■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
PC-8801mkII SR以降 Part16
- 1 :ナイコンさん:2015/03/21(土) 23:34:20.48 .net
- 5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
Part15: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1414198000/
Part14: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1408324944/
Part13: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1396735881/
Part12: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1379261158/
Part11: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357481807/
Part10: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1338549950/
Part9: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1321966638/
Part8: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1268318442/
Part7: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1234845033/
Part6: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1220979638/
Part5: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1206677415/
Part4: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1186492863/
Part3: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1147965885/
Part2: ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052914678/
Part1: ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1031982965/
- 329 :ナイコンさん:2015/04/04(土) 23:29:39.41 .net
- >>328
個人的には8MHz基準+地上のスクロール量が半分以下でいいくらい
敵の動きパターンや地上物、スコア表示とかいれたらもっと重くなりそうだし
- 330 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 04:15:43.61 .net
- > 8MHzだと速すぎる感、4MHzだと遅すぎる感
88の感じが出てて良いじゃないかw
- 331 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 07:18:04.05 .net
- 移動中弾が出ない人は
PC/ATかUSBのキーボード使ってたりしない?
コンバータかエミュレータとかで。
色々同時押しが駄目なキーボード多いから…
- 332 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 11:25:02.74 .net
- >>331
使ってます、そういうのあるんですね
- 333 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 12:47:02.97 .net
- 同時押しダメと言っても
再起動ショートカット(ctrl+alt+del)
3ボタン押しが出来ないほど
制限あるわけじゃないので
この件では無関係じゃないの
- 334 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 13:43:07.25 .net
- 修飾キー群を持ち出されても
- 335 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 15:06:07.03 .net
- 同時キー押しには違いないでしょ
- 336 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 15:08:42.86 .net
- 8246とトリガによく使うZX[SPC]あたりがアウトなら駄目キーボードでしょ。
- 337 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 15:21:44.46 .net
- あのな、キー同時押しがダメなキーボードってのは
特定のキーに限定されたものじゃない
- 338 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 16:37:20.43 .net
- 俺はゲームなんかやらないからUSBキーボードで十分だ
- 339 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 17:44:08.08 .net
- ゲーム以外でもマウスが当たり前になってからはキーボードの使用頻度(重要性)が減ったしな。
安物キーボードが普通になってから同時押しとかがいい加減なキーボードが
かなり増えた感じがする。
- 340 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 18:15:52.49 .net
- wiki Nキーロールオーバー
>これはUSBキーボードの仕様で同時に認識できるキー数が6つまでと決められているためである。
そうだったのか…
- 341 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 18:51:07.04 .net
- JOY対応になるまでの辛抱だな
- 342 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 19:16:58.83 .net
- 他力本願
- 343 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 21:37:05.68 .net
- わざわざゲームのためにPS/2のキーボードとか買う気ないし
- 344 :ナイコンさん:2015/04/05(日) 21:49:41.56 .net
- ATキーボードがまだある
キーボードも安くなったなぁ。。
- 345 :ナイコンさん:2015/04/06(月) 13:11:18.43 .net
- PS/2でも同時押しは軒並みダメ
無制限なの
東プレのREALFORCEくらいじゃなかったけか
- 346 :ナイコンさん:2015/04/06(月) 19:00:04.51 .net
- リアルフォースは会社で使ってる。USB版だけどね
高価なだけあって最高のキーボードだよ
- 347 :ナイコンさん:2015/04/06(月) 19:07:27.53 .net
- 高価で最高か
- 348 :ナイコンさん:2015/04/06(月) 19:56:40.88 .net
- ブラスターのSEを作ってみた
あと連射していたのを抑制
ttp://fileup.jp/up/7042.zip.html
- 349 :ナイコンさん:2015/04/06(月) 20:23:45.55 .net
- ジョイスティックの対応についてはこのコードでいい(はず)
ジョイスティックの対応鋭意製作中
PSG_A equ $A8
PSG_D equ $A9
;-----------------------
; ret: Arge
;-----------------------
get_stick:
ld a,15
out (PSG_A),a
in a,(PSG_D)
and $0f
rl a
rl a
ld b,a
ld a,14
out (PSG_A),a
in a,(PSG_D)
and $03
or a,b
ret
- 350 :ナイコンさん:2015/04/06(月) 23:46:41.36 .net
- >>349
をい、拡張サウンドボードのポート番号だろが
本体側は44hと45hだよ
- 351 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 01:13:35.64 .net
- >>348
ブラスターの音もっと短く
- 352 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 02:46:23.94 .net
- >>337
同時押しがうまくいかない原因はUSBの6キー上限だけが原因じゃないぞ。
キーボードのマトリクス状に並んでるキーをつなぐ配線の
逆流防止ダイオードがケチってあると混線して押してないキーが押されたことになる。
むしろこっちが問題。
シフト系キー周りだけはダイオードをケチらず搭載してるキーボードが多い
だからシフト系の同時押しだけはおかしくなりにくい。
大昔のパソコンはゲームでよく使うキーに対してもそういう対策を入れる事が多かった。
PC-98のキーボードはとことんダイオードが入ってるらしくそういう混線は見た試しが無いけどな。
- 353 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 09:16:21.31 .net
- 98はマトリクスなのかい?
- 354 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 13:24:06.30 .net
- >>353
確か4bitCPUとのシリアル通信だったよ
- 355 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 13:54:17.35 .net
- >>354
そこじゃないだろww
- 356 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 16:46:57.12 .net
- >>354
そりゃキーボードに内蔵されたCPUがマトリクス読み取った後での
本体との通信処理の話だ
シリアル通信ならPC-88後期だってPS/2だってUSBだってシリアルだw
- 357 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 17:05:46.32 .net
- FH/MH辺りからかな、キーボードケーブルが電話の受話器のケーブルくらいに細くなったね。
- 358 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 17:32:59.19 .net
- FHはそんな細くなかったぞ
- 359 :ナイコンさん:2015/04/07(火) 19:37:49.66 .net
- 黒電話の受話器ケーブルはその位の太さだと思うぞ…
確かに今時の電話のケーブルほど細くは無いが
- 360 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 07:09:28.83 .net
- ケーブルつきの電話ってまだ売ってるの?
- 361 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 10:11:02.47 .net
- この世に携帯電話しか存在しないと思うような若者が
なぜこんなスレに…?
- 362 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 10:56:55.30 .net
- 会社のデスクの上にあるような事務用の電話とかは全部ケーブル付きなんじゃね?
コードレスにするメリットも特に思いつかないし
(デメリットなら受話器の紛失、バッテリ劣化、交換、混線とか思いつくが)
当分無くなることもなさそうな?
- 363 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 12:35:17.10 .net
- 卓上のビジネスフォンは普通に有線だが?
コードレスビジネスフォンだって受信機はケーブル繋がってるぞ。
- 364 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 12:56:21.78 .net
- ジョイスティック対応させてみた
ttp://fileup.jp/up/7063.zip.html
- 365 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 18:03:36.79 .net
- >>364
Joyで問題なく動いてます、ブラスターが着弾しても音が終わってないのが気になりますた
- 366 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 18:35:14.80 .net
- 着弾した後の鳴ったままときの状態は
REG:=1818
なのか
REG:=0808
なのか教えて
- 367 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 19:00:32.98 .net
- >>366
REG:=1818 でした
- 368 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 19:02:57.33 .net
- >>367
まあ理由は分かった
- 369 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 20:29:21.64 .net
- SEの鳴りっぱなしが治った(かもしれない)バージョン
ttp://fileup.jp/up/7067.zip.html
ザッパーのネズミの鳴くような音はデチューンしているっぽいからPSGでは再現不可という結論
- 370 :ナイコンさん:2015/04/08(水) 21:34:16.65 .net
- >>369
ブラスター音良くなりました、あとステージの変わり目が滑らかにつながるといいな
- 371 :ナイコンさん:2015/04/09(木) 22:49:49.49 .net
- 当たり判定用のメッセージキューを流せばおおむね基本的なエンジンは完成
16x8のマップチップが読めるマップエディタがほしいところ
- 372 :ナイコンさん:2015/04/10(金) 12:41:44.25 .net
- BGMのFM音源化をしてみた(吹奏楽風)
あとザッパーの当たり判定(暫定版)
ttp://fileup.jp/up/7101.zip.html
- 373 :ナイコンさん:2015/04/10(金) 18:23:10.74 .net
- バキュラおねがいしまっしゅ
- 374 :ナイコンさん:2015/04/10(金) 18:28:20.94 .net
- おおっFMなってるw
ザッパー敵に当ったらやっぱ爆発音が欲しいな
- 375 :ナイコンさん:2015/04/10(金) 20:04:52.36 .net
- 敵が一機だけどよくわからないから沢山出してみた
ttp://fileup.jp/up/7103.zip.html
- 376 :ナイコンさん:2015/04/10(金) 21:26:49.71 .net
- , -─── 、
/##二二__ヽ、 だ テ よ
/##/ 、 ヽ ヽ
,'## / /_/」_ハ `、 `、 し ィ く
|ヘ、#_lノ ;≠、'ノ 刈 l l!
{ (( ッ'ト-リ ゙ ,、リソハ |' て ッ 分
ヽヽ o゚ ´ /ソ}'ノ ノノ
Y ° - ' `゚イイ´ み シ か
/⌒ ( Y)` ;‐‐ ' ゚( i )
|:::::::::::〉i/^^ゝ-、 (y ) ま ュ ら
l++::::(/\ ,ミ}::ハ:ヽ〉i(
l+┘ /::::::::::ソ:::::}:( y) す 沢 な
l::::::/:::::::::::/::::::/::::)i〈
l:::::;++、::/:::::::::!::::{l|ll} ね 山 い
ハ(___ ノ:::::;++:|l::::::::ハ
/ ̄キ:::::::::メ メ::|ヽ、:::::::::ゝ、 か
,'+++':::::::::::++'::::::\ヽ、::::::キ ヽ
l::::::::::::::::::::::::_rァ⌒`ヽ、:::└++ヽ_____ ら
l:::::::::::::::_/ヽノ ヽ::::::::/_っー’ _,,..i'"':,
ノ_へ∧/ `、__ \ |\`、: i'、
(_ \ `、 `丶、 `; .\\`_',..-i
`‐‐--\ `、 ノ .\|_,..-┘
, '⌒ヽ._____\ `、─---‐'
/  ̄`ヽ ;
ノ , ‐- ...... _ ノ
/ / ` - ...__ ノ
(_ ノ
- 377 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 00:19:25.09 .net
- なんつー開発速度なんだ。
高校時代にプロの人から3台使って開発してるとか聞いて、俺はテストとアセンブラ用の2台で作ってたけど全然遅かった。
どうして1日足らずでFM音源鳴らせるの?
- 378 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 00:50:46.56 .net
- 他機種やコンシューマの開発経験者じゃないかと推測。
- 379 :Artane. ◆1o3c8RYIzjU0 :2015/04/11(土) 01:21:30.05 .net
- >>377
今時はsdccとかでCで書けますからね。
実機でやるのは最低限にして、クロスアセンブラやクロスコンパイラとエミュレータを駆使してるのではないかと。
- 380 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 02:43:53.72 .net
- ペース凄いなアンドアが浮くまで期待しちゃうよ
そいやABナムコ[1]知人に借り朴されたの思い出したちくせふ
- 381 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 02:49:04.71 .net
- >>377
PSGは鳴ってたわけだし、あとは音色パラメータをレジスタにセットしてから、
PSG同様音階データをたれ流して行けば(とりあえず)FM音源は鳴るんじゃない?
- 382 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 04:32:36.13 .net
- >>379
Cで書いてこんなスピードが出るハードじゃ無いよ
はっきりいって、かなり難しい
- 383 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 09:45:21.95 .net
- 8801/mkIIのアセンブラ経験あってSR以降の経験が無いって人と推測。
- 384 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 13:26:17.13 .net
- >>381
俺はSPLIT互換のサウンドドライバ(OPN専用w)に青春?を燃やしてたんだけど
日高さんの本を買っても、3年かかったよ。ドライバとコンパイラとサウンドエディタ込みだけども。
今の自分の実力でも、無理だと思うわ
現役の組み込みプログラマなのかな?
- 385 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 14:09:57.77 .net
- 一般プログラマは己の潜在能力の30パーセントしか使えないが
PC−88開発は残りの70パーセントも使用するのが極意
- 386 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 15:18:57.56 .net
- ゲームソフトはハードウェアを隅々まで知り尽くしてないとまともなプログラムが書けなかったね
- 387 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 16:56:35.68 .net
- 88に付いてたマニュアルは厚かったな
98に移った後の薄さにも驚いたが
- 388 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 17:44:29.80 .net
- 88SRのBASICマニュアル厚かったな。
1命令1サンプルソースだったから。
PC-8001のマニュアルは薄かったけど。
- 389 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 18:44:10.98 .net
- >>386
jet-terminalはFM音源以外は凄いテクニックだと思うんだが
特に2HDフォーマット。
98(MS-DOS)互換のために単倍フォーマットかかってるし
- 390 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 18:58:05.79 .net
- 標準のPlayが使いにくかったからPMDは良かったな
- 391 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 19:03:24.95 .net
- 8Hzで動かしてるのが原因かもだけど
ボムの落下地点が若干手前な感じに思える
- 392 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 19:55:25.34 .net
- >>391
はじめはスクロールが早いからかと思ったが、スクロール中に落下地点が
移動しているようにも見える
- 393 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 20:54:35.68 .net
- 8メガヘルツ?
ハチハチだけにハチヘルツ?
- 394 :ナイコンさん:2015/04/11(土) 21:34:26.85 .net
- 8ヘルツって脳波かよ
- 395 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 15:35:08.75 .net
- トーロイドを出してみた(ちょっと動きがおかしい)
ttp://fileup.jp/up/7141.zip.html
- 396 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 15:38:57.44 .net
- 背景が崩れてるのは?
- 397 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 15:47:16.22 .net
- マップエディタが無いから修正できない
- 398 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 15:52:02.36 .net
- 16x8のマップチップが読めるマップエディタ教えて
- 399 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 17:52:22.91 .net
- MAP部分を256色のBMPにしてペイントソフトで限界まで拡大して編集する
あとはマクロ使えるバイナリエディタでヘッダ削除して、RGBに分けたデータに加工する
3つのバイナリファイルをプログラムの後ろにくっつけるってのは?
- 400 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 17:54:41.63 .net
- グリッドスナップしてコピーできるツールが存在しないからものすごく手間がかかるんだよ
- 401 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 17:56:31.10 .net
- Excelでなんとかなるんじゃね?w
- 402 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 17:58:30.27 .net
- ステージをつなぐ森のデーターを作りたいけど作れない
- 403 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 18:08:33.37 .net
- >>402
ステージの変わり目は、上部が次ステージのMAP、下部が前ステージのMAPで
スクロールに合わせて少しずつ表示をいれかえていけばいいんじゃない?
- 404 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 22:15:24.68 .net
- ttp://homepage3.nifty.com/ae85fcmxs/02-info-soft-xevious01.html
検索アルゴリズム悪すぎるだろ
不一致した瞬間スキップすればいいのに
- 405 :ナイコンさん:2015/04/12(日) 22:38:53.14 .net
- そうか使用頻度の高いキャラを優先的に使えばいいのかもな
- 406 :ナイコンさん:2015/04/13(月) 11:13:33.44 .net
- マップデーターを更新してみた
ttp://fileup.jp/up/7173.zip.html
キャラの抽出をヒストグラム分析してみた
使用頻度の低いキャラは相変わらず化けるけど
全体的には見やすくなったと思う
- 407 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 00:16:07.04 .net
- よくアセンブラでゲーム作れるね。文字列とか変数とか無いし
関数に引数渡したり出来ないんでしょ?
for文やif文は有るの?
- 408 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 01:05:13.37 .net
- パズルゲームを楽しむようなもの
- 409 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 01:25:46.71 .net
- >>407
高級言語における文字列も変数も関数への引数渡しもforもifも、
結局はアセンブラで表される世界で動いているのだから、
別に問題なく実装できるよ。
- 410 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 01:27:10.76 .net
- アセンブリ言語は正にパズルゲームだよ
自分でメモリ容量を計算して実装していくのが最大の楽しみ
文字列作るのは簡単だし、変数はメモリを使えばいい
関数に引数渡すのは、スタックを使えば楽々楽勝
繰り返しと条件分岐はオペレーションに用意してある
俺はRPG作ってるんだけど、アップできるまではまたまだ遠い
ゼビウスの人はアップが速すぎるw
- 411 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 02:50:59.55 .net
- 小さいルーチンでレジスタ足りるなら
引数はレジスタ渡し
返値もレジスタ渡し
成功・失敗の結果を返すのはキャリーフラグ。
- 412 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 04:50:33.68 .net
- Z80でスタック渡しは出来るだけ避けるべき。
9割はレジスタ渡しで足りるし、どうしても足りないなら
静的に確保したパラメータブロックを使うとかした方が良い
(コードが減って、読みやすく、バグも少なく、速くなる)よ。
- 413 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 05:03:16.37 .net
- Z80はLD A,(SP+xx)みたいな命令が無いもんな。
i80x86系だとSPの内容をBPにコピーした上でならそういう事が出来るが。
- 414 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 07:26:18.75 .net
- >>411
ポインタ替わりにアドレス値をレジスタ渡しでいいやろ?
- 415 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 08:55:45.97 .net
- IX、IY使うと笑われるしな
- 416 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 12:22:28.28 .net
- IYで自己書き換えして楽しもうよ
- 417 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 12:30:49.79 .net
- ステージ間を適当なキャラで埋めてみた
ttp://fileup.jp/up/7201.zip.html
- 418 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 17:13:57.62 .net
- ライトペンPC-8045を何とかしてタッチペンに置き換え出来ないかな
もうブラウン管は液晶で代替するしか無い
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/3000/pc/cat_nec.htm
ML-100Nって互換品は本当に純正互換で普通のライトペンだから
根本的な解決にならない
http://nttxstore.jp/_II_XM11081068
- 419 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 17:27:52.48 .net
- >>418
タッチペンから読んだ位置をビデオ信号と同期させて
ライトペンの出力信号として出せば原理的には行けそうな気がするけど、
そこまでするくらいなら、
いいかげんシステム全体をリプレースしちゃったほうが良いんじゃない?
- 420 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 17:42:49.60 .net
- パッチパネル情報をタイマーの情報にしてPC-88に適切なタイミングで割り込みを発生させればできるよ
- 421 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 19:55:32.39 .net
- IX/IY使っちゃいけない神話ってどのあたりからきてるん?
当時は未定義命令さえガンガン使ってたよw
- 422 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 20:04:24.63 .net
- >>421
LD A,(IX+d) 19サイクル
LD A,(HL) 7サイクル
↑この辺りから来てる。
- 423 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 20:40:33.77 .net
- 音源ドライバ書いてみるとIX,IY必須なんだがな
- 424 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 21:16:15.69 .net
- 別に必須ではない
- 425 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 21:47:25.19 .net
- 複数ある各チャンネルのワークを構造体で持つとして、構造体へのアクセスを
インデクスレジスタ+オフセット経由で行うというのはすぐに思いつくが、
各チャンネルのワークとは別に操作用の構造体を固定番地で用意して
操作の前後で操作用の構造体に転送/書き戻しすればLD A, (nn) や
LD HL, (nn) なんかで操作可能だしZ80のインデクスレジスタ経由よりは
軽いだろう。操作用の構造体への転送/書き戻しの処理の負荷を含めても
まだ軽い場合もあるかも知れん。
少なくとも「音源ドライバ書いてみるとIX,IY必須」という気はしないな。
- 426 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 21:57:10.00 .net
- わしは必須とは思っていないが、見やすさとか書きやすさを優先してIX,IY
を使うことがあってもいいと思っているぞい
つまらんこと気にしすぎると禿げるよ
- 427 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 22:10:59.32 .net
- パチ台のプログラム見てみたいもんだ
- 428 :ナイコンさん:2015/04/14(火) 22:13:07.32 .net
- > つまらんこと気にしすぎると禿げるよ
誰かこのスレで「IXやIYを使ってはいけない」とでも言ってると思ってるのかな?
総レス数 1001
178 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200