- 837 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 15:25:05.43 .net
- おっさんになるにつれて狭量になるのはなぜなのか…
- 838 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 17:08:30.29 .net
- どうせどちらも分かり合えないんだから放置でいい
- 839 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 17:38:51.08 .net
- >>835
じゃあ誰に何を言ってるつもりなのかって話になるけど、その辺の認識が
ないならチラシの裏にでも書いてたほうが世間に迷惑掛けないだけマシだよ。
- 840 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 17:54:32.26 .net
- >839 へ >835
- 841 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 18:08:24.22 .net
- >> アーケードや16ビット機からの劣化移植もどうかという感じだし。
>
>そこをどうセンス良く再現するかがロマンなのに
>分かってないねえキミ
>
>無茶移植なのに遊べる！となるとわくわくするんじゃないか。
アスペ丸出しﾜﾛﾀｗ
- 842 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 18:16:59.91 .net
- >>827
> そこをどうセンス良く再現するかがロマンなのに
> 分かってないねえキミ
>
> 無茶移植なのに遊べる！となるとわくわくするんじゃないか。
お前がそう思うのは勝手だし、無茶移植がしたければじゃんじゃんやれば
良いと思うよ。
>>796以降の話題の流れ「88では勝手移植は流行っていない(それは何故か?)」を
頑張って覆していただきたい。
- 843 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 18:25:44.94 .net
- >>830
理解してないからこそのレスだろ。
「88に勝手移植はなぜ少ないか」に対する考察というのが解ってない。
- 844 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 20:20:28.53 .net
- だれもそんなつまらない考察したくない
- 845 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 20:22:25.51 .net
- 出た話題以外の返答をしてはならない制限は誰にもないってことです。
- 846 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 20:29:39.89 .net
- 誰が誰を絞殺したって？
- 847 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 21:06:32.95 .net
- だーれが殺した、クックロビン
パタリロってパソコンゲームになったっけ
- 848 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 21:09:56.02 .net
- >>845
話題に沿わないところで突っ込み入れたつもりになって悦に入ってても意味ないダロ
- 849 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 21:15:44.26 .net
- >>844
>>805はしてるのでは？したくないなら絡まなければいいだけ
- 850 ：ナイコンさん：2015/03/13(金) 21:20:11.56 .net
- >>845
返答じゃないじゃん
- 851 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 00:10:55.40 .net
- いろいろあっても知らないだけってのもあるかな
88のフラッシュポイントとかオリジナル面作ったりしてよく遊んでたけど
今みたいにネット環境で出回ったりしてたわけでもないし
- 852 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 00:37:58.21 .net
- >>848
俺だけが知ってるぜってつもりになって悦に入ってても意味ないダロ
- 853 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 00:41:30.21 .net
- >>852
意味わからん。
- 854 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 00:45:48.57 .net
- 「「>>848は俺だけが知ってるぜってつもりになって悦に入ってる」ことを
>>852だけが知っている」ということかな？
- 855 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 00:48:33.86 .net
- >>851
他機種と比べて少なく見えることが説明できない ＞いろいろあっても知らないだけ
- 856 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 00:59:06.74 .net
- 作っても雑誌投稿か同人でしか配布出来ないだろ。
雑誌じゃ凝ったゲーム作れないし、同人はパソケは規模小さかったし、
コミケで売る頃には88廃れてたし。
つか他機種はどうやって配布してたの？
１，２本内輪で話題になったのがあったって程度じゃないの？
- 857 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 01:10:30.92 .net
- >>856
配布したとも限らんし過去に勝手移植したののスクリンショットとかをブログとかで公開してる人はいるよ。
- 858 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 01:24:29.27 .net
- 当時じゃなく最近やっと知られたってねぇ。
- 859 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 01:26:24.58 .net
- コピーゲー＜オリジナルゲー≦パロディゲー
- 860 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 01:52:36.67 .net
- パソ通
- 861 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 05:36:44.95 .net
- 今なら88でもちゃんとスクロールするスーマリとか
滑らかなゼビ作れるんだろうな
- 862 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 05:54:16.75 .net
- 当時できなかったことで今できることってデータ圧縮とかそんなんじゃないかな。
描画関係はどうにもならんだろ。
- 863 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 06:25:14.40 .net
- 今になったから出来ること＝当時のMS-DOS（上のクロス環境）で難しかったこと
なので、
・背景やキャラのアニメーションに3Dのプリレンダを気楽に使える
・（スキャナで取り込んだ）画像データ（写真）の加工がフォトショで簡単にできる
・PCMデータの加工が簡単、音声データを作るのにボカロとかも使える
とかだろうけど…全体的にみればあまり影響無さそうな気もする、
当時は当時で出来ることは大体やりつくしてるんじゃないかな、
88SR系はプラットフォームとしての寿命もかなり長かったし。
- 864 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 08:43:58.39 .net
- PC-8801mkIISR用のゼビウス
これを当時やってたら凄そうだった
ttps://www.youtube.com/watch?v=LvFPjcP-nvs
- 865 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 09:44:57.12 .net
- 敵も飛んでこない、音も鳴らない状態ですでにスクロールが波打ってる時点で・・・
- 866 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 10:11:26.77 .net
- おまえは今も昔もプログラミングの経験は0なんだろうな
- 867 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 12:23:10.62 .net
- 当時これだけのグラとスピードだったら間違いなく売れたなー
- 868 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 13:07:44.48 .net
- スピードは明らかに速すぎ。実機の速度に合わせて敵表示もしたらどんなもんだか見てみたい。
- 869 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 13:14:53.23 .net
- > 自機と照準の描画ですが、その位置のマップパーツを描いた直後に行う
> ようにして、チラつきを抑えてみました。
とあってもまだチラついてるけど、88での描画の正しい作法としては
・書き換え部分を表示されないGRAM上で3プレーン合成した後、
ALU使って3プレーン同時に書き換える
とかになんのかな。同時に書き換えたい面積が広いとけっこうしんどそう。
- 870 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 16:24:28.31 .net
- たしかにプレーン単位書き込みが原因のチラつきはそれで無くなるけど…
- 871 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 16:41:11.61 .net
- いや88でこのクオリティは
普通にすげえと思う
- 872 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 17:17:47.28 .net
- 実機じゃ部分書き換えなしだとALU使っても1/60秒全画面スクロールは無理だろ。
エミュでクロック上げてるんじゃね？
- 873 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 17:20:56.32 .net
- アンドアジェネシスとか大量バキュラが出てきてもこの調子で動くんならすごいんだけど…
- 874 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 17:28:41.08 .net
- 浮遊アンドアはそれこそテキストでいいんじゃないかな
割り切り移植はイマジネーションが大事よ
- 875 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 18:19:06.62 .net
- ブラスキーですがなにか
- 876 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 18:53:10.03 .net
- ファミコン方式の浮遊しないアンドアジェネシスでいいんじゃね
- 877 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 19:44:46.39 .net
- ファミコンレベルなら88に移植できそうだな
- 878 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 20:03:44.90 .net
- ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
- 879 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 20:27:54.55 .net
- >>877
ハドソンがファミコン移植シリーズ出していたけど動きは遅かった
- 880 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 21:09:10.72 .net
- スーパーマリオ、グーニーズ、グラディウス。まぁそういうこと。
- 881 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 21:23:54.44 .net
- アイスクライマーも追加で
- 882 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 21:41:02.30 .net
- 1942
戦場の狼
魔界村
バルーンファイト
- 883 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 21:47:36.34 .net
- 大半オリジナルはアーケード。
- 884 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 22:25:02.24 .net
- ドンキーコングあたり、誰か移植して
- 885 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 22:30:14.12 .net
- ３なら出てた
- 886 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 22:48:09.68 .net
- >>880-882
その辺てSR以降専用じゃねんじゃね
- 887 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 22:50:29.60 .net
- SR専用じゃないのも含まれてるよ
- 888 ：ナイコンさん：2015/03/14(土) 23:19:07.06 .net
- エキサイトバイクも追加
- 889 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 03:26:40.12 .net
- 東京近郊に本物のレトロパソコン博物館って無いの？
あったら行きたいんだけど。
- 890 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 07:22:58.84 .net
- >>889
そういう人の家ならいくらでもあると思うが
- 891 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 10:03:44.54 .net
- ww
- 892 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 10:07:59.97 .net
- >>877
素人め
ALUを酷使したところで、アルフォスレベルだよ。
8MHz専用にしてもPC-8001mk2SRになるかどうかだな。
BGMがSSGオンリーなのが条件な
古代サウンドなんか付けたら2割処理が落ちるw
- 893 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 11:01:09.47 .net
- >>892
それでもいいんでお願い
- 894 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 11:31:48.37 .net
- スプライト、ハードウェアスクロール。
この二つの機能でかなり差がつけられる。
非スクロールゲーならいい勝負だけど。
AVGとかは解像度とメディア容量でかなり有利。
- 895 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 12:13:30.46 .net
- 芸夢狂人のゼビウスって
地上２プレーン、空中１プレーン の割り当てなんだけど
逆でも面白いものができたんじゃないかなと思う
地上は青と緑の２色でも88の画素数なら
結構細かい表現ができたんじゃないかな
地上１プレーンの方がスクロール量が少なくて済むし
- 896 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 12:24:59.02 .net
- こんな感じか？
ttp://www.onon.jp/~onon/game/PC8801/Zenon.html
88グラディウスも背景1色、キャラ3色だっけ？
- 897 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 13:04:43.30 .net
- あーなんか88活用研究に載ってたなそれ
打ち込んだ記憶ないけど
- 898 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 14:41:38.99 .net
- レトロPC集めたのって旧ラジ館の頃にNECが何度か
やってたけど結局なくなっちゃったな。
NEC自体が体力なくなっちゃったし無理じゃない？
- 899 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 17:18:39.59 .net
- またまた8001mk2SRのゼビウスの話になっちゃうけども、地上と空中を縦100ドットで間引きしてるんだよね。
おそらく400ラインモニターだとスッカスカになるから誰もやらなかったんだろうな
ldi
ldi
add hl,bc
ldi..
みたいに画像を転送するなら80でも160でもロジック同じだもんな
- 900 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 18:19:14.60 .net
- >>898
過去の物の展示だけで何も売れないなら商売としては成り立たないわな
- 901 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 18:31:02.25 .net
- x68の祭典は5月4日に開催される
- 902 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 19:12:00.20 .net
- >>889
中古屋が以前88などを並べて展示して使えるようにしてたけど
いろいろやられたらしくて結局片付けたらしい
北海道のゲーム図書館も荒らされて閉館になってたな
- 903 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 19:37:08.14 .net
- 入場料取ったりレトロゲー売ったりすればいいのに
- 904 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 20:12:55.67 .net
- ただ並べてあるだけだとお金払って行こうと思わないから
カフェバーとかにしたらいいかな
- 905 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 22:53:35.24 .net
- >>903
エミュレーターと違法ソフトでレトロゲーセンやろうと考えてたｗ 👀
- 906 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 23:09:25.16 .net
- ゲーセンといえば、スーパーマリオブラザーズあったんだが、筐体の中にまるっとファミコン入っててびっくりした事がある
- 907 ：ナイコンさん：2015/03/15(日) 23:30:28.60 .net
- >>905
それならネット喫茶の方がいいな
- 908 ：ナイコンさん：2015/03/16(月) 02:34:56.57 .net
- >>905
そういうの筐体に入れて売ってる業者もあるよ
- 909 ：ナイコンさん：2015/03/16(月) 09:29:08.26 .net
- 田舎の旅館や民宿でたまに見るよ。
ビデオデッキくらいの大きさで10種類くらいのファミコンソフトが入ってる。
つかスレチだな。
- 910 ：ナイコンさん：2015/03/16(月) 09:47:26.63 .net
- http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/90/FAMICOMBOX.jpg
- 911 ：ナイコンさん：2015/03/16(月) 19:21:38.70 .net
- >>910
あれれ～、このテレビがめんの真ん中ががふくらんでいるよ～おかしいぞ～
- 912 ：ナイコンさん：2015/03/16(月) 21:17:59.10 .net
- >>911
そういえばフラット画面のブラウン管って錯覚で真ん中がへっこんでるように見えたな。
- 913 ：ナイコンさん：2015/03/16(月) 21:34:27.33 .net
- フラットディスプレイの糸巻/樽型歪みって錯覚なの？
- 914 ：ナイコンさん：2015/03/16(月) 21:59:08.97 .net
- 錯覚だと言う人はいたけど実際歪んでたと思う
ビームの制御がごく僅かずれて歪み表示になってたんだと思ってる
完全にフラットというのも大量生産では困難だったろうし
錯覚と言う人の理論だと液晶でもへこんで見えないといけないけどそんな事はなかったでしょ
- 915 ：ナイコンさん：2015/03/16(月) 22:35:52.68 .net
- 糸巻/樽型歪みは普通に調整できたけど…錯覚って？？
- 916 ：ナイコンさん：2015/03/16(月) 23:32:01.61 .net
- 24KHzモニターには不要だよな
- 917 ：895：2015/03/17(火) 06:07:34.49 .net
- >>896
FM-7のSONIC BOOMってゲームが
空中２プレーン、地上１プレーンで、地上は青と緑の２色 の配色なんだけど
http://fm-7.com/museum/softhouse/compac/140609000.html
これ見ると地上が青と緑の２色だけでもかなりいい感じなんだよね
ゼビウスもこの方法で結構いけたんじゃないかなぁ、と妄想する
- 918 ：ナイコンさん：2015/03/17(火) 06:23:45.46 .net
- >>917
なかなか画面の表示にセンスを感じるな。
V2モードならともかく、V1モードなら是非ともこの配色でゼビウスをって思ってしまう。
- 919 ：ナイコンさん：2015/03/17(火) 07:42:28.66 .net
- >>917
FM-7からSRを買い足した身なので
改めて凄いいい感じですね。
しかしまぁ、電波新聞のゼビウスはなんなんだろうか。6809の本買ったら、著者が劇おこでZ80癖があると指摘してたわ
あと処理の遅いサブCPUに任せ過ぎとか
88ならディスク用のCPU使うのが奥義扱いだけど、文化の違いだなぁ、と88に染まってから感じた
- 920 ：ナイコンさん：2015/03/17(火) 07:45:38.67 .net
- ゼビウスくらいなら作るのも簡単だし、
皆自分で好きなように作れば良いんじゃないかな…
- 921 ：ナイコンさん：2015/03/17(火) 08:14:06.35 .net
- ならば作ってもらおうではないか
- 922 ：ナイコンさん：2015/03/17(火) 12:55:51.71 .net
- 640x200のアスペクト比でタイルペイントができるツールがほしいところ
- 923 ：ナイコンさん：2015/03/17(火) 16:38:28.65 .net
- >>922
なあに、ガッツでCGでもやろうっての？
- 924 ：ナイコンさん：2015/03/17(火) 16:56:07.91 .net
- それは懐かしいな
- 925 ：ナイコンさん：2015/03/17(火) 18:23:19.17 .net
- 実機でいいんじゃないか
LALFだっけ？レイヤー使えるの
- 926 ：ナイコンさん：2015/03/17(火) 18:59:11.89 .net
- そこから作ってくれ
- 927 ：ナイコンさん：2015/03/17(火) 19:19:25.91 .net
- >>921
ほんとだよな。
VBで作ってる人が居たからそっからマップデータとかは抜けるだろうし
敵機の動きも固定小数点のデジタル微積分でadd hl,deを繰り返せばなんとでもなるしね。
俺には無理かな。自作サウンドドライバーなら提供してあげるけど(OPNまで対応w)
- 928 ：ナイコンさん：2015/03/17(火) 19:56:21.52 .net
- >>922
98用の640x400ドットのツール＋ホットキーで200←→400ラインを切り替える常駐プログラム
とかで良いんじゃない？
200←→400ライン切り替えのとき、
ついでにマウスのミッキー比も調整するようにすると使いやすいかも。
- 929 ：ナイコンさん：2015/03/17(火) 20:09:24.15 .net
- とりあえず検索した結果
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se135926.html
使い勝手も、最近のOSで動くかどうかも知らないけど。
- 930 ：ナイコンさん：2015/03/17(火) 20:27:10.80 .net
- yyで直抜きすれば
- 931 ：ナイコンさん：2015/03/17(火) 21:25:01.00 .net
- >>929
タイルペイントは強力だけどアスペクト比は640x200にはでいないみたいね
- 932 ：ナイコンさん：2015/03/17(火) 23:23:24.05 .net
- いや縦を2倍にするにチェックすればいいのか
- 933 ：ナイコンさん：2015/03/18(水) 00:32:01.01 .net
- まともな開発環境がほしいのう
- 934 ：ナイコンさん：2015/03/18(水) 00:35:43.61 .net
- FM-7はハードで縦スクロール機能があるからな
- 935 ：ナイコンさん：2015/03/18(水) 01:18:21.19 .net
- ゼビウスまだかいな
- 936 ：ナイコンさん：2015/03/18(水) 01:20:57.37 .net
- もういいかげん現実にカエレ
懐古執着も程々にな
- 937 ：ナイコンさん：2015/03/18(水) 03:37:55.49 .net
- >>935
ナムコミュージアムとして色んな機種で出てるから、
今でもわりと手軽に遊べるぞ。
- 938 ：ナイコンさん：2015/03/18(水) 03:38:39.68 .net
- 鮪ペイントでええやん
- 939 ：ナイコンさん：2015/03/18(水) 15:00:18.14 .net
- 鮪ペイントはPC-9800シリーズ用だからスレ違い
- 940 ：ナイコンさん：2015/03/18(水) 16:25:02.58 .net
- CGマジック
- 941 ：ナイコンさん：2015/03/18(水) 20:24:15.09 .net
- さっさと作れよ
- 942 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 07:50:17.97 .net
- できませーん どなたかおねがいします
- 943 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 08:51:41.37 .net
- 鮪のクロス環境で作ればいいだけでは
- 944 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 12:57:12.02 .net
- BASICでキーボード操作
- 945 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 14:14:39.59 .net
- FH専用ならそこそこ
- 946 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 19:04:21.15 .net
- でも作らないんでしょ？
- 947 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 19:09:42.97 .net
- >>936
懐古執着し現実逃避するための板ですが
- 948 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 20:49:23.46 .net
- 懐古は別に良い
問題はいい歳こいて幼稚な厨が多すぎる事だ
- 949 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 21:06:08.46 .net
- 童心に返るんだよ、いいじゃないか
- 950 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 21:46:29.96 .net
- よほど現実を見るのが辛いんですね
- 951 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 22:02:43.27 .net
- >>948
2ｃｈ全体に厨房が多いのを現実として受け入れろ、そしてお前さんが厨房みたいな
書き込みをみても反応しなければいいだけのこと
- 952 ：ナイコンさん：2015/03/19(木) 22:30:59.03 .net
- 次スレおねがいします。
但しテープゲームネタは禁止で。
- 953 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 07:23:08.34 .net
- ぼくだけがわるいんじゃない！みんながわるいんだ！
- 954 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 11:34:46.78 .net
- 昔コミケかパソケットでTOY POPクローンのTOY PIPっての買ったのを思い出した。
ディスク見つけてもカビてるだろうなw
- 955 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 12:10:34.76 .net
- マップのチップを表示するとこまでできた
ttp://fileup.jp/up/6646.zip.html
- 956 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 15:58:05.33 .net
- M88じゃ動かんな。
- 957 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 18:29:30.39 .net
- テクノウでハンドシェイク勉強しないとw
- 958 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 19:18:01.83 .net
- 解析したの？
- 959 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 21:21:22.48 .net
- 良い意味でピーキーなのかな見てないけど。
- 960 ：ナイコンさん：2015/03/20(金) 23:14:33.85 .net
- BIOSの挙動を殺しきれてなくて勝手にBIOSがTVRAMを切り替えていたのが原因だった
のでもう一回アップ
ttp://fileup.jp/up/6654.zip.html
- 961 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 00:02:29.40 .net
- >>960はまだDLしてないけど
前のイメージでチップが表示されてるよ
16×8のチップで156個表示
で、一番下に２個余りみたいな感じ
ディスアセンブルして勉強したいｗ
- 962 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 00:17:19.10 .net
- 新しい方は画面のフリップを入れてみた PC-88の画面描画の高速さを体験してくれ
- 963 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 00:28:18.42 .net
- >>962
早速DLしました
24×25チップの描画が速いですね
これは仮想VRAM実装してやってる？
それともテスト版ってことで直に書き換え？
後、前のイメージは他のゲーム動かした後じゃないと
画面でてきませんでした、失礼しました
開発頑張ってください！
- 964 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 00:39:01.84 .net
- 左側のChipをそのままでなくて横1ライン形状にすれば
add*yライン分が減ってさらに速くできそう?
- 965 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 01:16:57.78 .net
- vramを読み書きするポインタの増加量は同じの方が都合がいいような気がするのでこのような配置となった
- 966 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 16:11:23.18 .net
- 初心者は日高のゲームグラフィックスを一度は流し読みすべし。
ファルコムのゲームは画面半分ぐらいのチップを書き換えてもあの速度って所に技術を感じる。
- 967 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 16:20:00.12 .net
- Win上でZ80ソース アセンブル→バイナリーファイル化→M88で読み込みって出来る？
- 968 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 16:36:09.42 .net
- 出来なくは無い
- 969 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 16:48:14.22 .net
- >>967
ブートローダとかデータファイルとかとあわせて
ビルドでd88を生成しちゃうのが良いんじゃないかな。
- 970 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 17:00:20.54 .net
- >>966
そんな本があったのか
- 971 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 17:29:53.38 .net
- 総帥のHPで扱ってたかなーって見たら無かった
アセンブラが1万円になってた…
- 972 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 17:44:26.88 .net
- >>969
なにそれ天才すぎる発想w
当時アセンブラはPASS88使ってた
MS-DOSではAASM使ってPASS88のIF/RPT同等のマクロ作ったな
- 973 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 18:25:17.09 .net
- diskdrv.m88じゃだめなのか？
- 974 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 19:46:38.68 .net
- Windows上で動くZ80クロスアセンブラでフリー＆バイナリー出力できるのがみつからねぇ。
- 975 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 20:20:15.26 .net
- 本当はFM-77AVEX４０用のプログラムを作りたかったんだけどなかなか落札できない
- 976 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 21:18:49.63 .net
- 日高のおっさん、まだ生きてたのかｗ
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
- 977 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 21:28:40.10 .net
- >>974
DOSかCP/M用のツールをエミュで動かせば？
CPM.EXE for Win32 で HI-TECH C を使う
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA000084/HI-TECH_C.html
とか。
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
- 978 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 22:06:58.41 .net
- おもろいことなっとるな～
- 979 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 23:25:52.29 .net
- AASMでいいんちゃう
ttp://www9.plala.or.jp/sagae_/download.html
出力HEXだけどBinart変換付いてるしソースもあるから直でN88-BASICマシン語ファイルではけるように変更できそう
しかしcgi1→cgi25にしないとダウンできないなw
- 980 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 23:36:05.39 .net
- 盛り上がってるところで次スレ
PC-8801mkII SR以降 Part16 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1426948460/
本文にhttp:～が8つ以上あるとスレ立て時にエラー出るので
h抜いてありますあしからず
- 981 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 01:22:18.62 .net
- まあ口先ばっかりのおまいらがようやくクリエイティブ魂に火がついたか
- 982 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 13:28:25.95 .net
- そして火は消えた
- 983 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 13:44:11.23 .net
- パチ台って今もZ80なのかね？
- 984 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 14:06:06.39 .net
- ブラックボックス化しているので、中古買って自分で調べるしかないね
- 985 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 16:15:06.48 .net
- ８ドットでスクロールさせることができた
ちとグラフィックが壊れているけどそこは愛嬌ということで
ttp://fileup.jp/up/6669.zip.html
- 986 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 16:15:57.70 .net
- ※MAPデーターは拡張メモリに読み込んでいるからFxでは実行しないように
- 987 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 16:49:00.75 .net
- 早速DLしたんですが
サイズが990K・・・
中身はWAVファイルが４個
このファイルは聴かないほうがいいよね・・・
- 988 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 16:59:37.00 .net
- ピーギャッ、 ピーーーギャァァァァァァァって音がするわけですな
- 989 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 17:38:32.05 .net
- 誰かが高速にアップして番号がずれたみたい
ttp://fileup.jp/up/6670.zip.html
こっちが本物
- 990 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 17:42:38.18 .net
- 全マップデーターが32kbyteで縦が256な設計なのはｚ８０にとって優しい設計になっているのね
- 991 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 17:54:56.33 .net
- >>989
早速DLしました
スクロールが速くて感動！
次はどうなるのか楽しみです
開発、大変でしょうけど
応援してますっ！
- 992 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 18:07:37.70 .net
- これって毎回全チップ描き変えてる？
仮想VRAMつかっての部分書き換えはこれから？
- 993 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 18:12:29.49 .net
- あ、俺もそれ知りたい
>>963でも質問してたけど
差し支えなければ教えて下さい
後、開発環境も知りたいです！
- 994 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 18:37:37.75 .net
- やっぱり8単位だと荒いのは仕方ないか
Ys2のOP縦スク位スムーズに出来れば
- 995 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 18:46:26.10 .net
- なんだもう限界か？
- 996 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 19:02:34.84 .net
- >>994
スムーズにする予定
- 997 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 19:03:11.09 .net
- 冷やかしはお帰りよ
- 998 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 19:28:41.58 .net
- >>996
それは楽しみ
- 999 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 19:28:43.34 .net
- 梅ウメ
- 1000 ：ナイコンさん：2015/03/22(日) 19:29:06.60 .net
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