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PC-9821/9801スレッド Part74
- 508 :ナイコンさん:2015/10/08(木) 12:57:14.88 .net
- >>507
wikiに書いてる
>OSR2.5 - 内部バージョンは4.0c。1997年頃、ハードウェアセットのOEM専用版としてリリース。
>Internet Explorer 4.0やActive Desktopが統合され機能的にはWindows 98に近くなっているが、
>このため処理が重くなっている。誤って「OSR3」と呼ばれることがあった。
- 509 :ナイコンさん:2015/10/08(木) 15:04:29.34 .net
- OS4R2.5って前期板と後期板なかったけかたしかそのせいで一部のゲームが起動しない
- 510 :ナイコンさん:2015/10/08(木) 21:06:30.41 .net
- >>508
そういう事じゃなく、98用のosr2.5はあるの?
って事でしょう。
- 511 :ナイコンさん:2015/10/08(木) 21:58:29.17 .net
- 時期的に言えば法人向けのRa300以降のWin95モデルで採用されてたかどうかだけど、当該モデルはOS付きで買ったことないから判らんなあ。
- 512 :ナイコンさん:2015/10/08(木) 22:46:24.64 .net
- Ra300はUSB無いしWin98モデルもあるからOSR2.5である必要性が感じない
- 513 :ナイコンさん:2015/10/08(木) 22:54:12.32 .net
- USBが無いから不要というならばOSR2.1すら不要になる。
でもMSにとってWindows95の最新版がOSR2.5なら付けた可能性はあるのでは?
- 514 :ナイコンさん:2015/10/08(木) 22:58:18.33 .net
- 実際、OSR2.1はUSBモデルだけじゃないの
- 515 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 00:04:51.16 .net
- OSR2.1のUSBはサーポートディスクかCD-ROMの中にあるファイルで機能拡張したような
- 516 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 09:12:09.25 .net
- ラヴィが沢山あった会社あったんだけど、みんなWin98だった気がする。
流星かなんかのミドルタワーが来てバーチャロン付いてたのだけ覚えてるけどOSの違いは記憶に無いや。
その前はDOSでSOSかなんかでメニュー作ってたと思う。
- 517 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 09:36:04.87 .net
- Raはエプソン機使いの友人がラジ館の例の店で買ってたっけな。
ペンプロとかマイナーソケットでグレードアップ高く付きそうというか無理じゃないかと思ってたんだけど、
下駄が出ててチキンレースの最後まで残るモデルになるとは意外だったな。
- 518 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 12:01:59.16 .net
- Ap3はAp2の劣化版〜♪
- 519 :ナイコンさん:2015/10/09(金) 21:57:54.23 .net
- 何をいう!
おもらしを克服した優等生ちゃんじゃないか!!
- 520 :ナイコンさん:2015/10/10(土) 02:23:42.59 .net
- MSDNやってた時に過去OSのCDにNEC版も色々入ってたけど
今は手元にないからバージョンまではわからんな
- 521 :ナイコンさん:2015/10/10(土) 20:54:07.01 .net
- >>519
製造番号4X〜以降のAP2は電源含めてお漏らしは皆無、
対してAp3/As3は、86音源域の二階建て基板が6X〜までの製造番号で
お漏らしする。劣化版かどうかは知らないが、FM/PCMがすぐ死ぬという意味で
Ap2より優等とは言えない。
- 522 :ナイコンさん:2015/10/10(土) 21:23:19.04 .net
- お漏らし以前にもう年代的に交換しないと枯れてる頃合い
- 523 :ナイコンさん:2015/10/11(日) 02:16:53.23 .net
- >>521
4X以降のAp2/As2と簡単に言うけど、3に代替わりする直前の末期生産ロットということだよね。
45以降の、いわゆるL2不安定対策が基板パターンレベルで最初から施されている物は一度だけ拝んだことあるけど、
4X以降なんて世に存在していることすら知らなかったよ。
漏らさないということは、缶が寝てるタイプの表面実装電解が全廃されてるの?
- 524 :ナイコンさん:2015/10/11(日) 23:58:04.67 .net
- Ap3やAnには 7で始まるロットもある
1997年製
- 525 :ナイコンさん:2015/10/12(月) 08:27:19.04 .net
- OP-98だっけ
- 526 :ナイコンさん:2015/10/13(火) 21:11:24.20 .net
- 現役がVM21,RA51,Xa12,Na7 格安中古が Xs, Xa13, V200タワー, Na13。
一番おもしろかったのはやっぱり RA51か。
安物だからとXsを魔改造したのも楽しかったな。
Aメイトは、当時から所有者は自慢ばかりしていたけど、改造しにくいし、なにかと金がかかるだけのマシンだった気がする。
Bメイトはともかく、初期Xメイトに86音源させば動かないゲーム・ソフトはないしね。
- 527 :ナイコンさん:2015/10/13(火) 22:03:02.89 .net
- 原発積んでたのがちょうどXaの頃だな
- 528 :ナイコンさん:2015/10/13(火) 22:17:46.25 .net
- XメイトはXa Xvがフラグシップかとおもいきや
XcにUSBがついてたりしてわけがわからなかった
- 529 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 00:57:41.94 .net
- MateX
- 530 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 06:45:54.75 .net
- >>528
チップセット的に見ると後期Xa/Xvは高級機向けの430HXだったのに対してXcは普及機向けの430VXだったから別に違和感はない。
- 531 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 08:20:38.00 .net
- PC-9801-96って256色PEGC相当のグラフィック機能も搭載しているらしい。
パックドピクセルのみか、プレーンアクセスも対応なのかは謎。
まあWindows98インストール画面用に搭載している感じかな
- 532 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 14:52:08.94 .net
- アクセラにVGAモードがついてるのは当然じゃないの?
フレームバッファじゃあるまいし。
- 533 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 14:59:57.55 .net
- 256色モードって実はSVGAなのか、ややこしいな。
- 534 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 15:21:26.34 .net
- 謎(笑)
- 535 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 15:34:16.17 .net
- 256モードの仕様統一して、下位機種にもポート違い程度の同一仕様で拡張ボード出してれば数年延命出来てた気もする。
- 536 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 15:44:13.35 .net
- アリスソフトはほぼ全機種対応の640*480 256色用DOSドライバ
(最終的にはC-BUSのGAにも対応してたはず)を作っていたんだから、
NECにもできないわけがない。
面倒だからやらなかったというのが本当のところでしょう。
- 537 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 16:13:57.02 .net
- あの頃は「ドライバーなんて遅そう。直接いじらせろ!!」だったから。
- 538 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 16:54:41.79 .net
- >>532
初期のウィンドウアクセラレータにはVGAなんてついてないのが結構あったよ
- 539 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 18:06:54.22 .net
- 長らく電源不良だったで起動しなかったPC-9821Xa7/C4を
ATX電源を利用し換装。
AT電源を使用している98の電源換装自体は珍しい話でもなんでも
ないけど、現在でも手に入る以下のパーツを使えば、コネクタの
付け替え等の工作ほぼ無しで換装可能。
ニプロンのATX→AT変換ハーネスWH5055(PS5055)と
ON/OFFスイッチ付ハーネスACC5046(PS5046)。
電源スイッチのねじ穴の位置も一緒。
https://www.nipron.co.jp/product_detail/index.cgi?p=20505501
https://www.nipron.co.jp/product_detail/index.cgi?p=00504601
注意点として、3.3V用のコネクタは98用電源と3.3VとGNDの
配線が逆になっているので、ピンを抜いて差し替える必要あり。
精密ドライバーがあれば簡単にできる。
- 540 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 18:07:19.91 .net
- ピンの配列図参考
http://ematei.s602.xrea.com/kenkyu/xa7.htm
仕様するATX電源は電源コネクタの位置とサイズに注意。
プラグの位置が違ったり、背面スイッチ付きの物等は、
背面パネルの加工(切り取り)が必要になる。
今回自分が使用したのは、オリジナル電源と同じ製造メーカの
DELTAの300WATX電源(ヤフオクで500円だった)を使用したので、
加工は不必要だった上、ケース内部の固定金具も使用できた。
送料含めてケーブル2138円+電源1240円=3378円で久しぶりに
ピポ音を聞いた。復活代としては微妙な所?
- 541 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 18:14:09.72 .net
- >>538
フルカラーフレームバッファじゃないの?
- 542 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 18:56:50.84 .net
- >>541
power9000とかは?
- 543 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 19:24:11.95 .net
- WSP-L?
しかしケーブルの方が高く付くようになったのはいつからだろう。
- 544 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 19:41:42.02 .net
- ノート使ってるからケーブルの相場知らないや
- 545 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 20:24:31.02 .net
- しかし、98は往年のエロゲをする為だけの存在なのか。
- 546 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 20:47:25.45 .net
- 光栄のゲームもあるぞ。
- 547 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 21:18:01.65 .net
- >>542
MGA-UもVGA機能は別チップでって感じだった気がする
だからAT互換機版はWindowsは速いけど(オマケレベルの別チップになる)VGAモードは遅い
使い手を選ぶカードって評価だったかと
- 548 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 21:33:54.90 .net
- >>546
提督の決断(無印)とかかな?
- 549 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 21:51:34.85 .net
- >>545
linux4とかfuzixとか移植してくれ
- 550 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 21:59:13.55 .net
- 別チップだったとしてもモジュールに一纏めになってVGAの機能を有しているわけだから
VGAは無いなんて言わない
- 551 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 22:03:25.11 .net
- >>531-532
PC-9801-96 ってのは、単なるシーラスのチップが乗ったグラフィックアクセラレータ。
あえて言うなら、B-Mate 互換のグラフィックアクセラレータ。
PEGC (= A-Mate互換のグラフィックアクセラレータ)とは無関係。
- 552 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 22:26:25.90 .net
- PC-9801機にPC-9801-96を使用した際にWindows98のDOSからインストールが
可能な時点で最低限B-MATE互換の256色モードが使えている訳で、
(そのときはまだインストーラPNPしていないからわざわざグラフィック
チップ別のドライバを使用していないし、わざわざPC-9801-96を検出して
専用ドライバで表示するようなインテリジェントな事はしていないだろう)
- 553 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 23:12:40.32 .net
- NEC自身は、いわゆる9821グラフィック機能のことは「1677万色中256色表示」としか称しておらず、アクセラレータという言葉は使っていなかったよ。
ウィンドウアクセラレータ機能は、本体内標準搭載の場合であっても、それを使ったときに可能になる画面モードはカタログ上でもはっきり分けて書いていた。
9821Bシリーズ本体のみ、あるいは9801本体+9801-96でWindows98のインストールを始めると
640x480の256色表示でインストーラが動くけど、あれはわざわざシーラスのアクセラレータを検出して動いているんだよ。
96だったらRGB信号の切り替え用にリレーが乗ってるから、640x480表示が始まる時にぱちんという音がする。
9821Bのオンボード5428の場合、RAMDAC部が9801画面の出力のためにも常に動いてる構造だから切替音はしないけど。
- 554 :ナイコンさん:2015/10/14(水) 23:26:23.53 .net
- えみゅで十分
- 555 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 00:19:44.22 .net
- エミュはハリボテだし
- 556 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 00:31:12.10 .net
- PC9801-96にMATE-B相当の256色モード搭載機能が載っているとしても仮定しても、
本体がEGC(16色)までにしか対応していないので、PC9801-96のMATE-B相当の256色モード
に切り替わる時にリレー音がするだろう。
- 557 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 00:32:11.35 .net
- PC9801-96にMATE-B相当の256色モード搭載機能が載っているとしても仮定しても、
本体がPC-9801の場合EGC(16色)までにしか対応していないので、PC9801-96のMATE-B相当の256色モード
に切り替わる時にリレー音がするだろう。
- 558 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 00:45:18.72 .net
- >>553
やはり>>553が正しいようだ。
Windows98のセットアップファイルを解析してみた結果。
MINI3.CABに入っているsystem.iniにはdisplay.drv=egcn4.drvと
記述してある。MINI3.CABのegcn4.drvをバイナリエディタで
覗いて見ると、pegcv8.drv、aclu8.drv、aclu8b.drvと
記述されていた。つまりegcn4.drvがディスプレイアダプタを
検出しているようである。なのでPC9801-96使用時はpegcv8.drvでは無く、
aclu8.drvかaclu8b.drvが読み込まれているのだろう。
なおこのegcn4.drvには上記のような機能があるだけで、本来の(egcn4.drvの)
16色表示機能は持っていない。
- 559 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 00:49:57.33 .net
- なるほどついてにsafeモードの謎も解けました。
PC-98版Windows98だとsafeモードでも上記のegcn4.drvが読み込まれて、
pegcv8.drv、aclu8.drv、aclu8b.drvを切り替えているようだな。
なので、egcn4.drvをWin3.1やWin95のものと置き換えた場合は16色で表示
されるのか。
- 560 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 00:50:40.04 .net
- >>559
PC-98版Windows98だとsafeモードでも256色表示だが上記のegcn4.drvが読み込まれて、
- 561 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 01:15:20.47 .net
- PEGCV8.DRVには種類があるので整理。修正ファイルやWindowsバージョンにより異なるが
大別すると3種類ある。
●113,360バイト(v3.10.0.153) A-MATE互換(プレーンアクセス) Windows3.1付属ドライバ
●124,736 バイト(v3.10.0.153) B-MATE互換(パックドピクセル) Windows98インストーラで使用
●7,920バイト(v4.0.0.950) B-MATE互換(パックドピクセル) Windows95/98 付属(標準)ドライバ
124,736 バイト(v3.10.0.153)のものはWindows3.1でも使用できるので、B-MATEでもWindows3.1で
256色表示ができる。(というか256色対応PC-98エミュが大抵B-MATE互換(パックドピクセル)なので
その時に有用になるかも。)
なおWindows95では上記のバージョン3.10のドライバが使用できるが、Windows98では
エラーが出るので使用不可だが、Windows95のVDD.VXDを使用すれば作動する。
- 562 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 01:31:38.18 .net
- だから、9821Bの256色表示は、いわゆる9821グラフィック(PEGC)ではなくて5428による表示に過ぎないと何度説明すれば…
ドライバファイルの入れ替えを根拠にしているようだけども、
Windows以外で、9821Bシリーズが9821グラフィックが有るものとして扱える場面はあるのですか?
- 563 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 01:52:28.98 .net
- 何を言ってもMATE BにPEGCが無いのは事実だからしょうがない
しょうもない妄想はスルーしとけ
- 564 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 05:08:55.13 .net
- むしろ9801BX互換が正統98ということで
- 565 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 06:31:44.03 .net
- 筐体の中にAT組み込んで、エミュが起動するようになってる俺変態
- 566 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 07:09:05.59 .net
- もうゴミは捨てましょう
DellがEMCを8兆円で買収、です
- 567 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 08:16:46.62 .net
- Isilonんんん!
- 568 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 09:00:30.30 .net
- MATE-A
- 569 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 09:37:08.58 .net
- >>565
Cバス使えないじゃん
- 570 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 09:40:19.74 .net
- ストレージ大手という会社がまったくわからんのだが一体どこだ?
HDDなら部品は実は日本製だというのが無くなってから最近緑の奴しか買ってないけれども。
- 571 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 10:17:09.78 .net
- いきなり発作でどうした?
ストレージの定義は何?
PCにおけるデータの保存媒体なら、
サムスン、東芝、Western他あると思うけど。
- 572 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 10:18:17.28 .net
- フジフィルムだろ
- 573 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 10:26:28.83 .net
- >>571
むしろ定期発作の人のタレコミの件な。
- 574 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 10:27:19.32 .net
- アイリスオーヤマだろ
- 575 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 11:02:54.65 .net
- ハロプロだっけ
- 576 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 12:30:21.32 .net
- >>571
ストレージの定義をSAN(Storage Area Network)関連と限定して考えるならばNetAPPとかの
SNIA参加企業を大手と想定すれば良いのじゃね。
(>>566のEMCも参加企業)
ところで9801/9821(NXは除く)でFC(Fibre Channel)カードってあったけ?
- 577 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 14:08:47.54 .net
- PC-98でWin32s 1.30c far-east版が正常作動した人いますか?
どうもうまく作動しない
- 578 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 14:13:23.42 .net
- 98スレでSANとか知識ひけらかしてアホだなあ
- 579 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 18:54:57.03 .net
- 98の世界でSan
SanyoのCRTモニタ?
- 580 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 19:19:00.83 .net
- 明日か
- 581 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 19:45:36.54 .net
- プレーンアクセスがA-MATE。パックドピクセルがB-MATEと勘違いしている人きてんね。
- 582 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 21:32:05.95 .net
- mate-b
- 583 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 22:51:47.02 .net
- SAN値が上がっちゃうんだろ
- 584 :ナイコンさん:2015/10/15(木) 23:27:50.91 .net
- えみゅで十分やね
- 585 :ナイコンさん:2015/10/16(金) 00:04:21.35 .net
- 発作キター
- 586 :ナイコンさん:2015/10/16(金) 00:08:20.19 .net
- 発作マンののたん
- 587 :ナイコンさん:2015/10/16(金) 20:23:48.28 .net
- いつのまにかHDDぶっ壊れてたw
- 588 :ナイコンさん:2015/10/16(金) 20:37:23.29 .net
- ヘッドが固着しているだけだろ
殴ってみろ
- 589 :ナイコンさん:2015/10/16(金) 21:21:25.14 .net
- 痛い(^v^)
- 590 :ナイコンさん:2015/10/16(金) 21:28:27.56 .net
- DOSでまともに使えるCバスのUSBボードがIOとかMELCOで出してればなぁ・・・
と思う。DOS/V機とかでMSDOS使ってると。
- 591 :ナイコンさん:2015/10/16(金) 22:07:49.55 .net
- 何に使うのさ。
- 592 :ナイコンさん:2015/10/16(金) 23:42:06.67 .net
- ボードだけあっても各OSのgenericなドライバがないぞ
というか実際ボードだけはあったわけだが
- 593 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 00:43:40.73 .net
- まともに使えるって書いてるんだからドライバもセットでって意味だろ
ドライバ無いけどとりあえず付いてるボードじゃ意味ない
- 594 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 01:27:24.44 .net
- MAX3421Eならドライバ書けないの?
- 595 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 02:31:38.09 .net
- >>535
一般に広く知られている範囲の機能については統一されていたと思いますが、
B系以外にバンク切り替え式パックドピクセルモードがリアルモードから使えない
機種があればご教示ください
- 596 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 04:44:36.00 .net
- linuxのフレームバッファでは結局どういう扱いだったの?
- 597 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 11:20:19.04 .net
- 普通の(売れてた)機種はメーカーが投げ出してから草の根パワーが炸裂するものだけど、
linuxにしろOSASKにしろ、生産終了の時期に急に火が消えたように対応止まったな。
今考えてもなんだったんだろうあれは。
- 598 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 17:14:44.47 .net
- 売れていたのはビジネスユースだからな。
- 599 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 18:32:38.74 .net
- 当時からみんなの謎だったけど、
何で高い金出してビジネス糞マシンでゲームしてたんだろな?
開発→データ作成→資産化→(進化して二周目へ)
こんな無駄なループしてたから抜け出せなかったんだろうな。
ひとつの答えがエプソン互換機で、さらに崩壊が進んで黒船Windowsになって滅んだ…
ということで良いですか?
- 600 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 18:41:59.35 .net
- まだ当時は新品PCってどんな安物でも10万近くしたよなあ。
むしろああいうのってリース落ち中古とかで付属品入手なんかが面倒な人がハックしだすイメージだけど、
98の場合逆に容易過ぎたのがアダになったのだろうか?
- 601 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 21:56:47.32 .net
- >>600
93〜95年位の話かね?まあその頃何才だったかによって回答が異なるように思うけど。
- 602 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 22:24:52.29 .net
- >>601
一式10万割りこむのは大体今世紀でしょ?
だから格安中古が開発者に渡る期間は結構あった気がするんだけどね。
- 603 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 22:27:30.25 .net
- BX3
- 604 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 22:45:22.29 .net
- DOSじゃ勿体ないクラスの中古が捨て値で出てくるようになったのはいつ頃からだっけか?
- 605 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 22:53:40.56 .net
- えみゅならタダ
- 606 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 23:11:36.58 .net
- >>602
コンパックショックだな
- 607 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 23:23:57.01 .net
- >>604
2000年頃に蒲田のPC-NETで二次キャッシュ全部載せのAp3/U2を6000円税別で入手したな。
- 608 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 23:33:52.22 .net
- >>602
>>600で一式とか言ってないでしょ。BX3辺りの話かと思ってたよ。
まぁそもそも発端の>>599がいつの時代の話をしようとしてるのかが良く判らんけど。
- 609 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 23:45:54.82 .net
- 結局、打ち切りのタイミングがXPの辺りだったのが微妙だったのかねえ?
頑張ろうと思う人は2000で頑張れちゃうのかなあの辺。
- 610 :ナイコンさん:2015/10/17(土) 23:49:53.72 .net
- 1995年に秋葉のスーパージャンクで、5000円のPC-9801Ra21を買った。この年の前後で、リース切れの98がすごい数で市場に出てる。
- 611 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 00:42:43.85 .net
- >>608
むしろそのクラスでは開発意欲なんか湧かなかったのかなって感じの話だな。
まあ皆M$の養分に行ったかなぁ。
- 612 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 03:42:01.02 .net
- インクジェットプリンターが一万円で釣りが来るなんて
ついていけねーわ。
いや、プリンタは持たないんだけどな
- 613 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 05:45:50.28 .net
- その代わりインクは凄い高いけどね
- 614 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 07:04:22.83 .net
- 5000円も夢じゃないぞw
- 615 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 10:12:51.28 .net
- >>604
俺のとこも2000年頃かな
近隣にハードオフが出店し始めてMATE-Aの98がジャンク扱いで1000〜3000円で売ってた
リース明けとおぼしき9801BX4が500円で大量に出回ったこともあったわ
- 616 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 12:20:23.79 .net
- 貧乏すぐる
- 617 :ナイコンさん:2015/10/18(日) 15:02:26.27 .net
- 減価償却の終わったマシンが小遣いで買えるのは貧乏とは言わんだろう。
金が惜しいなら開発が進んだ筈で、むしろお年玉貯めなくて済んだ分なんかがどこに流れたかが問題だな。
- 618 :ナイコンさん:2015/10/19(月) 20:10:27.75 .net
- 1998年ごろはまだ高値だったな。PC98-NX でユーザー切り捨てられたけど。
このころは、PC/AT の自作に凝っていて、PC/ATのほうがスペック数倍高いのに、
PC/AT 用のWindows98がまったく安定せず、また、自作だから部品交換ばかりしているので
さらに再インストールばかりしていたから、
趣味はPC/AT、仕事はPC-9821Xa12, Na12 って状態が長く続いた。
Windows2000 sp2 が出て、PC/ATが安定してからだな。PC-98をいじりまくるようになったの。
2001年の夏ごろかな。
- 619 :ナイコンさん:2015/10/19(月) 20:16:08.38 .net
- みんなそんなもんだろうな。
道具じゃなくて趣味。
動かない馬鹿な子だからかわいい。
- 620 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 00:28:32.26 .net
- いまやガキのおもちゃより糞遅い
- 621 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 00:35:58.15 .net
- だがそれがいい
- 622 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 01:31:03.35 .net
- ファミコンの処理能力は知っての通りだけど、糞遅いなんてありえない話。
結局、プログラムが進化する為にはベタじゃない移植が必要で、
どれでも同じプログラムで動くというのが、性能面での進化の機会を奪ってしまったんだろうな。
- 623 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 01:35:33.03 .net
- ファミコンではAD&DとかRGPで結構糞遅いのあって泣けたよ
- 624 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 01:36:12.55 .net
- おっとRPGな
- 625 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 01:48:38.95 .net
- チュンソフトに頼んどけ
- 626 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 09:49:41.14 .net
- いまや高性能腕時計より糞遅い
- 627 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 12:45:12.47 .net
- 9821ldの残骸がジャンク屋にでてるので、いじって遊ぼうかと
調べてるんだけど、98ノートで外付けキーボードコネクタ出てない
場合、外付けキーボードつなぐの難易度高いかな?
あと、cバスもつかないかと考えてるんだけど、cpuから線引き出す
程度でできないだろうか?
- 628 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 12:46:01.81 .net
- 客観的にみて初期のガラケーよか処理能力低いけど
日本経済を影で支えていたのは事実
- 629 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 13:45:23.68 .net
- >>627
泥沼を楽しみたいなら構わないけど
他の機種で遊んだ方が良いかと
- 630 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 13:46:37.86 .net
- 当時のソフトは優秀だから処理能力は今より上だな。
jpg画像やmp3開くのに数秒掛かるなら、そんな重い形式使わなければ処理能力は上がる。
正直今のFDが存在しないディスク事情とブロードバンドで圧縮する必要って何処にあるんだろう?
- 631 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 14:08:59.79 .net
- >>627
そういえば子機をタッチパネルに当てて画面の明滅と静電容量で非接触通信するおサイフケータイアプリあるけど、
あの原理ってタッチパットが邪魔者扱いのノートでも使えないものだろうか?
- 632 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 16:02:57.91 .net
- へーあれ電波じゃ無いの?画面の明るさ変えるならパレットいじれば
- 633 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 16:50:20.60 .net
- V30HL-0.016GHz使ってたった
- 634 :ナイコンさん:2015/10/20(火) 21:16:52.74 .net
- HD46800(6800互換)0.00075GHz
- 635 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 00:56:36.60 .net
- MHz(笑)
- 636 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 14:36:25.14 .net
- 一秒間に何命令処理できると思ってるんだ?
- 637 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 14:45:28.32 .net
- >>569
そもそも悪だくみなのか単なる脳筋なのかよくわからん。
- 638 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 14:46:29.03 .net
- おっと誤爆
- 639 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 15:52:48.32 .net
- VEM486+VEMWINを使っていたが、64MBまでしか認識しないようだな。
LEMMを使ってみようと思った
- 640 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 16:00:36.03 .net
- GBじゃないのかすくなっ
- 641 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 17:22:17.65 .net
- >>640
MBよりもDOSなら640KBの方が重要な件
- 642 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 19:27:23.57 .net
- Windows厨がまた現われたな。
まったく、そんなのはレトロPC/AT互換機でやったらいいだろ
と思いました。
- 643 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 20:47:03.26 .net
- ↑
「○○厨」 厨
- 644 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 20:54:57.64 .net
- MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO!
MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO!
MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO!
MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO!
MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 645 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 21:00:15.25 .net
- >>644
https://www.youtube.com/watch?v=isALu4mzRF8
- 646 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 21:37:54.53 .net
- MSDOS6,2からDVD-ROM(4GB)って普通にファイル認識できるのね。
- 647 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 21:48:30.63 .net
- それUDFブリッジや。UDF+ISO9660が合体しているからDOSでも
読めたりする。(更にLFNドライバが必要な場合もある)
- 648 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 22:20:07.22 .net
- ISO9660なDVDもあるよ。BDは容量的にキツイかな
- 649 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 22:28:08.38 .net
- クスクス
- 650 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 22:29:08.38 .net
- マタマタ
- 651 :646:2015/10/21(水) 22:39:55.78 .net
- >>647
>>648
なるほど。
98ノートでCBIDE接続のDVDドライブからファイルバックアップ戻してるんだが
これが結構便利なんだよね。DOSだとDVDの4GB越えのファイル容量は膨大だ(笑
因みにPC-98では試して無いけどDOS/V機だとUSB接続のマルチドライブを
パナドライバー(MSDOS用)で認識させるとDVD DLも読めるんだよな。
(8GB越え)まあ、ネタ程度の話ではあるけどね。
- 652 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 22:44:32.01 .net
- いまさらな話だな小学生かな?
- 653 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 22:50:15.59 .net
- AT互換機のDOSで大容量のRAMディスク(EMS、XMS)を
作るとWindows98がエラーが出て起動しなかったが、PC-98では
DOSで大容量のRAMディスク(EMS、XMS)作っても問題なくWindows98が起動した。
(AT互換機でもWindows95なら起動するとの情報あり)
- 654 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 23:11:08.88 .net
- 糞遅いって言うけど、Vzエディタとか超高速に動作してたぞ。
- 655 :ナイコンさん:2015/10/21(水) 23:34:00.65 .net
- ネタがないからループしよう
- 656 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 00:32:22.47 .net
- DVD最強伝説キター
- 657 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 01:52:19.74 .net
- ブートできないじゃんMOやCFが最強
- 658 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 02:11:57.02 .net
- MOの頑丈さは誠実でいいよな。
利用者の保存データは死守するって意識がたかいよ。
- 659 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 02:37:11.36 .net
- ディスクよりもドライブが先に逝くという…
- 660 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 02:53:47.86 .net
- MOってブートできるの128MBだろ
何枚もMO揃えるよりFDブートでDVDからバックアップコピーがスマートでよし
- 661 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 04:33:07.93 .net
- DVDってああれね経年変化で2枚にはがれちゃう糞メディア
- 662 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 06:39:35.80 .net
- >>660
え?
>>659
富士通製のドライブは持病の樹脂部品をネット情報をさん孔にしてアルミで自作しましたわ
以来無病
- 663 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 09:36:00.96 .net
- 未だにさん孔テープ使ってる化石人が書いてるのか
さすが昔のPC板だ
>>660
512B/sectメディアなら540MBだろうが650MB(PD)だろうがブートできるぞ
- 664 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 09:53:10.23 .net
- MO最強やね
- 665 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 10:09:08.64 .net
- いつの間にかMOの話題になってるね、全く、もう・・・
- 666 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 10:36:20.70 .net
- 最強だからしょうがないね
- 667 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 10:54:27.16 .net
- >>662
富士通のMOドライブが壊れやすいのそれが原因だったのか…
中古で2台買って2台とも1年ぐらいで壊れたのでもう諦めてたわ
- 668 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 11:09:51.00 .net
- イジェクト機構のプラ爪が折れるのか
対策取らなかったということは買い替え促進か
- 669 :662:2015/10/22(木) 11:40:33.22 .net
- >>663
テープパンチャ/リーダーなら5年位前まで使っていたし
まだ4台ほど保有している
テープが生産終了しているから大変
>>667
調べたら結構有名だったみたい
230Mのオリンパスドライブ突然死にもやられました
- 670 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 11:50:54.58 .net
- はずれドライブ買ってんのいたんだ
- 671 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 11:57:28.97 .net
- ロジテックのSCSI 230M対応のやつって中身どこかな?
1台死んだけど同じ奴中古で買った後に友人ももう使わないからと押し付けられた。
もう4年ぐらい動かしてないから死んでるだろうなぁ。
- 672 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 12:02:12.16 .net
- 使っていろロジは富士通が入っているな
- 673 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 12:17:13.96 .net
- イジェクトの時の音が最高だよな。
- 674 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 12:19:21.91 .net
- >>655
バカなこと言う暇があったらOSでも作れよ
- 675 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 12:26:35.41 .net
- CD,DVD,BDなんて記録面剥き出しだよ
記録面を触らないように気を使わなきゃなんないメディアなんてどうよ?
- 676 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 12:27:41.71 .net
- >>670
当時はネットもなく雑誌に記事になっていない情報は
店に入り浸っていないとなかなか手に入らないだろ
- 677 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 16:12:38.75 .net
- とボロクソドライブつかまされたおっさんが
- 678 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 16:32:34.97 .net
- 富士通のHDDも評判悪いんだっけ何故かうちの奴はまだ調子いいが
- 679 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 16:50:41.89 .net
- 昔富士通のSCSI 2G HDD使った時はデータ化けが酷かった。
何故か富士通のHDDにインストールしたゲームをプレーすると画面データが壊れたりするのに
そのHDDからエクスプローラーで別のHDDにコピーして起動すると正常に表示されてた。
CD焼くときのイメージデータ置き場に使ってた時は大量のコースターが作れたわorz
- 680 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 17:06:54.74 .net
- 0.002TBかちっさいな
- 681 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 17:29:26.41 .net
- >>676
>当時はネットもなく雑誌に記事になっていない情報は
MOが普及しだした時期なら既にBBSで情報を得ることは出来たが。
当時情報を提供してくれた人達を人柱といって崇めたものだ。
- 682 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 18:09:57.12 .net
- どうでもいいよそんな少数派のはずれ組みとかさ
- 683 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 18:37:45.92 .net
- こいつか
http://henjinkutsu.com/text/old/mos331/
- 684 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 19:03:59.20 .net
- V30-0.01GHz()
- 685 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 19:32:42.35 .net
- CyrixでCPU換装のころが一番おもしろかった
- 686 :ナイコンさん:2015/10/22(木) 21:12:41.52 .net
- DMAで吹っ飛ぶんだよ
- 687 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 09:41:14.92 .net
- フリーで256色使えるOSは無いの?
- 688 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 10:02:10.92 .net
- FreeBSD
- 689 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 12:36:02.40 .net
- Cyrix最強や
- 690 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 12:46:35.07 .net
- >>688
256色使ったことあんの?
- 691 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 12:50:07.86 .net
- FrrBSDでX-Window使ってた
- 692 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 14:12:46.10 .net
- Frr
- 693 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 14:14:26.66 .net
- OSじゃなくアプリ側の問題だろ。
- 694 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 14:24:08.79 .net
- 力技64色
- 695 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 15:47:09.29 .net
- 力技は63色
- 696 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 16:01:01.56 .net
- ぐりふぉんとなんだっけやたら目がチカチカして困ったけど
- 697 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 16:21:40.68 .net
- モニタが壊れそうなやつね
- 698 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 19:57:25.13 .net
- MOはヘビーユーザーでなかったので壊れやすいというイメージ無いな。富士通でも。
386以下のマシンのデータ転送用に置いていただけだからな。
- 699 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 20:37:25.32 .net
- 日本語で
- 700 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 20:54:57.90 .net
- PC-98用ノートの内蔵グラフイックチップもシーラスとTrident系だけじゃなくてNeoMagic
辺りまで採用してくれたらなあ。色々使いまわせたのに・・・残念でつ
- 701 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 20:58:19.68 .net
- しょうがねえな
私はヘビーな使い方しなかったので富士通ドライブでもMOは壊れなかった
386マシンにつないで可搬メディアとして使用してた
- 702 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 21:01:15.39 .net
- >>685
NIFTYあたりでノート機にCx486SLC換装なんて無茶なことが行われていたからなぁ。
- 703 :ナイコンさん:2015/10/23(金) 21:01:19.31 .net
- 訂正
私はヘビーな使い方しなかったので富士通のMOドライブでも壊れなかった
386マシンにつないで可搬メディアとして使用してた
- 704 :ナイコンさん:2015/10/24(土) 02:31:40.65 .net
- 日本語でok
- 705 :ナイコンさん:2015/10/24(土) 05:12:38.25 .net
- >>685,702
雑誌(ムック)の付録にAMDのCPUを付けて売っていた狂気の時代。
- 706 :ナイコンさん:2015/10/24(土) 10:13:56.45 .net
- >>702
IOデータが出した286用のPK-X486S50からチップ引っ剥がして貼り替えてました
- 707 :ナイコンさん:2015/10/24(土) 12:29:10.18 .net
- メモリ増設は上限突破できる改造ってないの?
- 708 :ナイコンさん:2015/10/24(土) 12:55:21.61 .net
- えみゅで解決
- 709 :ナイコンさん:2015/10/24(土) 13:24:35.75 .net
- >>707
そこでハイパーメモリCPU
上限突破できる
たいがいは物理的に載らないだけだから
- 710 :ナイコンさん:2015/10/24(土) 14:34:57.12 .net
- えみゅに不可能はない
- 711 :ナイコンさん:2015/10/24(土) 15:08:58.29 .net
- びみょーっ。エミュレーターはハードウェア的に全く面白くないからなあ・・・
- 712 :ナイコンさん:2015/10/24(土) 15:55:36.33 .net
- じゃ、Neko入りハードを使えばいいじゃないか
- 713 :ナイコンさん:2015/10/24(土) 18:20:09.67 .net
- これから寒くなってくると猫ちゃん抱きたい季節だ
- 714 :ナイコンさん:2015/10/24(土) 19:13:10.83 .net
- >>190
その手のソフトならPC-98ならIPLWAREで同じそうなシステムが作れそうだな。
イメージファイルをRAMDISKに展開。
- 715 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 03:44:48.95 .net
- ページファイルのRAMDISK運用ってDOSじゃ無理っぽい?
- 716 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 04:48:11.07 .net
- DOSでページファイル?
- 717 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 05:53:32.45 .net
- DOSに仮想記憶はないからキャッシュか何かかな
- 718 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 08:14:25.06 .net
- >>715
バンクメモリやハードウェアEMSメモリを使うRAMDISKなら問題ないでしょ。
>>717
DOS5のDPMI.EXEが仮想記憶機構を持ってなかったけ。
あとはDJGPPのDOS-EXTENDER GO32が仮想記憶対応だったよね。
- 719 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 09:37:04.96 .net
- 286時台なら逆に古いが故にあったよね
- 720 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 11:36:51.51 .net
- 286でページングなんて出来ないぞ。
セレクタのPresentビットを使ってセレクタ全体を退避,再ロードさせるぐらいだ
- 721 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 12:10:10.72 .net
- バンク切り替えが(笑)
真の仮想メモリなら386だけど…
- 722 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 13:36:21.10 .net
- >>711
っていうかvirtio対応してないから拡張もマトモに出来ないな。
- 723 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 13:38:44.43 .net
- 286のバグが公式化されたのはHMAか
仮想も扱えるけどモード移行にリセットが必要で現実的ではないと
- 724 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 14:01:34.13 .net
- リセット重い重い言うけど所要クロックで考えると大した事ないよね。
今時はちょっとしたIOアクセスでもその位消費しそう。
- 725 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 16:06:25.43 .net
- >>720
セグメントごとのページングって重そうだな・・・
- 726 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 16:13:31.94 .net
- それしか知らなきゃそんなもんだと思うんだw
- 727 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 17:03:35.01 .net
- >>725
286だから1セレクタのサイズは64kB以下だから386での16ページ連続ページアウトと
考えればまだましな方かと。
それよりもセレクタサイズが不定長なのでメモリのフラグメンテーションが
発生するのでその対策が面倒。
まあ結局286プロテクトモードの仮想記憶など理屈の上では可能だけど
実用性は全くなかった。
- 728 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 19:05:22.39 .net
- 286で仮想記憶記憶使おうにも少しでもエラーが出るとリセットかかるので
スワップしたデータも全部パーになる
- 729 :ナイコンさん:2015/10/25(日) 20:27:43.54 .net
- 団地妻の誘惑は
どうなったら勝ちだったの?
(´・ω・`)
- 730 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 08:32:42.88 .net
- >>705
そんな事があったのか・・・?
自分が覚えているのはFDが4枚入って季刊で新作を出しまくってたゲーム会社の雑誌くらい
あれも狂気といえば狂気
- 731 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 10:55:51.47 .net
- まあ今はラズパイが付録につく時代だから、性能的には本屋で98が売られても不思議じゃないけどな。
- 732 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 12:14:47.03 .net
- ストラップ?
- 733 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 12:36:58.82 .net
- 本屋で98売るわけ無いだろハゲ
- 734 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 14:25:41.59 .net
- >>733
DA用のCyrix486は本屋で売ってたんだよ!
- 735 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 15:26:43.58 .net
- >>734
98じゃねーじゃねーかよカス
- 736 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 17:29:11.08 .net
- 本の付録にシリックスがあったら面白い
- 737 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 17:38:27.67 .net
- 昔、取説を買ったら本体がついてきたことがあるぜ
- 738 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 21:22:36.96 .net
- ガムをかったら、プラモデルが…
- 739 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 22:04:58.74 .net
- デラックスビッグワンガム
- 740 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 22:45:29.15 .net
- カバヤ
- 741 :ナイコンさん:2015/10/26(月) 23:19:29.73 .net
- DXビッグワンガムはプラモの出来のよさでマニアも高評価してるね
- 742 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 01:42:04.54 .net
- プラスチックの素材が嫌だったな。
丈夫さを取るとアレになるんだろか。
- 743 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 03:09:17.75 .net
- 38 :名無し~3.EXE:2015/10/27(火) 03:08:09.28 ID:OVYLJQ6T
>>135
PC-AT互換機のWindows98/MEでは大容量RAMディスクを作成すると起動しなくなる
原因はRMM.VXDに原因がある事を突き止めた。Windows95のRMM.VXDに置き換えたら
大容量RAMディスクが認識可能になった。(ちなみにPC-98版Windows98のRMM.VXD
も試して見たが、大容量RAMディスク無しなら起動したが、有りだと起動しなかった)
但し、Windows95のRMM.VXDに置き換えると大容量RAMディスク使用時にサウンドが
鳴らなく場合があるので、WDMのサウンドドライバではなく、VXDのサウンドドライバに
置き換えることで鳴るようになる。(Windows95のサウンドドライバを使う)
- 744 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 10:06:19.19 .net
- >>733
ソフト集ならもう売ってなかったっけ?
98って題名の本の付録に98エミュつければ98じゃね?
- 745 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 11:18:35.75 .net
- LOADALL()
- 746 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 11:55:22.96 .net
- 発作?
- 747 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 12:00:07.68 .net
- ののたん?
- 748 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 16:49:50.71 .net
- どぴゅ
- 749 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 17:34:41.92 .net
- >>744
ベクターデザインのフリーソフト&シェアウエアPACKシリーズの
最初が1994年のPACK2000だったかと。
- 750 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 21:13:22.61 .net
- そういえばKermitの98版ってsixel対応してたりするの?
何故か最近libsixelとか整備されてSDLのバックエンドとかもあったりするから
接続すればなにげにX端末に化けたりするんだろうか?
- 751 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 21:56:47.46 .net
- Xすら重いんじゃないか… XFree98ならそうでもないか?
- 752 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 22:30:51.98 .net
- >>745
ADSN
- 753 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 22:34:02.51 .net
- MO最強だな
- 754 :ナイコンさん:2015/10/27(火) 23:16:16.90 .net
- >>751
いや、sixelってのはエスケープシーケンスでカラーグラフィック出す奴だろ?
キャプテンの親戚みたいなものだから通信速度次第じゃないか?
- 755 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 00:14:55.70 .net
- DebianかFreeBSD復活はよ
- 756 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 01:21:26.94 .net
- >>755
つか、カーネルバージョン上げてなんか意味あるの?
無いならむしろ今保守してる一式を公開してみたらどうだろう?
- 757 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 01:36:04.20 .net
- ぼくはプラモリナックス派!
- 758 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 02:51:16.77 .net
- カーネルバージョンというよりセキュリティパッチ継続してればいいんじゃないか
- 759 :ナイコンさん:2015/10/28(水) 17:23:53.00 .net
- 結局、使いやすいような形の配布が存在していれば、パッチが必要な誰かがやってるんじゃないかな?
パッチ当てる為にパッチが必要な状況だと、嫌なら使わなきゃいいって結論になりがちだけど。
- 760 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 04:23:37.87 .net
- 9801ほうが8801よりフォントが凛々しかった
(´・ω・`)
- 761 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 04:24:28.09 .net
- 9801のほうが、でした
(´・ω・`)
- 762 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 04:35:36.74 .net
- 今にして思うとDOSが明朝体ってすごいよな…
Windows3.1もそうだっけ?
- 763 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 09:07:36.39 .net
- Win3.1のMSゴシックは糞だった
- 764 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 13:52:00.84 .net
- ハイレゾの明朝体、今でもホレボレする
- 765 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 14:43:23.32 .net
- デスクトップのよりノートの方がフォントが太くてみやすい
- 766 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 14:54:36.52 .net
- 98フォントはブラウン管のほうが好き
- 767 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 16:15:24.19 .net
- NECよりEPSONのフォントのほうが好きという人もいたりする
- 768 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 16:21:10.56 .net
- エプソンのフォントは「−」が嫌だった
- 769 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 16:22:04.60 .net
- w
- 770 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 16:55:05.34 .net
- >>763
NECはフォントアベニューを使って貰いたかったみたいだったけど
デフォールトフはMSフォントだったけ。
- 771 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 17:12:06.60 .net
- 昨今はハイレゾってのは高音質方面の用語になっちまった
- 772 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 18:49:40.89 .net
- ハイレグの時代はまだまだ先
最近のグラビアのローボトムはもう変態レベルだな
いいぞもっとやれ
- 773 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 19:35:03.14 .net
- >>768
0がちょっと・・・98に慣れてると、数字フォントが全然違うので不思議な気分になる
- 774 :ナイコンさん:2015/10/29(木) 21:28:35.25 .net
- MSゴシック、MS UIゴシック、今のメイリオの劣化フォントは酷い…
見づらい上に印刷した時のミミズみたいなダサさもハンパねー
- 775 :ナイコンさん:2015/10/30(金) 00:21:43.41 .net
- あの間延びした糞フォントをまだ使ってるのいたのか
- 776 :ナイコンさん:2015/10/30(金) 00:45:53.83 .net
- DOSはなんかいろいろなフォント入れて切り替えてたな
今は全くどうでもいいのでそのまま
- 777 :ナイコンさん:2015/10/30(金) 08:57:59.85 .net
- 突如ハイデフって用語が出てきたよな。
- 778 :ナイコンさん:2015/10/30(金) 13:43:19.31 .net
- ブラウザ版N88-BASIC互換BASICのようなもの
http://uso800-basic.appspot.com/index.html
N88-BASIC
- 779 :ナイコンさん:2015/10/30(金) 23:39:24.57 .net
- パソコンをテーマに仲間とつながりたいなら『BeLongs!』がおすすめ。
よかったら、belongsで検索してみて!
- 780 :ナイコンさん:2015/10/31(土) 00:22:36.61 .net
- Logitec LHA-20B のハードディスク容量BIOS制限はどれくらいでしょうか。
2.1GB ぐらいは大丈夫でしょうか。
- 781 :ナイコンさん:2015/10/31(土) 17:11:32.59 .net
- NEC版(PC-98用)OS/2Warp V4がハードオフのジャンク箱に入ってた
んで買ってきた。108円って・・俺的にはかなり美味しかったけど世間
じゃこんなもんなのかもね。
- 782 :ナイコンさん:2015/10/31(土) 18:50:58.20 .net
- dosもwinも動くのはwarpだけw
- 783 :ナイコンさん:2015/10/31(土) 19:48:37.10 .net
- >>781
おめでとう。warp v4ってどの機種辺りに入れられるんだっけ?
- 784 :ナイコンさん:2015/10/31(土) 20:01:53.91 .net
- 多分ドライバが純正モノぐらいしかない気がする
俺はAnにOS/2WarpインストールするためにPowerWindows964LB売って
PC-9821A-E11買ったぐらいだから
- 785 :ナイコンさん:2015/10/31(土) 20:59:38.56 .net
- ものがものだけにほとんど手探りの人柱だろうな
- 786 :ナイコンさん:2015/10/31(土) 21:11:48.38 .net
- PC-98のOS/2でUDMAやSATAっていける?
- 787 :ナイコンさん:2015/10/31(土) 21:27:57.75 .net
- >>784
サードパーティー製VGAはこういう時不利だね。
- 788 :ナイコンさん:2015/10/31(土) 22:43:38.90 .net
- >>786
元々NECの純正品用で用意してる物しか無いなら駄目じゃないかな?
- 789 :ナイコンさん:2015/11/01(日) 10:12:39.86 .net
- 自前でドライバ書くという荒行
- 790 :ナイコンさん:2015/11/01(日) 16:19:58.88 .net
- MS-DOSに対応してるプリンタは現行商品にないのか
- 791 :ナイコンさん:2015/11/01(日) 16:40:31.88 .net
- >>790
PC-PR201xx等と互換モード持っているか(xxはF,F2,Hなどの枝番)
EPSONならESC/Pモードが使えるか
キャラROMを持っているか
セントロで使っていたアンフェノール36ピンのコネクタを持っているか
上記で絞り込むとドットインパクトなら対応していそうとは思うが、保障は出来ない
キャラクタコードを送ると文字を印刷するプリンターなら行けるとは思うが・・・
自分もDOS対応のためにPC-PR201Fとかを予備で数台保有しているけど
保管している奴は動くか心配。
- 792 :ナイコンさん:2015/11/01(日) 18:26:01.36 .net
- うちにあるNECのA3カラーレーザーはNPDL Level2(201PLエミュレーション含む)対応だし
パラレルポート付いてるかあまり心配はしてない
- 793 :ナイコンさん:2015/11/01(日) 21:57:21.95 .net
- 昔はESC S 0640とか良くやったな・・・
- 794 :ナイコンさん:2015/11/02(月) 08:26:02.33 .net
- ESC/Pとか懐かしいな。
もうプリンタなんて使わなくなって20年になるから最近の仕様が分からん。
どういうモードで動くんだろう?
Windowsのドライバで吸収して後は独自モードなんだろな。
- 795 :ナイコンさん:2015/11/02(月) 09:18:24.44 .net
- 業務向けのプリンタは伝票打つのにESC/P対応してるの結構あるよ
- 796 :ナイコンさん:2015/11/02(月) 20:59:07.13 .net
- ドットインパクトプリンタはDOSで大抵使える。
それより、どるこむ無くなるらしいな。
- 797 :ナイコンさん:2015/11/02(月) 21:23:55.35 .net
- どるこむ無くなるらしいな。
それより、ドットインパクトプリンタはDOSで大抵使える。
- 798 :ナイコンさん:2015/11/02(月) 22:53:30.99 .net
- シリグラのマキシマムインパクトは俺の愛機だったなぁ・・・
なんか、どるこむ無くなるらしいぞ。
- 799 :ナイコンさん:2015/11/03(火) 06:31:18.04 .net
- シリアルポートもってればwinでも使えるよ
- 800 :ナイコンさん:2015/11/03(火) 09:06:18.74 .net
- へ?
- 801 :ナイコンさん:2015/11/03(火) 18:31:00.45 .net
- >>799
君は自覚無いようだが
アサッテくんだよ
- 802 :ナイコンさん:2015/11/03(火) 19:01:46.21 .net
- ワロタw
- 803 :ナイコンさん:2015/11/05(木) 13:13:05.38 .net
- すでに使ってないHDDのヘッドが固着して電源入れてもモーター回らなくなっててもいいころ
- 804 :ナイコンさん:2015/11/05(木) 14:38:34.17 .net
- 殴るのだ
- 805 :ナイコンさん:2015/11/05(木) 14:46:42.93 .net
- まずはドライヤーで温風だろ
- 806 :ナイコンさん:2015/11/05(木) 18:58:35.86 .net
- 初代9801はカッコよかった
(´・ω・`)
- 807 :ナイコンさん:2015/11/05(木) 19:31:13.97 .net
- >>803
5寸釘を立ててハンマーでぶっ叩け
パリンと音がすれば完了だ
- 808 :ナイコンさん:2015/11/05(木) 20:11:44.23 .net
- 98現役時代のHDDならアルミのプラッターじゃないの?
- 809 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 09:01:40.48 .net
- >>803
CRC556塗れ
- 810 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 10:04:10.77 .net
- MO最強
- 811 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 12:01:32.07 .net
- >>809
556は揮発性が高いからすぐ効かなくなる
チェーンソーオイルの方がいい
- 812 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 12:09:09.05 .net
- 556は元からあったグリスや潤滑油を洗い流して
埃を呼んだあとすぐに揮発して焼き付く
洗油代わりにくらいにしか使えないケミカル
- 813 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 12:30:01.94 .net
- 556は樹脂を犯すだろ
食品向けシリコングリスを愛用中
- 814 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 12:34:59.78 .net
- 耐油性の無いゴム類は浸透する
スイッチのゴムなんかにかかったらビロビロになって死亡
ボリュームとかスライダーにかけたらカーボンが剥がれて終了
- 815 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 12:41:44.94 .net
- 水洗いだな。で、日陰干し。
- 816 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 12:56:34.00 .net
- 粉体潤滑剤で樹脂類侵食する溶剤使ってないやつ
- 817 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 13:05:44.88 .net
- フッソオイル105で万全
- 818 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 13:25:36.73 .net
- メンテナンスの超ド定番 シマノデュラエースグリスなら間違いない
- 819 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 15:40:06.66 .net
- というわけで386MのケツにぶっささってるHDDの様子をみようと電源を入れたらHDDから異音がしてHDDがぽっくり死んだワロス
- 820 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 15:45:20.49 .net
- CFに変えるチャンス
- 821 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 17:53:00.32 .net
- la10が2台、nbが2台、na13を1台押入れから発掘してなんとか動かしてみたら、
1台HDDが死んでて、nb 2台のうち一台640x480の液晶がビネガーシンドローム
おこしかけてた。やっぱそれなりに劣化するもんですな。
- 822 :ナイコンさん:2015/11/06(金) 20:04:00.91 .net
- やっぱ実機はゴミだな
- 823 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 05:47:04.84 .net
- 製造現場からの悲痛が多いね
古い、直せないw
- 824 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 06:05:00.85 .net
- >>820
SASI HDDのCF化って出来るの?
- 825 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 06:35:41.46 .net
- >>824
何とか委員会だかが、くっそ高いやつ出してた記憶
- 826 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 08:38:31.55 .net
- >>825
AKIBA PC Hotline!で取り上げられてたね
- 827 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 09:45:36.28 .net
- と言う事は動くならSASIのHDDでも需要があるのかな?
DOSとゲームしか入れてない40MBのが実動であるけどさ・・・
- 828 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 13:29:37.47 .net
- 実機(笑)
になって来たな。流石にもう骨董品ですらなくなってきてる。
ツボとかと違って、電子機器やソフトはやっぱ時間の流れには逆らえない。
- 829 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 13:38:59.84 .net
- えみゅでええやん
- 830 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 13:43:03.78 .net
- >>827
あるかもね。但し製造からそれ程年月の経っていない奴とか条件つきそうだけど。
製造から30年近く経ってたまたま動いてるだけのHDDなんて危なくて業務には使えんでしょう。特に制御系には。
- 831 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 14:05:19.80 .net
- >>828
まあ会社なんかではXP SP3ですらネットワークに繋ぐな!って言われる時代だからね。
ハードは問題無いのにOSのせいでゴミ扱いとは正直切ない。
>骨董品ですらない
骨董品ならいけるのでは?動かさなくてもいい訳だし。
- 832 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 14:22:52.47 .net
- 95ぐらいになるともうつないでも問題無い
変なクリックしないかぎりネットでも低機能過ぎて感染しない
そのまえにブラウザが無いから特殊な使い方になるが
- 833 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 14:38:48.14 .net
- そろそろ起動(ピポ)すらしないだろ!(笑)
- 834 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 14:41:51.42 .net
- DOS時代のバイナリ感染型の方が凶悪だったよな…
今時のワームなんて所詮実行ファイルがほとんどだし、
WindowsのAPIがなきゃ動作できない。
まあもっとも被害を撒き散らすという意味では今のほうが酷いが、
そもそも98には撒くも物が入ってないが…
- 835 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 14:42:42.07 .net
- 超ミラクルスーパーハイパーブラウザ:Lynxがあるやん
- 836 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 15:09:22.62 .net
- 音の意匠登録で「ピポッ」も登録だけでもしておきたいところじゃないかな?
- 837 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 15:13:49.38 .net
- クロック数変わると音程も変わるぞ!w
- 838 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 15:20:50.16 .net
- 黒船来襲で殿様商売が終焉し末期は酷いことになってたな
- 839 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 17:14:29.57 .net
- >>830
言われてみればそうだよね・・・そういう用途で毎日長く使うってのは難しいかも
それでなくてももう25年前の物だし
- 840 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 17:36:14.68 .net
- MS-DOS6.2に付いてたウイルスバスターの最新定義ファイルはどこでゲットできますか?
- 841 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 17:48:09.36 .net
- おれもそれ知りたい
- 842 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 19:05:32.30 .net
- そんなのメーカーだって知りたいぐらいだろw
もう当事者も退職してバックレて公にはないよ、多分。
- 843 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 19:10:36.57 .net
- 自分で作ればいいじゃないか
- 844 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 21:09:35.91 .net
- 今作ってんだよ!
- 845 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 21:22:31.04 .net
- そもそもだれもDOS用のウイルス作ってない
- 846 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 22:28:28.97 .net
- どーして
おまんこ
しょっぱいの
- 847 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 22:31:57.71 .net
- >>352 >>561
X-MATE等のPEGCのパックドピクセルモードのみでプレーナーモード
搭載していない機種だと、Windows3.1のPEGCで256色表示できないけど、
そのような機種でもPEGCで256色表示させる方法を発見した。
Windows98をDOSからインストールするときに最初に起動されるのが
Windows3.1だが、この時使われるディスプレイドライバが
パックドピクセルモードのPEGCドライバのようだ。MINI3.CABに入っている。
これを普通のWindows3.1に入れてみたら、作動することが判明。(多少
パフォーマンスが悪い場合かも)。なのでPEGCプレーナーモードの無い
X-MATE等でも一応PEGCな256色が使えることが判明した。
PEGCV8.DRVには種類があるので整理。修正ファイルやWindowsバージョンにより異なるが
大別すると3種類ある。
●113,360バイト(v3.10.0.153) A-MATE互換(プレーンアクセス) Windows3.1付属ドライバ
●124,736 バイト(v3.10.0.153) X-MATE互換(パックドピクセル) Windows98インストーラで使用
●7,920バイト(v4.0.0.950) X-MATE互換(パックドピクセル) Windows95/98 付属(標準)ドライバ
124,736 バイト(v3.10.0.153)のものはWindows3.1でも使用できるので、X-MATEでもWindows3.1で
256色表示ができる。(というか256色対応PC-98エミュが大抵X-MATE互換(パックドピクセル)なので
その時に有用になるかも。)
なおWindows95では上記のバージョン3.10のドライバが使用できるが、Windows98では
エラーが出るので使用不可だが、Windows95のVDD.VXDを使用すれば作動する。
あとB-MATEにはPEGCは搭載していない。
- 848 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 22:36:08.77 .net
- B-MATEやPC9801-96の場合はWindows98のインンストール時の
aclu8.drvかaclu8b.drvがWindows3.1で使えるって事だね
- 849 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 22:37:54.77 .net
- × B-MATE
- 850 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 22:51:25.32 .net
- ×-MATE
- 851 :ナイコンさん:2015/11/07(土) 23:12:14.81 .net
- そういえば、初代PC-9821(98MULTi)はWindows3.0が入っていたけど、
バージョンの詳細はMS-Windows-3.0Aだったのを思い出した。
Windows3.0無印だと初代PC-9821(98MULTi)の256色ドライバ
が入っていないのでWindows3.0AかWindows3.0Bが必要だったともう。
- 852 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 08:59:21.11 .net
- PC-98GSならどうなるんだその辺
- 853 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 11:43:40.09 .net
- >>852
某所のカタログ見る限り、Windows3.0aがプリインストールされてたようだ>GS
- 854 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 13:28:57.25 .net
- すっかり死語となったマルチメディアという語が流行ってた頃だな
- 855 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 13:42:32.38 .net
- >>847
あなたの言ってるPEGCって何のことを示しているのだろう?
A-Mateのプレーンアクセスモードのこと・・・でもないようだし??
B系以外の外部アクセラレーター使わないで使える1ドット=1バイトの256色表示モードとも違うようだし?
Windowsのドライバーのファイル名のこと指してるのかな???
- 856 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 14:15:40.52 .net
- 9801vm2の電源を入れたら
サウンドボードから煙が出て電源が落ちた
- 857 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 15:54:07.67 .net
- PEGCのプレーンアクセスモードをプレーナーモードと書いてる文書を
当時あんまし見てないね。
- 858 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 16:09:06.54 .net
- プレーナーって木工屋か?w
- 859 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 17:43:52.24 .net
- トランジスタじゃないのか
- 860 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 18:43:14.46 .net
- PC業界でプレーナーっていうとIBM用語のイメージ
- 861 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 18:44:02.40 .net
- 分化する前の初代MATE、PC-9821Ae/As/Ap発売時は、
まだ、Win3.1が出てなかったんで
Windows 3.0AだったかBだったかが用意されてる。
N88-BASICのマニュアルでも「プレーン」は普通に使ってたから、
当時の人なら「プレーンアクセスモード」が分かりやすい言葉だったとは思う。
- 862 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 18:46:08.04 .net
- >>852
あとはH98の256色モードの扱いがどうなのかだな
- 863 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 19:54:32.99 .net
- >>847
X-MATE等のPEGCのパックドピクセルモードのみでプレーンアクセスモード
搭載していない機種だと、Windows3.1のPEGCで256色表示できないけど、
そのような機種でもPEGCで256色表示させる方法を発見した。
Windows98をDOSからインストールするときに最初に起動されるのが
Windows3.1だが、この時使われるディスプレイドライバが
パックドピクセルモードのPEGCドライバのようだ。MINI3.CABに入っている。
これを普通のWindows3.1に入れてみたら、作動することが判明。(多少
パフォーマンスが悪い場合かも)。なのでPEGCプレーンアクセスモードの無い
X-MATE等でも一応PEGCな256色が使えることが判明した。
PEGCV8.DRVには種類があるので整理。修正ファイルやWindowsバージョンにより異なるが
大別すると3種類ある。
●113,360バイト(v3.10.0.153) A-MATE互換(プレーンアクセス) Windows3.1付属ドライバ
●124,736 バイト(v3.10.0.153) X-MATE互換(パックドピクセル) Windows98インストーラで使用
●7,920バイト(v4.0.0.950) X-MATE互換(パックドピクセル) Windows95/98 付属(標準)ドライバ
124,736 バイト(v3.10.0.153)のものはWindows3.1でも使用できるので、X-MATEでもWindows3.1で
256色表示ができる。(というか256色対応PC-98エミュが大抵X-MATE互換(パックドピクセル)なので
その時に有用になるかも。)
なおWindows95では上記のバージョン3.10のドライバが使用できるが、Windows98では
エラーが出るので使用不可だが、Windows95のVDD.VXDを使用すれば作動する。
あとB-MATEにはPEGCは搭載していない。
- 864 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 19:58:14.32 .net
- >>862
Windows 3.0Bだと、PC-H98は16/256色のディスプレイ表示モードがあった記憶。
後者は256色ボード増設/既設マシン(GVRAM 計1MBに増設)の環境のみ。
確か、初期(model 70/60/80?)の256色ボード無しのH98は、
解像度問わず1670万色中16色表示(256増設で256色表示)、
とパンフの仕様に書かれてた記憶。
ハイレゾモードのエミュレーターが欲しいかなぁ。桐5がまだある。
24ドット明朝かっこいい。
- 865 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 20:28:46.54 .net
- l4linuxの98版とか無いもんかな?
- 866 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 20:39:06.84 .net
- おとこはだまってぷらもりなっくす
- 867 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 20:45:35.45 .net
- Windows3.0(無印)だとPC-H98対応のディスプレイドライバは入っている。
eegcn4.drv(640x400 16色)
eegch4.drv(1120x750 16色)
eegcn8.drv(640x400 256色)
eegch8.drv(1120x750 256色)
- 868 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 20:46:08.13 .net
- Win厨みたいなヒトは他所でやってくれないかなぁ
- 869 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 20:52:31.74 .net
- >>866
黙ってるから4から切り捨てられちゃったんだろ!
- 870 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 20:54:43.71 .net
- 98用のFreeBSDって8.4入れてから9にアップグレード可能?
- 871 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 20:57:00.00 .net
- >>868
エミュ厨の弱点だったりするのか?
- 872 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 20:58:41.42 .net
- Hey! Win厨!!
- 873 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 21:21:38.48 .net
- PC-H98はWindows95に対応しているが、1120x750 16色のドライバしか
入っていないようだ。Windows3.1のドライバを入れれば他のモード
も使えると思う。(Windows98は公式にはPC-H98に非対応だが、
ディスプレイドライバの関係なら簡単に解決できそう。
そうでない場合も一部ファイルをWindows95のものに交換すれば動く
可能性はある。)
ハイレゾボード(PC-9821A-E02)は公式にはWindows95非対応だが、
うまやれば動くような気もする。
- 874 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 21:24:35.17 .net
- まだいたのかスレチ野郎
- 875 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 21:25:21.06 .net
- ハイレゾボード(PC-9821A-E02)のWindows95での運用はプリンタポートの
問題がある。
- 876 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 21:35:40.85 .net
- >>875
スレチって怒られそうなのでこっちに詳細の情報見つけたので
書いておいた
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345008082/953-354
- 877 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 21:41:26.82 .net
- >>876
単なる発作なのでほっときゃいいよ。
- 878 :π:2015/11/08(日) 21:43:51.88 .net
- どるこむ閉鎖で発作しろうです><
- 879 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 21:46:26.61 .net
- でも実際PC-H98でWindows98が動くか試して見たいね。
ゑぷそん互換機ユーザーだと結構意欲的にいそんなこと挑戦していたと
思った
- 880 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 21:51:21.32 .net
- linuxは動くん?
- 881 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 21:59:57.60 .net
- PC-H98S君活用計画
- 882 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 22:05:12.33 .net
- PC-H98の256色モードは8プレーン使っているね
- 883 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 22:09:56.70 .net
- minix2って誰も98じゃ動かさなかったの?
- 884 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 22:23:19.70 .net
- $の型にはまってうるさいのがこっちに流れてきたら面倒だな
>>879
ゑぷらーは互換機選ぶ時点でチャレンジャー気質あるし
- 885 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 22:47:39.85 .net
- PC-H98は高すぎて一般ユーザーはまず買えなかった
- 886 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 22:52:34.24 .net
- PC-H98でグラフィックアクセラレータを使うときはPX98IPLが有用
- 887 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 23:13:27.34 .net
- >>873
PC-H98でWindows98が動かなかったときは、
Windows95のv86mgr.vxd vpd.vxd vdd.vxdを入れれば多分動くと思う。
- 888 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 23:26:52.61 .net
- ハイパー98 について語ろう
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1031037094/69
69 :ナイコンさん:2009/09/28(月) 23:26:00
少なくともWindows98SEまでは動く。
Windows2000は試した事無いから不明。NESA用ドライバがないから、頑張ってもWindowsNT4までが
限界だとは思うが、NT4からのドライバ流用で何とかならないかな。SV-H98modell50fもってる
偉い人試してみてください。
- 889 :ナイコンさん:2015/11/08(日) 23:46:28.56 .net
- 最新wine動かすには最低どの辺のカーネル必要なんだろ?
plamo98って2.4.19だっけか?
- 890 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 00:06:01.21 .net
- ちなみにおいらは 2.4.22 で使ってる
- 891 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 00:26:39.97 .net
- >>871
今も、「昔のPC」板のボーダーラインは、「Win3.1まで」だからねぇ。
今となっては個人的にはあまり気にしないが、
いまだに生きてるボーダーラインはわきまえた方が良いと思う。
あと、ほぼマルチで98エミュレータのスレにも同じこと書いてると、更にね。
それはネチケットの問題だろうし。
- 892 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 00:46:33.41 .net
- 不動のものじゃないって書いてあるんだから気になる奴がさっさと変えとけ
- 893 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 00:57:01.29 .net
- >>890
wineどうなん?
うんたら3dとかのソフトでも根性で起動可能だったりするんだろうか?
- 894 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 01:11:49.57 .net
- 俺がH98手に入れたのは2000年前後のPC98投げ売りが始まってからだな。
- 895 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 01:43:06.75 .net
- PC-H98は、あのモニタの端子が辛い。
PC-9821An+ハイレゾボードと、PC-486GRは持ってるけど。
自分にはハイレゾのフォントはEPSONの方が見やすい。
- 896 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 04:27:28.88 .net
- まだキチガイ君居座ってんのか
- 897 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 09:49:39.14 .net
- 98ゴミは捨てろよ
- 898 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 09:53:28.63 .net
- はい
- 899 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 10:19:41.69 .net
- 他人の事より自分の発作を認識してくれよ
- 900 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 17:00:14.57 .net
- PんこつCんぴゅーた-9キュー8鉢
- 901 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 17:07:01.22 .net
- ぱんつまるみえ?
- 902 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 19:51:24.58 .net
- パパが骨董品に齧りついてて遊んでくれないでちゅから
いたずら書きして静かに遊んでるんでちゅ。
- 903 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 20:55:22.98 .net
- /∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,( ゚)(。)
|∵∵/ ○ \|
|∵ /. ミ | 彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵. \___|_/| < うるせー馬鹿共がいてまうぞテメーら
\| \__ノ \________
\___/
- 904 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 21:06:39.00 .net
- Cバス(EMS等)ボードの倍速アクセスってどうなっているのでしょうか?
Cバス側からメモリアクセスのウェイトを減らせましたっけ?
- 905 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 21:47:34.77 .net
- まだつかってる貧乏人いるんだ
- 906 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 22:14:20.43 .net
- 実機も用意できない貧乏人がエミュを使ってるね
- 907 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 22:22:20.05 .net
- と涙流しながら実機をいじるとかわいそうだなぁ
- 908 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 22:37:12.29 .net
- 鼻毛ほじってますが何か?
正直98エミュなんて実用的なのは16bitしかないから486で充分遊べてたんだけどな。
- 909 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 22:55:14.61 .net
- 世界の隅っこ極東のオンボロマシン
- 910 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 22:58:47.18 .net
- 台湾製バカにすんな!
- 911 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 23:07:13.89 .net
- 個人的には486でも32bit(OS)で十分遊べると思う。
PCI以上の速度のバスが付いていれば完璧
- 912 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 23:26:22.45 .net
- Vzエディタのスムーススクロールが好きだったな。
初めて見たとき、何これ気持ち悪いと思ったけど、慣れると
普通のカクカクしたスクロールじゃ貧素にみえたわ。
- 913 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 23:50:22.52 .net
- だね。486機までを使うのが漢
>>912
ちなみに貧相な。
- 914 :ナイコンさん:2015/11/09(月) 23:53:44.01 .net
- >>911
しかしその辺の情報って本当に少ないね。
OS自作ブームの時にはまだ投げ売り機材なんてそこら辺にあったと思うけど、
金掛けずにライフハックして楽しんでた人とかは何故か98ではないんだよな。
- 915 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 00:01:18.33 .net
- 98だとI/O周りが遅いからね
- 916 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 00:03:51.12 .net
- 遅いったってラズパイよりはマシなんだろ?
- 917 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 00:49:05.46 .net
- 結局、486時代の国内技術情報は大半がパソ通にあったりして実質有料だった上に、
プロバイダ化していった時にあっさり電子の藻屑にされたのが厳しかったのだろうか?
- 918 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 00:57:33.99 .net
- まだボッタクリマシン使ってんのいたんだ
- 919 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 01:15:33.27 .net
- まだ自分の発作に気がつかないのかなこの人
ところで現在の話ってあるの?
過去に使ってれば判るような回答以外は答えられてないような気がするけど。
- 920 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 01:17:17.01 .net
- >>917
まあ、その手のスキル持った奴は国産だとX68系にいっちゃったんでしょ。
- 921 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 01:23:20.91 .net
- >>920
いや、スキル持ちはなんだかんだ言っても仕事がデスマーチの時期なんじゃないか?
むしろ新規の学生とかの実験台のオモチャになりそこねた印象。
- 922 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 01:26:30.69 .net
- PC-98NXでたときは糞笑ったわ
- 923 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 01:39:20.68 .net
- NXより21の方が有利なOSって作れなかったものかな?
BSDなんて別にATのものでもなんでもないのに、なんで向こうが上流で98が移植の流れだったんだろう?
- 924 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 02:11:29.75 .net
- つ PC-98=日本だけ
AT機=世界中
- 925 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 02:22:42.49 .net
- パッカードベル版も一応あるけど実態は21エミュの上で動いているだけみたいなOSがあればよかった気がするな。
実際にはそんなの作ろうとしたらNECに妨害されたんだろうけど。
- 926 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 03:02:09.82 .net
- >>924
漢字もまともに対応していないようなソフトをなんで移植する必要があったのかって話だな。
洋ゲーみたいな独自の発想によるものならともかく、誰が作っても似たりよったりの基本ソフトなんて
何を追従する必要があるのかよくわからん。
- 927 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 12:20:19.37 .net
- 電子マニュアルビューワーでPC-9801のマニュアルがリンク切れの模様だけど
もうアカンのかなぁ
- 928 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 15:13:21.78 .net
- 無理。
- 929 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 16:17:18.86 .net
- NESAは使い勝手悪そうな感じだったが、98ローカルバスは良さそうな
感じだったがすぐに消えてしまったのが残念。
98ローカルバス対応のSCSIがあったら、A-METEをもっと強化できたのに。
98ローカルバスをPCIに変換するやつとか作ったら需要ありそう。
- 930 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 16:26:58.22 .net
- ほぼ486依存のVLバスに似たバス規格だから
コスト的にも性能的にもメリット無いから誰もやらないかと
それなら普通にPCI載せたほうがいいし
過渡期のスキマ技術でしかない
- 931 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 16:45:02.39 .net
- 独自規格()
- 932 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 17:07:35.72 .net
- PC95まではよかったんじゃね?
何故98と互換性のないPC98を許してしまったのか?
OS-9を潰した林檎臭がする。
- 933 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 17:26:47.27 .net
- MPCレベル2
- 934 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 18:18:50.12 .net
- 高校時代の友達の家がリホームするとかで
倉庫部屋を整理してたら初代PC9801とPC8201が出てきたとかで
懐かしくなったとかで連絡よこしてきた
メカに弱いやつだったからほぼ新品だ。
- 935 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 19:11:15.84 .net
- >>929
確か業務用で98ローカルバスSCSIは存在してたはず。
まあ、個人で買えるような値段じゃなかった気がすっけど。
- 936 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 19:43:21.39 .net
- NESAってMCAっぽいEISAな感じでしょ。
で98ローカルバスがEISAな感じ
- 937 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 21:00:00.14 .net
- >>935
NESAバス用のSCSIと勘違いしてない?
素性不詳のローカルバス用SCSIボード見付けました!→NESAバス用じゃんこれ
は定番ネタだよ
- 938 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 22:17:43.27 .net
- 極東の小さい島国のボッタクリマシンそれがPC-9801/9821であった(完)
- 939 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 22:17:53.73 .net
- VGAと98ハイレゾボード以外にローカルバス用ボードってあったの?
- 940 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 22:23:59.11 .net
- 今日秋葉のジャンク屋で変な音源ボードが売ってたんで買ってきたんだけど
(300円)ドーターカードみたいなボードが載ってる。
- 941 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 22:41:46.99 .net
- >>939
キャプチャボードがあったはず。
- 942 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 22:54:16.72 .net
- >>938
IBM 5170とかいくらで売ってたと思ってんだ、アホか
- 943 :ナイコンさん:2015/11/10(火) 23:11:22.47 .net
- いい感じで糞スレ化してんな
- 944 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 02:35:17.86 .net
- 秋葉原みたいだな。
- 945 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 10:05:58.64 .net
- >>939
カノープスが業務用のサウンドボードを出してたってどこかで聞いた気がする
- 946 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 12:43:52.64 .net
- カノープスのULTRA AUDIOのことだね。
98ローカルバスで不思議だったのはどこのメーカーも増設RAMを提供しなかったことだな。
NECが定めたその機種の最大容量以上のメモリ拡張はハイパーメモリCPU以外では実現できなかった。
- 947 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 18:03:15.98 .net
- >>938
そんなマシンが搾り取ってきた液は何万リットルなのか計り知れない
- 948 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 18:22:49.57 .net
- ぼったくられても本人たちが汁まみれで気持ちよかったならいいじゃん。
カルトでいいんだよw
- 949 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 18:45:28.84 .net
- >>946
メルコですらハイパーメモリCPUを発売したのは96年だし、NECが奨めてないローカルバスでのメモリ増設にチャレンジする企業は無かったのでは?
あまつさえ初代A-MATE登場の半年後くらいにはAfが登場してるし、それ以降の機種ではスロット潰してメモリ増設する利点はてないでしょ?
- 950 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 19:18:48.14 .net
- 初代A-Mateユーザーなら、金持ちだから結構売れたと思うよ。
初代A-Mateの欠点て言ったら、14.6MBの壁だけだからね。
A-Mate ローカルバス・メモリ4MB(親亀)・・・2万円。
増設メモリ 72pin-SIMM(PC/ATと同じ規格) を最大4枚、128MB まで搭載可能。
- 951 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 19:22:46.76 .net
- メーカーは技術の追求じゃないからなー
やりたくても許されないだろw
そこで才能の無駄遣いという娯楽で遊ぶわけよ!
- 952 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 19:27:36.16 .net
- パーソナルユースでmateまで買い続けたユーザーってのはマジ信仰だと思うわ
- 953 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 20:01:50.83 .net
- >>949
Mate Aの最大メモリってAnでも128MB止まりでWindows95以降の
メモリ要求増加に対して出来なくなっていくからローカルバスで
増設可能だったのなら製品寿命も延命できたのではと思うが。
- 954 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 20:07:35.92 .net
- NT4.0ですら128MBで十分だったのに何を…
単に需要の少なさが明らかだから作らないだけだろ。
コスパで見たら、延命措置するような時代ではもうなかった。
そういうニッチなのを作って元を取れなかったメーカーいっぱいあったよ。
- 955 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 20:08:41.06 .net
- メモリだけ増やしても製品寿命は延びないよ。PC/ATが速い、安い、で攻めてきたから。
- 956 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 20:24:58.59 .net
- >>954
二種盛りとか思い出してしまった。
あれも末期は叩き売りだったかな。
- 957 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 20:33:58.25 .net
- 普通に居るだろ。
信仰とかレッテルはる意味がわからん。
- 958 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 20:55:12.51 .net
- うp
- 959 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 22:24:13.06 .net
- まあ、NECも頑張ってたけど、DOSもWINも元々が英語圏のOSの移植だからなぁ。
B-TRON 98版とか出てたら面白かったんだけどね。
- 960 :ナイコンさん:2015/11/11(水) 23:44:37.68 .net
- >>953は背伸び
当時を知ってた人じゃないよね
- 961 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 00:45:03.22 .net
- 正直htmlの仕様が腐ってなければそんなにメモリ要らなかったのではないだろうか?
なんかレンダリングしやすいような中間言語に変換できないものかな?
- 962 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 07:13:55.61 .net
- またメモリ厨か…
どんだけ積んでもCPUとHDDもっさりじゃ無意味
- 963 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 11:05:20.96 .net
- 当時のマシンの「速さ」を知らない背伸びのリア厨はこれだから困るな。
スワップ掛かるようなヘボOSや動いているのが奇跡のような腐ったソフトじゃなければもっさりとかあり得ん。
重い処理を任せる専用ハードが本来のアクセラレータであるのに、その存在を前提に重い処理をバカスカ使う奴の無知が原因であって
エミュレーションで代替させれば重いのは当たり前だろう。
- 964 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 11:30:08.37 .net
- 昔の通信事情の悪さや容量単価の高さが自然画フォーマットの標準を糞重くしたりしたわけで、
圧縮率が数割落ちるのを許容すれば、圧倒的に軽いものは沢山あったね。
そういうのを使えば速いわけだけど、今の子は存在も知らないだろうな。
- 965 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 11:46:38.75 .net
- 数百x数百のjpeg1枚デコードするのに5分くらいかかった
- 966 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 11:54:33.05 .net
- 展開より減色処理の方が時間が掛かったな。
Win3.1の256色モードでフルカラー壁紙を貼ったときと同じ。
- 967 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 12:01:56.53 .net
- 減色処理もピンキリでしょう。
TPOに合わせてアルゴリズムを自動選択してくれるライブラリでもあれば良かったのかもね。
- 968 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 12:30:14.98 .net
- >>963
アンカーぐらいつけなよ。発作か?
- 969 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 12:35:33.08 .net
- MGA IIとかは確か、ハードウェアでディザリングして高速な擬似フルカラーできてたよね。
今時ディザリングとか言ったらテザリングだろぷぎゃーされそうw
- 970 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 12:50:54.25 .net
- jpeg展開時間かかったなー1M分のlzhですら時間かかった
今のマシンって恐ろしく速いってのがよくわかる
- 971 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 13:04:15.61 .net
- >>966
256色表示で1677万色の壁紙貼ってしまい、起動できないと慌てたっけ。
後1677万色表示のときにアイコン16個以上表示させると
リソースがパンクしてフリーズしたのもいい思い出。
- 972 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 14:12:29.97 .net
- ボッタクられた民が涙をながしながら使い続けるそれが98
- 973 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 14:41:06.88 .net
- 1MBのJPEGが重いとか大丈夫か…?
そもそもそんなデカイのダウンロードは無理だし、フロッピー直読みも遅い!
20KBぐらいのGIFでやっとだよ。
FPU無しだと死ぬしかない。
- 974 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 14:42:27.66 .net
- 1Mのjpegとかだれも述べていないのになぜ?
- 975 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 14:47:07.42 .net
- ああ、すまん。
JPEGが重い、1MBのLZHが重いってこと?
2個の意味を句読点も付けずに解釈はちょっと…
- 976 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 16:15:56.78 .net
- 2ちゃんは初めてかい?w
- 977 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 16:21:12.04 .net
- 初心者です!すみません。力抜いて逝きます!
いや、ホントにくだらんところで誤読して申し訳ない…
- 978 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 17:06:38.13 .net
- >>973
JPEGの復号にFPUなんて普通使わないだろう。
初心者がアルゴリズムの理解の為に浮動小数点演算でやるケースはあるけど
実用で使う場合は整数演算でプログラムを組んでいるだろ。
- 979 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 18:03:04.15 .net
- >>968
直近の話題にアンカーなんかつけないだろ、鳥頭なら自己紹介しとけ。
- 980 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 18:37:24.09 .net
- ハゲ同士なかよくしろよ〜
- 981 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 18:58:43.93 .net
- V30-0.01GHz
- 982 :ナイコンさん:2015/11/12(木) 20:06:43.89 .net
- 認知症は怒りやすくなるらしいから気をつけとけよ
- 983 :ナイコンさん:2015/11/13(金) 00:40:08.13 .net
- >>863
× X-MATE B-MATE
○ MATE-X MATE-B
- 984 :ナイコンさん:2015/11/13(金) 02:44:52.92 .net
- × MATE-X MATE-B
○ MATE X MATE B
- 985 :ナイコンさん:2015/11/13(金) 07:47:52.67 .net
- × A-MATE
○ MATE A
- 986 :ナイコンさん:2015/11/13(金) 11:15:04.25 .net
- あまて?
- 987 :ナイコンさん:2015/11/13(金) 12:18:42.67 .net
- A-SIDE
- 988 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 08:13:59.38 .net
- アロマ企画
- 989 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 12:55:55.95 .net
- ガキのおもちゃより糞おせぇお子ちゃまマシンそれが98
- 990 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 13:37:02.54 .net
- それはMZ
- 991 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 16:02:42.94 .net
- 当時はおこちゃまには買えなかったけどな
そして遅くも無かった
- 992 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 19:44:42.68 .net
- 精神年齢がお子ちゃまの大人には買えたけどね
- 993 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 20:08:20.22 .net
- それは難しいだろ
おこちゃまに買えたのはMSX2くらいまで
- 994 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 20:09:46.56 .net
- 981の事か
- 995 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 21:41:01.33 .net
- 埋め
- 996 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 21:41:32.46 .net
- 梅
- 997 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 21:42:09.91 .net
- u.m.e.
- 998 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 21:42:53.95 .net
- ユー・エム・イー
- 999 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 21:43:23.72 .net
- おにぎりの中身は梅干に決まってるだろ
- 1000 :ナイコンさん:2015/11/14(土) 21:43:52.42 .net
- 次スレ立つ前に埋め立て完了!
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