PC-8801mkII SR以降 Part17

828 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 17:27:18.03 .net

88の頃ってまだ家ごとに特定の家電屋さんにお世話になってる頃だから
そこを通して高い値段で買った人も多いだろうな

829 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 17:42:54.70 .net

P6mkIIが極端に高機能化したから、中途半端な立ち位置になっちゃったのが残念だね。80mkII。

830 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 17:43:36.94 .net

誤解を招く表現はやめた方がいいよ

831 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 17:51:46.38 .net

98買う人って大体NECの特約店からの印象
なんて店だっけなぁ？
BitINだっけ？あれは新しいような・・・

832 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 18:02:23.36 .net

>>828
特定の電気屋さんにお世話になってたのはお前の家であって
その電気屋を通して高い値段で買った人なんか多いわけないのでは？

833 ：818：2015/10/31(土) 18:02:39.10 .net

>>825
オレ(818)はそんな話してんじゃないんだけどな
ベーシックマスターとかMZ-80KとかCOMPO-BSとかワンボード脱却とか
知ったかこきたいんだろうけど
8001が発売された当時の8001と他機種の比較の話なんかしてねぇよ
話の流れを微妙に勘違いしてこの板じゃ今更すぎる事ドヤ顔で書かれてもねぇ

807から始まっている「1984年3月までのNECのPCシリーズ内での80、60、88の台数の比較の話」をしているんだよ

807の書き込みによると1984年3月までで
80シリーズ37万台
60シリーズ21万台
88シリーズ20万台　と書いてある

それに対して
>>816 市場の人気、ソフトの充実　と　出荷台数が正反対だなｗ

って書き込みがあったので、「1984年3月までのNECのPCシリーズ内での80、60、88の台数の比較の話」として
>>PC-8001の出荷台数が多いのは、88より歴史が長いから
>>PC-6001の出荷台数が多いのは、安い分買った人が多いから
とオレは書いたまで

807の書き込みでは、88よりも80、60の方が台数が多い
88と比較したして80の方が台数が多いのは
88より80の方が歴史の長い分、買った人も多いからだろ？

1984年3月までの、88と比較しての話だよ、88と比較しての話！

知ったかこきたいんだろうけど話の流れも見ないで横からチャチャ入れすんな。散れ

834 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 18:09:08.76 .net

変な人きた

835 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 19:02:15.65 .net

たまに現れる荒らし小僧のせいでスレ住人の言葉使いまで荒れてきたなあ
懐古スレで喧嘩されても困る

836 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 19:35:56.51 .net

>>838
販売期間の長さはあまり関係ないんだろうけどな
売れてる機種にテコ入れする
これが本筋
売ってる期間が長いなら尚更FM-7発売まで、88が20万台になるまで何もしなかったろう
結果的に追い越され、88に主流を奪われたってだけの話
mkIIの発売が他と足並みそろえた時期じゃぁねぇ
そのmkIIでさえ88にどうぞどうぞって感じだし

837 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 19:42:55.19 .net

大塚商会っていま何やってんだ

838 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 19:50:05.72 .net

>>835
５０歳のとっちゃん小僧な

839 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 20:32:15.34 .net

84年3月ならSRシリーズは入らないから1979年9月28日販売のPC-8001の出荷や販売台数が多いのも頷ける。
安くなかったからなぁ。
夏のボーナス込みや冬のボーナス突っ込んだりして購入したんだろうな。

840 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 20:35:03.48 .net

>>837
http://www.otsuka-shokai.co.jp/

841 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 21:03:21.42 .net

>>839
検索してみたらPC-8001の本体定価が当時16万8000円とか。
当時まだそれ程人数が居なかった筈の大卒の初任給が11万とかいう時代によく売れたね。
まだ海千山千でどう使えばいいか判らない時代だったのに。

842 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 21:03:42.59 .net

ホテル事業もやってたのか、オーロラエースな印象

843 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 21:06:19.41 .net

PC-8001って81年辺りに10万円を切った廉価版出しても良いような・・・

844 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 21:14:17.96 .net

Apple][は16k RAMで32.8万もしてたけどな

845 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 21:24:17.93 .net

けど本国じゃ安いんでしょ？
1$が今の倍以上だもんなぁ
Macもキヤノン時代だと70万とかで売ってたね

846 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 21:29:32.33 .net

Macも安くなったもんだ
今のはNext Stepの延長上にあるようなものなのに

847 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 21:49:41.72 .net

なんでMacの前にiがついてるの？

848 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 22:13:53.36 .net

なんでもITとかinternetとかiをつけた時期があったな
Macの場合はインテリアとかそういう方向の意味も含んでそう・・・

849 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 22:14:41.03 .net

>>836
＞結果的に追い越され、88に主流を奪われたってだけの話
オイオイ
88はビジネスモデルという大前提を忘れているのか

850 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 22:25:19.95 .net

>>849
大前提だがホビーとしても80より適任だったから選ばれたんだろ
80(N-BASIC)も引き継いでるし
それによって結果的にN-BASIC(80)の系統を継いだのは80より88でしょ

851 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 22:26:18.45 .net

ビジネス前提にしてたらホビーで売れちゃあかんのか

852 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 22:31:42.86 .net

それはまず間違いないが、一応98にもN-BASIC(86)なるものが存在する

853 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 22:37:30.34 .net

98のはコンバートむけだべ
そのまま使えるわけじゃないし
ROM積んで〜直でメディア読み込めて〜マシン語レベルで動いて〜

854 ：ナイコンさん：2015/10/31(土) 22:38:21.60 .net

N-BASIC(86)って1986年製だと思ってた時期があったなぁ･･･

855 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 00:02:54.43 .net

Nベーシックの良さってなに？

856 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 00:37:32.54 .net

スペース無理に空けなくても良い
88、98はその辺不自由

857 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 10:29:15.55 .net

Line命令がT-VRAMに対応。

858 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 10:36:21.00 .net

やたら(N88BASICに比べて)実行速度が速いよ。ゲーム作るだけなら便利

859 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 10:50:47.39 .net

豆腐キャラでゲーム作るならおすすめ

860 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 11:00:20.78 .net

基本命令が有ったことくらい？中庸で個性がなかったから移植されやすい。
富士通や日立は触ったことはないから知らないけれど、シャープのサーチは便利だったな。
検索コマンドだからリストの打ち間違いなどのデバッグが便利。
機種関係なく、ファンクションに割り当てるかコントロール系に割り当てるだけでも入力が楽になるからなぁctrl+fで"for "や"for i="までアサインしとくとか。同じくnで"next "とかtで"then "、eで"else "など

861 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 16:17:15.67 .net

N-BASICで怖かったのはremoveかな。
間違えてremovとかremovr打っても注釈となりエラーが出ない

862 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 20:04:05.00 .net

98 N-BASICならセミグラパターンのget putでゲーム作れそうだな

863 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 20:08:05.54 .net

>>825
PC-8001とてプリンタI/Fがカードエッジとか
ワンボードを引きずった仕様だった。
シリアルポートの拡張もマザーボードにチップを直挿しとか面倒な仕様。
MZ-80Kやベーシックマスターのことを笑うことはできまい。

864 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 20:27:50.76 .net

PC-8001の80桁カラー表示なぁ…
モニタの\218,000まで考慮するとかなりコスパが悪かったんだよなぁ…

865 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 21:05:25.10 .net

喫茶店のインベーダーゲームとかって１台いくらだったんだろ

866 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 22:23:17.28 .net

なにせ海賊版、というか丸パクリ品が横行してたからなぁいくらなんだろな

867 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 22:28:34.89 .net

20万ぐらいじゃ
80年代後半のが新品の（ある大手）基板だけで17万とかだった

868 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 23:07:09.02 .net

海賊版が出るくらいだから定価より高く売ってたと想像する
最後の海賊版ってストIIなのかな

869 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 23:14:05.74 .net

インベーダー全盛期はむしろ海賊版の方が多かったんじゃね?

870 ：ナイコンさん：2015/11/01(日) 23:15:29.29 .net

77年発売当初で10万、最高100万だとか
wikiより

871 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 00:28:17.97 .net

アーケードゲームのいわゆる「基板売り」が出てきたのは
インベーダーブーム終息後に筐体がだぶついたからで、それまでは筐体売りしかない
当初10万円で売ってたなんてデタラメもいいところだな
ちなみに任天堂が出したインベーダーもどきの「スペースフィーバー」は46万円（日経産業1979/2/1）

872 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 01:00:38.79 .net

>>868
スト�Uあたりまでは国内と香港、台湾あたりが海賊版生産してたけどそれ以降は韓国が頑張ってたよ、パズルボブルとかｗ

873 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 01:59:00.34 .net

フェアリーテール 海賊版 禁止

874 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 07:35:35.98 .net

ゼビウスは完成したの？

875 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 07:59:41.29 .net

ゼビウス作ってんのはX1じゃないか？

876 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 10:35:26.62 .net

インベーダーはたまたま近所の店で売っててテーブル筐体売りで15万くらいだったと思うたぶん下火の頃
当時の話だと元値は40万くらいだったんじゃないかな
一年後後1万5千円になってたので買ってきた
ついでにブロックくずしも筐体ごとくれた

877 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 10:37:39.65 .net

>>868
基板から新規に起こすようなのはないかもしれんけど
基板改造コピーならヤフオクに現役の人たちが何人もいるね

878 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 10:43:16.19 .net

http://www.h2.dion.ne.jp/~nisikita/familyace.jpg

879 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 10:45:59.32 .net

当時は腕に覚えのあるのがスクラッチたで海賊版作ってたのかな

880 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 10:50:04.91 .net

筐体・ディスプレイは一度買えばあとは基板入れ替えでいいが
20万でも50円プレイなら1日10回プレイされて
元を取るのに電気代考慮せずに400日1年以上かかるな
まあレンタルというのもあったようだが
ギャラクシフォースはあれで元を取れたのかどうか
家庭用では高いと言われてたNEOGEOだけどゲーセンで考えれば妥当な額なのかもな

881 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 11:21:10.68 .net

ゲーム屋に置かせてやって売上の一部を貰ってると当時の駄菓子屋おやじは言ってた
オレはよくおっちゃんに直接50円払って2playしてた

882 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 11:27:21.04 .net

顔見知りだったからよく筐体開けて只ボタン1回押してくれたな。
駄菓子屋のオヤジ。

883 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 13:01:09.44 .net

インベーダー以前からあったピンボールとかエアホッケーとかエレメカ物（チューハンターとか）に比べたら
機械のメンテナンスコストも圧倒的に低そうだし、
例え筐体が100万円でも十分モトが取れてたんじゃないか？

つーか、ピンボールって筐体はいかにも高価そうだし、メンテナンスも大変そうだし、
かといってそんなに人気があるわけでもないしで、致命的に儲から無さそうなんだが…

駄菓子屋の筐体なんかはほとんどリサイクル品みたいなもんだろうし、
原価とか気にしてもあんまり意味が無さそうだ。

884 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 16:51:03.94 .net

結論
88はお買い得だった！

885 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 18:05:26.12 .net

駄菓子屋の50円ゲームは
大抵5円でクレジット上がった
弾かれたら返却口から5円を指で弾けば
クレジット上がった
(´・ω・｀)

886 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 18:09:14.86 .net

(´・ω・｀)
こんなAAつけてカワイコぶっても
言ってる事は犯罪

887 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 18:18:58.27 .net

>>885
自販機に500円玉に似た外国の安いお金いれて両替した人？

888 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 18:54:14.42 .net

500ウォン？

889 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 18:55:46.18 .net

>>888
しらん外見だけ似てる奴で誤認識したらしいけど

890 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 19:42:05.70 .net

昔、近所に100円玉と同じ大きさのコインを使ってるゲーセンがあったな

891 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 20:05:37.20 .net

ここ88スレだよね？

892 ：ナイコンさん：2015/11/02(月) 20:52:03.09 .net

全盛期は一人で100円玉10枚くらい積み上げて遊んでたくらいだから
一台の売り上げは20万/日くらいいったろう
それにあの頃は夜中でも営業OKだったのでは

893 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 00:00:51.43 .net

ゲーセンでやるよりチラチラカクカクの88フロントラインをするのが良かったんじゃないか
あーV1用だったな、すまん

894 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 00:22:19.41 .net

88で5000円出して移植をプレイ
ゲーセンで本物を100回プレイ
どちらがお得かという経済学

895 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 02:05:03.06 .net

>>894
個人的には
ちゃっくんぽっぷ、ギャラクシアン、ディグダグ（SR)くらいなら前者
ゼビウス、スペハリ、グラディウスあたりだと後者(´・ω・｀)

896 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 04:52:33.35 .net

ACT・STGはファミコンでいいや、ってなる
やはり強みはSLG・AVG・RPGだよな

897 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 05:48:41.01 .net

ACTこそ各機種の移植に興味がわくもんだ

898 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 06:50:30.97 .net

結局のところ「88にしては頑張ってる」以上の評価を得た
アケゲー移植あったっけ

899 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 08:13:56.82 .net

ディグダグは良い(SR専用版)
ちゃっくんぽっぷは88版をV1Hでやるか、MZ-2200版が個人的に良い
リターンオブイシターは88で頑張りすぎだべ？
バルーンファイトも88ではよくやってる
ロボレス2001年も結構面白いよねぇ
アルカノイドは丁寧に移植されてるねぇ

900 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 08:23:17.58 .net

ファミコンが登場しなかったら8ビット機の息も長かったかもなぁ

901 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/03(火) 12:45:06.94 .net

VC++ & DarkGDK & マルチスレッドの時代。（ｱﾊ

902 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 17:13:37.40 .net

16ビット機が登場しなければ8ビット機の息は長かったと思うよ

903 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 18:03:57.55 .net

88SR所有者のファミコンに対する優越感は
テグザーとザナドゥとソーサリアンと三国志ぐらいかなぁ
ゲームとして面白かったかどうかは別として
(´・ω・｀)

904 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 18:08:05.89 .net

テグザーはDLCとしてリニューアルして出てる
シルフィードもスターウォーズのような感じになって
2回ほどコンシューマでリニューアル

905 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 22:18:28.44 .net

ファミコンで面白いのはバンゲリングベイとスターラスター

ファミコンのコア層は小学校低学年なんだなと

906 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 22:39:58.76 .net

面白かったのはスターソルジャーとザナックかな
あーあと、いただきストリート

907 ：ナイコンさん：2015/11/03(火) 23:29:22.52 .net

コンシューマー機はセガ派だった俺にはファミコンの爆発的人気は正直妬ましかったｗ

908 ：ナイコンさん：2015/11/04(水) 01:26:28.35 .net

逆に俺はX1Cｓ買ってファミコンやらなくなったな
ファミコンでもファミベーを買ったし

909 ：ナイコンさん：2015/11/04(水) 01:39:29.11 .net

やっぱり10万20万するパソコンはお前も買えよ！とは勧められない
ベーマガのリストとか入力するのが好きとかそう人ならいいけど、
難しくて放置する人もいるわけで・・・
現在でもパソコン買ったはいいけどネットしかやらない人も居るし
単純にゲーム目的で1万5千円近辺のコンシューマはお前も買えよ！と勧めやすい

質とか性能以前に越えられない壁がある
X68000やTOWNSが10万円で売っていて仮に量も質も手軽さもコンシューマを圧倒しててもである
ファミコンが10万円、インテレビジョンが1万円だとしたらインテレビジョンを勧めるであろう

910 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/04(水) 01:59:01.27 .net

68とかTOWNSとかセットで揃えると50万超えてたからなｗ
今なら安いWinタブレットかｗ

911 ：ナイコンさん：2015/11/04(水) 17:22:24.69 .net

>>909
お前もコンシューマ買えよ

912 ：ナイコンさん：2015/11/04(水) 18:07:33.56 .net

>>909
基本的にはワンボードの時代と同じでコンピュータ自体に興味がある層向けだからな、
BASICのリファレンスマニュアルが付いてくるような商品なんだし。
ベーマガのリストを入力するくらいで難しいって言っちゃう層には元々向いて無いと思うわ。
完全に高級ゲーム機とだけ割り切った上で、それでもその値段を出せたのは一部のお金持ちだけじゃね？

逆に趣味としてみればむしろ安上がりな方だけどな。

913 ：ナイコンさん：2015/11/04(水) 22:44:58.21 .net

SR以降で高速に書き込むモードでもグラフィック画面がちらつかなくなりましたが
以前の機種ではどのIOポートを操作していたのでしょうか？

914 ：ナイコンさん：2015/11/04(水) 23:15:27.19 .net

40h

915 ：ナイコンさん：2015/11/04(水) 23:38:06.49 .net

screen ,1か

916 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 00:29:13.38 .net

GVRAM高速書き込み　40h
テキスト表示オフ　51h
後はCGみたいな入力いらないプログラムなら割り込み禁止　E6h
この辺りはBASICでは「おまじない」的に使ってたよなｗ
SR以降はどうでもよくなっちゃったけど。

917 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 01:50:50.09 .net

＞テキスト表示オフ　51h
この後、またテキストを表示したくなったらどうしてたの？
俺にはホットスタートぐらいしか思いつかないけど

918 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 02:16:56.23 .net

>>917
一番手軽に復帰させるならwidth文。オフにする前のテキスト内容は破壊されるけどね。
テキスト保持したまま復帰したいなら20バイト程度のマシン語ルーチン（パラメータをレジスタにセットしてROM内ルーチン呼び出し）が必要。CMD TEXT ONがこれをやってる。

919 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 02:19:00.45 .net

>>912
その元々向いてない層もいるだろうから高額なパソコンは必ずしも勧められないってことな
だから、勧めても本人に向いてるか判らないやん
無理に勧めて買わせても使わないで肥やしになってるなら何か罪悪感感じるべｗ
だからファミコンみたいに安くて万人に勧められるものとは裾野が違うわなって話
今でもパソコン買いたいけど何が良い？って言われて、本人がどこまで使いたいのか
判らないと勧めようがないみたいな。
ネットしかやらんような層にハイスペック機勧めてもな・・・

920 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/05(木) 02:34:02.26 .net

>>912
今ならドスパラの1万円スティックPCもあるし、貧富の格差はそれほど問題じゃないなｗ
1万円ならたいていのゲーム機に勝てるし、あとはプログラミングテクニック次第ｗ

>>919
昔88買ってたユーザー層って、プライドだろｗ
情報公開の進んだMSXは安物感で受け付けなかっただろうし、そういう層はプログラムもできなかったなｗ

921 ：913：2015/11/05(木) 06:47:34.04 .net

>>914-916
ありがとう

はじめから付けておかないといけない程遅いのかな
店頭で野球ゲームの背景が表示されるときチラチラしてたの思い出した

922 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 08:06:29.85 .net

ナイコンソールの嫉妬が見苦しい

923 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 11:11:05.43 .net

遅いのかなも何も
あれが待てるなら遅い処理なんてこの世に存在しない

924 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/05(木) 12:52:00.42 .net

さてとっ♪（ヲッ♪”

[1万円PC] スティックPCプログラムコンテスト [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1446667893/

925 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 13:17:15.81 .net

マルチカスめ

926 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/05(木) 13:35:05.48 .net

>>921
88でアクションはムリじゃないかなｗ

927 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 14:06:22.65 .net

>>913
たしかディーバは高速書き込みモード使用だったんじゃないかな
ちらついてたはず

928 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/05(木) 14:55:18.31 .net

んじゃ高速書き込みモード中はDMA OFFなんだなｗ

929 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 15:59:33.21 .net

高速書き込みモードといったら何と言ってもブラックオニキスのオープニングでしょう

930 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/05(木) 16:08:11.16 .net

ぐちゃぐちゃ書き込みのオープニング？ｗ”

931 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 17:06:36.81 .net

このバカみたいなコテは何がいいたのかな

932 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 18:40:36.21 .net

>>931
>>930は、当時88が欲しかったんだよ。

933 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 19:03:15.44 .net

　　　　　　　J('∀`)し 88買ってきてあげたわよ〜
　　　　　　　　(ヽMSX　　ヽ('∀`)/ ｳﾜｰｲ
　　　　　　　　｜|　　　　　　(_　_)

934 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 21:09:52.74 .net

MSXならまだいいじゃん、俺なんか親父にJR-200買ってこられそうになったぞｗ
ギリギリで阻止できたけど。

935 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 21:27:12.35 .net

つまり、◆G144Hzgh2.0eは、
親に88(228000円)じゃなくてJR-100(54800円)を買ってこられ、
ここのスレ住民を恨んでいるんだろう

936 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/05(木) 21:33:50.93 .net

88ってプログラマーからしたら糞みたいな仕様で、「 こんなのやってやれっかッ♪” 」ってのが現実だろうなｗ
スプライトもスクロールもフレームバッファも何にもない、カスみたいなPCモドキｗ

937 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/05(木) 21:35:39.17 .net

>>934
JR-200は意外と価格性能比がよかったと思うけど、パナお得意の ” 仕様非公開 ” でユーザー取り込めなかったからなｗ
6802とサブCPU付いてておいしい感じだったなｗ

938 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 21:52:11.16 .net

オマエはゲーム以外に興味ないのかw
単なるバカなのか、まぁどの板でも浮いた存在である事には違いないが

939 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/05(木) 21:53:14.83 .net

つまり悔しいワケだなｗ

940 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/05(木) 22:04:55.53 .net

MSX2発表からしばらくして、MSX1の在庫セールで5000円でワゴンセール＆投売り特価してた時があったなｗ
88もそれぐらいやれば売れたかもしれないけどさ、東大とソフトハウスにマル秘開発資料やっただけで終わったなｗ

941 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 22:09:15.92 .net

>>936
口の安全装置外れてるよｗ

942 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/05(木) 22:54:03.87 .net

あと、88って言うと、” SRショック ”ってのがあってさ、SR発表を知らなくてmkII無印買った奴が涙目になってたんだよなｗ
MSX2の場合はそういうのがなくてさ、前々発表、前発表、仕様発表、市場投入まで前段階が細かく知らされたｗ

こういうところで 「 決定的な格差 」 が付くんだよなｗ

＃ 88はピエロかよ！（笑）

943 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 23:13:03.97 .net

88はソフトの量が多かったな。
初代はその辺どうでもよかったが、mk2が出たころから風向きが変わり、
SR以降で決定的になった。

ハード的には特長はなくて、マシン語だと事前と事後の作法が多くて実行速度を上げるのにテクが必要。
趣味の用途でソフトを自作する連中は徐々に16bit機に移って行った。

944 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/05(木) 23:23:31.81 .net

ソフトの数ではMSXに惨敗、質ではMSX2に白旗ｗ
逃げるときは98ｗ

これじゃダメかｗ

決定的なのはアセンブラがDUADぐらいしかなかったことｗ
東大生もMSXに逃げる始末ｗ

945 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/05(木) 23:28:14.42 .net

ホント、88はダメ印だったねぇ〜ｗ”

946 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 23:41:48.40 .net

オフィスマが88ユーザーいじりに興味を示しました

947 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 23:46:58.06 .net

あれ？番号が飛んでる（♪

948 ：ナイコンさん：2015/11/05(木) 23:47:41.89 .net

msx1の互換は微妙だったがな
88そんなに欲しかったのかい？

MF-ASMもわりとつかえだぞ、ユーザーで無い君は知らんだろうけど

949 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/06(金) 00:04:14.36 .net

>>948
M80使えなかった88はやっぱりカスだったなｗ

950 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/06(金) 00:12:07.30 .net

やっぱ88 vs MSX2は楽しいなｗ

951 ：ナイコンさん：2015/11/06(金) 00:16:59.76 .net

68叩きはしないの？

952 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/06(金) 00:18:23.79 .net

>>951
「 ラキヨは ” M ” だったｗ 」

953 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/06(金) 00:40:48.36 .net

あんま関係ないけど、PC-7001とかって欠番だよなｗ

954 ：ナイコンさん：2015/11/06(金) 02:22:31.67 .net

すげぇ･･鬱になってしばらくしたら事件起こすか自殺するやつと同じ空気感だ

955 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/06(金) 02:44:40.48 .net

必死になって探したコピペでしたｗﾌﾟｯ

956 ：ナイコンさん：2015/11/06(金) 07:21:02.51 .net

つまり、くソコテは、88使えなかったから、悔しいワケだなｗ

957 ：ナイコンさん：2015/11/06(金) 07:49:14.86 .net

あぼ〜んの山だわ。

958 ：ナイコンさん：2015/11/06(金) 08:10:11.17 .net

間違いなく病んでるな

959 ：ナイコンさん：2015/11/06(金) 12:42:53.44 .net

ケーンのトークはセンスがあるなｗ
88ヲタ頑張れよｗ

960 ：Office & Gamers ◆G144Hzgh2.0e ：2015/11/06(金) 12:43:29.95 .net

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961 ：ナイコンさん：2015/11/06(金) 19:53:23.33 .net

番号が飛んでることだけはわかる

962 ：ナイコンさん：2015/11/06(金) 22:25:30.88 .net

88オーナーの集いに部外者が来ても意味ないんだよな。
今更何を言われても88の思い出が揺らぐ事は無い。

963 ：ナイコンさん：2015/11/06(金) 22:31:53.58 .net

>>962
そうそう
結局は◆G144Hzgh2.0eも88を使いたかったんだろうなと思うと同情

964 ：ナイコンさん：2015/11/06(金) 22:36:04.19 .net

その思い出が妬ましいーーって事だね。
あわれなり。。

965 ：ナイコンさん：2015/11/06(金) 22:56:08.63 .net

効いてる効いてるｗ

966 ：ナイコンさん：2015/11/06(金) 23:32:49.30 .net

よくみたら番号けっこう飛んでるんだな

967 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 10:57:07.66 .net

この時代に88叩きってのがもう異常。もうイイ歳だろうに。

今なら金の力で88環境を再現できるかもしれないが
当時のPC店の88ソフトコーナーの壁、TATERUの魅力、雑誌の注目作が真っ先に発売予定のワクワク感は手に入らない。

968 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 11:01:08.90 .net

ということで、スーパー大戦略は、結構はまった。

969 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 11:23:30.36 .net

>>967
3年連続 全国第1位かすげーな
http://www.tateru.co/about_us/

970 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 11:29:31.21 .net

Mr.Bumpすごくハマったぞ

971 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 11:45:09.26 .net

>>970
これ↓？　やったことないや
http://www.amusement-center.com/project/egg/cgi/ecatalog-detail.cgi?product_id=548

972 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 11:58:21.14 .net

>>971
マーブルマッドネス？

973 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 13:07:39.98 .net

>>969
君はTAKERUを知らないのか？そうかそうか残念だったな
はっはっはｗ

974 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 13:40:04.16 .net

それ、笑うところ？

975 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 13:46:58.27 .net

>>967
TATERU笑ったｗ

976 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 16:50:20.32 .net

>>972
それ言っちゃダメｗ
発売当時から言われてたんだからｗ

977 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 18:33:55.81 .net

無幻の心臓なつかしい。ざべたりにソースコードでてなかったっけ？

978 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 18:40:48.02 .net

>>977
２しかしてない（クリアもしてない）けど、１はBASICだっけ？

979 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 18:42:14.59 .net

本家？より面白いと思うが

980 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 18:44:50.46 .net

>>978
１は描画が遅くてイライラしたな…

981 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 19:05:36.20 .net

>>978
BASIC主体だけど、テキストRAMの後方に機械語ルーチン置いてたね。常套手段ではあるが。
そこが選択されてるときだけN88BASICのランプがちらっと消えたりした。

982 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 19:39:59.74 .net

２のディスクダンプして見たらいきなり呪いの言葉が書いてあってワロた

983 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 20:07:54.42 .net

2は食料を大量に持ってリアルに寝たり出かけている間放置していたな。
1は描画とかあと30%程度はやければ更によかったのにね。

まぁ幻魔大戦より描画は早かったイメージはある。
グラフィック描画領域をもう少し絞り込めば速くなったのかな？
同世代で考えるとブラオニは早かったなぁ。

984 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 21:44:02.53 .net

>>967
そういう下らんことならPSで充分だな
TAKERUは同意

985 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 21:47:30.42 .net

>>983
おいおい
夢幻はRPGだぞ
ADVの幻魔と較べる意味が無いだろう
描画不快度は敵ごとに描画して経験地稼がなきゃならないRPGが圧倒

986 ：ナイコンさん：2015/11/08(日) 22:45:43.30 .net

ログインによると、ゲームのカテゴリは、
・アクション　・シミュレーション　・アドベンチャー　・ロールプレイング
の４つだそうだ

987 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2015/11/09(月) 02:25:38.53 .net

88にアクションはムリだろうなｗ

988 ：ナイコンさん：2015/11/09(月) 03:19:39.46 .net

次スレ立ててきた
PC-8801mkII SR以降 Part18
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1447006545/l50

989 ：ナイコンさん：2015/11/09(月) 06:57:01.50 .net

>>988
乙でござるます

990 ：ナイコンさん：2015/11/09(月) 07:16:26.48 .net

>>988
乙です

991 ：ナイコンさん：2015/11/09(月) 16:05:12.23 .net

>>986
カテゴリすくなっ

992 ：ナイコンさん：2015/11/09(月) 17:06:52.16 .net

>>986
今でも大まかに分けたらこんなもんじゃね？
どっちつかずみたいなゲームはあるけど

993 ：ナイコンさん：2015/11/09(月) 17:22:05.33 .net

アダルトが無いではないか

994 ：ナイコンさん：2015/11/09(月) 19:34:13.52 .net

多くがアダルトSIMとアダルトADVとして、
177はアダルトACT、アダルトRPGのどっちだ

995 ：ナイコンさん：2015/11/09(月) 20:01:35.99 .net

アクションじゃ
アダルトRPGはカオスエンジェルだろ
アダルトPAZはパズニックAC
アダルトSLGってなんだ？

996 ：ナイコンさん：2015/11/09(月) 20:35:01.12 .net

ストロベリー大戦略とか

997 ：ナイコンさん：2015/11/09(月) 20:36:49.46 .net

>>986
パズルが抜けておるぞ

998 ：ナイコンさん：2015/11/09(月) 21:14:42.53 .net

>>997
フラッピーなどのアクションパズルはあるけど、
純粋なパズルや将棋やオセロは、パソコンならではの理由がないからかな

999 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2015/11/09(月) 21:15:32.50 .net

ここまでMSX2勝利ｗ

1000 ：ナイコンさん：2015/11/09(月) 21:16:21.24 .net

1000なら88勝利

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。