PC-8801mkII SR以降 Part16

1 ：ナイコンさん：2015/03/21(土) 23:34:20.48 .net

5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。

>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい

Part15: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1414198000/
Part14: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1408324944/
Part13: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1396735881/
Part12: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1379261158/
Part11: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357481807/
Part10: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1338549950/
Part9: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1321966638/
Part8: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1268318442/
Part7: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1234845033/
Part6: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1220979638/
Part5: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1206677415/
Part4: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1186492863/
Part3: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1147965885/
Part2: ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052914678/
Part1: ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1031982965/

40 ：ナイコンさん：2015/03/24(火) 21:20:54.32 .net

技術的な事を少し書くと、マップデーターはでっかいBMPからコンバーターを使ってチップとマップとパレットを自動生成しているから
似たようなキャラに自動的に最低化しているからキャラがぶっ壊れたように見える

41 ：ナイコンさん：2015/03/24(火) 21:55:43.03 .net

これm88とかでは正しく表示されないの？

42 ：ナイコンさん：2015/03/24(火) 23:34:58.55 .net

>>40
最低化じゃ仕方ないか

43 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 00:05:39.50 .net

>>39
＞他機種より一歩先を行く高度な機能のBASIC

N88BASICは確かに高機能だった。

グラフィック表示に相対座標が使えて
タイルペイントやラインスタイルの指定が出来て
飛び先やサブルーチンにラベルが使えて
モニタにディスアセンブラやメモリーテストの機能があって
プログラムテキストエリアと変数エリアを別に持っていて・・・

と盛りだくさん。

44 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 00:55:32.21 .net

>>29
つcmd cls

V2ならここでALU同時書き込みモード
ld hl,0c000h
ld de,0c001h
ld bc,3???h
ld (hl),l
ldir
こんなんだろ。

キチガイは
di
ld sp,0fe??h
ld de,0
ld b,2
V2ならここでALU同時書き込みモード
push deを40個
djnz pushの始めのんとこ
ALU解除
ei
とかV1ならDMA停止とか頑張れば速いよね

45 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 05:35:15.28 .net

代替BIOSで動かせる？

46 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 09:26:06.26 .net

ソルバウを表示させてみた

ttp://fileup.jp/up/6752.zip.html

ちらつきまくり（原因不明）
ALUへの転送手順の問題っぽいから原因はよくわからん
国会図書館に行って当時のの文献を読むしかないな、手探りでプログラムしているのは限界っぽい

47 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 09:57:42.11 .net

お疲れ様です、早速DLしました
キャラ表示までできましたね、すごいすごい
ちらつきは背景のスクロール時にキャラが消えてるのが原因ですね
スクロールするチップとキャラを重ね合わせてから
スクロール処理をするとちらつきがなくなります
俺も前スレの800位からプログラム作りを始めたんで
画面動き始めたら見て欲しいなと思ってます
応援してます、頑張ってください！

48 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 10:07:28.68 .net

いや違うな　右のBGの表示されてない部分に表示してもちらつくから背景は問題ない

49 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 10:14:20.16 .net

そうなんですね
スクロールしてる時にキャラが表示されてないから
てっきりそうだと思ってしまった
いらん口出ししてすいませんでした
こっちも文献漁って調べてみますね

50 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 10:14:51.69 .net

たぶんマスクパターンとビットパターンをかぶせていく段取りの問題なんだよ

51 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 10:33:09.68 .net

キャラ消してから描き直すまでそれだけ速く処理するかがミソ。

自分だったら部分書き換えやってないなら縦に4エリアぐらいに分けて
キャラごと（座標基準で）にnエリアが描き終わったら描画しろとかやるかな。

52 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 10:34:34.41 .net

× それだけ速く
○ どれだけ速く

53 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 10:36:03.58 .net

>>39
88mkIIでも、画面を消して高速書き込みモードにすれば結構速いよ
screen ,3:roll 100:roll 100:screen ,0

54 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 10:37:12.20 .net

DMAも止めれば機械語と見まごうほど。これだとテキスト画面も消えちゃうけど。
out 81,0:screen ,3:roll 100:roll 100:screen ,0:width 80

55 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 11:00:15.10 .net

PC-88では未発売のドルアーガの塔を作ってくれ

56 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 11:48:59.69 .net

ソルバルウなら知ってるけどソルバウって新種なのねｗ

57 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 12:04:08.08 .net

あ、部分書き換えやってるね。
キャラも仮想ＶＲＡＭ使ってマップパーツと同時に描きかえればチラツキは抑えられると思うけど
処理多くなるから重くなりそうだね。

58 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 12:21:06.87 .net

マップチップ（爆笑）

59 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 12:24:53.95 .net

春だねぇ。長期休み入ったねぇ。変なの湧いたねぇ。

60 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 12:43:46.26 .net

コンソレはPCスキル皆無だけど、荒らし(基地外)の才能はある

61 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 13:40:16.73 .net

ソルバルウなら分かるけどゼビウスってのはゴミだろｗ

62 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 16:57:24.81 .net

Office & Gamers </b>◆G144Hzgh2.0e<b>

63 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 16:57:56.00 .net

>>46
マップを1画面表示（更新）→自機表示
でやってるからチラつくんじゃないかと。
（マップを1チップ表示（更新）→自機表示）を1画面分
とすればチラつきは減る。

チラつかないようにするには
マップを1チップ表示（更新）→自機表示の部分を
VRAMの別の領域（画面外の余りの部分とか）でやって、
合成済みのパターンを本来の位置に描くようにすれば良いと思う、
自機が表示されないところ（合成の必要がないところ）を判定して直接本来の位置に描く
とかしないと単純に2倍の手間がかかって遅くなるけど。

64 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 18:36:19.04 .net

つまり、マップチップ（大爆笑）

65 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 18:43:48.43 .net

テヨンお断り

66 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 19:17:06.76 .net

88世代ならセミグラフィックスを使いこなすってのも重要かもなｗ
表示の優先順位があるから、空中物はセミグラ、地上フルグラで分けるってのもありｗ

頭の使い方がバカｗだと全部フルグラでやろうとするｗ

67 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 19:20:12.56 .net

んで、しまいには 「 NECだから 」 で逃亡ｗ

68 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 19:27:50.00 .net

オフィスマの旦那は元気がいいようでｗ

69 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 19:29:40.12 .net

>>46
おそらくだが、時機の背景マップを表示したタイミングで時機が消え、
１画面全部表示が終わってから時機を表示しなおしているため消えている時間が
長いのではないだろうか

70 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 19:32:04.74 .net

画面周りを考える時って、見た目より動きを優先しなきゃなｗ
動かしたらやっぱゴミだったとか、やっぱ88かｗ、とか言われるのは不味いしなｗ

…って、遠い過去に言ってもムダだけどなｗ

71 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 19:36:51.34 .net

あとは割り込みを許可している時間が短すぎるかだが

72 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 20:09:42.20 .net

いじっている限りでは背景の描画時間と関係があるっぽい

73 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 20:15:53.15 .net

背景は星で充分だろ、８８はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 20:32:53.32 .net

このキチは誰なんだい？
当時ナイコンさんなのはわかるけど

75 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 21:08:19.38 .net

認定と格下げ（笑）

76 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 21:29:27.04 .net

昔88の旗振ってたヤツは今レノボの旗振るのかｗ

77 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 21:33:05.65 .net

そして 7 7 ヲッツ♪（アハ♪”

78 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 21:50:01.31 .net

とりあえずバンク切り替え中は割り込み禁止しといたほうがいいぞ

79 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 22:02:58.31 .net

俺は元SRとDOとMA持ちで
現在MC2が倉庫に眠っている人間だから、あえて言うんだけども
チラつきや合成を考慮すると、とてもゲームには成らないんでPC8001mk2SR版のように地上は1ドットおきの偶数行
空中物も1ドットおきの奇数行でアナログパレットをうまく使って白以外を暗めするのはどうでしょうか？
合成を完璧にやろうとするとダブルバッファが必要になるかと思うのです。

80 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 22:14:48.36 .net

両方セミグラでやるといいよｗ

81 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 22:20:08.38 .net

>>46
ALUと言っても
OUT 34h,0
OUT 35h,80h
でのビットリセットモードを使ったマスク処理と
OUT 35h,90h
での3プレーン同時転送くらいしか使わないと思うし、
特に問題になるようなとこも無いと思うが…？

ROP付きの3プレーン同時転送みたいな高度な機能は無いし、
国会図書館行っても無駄骨になるだけのような…

82 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 22:26:24.21 .net

バウバウｗ

83 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 22:30:42.18 .net

88さわったことのないやつダマレ

84 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 22:38:27.11 .net

88さわったことのないやつダマレ♪（チ〜ん♪”

85 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 22:41:03.64 .net

今日も仲良く88撃破♪（アハ♪”

86 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 22:44:07.84 .net

俺様が88ユーザーならセミグラ＋パレットでだますけどなｗ
全面セミグラなら秒間20コマぐらい出せそうｗ

87 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 22:44:52.43 .net

帰れよ、半島にw

88 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 22:47:59.41 .net

レノボの旗振らなきゃなｗ

89 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 22:50:56.51 .net

あ、88ユーザーはアトリビュート制御ムリかｗ

90 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 23:05:57.36 .net

カラー変更に限りがあるだろ、アホ
無知は黙ってろよ

91 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 23:07:50.93 .net

>>81
そうか、エミュレーターのソースコードを見ているとVRAMのバンクにフラグが繋がっているから関係あるのかと思ったよ
マップデーターの表示を最適化したいから8x16でグリッド設定ができてグリッドスナップでハンコ押すように
コピーペーストで画像が編集できるツールがほしいところ

92 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 23:15:53.36 .net

>>90
はい、できないｗﾌﾟｯ

93 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 23:16:59.27 .net

仮想カラーRAMって言う発想ができないｗ

94 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 23:17:40.71 .net

そしてマップチップ（ﾌﾟｯ

95 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 23:19:21.36 .net

なんか、無茶苦茶で行き当たりばったりなプログラムしか作れそうにないイキモノばっかだなｗ

96 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/25(水) 23:23:02.24 .net

なんて言うのかな〜、根っこからバカ、みたいなｗ

97 ：ナイコンさん：2015/03/25(水) 23:42:54.23 .net

仮想カラーRAM( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
無能はBASICいじってろよ

98 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 00:25:10.73 .net

久々にdisったら・・・かなり忘れてるｗ

99 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 00:40:07.57 .net

あぼ〜んばっかでﾜﾛﾀwww

100 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 04:11:32.08 .net

なんかレス番号飛んでるな
なんか頭のおかしいのでも来たのか

101 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 06:20:05.61 .net

かまって欲しかった嫌われ者

102 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 08:26:17.07 .net

>>91
他にALUで使えそうなのは、
Port 35hの下位3ビットに色を指定してVRAMをリードすると、
3プレーン同時リードして指定した色のビットを値1として返す機能。
つまり色に0を指定してVRAMを読み込むと黒を透明色としたANDマスクパターンを取得できる。
（本来はPAINTの境界色を判定するときのための機能？）
ただマスクパターンは別に用意したほうが黒と透明色を両方使える上に処理も速くなりそうな…
マスクパターン分のメモリを節約(データ量が3/4になる)したいときは使えるけど。

後ALUで残ってるのは0←→1プレーン間の転送機能で、これはほとんど使い道なさげ。

103 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 11:25:15.85 .net

確か誰か改造して多色表示とかやってたな。
採用しなかったのはなんでだろ？

104 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 11:30:44.05 .net

ALUのGRAM0⇔1は400ラインの漢字BASICのなんかに使えそう
当時ALUレジスタに直接出力できるポートがあればなーと思ったよ

105 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 12:40:48.03 .net

>>103
パレットが８色なのに無理に倍にしているだけだからメガドラのシャドウ機能と同じで扱いずらく誰も使わないだろ？

106 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 13:59:12.28 .net

ビデオアートボードがあるジャマイカ

107 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 14:16:01.19 .net

V-SyncだけでなくH-Sync割り込みができたら画面半分でパレット変更とか出来たのにな。

108 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 14:41:11.82 .net

まぁなんにせよゼビウス造りは
これからが本当の地獄だろうよ
散々考えて作り込んでも思い通りに動かせないのが
アセンブリ実装の怖いところ
２度３度完成させてやっとそれぞれの兼ね合いがわかってくる
しかし手探りであそこまでやれたのは賞賛物だ

109 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 15:00:13.17 .net

デバッガ無いから追加したソースと実際の動きからどこが原因か想像しながらのバグ取りが…

110 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 15:21:16.20 .net

デバッガは欲しいところだがメモリが少なすぎるところが痛い
まぁ、バグのほとんどがプログラムよりも
ロジックに問題があることが多いし
プログラムとデータは大きくなっていくから
デバッガを組み込む余地はない
どうしてもって時は、工夫して状況判断するくらいの器量が必要
だいたい、88開発のデバッグは98にZ80ボードさして
その上のデバッガでやったもんだ
今でも仮想デバッグできるツールもあるしな

111 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 18:02:08.88 .net

当時のゲームプログラマはどんな環境で開発してたんだろう・・・

112 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 18:33:53.95 .net

実機で開発とかも多かったんじゃないかな。
>>110みたいなハードウェア使えたところは少数派かと。

113 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 19:08:03.38 .net

上に俺が書いたように
98でコーディングしてクロスアセンブル
2Dに書き込んで実機確認
バグがあればボード上でデバッガと格闘
もっと金があればエミュレーションさせながら
シンボル使ってデバッガで追える
金がない会社は知らん
ボーランドのツール使えば98と88にメモリ積んで
232Cでデバッグできるけどこれは金がもっとかかるし
ターゲットにもいちいち専用パッチ当てないとだめなんで
これが少数な環境かな
ここで作ってるやつらの環境はなんなのか興味はあるな

114 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 19:45:42.55 .net

実機でアセンブルして実機でテストしてた
それでDOSも作ったりもしたよ若さって凄ぇ

115 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 20:20:37.79 .net

実機だけで済んでる内はそれが一番手っ取り早いってのはある。
ソースのサイズが数十キロ×10数ファイルとかになったり、
加工前データが数百キロ〜メガ単位とかになってくると、
どうしても88環境じゃ手に負えなくなる。

116 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 21:03:43.17 .net

極小メモリでDSP的な使い方でFDCを使うのはありだけれど使えるのはシミュレーション系くらいかな？

117 ：ナイコンさん：2015/03/26(木) 22:46:53.67 .net

クロスアセンブラまでは使ってたかもしれないけど、実行は実機だっただろうね。

チャレアベのハイドライドIIIの記事読んでもデバッガ動いてるような記述は無かったな。

118 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/27(金) 01:24:04.41 .net

>当時のゲームプログラマはどんな環境で開発してたんだろう・・・

専用のUNIX端末でICE・クロス開発だったらしいよｗ
オフィス系プログラマはPC上が大半、大型計算機プログラマは専用端末ｗ

パソコンソフト用プログラマ（果たしてプログラマのレベルかどうかｗ）はPC上じゃないかなｗ
テープベースで（大爆笑）

119 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 01:34:49.45 .net

>>118
(大爆笑)は痛いな、久しぶりに見た

120 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/27(金) 01:38:49.73 .net

ほらねｗ

121 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/27(金) 01:43:24.30 .net

ソフトの完成度はともかく、マイコン時代って言うと…98プログラマーが待遇よかったんじゃないかなｗ
98で8086使える＝上級ポストってな感じかｗ

122 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 01:44:52.07 .net

88と言えば宿敵MSX

123 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/27(金) 01:50:04.71 .net

>>122
MSX1はともかく、2とSR比較するとSRが完全にゴミだったからなｗ
セミグラを使いこなせないまま終わった無様な88だったな…

124 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 02:07:02.73 .net

オフィスマ的に88をほめるとしたら、どんなところ？

125 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/27(金) 02:18:13.89 .net

88って出た時からパピコンより画面処理が遅くて、CLS 2なんてやると2分ぐらい画面止まっただろｗ
あれ見てるとMSX2の方向性はある程度正常だったな…って思うワケだよｗ

それでもNECの商品コンセプトとしては正常で、オフィス80% : ゲーム20%の意向で作ったパソコンだなｗ
あ、オフィス用途なら98買うかｗ

126 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 04:01:20.10 .net

デバッグの基本はやっぱりprintfデバッグ
デバッガなんて高級なものを使えない環境ではそれしかない
printfっぽい事が出来ない事も多いんで
かわりにBEEP音などを目印にする「BEEPデバッグ」になるんだけどなw

127 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 06:16:18.23 .net

SuperSystem88

128 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/27(金) 06:30:57.41 .net

な、オイｗ、聞いただろｗｗｗｗｗｗ”

129 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 06:33:11.92 .net

MSXよりユーザーレベル低そうでﾜﾛﾀ

130 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 07:36:14.61 .net

リアルタイムにポインタと変数を画面に表示しとくくらいかな
そう考えるとステップやブレイク使える環境はあればやっぱりいいね
あと同期取ってるときは処理落ち確認用にメーターのバーを表示してた

131 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/03/27(金) 07:45:53.33 .net

88もセミグラと512色パレットを活かせば面白くなったと思うけど、printfとか書いてる時点でちょっとねぇ…ｗ”

アニオタに汚された感が拭えない機種でした（笑）

132 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 08:50:14.72 .net

リアルに寂しいのかい？

133 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 09:17:08.59 .net

デバッグ情報メモリの何処かに書き込んでおいて
バグったらホットリセット。

134 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 13:29:25.64 .net

スプライト描画エンジンほぼ完成（ファイル名6809記念号）

ttp://fileup.jp/up/6809.zip.html

BGとスプライトを交互にサンドイッチに描画するようにした
スプライトダブラの技術を描画に応用してみた
これでスプライトがんがん動かせるようになった

135 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 13:50:29.38 .net

お疲れ様です、早速DLしました
6809はちょっと笑ってしまったw
ちらつきが少なくなってますね
後、スコープとソルバウの間隔が少し広がってる
いよいよ次あたりで操作ができるか、お皿あたりが表示されるか？
応援してます、頑張ってください！

136 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 14:24:40.53 .net

「printfデバッグ」で一つのプログラミング用語という事も知らない馬鹿が居るな
アセンブラなんだからprintfそのものでは無いのは皆承知してる当たり前の事
あくまで「printfのような事」をするからいわゆるprintfデバッグなんだが

137 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 15:12:40.45 .net

バカにマジレスは無駄だよ

138 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 15:15:51.60 .net

頭の弱いアレな人なんて無視しなよ。
とっととNG設定しちゃいな。

139 ：ナイコンさん：2015/03/27(金) 15:52:44.28 .net

>>136
キチガイのうえにアスペな奴だから理解できないんだよ

※ アスペなだけな奴はキチガイでは無いので誤解無きよう