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PC-8801mkII SR以降 Part16
- 1 :ナイコンさん:2015/03/21(土) 23:34:20.48 .net
- 5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
Part15: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1414198000/
Part14: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1408324944/
Part13: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1396735881/
Part12: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1379261158/
Part11: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357481807/
Part10: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1338549950/
Part9: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1321966638/
Part8: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1268318442/
Part7: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1234845033/
Part6: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1220979638/
Part5: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1206677415/
Part4: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1186492863/
Part3: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1147965885/
Part2: ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052914678/
Part1: ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1031982965/
- 2 :ナイコンさん:2015/03/21(土) 23:39:05.23 .net
- 関連スレ
□■PC-88スレッド!mk2■□
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1042672520/
PC-88VA3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1345515470/
- 3 :ナイコンさん:2015/03/22(日) 00:12:30.27 .net
- >>1
乙です。
- 4 :ナイコンさん:2015/03/22(日) 13:07:35.27 .net
- >>1
乙です
Part14だけがGetLogでログを取得できませんが私だけでしょうか?
WEBブラウザからは見れますが・・・
- 5 :ナイコンさん:2015/03/22(日) 19:30:59.24 .net
- 専ブラで見れないのと同じ理由なのでは
scから取得ならできそうかも
- 6 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/23(月) 01:13:49.03 .net
- Live2chがおすすめw
- 7 :ナイコンさん:2015/03/23(月) 10:55:22.23 .net
- 4ドットスクロールが限界だよおっかさんバージョン
ttp://fileup.jp/up/6682.zip.html
※Fx系での実行は不可
- 8 :ナイコンさん:2015/03/23(月) 12:38:33.72 .net
- 早速DLしました
すげぇ感動、開発スピードも速くてワクワクする
次あたりからキャラが表示されるかな
応援してます、頑張ってください!
- 9 :ナイコンさん:2015/03/23(月) 21:15:59.84 .net
- 色々やってみて分かったことはPC-88はPC-88用の描画エンジンを作らないと高速にドライブできないことがわかった
スクロールも8ドットクスロールじゃないとだめだろうな
- 10 :ナイコンさん:2015/03/23(月) 21:28:54.56 .net
- 4dotでも書き換えが必要なところだけを書き換えるといいんじゃね
- 11 :ナイコンさん:2015/03/23(月) 21:41:04.35 .net
- できると一瞬思ったけどスプライトの挙動を考えると無理という結論になった
- 12 :ナイコンさん:2015/03/23(月) 22:08:57.49 .net
- INC HL*2よりINC L,INC HLの方が速いというような事もやってこその88プログラムw
- 13 :ナイコンさん:2015/03/23(月) 22:18:29.65 .net
- 色々あれやれば、こうやればと思いつくけど、
開発者が順調にレベルアップを続けているので
あまり口出ししない方が良いと思い黙っていよう。
- 14 :ナイコンさん:2015/03/23(月) 22:39:20.46 .net
- なんだかんだでアルフォスは凄かったんだな…
- 15 :ナイコンさん:2015/03/23(月) 23:18:00.24 .net
- 描画しやすいように地形を簡略化するのを凄いととらえるかどうかだが
- 16 :ナイコンさん:2015/03/23(月) 23:29:32.84 .net
- ALU無しだぞ?
- 17 :ナイコンさん:2015/03/23(月) 23:34:25.53 .net
- だから合成しないようにプレーンを分離しているんだろ
- 18 :ナイコンさん:2015/03/23(月) 23:46:47.39 .net
- ただひたすらに
クロック数の合計を少なくするプログラミング。
そのためには多少の冗長さに目をつぶった。
規定回数のループがあれば、その回数だけ同一ルーチンを重ねて配置し
ループを抜ける条件判断を省略したりした。
- 19 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 00:35:32.50 .net
- 実際のところクロック削って高速化するのは些細なところ、
元のコードがよほど酷くない限り、2倍速くなったりはしない。
ゲームでも一般的なプログラムの原則通り、
ローカルな最適化よりアルゴリズムレベルでの最適化の方が重要。
- 20 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 00:37:32.58 .net
- >>19
ようやくまともな思想の人がやってきたな
- 21 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 01:13:09.04 .net
- あのデータ構造に拘ってる時点でうーんって思う
- 22 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 01:25:42.42 .net
- 88で何でもかんでもは無理だから何を重視するかにもよるな。
- 23 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 01:59:47.02 .net
- つまりそういうことだな後期のソフトはグラフィック重視だから8ドット単位のブロック表示なんだよ
- 24 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/24(火) 07:42:52.03 .net
- そしてJPEGブロックノイズ、っとw
- 25 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 08:20:19.56 .net
- ここはスキルも無い翁がケチをつけるだけのスレか?
- 26 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 09:06:30.09 .net
- ALUを神のように考えすぎなんだよ実際使ってみるとロスの方が大きいような気がする
- 27 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 12:22:34.93 .net
- 3画面転送、3画面演算。
レジスタ<->VRAM間演算だけでなく、VRAM<->VRAM間演算も出来たらと(ry
あと98みたいなやつでいいからハードウェアスクロールもあったらとタラレバタラレバ。
- 28 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 12:26:25.47 .net
- 高速描画エンジンの試作をし8ドットスクロール化してみた
懸案事項としては地形のグラをもう少し最適化する必要があり
ttp://fileup.jp/up/6713.zip.html
- 29 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 12:36:43.83 .net
- V1SモードのCLS2/CLS3とV2モードのCLS2/3が段違。
まぁV1のBASICがクソ過ぎるせいなんだが。
- 30 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 15:50:59.15 .net
- 消しているのが目で見えるのを見て唖然としたよ。
FM-7とかで、グラフィックが一瞬で消えることが当たり前だと思っていたから。
あとでビューポートやワールド座標系のことを知って
N88BASICはかなり無理なことをやっていたんだなと思うことしきり。
- 31 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 16:26:48.85 .net
- MZ-1500でドルアーガ作っている人のサイトでz80アセンブラがアップされているようだ
あとはD88を作るツールがあれば自作できるようになるね
- 32 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 17:24:56.66 .net
- バイナリをd88にするツールは既にあるよ
- 33 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 18:08:07.26 .net
- で?
- 34 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 18:40:44.00 .net
- でっていう
- 35 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 19:21:50.22 .net
- >>28
もしかして上から下に向かって書き換えていますか?
- 36 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 19:23:27.22 .net
- X1のプログラムの方が簡単な気がするよ
PC-88と違ってデフォルトでBIOSが死んでいるから
- 37 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 19:23:53.38 .net
- >>35
いや上から下に書き換えている
- 38 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 20:07:43.00 .net
- >>37
じゃあいいんだ、下から書き換えた方が楽かなと思ったもんで
- 39 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 20:15:22.19 .net
- >>30
FM-7のクリアは少々トリッキーな事をしていたんじゃなかったっけ?
ハードウェア的に画面を非表示状態にして瞬間的に消えたと見せかけておいて、
それから実際にクリア処理をして、終わったら画面を表示状態に戻す・・・だったかな
だからクリアした直後からキー入力を受け付けるまで一瞬、待ち時間がある
記憶が曖昧なんで、違ってたらごめんね
この分を差し引いても、88のクリアは確かに異常に遅すぎる
>>あとでビューポートやワールド座標系のことを知って
>>N88BASICはかなり無理なことをやっていたんだなと思うことしきり。
スピード面ではかなり無理があったけど
他機種より一歩先を行く高度な機能のBASICだよね
88初代機の時点で既にそれらを持たせていたのはNECの意気込みを感じるよ
- 40 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 21:20:54.32 .net
- 技術的な事を少し書くと、マップデーターはでっかいBMPからコンバーターを使ってチップとマップとパレットを自動生成しているから
似たようなキャラに自動的に最低化しているからキャラがぶっ壊れたように見える
- 41 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 21:55:43.03 .net
- これm88とかでは正しく表示されないの?
- 42 :ナイコンさん:2015/03/24(火) 23:34:58.55 .net
- >>40
最低化じゃ仕方ないか
- 43 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 00:05:39.50 .net
- >>39
>他機種より一歩先を行く高度な機能のBASIC
N88BASICは確かに高機能だった。
グラフィック表示に相対座標が使えて
タイルペイントやラインスタイルの指定が出来て
飛び先やサブルーチンにラベルが使えて
モニタにディスアセンブラやメモリーテストの機能があって
プログラムテキストエリアと変数エリアを別に持っていて・・・
と盛りだくさん。
- 44 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 00:55:32.21 .net
- >>29
つcmd cls
V2ならここでALU同時書き込みモード
ld hl,0c000h
ld de,0c001h
ld bc,3???h
ld (hl),l
ldir
こんなんだろ。
キチガイは
di
ld sp,0fe??h
ld de,0
ld b,2
V2ならここでALU同時書き込みモード
push deを40個
djnz pushの始めのんとこ
ALU解除
ei
とかV1ならDMA停止とか頑張れば速いよね
- 45 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 05:35:15.28 .net
- 代替BIOSで動かせる?
- 46 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 09:26:06.26 .net
- ソルバウを表示させてみた
ttp://fileup.jp/up/6752.zip.html
ちらつきまくり(原因不明)
ALUへの転送手順の問題っぽいから原因はよくわからん
国会図書館に行って当時のの文献を読むしかないな、手探りでプログラムしているのは限界っぽい
- 47 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 09:57:42.11 .net
- お疲れ様です、早速DLしました
キャラ表示までできましたね、すごいすごい
ちらつきは背景のスクロール時にキャラが消えてるのが原因ですね
スクロールするチップとキャラを重ね合わせてから
スクロール処理をするとちらつきがなくなります
俺も前スレの800位からプログラム作りを始めたんで
画面動き始めたら見て欲しいなと思ってます
応援してます、頑張ってください!
- 48 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 10:07:28.68 .net
- いや違うな 右のBGの表示されてない部分に表示してもちらつくから背景は問題ない
- 49 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 10:14:20.16 .net
- そうなんですね
スクロールしてる時にキャラが表示されてないから
てっきりそうだと思ってしまった
いらん口出ししてすいませんでした
こっちも文献漁って調べてみますね
- 50 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 10:14:51.69 .net
- たぶんマスクパターンとビットパターンをかぶせていく段取りの問題なんだよ
- 51 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 10:33:09.68 .net
- キャラ消してから描き直すまでそれだけ速く処理するかがミソ。
自分だったら部分書き換えやってないなら縦に4エリアぐらいに分けて
キャラごと(座標基準で)にnエリアが描き終わったら描画しろとかやるかな。
- 52 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 10:34:34.41 .net
- × それだけ速く
○ どれだけ速く
- 53 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 10:36:03.58 .net
- >>39
88mkIIでも、画面を消して高速書き込みモードにすれば結構速いよ
screen ,3:roll 100:roll 100:screen ,0
- 54 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 10:37:12.20 .net
- DMAも止めれば機械語と見まごうほど。これだとテキスト画面も消えちゃうけど。
out 81,0:screen ,3:roll 100:roll 100:screen ,0:width 80
- 55 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 11:00:15.10 .net
- PC-88では未発売のドルアーガの塔を作ってくれ
- 56 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 11:48:59.69 .net
- ソルバルウなら知ってるけどソルバウって新種なのねw
- 57 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 12:04:08.08 .net
- あ、部分書き換えやってるね。
キャラも仮想VRAM使ってマップパーツと同時に描きかえればチラツキは抑えられると思うけど
処理多くなるから重くなりそうだね。
- 58 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 12:21:06.87 .net
- マップチップ(爆笑)
- 59 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 12:24:53.95 .net
- 春だねぇ。長期休み入ったねぇ。変なの湧いたねぇ。
- 60 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 12:43:46.26 .net
- コンソレはPCスキル皆無だけど、荒らし(基地外)の才能はある
- 61 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 13:40:16.73 .net
- ソルバルウなら分かるけどゼビウスってのはゴミだろw
- 62 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 16:57:24.81 .net
- Office & Gamers </b>◆G144Hzgh2.0e<b>
- 63 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 16:57:56.00 .net
- >>46
マップを1画面表示(更新)→自機表示
でやってるからチラつくんじゃないかと。
(マップを1チップ表示(更新)→自機表示)を1画面分
とすればチラつきは減る。
チラつかないようにするには
マップを1チップ表示(更新)→自機表示の部分を
VRAMの別の領域(画面外の余りの部分とか)でやって、
合成済みのパターンを本来の位置に描くようにすれば良いと思う、
自機が表示されないところ(合成の必要がないところ)を判定して直接本来の位置に描く
とかしないと単純に2倍の手間がかかって遅くなるけど。
- 64 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 18:36:19.04 .net
- つまり、マップチップ(大爆笑)
- 65 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 18:43:48.43 .net
- テヨンお断り
- 66 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 19:17:06.76 .net
- 88世代ならセミグラフィックスを使いこなすってのも重要かもなw
表示の優先順位があるから、空中物はセミグラ、地上フルグラで分けるってのもありw
頭の使い方がバカwだと全部フルグラでやろうとするw
- 67 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 19:20:12.56 .net
- んで、しまいには 「 NECだから 」 で逃亡w
- 68 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 19:27:50.00 .net
- オフィスマの旦那は元気がいいようでw
- 69 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 19:29:40.12 .net
- >>46
おそらくだが、時機の背景マップを表示したタイミングで時機が消え、
1画面全部表示が終わってから時機を表示しなおしているため消えている時間が
長いのではないだろうか
- 70 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 19:32:04.74 .net
- 画面周りを考える時って、見た目より動きを優先しなきゃなw
動かしたらやっぱゴミだったとか、やっぱ88かw、とか言われるのは不味いしなw
…って、遠い過去に言ってもムダだけどなw
- 71 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 19:36:51.34 .net
- あとは割り込みを許可している時間が短すぎるかだが
- 72 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 20:09:42.20 .net
- いじっている限りでは背景の描画時間と関係があるっぽい
- 73 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 20:15:53.15 .net
- 背景は星で充分だろ、88はwwwwwwwwwwwwwwww
- 74 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 20:32:53.32 .net
- このキチは誰なんだい?
当時ナイコンさんなのはわかるけど
- 75 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 21:08:19.38 .net
- 認定と格下げ(笑)
- 76 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 21:29:27.04 .net
- 昔88の旗振ってたヤツは今レノボの旗振るのかw
- 77 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 21:33:05.65 .net
- そして 7 7 ヲッツ♪(アハ♪”
- 78 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 21:50:01.31 .net
- とりあえずバンク切り替え中は割り込み禁止しといたほうがいいぞ
- 79 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 22:02:58.31 .net
- 俺は元SRとDOとMA持ちで
現在MC2が倉庫に眠っている人間だから、あえて言うんだけども
チラつきや合成を考慮すると、とてもゲームには成らないんでPC8001mk2SR版のように地上は1ドットおきの偶数行
空中物も1ドットおきの奇数行でアナログパレットをうまく使って白以外を暗めするのはどうでしょうか?
合成を完璧にやろうとするとダブルバッファが必要になるかと思うのです。
- 80 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 22:14:48.36 .net
- 両方セミグラでやるといいよw
- 81 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 22:20:08.38 .net
- >>46
ALUと言っても
OUT 34h,0
OUT 35h,80h
でのビットリセットモードを使ったマスク処理と
OUT 35h,90h
での3プレーン同時転送くらいしか使わないと思うし、
特に問題になるようなとこも無いと思うが…?
ROP付きの3プレーン同時転送みたいな高度な機能は無いし、
国会図書館行っても無駄骨になるだけのような…
- 82 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 22:26:24.21 .net
- バウバウw
- 83 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 22:30:42.18 .net
- 88さわったことのないやつダマレ
- 84 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 22:38:27.11 .net
- 88さわったことのないやつダマレ♪(チ〜ん♪”
- 85 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 22:41:03.64 .net
- 今日も仲良く88撃破♪(アハ♪”
- 86 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 22:44:07.84 .net
- 俺様が88ユーザーならセミグラ+パレットでだますけどなw
全面セミグラなら秒間20コマぐらい出せそうw
- 87 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 22:44:52.43 .net
- 帰れよ、半島にw
- 88 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 22:47:59.41 .net
- レノボの旗振らなきゃなw
- 89 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 22:50:56.51 .net
- あ、88ユーザーはアトリビュート制御ムリかw
- 90 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 23:05:57.36 .net
- カラー変更に限りがあるだろ、アホ
無知は黙ってろよ
- 91 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 23:07:50.93 .net
- >>81
そうか、エミュレーターのソースコードを見ているとVRAMのバンクにフラグが繋がっているから関係あるのかと思ったよ
マップデーターの表示を最適化したいから8x16でグリッド設定ができてグリッドスナップでハンコ押すように
コピーペーストで画像が編集できるツールがほしいところ
- 92 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 23:15:53.36 .net
- >>90
はい、できないwプッ
- 93 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 23:16:59.27 .net
- 仮想カラーRAMって言う発想ができないw
- 94 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 23:17:40.71 .net
- そしてマップチップ(プッ
- 95 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 23:19:21.36 .net
- なんか、無茶苦茶で行き当たりばったりなプログラムしか作れそうにないイキモノばっかだなw
- 96 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/25(水) 23:23:02.24 .net
- なんて言うのかな〜、根っこからバカ、みたいなw
- 97 :ナイコンさん:2015/03/25(水) 23:42:54.23 .net
- 仮想カラーRAM( ー`дー´)キリッ
無能はBASICいじってろよ
- 98 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 00:25:10.73 .net
- 久々にdisったら・・・かなり忘れてるw
- 99 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 00:40:07.57 .net
- あぼ〜んばっかでワロタwww
- 100 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 04:11:32.08 .net
- なんかレス番号飛んでるな
なんか頭のおかしいのでも来たのか
- 101 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 06:20:05.61 .net
- かまって欲しかった嫌われ者
- 102 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 08:26:17.07 .net
- >>91
他にALUで使えそうなのは、
Port 35hの下位3ビットに色を指定してVRAMをリードすると、
3プレーン同時リードして指定した色のビットを値1として返す機能。
つまり色に0を指定してVRAMを読み込むと黒を透明色としたANDマスクパターンを取得できる。
(本来はPAINTの境界色を判定するときのための機能?)
ただマスクパターンは別に用意したほうが黒と透明色を両方使える上に処理も速くなりそうな…
マスクパターン分のメモリを節約(データ量が3/4になる)したいときは使えるけど。
後ALUで残ってるのは0←→1プレーン間の転送機能で、これはほとんど使い道なさげ。
- 103 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 11:25:15.85 .net
- 確か誰か改造して多色表示とかやってたな。
採用しなかったのはなんでだろ?
- 104 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 11:30:44.05 .net
- ALUのGRAM0⇔1は400ラインの漢字BASICのなんかに使えそう
当時ALUレジスタに直接出力できるポートがあればなーと思ったよ
- 105 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 12:40:48.03 .net
- >>103
パレットが8色なのに無理に倍にしているだけだからメガドラのシャドウ機能と同じで扱いずらく誰も使わないだろ?
- 106 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 13:59:12.28 .net
- ビデオアートボードがあるジャマイカ
- 107 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 14:16:01.19 .net
- V-SyncだけでなくH-Sync割り込みができたら画面半分でパレット変更とか出来たのにな。
- 108 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 14:41:11.82 .net
- まぁなんにせよゼビウス造りは
これからが本当の地獄だろうよ
散々考えて作り込んでも思い通りに動かせないのが
アセンブリ実装の怖いところ
2度3度完成させてやっとそれぞれの兼ね合いがわかってくる
しかし手探りであそこまでやれたのは賞賛物だ
- 109 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 15:00:13.17 .net
- デバッガ無いから追加したソースと実際の動きからどこが原因か想像しながらのバグ取りが…
- 110 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 15:21:16.20 .net
- デバッガは欲しいところだがメモリが少なすぎるところが痛い
まぁ、バグのほとんどがプログラムよりも
ロジックに問題があることが多いし
プログラムとデータは大きくなっていくから
デバッガを組み込む余地はない
どうしてもって時は、工夫して状況判断するくらいの器量が必要
だいたい、88開発のデバッグは98にZ80ボードさして
その上のデバッガでやったもんだ
今でも仮想デバッグできるツールもあるしな
- 111 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 18:02:08.88 .net
- 当時のゲームプログラマはどんな環境で開発してたんだろう・・・
- 112 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 18:33:53.95 .net
- 実機で開発とかも多かったんじゃないかな。
>>110みたいなハードウェア使えたところは少数派かと。
- 113 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 19:08:03.38 .net
- 上に俺が書いたように
98でコーディングしてクロスアセンブル
2Dに書き込んで実機確認
バグがあればボード上でデバッガと格闘
もっと金があればエミュレーションさせながら
シンボル使ってデバッガで追える
金がない会社は知らん
ボーランドのツール使えば98と88にメモリ積んで
232Cでデバッグできるけどこれは金がもっとかかるし
ターゲットにもいちいち専用パッチ当てないとだめなんで
これが少数な環境かな
ここで作ってるやつらの環境はなんなのか興味はあるな
- 114 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 19:45:42.55 .net
- 実機でアセンブルして実機でテストしてた
それでDOSも作ったりもしたよ若さって凄ぇ
- 115 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 20:20:37.79 .net
- 実機だけで済んでる内はそれが一番手っ取り早いってのはある。
ソースのサイズが数十キロ×10数ファイルとかになったり、
加工前データが数百キロ〜メガ単位とかになってくると、
どうしても88環境じゃ手に負えなくなる。
- 116 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 21:03:43.17 .net
- 極小メモリでDSP的な使い方でFDCを使うのはありだけれど使えるのはシミュレーション系くらいかな?
- 117 :ナイコンさん:2015/03/26(木) 22:46:53.67 .net
- クロスアセンブラまでは使ってたかもしれないけど、実行は実機だっただろうね。
チャレアベのハイドライドIIIの記事読んでもデバッガ動いてるような記述は無かったな。
- 118 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/27(金) 01:24:04.41 .net
- >当時のゲームプログラマはどんな環境で開発してたんだろう・・・
専用のUNIX端末でICE・クロス開発だったらしいよw
オフィス系プログラマはPC上が大半、大型計算機プログラマは専用端末w
パソコンソフト用プログラマ(果たしてプログラマのレベルかどうかw)はPC上じゃないかなw
テープベースで(大爆笑)
- 119 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 01:34:49.45 .net
- >>118
(大爆笑)は痛いな、久しぶりに見た
- 120 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/27(金) 01:38:49.73 .net
- ほらねw
- 121 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/27(金) 01:43:24.30 .net
- ソフトの完成度はともかく、マイコン時代って言うと…98プログラマーが待遇よかったんじゃないかなw
98で8086使える=上級ポストってな感じかw
- 122 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 01:44:52.07 .net
- 88と言えば宿敵MSX
- 123 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/27(金) 01:50:04.71 .net
- >>122
MSX1はともかく、2とSR比較するとSRが完全にゴミだったからなw
セミグラを使いこなせないまま終わった無様な88だったな…
- 124 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 02:07:02.73 .net
- オフィスマ的に88をほめるとしたら、どんなところ?
- 125 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/27(金) 02:18:13.89 .net
- 88って出た時からパピコンより画面処理が遅くて、CLS 2なんてやると2分ぐらい画面止まっただろw
あれ見てるとMSX2の方向性はある程度正常だったな…って思うワケだよw
それでもNECの商品コンセプトとしては正常で、オフィス80% : ゲーム20%の意向で作ったパソコンだなw
あ、オフィス用途なら98買うかw
- 126 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 04:01:20.10 .net
- デバッグの基本はやっぱりprintfデバッグ
デバッガなんて高級なものを使えない環境ではそれしかない
printfっぽい事が出来ない事も多いんで
かわりにBEEP音などを目印にする「BEEPデバッグ」になるんだけどなw
- 127 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 06:16:18.23 .net
- SuperSystem88
- 128 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/27(金) 06:30:57.41 .net
- な、オイw、聞いただろwwwwww”
- 129 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 06:33:11.92 .net
- MSXよりユーザーレベル低そうでワロタ
- 130 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 07:36:14.61 .net
- リアルタイムにポインタと変数を画面に表示しとくくらいかな
そう考えるとステップやブレイク使える環境はあればやっぱりいいね
あと同期取ってるときは処理落ち確認用にメーターのバーを表示してた
- 131 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/27(金) 07:45:53.33 .net
- 88もセミグラと512色パレットを活かせば面白くなったと思うけど、printfとか書いてる時点でちょっとねぇ…w”
アニオタに汚された感が拭えない機種でした(笑)
- 132 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 08:50:14.72 .net
- リアルに寂しいのかい?
- 133 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 09:17:08.59 .net
- デバッグ情報メモリの何処かに書き込んでおいて
バグったらホットリセット。
- 134 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 13:29:25.64 .net
- スプライト描画エンジンほぼ完成(ファイル名6809記念号)
ttp://fileup.jp/up/6809.zip.html
BGとスプライトを交互にサンドイッチに描画するようにした
スプライトダブラの技術を描画に応用してみた
これでスプライトがんがん動かせるようになった
- 135 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 13:50:29.38 .net
- お疲れ様です、早速DLしました
6809はちょっと笑ってしまったw
ちらつきが少なくなってますね
後、スコープとソルバウの間隔が少し広がってる
いよいよ次あたりで操作ができるか、お皿あたりが表示されるか?
応援してます、頑張ってください!
- 136 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 14:24:40.53 .net
- 「printfデバッグ」で一つのプログラミング用語という事も知らない馬鹿が居るな
アセンブラなんだからprintfそのものでは無いのは皆承知してる当たり前の事
あくまで「printfのような事」をするからいわゆるprintfデバッグなんだが
- 137 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 15:12:40.45 .net
- バカにマジレスは無駄だよ
- 138 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 15:15:51.60 .net
- 頭の弱いアレな人なんて無視しなよ。
とっととNG設定しちゃいな。
- 139 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 15:52:44.28 .net
- >>136
キチガイのうえにアスペな奴だから理解できないんだよ
※ アスペなだけな奴はキチガイでは無いので誤解無きよう
- 140 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 18:03:13.05 .net
- >>134
だんだん楽しみになってきた
あとは移動、弾、敵、判定、スコア、音・・・先は長いな
- 141 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 18:45:55.02 .net
- ディスク2枚使ったゼビ伝説の壮大なOPをつけよう(気が早い
- 142 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 18:46:10.49 .net
- 移動できなかたのはジョイスティックポートの読み込ませかたが分からなかった
- 143 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 19:05:18.29 .net
- まあテクニカルマップIIにサウンド周りの回路図がのってりるから何とかなるか
- 144 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 20:26:20.83 .net
- キーボード入力を試してからジョイパッド試そうぜ。
- 145 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 20:42:13.37 .net
- >>142
ポート44でアドレス指定して
14と15だっけ?
in a,(45h)
で取れる。
マウスもMSXと同じやり方でいけたけど
昔PC98DOでしか動かないものを作ってしまった。いつかデバッグしたいw
- 146 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 20:56:44.73 .net
- UD LR同時押し判別してメガドラパッド・タウンズパッド対応に
使う必要ないけど
- 147 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 20:57:28.50 .net
- 移動は1x1は無理だろうからせめて8×4ドット単位でやりたいですね
16×8なら普通にイースやソーサリアンの重ね合わせ方式でいいしなー
- 148 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 21:09:40.32 .net
- >>146
それじゃメガドラは無理やろ
- 149 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 23:17:04.10 .net
- 杉山清貴&
- 150 :ナイコンさん:2015/03/27(金) 23:34:42.86 .net
- タウンズでプログラム組んだ時にUD同時で判断するのかと目から鱗だった
88でこの発想は無かったからなぁー
モノクロディスプレイ出力に繋げるジョイスティックが存在したのは覚えてるけど
あれどんな原理なんだろな
- 151 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 00:53:25.51 .net
- >>147
横が8の倍数なら基本ロジックは同じじゃないの?
仮想VRAMの大きさは違うけど
- 152 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/28(土) 01:32:33.05 .net
- >>134
またエミュファイルかw
いい加減99BASIC使えば?w
- 153 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/28(土) 01:37:09.85 .net
- >>140
>弾
この時代のシューティングって、弾が全部亜空間魚雷だよなw
弾同士の判定もないし、誘爆もないw
- 154 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/28(土) 02:09:33.58 .net
- そういやサウンドどうすんだろうなw
2203分かってるかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww”
- 155 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 02:22:53.84 .net
- オフィスマ的にはサウンド処理はどうするの?
- 156 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/28(土) 02:25:45.26 .net
- フツーにWAVファイル垂れ流しだろw
余計なコトは考えないw
- 157 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 02:33:26.75 .net
- おーいw
- 158 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/28(土) 02:39:29.63 .net
- 世の中変わったヤツがいるワケで、簡単な方法を避けてわざわざ難しくするヤツがいるんだよなw
- 159 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 04:16:13.69 .net
- エミュファイルw
若造にはディスクイメージの実ディスクへの書出し&実機動作という発想が無いらしい。
- 160 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/28(土) 04:45:34.22 .net
- あのな、2015年だよw
1985年のSR登場から30年先の世界w
PC-9801もX68000もTOWNSも終わったんだよw
C言語も一般ユーザーには普及しなくて逝ってしまったんだよw
スプライト vs グラフィックじゃなくて、BASICで手軽に3Dポリゴンが秒間144コマで動かせる時代だよw
- 161 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 05:08:42.77 .net
- 言ってることは正しいのかも知れん
実際俺も全く>>158と同じ事言われるし
けど、その当時できなかった事に再挑戦したり
古い技術に挑戦して当時と同じ事を再現したりする事は
悪い事じゃないだろう?
俺は前者で98とか68の開発ばっかりで
88の開発はしたくてもできなかったんだ
その辺りの気持ちを汲んでくれよ
- 162 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/28(土) 05:41:43.85 .net
- >>161
ふーんw
俺様は1985年の歴史を変えるつもりはないし、おまえを変えるつもりもないw
例えばDirectXの概要を少し知ってて、3Dの基礎知識があったとしたら…2015年にワープできるかもなw
- 163 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/28(土) 05:46:33.90 .net
- 生きた技術水準が過去に生き埋めにされるよりかは、99BASICとDarkBASICを使える方がマシかもなw
- 164 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 07:57:50.98 .net
- 古い技術だけでなく、新しい?技術も投入するのも良いのでは?
アルゴリズムの変形とか諦めで進化したDFT->FFT->整数演算の方が速いから精度は諦めて整数演算にするとかで、画像処理は進化したよね。
使える範囲は少ないけれどFDCの制御に使っていたサブCPU使うとか。
FDを使っていなければ空いているからね。
シーナのHD版あたりでも利用していたよ。
メモリ空間が狭いのとデータ転送による時間的なペナルティはあるけれど、上手く利用すれば強力だよ
- 165 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 08:26:55.43 .net
- 無視しとけ。
- 166 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 08:52:37.40 .net
- >>145
SPI信号出してUSBホストチップ繋げようぜ。
意外とそういう無謀な事やる人って居ないんだよな。
- 167 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 09:14:26.67 .net
- >>164
ふと思ったんだけど、FD拡張ってサブシステムだから
ディスクのタイミングとかを再現する必要がない分
ディスクレス化の自作とかも容易だったりするのかな?
メインより速くして遊んでた人とか居ないものだろうか?
- 168 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 10:02:45.30 .net
- >>167
ディスクレスにしても既存のソフトからみるとあくまでもFDDなわけで、
「ドライブ1にDISK4を入れて下さい」とか出ちゃうんじゃないの?
あんまり意味無さそうだけど…
- 169 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 10:08:03.13 .net
- ディスクレスってことは、IPL読み込んだ振りして
適当なプログラム返せば、メイン乗っ取れるってことじゃないか?
- 170 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 10:43:07.04 .net
- メインを乗っ取る=メイン側で任意のプログラムを動かすって意味なら、
まさに通常のブートプロセスそのものだと思うんだが…
メインを乗っ取るってどういう状態のことを言うんだ??
- 171 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 11:03:35.99 .net
- サウンドを鳴らしてみた(センス無し)
ttp://fileup.jp/up/6842.zip.html
all about NAMCOのスコア見て打ち込んでみたけど似てないな
こういうのはセンスがもろに出る
それにしても、なぜジョイスティックポートの仕様をPC-6001と同じにしなかったんだろうな
いまだに使い方がわからないよ
- 172 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 11:05:23.08 .net
- 任意のプログラムを実行させることが乗っ取りじゃないか?
ドライブ1を叩くプログラムはFDから読む訳だから、
パラメータ差し替えた奴を送り込めば済むんじゃないの?
- 173 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 12:10:52.08 .net
- >>171
音の1つ1つが短く切れて(スタッカート?)聞こえる
- 174 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/28(土) 12:15:41.21 .net
- かわいそうにな…。
過去に残るコトを決断してしまったかw
- 175 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 12:33:43.70 .net
- 自分では何もできない人に限って他人のコードに文句言うのってなんでだろう?
- 176 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 12:40:43.41 .net
- >>173
なるほど!少し良くなった
ttp://fileup.jp/up/6849.zip.html
- 177 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 12:44:15.23 .net
- あのな、2015年だよw
禁欲生活を強いた紀元年のキリスト登場から2000年先の世界w
童貞◆G144Hzgh2.0eもくだらない人類も繁栄は終わったんだよw
- 178 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 12:46:06.03 .net
- この猛烈に恥ずかしいコテつけてる人は何者なんだい?
- 179 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 12:46:41.39 .net
- コンソールは衰退しました。
- 180 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 13:29:39.34 .net
- 技術の古い新しいでその場のものを楽しめないとか
コテはどんだけ厨二病わずらってんだよ…
- 181 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 13:35:03.39 .net
- >>953
フィットア領のフィッツこそが本物のルディだな。
泥沼っていうのはギースに呪いを掛けられて
自分が赤竜殺しだと思い込んでしまったかわいそうな男さ。
その副作用でEDになったとかならないとか。
>>964
それならギレーヌがロキシーとゼニスを救出して、
パウロも無事だったんじゃないだろうか?
- 182 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 16:10:06.43 .net
- >>181はどっかのコピペかい?
- 183 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 19:11:34.84 .net
- >>178
愚者
- 184 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 19:17:29.02 .net
- >>176
良くなってる ^^
- 185 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 19:37:09.13 .net
- 気持ち悪いコテがいるな。80年代の腐ったオタクのノリをまだ引きずってるな。さてNGワード設定しよう
- 186 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 19:58:19.37 .net
- 今のマシンで144コマ!ドヤッとしたところでこのスレでは何の意味もない
当時のオタクというより成長しない厨二病者
- 187 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 20:24:32.16 .net
- 思ったよりもPSGはエンべローブで音の減衰を表現できなかった
- 188 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 20:54:26.03 .net
- >>187
一般的なエンベロープジェネレーターは1系統しかないから3チャンネルで使おうとすると
勝手に同期されておかしな音になるらしい(88がそうだとは書いてないが)
ソフトで再現する手法もあるとか (wikiより)
- 189 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 20:58:00.87 .net
- >>187
自作サウンドドライバはSPLITが目標だったんで始めから、ソフトウェアエンベロープだったから良くわからんけど、cmd play文で試行錯誤してからPSGレジスタに反映させればいいのでは?
sとmコマンドね。
- 190 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 23:23:12.00 .net
- >>145
0Ehが方向で、ビット0から上下左右
0Fhがボタンで、ビット0からトリガ1,2
だね
- 191 :ナイコンさん:2015/03/28(土) 23:28:19.28 .net
- IOA IOB のビットパターンだと IOA=%00001111 IOB=%00000011 でいいの?
- 192 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 00:35:31.61 .net
- それでいいはず
押されてると0になる
- 193 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 01:04:50.13 .net
- デバッグ情報とか画面に出してみるといいかも
- 194 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/29(日) 02:38:00.28 .net
- 2進に%付けるところが笑えるよなw
思わず大爆笑w
- 195 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/29(日) 02:58:12.20 .net
- そもそも88ならマトリックススキャンあるしなw
- 196 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/29(日) 03:01:12.29 .net
- んで何故かSSGをPSGって言うところで、うんち漏れちゃった感じだよなw
- 197 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 03:12:49.63 .net
- MSXかP6が母体のユーザーだね
- 198 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 03:17:21.66 .net
- エミュスレの主が関与してるとか
- 199 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 03:18:40.70 .net
- エミュ布教のためにそれありえるね
- 200 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 03:21:18.08 .net
- AY-3-8910互換品だからPSGと呼んでも何も間違いは無いのだが
単にYAMAHAが自分とこのはSSGだって言ってるだけで。
あくまでAY-3-8910互換音源と見るならPSGと呼べばいいし
自分がYAMAHAの社員かシンパならSSGと呼べばいいだけの話。
- 201 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 03:22:55.46 .net
- エミュ主必死w
- 202 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 03:24:31.26 .net
- >>171
ついでに言うとPC-9801とも違うんだなこれが…
なぜバラバラにしたNEC。
もちろんPC-9801もPSGにぶら下がってまーす
- 203 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 03:25:27.45 .net
- 実機派の俺をエミュ主呼ばわりとか意味不明。
- 204 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 03:27:23.46 .net
- PC-88にもPC-98にも本物のAY-3-8910そのもの乗っけた音源ボード出てるしな
しかも俺両方持ってる(PC-88のは壊れてて使えないが…)
- 205 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/29(日) 03:38:06.75 .net
- さては現役時代に2203を知らなかったクチだなw
- 206 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/29(日) 03:40:09.33 .net
- ま、エミュ主(笑)が残存者利益を誘導しようとした結末だなw
そのまま滅びろw
- 207 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 03:54:14.82 .net
- >>204
PC-8801-10か。懐かしいな。
- 208 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 04:00:36.34 .net
- 実機を知らない馬鹿がエミュ主だ何だ吠えてるな…
まあこのコテハンが気違いなのは知られたことなんで今更だが
- 209 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 04:00:50.07 .net
- YM2203使えない88プログラマーって意味あんの?
- 210 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 04:01:48.40 .net
- うーわ、変なエミュ主だー
- 211 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 04:02:09.89 .net
- >>207
正解。それです
- 212 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 04:03:27.11 .net
- あえてFM使わないなんて珍しくもなんともないんだがなあ…
俺なら勿体ないから音色固定とかで負荷減らしてでも使うだろうけど
- 213 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 04:04:44.33 .net
- PC-9801のぶろっくでポンってゲームでも
BEEPとPSGだけでYM2203のFM音源部分は使ってなかったな
- 214 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/29(日) 04:08:55.56 .net
- そしてマトリックススキャンを使わない謎w
- 215 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 04:13:32.33 .net
- エミュ主の実態が明らかに
- 216 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 04:19:14.48 .net
- おかしいなあ、98もマトリクス入力あるのに
- 217 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 04:23:27.27 .net
- PC-98は無いぞ
N88-BASICでは擬似的に実現されてるだけで
実際のI/Oポートに出てる訳ではない
- 218 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 04:28:26.68 .net
- よくわからんがコンソールが嫉妬して自演でもしてる?
- 219 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 04:36:37.75 .net
- はいマトリクススキャンしませんでした
- 220 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 04:38:17.64 .net
- 見えない敵と戦うエミュ主
- 221 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/29(日) 04:42:46.78 .net
- エミュ主が大慌てしててワロタw
- 222 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 04:43:26.63 .net
- よっぽど>>186が堪えたらしいな。
- 223 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/29(日) 05:03:56.68 .net
- そこにスポットしたかったけど無視されてアンカー引っ張るところを見ると、逆上したっぽいな(ゲラゲラ
- 224 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 05:04:22.36 .net
- いくら土日またぎとはいえ、おまえらの時間感覚は変だw
- 225 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 05:05:18.69 .net
- つまり>>186の書き込みを見て悔しがって欲しかったと
- 226 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 05:07:13.22 .net
- そりゃ無理だ
- 227 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/29(日) 05:12:08.86 .net
- んじゃ>>186の書き込みを吟味してやるとするかw
>今のマシンで144コマ!ドヤッとしたところでこのスレでは何の意味もない
>当時のオタクというより成長しない厨二病者
これ見て悔しがったらいいの?w
- 228 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 05:13:37.01 .net
- 工房か高卒だろ
- 229 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 07:21:47.42 .net
- 今のオナマシンTENGAで144コマした!ドヤッとしたところでこのスレでは何の意味もない
童貞オタクというより成長しない厨二病者◆G144Hzgh2.0e
ここで遊んでないで彼女作れよw
- 230 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 07:38:51.50 .net
- べーちっくでも144こまー
はーい、ばぶー
- 231 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 08:43:01.74 .net
- 本当におまいらは口先だけで何もできないクズなんだな
- 232 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 09:19:43.45 .net
- コテ外すなよ
- 233 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 10:04:12.20 .net
- 88スレで88使ってなんかしようとしている奴を避難するのってただの煽りだよな
邪魔だから余所いってくれないかな
- 234 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 10:29:42.58 .net
- コテって厨二病わずらってるだけじゃなくて
年取って誰にも相手されない寂しさに耐えられない類だったか
スルーが一番だな
- 235 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 11:42:00.03 .net
- キチガイコテは昔のマシンを馬鹿にして悦に浸りたい馬鹿だからなあ
このスレに限らず別機種スレにまで現れて同じ荒らしをやりまくってる
新しい今時のマシンの方が凄いぞドヤァとか自慢?してるけどさ、
でもさあ、君が作ったものじゃないよね?(某CM風に
- 236 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 14:45:17.21 .net
- 無理して買ったi7マシンを自慢()したいんだろ
- 237 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 17:34:07.53 .net
- クラシックカーを今の技術でカスタマイズしたり部品の復元や強化したりして当時のマシンの性能を極限まで引き出して楽しむのと同じなのに、
「新型の軽にも劣るwww」と自慢気に話してるヤツと同じだね。
やってる事の意味をわかってない。
- 238 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 17:34:55.15 .net
- とりあえずキードードのテンキーで自機を移動できるようにした (4,6,8,2で移動)
ttp://fileup.jp/up/6887.zip.html
やはりエンベローブを調整するとオリジナルに近くなる
- 239 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 17:36:38.85 .net
- スプライトのちらつきはエミュレーターの場合60HZで画面更新をするようにするとちらつきが軽減される
- 240 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 18:01:46.19 .net
- がんばってください
- 241 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 18:51:34.71 .net
- >>231
コテ外すとNGワードでスキップ出来ないからコテ付けて欲しーな
- 242 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 19:50:15.36 .net
- >>238
自機の移動速度に対してのスクロールが早すぎるよ
- 243 :ナイコンさん:2015/03/29(日) 21:17:58.84 .net
- 地上物攻撃は難易度高そうだな。
- 244 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 03:08:24.95 .net
- このファイルを開く方法も難度高そう
- 245 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/30(月) 03:41:36.64 .net
- エミュ使うとしたら、世界最遅PC-6001mkII/6601しかないだろうなw
SRはI/Oポート回避で面白味がないw
- 246 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 06:10:29.52 .net
- ◆G144Hzgh2.0eがオナニーするとしたら、世界最古コンニャクしかないだろうなw
TENGAはローションで金がかかるし面白味がないw
- 247 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/30(月) 07:08:05.12 .net
- んじゃ>>186の書き込みを吟味してやるとするかw
>今のマシンで144コマ!ドヤッとしたところでこのスレでは何の意味もない
>当時のオタクというより成長しない厨二病者
これ見て悔しがったらいいの?w
- 248 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 07:11:23.03 .net
- 父9801
母100
兄8801
自分8001
弟6001
兄のパソコン8801
- 249 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/30(月) 07:18:40.05 .net
- >>248
88が兄貴なのかw
なんかヤだなーw
- 250 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 07:20:39.15 .net
- 自分より後に出てきたのに勝手に兄貴面されるのもムカつくよね
- 251 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/30(月) 07:23:02.45 .net
- あれ?ってコトはPC-100は後妻か2号さんか?w
なんとも火薬庫♪なファミリーだよなw
- 252 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 07:25:22.54 .net
- オフィスマの歪んだ家族観
- 253 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 07:53:01.78 .net
- そこは優秀な弟ポジション
- 254 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 07:53:04.59 .net
- 自分の弟は6001だけだよ。
父も母も兄もあとから勝手に入ってきた偽者だよ。
- 255 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/30(月) 08:07:06.40 .net
- コモドール家やシャープ家から飛び出した結果がこれかw
- 256 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 09:17:22.55 .net
- 現実から目を背けた結果がオマエや144
- 257 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 09:44:24.58 .net
- っていうかコンソールなんでコテ変えたん?
今時のコンソールは使えないから?
- 258 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 15:14:07.88 .net
- オフィスマって守備範囲広いね!
- 259 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 15:16:04.04 .net
- 弟は6001だけ!
- 260 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 18:36:57.69 .net
- 妹は?
- 261 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 18:40:43.79 .net
- TK80BS
- 262 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/30(月) 19:33:51.84 .net
- >>256
現実を直視すると、外国では使われていないC言語にUnity、高くて割に合わないものばかり勧める変態サイトw
ほんのちょっとだけ世界に出てみようw
最新CPU、最新ビデオカード、最新ディスプレイ、最新BASIC…「 NECだから 」 では味わえない手軽な世界w
- 263 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 20:06:10.93 .net
- これが、アスペか…
- 264 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/30(月) 20:15:38.33 .net
- 1985年当時の仕様としては、PC-6001mkII無印の高速版で充分だったと思うよw
こんな珍種見逃す筈がないw
- 265 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 20:17:35.59 .net
- >>264
当時コモドール64と人気争いのP6mkIIでしたね!
- 266 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 20:21:53.32 .net
- コモドール64って日本ではほとんど普及しなかったね、秋葉で見たことあるだけ
- 267 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 20:25:18.15 .net
- シャープのODMだろ
- 268 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 20:31:56.15 .net
- 日本で売れたらシャープブランドの意味がなくなる
- 269 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/30(月) 20:33:57.04 .net
- これが、共食いかw
- 270 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 20:44:58.13 .net
- パピコンは独自路線で安定してたよねw
- 271 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/30(月) 20:48:41.38 .net
- しかしP6ユーザーになるには修行が必要だったからなw
[ 1 ] 黄色を白と知覚できるようになる
[ 2 ] 4色グラフィックは88より処理能力が上
[ 3 ] 学校でバカにされてもヘラっとできる
- 272 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 22:24:19.48 .net
- しかしキチガイユーザーになるには修行が必要ないからなw
[ 1 ] 上から目線で相手をバカにする
[ 2 ] 同じことを言う場合でも言い方を変えておく
[ 3 ] コテハンの仕組みを勉強して◆G144Hzgh2.0eを名乗る
- 273 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/30(月) 22:41:16.60 .net
- 正解は [ 4 ] よっぽど悔しかったんだなw
- 274 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 22:51:07.24 .net
- 正解は [ 5 ] よっぽど親に愛されなかったんだなw
- 275 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 22:54:13.47 .net
- 1980年代当時にナイコンだった◆G144Hzgh2.0eは、今ごろ何を言っても井の中の蛙
- 276 :ナイコンさん:2015/03/30(月) 23:15:50.75 .net
- ご自慢最速マシンでオナってろ
- 277 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 00:01:52.02 .net
- TENGAをUSBで操作できますか?
- 278 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 00:09:57.27 .net
- 88にUSBつけたの?
- 279 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/31(火) 01:28:41.59 .net
- パピコンエミュいいなwオイw
- 280 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 01:36:23.34 .net
- オフィスマ的には兄のパソコンじゃダメみたいね
- 281 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/31(火) 01:39:04.78 .net
- やっぱ喋るPCって珍しいじゃんw
なんで88になかったのか不思議w
66モードで歌う〜♪(ギャハハwwww”
- 282 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 04:57:39.44 .net
- 自分で立てた誰も寄り付かないなんたらBASICスレでコテ外して一人漫才してなよコンソールさん
- 283 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/31(火) 05:41:09.88 .net
- そっそw、エミュからパレットもらったw
- 284 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 05:45:11.09 .net
- すっかりお気に入りのようで、オフィスマの旦那w
- 285 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 05:46:19.68 .net
- 忘れられないダミ声w
- 286 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 05:48:24.82 .net
- P6mkIIのパレットって色温度高くない?
- 287 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/31(火) 05:52:38.26 .net
- >>286
旧式のビデオモニタ前提だから、ビビッド…って言うより、海外向けのアツい色wが好まれたんだろうなw
99BASICで使う分には充分かもなw
- 288 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 05:53:58.31 .net
- P6スレまだー?
- 289 :Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e :2015/03/31(火) 06:16:48.28 .net
- P6スレ見つかったから、このスレ放棄なw
- 290 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 09:47:47.26 .net
- 自演が痛いなアスペ
- 291 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 09:59:21.35 .net
- >>277
タウンズにはエロゲ専用コントローラあったよ
- 292 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 11:33:31.90 .net
- >>278
正直誰かやらんの?
今ならいいチップあるよな?
- 293 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 12:48:55.15 .net
- 往年の東芝製PC「パソピア」にストレージや漢字ROMなどが増設できる拡張カード「XPAC2」が登場
//akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20150319_693469.html
- 294 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 16:58:16.79 .net
- 何かの既存のデバイスの互換品とかじゃなくて
単にPC-8801からUSBを使いたいんだったら
RaspberryPi辺りとUSBシリアル変換買ってきてPC-88に繋いじゃえばいい
後はRS-232Cのプロトコルを自分で考えて
RaspberryPiにUSB通信の中継をしてもらうプログラムを自分で書いて
PC-88側のプログラムも自分で書けばいい
- 295 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 18:18:12.19 .net
- ゼビウス版権使えるようになるみたいだなw
- 296 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 18:22:27.04 .net
- >>292
消えろ
- 297 :Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 :2015/03/31(火) 19:40:38.61 .net
- >>294
kermitとかX-modemならなんとかならないかな?
19200は無理でも、2400は何とかいけそうな。
- 298 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 19:43:59.16 .net
- 禁断の4ドット移動をさせてみた(テンキーで移動)
ttp://fileup.jp/up/6925.zip.html
あまり回転しているように見えない
- 299 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 21:24:57.85 .net
- >>294
ラズパイ引っ張りだすなら>>167の仮想FD位はやれないものだろうか?
- 300 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 22:00:44.40 .net
- ichigojamで何とかやってみてくれ
- 301 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 22:43:24.56 .net
- >>298
地上のスクロールまだ早いな、回転はパターン数増やすかドット修正で少しは良くなるかも
ザッパーとブラスターも出るといいな
- 302 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 22:50:09.48 .net
- >>295
メインはワルキューレとかワンダーモモとかだろ
- 303 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 23:00:07.09 .net
- スクロールはアーケードの倍以上速いな
- 304 :ナイコンさん:2015/03/31(火) 23:25:42.57 .net
- 童貞オタクというより成長しない厨二病者◆G144Hzgh2.0e
ここで遊んでないで彼女作れよw
- 305 :ナイコンさん:2015/04/01(水) 02:28:33.20 .net
- >>297
ファイル転送したいなら、88側はそのままパソ通ソフト動かすだけの話だな。
あとは受け側でRS-232Cをなんとかして、仮想マシン上のDOS、Windows3.1〜95環境で、
その時代のターミナルソフトなんかを動かせばいいと思う。
自分で今時のOS環境で動くX-MODEM,Kermitを書いても良いだろうけど。
- 306 :ナイコンさん:2015/04/01(水) 09:03:44.94 .net
- そこはNIFTYで利用されたB Plusだろ
- 307 :ナイコンさん:2015/04/01(水) 16:00:51.71 .net
- 結局下手な実装なら諦めてish任せが一番速くて確実な説。
- 308 :ナイコンさん:2015/04/01(水) 20:04:39.40 .net
- 持論展開するだけで結局やらないんでしょ
- 309 :ナイコンさん:2015/04/01(水) 21:14:45.23 .net
- 敵から弾を発射させてみた
ttp://fileup.jp/up/6961.zip.html
- 310 :ナイコンさん:2015/04/01(水) 22:30:47.42 .net
- >>309
どこまで似せるかは悩みどころだな
- 311 :ナイコンさん:2015/04/02(木) 02:34:58.12 .net
- スクロール速度といえば、アルフォスは結構速かったな。
もちろんそれ前提にゼビウスとかなり違うバランスに調整してあったが。
- 312 :ナイコンさん:2015/04/02(木) 18:16:00.02 .net
- スクロールの速さと面白さとは比例しないからな
- 313 :ナイコンさん:2015/04/02(木) 18:21:59.11 .net
- スクロールを遅くした方がカクカクするけど
描画処理が軽くなるというメリットがあるから最終的には遅くしてみるよ
色々エンジンが完成した後になるけど
今は技術的なチュートリアルにすぎない
- 314 :ナイコンさん:2015/04/02(木) 18:34:30.87 .net
- 個人で作るのが大変なのは理解している
かなりハイペースでここまでできたのは感心するよ
- 315 :ナイコンさん:2015/04/02(木) 18:58:24.62 .net
- すげー頑張ってると思うよ
- 316 :ナイコンさん:2015/04/03(金) 12:18:13.86 .net
- 敵の弾の処理を高速化してみた
ttp://fileup.jp/up/6984.zip.html
- 317 :ナイコンさん:2015/04/03(金) 18:02:10.35 .net
- >>316
敵の弾それっぽくなってるw
- 318 :ナイコンさん:2015/04/04(土) 14:14:43.17 .net
- ザッパーを発射させてみた(Zキーで発射)
ttp://fileup.jp/up/7009.zip.html
弾が出過ぎだから抑制させるルーチンを入れないとダメか
- 319 :ナイコンさん:2015/04/04(土) 17:30:54.55 .net
- >>318
ザッパーは1画面に3発まで撃てれるのが本来の動作だね
あとザッパーの音も欲しいな
- 320 :ナイコンさん:2015/04/04(土) 18:58:05.46 .net
- 移動しながらのショットは
途端に弾数減少するね
- 321 :ナイコンさん:2015/04/04(土) 20:38:31.55 .net
- 移動処理に時間がかかるから次の入力チェックをするまで弾は出ないよね
それぞれの処理時間のバランスとるのって難しいんじゃないかな
- 322 :ナイコンさん:2015/04/04(土) 20:47:14.28 .net
- スクロール遅くでキャラ動く処理がいるな
- 323 :ナイコンさん:2015/04/04(土) 20:53:50.87 .net
- ブラスターを発射してみた (z,xで発射 4628で移動 )
ttp://fileup.jp/up/7018.zip.html
移動処理で弾が発射されないということは無いとは思うけど
- 324 :ナイコンさん:2015/04/04(土) 21:25:09.27 .net
- ボタン逆のが好み
- 325 :ナイコンさん:2015/04/04(土) 21:36:30.86 .net
- >>323
ブラスターも連射できるとソルバルウが強すぎるかもw
- 326 :ナイコンさん:2015/04/04(土) 22:32:50.26 .net
- 色合いが良い感じです
- 327 :ナイコンさん:2015/04/04(土) 22:34:34.14 .net
- なんでチップ壊れてるん
- 328 :ナイコンさん:2015/04/04(土) 22:36:27.95 .net
- ただブラスター4連射は凶悪すぐるww
あとこれはどっちのクロックで実行するほうが合ってるでしょう
8MHzだと速すぎる感、4MHzだと遅すぎる感
- 329 :ナイコンさん:2015/04/04(土) 23:29:39.41 .net
- >>328
個人的には8MHz基準+地上のスクロール量が半分以下でいいくらい
敵の動きパターンや地上物、スコア表示とかいれたらもっと重くなりそうだし
- 330 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 04:15:43.61 .net
- > 8MHzだと速すぎる感、4MHzだと遅すぎる感
88の感じが出てて良いじゃないかw
- 331 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 07:18:04.05 .net
- 移動中弾が出ない人は
PC/ATかUSBのキーボード使ってたりしない?
コンバータかエミュレータとかで。
色々同時押しが駄目なキーボード多いから…
- 332 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 11:25:02.74 .net
- >>331
使ってます、そういうのあるんですね
- 333 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 12:47:02.97 .net
- 同時押しダメと言っても
再起動ショートカット(ctrl+alt+del)
3ボタン押しが出来ないほど
制限あるわけじゃないので
この件では無関係じゃないの
- 334 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 13:43:07.25 .net
- 修飾キー群を持ち出されても
- 335 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 15:06:07.03 .net
- 同時キー押しには違いないでしょ
- 336 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 15:08:42.86 .net
- 8246とトリガによく使うZX[SPC]あたりがアウトなら駄目キーボードでしょ。
- 337 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 15:21:44.46 .net
- あのな、キー同時押しがダメなキーボードってのは
特定のキーに限定されたものじゃない
- 338 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 16:37:20.43 .net
- 俺はゲームなんかやらないからUSBキーボードで十分だ
- 339 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 17:44:08.08 .net
- ゲーム以外でもマウスが当たり前になってからはキーボードの使用頻度(重要性)が減ったしな。
安物キーボードが普通になってから同時押しとかがいい加減なキーボードが
かなり増えた感じがする。
- 340 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 18:15:52.49 .net
- wiki Nキーロールオーバー
>これはUSBキーボードの仕様で同時に認識できるキー数が6つまでと決められているためである。
そうだったのか…
- 341 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 18:51:07.04 .net
- JOY対応になるまでの辛抱だな
- 342 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 19:16:58.83 .net
- 他力本願
- 343 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 21:37:05.68 .net
- わざわざゲームのためにPS/2のキーボードとか買う気ないし
- 344 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 21:49:41.56 .net
- ATキーボードがまだある
キーボードも安くなったなぁ。。
- 345 :ナイコンさん:2015/04/06(月) 13:11:18.43 .net
- PS/2でも同時押しは軒並みダメ
無制限なの
東プレのREALFORCEくらいじゃなかったけか
- 346 :ナイコンさん:2015/04/06(月) 19:00:04.51 .net
- リアルフォースは会社で使ってる。USB版だけどね
高価なだけあって最高のキーボードだよ
- 347 :ナイコンさん:2015/04/06(月) 19:07:27.53 .net
- 高価で最高か
- 348 :ナイコンさん:2015/04/06(月) 19:56:40.88 .net
- ブラスターのSEを作ってみた
あと連射していたのを抑制
ttp://fileup.jp/up/7042.zip.html
- 349 :ナイコンさん:2015/04/06(月) 20:23:45.55 .net
- ジョイスティックの対応についてはこのコードでいい(はず)
ジョイスティックの対応鋭意製作中
PSG_A equ $A8
PSG_D equ $A9
;-----------------------
; ret: Arge
;-----------------------
get_stick:
ld a,15
out (PSG_A),a
in a,(PSG_D)
and $0f
rl a
rl a
ld b,a
ld a,14
out (PSG_A),a
in a,(PSG_D)
and $03
or a,b
ret
- 350 :ナイコンさん:2015/04/06(月) 23:46:41.36 .net
- >>349
をい、拡張サウンドボードのポート番号だろが
本体側は44hと45hだよ
- 351 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 01:13:35.64 .net
- >>348
ブラスターの音もっと短く
- 352 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 02:46:23.94 .net
- >>337
同時押しがうまくいかない原因はUSBの6キー上限だけが原因じゃないぞ。
キーボードのマトリクス状に並んでるキーをつなぐ配線の
逆流防止ダイオードがケチってあると混線して押してないキーが押されたことになる。
むしろこっちが問題。
シフト系キー周りだけはダイオードをケチらず搭載してるキーボードが多い
だからシフト系の同時押しだけはおかしくなりにくい。
大昔のパソコンはゲームでよく使うキーに対してもそういう対策を入れる事が多かった。
PC-98のキーボードはとことんダイオードが入ってるらしくそういう混線は見た試しが無いけどな。
- 353 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 09:16:21.31 .net
- 98はマトリクスなのかい?
- 354 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 13:24:06.30 .net
- >>353
確か4bitCPUとのシリアル通信だったよ
- 355 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 13:54:17.35 .net
- >>354
そこじゃないだろww
- 356 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 16:46:57.12 .net
- >>354
そりゃキーボードに内蔵されたCPUがマトリクス読み取った後での
本体との通信処理の話だ
シリアル通信ならPC-88後期だってPS/2だってUSBだってシリアルだw
- 357 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 17:05:46.32 .net
- FH/MH辺りからかな、キーボードケーブルが電話の受話器のケーブルくらいに細くなったね。
- 358 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 17:32:59.19 .net
- FHはそんな細くなかったぞ
- 359 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 19:37:49.66 .net
- 黒電話の受話器ケーブルはその位の太さだと思うぞ…
確かに今時の電話のケーブルほど細くは無いが
- 360 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 07:09:28.83 .net
- ケーブルつきの電話ってまだ売ってるの?
- 361 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 10:11:02.47 .net
- この世に携帯電話しか存在しないと思うような若者が
なぜこんなスレに…?
- 362 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 10:56:55.30 .net
- 会社のデスクの上にあるような事務用の電話とかは全部ケーブル付きなんじゃね?
コードレスにするメリットも特に思いつかないし
(デメリットなら受話器の紛失、バッテリ劣化、交換、混線とか思いつくが)
当分無くなることもなさそうな?
- 363 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 12:35:17.10 .net
- 卓上のビジネスフォンは普通に有線だが?
コードレスビジネスフォンだって受信機はケーブル繋がってるぞ。
- 364 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 12:56:21.78 .net
- ジョイスティック対応させてみた
ttp://fileup.jp/up/7063.zip.html
- 365 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 18:03:36.79 .net
- >>364
Joyで問題なく動いてます、ブラスターが着弾しても音が終わってないのが気になりますた
- 366 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 18:35:14.80 .net
- 着弾した後の鳴ったままときの状態は
REG:=1818
なのか
REG:=0808
なのか教えて
- 367 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 19:00:32.98 .net
- >>366
REG:=1818 でした
- 368 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 19:02:57.33 .net
- >>367
まあ理由は分かった
- 369 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 20:29:21.64 .net
- SEの鳴りっぱなしが治った(かもしれない)バージョン
ttp://fileup.jp/up/7067.zip.html
ザッパーのネズミの鳴くような音はデチューンしているっぽいからPSGでは再現不可という結論
- 370 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 21:34:16.65 .net
- >>369
ブラスター音良くなりました、あとステージの変わり目が滑らかにつながるといいな
- 371 :ナイコンさん:2015/04/09(木) 22:49:49.49 .net
- 当たり判定用のメッセージキューを流せばおおむね基本的なエンジンは完成
16x8のマップチップが読めるマップエディタがほしいところ
- 372 :ナイコンさん:2015/04/10(金) 12:41:44.25 .net
- BGMのFM音源化をしてみた(吹奏楽風)
あとザッパーの当たり判定(暫定版)
ttp://fileup.jp/up/7101.zip.html
- 373 :ナイコンさん:2015/04/10(金) 18:23:10.74 .net
- バキュラおねがいしまっしゅ
- 374 :ナイコンさん:2015/04/10(金) 18:28:20.94 .net
- おおっFMなってるw
ザッパー敵に当ったらやっぱ爆発音が欲しいな
- 375 :ナイコンさん:2015/04/10(金) 20:04:52.36 .net
- 敵が一機だけどよくわからないから沢山出してみた
ttp://fileup.jp/up/7103.zip.html
- 376 :ナイコンさん:2015/04/10(金) 21:26:49.71 .net
- , -─── 、
/##二二__ヽ、 だ テ よ
/##/ 、 ヽ ヽ
,'## / /_/」_ハ `、 `、 し ィ く
|ヘ、#_lノ ;≠、'ノ 刈 l l!
{ (( ッ'ト-リ ゙ ,、リソハ |' て ッ 分
ヽヽ o゚ ´ /ソ}'ノ ノノ
Y ° - ' `゚イイ´ み シ か
/⌒ ( Y)` ;‐‐ ' ゚( i )
|:::::::::::〉i/^^ゝ-、 (y ) ま ュ ら
l++::::(/\ ,ミ}::ハ:ヽ〉i(
l+┘ /::::::::::ソ:::::}:( y) す 沢 な
l::::::/:::::::::::/::::::/::::)i〈
l:::::;++、::/:::::::::!::::{l|ll} ね 山 い
ハ(___ ノ:::::;++:|l::::::::ハ
/ ̄キ:::::::::メ メ::|ヽ、:::::::::ゝ、 か
,'+++':::::::::::++'::::::\ヽ、::::::キ ヽ
l::::::::::::::::::::::::_rァ⌒`ヽ、:::└++ヽ_____ ら
l:::::::::::::::_/ヽノ ヽ::::::::/_っー’ _,,..i'"':,
ノ_へ∧/ `、__ \ |\`、: i'、
(_ \ `、 `丶、 `; .\\`_',..-i
`‐‐--\ `、 ノ .\|_,..-┘
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/  ̄`ヽ ;
ノ , ‐- ...... _ ノ
/ / ` - ...__ ノ
(_ ノ
- 377 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 00:19:25.09 .net
- なんつー開発速度なんだ。
高校時代にプロの人から3台使って開発してるとか聞いて、俺はテストとアセンブラ用の2台で作ってたけど全然遅かった。
どうして1日足らずでFM音源鳴らせるの?
- 378 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 00:50:46.56 .net
- 他機種やコンシューマの開発経験者じゃないかと推測。
- 379 :Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 :2015/04/11(土) 01:21:30.05 .net
- >>377
今時はsdccとかでCで書けますからね。
実機でやるのは最低限にして、クロスアセンブラやクロスコンパイラとエミュレータを駆使してるのではないかと。
- 380 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 02:43:53.72 .net
- ペース凄いなアンドアが浮くまで期待しちゃうよ
そいやABナムコ[1]知人に借り朴されたの思い出したちくせふ
- 381 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 02:49:04.71 .net
- >>377
PSGは鳴ってたわけだし、あとは音色パラメータをレジスタにセットしてから、
PSG同様音階データをたれ流して行けば(とりあえず)FM音源は鳴るんじゃない?
- 382 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 04:32:36.13 .net
- >>379
Cで書いてこんなスピードが出るハードじゃ無いよ
はっきりいって、かなり難しい
- 383 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 09:45:21.95 .net
- 8801/mkIIのアセンブラ経験あってSR以降の経験が無いって人と推測。
- 384 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 13:26:17.13 .net
- >>381
俺はSPLIT互換のサウンドドライバ(OPN専用w)に青春?を燃やしてたんだけど
日高さんの本を買っても、3年かかったよ。ドライバとコンパイラとサウンドエディタ込みだけども。
今の自分の実力でも、無理だと思うわ
現役の組み込みプログラマなのかな?
- 385 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 14:09:57.77 .net
- 一般プログラマは己の潜在能力の30パーセントしか使えないが
PC−88開発は残りの70パーセントも使用するのが極意
- 386 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 15:18:57.56 .net
- ゲームソフトはハードウェアを隅々まで知り尽くしてないとまともなプログラムが書けなかったね
- 387 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 16:56:35.68 .net
- 88に付いてたマニュアルは厚かったな
98に移った後の薄さにも驚いたが
- 388 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 17:44:29.80 .net
- 88SRのBASICマニュアル厚かったな。
1命令1サンプルソースだったから。
PC-8001のマニュアルは薄かったけど。
- 389 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 18:44:10.98 .net
- >>386
jet-terminalはFM音源以外は凄いテクニックだと思うんだが
特に2HDフォーマット。
98(MS-DOS)互換のために単倍フォーマットかかってるし
- 390 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 18:58:05.79 .net
- 標準のPlayが使いにくかったからPMDは良かったな
- 391 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 19:03:24.95 .net
- 8Hzで動かしてるのが原因かもだけど
ボムの落下地点が若干手前な感じに思える
- 392 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 19:55:25.34 .net
- >>391
はじめはスクロールが早いからかと思ったが、スクロール中に落下地点が
移動しているようにも見える
- 393 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 20:54:35.68 .net
- 8メガヘルツ?
ハチハチだけにハチヘルツ?
- 394 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 21:34:26.85 .net
- 8ヘルツって脳波かよ
- 395 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 15:35:08.75 .net
- トーロイドを出してみた(ちょっと動きがおかしい)
ttp://fileup.jp/up/7141.zip.html
- 396 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 15:38:57.44 .net
- 背景が崩れてるのは?
- 397 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 15:47:16.22 .net
- マップエディタが無いから修正できない
- 398 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 15:52:02.36 .net
- 16x8のマップチップが読めるマップエディタ教えて
- 399 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 17:52:22.91 .net
- MAP部分を256色のBMPにしてペイントソフトで限界まで拡大して編集する
あとはマクロ使えるバイナリエディタでヘッダ削除して、RGBに分けたデータに加工する
3つのバイナリファイルをプログラムの後ろにくっつけるってのは?
- 400 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 17:54:41.63 .net
- グリッドスナップしてコピーできるツールが存在しないからものすごく手間がかかるんだよ
- 401 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 17:56:31.10 .net
- Excelでなんとかなるんじゃね?w
- 402 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 17:58:30.27 .net
- ステージをつなぐ森のデーターを作りたいけど作れない
- 403 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 18:08:33.37 .net
- >>402
ステージの変わり目は、上部が次ステージのMAP、下部が前ステージのMAPで
スクロールに合わせて少しずつ表示をいれかえていけばいいんじゃない?
- 404 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 22:15:24.68 .net
- ttp://homepage3.nifty.com/ae85fcmxs/02-info-soft-xevious01.html
検索アルゴリズム悪すぎるだろ
不一致した瞬間スキップすればいいのに
- 405 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 22:38:53.14 .net
- そうか使用頻度の高いキャラを優先的に使えばいいのかもな
- 406 :ナイコンさん:2015/04/13(月) 11:13:33.44 .net
- マップデーターを更新してみた
ttp://fileup.jp/up/7173.zip.html
キャラの抽出をヒストグラム分析してみた
使用頻度の低いキャラは相変わらず化けるけど
全体的には見やすくなったと思う
- 407 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 00:16:07.04 .net
- よくアセンブラでゲーム作れるね。文字列とか変数とか無いし
関数に引数渡したり出来ないんでしょ?
for文やif文は有るの?
- 408 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 01:05:13.37 .net
- パズルゲームを楽しむようなもの
- 409 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 01:25:46.71 .net
- >>407
高級言語における文字列も変数も関数への引数渡しもforもifも、
結局はアセンブラで表される世界で動いているのだから、
別に問題なく実装できるよ。
- 410 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 01:27:10.76 .net
- アセンブリ言語は正にパズルゲームだよ
自分でメモリ容量を計算して実装していくのが最大の楽しみ
文字列作るのは簡単だし、変数はメモリを使えばいい
関数に引数渡すのは、スタックを使えば楽々楽勝
繰り返しと条件分岐はオペレーションに用意してある
俺はRPG作ってるんだけど、アップできるまではまたまだ遠い
ゼビウスの人はアップが速すぎるw
- 411 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 02:50:59.55 .net
- 小さいルーチンでレジスタ足りるなら
引数はレジスタ渡し
返値もレジスタ渡し
成功・失敗の結果を返すのはキャリーフラグ。
- 412 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 04:50:33.68 .net
- Z80でスタック渡しは出来るだけ避けるべき。
9割はレジスタ渡しで足りるし、どうしても足りないなら
静的に確保したパラメータブロックを使うとかした方が良い
(コードが減って、読みやすく、バグも少なく、速くなる)よ。
- 413 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 05:03:16.37 .net
- Z80はLD A,(SP+xx)みたいな命令が無いもんな。
i80x86系だとSPの内容をBPにコピーした上でならそういう事が出来るが。
- 414 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 07:26:18.75 .net
- >>411
ポインタ替わりにアドレス値をレジスタ渡しでいいやろ?
- 415 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 08:55:45.97 .net
- IX、IY使うと笑われるしな
- 416 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 12:22:28.28 .net
- IYで自己書き換えして楽しもうよ
- 417 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 12:30:49.79 .net
- ステージ間を適当なキャラで埋めてみた
ttp://fileup.jp/up/7201.zip.html
- 418 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 17:13:57.62 .net
- ライトペンPC-8045を何とかしてタッチペンに置き換え出来ないかな
もうブラウン管は液晶で代替するしか無い
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3000/pc/cat_nec.htm
ML-100Nって互換品は本当に純正互換で普通のライトペンだから
根本的な解決にならない
http://nttxstore.jp/_II_XM11081068
- 419 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 17:27:52.48 .net
- >>418
タッチペンから読んだ位置をビデオ信号と同期させて
ライトペンの出力信号として出せば原理的には行けそうな気がするけど、
そこまでするくらいなら、
いいかげんシステム全体をリプレースしちゃったほうが良いんじゃない?
- 420 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 17:42:49.60 .net
- パッチパネル情報をタイマーの情報にしてPC-88に適切なタイミングで割り込みを発生させればできるよ
- 421 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 19:55:32.39 .net
- IX/IY使っちゃいけない神話ってどのあたりからきてるん?
当時は未定義命令さえガンガン使ってたよw
- 422 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 20:04:24.63 .net
- >>421
LD A,(IX+d) 19サイクル
LD A,(HL) 7サイクル
↑この辺りから来てる。
- 423 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 20:40:33.77 .net
- 音源ドライバ書いてみるとIX,IY必須なんだがな
- 424 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 21:16:15.69 .net
- 別に必須ではない
- 425 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 21:47:25.19 .net
- 複数ある各チャンネルのワークを構造体で持つとして、構造体へのアクセスを
インデクスレジスタ+オフセット経由で行うというのはすぐに思いつくが、
各チャンネルのワークとは別に操作用の構造体を固定番地で用意して
操作の前後で操作用の構造体に転送/書き戻しすればLD A, (nn) や
LD HL, (nn) なんかで操作可能だしZ80のインデクスレジスタ経由よりは
軽いだろう。操作用の構造体への転送/書き戻しの処理の負荷を含めても
まだ軽い場合もあるかも知れん。
少なくとも「音源ドライバ書いてみるとIX,IY必須」という気はしないな。
- 426 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 21:57:10.00 .net
- わしは必須とは思っていないが、見やすさとか書きやすさを優先してIX,IY
を使うことがあってもいいと思っているぞい
つまらんこと気にしすぎると禿げるよ
- 427 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 22:10:59.32 .net
- パチ台のプログラム見てみたいもんだ
- 428 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 22:13:07.32 .net
- > つまらんこと気にしすぎると禿げるよ
誰かこのスレで「IXやIYを使ってはいけない」とでも言ってると思ってるのかな?
- 429 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 22:23:17.95 .net
- 元々のパフォーマンスの低い8ビット機では、
ソースの分かりやすさより性能の限界を追求したものが多いように思う。
- 430 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 22:30:32.60 .net
- プログラム自己書き換えなんて当たり前だったしなぁ
- 431 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 22:33:46.88 .net
- 8ビット機でのゲームプログラムはグラフィックの描画が負荷のかなりの部分を
占めたりするので最適化し甲斐があるが、その他はそうでもなかったりするので
作業的に楽な方法を採ったほうが良い気はするな。
- 432 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 00:46:49.10 .net
- BC,DE,HLを全部使っててどうしようもなく
PUSH HL
LD HL,(COUNT)
INC HL
LD (COUNT),HL
POP HL
とやるよりは
INC IX
の方がマシってケースも無いことはない…
IX,IYは速度もそうだが、DD,FDやインデックス値のポストバイトで地味にコードサイズが増え
てしまうのも使い難い要因、メモリはどうしてもきつくなるから。
- 433 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 01:07:39.77 .net
- 臨機応変に使い分けろ
以上
- 434 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 01:28:54.23 .net
- ソーサリアン逆アセしてみるとOPNへデータ送るルーチン一つとってみても面白い
- 435 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 02:01:30.26 .net
- >>432
ld a,(count)
inc a
ld (count),a
jr nz,skip
ld a,(count+1)
inc a
ld (count+1),a
skip:
この方が早いかと
- 436 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 02:31:20.30 .net
- あのビルゲイツもPC88触ったことありますか?
そもそもPC88自体知りませんか?
- 437 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 02:56:52.34 .net
- 使ったほうが速いなら使うべきだろうけど
速くなる組み合わせが見つからんかった。
- 438 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 03:47:01.67 .net
- >>436
PC-98なら知ってるはずだから知ってるんじゃないか?
- 439 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 06:39:34.98 .net
- むしろpc-8001から知っているんではないかな
日電が採用したおかげで日本で猛威を振るえたんだから
- 440 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 06:55:28.59 .net
- N-BASICってゲイツBASICの発展版だろ
知っていてもおかしくない
- 441 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 07:17:33.67 .net
- >>435
ワーストケースで最遅じゃん
PUSH HL 11
LD HL,(COUNT) 16
INC HL 6
LD (COUNT),HL 16
POP HL 10
11+16+6+16+10=59(clock)
INC IX 10
10(clock)
ld a,(count) 13
inc a 4
ld (count),a 13
jr nz,skip 12/7
ld a,(count+1) 13
inc a 4
ld (count+1),a 13
skip:
13+4+13+12=42(clock)
13+4+13+7+13+4+13=67(clock)
- 442 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 10:33:13.48 .net
- 少しきれいにステージをつなげてみた
ttp://fileup.jp/up/7223.zip.html
- 443 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 11:34:14.98 .net
- >>427
スロだと画面処理はサブ基板なのでメインはリールの制御あたりでインデックス使ったるかな
全体的には速度よりはメモリ空けるほうがメインで保通協検査での見やすさも優先されてる
- 444 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 12:26:42.12 .net
- LD IX,(COUNT) 20
INC IX 10
LD (COUNT),IX 20
20+10+20=50(clock)
IXを専用に割り当てなくてもHLを一時的にPUSHするよりゃ速い
- 445 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 12:34:38.81 .net
- COUNT EQU .+1
LD SP,0 10
INC SP 6
LD (COUNT),SP 20
10+6+20=36(clock)
- 446 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 12:55:19.75 .net
- パチプロはステート数よりコード数を重視してそう
- 447 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 16:09:38.08 .net
- 勝手に移植モノが実行ファイル公開しないで動画ばかりなのは、おそらくハングアップしまくりで正常動作してないんだろうな
- 448 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 17:16:08.20 .net
- 食べられないブドウは酸っぱいしそうなんだろう
- 449 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 18:48:02.87 .net
- 食べられるブドウはただのブドウだ
- 450 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 19:02:51.86 .net
- >>441
256回実行してみなよ。
随分ちがうでしょ
- 451 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 20:38:10.00 .net
- >>447
ゲームに限らずツールとかもだけどフリーソフトにするとクレーマーにつかまるからな
単純に公開するメリットないかな
- 452 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 20:43:29.37 .net
- >>450
INC IX 10
10(clock)
が一番優秀でその次が
COUNT EQU .+1
LD SP,0 10
INC SP 6
LD (COUNT),SP 20
10+6+20=36(clock)
だね。それで?
- 453 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 20:45:18.95 .net
- 公開されて喜ぶ層が一定数いたとしても公開する側にメリットはないからな、
公開しないが正解。
- 454 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 20:47:02.60 .net
- >>450
どういう状況でこういう処理が256回実行されるという主張?
- 455 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 21:08:52.07 .net
- でもZ80程度のCPUでも1秒間に400万回(4Mhz)の命令が実行可能って凄いね。
これだけ処理出来るのにあんまり速くないってのが不思議。
- 456 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 21:21:21.22 .net
- >>454
わかんない。
じゃあなんで16bitカウンターなの?
そうそうjr nz,skipでなくてjp nz,skipなら255/256回は2ステート節約可能。逆は3ステート増える。
- 457 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 21:29:13.91 .net
- >>455
nopですら4ステート必要だから400万個処理はできないけどね
- 458 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 21:51:18.41 .net
- nopも内部的にはld a,aなんかの命令なんだよね
- 459 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 21:53:18.51 .net
- 400まんこ?
- 460 :ナイコンさん:2015/04/15(水) 21:57:30.60 .net
- 20MHz版なら500まんこ処理できる
- 461 :ナイコンさん:2015/04/16(木) 07:32:14.19 .net
- >>455
LDI命令が16ステート、1/60秒で考えると4MHzで4165回実行できる=4165バイト転送できる
…だけ、と考えれば遅さが分かるんじゃないかと。
- 462 :ナイコンさん:2015/04/16(木) 12:31:41.80 .net
- >4165バイト転送できる
16x8ドットx3プレーン =384バイト
1フレーム11マス弱の転送速度?
重ね合わせするとさらに半分?
- 463 :ナイコンさん:2015/04/16(木) 14:05:18.23 .net
- 88で1/60秒で画面処理なんかしてるゲームなんて皆無なんじゃないの?
せいぜい10フレームくらいなんじゃ?
- 464 :ナイコンさん:2015/04/16(木) 17:32:03.71 .net
- スコアをつけてみた
ttp://fileup.jp/up/7248.zip.html
- 465 :ナイコンさん:2015/04/16(木) 19:03:35.91 .net
- >>464
当たり判定つけたらとりあえず遊べそうw
- 466 :ナイコンさん:2015/04/16(木) 19:15:59.94 .net
- 芸夢狂人版は弾が速すぎて遊べなかったからな
- 467 :ナイコンさん:2015/04/16(木) 19:53:12.47 .net
- 宇宙旅行遊びたかったな〜80mk2ってのが…
- 468 :ナイコンさん:2015/04/16(木) 23:11:31.85 .net
- >463
>せいぜい10フレームくらいなんじゃ?
画面端から端まで歩かせて横なら4秒、縦なら2.5秒だと?
- 469 :ナイコンさん:2015/04/16(木) 23:24:40.21 .net
- >462
>16x8ドットx3プレーン =384バイト
ここが間違ってるやん!!
1パーツ 2バイト*8ライン*3プレーン=48バイト
384バイトはALUの背景+キャラ 画面外合成のアクセス数。
30fpsなら5キャラ、20fpsなら7キャラぐらい。背景スクロールあると辛いぐらいだな。
- 470 :ナイコンさん:2015/04/17(金) 00:36:52.64 .net
- ALUを使って合成するとロスが大きいのをどうカバーするかだな
- 471 :ナイコンさん:2015/04/17(金) 03:32:07.25 .net
- 久しぶりに覗きに来たら。
おいおいおまえら凄いじゃないか!
今はエミュ環境しかないのが口惜しい。
- 472 :ナイコンさん:2015/04/17(金) 12:54:55.43 .net
- PC−8801mkIISR 30周年だからな
- 473 :ナイコンさん:2015/04/17(金) 13:40:32.44 .net
- そうかSRショックで泣いてからもう30年も過ぎ去ったんだな
- 474 :ナイコンさん:2015/04/17(金) 14:54:23.69 .net
- SRマジでショックだったわ…
FHまで我慢したという
- 475 :ナイコンさん:2015/04/17(金) 15:05:56.43 .net
- >>474
俺はMAまで我慢した。
その為だろうか、いまだにMAは動態保存してる。
X68 SUPER-HDは電源が昇天したのに88MAはまだ大丈夫そう。液漏れもなし。
箱に保存した状態のX68 EXPERT2もだめかもしれない・・・。
- 476 :ナイコンさん:2015/04/17(金) 18:26:34.40 .net
- シルフィードとYAKSAが面白かった。
- 477 :ナイコンさん:2015/04/17(金) 18:44:23.96 .net
- レジェンドと魔宮殿とザジリが面白かった。
うそです…
- 478 :ナイコンさん:2015/04/17(金) 19:17:24.81 .net
- >>477
ふぅ…オラびっくりしたぞ
- 479 :ナイコンさん:2015/04/17(金) 20:37:09.39 .net
- S−TYPEは後期のソフトの割には弾が速すぎる
- 480 :ナイコンさん:2015/04/17(金) 21:43:52.61 .net
- >>474
おまおれ
FHは未だに家にある
- 481 :ナイコンさん:2015/04/17(金) 22:54:25.90 .net
- おまいらの脳ミソはパピオピアコンピュータレベルだなw
- 482 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 05:56:01.72 .net
- 俺らの脳みそはもう
32バイトくらいしかワークRAMなくて
ROM化された領域は殆どバグってるよ…
- 483 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 06:01:50.42 .net
- 10年後、20年後、このスレどうなってるだろうなあ
相変わらず同じネタ繰り返ししてるんだろうか
- 484 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 07:31:26.32 .net
- おいらの脳内メモリは揮発性
- 485 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 07:52:38.73 .net
- 俺の頭はクリーンコンピュータだ
OSは紛失した
- 486 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 08:18:36.24 .net
- 電池切れて毎回RTCをセットしなおす頭。
今は何月何日何時だっけ?
- 487 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 09:04:21.88 .net
- >>483
10年後にお前も同じ質問してそう
- 488 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 09:16:08.91 .net
- 10年後は住人の何人か亡くなってそうだ
- 489 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 09:29:56.37 .net
- 当時40歳代の人ならもう亡くなっててもなんの不思議もないな
- 490 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 09:36:52.28 .net
- 当時20代でもなくなった知り合いがいるがな
- 491 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 09:51:01.90 .net
- 昭和の時代はまだまだ病気で亡くなる人が多かったからねー…
- 492 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 10:03:17.55 .net
- そんなこと言ったら当時生まれてなくても死んでる人もたくさん居るわけだがw
- 493 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 10:24:48.71 .net
- そんなこと言いながらも死んだように生きているわけだが
- 494 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 17:57:04.87 .net
- 体力なくなって思い出に浸ることばかり
- 495 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 18:01:04.82 .net
- >>464
アセンブラ素人の俺がこれを解析してみようと試しにC000hから始まるロードの部分を逆アセするも
いきなりサブシステムの読み込みバッファに残ったキャッシュをサブCPUに実行させてて
そこで何やってるのか全然わからなくて詰んだ
- 496 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 18:04:19.28 .net
- >>475
俺もMAまで我慢した。
でもパソ通始めて98が日本標準だと知り、
1年も経たずに98へ移行したよ。馬鹿な買い物してるねw
- 497 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 18:15:43.25 .net
- まだバブってる頃だから馬鹿ってほどでもないよ
- 498 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 18:23:15.55 .net
- 高かったなーー
http://koigakubo.seesaa.net/
今から考えると
X68000の一兆倍ましだけどw
- 499 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 18:28:09.20 .net
- >>495
細かいデータは後でいい、先に流れを読むんだよ
どうせはじめにあるのは初期化部分だろう
- 500 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 18:31:27.44 .net
- >>495
$c000からはIPLしているだけで見ていてもあまりよくわからないと思うよ
単にハンドシェイクしているだけだから
$8400からがメインルーチン
- 501 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 18:37:33.39 .net
- >>499,500
あんがと
とりあえずすっ飛ばしてメインを眺めることにする
でもアセンブラってなかなか面白いね
コンピュータを扱ってる感がものすごい
- 502 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 18:52:57.40 .net
- BIOS使ってDISKコマンド発行すれはいいんだろうけど
PC-88はよく分からないことが多いので力技が多い
- 503 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 22:08:45.59 .net
- 24kHzモードならセンチュリーの液晶モニタが使えるんだっけ
- 504 :ナイコンさん:2015/04/18(土) 22:17:09.06 .net
- システムディスクのIPLセクタ見るとシステム領域を読み込む処理が書かれている
- 505 :ナイコンさん:2015/04/19(日) 13:51:50.89 .net
- 自機に当たり判定を付けてみた
ttp://fileup.jp/up/7277.zip.html
- 506 :ナイコンさん:2015/04/19(日) 16:36:17.00 .net
- ありがとうございます
- 507 :ナイコンさん:2015/04/19(日) 17:07:32.27 .net
- よくできてるなー
ふむふむ
ゼビウスの全体マップが1024*2048ドット、タイルマップの数が128*256だから
1バイトの番号振ったとしても32KB
どこにそんだけメモリあんだよと思ったけど拡張RAMのバンク1の32KBをまるっと使ってたのかー
Fシリーズならマップの上端に到達したら読み込む仕組みが必要だな
てかF持ちの俺ののためにもぜひ
- 508 :ナイコンさん:2015/04/19(日) 17:10:48.40 .net
- Fx系はオクで拡張メモリを落としてね
- 509 :ナイコンさん:2015/04/19(日) 17:31:15.15 .net
- チップは1画面内1度に256出るわけじゃないのと強制スクロールなら
2段位の相対指定で1byte以下に出来るかも
(まだそんなことする段階じゃないと思うけど)
チップの欠けが直ってからの見栄えが凄くいいね
- 510 :ナイコンさん:2015/04/19(日) 18:17:09.18 .net
- ENIX製品版と比較してしまうと
こちらの方がグラフィック綺麗ですが、
処理は遅くなっている様に感じます。
操作性か見た目かウェイトをどちらに置くか
88に載せた方々、先人の苦労が偲ばれます
- 511 :ナイコンさん:2015/04/19(日) 18:49:19.61 .net
- あれは88V1用だな
- 512 :ナイコンさん:2015/04/19(日) 21:13:18.03 .net
- >>510
同じコンセプトのモノをまた作る意味は無いだろ?
- 513 :ナイコンさん:2015/04/19(日) 22:24:13.76 .net
- >>505
これって、emuでできるの?
quiasi88でやったら、グラフィックが変になってしまった。
設定とか、他のemuとか?
症状は、マップが左1/4くらいに表示される。自機的はノイズっぽい赤白の四角になっている。
- 514 :ナイコンさん:2015/04/19(日) 22:36:06.24 .net
- ゼビウスは当時の他のより縦のドットが長い
ENIX版は速度を稼ぐために画面に枠を付けて
ただでさえ狭い88の縦幅をさらに狭くしている
- 515 :ナイコンさん:2015/04/19(日) 23:45:07.69 .net
- >>513
M88なら問題ない
- 516 :ナイコンさん:2015/04/20(月) 00:20:17.21 .net
- >>515
レスありがd、あとで試してみる。
- 517 :ナイコンさん:2015/04/20(月) 12:35:42.77 .net
- ALUで書き込みっぱなしなソフトが過去に存在しないのか
エミュレーターで動作させるとALUバッファがフローしてしまう為
エミュレーターでは正常動作しない場合が多い
- 518 :ナイコンさん:2015/04/20(月) 12:54:03.70 .net
- >>517
なるほど。そういう意味なのか。
- 519 :ナイコンさん:2015/04/20(月) 17:51:33.16 .net
- 釣られると拡張ラム設定してないだけ
88のALUはレジスタに近い
- 520 :ナイコンさん:2015/04/20(月) 18:15:25.88 .net
- 実機にバッファがあるわけないだろ? アホか
- 521 :ナイコンさん:2015/04/20(月) 21:42:58.62 .net
- >ALUバッファ
初めて聞いたし、実機いじっててそんなのあるような挙動したこと無いわ。
- 522 :ナイコンさん:2015/04/20(月) 22:21:03.17 .net
- だからエミュレーターの話をしているんだよ日本語が理解できているのか?
- 523 :ナイコンさん:2015/04/20(月) 22:34:04.80 .net
- QUASIでも動くのに的外れだからしょうがないw
- 524 :ナイコンさん:2015/04/20(月) 22:41:56.18 .net
- QUASIについては増設RAMの実装がおかしいんだろうな
- 525 :ナイコンさん:2015/04/20(月) 23:10:43.15 .net
- >>519
quasi88で、拡張RAMで動いた。どもども。
88系もってなかったので、拡張RAMとか知らなかった。
- 526 :ナイコンさん:2015/04/21(火) 17:49:00.06 .net
- 持ってないのになぜここに来る?
- 527 :ナイコンさん:2015/04/21(火) 18:58:05.18 .net
- BIOSとかFDイメージどうしてんだか
sageてない時点でお察しだろうけど
- 528 :ナイコンさん:2015/04/21(火) 19:31:44.27 .net
- hageてないならいいけど
- 529 :ナイコンさん:2015/04/22(水) 13:10:36.14 .net
- タルケンを出してみた
ttp://fileup.jp/up/7329.zip.html
- 530 :ナイコンさん:2015/04/22(水) 17:32:49.54 .net
- 地上物まだかなwktk
- 531 :ナイコンさん:2015/04/22(水) 18:53:19.02 .net
- 俺はYs2のリリヤみたいな女は嫌いだ。
- 532 :ナイコンさん:2015/04/23(木) 04:47:26.12 .net
- コイツか >リリヤ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%A4&ie=UTF-8&safe=off&tbm=isch
- 533 :ナイコンさん:2015/04/23(木) 10:14:04.27 .net
- 杉本理恵の事だよ
- 534 :ナイコンさん:2015/04/23(木) 11:38:15.45 .net
- >>533
それ ミス「リリア」だろ。
リリヤなんてキャラはいない。
- 535 :ナイコンさん:2015/04/23(木) 12:05:16.10 .net
- >>529
ありがとうございます
「G」と「V」キーでも自機を上下に移動できるのはデバッグ用とかですか?
それにしても高い技術力もさることながら実際に作って公開する行動力はすごいですね!
更なる完成度を目指して頑張ってください!
- 536 :ナイコンさん:2015/04/23(木) 15:53:56.82 .net
- 8ビット中6ビットを使っている為残りの2ビットをGとVに割り当てているだけで意味は無いよ
スペースとリターンに変更しようとい思う
- 537 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 00:47:56.47 .net
- IX IY を使うと本当に遅いということが分かった
- 538 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 07:57:21.29 .net
- >>537
適材適所でしょ。
ld iyh,a
とか一時保存に使ったりもしたし
C言語でいう構造体への順序性のないアクセスなんかにはhlレジスタやりくりするより速くなる事も多いけどな
- 539 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 10:24:19.92 .net
- LD IX,(m)
LD C,(IX+n)
LD B,(IX+n+1)
と
LD HL,(m)
LD BC,n
ADD HL,BC
LD C,(HL)
INC HL
LD B,(HL)
をぱっと見ると前者が圧倒的に効率的に思えるが、
実際は前者10バイト58クロック、後者10バイト57クロックだったりする。
たくさんのメンバーにアクセスする場合は、
>>425の操作用の構造体への転送/書き戻しをする
手法が効果的だったりするし、
IX,IYを使った方が良くなるのはその中間の「半端に構造体のメンバーへアクセスする」ときくらいかも?
- 540 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 10:35:57.24 .net
- 転送/書き戻しは多くのアクセスが無いとそれ自体が足ひっぱるね
HL使えるのが前提だけど構造体を256等切りをよくして
LD H,0 ; 構造体BANK
LD L,n ;
LD C,(HL)
LD L,n+1 ; (or INC L)
LD B,(HL)
みたいにしたりとか
ソーサリアン解析しててもIX,IYは使われてるしほんと適材適所だよね
- 541 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 11:17:19.57 .net
- そもそもZ80で構造体処理は鬼門。
普通に
struct {
int a;
int b;
} c[100];
とするのではなく、
int c_a[100];
int c_b[100];
とすべき…というのはさすがに無茶振りだけど、
CPUの特性を把握するという意味で、
そういう心構えは持っておいたほうが良いかも知れない。
- 542 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 11:49:50.26 .net
- さすがにそれは別問題かとw
案件としてはキャラ(スプライト)を管理なりをする話だと思うので
x,y,no/x,y,no/x,y,no…
を
x,x,x…/y,y,y…/no,no,no…
にすべきと言われて困惑するみたいなw
- 543 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 14:22:18.15 .net
- > x,x,x…/y,y,y…/no,no,no…
6502なら基本的にそうするだろうし、6809ならそうする意味が無いと思うけど、
Z80は微妙…でも可能ならそうした方が良い気がする、多分。
>540 みたいな形式で256要素の構造体配列にアクセスできるようになるよ。
(Hレジ=メンバーID、L=インデックス値になる)
- 544 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 18:12:13.74 .net
- どのレジスタをどう使おうと自由だがIX,IYを使うときはクロックを気にした方が
いいよって程度のことだろう
- 545 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 18:17:52.76 .net
- というよりもループ回数の多い中での処理の高速化テクニックだよ
サウンドドライバみたいなループしない処理はどうでもいいこと
- 546 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 18:45:36.74 .net
- もう動けばいいよ
- 547 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 19:27:08.96 .net
- インデックスレジスタを使わない方針で高速化してみた
ttp://fileup.jp/up/7395.zip.html
- 548 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 19:43:01.85 .net
- 上の方で解析やってた素人だけど、しばらく中断してたが昨日から再開、色々わかってきた
先ずIPLの部分だけどDOSチックなルーチンを本体とサブのメモリ上に置いてて
初めに$記号とプログラム格納&開始番地(8400)の書かれたセクタを探して読込みと実行をやってる
これは>>500,501の言ったとおり
また読込み時、通常のハンドシェイクをすっ飛ばして、しかも通常は入力・出力の専用で別々に使ってるポートを
両方同時に入出力に使用し、それを2連続(1度に4Bの読込み)でやってる
で、なんやかんやネットで関連調べるうちにココ↓にたどり着いた すごい便利
http://www.geocities.jp/submarine600/html/p8/dos.html
- 549 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 19:51:27.18 .net
- だいぶ頑張ってるけどやっぱスクロールとハード重ねあわせのあるMZ-2500にはかなわないなあ
- 550 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 19:52:38.65 .net
- ALUの使い方もI/Oマップの解説HPとかじゃ訳わかめだったけど、おかげでとても勉強になった
先ずI/O34hのALU制御に07h(上書き)、I/O35hのGVRAM制御に09h(3プレーン同時書込み)をあらかじめ投げておき、
後はVGRAM上のデータを複写とか移動させる時はI/Oの32hの6ビット目を1(拡張モード)にして読込んで目的の位置に書込み
(このプログラムだと左側のチップのデータのコピーに使ってる)
また各プレーンに描きたいときは0(独立モード)に変えて好きなVGRAMバンク選んで書き込む
あと、すごい頭いいなと思ったのは重ね合わせの処理
スプライトの色は濃い緑(背景色)、赤、白、灰色の4色にして
先ずALUの指定ビットリセットで3プレーン同時に0(背景色)にし
続いてプレーン0の指定ビットの反転(赤)、プレーン2の指定ビットの反転(灰色)をやってる(両方反転で白)
つまり書込むプレーンの数を1枚少なくしてる
- 551 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 20:00:29.92 .net
- 気になる点は>>537の言うように、背景・スプライトともに位置指定が全てIX・IYレジスタを使用してる点かな
って、書いてるうちに新作がきてるww
それとアンドアジェネシス(ソルバルウ36個分)を浮かせるのは今のままだとかなりキビシそう
解決策考えてるけど頭悪りぃからアイデアが浮かばない
てか多分ここに書き込みしてるような人はこんなの説明されるまでもなく理解してんだろうな
みんなすごいわ
俺も勉強がてら何か作ってみるかな
以上しょうもないこと連投してすみませんでした
- 552 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 20:07:03.50 .net
- ルナーレスキューみたいなの書いてあげてくれ
- 553 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 20:15:55.54 .net
- あ、言い忘れるとこだったけど
俺もマップチップをマッチングして抽出するプログラム作ってみたたんだけど
チップの大きさをあれこれ試してるうちに16*16でいけることがわかった
http://i.imgur.com/i2jCuQT.png
これでマッピングすればマップの全体容量を今の25%に圧縮ができる
後は1レコード4Bの変換テーブルを544コ(4B*544=2KB 実際はまだ減らせると思う)さえ作ればおk
- 554 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 20:37:46.16 .net
- http://livedoor.blogimg.jp/abacabu-abacabu/imgs/6/b/6b6ac174.jpg
これでマィッチングしてもいけなかった
- 555 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 20:53:03.94 .net
- PC-88の難しさはソフトを作ってみると分かる
- 556 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 20:54:25.59 .net
- 教師生活25年…
- 557 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 21:14:27.40 .net
- Z80と86系しかいじった事無いから他のCPUと比べてどうのって感想は無いな。
- 558 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 21:17:40.69 .net
- テーブル参照とかテーブルジャンプとかできないし
符号拡張命令がない童貞CPUなんだよ
- 559 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 21:25:23.89 .net
- 88時代からのプログラマーは、PS2世代までは過去の経験で結構ついていったけど、その次の世代、特にPS3で苦戦してコンシューマーから離脱した人多いよな
- 560 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 21:25:38.96 .net
- >>553
自己レスだけど50%の間違いだったわ(544コだから2Bになってしまう)
スピードにも全く影響ないわけでもないし、どうせエミュでRAMとかじゃぶじゃぶ使いまくれるしで
マップ圧縮にあんましメリットがないと言うことに今さら気付いた
- 561 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 21:34:19.34 .net
- 書き換え参照とか書き換えジャンプとか
みんなやらなかったのか
- 562 :ナイコンさん:2015/04/24(金) 23:49:32.47 .net
- 自己書き換えはキャッシュ積んでないCPUでこそ多用するべし。
- 563 :ナイコンさん:2015/04/25(土) 00:50:26.38 .net
- >>557
それ以外って68系ぐらいしか思いつかん
- 564 :ナイコンさん:2015/04/25(土) 01:27:43.86 .net
- LD A,(WORK)
を
WORK EQU $+1
LD A,0
にするくらいはよくやる
- 565 :ナイコンさん:2015/04/25(土) 01:31:48.45 .net
- ゼビウス作ってる人、動かせる環境ないから画像か動画で見たい。
- 566 :ナイコンさん:2015/04/25(土) 07:41:31.50 .net
- ゼビウスのスタートミュージック
アーケードのオリジナルは
高音パートのほうが強く聞こえるんだけど
移植版はいずれの機種も(電波製の各PC用、ファミコン用他すべて)
低音パートがやたら耳について違和感あるのは
私だけでしょうか
- 567 :ナイコンさん:2015/04/25(土) 08:17:03.15 .net
- またお前か
- 568 :ナイコンさん:2015/04/25(土) 09:37:19.30 .net
- >>566
グライコ使えば良いだけだろw
内蔵のチープなスピーカー向けに低音を強めに調整するのは良くある、
後継機や高級機でスピーカーがリッチになってバランスがおかしくなったりとか、
ぶっちゃけその辺は適当だろう、製作者側でどうこう出来る部分じゃないし。
- 569 :ナイコンさん:2015/04/25(土) 12:48:19.30 .net
- 昔のアーケード機は音が大きかったよな
パックマンとか超大音量だった
- 570 :ナイコンさん:2015/04/25(土) 22:29:41.70 .net
- 矩形波と三角波
パソコンは前者しか使えない
あとはわかるな。
- 571 :566:2015/04/25(土) 22:32:24.64 .net
- >>567
何の事だ?と思ったが
ぐぐってみたらゼビウススレとかで
同様の疑問を呈してた人がいたな これのことか
少なくとも私だけではなかったか
>>570
そういうことか理解した
- 572 :ナイコンさん:2015/04/25(土) 22:41:09.11 .net
- 昔のゲームだから電波のパソコンゲーム音楽は適当すぎる
明らかにコードが違うものもある
- 573 :ナイコンさん:2015/04/25(土) 22:46:59.46 .net
- bgmなんて鳴ってりゃいいのさ
- 574 :ナイコンさん:2015/04/25(土) 23:07:48.77 .net
- サウンドドライバーによって処理速度が遅くなったり、繰り返しやフェードインアウト、
効果音なんかで不都合がでることがあるよね
- 575 :ナイコンさん:2015/04/25(土) 23:11:28.74 .net
- 1942は良移植と評価が高かったけど今見ると典型的パソゲーな出来
- 576 :ナイコンさん:2015/04/25(土) 23:19:28.09 .net
- FM音源ってテープで録るとチープになるんだよな
倍音の厚みが崩れるんだろうか?
- 577 :ナイコンさん:2015/04/25(土) 23:41:08.68 .net
- >>576
倍音はDAコンバーターで出来るところまでだけども
アタックの鋭さがアナログ録音では再現出来ないよね。跳ねる感じね。
FM音源は独特の生々しさがある。
- 578 :ナイコンさん:2015/04/25(土) 23:48:59.88 .net
- 録音機材にも問題あったんじゃね、メタルやクロームじゃなくノーマルテープ使ってたとか
ヘッドフォン端子使ってたとか、アンプが安物だったとか
- 579 :ナイコンさん:2015/04/25(土) 23:59:05.83 .net
- ドルビーCが入っているとか
- 580 :ナイコンさん:2015/04/26(日) 01:17:55.02 .net
- CNRは不安定だったな
- 581 :ナイコンさん:2015/04/26(日) 02:17:59.44 .net
- ゼビウスの音楽がステレオから流れたときは感激したなぁ
- 582 :ナイコンさん:2015/04/26(日) 10:50:40.21 .net
- >>575
そんな話は初めて聞くぞ
- 583 :ナイコンさん:2015/04/26(日) 15:34:17.23 .net
- これ?
https://www.youtube.com/watch?v=lWCSzkUIVUM
- 584 :ナイコンさん:2015/04/26(日) 17:54:25.93 .net
- カセットテープはフェリクローム最強
- 585 :ナイコンさん:2015/04/26(日) 18:38:40.38 .net
- >>584
乾電池はオキシライドが最強とか言っちゃうタイプの人ですか?
- 586 :ナイコンさん:2015/04/26(日) 18:40:52.53 .net
- DUAD一本あったけどなんかで使ってしまった
- 587 :ナイコンさん:2015/04/26(日) 19:26:06.01 .net
- DUAD-PC88D スタンドアロンでは最高の開発環境だったけどマクロがないんだよな
- 588 :ナイコンさん:2015/04/26(日) 20:06:47.56 .net
- MF-ASMでしたが
- 589 :ナイコンさん:2015/04/26(日) 21:58:22.29 .net
- アスキーの「8801マシン語入門」って本に載ってたね>MF-ASM
DUADのサブセット版って感じ。
- 590 :ナイコンさん:2015/04/27(月) 08:52:00.36 .net
- ヤフオクに二本出てたけどどうなったのかな
- 591 :ナイコンさん:2015/04/27(月) 10:44:46.95 .net
- 両方、3万円超えてたよ
俺もMF-ASM使ってた
本見て気合入れながら入力した
- 592 :ナイコンさん:2015/04/27(月) 17:05:40.57 .net
- 辞書ROMを使うにはどの本を見たらいいの?
- 593 :ナイコンさん:2015/04/27(月) 19:24:31.31 .net
- ゴホンといえば龍角散
- 594 :ナイコンさん:2015/04/27(月) 20:57:04.14 .net
- 敵 白濁衰勢に向かって、龍拡散波動砲 発射!
- 595 :ナイコンさん:2015/04/27(月) 22:55:18.01 .net
- DUADは当時のツールとしてはエディタが高機能だったりして良かったんだが
ディスク読み書きが遅くてエディタとアセンブラを行ったりきたりするのが
面倒だったな。
インテルHEXを吐いてくれてバイナリに読み直すのもどうかという感じだった。
- 596 :ナイコンさん:2015/04/27(月) 22:57:09.91 .net
- まてまてまて
DUAD
2つの意味で平行的に話が進んでるぞ
全然噛み合ってねえ
- 597 :ナイコンさん:2015/04/27(月) 23:12:47.57 .net
- >>595
インテルHEX形式で吐き出すのは、CP/Mへ持って行きやすいようにかと。
- 598 :ナイコンさん:2015/04/28(火) 00:04:18.32 .net
- >>595
チョット長いプログラムになると全部をエディタ上で編集できなくて、
適当なところで分割して編集しておいて、最終的に1本にマージしてからアセンブルする、
という方法(しか知らなかったので)でやってたが、マージがとにかくものすごく遅かった。
なんかセクタ単位で1つ読んでは引っ付け1つ読んでは引っ付け、みたいなことをやっていたのではないかと思うが
学生だったからそれでもやってたけど。
- 599 :ナイコンさん:2015/04/28(火) 06:08:42.14 .net
- M88の拡張RAM設定はどこでするのですか?
- 600 :ナイコンさん:2015/04/28(火) 06:25:03.03 .net
- Mxのrom側で認識してくれるよ
- 601 :ナイコンさん:2015/04/28(火) 08:27:07.24 .net
- >>598
MS-DOSでのcopy part1+part2 all
みたいなことをバッファリング処理無しでやってるってこと?
それは遅いだろうな…ってか普通のファイルコピーだと問題ないのか?
CP/MのPIPでもファイルコピー時のバッファリング処理はやってたはず。
- 602 :ナイコンさん:2015/04/28(火) 11:59:47.98 .net
- >>596
TypeVのデッキ修理したい
アセンブラは実機はzeas88か雑誌のやつを使ってた気がする
- 603 :ナイコンさん:2015/04/28(火) 14:09:03.52 .net
- 初期のメタルテープは中央のメタル検出穴がなく、
「このテープはType IVのあるデッキ以外では使用できません」
と明記されていた。
- 604 :ナイコンさん:2015/04/28(火) 15:32:59.46 .net
- >>595
DUADは名前しか知らんが、日高徹氏のHIT-88がエディタ・アセンブラとして快適だった事だけは覚えてる
- 605 :ナイコンさん:2015/04/28(火) 16:01:02.00 .net
- gomi
- 606 :ナイコンさん:2015/04/28(火) 16:04:35.25 .net
- C-DOS2出してたキャリーラボのXINAも割とよかったとの話をきたいことある
- 607 :ナイコンさん:2015/04/28(火) 17:39:18.51 .net
- XINAってザイログニモニックとは極端に異なるからな
HL=HL-DE
IF CY THEN RETURN
GOTO LABEL
みたいな感じ
- 608 :ナイコンさん:2015/04/28(火) 21:20:58.82 .net
- 元がBASEだからね。
- 609 :ナイコンさん:2015/04/28(火) 21:36:50.74 .net
- 拡張命令の LD IXh,B ってどういう動作かわからん
- 610 :ナイコンさん:2015/04/28(火) 21:53:07.31 .net
- Z80の未定義命令のことなら
LD H,BのIX版=IXの上位8ビットにBレジを代入、
じゃないかと。
H、L、HLを使う命令の前にDD(IXレジ)、FD(IYレジ)を付ければ
大体は使えるっぽい。
- 611 :ナイコンさん:2015/04/28(火) 21:54:10.92 .net
- Bレジスタの内容を、IXレジスタの上位8bit部に入れる
じゃないのかな?
使った事ないからわからんけど
- 612 :ナイコンさん:2015/04/28(火) 23:18:15.40 .net
- >>610-611
マジでありがとう、一つ謎が解けました
- 613 :ナイコンさん:2015/04/28(火) 23:27:33.76 .net
- PASS88も便利表記できたなー
PUSH DE, HL
ZRO BC
IF NZ
LDI 4
FI
MULやDIVなんかも使えた良し悪しだろうけどw
- 614 :ナイコンさん:2015/04/29(水) 04:18:17.39 .net
- PC-9801に乗り換えてZ80プログラムしなくなった後に
裏レジスタの存在を知ったんだけどw
使ってました?
- 615 :614:2015/04/29(水) 04:20:22.50 .net
- というか裏レジスタも知らずに「『Z80』でプログラムしていました」なんて
自称できませんねw モグリだ
- 616 :ナイコンさん:2015/04/29(水) 05:53:45.92 .net
- 裏レジスタを使うと反則的印象
- 617 :ナイコンさん:2015/04/29(水) 07:52:41.84 .net
- 当時読んだZ80の資料が日高のマシン語ゲームグラフィックスとマシン語 マスターバイブルだけでした。
- 618 :ナイコンさん:2015/04/29(水) 09:14:57.17 .net
- >>615
割り込み処理でも使うと入口出口のpush/popで裏レジもやらなきゃならなので100ステート近く無駄が発生する。
z80にはz80なりの各レジスタの役割通りの使い方をすれば、出番は少ないかな?
- 619 :ナイコンさん:2015/04/30(木) 17:28:15.84 .net
- >>618
やっぱモグリの発想だな、割り込み以外なら通常のレジスタと同じなのにあえて割り込みを引き合いに出すとか
裏レジ=すべての裏レジって勝手に広げるとか発想が貧弱すぎる
- 620 :ナイコンさん:2015/04/30(木) 18:33:12.57 .net
- 裏レジはEX HL,HL'とか出来ればかなり使い勝手良かったのに…残念。
- 621 :ナイコンさん:2015/04/30(木) 18:53:18.12 .net
- 俺は高校生の頃PC-8801FAを持ってました。
サウンドボード2の音が良かったね。
ザ・スキームは音楽がすごい。
- 622 :ナイコンさん:2015/04/30(木) 19:43:17.79 .net
- レジェンドっていうクソゲーがEGGにあってビックリだ
- 623 :ナイコンさん:2015/04/30(木) 19:51:26.21 .net
- >>622
意外と楽しんだが・・・
- 624 :ナイコンさん:2015/04/30(木) 20:35:56.14 .net
- EroGiGi
- 625 :ナイコンさん:2015/04/30(木) 23:34:29.06 .net
- レジェンドはなぜかBGMがPSGだったな
- 626 :ナイコンさん:2015/04/30(木) 23:38:22.52 .net
- FM音源がもてはやされていたけど、SSG(PSG)音源の音も好きだった
ハイドライド3の透き通るような音とか
- 627 :ナイコンさん:2015/04/30(木) 23:42:50.24 .net
- PSG(相当)はドラムの音や効果音によく使われてたな
PSGもFM音源もどちらも苦手なのがEギターの音で
生音音源になるまではギターのうねりは聞けなかった
- 628 :ナイコンさん:2015/04/30(木) 23:52:59.07 .net
- X1とX68000ならうねりはできるかもしれないけど
- 629 :ナイコンさん:2015/05/01(金) 00:51:55.77 .net
- >>627
今でもカラオケ行ったら所詮MIDIだから音ショボいでしょ。
FM音源だけの問題ではないよ。
- 630 :ナイコンさん:2015/05/01(金) 00:52:06.21 .net
- このギターは頑張ってる方かも?8:40〜
ttps://www.youtube.com/watch?v=brDmdvUMUvQ&start=520
- 631 :ナイコンさん:2015/05/01(金) 00:55:39.47 .net
- 88のFM音で一番ギターうまくやってたのは何かな?
- 632 :ナイコンさん:2015/05/01(金) 09:05:15.84 .net
- >>628
YM2151の方が高級品だったからね
- 633 :ナイコンさん:2015/05/01(金) 16:57:23.53 .net
- 聞き比べ
ttps://www.youtube.com/watch?v=bjo0gBAT-S8
- 634 :ナイコンさん:2015/05/01(金) 21:14:21.66 .net
- 88じゃなくMDだけど。
サウンドボード2の劣化チップ?
サンダーフォースIV
ttps://www.youtube.com/watch?v=psSamm93uCE
- 635 :ナイコンさん:2015/05/01(金) 21:19:49.47 .net
- 88らしい音のバランスってのがあってねー
- 636 :ナイコンさん:2015/05/01(金) 21:32:40.52 .net
- 88はカッチリしてるよねFMとSSGのバランスが
- 637 :ナイコンさん:2015/05/01(金) 21:57:43.71 .net
- 古代祐三ってPC-88好き?
アクトレイザーや世界樹の迷宮って一度88でデータ入力したって聞いたけど?
- 638 :ナイコンさん:2015/05/01(金) 22:07:18.01 .net
- >>633
ソーサリアンってサウンドボードU対応じゃ無かったの?
- 639 :ナイコンさん:2015/05/01(金) 22:29:17.38 .net
- >>638
サウンドボード2対応なのはVA版
- 640 :ナイコンさん:2015/05/01(金) 23:55:08.74 .net
- VA SB2版は追加パートが蛇足過ぎてな…
- 641 :ナイコンさん:2015/05/02(土) 00:29:10.69 .net
- >>637
「蘇る88伝説」本のインタビューで、「もし88との出会いがなかったとしたら」という
問いに対して、こう答えているね。
「だって僕、高校2年で理系か文系かの進路を決めるとき、理系のほうを選んだのですから。
元々はプログラマーなんかの方向を目指したかったのでソフトを作っていたかもしれない
ですが、少なくとも曲を作ろうとは全然思っていなかった。88がなかったら、本当に
どうなってたんだろう」
- 642 :ナイコンさん:2015/05/02(土) 01:15:11.70 .net
- ニコ動 sm1433159 (URLがNGワードにひっかかる…)
CDテクノポリス「パソコン・ゲーム・ミュージック大全集」 Vol.1
レイガン、ドラナイのX68K版の音に愕然とした…。
- 643 :ナイコンさん:2015/05/02(土) 02:09:19.45 .net
- 88のBASICのCLSはR,G,Bを別々にクリアしたらどのくらい速くなるんだろう?
- 644 :ナイコンさん:2015/05/02(土) 05:35:35.64 .net
- 日本ファルコムはX1の音源を使いこなしてはいなかったということが分かるな
- 645 :642:2015/05/02(土) 05:54:25.61 .net
- ごめん、SR以降のスレだったな
mkIIまでなら速くなりそうだと思ったので(VRAMのバンクの切替ロス分)
- 646 :643:2015/05/02(土) 05:55:42.18 .net
- すみません >>645 の名前は 643です。間違えました
- 647 :ナイコンさん:2015/05/02(土) 09:28:14.27 .net
- >>643
つcmd cls 2
- 648 :ナイコンさん:2015/05/02(土) 12:09:19.48 .net
- VRAMのケツからひたすらPUSHでしたっけ
- 649 :ナイコンさん:2015/05/02(土) 19:33:26.51 .net
- >>629
カラオケがショボイのはMIDIだからではなく打ち込みがショボイのでは?
- 650 :ナイコンさん:2015/05/02(土) 20:55:20.90 .net
- 店がしょぼいんじゃね
- 651 :ナイコンさん:2015/05/02(土) 21:22:29.26 .net
- 実家に帰ってみたら日高さんのMF-ASM2のダンプが載っている本がまだあった
- 652 :ナイコンさん:2015/05/02(土) 21:45:32.69 .net
- 開発環境は紅茶羊羹のアセンブラで十分だよ
ラベルにコロンが必要なのが少しめんどくさいけど
- 653 :ナイコンさん:2015/05/02(土) 22:07:05.83 .net
- ゲーム作りの基本って、
1・自分の画像データの座標を確認
2・VRAMに自分の画像データを書込む
3・敵(複数)・弾の画像データの座標を確認
4・VRAMに敵・弾の画像データを書込む
(敵が複数の場合は3と4繰り返し)
5・それぞれ座標データ上の当り判定
6・1に戻る
こんなもん?
- 654 :ナイコンさん:2015/05/03(日) 00:27:55.82 .net
- 画像は最後にまとめて書き込みって場合もある。
- 655 :ナイコンさん:2015/05/03(日) 01:26:40.52 .net
- >>643
只のCLS(2もしくは3)はビューポートを考慮しながら消すという
回りくどい処理をしているので、ビューポートを無視して全画面を消去
する処理にすればかなり早くなる。
それを拡張コマンドでやったのがCMD CLS(2もしくは3)
- 656 :ナイコンさん:2015/05/03(日) 01:34:34.18 .net
- >>653
あたり判定を一括で行わずに3で一緒に行ってもいい
- 657 :ナイコンさん:2015/05/03(日) 07:13:12.70 .net
- 上記にあった紅茶羊羹氏制作のアセンブラをDLしてみた
今は LDI の連続表記を以下のようにしてる
LDIX EQU 0A0EDH
と定義しておいて
DW LDIX,LDIX,LDIX,LDIX〜
これを何十個も書くとねえ・・・
マクロで定義できないもんかな?
実機ユーザーだった頃に使ってた日高氏制作のHIT-88では
LDI 実行回数
と記述して簡単に実現できたんだが・・・
紅茶羊羹氏の愛機 MZ-700 では使う機会がないから実装されてないのかな?
- 658 :ナイコンさん:2015/05/03(日) 18:41:50.45 .net
- >>656
画面がギクシャクしないようには、その都度判定かな
- 659 :ナイコンさん:2015/05/03(日) 18:53:09.95 .net
- >>658
だと思う
- 660 :ナイコンさん:2015/05/03(日) 21:12:41.64 .net
- >>653
基本的には、
・まとめてあたり判定
・各オブジェクトにあたり判定やコントローラ入力の結果を反映させる
・まとめて描画処理
の繰り返し。
その都度当たり判定だと処理順序が絡んでくるからめんどくさいと思う、
例えば
ABC
とぴったり並んでるオブジェクトをそれぞれ右に移動させる場合、
C→B→Aの順で動かすと「当たらない」けど
A→B→Cの順で動かすとAを右に移動させた時点でAとBが「当たる」ことになる。
- 661 :ナイコンさん:2015/05/03(日) 21:57:05.84 .net
- 画面描画からキー入力が速すぎると反応できないのではと思ったことはある。
- 662 :ナイコンさん:2015/05/03(日) 23:44:21.66 .net
- >>660
まず思ったように作ってみ
- 663 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 01:58:34.95 .net
- >>657
ニーモニックは1行中に複数置けるので、DWを使わなくても
LDI LDI LDI LDI … とそのまま書けばいいよ
それはそうとREPT擬似命令を追加したので
REPT 80
LDI
ENDM
と書けるようになったよ
- 664 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 02:13:33.24 .net
- >>663
ワークエリア取ってプログラムを直接書き込む方法は取らないの?
- 665 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 02:27:59.32 .net
- >>664
ん? どういうこと?
- 666 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 02:30:16.14 .net
- >>665
ED A0 をワークエリアに書き込むプログラムを作ってJP addrさせるんだよw
- 667 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 02:32:04.27 .net
- >>666
JP addrならPUSH retaddr必須だねw
- 668 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 02:33:31.15 .net
- ってコトは今40才ぐらいかw
- 669 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 02:37:17.60 .net
- プログラムで展開するなら必要数分ループして書けばいいじゃん
- 670 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 02:39:50.61 .net
- 頭悪そうw
- 671 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 02:40:48.74 .net
- 小さい手間を嫌がってたらプログラミングテクニック身に付かないよw
- 672 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 02:48:03.83 .net
- REPTに対応してくれたおかげでOh!MZに掲載されたプログラムがそのままコンパイルできるようになったよ
- 673 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 04:52:34.66 .net
- BASICのMONでAコマンド使ってみたけど LD じゃなくて MVI なの?
- 674 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 08:27:43.69 .net
- BASICの機械語モニタはニーモニックがザイログじゃなくてインテル表記だからそうなるよ
- 675 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 11:20:48.74 .net
- 俺なんか最初にZ80を知ったので
88のモニタのインテルニモニックを見て
転送だけでも方向によってニモニックが違ったりして
これは手を出さない方がいいなと思ったよ。
8086はmovで統一されてずっと読みやすくなったけど
- 676 :にゃ:2015/05/04(月) 12:05:01.16 .net
- どなたか教えて下さい。
88FHを実家の倉庫から引っ張り出し、何とか液晶につなげる環境にして
いざ電源入れてみたら。。。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org296944.jpg.html
画面に点がいっぱい。。。
過去スレをいろいろ見ていったら基板のハンダ浮きが怪しいとのことですが、
具体的にどのあたりをチェックするのがいいんでしょうか?
一度バラしてみましたのでこのあたり・・とだけでも教えていただけると助かります
電源入れた直後、How many files? の時は点々はでません。
- 677 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 12:17:27.43 .net
- メモリの接点不良かパスコン交換だなw
- 678 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 13:44:57.32 .net
- >>663
バグ報告です
・ソースファイルの最後に
MACRO擬似命令の後のENDPの後に改行を2個以上付けないとアセンブルできない
REPT擬似命令の後のENDPなら問題なし
↑ENDPで終わるマクロ定義ファイルをINCLUDEしてもアセンブルできなくて気づいたw
・複数のORG擬似命令を使って -d でアセンブルするとアドレスの表示が最初のORGしか反映されない
- 679 :にゃ:2015/05/04(月) 15:14:18.75 .net
- >>677 さん
ありがとうございます。
いろいろ聞いて申し訳ありませんが。
電解コンデンサ?が経年劣化で不良と考えたら良いのでしょうか?
電源基板の中にはコンデンサがいっぱい入ってましたがメインの基板は
それほど多くありませんでした
電源は入りますので、メインの基板にある電解コンデンサをすべて
交換してみるのが良いのでしょうか?
と、その前にメモリIC?を取付直してみます。
- 680 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 20:48:02.15 .net
- >>678
どうもです。0.10をアップデートしたのでMACRO〜ENDMのバグは直っているはず。
お試しください。
ORG擬似命令は「今からアドレスxxxxに置かれることを想定したバイナリを吐きます」という指定なので
実際にどのアドレスに配置されるかには一切関知しません。
そういう意味では、最初のORGをロードアドレスとみなすのが特別扱いといえます。
- 681 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 21:27:31.12 .net
- >>680
素早い対応ありがとう
・・・修正版を試したけどENDMの症状は相変わらずですorz
俺の環境が悪いのかな?
まあ変更履歴にあるようにENDMの後に空行を入れておkでいいかw
- 682 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 22:06:28.60 .net
- >>681
ごめん実行ファイルが更新されてなかったかも。
上げ直したのでもう1回試してみて
- 683 :ナイコンさん:2015/05/04(月) 22:20:07.39 .net
- >>682
ありがとう、今度は上手くいったよw
- 684 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 00:52:15.31 .net
- フツーにM80使ったら?w
- 685 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 01:10:20.67 .net
- >>679
ソケットに挿さってるLSIとかICとか抜き差ししてみるといいよw
接点不良の99%はこれで解消w
- 686 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 01:20:44.52 .net
- >>684
M80が未定義命令をサポートしてれば、ねw
- 687 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 02:17:46.05 .net
- >>686
マクロ定義すれば良いだけじゃないの???
- 688 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 02:48:11.87 .net
- PC-88のプログラムはCP/Mとは別と考えた方がいい
- 689 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 03:32:43.11 .net
- PC-88専用のプログラムとCP/M汎用のプログラムは「別」って意味なら、
そりゃそうだろとしか…
- 690 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 05:48:29.92 .net
- BAISCのMONでアセンブラ組んでた人って居ないの?
- 691 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 06:32:41.45 .net
- BASICのMONなら
- 692 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 06:33:31.38 .net
- >>690
寝たりないのかい、日本語が壊れてるようだぞ
- 693 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 08:31:37.24 .net
- ここへ来て88に新しい言語の誕生と聞いて
- 694 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 08:42:51.12 .net
- 88モニターの簡易(逆)アセンブラーがZ80に対応してなかったのはROM容量的な問題だったの?
載ってるだけ凄くありがたかったけど
- 695 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 08:52:23.86 .net
- N88-basic(88)登場かぃなぁ
- 696 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 09:49:45.65 .net
- BAISC
Beginners's for All-purpose Iijanaika Symbolic Code
- 697 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 13:59:47.76 .net
- >>694
N88-BASIC自体がZ80の命令ほとんど使わないで開発されてるから
当時のMSがそうだったんだろ。
- 698 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 21:03:43.68 .net
- >>690
友達はアセンブラを手に入れる前はモニタで直接16進打ち込んでゲーム作ってたな
脳内アセンブル?
うちはI/Oかなにかのディスアセンブラでザイログ表記で確認しながらやってた気もする
- 699 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 21:43:36.46 .net
- >>697
そうでもないぞ。
BASIC ROMを逆アセしてみるとED 52 ???とか出たりする
- 700 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 21:55:02.61 .net
- Z80のを使ってるのは日本で手を加えられたと言われてる部分じゃないの?
具体的にどの辺か知らないけど
- 701 :ナイコンさん:2015/05/05(火) 21:58:52.32 .net
- >>699
確かに、拡張ROMの呼び出しなどでは、IXレジスタとか使ってるよね。
BASICインタプリタとかに限るとどうなんだろ?
PL/M-80(8080のコードしか出力しない)で書かれてなかったっけ?
- 702 :ナイコンさん:2015/05/06(水) 17:20:59.12 .net
- MSが開発したBASICインタプリタをアスキーだかNECだかの技術者が
ハードウェアに移植するってスタイルでしょ。ハードウェアがらみの
箇所ではZ80命令も使われてるよ。
- 703 :ナイコンさん:2015/05/06(水) 17:37:11.14 .net
- PC-88だとBASIC好きが結構多いんだな
- 704 :ナイコンさん:2015/05/06(水) 18:57:27.98 .net
- 一番手軽な開発環境だったから…
- 705 :ナイコンさん:2015/05/06(水) 19:35:08.88 .net
- DEF USR好き
- 706 :ナイコンさん:2015/05/06(水) 19:59:24.68 .net
- CALL EXECは?
- 707 :ナイコンさん:2015/05/06(水) 20:07:46.03 .net
- callって引数渡せたっけ?
- 708 :ナイコンさん:2015/05/06(水) 20:13:06.12 .net
- 渡せないのが違いかな
なぜか6809系はEXECなんだよね
- 709 :ナイコンさん:2015/05/06(水) 21:37:54.96 .net
- >>707
渡せる
- 710 :ナイコンさん:2015/05/06(水) 22:06:18.62 .net
- プログラムはアセンブラで組んどいてbasicからパラメータをpokeしてcallすれば手軽に扱えるから便利だったんじゃね
- 711 :ナイコンさん:2015/05/07(木) 00:59:38.46 .net
- ISETやPOLLに割り当てるンゴ
- 712 :ナイコンさん:2015/05/07(木) 21:35:20.57 .net
- POLLナレフッ!
- 713 :ナイコンさん:2015/05/08(金) 23:01:58.56 .net
- window文とview文は、ほとんど使ったことがない。
- 714 :ナイコンさん:2015/05/08(金) 23:38:50.55 .net
- 遅くなるだけだしな。
BASICで使う以上、元々遅いから変わりないかw
- 715 :ナイコンさん:2015/05/09(土) 11:45:38.29 .net
- あの処理なければグラフィック系の命令もう少し速かったのかもね
- 716 :ナイコンさん:2015/05/09(土) 13:36:39.66 .net
- 地上物をステージ1の前半だけ表示させてみた
http://fileup.jp/up/7728.zip.html
破壊不可、攻撃もしてこないバージョン
- 717 :ナイコンさん:2015/05/09(土) 15:12:26.49 .net
- やっぱりアナログRGBは有利だなぁ
同時期にX1でもゼビウス作ってる人いるけど
グラはこちらが優勢か
- 718 :ナイコンさん:2015/05/09(土) 16:01:39.77 .net
- おおキテル
それほど処理重くはなってないのね
しかし8MHz推奨・要128KB RAM・アナログパレットとか贅沢だなぁw
- 719 :ナイコンさん:2015/05/10(日) 08:55:51.18 .net
- 当時商品として出すことはやっぱり無理だったろうなあ
要128KB RAMという時点で
- 720 :ナイコンさん:2015/05/10(日) 09:07:17.58 .net
- 80SRのような間引きとかすればできないこともないかも
- 721 :ナイコンさん:2015/05/10(日) 09:24:57.47 .net
- 面倒だからやってないだけで普通に1エリア単位なりで読み込ませれば良いのでは
- 722 :ナイコンさん:2015/05/10(日) 10:28:00.16 .net
- オンメモリでやろうとするから128要るのだろう?
88は処理しながらFDから読み込みできたのでは?
エリア間で次の次のエリアのデータを読み込むとか
- 723 :ナイコンさん:2015/05/10(日) 10:31:28.45 .net
- まあ8MHzは必須だな、FH以降
- 724 :ナイコンさん:2015/05/10(日) 10:42:34.89 .net
- >722
FD用にサブCPUがあるからそっちに指示だけ出せば非同期読み込みは出来る。
けどサブCPU側からメインCPU側へ読み込んだデータを非同期転送させるのは一苦労。
- 725 :ナイコンさん:2015/05/10(日) 14:31:27.27 .net
- X1ならステージの変わり目でPCG再マッピングかな?
アナログのメリットは少ないかも
- 726 :ナイコンさん:2015/05/10(日) 22:41:11.21 .net
- 普通のPC-88のゲームはこんな感じだし
ttps://www.youtube.com/watch?v=ukEE81icqX0
- 727 :ナイコンさん:2015/05/11(月) 03:24:07.40 .net
- >>724
ハンドシェイクするだけ。非同期転送に苦労なんかない。
- 728 :ナイコンさん:2015/05/11(月) 07:08:02.56 .net
- ステージ間で一旦停止させるならただのシェイクハンドでいい。
シームレスで行きたいなら非同期(っぽく見える)処理が必要。
- 729 :ナイコンさん:2015/05/11(月) 07:20:32.09 .net
- 強制スクロールするマップデータとか、ある意味一番簡単なパターンだけどねw
- 730 :ナイコンさん:2015/05/11(月) 09:32:42.16 .net
- ゲームアーツのように主処理を割り込みでやって、割り込みじゃない時にハンドシェイクするような作りにしなきゃだよ。
アーケードは1/60以内に1回の処理を完了させるだけど、88はそんな簡単じゃない
だって画像データの転送量がマチマチにしないと波打つだけだし
- 731 :ナイコンさん:2015/05/11(月) 10:41:30.32 .net
- サブシステムからのデータ転送なんて任意のタイミングで出来るんだし、
割り込みとか関係なくメインループ中に分割転送の処理を入れるだけじゃね?
ハンドシェイク中のポーリング+タイムアウト判定ループでのブロックすら避けたい、
みたいな高度な非同期処理が必要なら割り込みを使う必要も出てくるだろうけど…
- 732 :ナイコンさん:2015/05/11(月) 20:36:03.71 .net
- 今更だけどどうせなら88で出てないゲームのほうがよかったな
ドルアーガとか
- 733 :ナイコンさん:2015/05/11(月) 22:45:53.37 .net
- なぜかリターンオブイシターは出たと。
- 734 :ナイコンさん:2015/05/12(火) 00:18:05.99 .net
- 頑張ってた気がするSPSなのに
- 735 :ナイコンさん:2015/05/12(火) 06:53:33.23 .net
- SPSってキャリーボラ関連だっけ
- 736 :ナイコンさん:2015/05/12(火) 07:11:31.43 .net
- SPSは福島、津波大丈夫だったか…
- 737 :ナイコンさん:2015/05/12(火) 09:03:35.04 .net
- キャリーラボといえばC-DOS II
くいくいさんとか元気かな・・・
- 738 :ナイコンさん:2015/05/12(火) 11:50:28.20 .net
- SPSやマイクロキャビン、ニデコとは横の連携があったんだろうか?
- 739 :ナイコンさん:2015/05/12(火) 12:33:01.09 .net
- >>737
くいくいさんには大変お世話になったな
あと、ぺぱあみんと☆すたあ氏のPMarcも凄かった
- 740 :ナイコンさん:2015/05/12(火) 20:20:57.75 .net
- 地元だけどSPSってまだあったのか(失礼)
X68000全盛期に旧4号線沿いのすごいボロ屋だったんだが、引っ越してたのを今知った
自分的には呉ソフトが現役なのが嬉しい
- 741 :ナイコンさん:2015/05/13(水) 00:41:51.47 .net
- 俺SPSとBPSとごっちゃになってる
- 742 :ナイコンさん:2015/05/13(水) 07:29:59.45 .net
- 呉さんもまだ現役でやってるっぽい?
もう還暦過ぎてるよね
- 743 :ナイコンさん:2015/05/13(水) 09:09:14.84 .net
- エプシロン3の人か
- 744 :ナイコンさん:2015/05/13(水) 19:02:08.80 .net
- エプシロン3、結局解けなかったな。
ラスボスのマザーコンピュータまで辿り着くことはできたんだけど。
- 745 :ナイコンさん:2015/05/13(水) 21:32:28.15 .net
- 呉にあるから呉ソフトじゃなかったんだ
- 746 :ナイコンさん:2015/05/13(水) 21:40:28.51 .net
- そう思っちゃうよね、ソフトハウスがない県ってあったかな
- 747 :ナイコンさん:2015/05/13(水) 21:51:50.47 .net
- 20年以上前に自転車でマイクロキャビンまでいったけど、
狭いパソコンショップだったな。
- 748 :ナイコンさん:2015/05/14(木) 01:31:47.82 .net
- 小さい小屋だからマイクロキャビン?
- 749 :ナイコンさん:2015/05/15(金) 21:21:44.63 .net
- MSXのメガロムって、1Mビット=128Kバイトだから、5インチ2D=320Kバイト以下
- 750 :ナイコンさん:2015/05/15(金) 21:40:56.95 .net
- 安売りUSBメモリ、380円位で8GBとかとか
こんなになるとはなぁ…
- 751 :ナイコンさん:2015/05/15(金) 22:08:58.50 .net
- 85年頃はまだRAM16kBのMSXとか普通に売られてたっけ。
それが95年には16MBが標準となり、15年には16GBに。
RAM容量は20年で1000倍、30年で100万倍になってる。
- 752 :ナイコンさん:2015/05/16(土) 00:32:13.41 .net
- >>750
在庫処分品とかじゃなくて?
さすがに380円じゃもろもろの原価を割っちゃいそうな気もするんだが…
- 753 :ナイコンさん:2015/05/16(土) 04:34:40.32 .net
- どうせ工場は中国だろう
- 754 :ナイコンさん:2015/05/16(土) 12:28:02.38 .net
- 秋葉原だとそんなもんかね
- 755 :ナイコンさん:2015/05/16(土) 13:16:50.45 .net
- 秋葉原はそこらの家電店の半額くらいと思うべし
- 756 :ナイコンさん:2015/05/17(日) 01:44:53.78 .net
- 秋葉原にそこらの家電店はないのか?
- 757 :ナイコンさん:2015/05/17(日) 10:40:59.56 .net
- オノデン坊やはもういないのか
- 758 :ナイコンさん:2015/05/17(日) 11:50:42.66 .net
- オノデンは店員が年寄りになっちゃったような
- 759 :ナイコンさん:2015/05/17(日) 15:53:39.89 .net
- 石丸電気→EDIONに吸収合併
サトームセン→ヤマダ電機に合併
ラオックス→蘇寧電器(中国)傘下
オノデン→2007年閉店
- 760 :ナイコンさん:2015/05/17(日) 17:57:25.73 .net
- 秋葉はすっかりヲタク街だから近寄り難い
- 761 :ナイコンさん:2015/05/17(日) 20:35:41.70 .net
- 東京がヲタ都だから近寄り難い
- 762 :ナイコンさん:2015/05/17(日) 22:22:24.91 .net
- あなたの近所の秋葉原〜
- 763 :ナイコンさん:2015/05/17(日) 23:01:49.95 .net
- ぶぅわぁっ
- 764 :ナイコンさん:2015/05/17(日) 23:09:24.34 .net
- 今思えば秋葉原まっぷとかも毎月楽しみにしてたな
- 765 :ナイコンさん:2015/05/18(月) 00:07:31.19 .net
- 処分したOh!PCの記事を読み返したい
- 766 :ナイコンさん:2015/05/18(月) 00:25:02.43 .net
- >>765
半分は広告だったやつか
- 767 :ナイコンさん:2015/05/18(月) 00:32:21.25 .net
- Y'sやりたい
- 768 :ナイコンさん:2015/05/18(月) 00:47:32.84 .net
- >>767
イースはYsだよ、Y'sじゃないよ
- 769 :ナイコンさん:2015/05/18(月) 00:54:26.28 .net
- Y'sは自転車屋さん
- 770 :ナイコンさん:2015/05/18(月) 02:24:45.08 .net
- >>767
Ys ORIGIN なら windows8 対応しているよ
- 771 :ナイコンさん:2015/05/18(月) 14:13:27.52 .net
- 秋葉原にもあるなY'sマート
- 772 :ナイコンさん:2015/05/18(月) 22:31:41.19 .net
- イース(きいたまま)
ちゃーらーらーらー
ちゃーらーらーらー
ちゃーらーらーらー
ちゃーらーらーらー
らー らー らー らー らー らー らー らー
ぼーん ぼぼんぼーん ぼーん ぼぼんぼーん
ちゃらちゃちゃちゃーん ちゃーん
ちゃらちゃちゃちゃーん ちゃーん ちゃー ちゃーんちゃーん
ちゃらちゃちゃちゃーん ちゃーん
ちゃらちゃちゃちゃーん ちゃーん ちゃー ちゃーんちゃーん
ちゃららー ちゃんちゃんちゃんちゃん ちゃららー ちゃんちゃんちゃんちゃん
ちゃーらー ちゃー ちゃーらー ちゃー ちゃらららーん
、、、、、、こんなかんじ
- 773 :ナイコンさん:2015/05/18(月) 23:58:13.47 .net
- 新製品が安いのはK'sな
- 774 :ナイコンさん:2015/05/19(火) 12:18:15.24 .net
- >>772
分からん
イース2もやってみてくれ
- 775 :ナイコンさん:2015/05/19(火) 18:46:08.02 .net
- >>772
ぼぼんぼーん の先がいまいち
- 776 :ナイコンさん:2015/05/19(火) 20:29:53.31 .net
- イース2(きいたまま)
ひゅーん
ぼーん ぼーん ぼーん ぼーん ぼーん ぼーん ぼーん ぼーん
ひゅーん
つちゃっ
ちゃからか ちゃからか ちゃー ちゃー ちゃららら らららら
っちゃーちゃー ちゃーちゃーちゃー
っちゃー ちゃーちゃーちゃー
ちゃーん ちゃらー ちゃーちゃーちゃちゃー
ちゃーちゃーちゃちゃー ちゃー ちゃー ちゃー
ちゃーん ちゃらー ちゃーちゃーちゃちゃー
ちゃーちゃーちゃーちゃー ちゃー ちゃー
ちゃかちゃちゃかちゃちゃかちゃ ちゃかちゃか
ちゃかちゃちゃかちゃちゃかちゃ ちゃかちゃか
んっ どーん ちゃーちゃーちゃー
んっ どーん ちゃーちゃーちゃー
、、、ゲシュタルト崩壊した
- 777 :ナイコンさん:2015/05/20(水) 08:09:09.10 .net
- 何となく雰囲気はあるが、MSXっぽいな
- 778 :ナイコンさん:2015/05/20(水) 18:50:50.79 .net
- ソーサリアンの曲ってどんなんだっけ?
- 779 :ナイコンさん:2015/05/20(水) 19:17:45.45 .net
- ちゃららら
ちゃららーちゃーららーらーらー
ちゃららーちゃーららーらーらー
(ry
- 780 :ナイコンさん:2015/05/20(水) 19:27:53.66 .net
- YK-2さんのTwitterに動作するマシンが載ってたけど、みんなのは現役?
うちのMC2(モドキ)は倉庫で眠っててフロッピーディスク共々怪しい。(モニターは三菱ばかりなので問題ないけど)
- 781 :ナイコンさん:2015/05/20(水) 19:59:52.88 .net
- ハードは無事でもメディアがやばい・・・。
- 782 :ナイコンさん:2015/05/20(水) 22:39:03.67 .net
- アラレちゃん(きいたまま)
キッタゾ キタゾ アラレチャン
キーンキンキン キンキンキーン
テケテケテッテンテー
ピーピピッピッ プッペッポー
ガッチャンモー
アラレちゃんって、88ゲームにあったっけ
- 783 :ナイコンさん:2015/05/20(水) 22:51:26.54 .net
- はっちゃけあやよさんなら
- 784 :ナイコンさん:2015/05/20(水) 23:07:31.80 .net
- 80mk2にはアラレちゃんなんちゃらってのがあったような
- 785 :ナイコンさん:2015/05/20(水) 23:16:49.49 .net
- ジャンプ天国
- 786 :ナイコンさん:2015/05/20(水) 23:43:33.73 .net
- スピード地獄
- 787 :ナイコンさん:2015/05/21(木) 01:24:34.63 .net
- XZR2(エグザイル2)のエンディングテーマが好きだった
- 788 :ナイコンさん:2015/05/21(木) 16:47:20.25 .net
- >>782
「ぺんぎんビレッジ」というソフトがあったらしい、見たことないので内容はわからない
- 789 :ナイコンさん:2015/05/22(金) 20:40:33.92 .net
- ここの、
http://pc98library.tistory.com/category/?page=50
真ん中くらいに紹介されてた
- 790 :ナイコンさん:2015/05/22(金) 21:27:30.83 .net
- >>789
こら、チョン
ハングル読めねぇよ
- 791 :ナイコンさん:2015/05/22(金) 21:44:03.07 .net
- おでん文字サイトにリンク貼るとか
- 792 :ナイコンさん:2015/05/22(金) 22:38:02.67 .net
- スマソ
「ぺんぎんビレッジ 8801」でぐぐったものだが
- 793 :ナイコンさん:2015/05/23(土) 08:17:18.48 .net
- >>787
同意
XZRIIはどれも良曲揃いなんだけどあまり話題に上らないね
俺が一番好きなのはタイトルの流浪の神話
当時PCエンジンに移植されると聞いて飛び上るほど喜んだけど・・・
アサシンに着目したところは先見の明があったけど
アサクリみたいに発展させられなかったのが悔やまれるわ
- 794 :ナイコンさん:2015/05/23(土) 14:10:32.58 .net
- 麻薬でパワーアップとか面白かったな。
- 795 :ナイコンさん:2015/05/23(土) 16:05:41.29 .net
- 効果切れた途端に即死!
- 796 :ナイコンさん:2015/05/23(土) 16:40:12.31 .net
- XZRUっていうかウルフチームは音楽良かったよね
- 797 :ナイコンさん:2015/05/23(土) 17:23:44.80 .net
- XZRIIのエンディングってどんな曲?
- 798 :ナイコンさん:2015/05/23(土) 17:41:10.53 .net
- お前らが変な話するからテレネットミュージックBOX引っ張り出しちゃったじゃないかw
オールソングシャッフルで流し続けてる。そういや女神転生ってテレネットだったなw
- 799 :ナイコンさん:2015/05/23(土) 17:46:49.33 .net
- すまんXZRはウルフチームじゃなかった。
ヴァリスに似てるからウルフだとばっかり思ってた
- 800 :ナイコンさん:2015/05/23(土) 18:01:30.28 .net
- 日本テレネット
ウルフチーム
レノベーション
- 801 :ナイコンさん:2015/05/23(土) 18:12:31.50 .net
- >>797
ようつべ探すとあるよ
当時クリアした事がないなら今聴いても何の感慨も無いかも
- 802 :ナイコンさん:2015/05/23(土) 18:24:20.01 .net
- >>801
まじょりんか聞いてみるよ
- 803 :ナイコンさん:2015/05/23(土) 18:44:43.64 .net
- >>780
動体保存するならケミコンだけで無くタンタルも交換するのがよいよ。
短絡故障になりやすいから。
電源は交換するのがよいかも。フロッピーディスクの管理が難しいかも。
VTRみたく設計製造保守やって居た人達が保守会社してくれたらいいのにね。
- 804 :ナイコンさん:2015/05/23(土) 21:47:35.57 .net
- >>803
タンタルって同じ電圧・容量のがなかなか売ってないんだけど…
昔ほど種類多くないみたいだし。
- 805 :ナイコンさん:2015/05/23(土) 22:01:48.18 .net
- >>804
タンタルコンデンサは高いのと逆電流で壊れやすいから最近は使われなくなってきているらしい
- 806 :ナイコンさん:2015/05/23(土) 23:00:01.28 .net
- MRとVA2の新品出てるんだな
- 807 :ナイコンさん:2015/05/24(日) 06:52:09.24 .net
- 新製品が安いケーズ電気で?
- 808 :ナイコンさん:2015/05/24(日) 08:43:47.00 .net
- 新品って言ってもなぁ
外見は綺麗だろうけど部品はそれなりに経年劣化してるだろうしグリスとかも固着してそう
液漏れとかも怖い
コレクションじゃなく使い倒すのが目的なら
再生品の人?から買う方が安くていいような気がする
自分はその人から買ったけど新品並に凄かった
- 809 :ナイコンさん:2015/05/24(日) 20:47:58.13 .net
- レシートと保証書もって買ったところに持っていくしかないな
- 810 :ナイコンさん:2015/05/24(日) 22:15:44.79 .net
- >>805
そうなんですね。
タンタルの代替になるコンデンサってあるのかな…?
- 811 :ナイコンさん:2015/05/25(月) 00:07:56.31 .net
- チップでしょ
パターン設計時の配置決めはノイローゼレベル
- 812 :ナイコンさん:2015/05/25(月) 20:15:54.66 .net
- 興味で聞いてみるけどタンタルってそんなに壊れやすい?
タンタルのチェック&交換なんて滅多にしないし、その前に電解が膨らんで回路止まるけどなあ。
水晶振動子の回路以外はそんなに重要でもないと思うオヤジですが。
- 813 :ナイコンさん:2015/05/26(火) 09:04:59.18 .net
- 参考まで
http://www.tdk.co.jp/techmag/condenser/200804/
- 814 :ナイコンさん:2015/05/26(火) 11:55:15.51 .net
- TDKってコンデンサなんかも作ってたのか
- 815 :ナイコンさん:2015/05/26(火) 14:38:35.72 .net
- 作ってたよ
80年代の家電にはたくさん使われてたはず
- 816 :ナイコンさん:2015/05/26(火) 14:49:50.05 .net
- まさか、磁気テープやフロッピーディスクだけの会社って思っていないよね
- 817 :ナイコンさん:2015/05/26(火) 18:02:06.02 .net
- 部品挿入機も作ってたからなTDKは
松下の方がメジャーだった?けど
- 818 :ナイコンさん:2015/05/26(火) 18:51:14.43 .net
- >>816 ソレを言っちゃ・・・
そういえば最初に花王や帝人のフロッピーを見た時に「えっ?大丈夫なのこれ」って思ったさ
TDKやマクセルより安かったし
- 819 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 04:58:56.22 .net
- 俺初めて買ったフロッピーディスクはCOSMOとかいう会社のだったわ
ググっても出てこないw
1箱10枚入りのは黒の半透明プラケースでなんとなく高級感とお得感があったけど
厨房だったから基本バラでしか買えなかったな
- 820 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 06:36:46.42 .net
- >>819
最初に買ったのは会社名は忘れたけどアメリカの会社製で、
当時は高くて一枚単位で売り買いしてた。MZ-80用の2Dのディスク
一枚2千円弱な記憶。
- 821 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 06:46:43.34 .net
- NECブランドのってどこが作っていたのかな
2枚入りとか高いやつあったよね
- 822 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 07:39:52.88 .net
- 最初に買ったフロッピーディスクは秋葉原ソフマップの白箱(ノーブランド)。
秋葉原までの電車賃を考えたら地元のヨドバシでマクセルを買っても
お釣りがくるのでノーブランドは最初の1箱しか買わなかった。
- 823 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 07:48:29.52 .net
- ノーブラのせいではないかもしれないけど、NEWTYPE88で、
システムソフトのが一度は起動できてもその後動かなくなるってことが何度かあった
- 824 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 08:07:49.78 .net
- 88mk2時代、Scotch製10枚8000円
- 825 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 12:51:27.44 .net
- mkII時代、ラジオ会館でマクセルの10枚組が7000円くらいだったな。
プラスチック製のケースをおまけにくれたよ。
その直後SRショックで泣いたわけだがw
- 826 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 18:33:54.74 .net
- 10枚1200円とかなら速攻で飛びついてまとめ買いしてた
WIZARDでエロゲコピーして遊んでたなぁ
みんなはどんなエロゲしてた?
- 827 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 19:09:08.73 .net
- >>826
何十年エロゲしてんだよ
- 828 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 19:38:02.00 .net
- >>827
>>>826
>何十年エロゲしてんだよ
性欲が無くなったのでもうエロゲしてない
- 829 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 19:41:25.20 .net
- >>820
TDKかマクセルの5-2Dを購買で頼んだとき定価が十枚入り17000円とか言ってた
実売は一枚600〜1200円くらい
needsの十枚2980円のカラーディスクをよく使ってたな
L商会のノーブランドの百円ディスクはよさげなプラ箱だったけど
レンタル屋の白箱はジャケットだけで円盤が入ってないようなのもあって
今思えばそれはそれで記念に取っておけばよかったかも
- 830 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 19:45:44.27 .net
- 白箱ノーブラはドライブ挿し込むとシャリシャリうるさかったな
- 831 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 19:53:55.92 .net
- マクセルのせいかもしれないが、5インチフロッピーのセンターホールに白い保護リングが付いている物は
耐久があると勝手に思い込んでた時期がありました。
後にノーブラに白リング見つけて驚愕する小僧でした。
- 832 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 20:21:36.90 .net
- >>828
40過ぎても性欲ほとばしってるぞ
- 833 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 20:44:41.95 .net
- だからハゲるんだよ
- 834 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 20:58:26.22 .net
- 電源を入れないでレバーを下げると噛んじゃうんだよな
入れてると一瞬回る。
98の場合は非動作時でも回りっ放しだったが
- 835 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 21:46:40.08 .net
- エフ商会スレみたいだな。そんなもんがあるかは知らんが
- 836 :ナイコンさん:2015/05/27(水) 22:15:14.76 .net
- >>828
40後半だけどさすがに立たなくなってきたよ。
抜くのは週1が精一杯。
- 837 :ナイコンさん:2015/05/28(木) 01:10:34.62 .net
- エフってもうアキバに店舗ないのかな
5インチFDは一時期日本中から電気屋が回収かけたんてまず残ってないんだとか本人のサイトに書いてあった気がする
- 838 :ナイコンさん:2015/05/28(木) 06:45:27.11 .net
- メディア選びって楽しかったよねー
カセットテープやCD-Rも
- 839 :832:2015/05/28(木) 07:21:45.59 .net
- >>833
残念フサフサでした
親父も爺ちゃんも禿げてないから全く心配なし
- 840 :ナイコンさん:2015/05/28(木) 09:55:19.71 .net
- ゼビウスどうなったかな?
- 841 :ナイコンさん:2015/05/28(木) 23:17:35.35 .net
- >>836
この歳だとフニャチンだから入れたくても入らないよね
- 842 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 08:04:59.55 .net
- 安いディスクは使い込むとシャリシャリ音が出てくるようになる。
高いディスクはそういう事がなかったので中の造りに違いが
あったのかも知れない。
ノーブランドの白箱ディスクでも「音なし」を謳う製品があったりした。
- 843 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 11:13:32.91 .net
- テイジンは最初ノーブランドで売ってたね。
途中からブランド物もだいぶ安くなってきたけど、最初の頃はノーブランドのお世話になったなあ。
- 844 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 11:17:52.89 .net
- ノーブラで1,000円だった
DataLifeはよく覚えてないが1,800円ぐらいだったかな
デフォルメ外国人がマラソンするような広告が印象的だった
- 845 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 11:18:45.57 .net
- 一箱10枚でね
- 846 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 11:55:26.97 .net
- ノーブランド買ったらプロテクトノッチが切られてなかった。
- 847 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 13:21:13.52 .net
- ノーブランドディスク なんとも懐かしい話だ やっぱ真白箱でシャリシャリの印象が強いな
- 848 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 17:57:14.75 .net
- ジャケットのパッケージング(糊付け?)がしてなかったりするよね
- 849 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 18:37:45.61 .net
- まあ我らカセットテープ世代でもある訳で、
よくわからんメーカーのカセットって音がひどくてピンチローラーがすぐ茶色になったりするから
ノーブランドのフロッピー・・・う〜んって葛藤もあったなぁ
- 850 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 18:48:04.10 .net
- 俺がよく買ってたのはこれだな
http://crimson-systems.jp/media/fd5/image/basf02c.png
- 851 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 20:01:26.46 .net
- フロッピー探してたら怪人怪物大百科なんて出てきて読みふけってしまった
- 852 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 20:24:56.16 .net
- 白箱ノーブラは希にジャケットの中に磁気シートが2〜3枚入ってるのがあったなw
http://crimson-systems.jp/media/fd5/
- 853 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 20:32:11.66 .net
- ベースのディスク材料や、磁性体の接着バインダーなんかの技術が必要だから
化学系の会社がほとんどだね
ソニーなんかはどこの技術だったんだろ?
- 854 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 20:48:10.64 .net
- >>853
磁気部分だけは自社のでね?
- 855 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 20:54:56.20 .net
- ノーブランドの磁性面はやたら肌色してたぞ?
- 856 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 21:02:42.42 .net
- >>852
見てて思い出したけど当時学校でルーズリーフ使ってて
授業中に紙にいろいろ書いて折ってのりづけしてオリジナルのエンベローブを手作りしてたわ…
- 857 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 21:14:05.07 .net
- 今ちょっと押入れ覗いて見たらTDK,maxell、Datalife、Teijin、KAO、FUJIFILMが出てきた
I/O誌とログイン誌の付録はmaxell、月刊アスキーの付録はKAO、SONY、maxell (付録は全部2HD、SONYは3.5)
タケル製はどうなんだろう?88版ソーサリアン追加シナリオは作りがノーブラっぽいが
末期の2HD版はDatalife製
あとMEMOREXって2DD箱が出てきた。日本メモレックス鞄結椏s中央区八重洲
- 858 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 21:17:21.43 .net
- 俺も触発されて棚覗いてみてたわw
富士・花王・帝人・マクセルの順に多かったな(ラベルはお察ください)
TAKERUは水色と黒のプラケースのとあと神ケースのが出てきた
- 859 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 21:24:57.07 .net
- フロッピークリーナーがおまけで付いてるのもあった
エタノールっぽいのが染みているやつ
メーカーはどこだったかな
- 860 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 21:26:36.65 .net
- あと100枚ぐらい入るケースとパソコンカバー、キーボードカバーも一緒に買った
パソコンデスクも何万かであった、それは買わなかったけど
- 861 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 21:35:04.13 .net
- ひょー懐かしい
ttp://crimson-systems.jp/media/fd5/mkr02.htm
Datalifeは三菱化成とVerbatimの合弁だったか
そういえば3Mもあったな
- 862 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 21:36:58.37 .net
- いろんな色の詰め合わせはFUJI製だったなー
- 863 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 21:41:10.32 .net
- >>861
トップページに行ったら懐かしくて涙出るわ
たしかにKonikaとか使ってた
- 864 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 23:10:59.19 .net
- 何で5インチが「ミニフロッピー」なのかと思ってたが
8インチに対して「ミニ」なんだな
- 865 :ナイコンさん:2015/05/29(金) 23:20:48.69 .net
- 8インチでまともに使われたのはMulti16ぐらいじゃないのか
3インチはX1Dで
後半フォーマット済みってあったな
- 866 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 06:35:32.78 .net
- >>853
今でこそ家電が落ちぶれているけど、SONYは戦後テープレコーダーを発売しているから。
創業者がテープにタヌキの刷毛で磁性体を塗っていたとか読んだぞ
- 867 :866:2015/05/30(土) 06:37:57.01 .net
- 連投になるがすまん
訂正
>戦後テープレコーダー > 戦後すぐテープレコーダー
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/SonyHistory/1-02.html
- 868 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 10:22:21.79 .net
- ソニーは機械屋のイメージで、化学系の技術は全然無い感じがするんだけど
最高級のカセットテープとか出してたよね。
他のメーカーは色んな分野を手がけてどんどん業種を変えていったのに対し
ソニーは単にやめちゃっただけなのか。
- 869 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 12:23:38.99 .net
- >>868
辞めたって何を?
メディアはDVD-RやBD-R出してるし、アップル除いて一番ポータブルオーディオ出してるし。
こないだはとうとう高音質MicroSDカードなんてものも出してたよ。
- 870 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 12:47:53.95 .net
- 磁気を使った製品を取り扱うメーカーは
おおむねオープンリール→カセットテープ→ビデオテープ→フロッピーディスク
という流れを持つ。
ソニーはその中でも大手であったし、それに日立マクセルやTDK・富士フィルムが
連なった。
- 871 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 12:48:11.62 .net
- やめたのは磁性体事業か?
- 872 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 12:51:12.14 .net
- 繊維系や洗剤系メーカーはFDではよく見かけたが
オーディオテープはあんま見なかったな
- 873 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 13:03:15.86 .net
- >>872
繊維系はベース素材、洗剤系は界面活性剤のノウハウがあったので参入したんだよね。
カセットテープに手を出さなかったのは高温耐久性を上げるのが難しいのと、マーケット縮小が原因かと。CDとMDにシフトして行ったから。
- 874 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 13:26:55.84 .net
- やめたというのは化学系材料の研究開発かな
もともと、どこまでやっていたのか分からないけど
樹脂や添加剤類のノウハウって専業には敵わないから
どっかで作ってもらっていたのかもしれない
- 875 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 18:50:45.09 .net
- 花王はフロッピーはあったけどカセットテープは見なかったな。
洗濯機の音が聞こえてきそうだけどw
- 876 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 19:51:43.41 .net
- FDの特許はドクター中松かと思ってたらIBMだったのか
- 877 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 20:08:39.09 .net
- FDで盛り上がれるのはやっぱり88の強みかな
- 878 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 20:53:24.02 .net
- 押入れからPDとZIPも出てきたけど88スレだから我慢するよ
- 879 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 21:19:58.62 .net
- >>876
Dr.中松氏がアナログレコードの取り扱いを簡単にしようと
「ジャケット付レコード」のアイデアを各社に持ち込んで
その中で興味を持ったのが
IBM。
しかしIBMは「ジャケット付磁気ディスク」
(持ち運び可能なコンピューター用記憶媒体)として特許を取った。
- 880 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 21:41:48.82 .net
- 天下のIBMが敗戦日本のアイデアをそのまま採用するはずがないよね〜w
- 881 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 21:50:03.58 .net
- 初めて買ったFDDは2Dのデュアル外付けで中古で10万円でした(´・ω・`)
- 882 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 22:46:57.62 .net
- FRの頃は、本体FDDなしモデル+サードパーティ製内蔵FDD増設とかあったね。
友人がそれ買ったんだよね。たしかツクモで。
確かに純正と比べると2〜3万円安かった気がしたんだけど
アクセス音がバッチンバッチン大きくて、親に怒られて夜は弄れなかったらしい。
俺、その後MA買った。2HDドライブもアクセス音大きかったけど
サードパーティ製2Dの半分ぐらいだった気がする。
- 883 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 23:16:15.53 .net
- >>880
それも発明王エジソンの偉大なる発明に泥を塗るようなアイデアなんてとんでもないよね
- 884 :ナイコンさん:2015/05/30(土) 23:18:20.35 .net
- ヘッドロードのモーター取っ払っちゃえば音しなくなるんだけどね
- 885 :ナイコンさん:2015/05/31(日) 17:45:28.71 .net
- >>882
多かったのはmk2の頃じゃない?
- 886 :ナイコンさん:2015/05/31(日) 17:50:17.41 .net
- ヘッドロード&アンロードがなくなると音は静かになるけどヘッドやメディアの損耗は
多くなる。
- 887 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 01:13:58.37 .net
- ヘッドロートってシークの事?
- 888 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 07:06:47.38 .net
- 何故2D機はヘッドロードが無かったのか
2HD機でもMC?やX1系は無かったし、問題なさそう
- 889 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 07:06:51.31 .net
- >>887
読み書きするときにヘッドをディスク面にくっつけ、終わったら離す機構のこと。
- 890 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 07:13:27.13 .net
- 問題は無いけどフロッピーを入れっぱなしにすると問題がある
- 891 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 07:48:07.01 .net
- MAはあるけど。ガチャガチャすっげぇうるさい。
- 892 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 09:16:07.24 .net
- >問題は無いけど (中略) 問題がある
どっちやねんw
- 893 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 09:36:52.87 .net
- 問題はあるけど答えがない
- 894 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 11:21:39.03 .net
- ヘッドロードしたままの場合は非アクセス時にディスクの回転を止める必要がある、
ヘッドアンロードするならディスクは回転させっ放しで良い。
普通はスピンアップタイム>ヘッドロード時間なので後者の方が高速かな?
ヘッドロード時の衝撃もそれなりにメディアにダメージを与えるって説もあるな。
ヘッドや磁性体面の改良で8インチ時代に比べれば擦り切れにくくもなってるだろうし。
- 895 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 12:08:16.51 .net
- ゲームやってて、しばらくアクセスせずにモーターが止まっており、
その後敵に出会ってシュルシュル・・・カチカチと動き出したときの
「何か来たな!」というワクワク感といったら格別。
- 896 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 13:58:24.86 .net
- >>895
ウィザードリィすか。
- 897 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 14:15:37.15 .net
- ザナドゥのデカキャラとかもそう
- 898 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 19:32:16.04 .net
- 敵に遭遇するとフロッピーが突然動き出して怖いのは何と言ってもザ・スクリーマー
- 899 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 19:57:02.83 .net
- ウィザードリィはドライブ壊れるかと思った
- 900 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 20:00:15.88 .net
- カオスエンジェルズ
- 901 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 20:09:54.02 .net
- 98はノートを除いて回りっ放しだった
ジャケット内で擦れて駄目になりそうだけどな
- 902 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 20:28:41.37 .net
- ウィザードリィでいしのなかに入った瞬間ディスク抜く緊張感が好きw
- 903 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 20:32:03.58 .net
- テスタメントもディスクドライブが爆音だったなあ
- 904 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 21:57:20.05 .net
- >>894
PC-8801mkIIはヘッドロード/アンロード機構があったけどPC-8801mkIISRではなくなった。
でもどちらもしばらくするとモーターが停止するようになっていた(ROMルーチン)。ただ
し停止までの時間はSRの方が短くなっていた。
- 905 :ナイコンさん:2015/06/02(火) 22:07:35.11 .net
- >>902
X1での話だけど、MALORで座標入れ間違えて「石の中にいる」って出てあわててFDのレバー上げたんだよね。
でも上書きされた後で、再起動したらLOSTしてた。
なんとかFDの中身解析して状態フラグを上書きして復活させたんだけど、キャンプから出たとたん戦闘→終わると間髪入れずエンカウントの無限ループ。
戦闘中にMALOR使ってなんとか脱出できた。いい思い出。
- 906 :ナイコンさん:2015/06/03(水) 00:17:37.64 .net
- 設計したNECの技術的見解としては
2HDのヘッドの方が2Dに比べて弱いってことよね?
- 907 :ナイコンさん:2015/06/03(水) 01:30:55.16 .net
- 格別?別格?
- 908 :ナイコンさん:2015/06/03(水) 01:47:53.98 .net
- そういやヘッドシーク時のステッピングモーターが前後する音がうるさかった気がした
トラックをまたいだりFATからデータ領域へ移動する時なんか
- 909 :ナイコンさん:2015/06/03(水) 10:16:22.49 .net
- >>906
それはないと断言する
それから2HD(というか2DD)の開発が始まった時点で2Dは下請けに任せた
- 910 :ナイコンさん:2015/06/03(水) 23:23:32.40 .net
- どの88かは忘れたけどTEACのドライブ入ってた。
- 911 :ナイコンさん:2015/06/04(木) 00:04:22.28 .net
- 全部じゃね?
- 912 :ナイコンさん:2015/06/04(木) 00:32:55.52 .net
- >>906
弱いって何が?壊れやすいってこと?
- 913 :ナイコンさん:2015/06/05(金) 09:42:42.90 .net
- 8インチとか5インチってドライブ自体はすっげー丈夫だよね
今もMA2のは2ドライブとも問題なし。メディアは仕方ないけど
DOS/V流行った頃の各社3.5インチドライブなんてすぐ壊れたよ…
- 914 :ナイコンさん:2015/06/05(金) 09:48:57.79 .net
- 初代88のFDがまだ読めるぜ
- 915 :ナイコンさん:2015/06/05(金) 11:51:22.19 .net
- 初代にFDDとかブルジョアですなー
- 916 :ナイコンさん:2015/06/05(金) 16:05:42.78 .net
- FDDとプリンターはEPSON、CRTは東映だったからブルジョアじゃない
- 917 :ナイコンさん:2015/06/05(金) 20:16:08.69 .net
- MSXの3.5インチとかファミコンディスクシステムのやつは
ベルトがダメになったってよく聞くけど
5インチはベルトないの?
- 918 :ナイコンさん:2015/06/05(金) 20:37:50.08 .net
- シャフト駆動じゃないかな
分解したことないけど
- 919 :ナイコンさん:2015/06/05(金) 23:17:41.00 .net
- ドライブの真下にモーター付いてるからダイレクトじゃないの
- 920 :ナイコンさん:2015/06/06(土) 00:46:47.85 .net
- 円盤の回転が電磁石で、ヘッドの移動がシャフトじゃなかったか?
- 921 :ナイコンさん:2015/06/06(土) 06:06:57.69 .net
- オマエハヨワカッタ.
- 922 :ナイコンさん:2015/06/06(土) 09:43:54.72 .net
- カッター買ったら良かったー
- 923 :ナイコンさん:2015/06/06(土) 13:12:12.37 .net
- 自分の手首で試し切りっ
- 924 :ナイコンさん:2015/06/06(土) 14:32:29.45 .net
- エニックス最高!
http://pixelmenu.22web.org/features/enix/enix1.html
- 925 :ナイコンさん:2015/06/06(土) 18:15:38.86 .net
- シャープ、「PC-8800シリーズ」などの復刻カタログを電子書籍化し公開
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1433556586/
- 926 :ナイコンさん:2015/06/06(土) 19:20:48.40 .net
- シャープ と NEC で X1twin!
- 927 :ナイコンさん:2015/06/06(土) 20:01:48.96 .net
- >>925
なんじゃ、これは。
同じ、ヤケでやるなら、88の互換機でも売り出せばいいものを。
あ、まだ著作権の期限切れないか。
- 928 :ナイコンさん:2015/06/06(土) 20:02:13.85 .net
- NECとNECで863G!
ついでにmc
- 929 :ナイコンさん:2015/06/07(日) 17:52:53.00 .net
- ゼビウス、応援しています!
- 930 :ナイコンさん:2015/06/08(月) 08:10:09.75 .net
- 【PC】シャープ、「PC-8800シリーズ」などの復刻カタログを電子書籍化し公開 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1433556586/
- 931 :ナイコンさん:2015/06/09(火) 17:33:37.75 .net
- よくみたらゼビオスなんてね
- 932 :ナイコンさん:2015/06/09(火) 19:51:35.62 .net
- レリクスのエンディングで、
「若者がソフトを起動し5人のHEAVEN戦士でHELLと闘う」ってあったけど、
ハンターハンターのグリードアイランド編はこのネタからか?
- 933 :ナイコンさん:2015/06/10(水) 00:32:16.64 .net
- ねーちゃんがなかなか梯子を登ってくれません
- 934 :ナイコンさん:2015/06/10(水) 10:37:34.95 .net
- 意外と地上物を配置するのが手間がかかる
配置するツールを作った方が手っ取り早いかもしれないが
- 935 :ナイコンさん:2015/06/10(水) 19:27:17.13 .net
- ねーちゃんに先に昇ってもらって下から眺めたい
- 936 :ナイコンさん:2015/06/10(水) 21:31:39.50 .net
- そろそろ現実世界に戻って来い
- 937 :ナイコンさん:2015/06/11(木) 00:41:26.97 .net
- 移動砲台だのグロブダーの処理とかも残ってるのか
がんばれー
- 938 :ナイコンさん:2015/06/11(木) 00:46:50.99 .net
- もう一か月更新なしか・・・
面倒くさくなってやめちゃったかも
- 939 :ナイコンさん:2015/06/11(木) 05:15:03.49 .net
- 移動砲台(ドモグラム)の移動パターンってどう持たせるのか気になる
急にUターンしたり道に沿ってまがったりするやつ
- 940 :ナイコンさん:2015/06/11(木) 11:01:43.99 .net
- >>938
たしか88時代のゲームプログラムに興味があるとかなんとか言って始めてたはず、
「ゲームとして完成させる」じゃなく、
「ゲームプログラムを完成させる」なら現状でほぼ終了と言えるから、
彼の当初の目的は達成しちゃってるんじゃないか?
- 941 :ナイコンさん:2015/06/11(木) 11:10:17.45 .net
- >>939
普通に「○方向に○フレーム」っていうデータを並べればいいだけじゃない?
- 942 :ナイコンさん:2015/06/11(木) 12:03:47.55 .net
- >>940
う〜ん・・・現状で終了では中途半端すぎるよ
アンドアジェネシスはハードの制約上無理でも
その他は完成させてくれたら嬉しいんだけど・・・
単に仕事が忙しくてプログラミングしてる暇がないと信じたいね
- 943 :ナイコンさん:2015/06/11(木) 13:08:00.06 .net
- >>942
いやプログラマの立場で考えると全然中途半端じゃなく、むしろほぼ終了してるってことだよ。
あとはプログラムを書くんじゃなく、データを打ち込むだけだからね。
- 944 :ナイコンさん:2015/06/11(木) 19:49:06.93 .net
- キャラを増やす意味はないという見方もあるけど、
オンメモリでどこまでキャラを乗せられるかという見方をすれば、
未完成とも蜜柑生徒も言える。
- 945 :ナイコンさん:2015/06/11(木) 20:05:48.31 .net
- ある程度できたから満足して飽きたと予想
- 946 :ナイコンさん:2015/06/11(木) 22:32:14.71 .net
- 他人の趣味に興味持ちすぎだろw
- 947 :ナイコンさん:2015/06/12(金) 04:31:26.71 .net
- ゼビウスやらんやつは引っ込んでろ
- 948 :ナイコンさん:2015/06/12(金) 17:10:31.50 .net
- 地上物を配置するにはツールが必要なんだよ
必須ではないけど手作業で配置するには手間がかかりすぎる
- 949 :ナイコンさん:2015/06/12(金) 19:08:26.77 .net
- 簡単なツールならエクセルでできるんじゃないかな
マップ座標から書き換えるアドレスへの変換やバイナリファイルの編集とか
実際にスクロールできるマップを表示させてマウスでポチポチ置けたら楽だろうな
- 950 :ナイコンさん:2015/06/12(金) 21:56:04.61 .net
- てか、Excelでゲーム作れちゃうよね。
1セル1ドットにして、VBAでコード書いて
- 951 :ナイコンさん:2015/06/12(金) 23:12:42.56 .net
- >>950
じゃ作ってみて
- 952 :ナイコンさん:2015/06/13(土) 00:31:28.82 .net
- >>950
その手法でパックマン作ってたやついたな
- 953 :ナイコンさん:2015/06/13(土) 01:09:12.87 .net
- >>949
タテスカウォーズを思い出した
- 954 :ナイコンさん:2015/06/13(土) 01:39:28.62 .net
- ttp://gigazine.net/news/20061002_excel_game/
>Excelで作られたゲームセンター
- 955 :ナイコンさん:2015/06/13(土) 05:08:37.43 .net
- >>954
ファイルないじゃん
- 956 :ナイコンさん:2015/06/13(土) 05:56:29.64 .net
- VBAのパックマンは数年前に落としたことがあるけど
今はなくなっちゃったのね
ナムコから物言いがあったのか?
他のVBAゲームは落とせるのがまだあったよ
- 957 :ナイコンさん:2015/06/13(土) 05:59:35.87 .net
- HDD漁ったらPACELL-MAN for Excel97,2000 ver0.31なんてのが出てきた。
- 958 :ナイコンさん:2015/06/13(土) 07:43:54.79 .net
- >955
ggrks
- 959 :ナイコンさん:2015/06/13(土) 20:36:40.32 .net
- 88はハードそのもの、EXCELはソフト
- 960 :ナイコンさん:2015/06/15(月) 08:40:15.06 .net
- エクセルはそもそもスレチ
- 961 :ナイコンさん:2015/06/18(木) 10:44:31.88 .net
- 誰も助けれない
- 962 :ナイコンさん:2015/06/18(木) 22:51:10.16 .net
- M88のテープ対応ってVerによって変わる?
- 963 :ナイコンさん:2015/06/19(金) 12:00:37.42 .net
- verいくつよ?
- 964 :ナイコンさん:2015/06/19(金) 14:53:09.70 .net
- テープ世代じゃないので
M88での使い方よく知らん
- 965 :ナイコンさん:2015/06/19(金) 21:07:09.18 .net
- ver216wが安定しているような気がする。romのバージョンとの相性かな。
- 966 :ナイコンさん:2015/06/20(土) 03:18:51.97 .net
- 使ってないのでわからんよ
- 967 :ナイコンさん:2015/06/21(日) 09:34:47.57 .net
- 再現性がなかったり特殊な環境でしか起きないのでは調べようがない
- 968 :ナイコンさん:2015/06/21(日) 18:30:59.70 .net
- わかる人居たら教えて欲しいんだけど
MA2相当の98DO(とSR)で動いてた自作ソフトが、MC2で動きませんでした。
disk basicで&HAD00がマシン語の開始アドレスになります。ROM^2関連のせいでワークエリアと被ってしまっているのでしょうか?
ちなみに&HAE00開始のものは素直に動きました。
- 969 :ナイコンさん:2015/06/22(月) 00:34:29.18 .net
- 同じシステムディスクなら動くハズだが
違うのならDISK BASIC使用エリアじゃないかな
- 970 :ナイコンさん:2015/06/22(月) 11:30:02.65 .net
- 自作ソフトならアドレス変えればいいだけでは?
- 971 :ナイコンさん:2015/06/22(月) 11:57:06.35 .net
- >>970
自作サウンドドライバ環境なんだけど
pollコマンドでGRAMに退避したPGをメインメモリに持って来る。またGRAMに書き込む方の両方が&had00開始なんだけどNG
ドライバとコンパイラは触ってないけど
音色エディタはすぐ動作確認できるからOKなのが分かった。3つ共&hae00が開始位置。それぞれbload "???",rすれば動くと思うけどね。
イメージ化したmagical-dos環境を実機に戻せば解決すると思うけども…
あ、MC2だけどOPNしか対応してないっす
ドライバーはmusic lalfとかあるので音色エディタを6重和音にしたいなぁ、と思ってます。
- 972 :ナイコンさん:2015/06/22(月) 14:08:31.72 .net
- >>971
magical-dosだと&HAE00以降しかだめなんじゃね?
環境ないんでわからんが
- 973 :ナイコンさん:2015/06/22(月) 18:34:10.94 .net
- clear ,&hacffしてないとかw
- 974 :ナイコンさん:2015/06/22(月) 18:37:28.50 .net
- 御三家機種長持ち度のイメージ
1位 PC88シリーズ オクでもあまり壊れているのを見たことがない
2位 X1シリーズ 実際どうなのか不明だがMZもこれも動くけど部分的な故障がありそう
3位 FM7シリーズ X1とさほど変わらないかもしれないがキーボードなしなどのバラバラが目立つ
- 975 :ナイコンさん:2015/06/22(月) 18:50:21.49 .net
- みなさんありがとう。
とりあえず、単身赴任先にもうすぐ宅急便で到着するけど、資格の勉強があるので終わったら遊びます。
それにしてもMC2って大きさの割に重いのね。(SRも重かったかな)
- 976 :ナイコンさん:2015/06/23(火) 22:14:23.82 .net
- >>974
シャープ系はケーブルが死ぬ。
特にX1はキーボードのケーブル、mzは電源ケーブルが溶ける。
代替がきくので致命的ではないが、オリジナルを残すのは非常に難しい。
- 977 :ナイコンさん:2015/06/23(火) 23:37:06.54 .net
- X1は中身がビデオデッキみたいだな
パソコンっぽくない
- 978 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 01:02:44.14 .net
- >>977
ビデオデッキもコンピューターで動いているんだぜ
- 979 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 01:34:36.39 .net
- >>977
シャープってば、電子機器事業部がMZシリーズを作ってたのに対して、テレビ事業部がX1を作ったんだよな。
そのあたりの事情もあってか、意図的に家電に密接なものになってた。
- 980 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 09:26:56.89 .net
- シャープ:テレビ事業部の力で多彩な映像表現ができるパソコン・Xシリーズが出来た。
富士通:吸収合併したゼネラルの力でスーパーインポーズやビデオデジタイズ機能を持つ77AVシリーズが出来た。
NEC:88シリーズと60シリーズに分かれていたのでどっちつかずの製品しか出せなかった。
日電HEの力をもってすればX1・77AVに比肩し得るAVパソコンが出せたかもしれないのに・・・
- 981 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 10:01:28.66 .net
- ええ?77AVってゼネラルなの?
さすがにガセでしょ
- 982 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 11:23:40.24 .net
- >>980
ベーシックマスターを忘れるな
- 983 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 11:25:37.75 .net
- ごめん日立と勘違いした
NEC-HEと書いてちょ
- 984 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 11:40:01.73 .net
- NECと勘違いして日立のパソコン買った人か
- 985 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 11:57:21.13 .net
- 富士通がゼネラルを買ったのは販売網が欲しかったからでしょ
- 986 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 13:53:49.11 .net
- 富士通のモニタ、FMTV-151/152や154はゼネラルの開発力があればこそ出来た製品と聞いている。
当然パソコンとテレビの連携も富士通単独では成し得なかった。
(だから「文字放送カード」といったとんがったオプションが売り出されている)
シャープもテレビ事業部主導だったのでテレビとの連携もバッチリ。
で、PC60シリーズを送り出した新日本電気→日本電気ホームエレクトロニクスはと言うと・・・
- 987 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 13:59:23.46 .net
- 兄貴分のPC88シリーズとの差がありすぎて微妙な立ち位置だった。
最初からPC60の機能をPC88に盛り込んでいれば(あるいはPC88のハードウェアをPC60に持たせていれば)
歴史はもっと違ったものになっていたかも知れない。
- 988 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 14:04:17.27 .net
- はぁ?
- 989 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 14:15:56.95 .net
- なんか憶測でものを言い切る文体の人って違和感あるよねえ
- 990 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 14:19:45.31 .net
- PC-88に320x200の画面モードがあればゲームには有利だったかもしれないが
- 991 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 14:30:13.63 .net
- PC-88って書くなよ恥ずかしい
- 992 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 14:34:17.84 .net
- PC-8800
- 993 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 14:37:39.21 .net
- 万年妄想320ネタ垂れ流して特定されちゃう方が余程…
- 994 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 14:38:26.44 .net
- 違和感はしょうがない。
歴史は逆にたどることしかできないから。
でも現代の事情を知った上で「もしこうだったら」と思いを馳せるくらいはありなんじゃないかと。
- 995 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 14:39:36.78 .net
- >>991
じゃあどう書けばいいんだい?
- 996 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 14:40:19.18 .net
- はちはち
- 997 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 14:41:02.90 .net
- ハイフン入れたら老人て思われちゃうよ
- 998 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 14:46:00.85 .net
- >>994
あなたが人物としてヌケサクと言われてる問題を
歴史なんたらにすり替えてもしょうがないのでは?
- 999 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 14:48:24.79 .net
- そうか、俺はヌケサクか。
ならこの話はもうやめよう。
- 1000 :ナイコンさん:2015/06/24(水) 14:49:46.38 .net
- PC1000
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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