PC-9821/9801スレッド Part74

1 ：ナイコンさん：2015/08/08(土) 18:01:34.60 .net

NEC PC-9801 PC-9821 PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part72 (73)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1430620572/

626 ：ナイコンさん：2015/10/20(火) 09:49:41.14 .net

いまや高性能腕時計より糞遅い

627 ：ナイコンさん：2015/10/20(火) 12:45:12.47 .net

9821ldの残骸がジャンク屋にでてるので、いじって遊ぼうかと
調べてるんだけど、98ノートで外付けキーボードコネクタ出てない
場合、外付けキーボードつなぐの難易度高いかな?
あと、cバスもつかないかと考えてるんだけど、cpuから線引き出す
程度でできないだろうか?

628 ：ナイコンさん：2015/10/20(火) 12:46:01.81 .net

客観的にみて初期のガラケーよか処理能力低いけど

日本経済を影で支えていたのは事実

629 ：ナイコンさん：2015/10/20(火) 13:45:23.68 .net

>>627
泥沼を楽しみたいなら構わないけど
他の機種で遊んだ方が良いかと

630 ：ナイコンさん：2015/10/20(火) 13:46:37.86 .net

当時のソフトは優秀だから処理能力は今より上だな。
jpg画像やmp3開くのに数秒掛かるなら、そんな重い形式使わなければ処理能力は上がる。
正直今のFDが存在しないディスク事情とブロードバンドで圧縮する必要って何処にあるんだろう？

631 ：ナイコンさん：2015/10/20(火) 14:08:59.79 .net

>>627
そういえば子機をタッチパネルに当てて画面の明滅と静電容量で非接触通信するおサイフケータイアプリあるけど、
あの原理ってタッチパットが邪魔者扱いのノートでも使えないものだろうか？

632 ：ナイコンさん：2015/10/20(火) 16:02:57.91 .net

へーあれ電波じゃ無いの?画面の明るさ変えるならパレットいじれば

633 ：ナイコンさん：2015/10/20(火) 16:50:20.60 .net

V30HL-0.016GHz使ってたった

634 ：ナイコンさん：2015/10/20(火) 21:16:52.74 .net

HD46800（6800互換）0.00075GHz

635 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 00:56:36.60 .net

MHz(笑)

636 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 14:36:25.14 .net

一秒間に何命令処理できると思ってるんだ？

637 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 14:45:28.32 .net

>>569
そもそも悪だくみなのか単なる脳筋なのかよくわからん。

638 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 14:46:29.03 .net

おっと誤爆

639 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 15:52:48.32 .net

VEM486+VEMWINを使っていたが、64MBまでしか認識しないようだな。
LEMMを使ってみようと思った

640 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 16:00:36.03 .net

GBじゃないのかすくなっ

641 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 17:22:17.65 .net

>>640
MBよりもDOSなら640KBの方が重要な件

642 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 19:27:23.57 .net

Windows厨がまた現われたな。

まったく、そんなのはレトロPC/AT互換機でやったらいいだろ
と思いました。

643 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 20:47:03.26 .net

↑
「○○厨」 厨

644 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 20:54:57.64 .net

MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO!
MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO!
MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO!
MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO!
MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! MO! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

645 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 21:00:15.25 .net

>>644
https://www.youtube.com/watch?v=isALu4mzRF8

646 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 21:37:54.53 .net

MSDOS6,2からDVD-ROM(4GB）って普通にファイル認識できるのね。

647 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 21:48:30.63 .net

それUDFブリッジや。UDF+ISO9660が合体しているからDOSでも
読めたりする。(更にLFNドライバが必要な場合もある)

648 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 22:20:07.22 .net

ISO9660なDVDもあるよ。BDは容量的にキツイかな

649 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 22:28:08.38 .net

クスクス

650 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 22:29:08.38 .net

マタマタ

651 ：646：2015/10/21(水) 22:39:55.78 .net

>>647
>>648
なるほど。

98ノートでCBIDE接続のDVDドライブからファイルバックアップ戻してるんだが
これが結構便利なんだよね。DOSだとDVDの4GB越えのファイル容量は膨大だ（笑
因みにPC-98では試して無いけどDOS/V機だとUSB接続のマルチドライブを
パナドライバー（MSDOS用）で認識させるとDVD　DLも読めるんだよな。
（８GB越え）まあ、ネタ程度の話ではあるけどね。

652 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 22:44:32.01 .net

いまさらな話だな小学生かな？

653 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 22:50:15.59 .net

AT互換機のDOSで大容量のRAMディスク(EMS、XMS)を
作るとWindows98がエラーが出て起動しなかったが、PC-98では
DOSで大容量のRAMディスク(EMS、XMS)作っても問題なくWindows98が起動した。
(AT互換機でもWindows95なら起動するとの情報あり)

654 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 23:11:08.88 .net

糞遅いって言うけど、Vzエディタとか超高速に動作してたぞ。

655 ：ナイコンさん：2015/10/21(水) 23:34:00.65 .net

ネタがないからループしよう

656 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 00:32:22.47 .net

DVD最強伝説キター

657 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 01:52:19.74 .net

ブートできないじゃんMOやCFが最強

658 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 02:11:57.02 .net

MOの頑丈さは誠実でいいよな。
利用者の保存データは死守するって意識がたかいよ。

659 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 02:37:11.36 .net

ディスクよりもドライブが先に逝くという…

660 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 02:53:47.86 .net

MOってブートできるの128MBだろ
何枚もMO揃えるよりFDブートでDVDからバックアップコピーがスマートでよし

661 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 04:33:07.93 .net

DVDってああれね経年変化で2枚にはがれちゃう糞メディア

662 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 06:39:35.80 .net

>>660
え？

>>659
富士通製のドライブは持病の樹脂部品をネット情報をさん孔にしてアルミで自作しましたわ
以来無病

663 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 09:36:00.96 .net

未だにさん孔テープ使ってる化石人が書いてるのか
さすが昔のＰＣ板だ
>>660
512B/sectメディアなら540MBだろうが650MB(PD)だろうがブートできるぞ

664 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 09:53:10.23 .net

MO最強やね

665 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 10:09:08.64 .net

いつの間にかMOの話題になってるね、全く、もう・・・

666 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 10:36:20.70 .net

最強だからしょうがないね

667 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 10:54:27.16 .net

>>662
富士通のMOドライブが壊れやすいのそれが原因だったのか…
中古で2台買って2台とも1年ぐらいで壊れたのでもう諦めてたわ

668 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 11:09:51.00 .net

イジェクト機構のプラ爪が折れるのか
対策取らなかったということは買い替え促進か

669 ：662：2015/10/22(木) 11:40:33.22 .net

>>663
テープパンチャ/リーダーなら5年位前まで使っていたし
まだ4台ほど保有している
テープが生産終了しているから大変

>>667
調べたら結構有名だったみたい
230Mのオリンパスドライブ突然死にもやられました

670 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 11:50:54.58 .net

はずれドライブ買ってんのいたんだ

671 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 11:57:28.97 .net

ロジテックのSCSI 230M対応のやつって中身どこかな？
1台死んだけど同じ奴中古で買った後に友人ももう使わないからと押し付けられた。
もう4年ぐらい動かしてないから死んでるだろうなぁ。

672 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 12:02:12.16 .net

使っていろロジは富士通が入っているな

673 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 12:17:13.96 .net

イジェクトの時の音が最高だよな。

674 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 12:19:21.91 .net

>>655
バカなこと言う暇があったらOSでも作れよ

675 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 12:26:35.41 .net

CD,DVD,BDなんて記録面剥き出しだよ
記録面を触らないように気を使わなきゃなんないメディアなんてどうよ？

676 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 12:27:41.71 .net

>>670
当時はネットもなく雑誌に記事になっていない情報は
店に入り浸っていないとなかなか手に入らないだろ

677 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 16:12:38.75 .net

とボロクソドライブつかまされたおっさんが

678 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 16:32:34.97 .net

富士通のHDDも評判悪いんだっけ何故かうちの奴はまだ調子いいが

679 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 16:50:41.89 .net

昔富士通のSCSI 2G HDD使った時はデータ化けが酷かった。
何故か富士通のHDDにインストールしたゲームをプレーすると画面データが壊れたりするのに
そのHDDからエクスプローラーで別のHDDにコピーして起動すると正常に表示されてた。

CD焼くときのイメージデータ置き場に使ってた時は大量のコースターが作れたわorz

680 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 17:06:54.74 .net

0.002TBかちっさいな

681 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 17:29:26.41 .net

>>676
>当時はネットもなく雑誌に記事になっていない情報は
MOが普及しだした時期なら既にBBSで情報を得ることは出来たが。
当時情報を提供してくれた人達を人柱といって崇めたものだ。

682 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 18:09:57.12 .net

どうでもいいよそんな少数派のはずれ組みとかさ

683 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 18:37:45.92 .net

こいつか
http://henjinkutsu.com/text/old/mos331/

684 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 19:03:59.20 .net

V30-0.01GHz()

685 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 19:32:42.35 .net

CyrixでCPU換装のころが一番おもしろかった

686 ：ナイコンさん：2015/10/22(木) 21:12:41.52 .net

DMAで吹っ飛ぶんだよ

687 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 09:41:14.92 .net

フリーで256色使えるOSは無いの？

688 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 10:02:10.92 .net

FreeBSD

689 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 12:36:02.40 .net

Cyrix最強や

690 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 12:46:35.07 .net

>>688
256色使ったことあんの？

691 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 12:50:07.86 .net

FrrBSDでX-Window使ってた

692 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 14:12:46.10 .net

Frr

693 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 14:14:26.66 .net

OSじゃなくアプリ側の問題だろ。

694 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 14:24:08.79 .net

力技64色

695 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 15:47:09.29 .net

力技は63色

696 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 16:01:01.56 .net

ぐりふぉんとなんだっけやたら目がチカチカして困ったけど

697 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 16:21:40.68 .net

モニタが壊れそうなやつね

698 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 19:57:25.13 .net

MOはヘビーユーザーでなかったので壊れやすいというイメージ無いな。富士通でも。
386以下のマシンのデータ転送用に置いていただけだからな。

699 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 20:37:25.32 .net

日本語で

700 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 20:54:57.90 .net

PC-98用ノートの内蔵グラフイックチップもシーラスとTrident系だけじゃなくてNeoMagic
辺りまで採用してくれたらなあ。色々使いまわせたのに・・・残念でつ

701 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 20:58:19.68 .net

しょうがねえな

私はヘビーな使い方しなかったので富士通ドライブでもMOは壊れなかった
386マシンにつないで可搬メディアとして使用してた

702 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 21:01:15.39 .net

>>685
NIFTYあたりでノート機にCx486SLC換装なんて無茶なことが行われていたからなぁ。

703 ：ナイコンさん：2015/10/23(金) 21:01:19.31 .net

訂正

私はヘビーな使い方しなかったので富士通のMOドライブでも壊れなかった
386マシンにつないで可搬メディアとして使用してた

704 ：ナイコンさん：2015/10/24(土) 02:31:40.65 .net

日本語でok

705 ：ナイコンさん：2015/10/24(土) 05:12:38.25 .net

>>685,702
雑誌(ムック)の付録にAMDのCPUを付けて売っていた狂気の時代。

706 ：ナイコンさん：2015/10/24(土) 10:13:56.45 .net

>>702
IOデータが出した286用のPK-X486S50からチップ引っ剥がして貼り替えてました

707 ：ナイコンさん：2015/10/24(土) 12:29:10.18 .net

メモリ増設は上限突破できる改造ってないの？

708 ：ナイコンさん：2015/10/24(土) 12:55:21.61 .net

えみゅで解決

709 ：ナイコンさん：2015/10/24(土) 13:24:35.75 .net

>>707
そこでハイパーメモリCPU
上限突破できる
たいがいは物理的に載らないだけだから

710 ：ナイコンさん：2015/10/24(土) 14:34:57.12 .net

えみゅに不可能はない

711 ：ナイコンさん：2015/10/24(土) 15:08:58.29 .net

びみょーっ。エミュレーターはハードウェア的に全く面白くないからなあ・・・

712 ：ナイコンさん：2015/10/24(土) 15:55:36.33 .net

じゃ、Neko入りハードを使えばいいじゃないか

713 ：ナイコンさん：2015/10/24(土) 18:20:09.67 .net

これから寒くなってくると猫ちゃん抱きたい季節だ

714 ：ナイコンさん：2015/10/24(土) 19:13:10.83 .net

>>190
その手のソフトならPC-98ならIPLWAREで同じそうなシステムが作れそうだな。
イメージファイルをRAMDISKに展開。

715 ：ナイコンさん：2015/10/25(日) 03:44:48.95 .net

ページファイルのRAMDISK運用ってDOSじゃ無理っぽい？

716 ：ナイコンさん：2015/10/25(日) 04:48:11.07 .net

DOSでページファイル？

717 ：ナイコンさん：2015/10/25(日) 05:53:32.45 .net

DOSに仮想記憶はないからキャッシュか何かかな

718 ：ナイコンさん：2015/10/25(日) 08:14:25.06 .net

>>715
バンクメモリやハードウェアEMSメモリを使うRAMDISKなら問題ないでしょ。

>>717
DOS5のDPMI.EXEが仮想記憶機構を持ってなかったけ。
あとはDJGPPのDOS-EXTENDER GO32が仮想記憶対応だったよね。

719 ：ナイコンさん：2015/10/25(日) 09:37:04.96 .net

286時台なら逆に古いが故にあったよね

720 ：ナイコンさん：2015/10/25(日) 11:36:51.51 .net

286でページングなんて出来ないぞ。
セレクタのPresentビットを使ってセレクタ全体を退避，再ロードさせるぐらいだ

721 ：ナイコンさん：2015/10/25(日) 12:10:10.72 .net

バンク切り替えが（笑）
真の仮想メモリなら386だけど…

722 ：ナイコンさん：2015/10/25(日) 13:36:21.10 .net

>>711
っていうかvirtio対応してないから拡張もマトモに出来ないな。

723 ：ナイコンさん：2015/10/25(日) 13:38:44.43 .net

286のバグが公式化されたのはHMAか
仮想も扱えるけどモード移行にリセットが必要で現実的ではないと

724 ：ナイコンさん：2015/10/25(日) 14:01:34.13 .net

リセット重い重い言うけど所要クロックで考えると大した事ないよね。
今時はちょっとしたIOアクセスでもその位消費しそう。

725 ：ナイコンさん：2015/10/25(日) 16:06:25.43 .net

>>720
セグメントごとのページングって重そうだな・・・

726 ：ナイコンさん：2015/10/25(日) 16:13:31.94 .net

それしか知らなきゃそんなもんだと思うんだw