PC-8801mkII SR以降 Part16

882 ：ナイコンさん：2015/05/30(土) 22:46:57.62 .net

FRの頃は、本体FDDなしモデル＋サードパーティ製内蔵FDD増設とかあったね。
友人がそれ買ったんだよね。たしかツクモで。
確かに純正と比べると２〜３万円安かった気がしたんだけど
アクセス音がバッチンバッチン大きくて、親に怒られて夜は弄れなかったらしい。
俺、その後MA買った。2HDドライブもアクセス音大きかったけど
サードパーティ製2Dの半分ぐらいだった気がする。

883 ：ナイコンさん：2015/05/30(土) 23:16:15.53 .net

>>880
それも発明王エジソンの偉大なる発明に泥を塗るようなアイデアなんてとんでもないよね

884 ：ナイコンさん：2015/05/30(土) 23:18:20.35 .net

ヘッドロードのモーター取っ払っちゃえば音しなくなるんだけどね

885 ：ナイコンさん：2015/05/31(日) 17:45:28.71 .net

>>882
多かったのはmk2の頃じゃない？

886 ：ナイコンさん：2015/05/31(日) 17:50:17.41 .net

ヘッドロード&アンロードがなくなると音は静かになるけどヘッドやメディアの損耗は
多くなる。

887 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 01:13:58.37 .net

ヘッドロートってシークの事？

888 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 07:06:47.38 .net

何故2D機はヘッドロードが無かったのか
2HD機でもMC？やX1系は無かったし、問題なさそう

889 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 07:06:51.31 .net

>>887
読み書きするときにヘッドをディスク面にくっつけ、終わったら離す機構のこと。

890 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 07:13:27.13 .net

問題は無いけどフロッピーを入れっぱなしにすると問題がある

891 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 07:48:07.01 .net

MAはあるけど。ガチャガチャすっげぇうるさい。

892 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 09:16:07.24 .net

>問題は無いけど (中略) 問題がある
どっちやねんw

893 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 09:36:52.87 .net

問題はあるけど答えがない

894 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 11:21:39.03 .net

ヘッドロードしたままの場合は非アクセス時にディスクの回転を止める必要がある、
ヘッドアンロードするならディスクは回転させっ放しで良い。
普通はスピンアップタイム＞ヘッドロード時間なので後者の方が高速かな？

ヘッドロード時の衝撃もそれなりにメディアにダメージを与えるって説もあるな。
ヘッドや磁性体面の改良で８インチ時代に比べれば擦り切れにくくもなってるだろうし。

895 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 12:08:16.51 .net

ゲームやってて、しばらくアクセスせずにモーターが止まっており、
その後敵に出会ってシュルシュル・・・カチカチと動き出したときの
「何か来たな！」というワクワク感といったら格別。

896 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 13:58:24.86 .net

>>895
ウィザードリィすか。

897 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 14:15:37.15 .net

ザナドゥのデカキャラとかもそう

898 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 19:32:16.04 .net

敵に遭遇するとフロッピーが突然動き出して怖いのは何と言ってもザ・スクリーマー

899 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 19:57:02.83 .net

ウィザードリィはドライブ壊れるかと思った

900 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 20:00:15.88 .net

カオスエンジェルズ

901 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 20:09:54.02 .net

98はノートを除いて回りっ放しだった
ジャケット内で擦れて駄目になりそうだけどな

902 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 20:28:41.37 .net

ウィザードリィでいしのなかに入った瞬間ディスク抜く緊張感が好きｗ

903 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 20:32:03.58 .net

テスタメントもディスクドライブが爆音だったなあ

904 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 21:57:20.05 .net

>>894
PC-8801mkIIはヘッドロード/アンロード機構があったけどPC-8801mkIISRではなくなった。
でもどちらもしばらくするとモーターが停止するようになっていた(ROMルーチン）。ただ
し停止までの時間はSRの方が短くなっていた。

905 ：ナイコンさん：2015/06/02(火) 22:07:35.11 .net

>>902

X1での話だけど、MALORで座標入れ間違えて「石の中にいる」って出てあわててFDのレバー上げたんだよね。
でも上書きされた後で、再起動したらLOSTしてた。
なんとかFDの中身解析して状態フラグを上書きして復活させたんだけど、キャンプから出たとたん戦闘→終わると間髪入れずエンカウントの無限ループ。
戦闘中にMALOR使ってなんとか脱出できた。いい思い出。

906 ：ナイコンさん：2015/06/03(水) 00:17:37.64 .net

設計したNECの技術的見解としては
2HDのヘッドの方が2Dに比べて弱いってことよね？

907 ：ナイコンさん：2015/06/03(水) 01:30:55.16 .net

格別？別格？

908 ：ナイコンさん：2015/06/03(水) 01:47:53.98 .net

そういやヘッドシーク時のステッピングモーターが前後する音がうるさかった気がした
トラックをまたいだりFATからデータ領域へ移動する時なんか

909 ：ナイコンさん：2015/06/03(水) 10:16:22.49 .net

>>906
それはないと断言する
それから２HD（というか２DD）の開発が始まった時点で２Dは下請けに任せた

910 ：ナイコンさん：2015/06/03(水) 23:23:32.40 .net

どの88かは忘れたけどTEACのドライブ入ってた。

911 ：ナイコンさん：2015/06/04(木) 00:04:22.28 .net

全部じゃね？

912 ：ナイコンさん：2015/06/04(木) 00:32:55.52 .net

>>906
弱いって何が？壊れやすいってこと？

913 ：ナイコンさん：2015/06/05(金) 09:42:42.90 .net

8インチとか5インチってドライブ自体はすっげー丈夫だよね
今もMA2のは2ドライブとも問題なし。メディアは仕方ないけど
DOS/V流行った頃の各社3.5インチドライブなんてすぐ壊れたよ…

914 ：ナイコンさん：2015/06/05(金) 09:48:57.79 .net

初代88のFDがまだ読めるぜ

915 ：ナイコンさん：2015/06/05(金) 11:51:22.19 .net

初代にFDDとかブルジョアですなー

916 ：ナイコンさん：2015/06/05(金) 16:05:42.78 .net

FDDとプリンターはEPSON、CRTは東映だったからブルジョアじゃない

917 ：ナイコンさん：2015/06/05(金) 20:16:08.69 .net

MSXの3.5インチとかファミコンディスクシステムのやつは
ベルトがダメになったってよく聞くけど
5インチはベルトないの？

918 ：ナイコンさん：2015/06/05(金) 20:37:50.08 .net

シャフト駆動じゃないかな
分解したことないけど

919 ：ナイコンさん：2015/06/05(金) 23:17:41.00 .net

ドライブの真下にモーター付いてるからダイレクトじゃないの

920 ：ナイコンさん：2015/06/06(土) 00:46:47.85 .net

円盤の回転が電磁石で、ヘッドの移動がシャフトじゃなかったか？

921 ：ナイコンさん：2015/06/06(土) 06:06:57.69 .net

ｵﾏｴﾊﾖﾜｶｯﾀ.

922 ：ナイコンさん：2015/06/06(土) 09:43:54.72 .net

カッター買ったら良かったー

923 ：ナイコンさん：2015/06/06(土) 13:12:12.37 .net

自分の手首で試し切りっ

924 ：ナイコンさん：2015/06/06(土) 14:32:29.45 .net

エニックス最高！
http://pixelmenu.22web.org/features/enix/enix1.html

925 ：ナイコンさん：2015/06/06(土) 18:15:38.86 .net

シャープ、「PC-8800シリーズ」などの復刻カタログを電子書籍化し公開
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1433556586/

926 ：ナイコンさん：2015/06/06(土) 19:20:48.40 .net

シャープ　と　ＮＥＣ　で　X1twin！

927 ：ナイコンさん：2015/06/06(土) 20:01:48.96 .net

>>925
なんじゃ、これは。
同じ、ヤケでやるなら、８８の互換機でも売り出せばいいものを。
あ、まだ著作権の期限切れないか。

928 ：ナイコンさん：2015/06/06(土) 20:02:13.85 .net

ＮＥＣとＮＥＣで863Ｇ！
ついでにmc

929 ：ナイコンさん：2015/06/07(日) 17:52:53.00 .net

ゼビウス、応援しています！

930 ：ナイコンさん：2015/06/08(月) 08:10:09.75 .net

【PC】シャープ、「PC-8800シリーズ」などの復刻カタログを電子書籍化し公開 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1433556586/

931 ：ナイコンさん：2015/06/09(火) 17:33:37.75 .net

よくみたらゼビオスなんてね

932 ：ナイコンさん：2015/06/09(火) 19:51:35.62 .net

レリクスのエンディングで、
「若者がソフトを起動し5人のHEAVEN戦士でHELLと闘う」ってあったけど、
ハンターハンターのグリードアイランド編はこのネタからか？

933 ：ナイコンさん：2015/06/10(水) 00:32:16.64 .net

ねーちゃんがなかなか梯子を登ってくれません

934 ：ナイコンさん：2015/06/10(水) 10:37:34.95 .net

意外と地上物を配置するのが手間がかかる
配置するツールを作った方が手っ取り早いかもしれないが

935 ：ナイコンさん：2015/06/10(水) 19:27:17.13 .net

ねーちゃんに先に昇ってもらって下から眺めたい

936 ：ナイコンさん：2015/06/10(水) 21:31:39.50 .net

そろそろ現実世界に戻って来い

937 ：ナイコンさん：2015/06/11(木) 00:41:26.97 .net

移動砲台だのグロブダーの処理とかも残ってるのか
がんばれー

938 ：ナイコンさん：2015/06/11(木) 00:46:50.99 .net

もう一か月更新なしか・・・
面倒くさくなってやめちゃったかも

939 ：ナイコンさん：2015/06/11(木) 05:15:03.49 .net

移動砲台（ドモグラム）の移動パターンってどう持たせるのか気になる
急にUターンしたり道に沿ってまがったりするやつ

940 ：ナイコンさん：2015/06/11(木) 11:01:43.99 .net

>>938
たしか88時代のゲームプログラムに興味があるとかなんとか言って始めてたはず、
「ゲームとして完成させる」じゃなく、
「ゲームプログラムを完成させる」なら現状でほぼ終了と言えるから、
彼の当初の目的は達成しちゃってるんじゃないか？

941 ：ナイコンさん：2015/06/11(木) 11:10:17.45 .net

>>939
普通に「○方向に○フレーム」っていうデータを並べればいいだけじゃない？

942 ：ナイコンさん：2015/06/11(木) 12:03:47.55 .net

>>940
う〜ん・・・現状で終了では中途半端すぎるよ

アンドアジェネシスはハードの制約上無理でも
その他は完成させてくれたら嬉しいんだけど・・・

単に仕事が忙しくてプログラミングしてる暇がないと信じたいね

943 ：ナイコンさん：2015/06/11(木) 13:08:00.06 .net

>>942
いやプログラマの立場で考えると全然中途半端じゃなく、むしろほぼ終了してるってことだよ。
あとはプログラムを書くんじゃなく、データを打ち込むだけだからね。

944 ：ナイコンさん：2015/06/11(木) 19:49:06.93 .net

キャラを増やす意味はないという見方もあるけど、
オンメモリでどこまでキャラを乗せられるかという見方をすれば、
未完成とも蜜柑生徒も言える。

945 ：ナイコンさん：2015/06/11(木) 20:05:48.31 .net

ある程度できたから満足して飽きたと予想

946 ：ナイコンさん：2015/06/11(木) 22:32:14.71 .net

他人の趣味に興味持ちすぎだろｗ

947 ：ナイコンさん：2015/06/12(金) 04:31:26.71 .net

ゼビウスやらんやつは引っ込んでろ

948 ：ナイコンさん：2015/06/12(金) 17:10:31.50 .net

地上物を配置するにはツールが必要なんだよ
必須ではないけど手作業で配置するには手間がかかりすぎる

949 ：ナイコンさん：2015/06/12(金) 19:08:26.77 .net

簡単なツールならエクセルでできるんじゃないかな
マップ座標から書き換えるアドレスへの変換やバイナリファイルの編集とか

実際にスクロールできるマップを表示させてマウスでポチポチ置けたら楽だろうな

950 ：ナイコンさん：2015/06/12(金) 21:56:04.61 .net

てか、Excelでゲーム作れちゃうよね。
1セル1ドットにして、VBAでコード書いて

951 ：ナイコンさん：2015/06/12(金) 23:12:42.56 .net

>>950
じゃ作ってみて

952 ：ナイコンさん：2015/06/13(土) 00:31:28.82 .net

>>950
その手法でパックマン作ってたやついたな

953 ：ナイコンさん：2015/06/13(土) 01:09:12.87 .net

>>949
タテスカウォーズを思い出した

954 ：ナイコンさん：2015/06/13(土) 01:39:28.62 .net

ttp://gigazine.net/news/20061002_excel_game/
>Excelで作られたゲームセンター

955 ：ナイコンさん：2015/06/13(土) 05:08:37.43 .net

>>954
ファイルないじゃん

956 ：ナイコンさん：2015/06/13(土) 05:56:29.64 .net

ＶＢＡのパックマンは数年前に落としたことがあるけど
今はなくなっちゃったのね
ナムコから物言いがあったのか？

他のＶＢＡゲームは落とせるのがまだあったよ

957 ：ナイコンさん：2015/06/13(土) 05:59:35.87 .net

HDD漁ったらPACELL-MAN for Excel97,2000 ver0.31なんてのが出てきた。

958 ：ナイコンさん：2015/06/13(土) 07:43:54.79 .net

>955
ggrks

959 ：ナイコンさん：2015/06/13(土) 20:36:40.32 .net

88はハードそのもの、EXCELはソフト

960 ：ナイコンさん：2015/06/15(月) 08:40:15.06 .net

エクセルはそもそもスレチ

961 ：ナイコンさん：2015/06/18(木) 10:44:31.88 .net

誰も助けれない

962 ：ナイコンさん：2015/06/18(木) 22:51:10.16 .net

M88のテープ対応ってVerによって変わる？

963 ：ナイコンさん：2015/06/19(金) 12:00:37.42 .net

verいくつよ？

964 ：ナイコンさん：2015/06/19(金) 14:53:09.70 .net

テープ世代じゃないので
M88での使い方よく知らん

965 ：ナイコンさん：2015/06/19(金) 21:07:09.18 .net

ver216wが安定しているような気がする。romのバージョンとの相性かな。

966 ：ナイコンさん：2015/06/20(土) 03:18:51.97 .net

使ってないのでわからんよ

967 ：ナイコンさん：2015/06/21(日) 09:34:47.57 .net

再現性がなかったり特殊な環境でしか起きないのでは調べようがない

968 ：ナイコンさん：2015/06/21(日) 18:30:59.70 .net

わかる人居たら教えて欲しいんだけど
MA2相当の98DO(とSR)で動いてた自作ソフトが、MC2で動きませんでした。
disk basicで&HAD00がマシン語の開始アドレスになります。ROM^2関連のせいでワークエリアと被ってしまっているのでしょうか？
ちなみに&HAE00開始のものは素直に動きました。

969 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 00:34:29.18 .net

同じシステムディスクなら動くハズだが
違うのならDISK BASIC使用エリアじゃないかな

970 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 11:30:02.65 .net

自作ソフトならアドレス変えればいいだけでは？

971 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 11:57:06.35 .net

>>970
自作サウンドドライバ環境なんだけど
pollコマンドでGRAMに退避したPGをメインメモリに持って来る。またGRAMに書き込む方の両方が&had00開始なんだけどNG
ドライバとコンパイラは触ってないけど
音色エディタはすぐ動作確認できるからOKなのが分かった。3つ共&hae00が開始位置。それぞれbload "???",rすれば動くと思うけどね。
イメージ化したmagical-dos環境を実機に戻せば解決すると思うけども…
あ、MC2だけどOPNしか対応してないっす
ドライバーはmusic lalfとかあるので音色エディタを6重和音にしたいなぁ、と思ってます。

972 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 14:08:31.72 .net

>>971
magical-dosだと&HAE00以降しかだめなんじゃね？
環境ないんでわからんが

973 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 18:34:10.94 .net

clear ,&hacffしてないとかw

974 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 18:37:28.50 .net

御三家機種長持ち度のイメージ
1位　PC88シリーズ　オクでもあまり壊れているのを見たことがない
2位　X1シリーズ　実際どうなのか不明だがMZもこれも動くけど部分的な故障がありそう
3位　FM７シリーズ　X1とさほど変わらないかもしれないがキーボードなしなどのバラバラが目立つ

975 ：ナイコンさん：2015/06/22(月) 18:50:21.49 .net

みなさんありがとう。
とりあえず、単身赴任先にもうすぐ宅急便で到着するけど、資格の勉強があるので終わったら遊びます。
それにしてもMC2って大きさの割に重いのね。(SRも重かったかな)

976 ：ナイコンさん：2015/06/23(火) 22:14:23.82 .net

>>974
シャープ系はケーブルが死ぬ。
特にX1はキーボードのケーブル、mzは電源ケーブルが溶ける。
代替がきくので致命的ではないが、オリジナルを残すのは非常に難しい。

977 ：ナイコンさん：2015/06/23(火) 23:37:06.54 .net

X1は中身がビデオデッキみたいだな
パソコンっぽくない

978 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 01:02:44.14 .net

>>977
ビデオデッキもコンピューターで動いているんだぜ

979 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 01:34:36.39 .net

>>977
シャープってば、電子機器事業部がMZシリーズを作ってたのに対して、テレビ事業部がX1を作ったんだよな。
そのあたりの事情もあってか、意図的に家電に密接なものになってた。

980 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 09:26:56.89 .net

シャープ：テレビ事業部の力で多彩な映像表現ができるパソコン・Xシリーズが出来た。
富士通：吸収合併したゼネラルの力でスーパーインポーズやビデオデジタイズ機能を持つ77AVシリーズが出来た。
NEC：88シリーズと60シリーズに分かれていたのでどっちつかずの製品しか出せなかった。
日電HEの力をもってすればX1・77AVに比肩し得るAVパソコンが出せたかもしれないのに・・・

981 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 10:01:28.66 .net

ええ？77AVってゼネラルなの？
さすがにガセでしょ

982 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 11:23:40.24 .net

>>980
ベーシックマスターを忘れるな

983 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 11:25:37.75 .net

ごめん日立と勘違いした
NEC-HEと書いてちょ

984 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 11:40:01.73 .net

NECと勘違いして日立のパソコン買った人か

985 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 11:57:21.13 .net

富士通がゼネラルを買ったのは販売網が欲しかったからでしょ

986 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 13:53:49.11 .net

富士通のモニタ、FMTV-151/152や154はゼネラルの開発力があればこそ出来た製品と聞いている。
当然パソコンとテレビの連携も富士通単独では成し得なかった。
（だから「文字放送カード」といったとんがったオプションが売り出されている）
シャープもテレビ事業部主導だったのでテレビとの連携もバッチリ。
で、PC60シリーズを送り出した新日本電気→日本電気ホームエレクトロニクスはと言うと・・・

987 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 13:59:23.46 .net

兄貴分のPC88シリーズとの差がありすぎて微妙な立ち位置だった。
最初からPC60の機能をPC88に盛り込んでいれば（あるいはPC88のハードウェアをPC60に持たせていれば）
歴史はもっと違ったものになっていたかも知れない。

988 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 14:04:17.27 .net

はぁ？

989 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 14:15:56.95 .net

なんか憶測でものを言い切る文体の人って違和感あるよねえ

990 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 14:19:45.31 .net

PC-88に320x200の画面モードがあればゲームには有利だったかもしれないが

991 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 14:30:13.63 .net

PC-88って書くなよ恥ずかしい

992 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 14:34:17.84 .net

PC-8800

993 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 14:37:39.21 .net

万年妄想320ネタ垂れ流して特定されちゃう方が余程…

994 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 14:38:26.44 .net

違和感はしょうがない。
歴史は逆にたどることしかできないから。
でも現代の事情を知った上で「もしこうだったら」と思いを馳せるくらいはありなんじゃないかと。

995 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 14:39:36.78 .net

>>991
じゃあどう書けばいいんだい？

996 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 14:40:19.18 .net

はちはち

997 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 14:41:02.90 .net

ハイフン入れたら老人て思われちゃうよ

998 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 14:46:00.85 .net

>>994
あなたが人物としてヌケサクと言われてる問題を
歴史なんたらにすり替えてもしょうがないのでは？

999 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 14:48:24.79 .net

そうか、俺はヌケサクか。
ならこの話はもうやめよう。

1000 ：ナイコンさん：2015/06/24(水) 14:49:46.38 .net

PC1000

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。