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MZ-80B/2000/2200 Part.2
- 1 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 13:26:15.31 .net
- 8bitビジネス系MZ、MZ-80B/2000/2200に関するスレッドです
【過去ログ】
MZ-80B/2000/2200
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1236056174/
- 2 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 16:42:32.89 .net
- アルゴ船のロゴがイカしてたね
- 3 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 20:11:14.38 .net
- MZ-80Bはかっこいいな
- 4 ：ナイコンさん：2015/09/29(火) 21:42:01.97 .net
- iPad3液晶に換装してDos/Vマシンで蘇らせそうだな
- 5 ：ナイコンさん：2015/10/02(金) 12:35:05.63 .net
- http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j366724577
このデータレコーダーはPCやFMなどの他の機種でも使えるん？
- 6 ：ナイコンさん：2015/10/02(金) 19:02:11.64 .net
- >>5
インターフェースが基本的に異なってるし
強引に繋いだとしても電磁メカのコントロールは不可能。
ほぼMZ-2200専用品だと思う。
- 7 ：ナイコンさん：2015/10/03(土) 07:38:33.71 .net
- >>6
ありがとさん！
- 8 ：ナイコンさん：2015/10/17(土) 07:35:06.07 .net
- 出品者は笑いが止まらんだろうなぁ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n158404993
- 9 ：ナイコンさん：2015/10/17(土) 10:32:06.61 .net
- やはり本の方がタマが少ないのかね
本の方が捨てやすいし本棚整理して捨てちゃうのかな
自分は簡単な家電なんかでも本体があるうちはマニュアル捨てない派だけど
- 10 ：ナイコンさん：2015/10/17(土) 23:35:59.24 .net
- 自分も取り説やペラなんかもしまい込んで置くから
本体がなくなっても残っているのが多数あるな
- 11 ：ナイコンさん：2015/10/24(土) 22:31:13.68 .net
- 動画サイトで当時実物を見れなかったソフトが見れるのが楽しい
いい時代になったもんだ
- 12 ：ナイコンさん：2015/10/25(日) 00:34:20.56 .net
- >>11
貼ってっておくれよん
- 13 ：ナイコンさん：2015/10/25(日) 10:36:22.13 .net
- http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=m148014290#modQstnList
ええのかねぇ・・・
- 14 ：ナイコンさん：2015/10/25(日) 10:40:42.35 .net
- 「別ルートで、ご回答いたします。」 って回答自体は何ら法を犯していないのでは
きっとその別ルート回答とやらで
コピー品やバックアップ品の取引は法に触れるので断った事でしょう
- 15 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 00:39:49.28 .net
- MZ2200ちょっと欲しかったなぁ
買っておけばよかった
- 16 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 07:25:45.91 .net
- 2200は2000好きにはたまらんのです。
2500はちょっと違うんだよなぁ。
- 17 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 09:25:33.95 .net
- >>16
何でたまらんの？
2000好きからの純粋な質問です
- 18 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 09:43:49.02 .net
- >>2200は2000好きにはたまらんのです。
それは2000好きではなく2200好きでしょう
2000好きは2000こそがたまらんはず
- 19 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 09:48:10.88 .net
- >>17
2000が2000のまま、不満点が解消されたところ。
高価だったオプション入りというのが良いです。
あと、メンテナンスが容易なところかな。
モニタ一体型はかっこいいけど、モニタが死んだらオブジェになっちゃうのが残念。
ブラウン管は怖くて触れないです。
- 20 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 10:00:02.92 .net
- 不満点が解消されてたら2000のままじゃないって事じゃん
- 21 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 10:18:57.48 .net
- カセットについても同じことが言えるかな
- 22 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 10:23:48.73 .net
- 2200は2000シリーズではないと?
- 23 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 10:25:22.52 .net
- 2200は2200シリーズでないの？
- 24 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 10:51:24.24 .net
- >>23
本当なの？知らなかった
- 25 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 10:52:58.99 .net
- オレも知らない
- 26 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 11:25:09.36 .net
- ＭＺ２０００て形しか褒めるところないのかよｗ
- 27 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 11:57:03.59 .net
- んまぁ、その通りだな
- 28 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 16:00:42.48 .net
- オプション沼はほんとひどかった
- 29 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 17:35:57.78 .net
- MZ-1M01買った人ここに居るんかな
- 30 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 21:00:16.89 .net
- 「拡張のための拡張」で金使わすところなど
オールインワンの弊害と言えなくもない。
- 31 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 21:59:59.40 .net
- オールインワンなのに拡張しにゃいかんとか詐欺としか
- 32 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 22:07:24.06 .net
- MZ-2000のグリーンディスプレイなら
G-RAM２枚でフレームバッファ方式取ってるワイヤーフレームゲームでもチカチカしないぞ！
MZ-2200でもRGBを一箇所に纏めたケーブル作ればいいだけなんですけどね
- 33 ：ナイコンさん：2015/11/15(日) 23:23:31.48 .net
- 2000/2200ってカラーパレットがないからそういう事になってしまうのか
2200用グリーンモニタにつなげればいいんじゃね？
そんなのあったかどうか知らんが
- 34 ：ナイコンさん：2015/11/16(月) 06:58:31.29 .net
- 2200にもグリーンモニタあるよ
2000でできて2200にできないところあるの?
- 35 ：ナイコンさん：2015/11/16(月) 23:58:08.40 .net
- >>34
内蔵グリーンディスプレイと外付けカラーディスプレイの同時表示とか
（一方にテキストを、もう一方にグラフィック表示するソフトがあったような）
- 36 ：ナイコンさん：2015/11/17(火) 07:50:33.69 .net
- >34
持ち運ぶときに2000なら一回ですむとか
- 37 ：ナイコンさん：2015/11/17(火) 22:51:45.69 .net
- >>35
それ確かモニタ2つ用意して2200でもできる。ハード的にも同等だったはず。
>>36
あ、それはできないねw
- 38 ：ナイコンさん：2015/11/18(水) 23:44:39.23 .net
- q-pascal というものはコンパイラですかね？
- 39 ：ナイコンさん：2015/11/19(木) 20:50:13.90 .net
- インタプリタPascal以外はみんなコンパイラなのでわ
- 40 ：ナイコンさん：2015/12/16(水) 13:47:10.34 .net
- >>29
亀だけど
ジャンクマシンの中に入っていたわ
専用BASICがないの宝？の持ち腐れ
- 41 ：ナイコンさん：2015/12/16(水) 13:49:00.21 .net
- インタプリンタじゃなくてコンパイラが主流だったらもっと状況は変ってたかな
- 42 ：ナイコンさん：2015/12/19(土) 22:32:25.85 .net
- 80BはP6のようにメモリ48kbにして16kbのGRAMを
標準装備するのは無理だったのかなあ
- 43 ：ナイコンさん：2015/12/20(日) 00:23:18.67 .net
- 160x200x4プレーンか？
そりゃ面白そうだ
- 44 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 17:26:29.85 .net
- おい、ついに台湾に買収されたぞっ！
- 45 ：ナイコンさん：2016/02/25(木) 22:34:18.99 .net
- 2年くらいで滅びる予定だからmzとczの資料は全部公開して欲しいね
- 46 ：ナイコンさん：2016/02/26(金) 09:24:08.76 .net
- 正直、ソフトウェアも公開してほしいよ
- 47 ：ナイコンさん：2016/02/26(金) 09:39:11.36 .net
- BASICくらいは公開してほしいな
- 48 ：ナイコンさん：2016/02/26(金) 09:51:15.25 .net
- MZとXだけ切り離して別会社にしちゃえ 「真SHARP'80」とかで
- 49 ：ナイコンさん：2016/02/26(金) 11:30:10.78 ID:QIdWJeXkW
- 独逸のサイトを公式扱いにして、ソフトを全部アップしてくれ
- 50 ：ナイコンさん：2016/02/26(金) 13:20:32.88 .net
- バイオダイナFMV連合に混ぜてもらって
ジャパンPCとかになったりしてね。
- 51 ：ナイコンさん：2016/02/27(土) 07:14:30.33 .net
- >>50
混ぜてもらえるかなぁ。どう見てもお荷物だよね
まあ、旧パソの技術資料はちゃんとしたところが管理、一般公開して欲しい部分ではあるな。
- 52 ：ナイコンさん：2016/02/27(土) 07:18:42.43 .net
- >>44
えっ？何が？
- 53 ：ナイコンさん：2016/02/27(土) 13:24:54.28 .net
- MZ1200は仲間はずれなのか
- 54 ：ナイコンさん：2016/02/27(土) 14:33:16.20 ID:upIMT30fJ
- >>53
↓だろ
【ｸﾘｰﾝ】MZ-80K/C/1200ｼﾘｰｽﾞ part3【ｱﾙｺﾞ号】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/i4004/1228673471/
- 55 ：ナイコンさん：2016/02/27(土) 16:19:19.13 .net
- >>52
シャープが
- 56 ：ナイコンさん：2016/02/28(日) 19:46:49.10 .net
- >>53
MZ-1200のカセットは1200bps、MZ-2000は2000bps
- 57 ：ナイコンさん：2016/03/05(土) 18:03:19.59 .net
- なぜか今ヤフオクにMZ-2000がたくさん出ているな
いくつかは元箱付きで
- 58 ：ナイコンさん：2016/03/05(土) 19:02:14.88 .net
- ピンチローラーがヘニョヘニョになってたりして
- 59 ：ナイコンさん：2016/03/05(土) 19:40:17.31 .net
- 年月も経っているのでそれは織り込み済みだろう
替えのピンチローラーが手に入らなければカセットアダプターでも使えば、実際のカセットを使う必要もない
- 60 ：ナイコンさん：2016/03/08(火) 11:53:11.34 .net
- シブサワコウはMZ－80K2を奥さんに買ってもらってそこからスタートしたんだよな
しかしシブサワコウってお洒落な爺さんだよな
- 61 ：ナイコンさん：2016/03/08(火) 17:56:44.64 .net
- 当時は爺さんじゃなかったし、今お洒落だというなら裕福だからだろうし
齢くっててもパソコン始める人がお洒落というなら、矢野徹の方が……
- 62 ：ナイコンさん：2016/03/08(火) 22:50:18.91 .net
- シブサワコウで調べてみたらシブサワコウじゃなかったんだな
- 63 ：ナイコンさん：2016/03/09(水) 06:43:48.43 .net
- では何だったのだ？
ブサカワチコウだったのか？
- 64 ：ナイコンさん：2016/03/09(水) 13:05:36.40 .net
- 今やってる大河のクレジットでシブサワコウって見た気がする
- 65 ：ナイコンさん：2016/03/09(水) 13:44:22.08 .net
- 本名は襟川さんだよ
尊敬する渋沢栄一と受け継いだ繊維会社が光栄
それを合わせて、渋沢光→シブサワコウ
- 66 ：ナイコンさん：2016/03/09(水) 18:05:26.93 ID:09BBJKVOy
- 連番のIDが有るんだなぁ
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=t466616670
- 67 ：ナイコンさん：2016/03/09(水) 18:06:36.99 ID:09BBJKVOy
- うっほぉ、こっちにも
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=b196871079
- 68 ：ナイコンさん：2016/03/09(水) 18:08:30.81 ID:09BBJKVOy
- あわわ、システム変更してたんだ
- 69 ：ナイコンさん：2016/03/23(水) 17:33:58.75 .net
- 14年ぶりに昔のPC板に来たよ。まだパート２なんだな(笑)
久々にMZ-2000を引っ張り出してみたら、ピンチローラー溶けてたわ。
幸いMZ-1F07あるから、DiskBASICとかS-OSを起動してみたがまだ生きてた。
散々邪魔されてたエミュレータも完成してたんだね。
実機やテープが生きてるうちに移させてもらいます。
製作者の方や支援者の方には本当に感謝！
- 70 ：ナイコンさん：2016/04/01(金) 23:58:12.60 .net
- >>57
MZ-2000は割とよく出てくるよね。
それなりに売れたんだろうか。それとも飽きてすぐ手放す人が多いんだろうか。
なんにしてもノーメンテ品は確実にピンチローラーがデロデロ。
FDD繋ぐには拡張ユニットとインターフェイスが必要になるし本体以上に手に入らない罠。
松下のRXP0015以外にサイズが同じピンチローラーってないのかな？
- 71 ：ナイコンさん：2016/04/02(土) 01:16:22.75 .net
- 2000は動態保存が難しいのでコレクター泣かせだと思う
場所も取るし、遊ぶだけなら2500があれば十分なのも
- 72 ：ナイコンさん：2016/04/02(土) 14:08:51.79 .net
- >>71
動態保存なら80Bの方が簡単なのかな？
2521手に入れた時に80Bと2200は知人に譲って、2000は残した。
デザインいいんだけど、古いMacみたいにインテリアとして置いとくにはデカイんだよなあ。
- 73 ：ナイコンさん：2016/04/02(土) 17:38:46.41 .net
- ピンチローラー 修理 販売 などでググると、いくつか出てくる
外径ぴったりのはなさそうだけど、標準13.6mmに対して13mmくらいならいけるのではないか?
いつまで販売しているかわからないのでストックしたくても、ゴム部品だからそうもできないのがつらいところだ
- 74 ：ナイコンさん：2016/04/02(土) 19:49:27.86 .net
- >>73
松下RXP0015だと0.1mmしか違わないから、0.6mmだと厳しいかもよ？
http://www.ne.jp/asahi/suga/junkyard/mz/repair/roller/index.html
ぐぐってみたけど、この手の部品やベルトをアクリルゴムで作って売ってる人とかいるんだな。
オーディオ界おそるべしだな。
- 75 ：ナイコンさん：2016/04/03(日) 09:54:59.46 .net
- >>72
80Bのピンチローラーが溶けたってあまり聞かないですね。
というか、テープ装置ありきなのは80kとか1200とか700やX1,2500も同じはずなのに。
2000だけ注目されるのは、2000だけ材質が違う?
- 76 ：ナイコンさん：2016/04/03(日) 11:35:52.26 .net
- >>75
他のMZだとベルト系が大半ですね。
ローラー溶けるのはMZ-2000内蔵デッキと、
2200のMZ-1T02だけ。
せめてどっちかだけとかならともかく、
よりによって両方だもんなあ。
そういえば2500のピンチローラーのサイズはどうなんだろう？
やってる人がいないという事は互換性ないのかな。
互換性あって、部品として出てきてくれたらいいな。
- 77 ：ナイコンさん：2016/04/04(月) 00:17:20.25 .net
- >>75
カセットメカにもいくつか系統があって
使われる材質も異なるということ。
80K/C/E/1200/700は指でガッチャンと押し込む手動式。
80B/2000/1T02は電磁メカ式。
- 78 ：ナイコンさん：2016/04/04(月) 02:16:27.35 .net
- ゴムが溶ける要因は加水分解になるのかな？
LOADはカーステのカセットアダプターで代用できるんだけどSAVEの方法がなぁ
- 79 ：ナイコンさん：2016/04/04(月) 10:13:40.13 .net
- >>78
テープに録音できるカセットアダプターってないもんねえ。
あったら凄いわ。
- 80 ：ナイコンさん：2016/04/04(月) 10:25:15.47 .net
- mp3内蔵カセットアダプター使えばいろいろ解決
- 81 ：ナイコンさん：2016/04/04(月) 15:45:22.54 .net
- >>80
なるほど。
溶けたピンチローラーをきれいに除去して、
録音はPCでやればよいわけですね。
- 82 ：ナイコンさん：2016/04/05(火) 05:27:11.34 .net
- >>80
調べてみるとRAVEMETALというのが録音もできたようだけど
会社自体9年前になくなっちゃってるのな
ヤフオクでたまに出品があるようなので安いのが出るまで探してみるよ。ありがとう
ところでmp3だと聴覚上は同じに聞こえても、信号的には違う波形になっちゃうんだけど
ボーレート低い分には大丈夫なものなのかな
- 83 ：ナイコンさん：2016/04/05(火) 07:26:34.98 .net
- SDカードが内蔵できるタイプ、まだ手に入るはず
あとは外部入力の音を磁気ヘッドに変換するタイプは割と簡単に手に入るしソース音源は思いのまま
ただしケーブル付きなのでMZ本体の改造必須だな。。
- 84 ：ナイコンさん：2016/04/05(火) 07:30:08.12 .net
- >>83
カセットのふたをスライドさせるとカバーだけ外れるので、
ケーブルはそこから引き出せば無改造でいける
- 85 ：ナイコンさん：2016/04/05(火) 07:34:56.77 .net
- 1500のカセット端子に録再MDつないでたよ
1200ボーくらいなら圧縮でも大丈夫みたいだけど、2000は高密度だよねぇ
そのmp3にはwavモード無いのかな
- 86 ：ナイコンさん：2016/04/05(火) 07:51:26.34 .net
- ざっと検索してみただけだけど、カセットアダプタってBluetooth対応のやつとかもあるみたいだね。
これが使えるならケーブルどうするか？って悩みも解決するな。
- 87 ：ナイコンさん：2016/04/14(木) 09:31:33.37 .net
- http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p511532174
説明文が言外になにやら誘っているな
- 88 ：ナイコンさん：2016/04/14(木) 10:03:49.45 .net
- >>87
この人の出品物はたいていそんな感じだよ。
MZ-2000はジャンク出品多いし安いから、直せてソフトたくさんつけられれば高値で売れるって事やね。
- 89 ：ナイコンさん：2016/04/14(木) 12:28:13.75 .net
- BASICとかはドイツサイトに行・・ゲフゲフ
- 90 ：ナイコンさん：2016/04/14(木) 12:32:12.07 .net
- >>88
著作権的にアウトだけどな。
誰かヤフオクに通報するんじゃね？そのうち。
>>89
おとっつぁん！それは言わない約束でしょ！
- 91 ：ナイコンさん：2016/04/17(日) 00:31:05.50 .net
- オリジナルのテープは劣化したので捨てた
取ってあったバックアップを譲った
ということにしたら著作権的にはどうなるの？
- 92 ：ナイコンさん：2016/04/17(日) 01:16:55.40 .net
- >>91
一度ならともかく、何度も売ってたら通用しないかもね。
- 93 ：ナイコンさん：2016/04/17(日) 09:41:34.13 .net
- >91
劣化したオリジナルテープを捨てないで、バックアップテープと一緒に譲らないと、アウト
- 94 ：ナイコンさん：2016/04/17(日) 14:39:56.47 .net
- >>87
先月も出してるからね。
ジャンクを落札して整備して、ソフトつけて出品してる。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/auction/w136968994
- 95 ：ナイコンさん：2016/04/17(日) 15:41:04.55 .net
- >>94
ビデオデッキでβのみを落札して、整備再出品している人みたいだな
ベータデッキはメカのみだけど。
- 96 ：ナイコンさん：2016/04/18(月) 18:42:31.72 .net
- HxCにゲーム多数入れて、PC-88売ってるやつもいるからなあ。
レトロPCで儲けるのもそろそろ終わりの時期に来てるな。
- 97 ：ナイコンさん：2016/05/08(日) 18:30:48.63 .net
- オクに拡張ユニット、FDD I/F、プリンタI/Fつきの2000が出てるな。
いくらまで上がるかな？
- 98 ：ナイコンさん：2016/07/22(金) 11:31:10.81 .net
- 16bitボード用のBASIC16が出ているけど幾らまで逝くのか？
- 99 ：ナイコンさん：2016/07/22(金) 15:37:02.97 .net
- >>98
16ビットボードだけ持ってる人はほしいかもしれんが、
エミュで動かすつもりだけならそんなに高値つかんだろな。
16ビットボード自体がそんなに面白いってシロモノじゃないし(笑)
- 100 ：ナイコンさん：2016/07/23(土) 08:25:26.75 .net
- 高くなければ突撃してみようかな。
- 101 ：ナイコンさん：2016/07/23(土) 09:09:54.60 .net
- 16bitボード、なんで漢字ROMをあんなアドレスに配置したのやら……
表示させるのにZ80側に転送しなきゃいけないんだし、
どうせならRAMを増設できるようにしときゃよかったのに。
- 102 ：ナイコンさん：2016/09/03(土) 04:04:01.65 .net
- かたずけしたら、MZ-2000用のQDドライブとインターフェースが出てきた。
ソフトは、１Z001のQD版しか持ってなかったはず。
みたことないけど市販のMZ-2000用QDゲームソフトって発売されてたのかな？
- 103 ：ナイコンさん：2016/09/04(日) 21:10:56.93 .net
- あるわけねーじゃん
- 104 ：ナイコンさん：2016/09/05(月) 19:09:03.40 .net
- MZ-2200用のSuperColorBasicQD があったよ。
知り合いが持ってた。
- 105 ：ナイコンさん：2016/09/05(月) 19:17:14.21 .net
- それ、ゲームソフトじゃねーじゃん
- 106 ：ナイコンさん：2016/09/05(月) 21:32:13.52 .net
- 2000用のQDのゲームは見たことないね
出すとしたら電波かハドソンあたりだけど
- 107 ：ナイコンさん：2016/09/06(火) 15:38:21.88 .net
- MZ-2000とかって３Dのブラックホールをシミュレートするような奴しか見たことないな
この機種のシリーズが多分一番ゲームが少ないと思う。MZ-700以下だな
- 108 ：ナイコンさん：2016/09/06(火) 19:21:38.93 .net
- >>107
「MZ-2000とか」の「とか」は、「MZ-2000」以外の何？
- 109 ：ナイコンさん：2016/09/06(火) 20:27:21.60 .net
- >>108
MZ-2200かな？
- 110 ：ナイコンさん：2016/09/06(火) 20:29:04.99 .net
- >>108
この辺の事かねぇ
MZ-40K
MZ-80K、MZ-80K2、MZ-80C、MZ-80K2E、MZ-80A、MZ-1200
MZ-711、MZ-721、MZ-731
MZ-811、MZ-821
MZ-1500
MZ-80B、MZ-80B2、MZ-2200
MZ-2511、MZ-2521、MZ-2531、MZ-2520、MZ-2861
MZ-3531、MZ-3541、MZ-5501、MZ-5511、MZ-5521、MZ-6541、MZ-6545、MZ-6550
MZ-8702A、MZ-8706A、MZ-8352A、MZ-8302A
- 111 ：ナイコンさん：2016/09/06(火) 22:43:59.56 .net
- >>110
MZ-40Kに、３Dのブラックホールをシミュレートするような奴があるんだ？
- 112 ：ナイコンさん：2016/09/09(金) 22:49:15.18 .net
- 今なら500円位のマイコンで作れてしまうんだよな。
- 113 ：ナイコンさん：2016/09/11(日) 08:54:03.77 .net
- machikaniaみたいなやつか
- 114 ：ナイコンさん：2016/11/11(金) 12:46:34.79 .net
- 16bitボードは入っていないし、拡張ボード類もないのに高騰しているから
出品者も困っているみたいで(藁
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w156079754
最近の8bitマシン等の高騰はなぜだ？
- 115 ：ナイコンさん：2016/11/11(金) 22:12:37.13 .net
- 海外に流出してるからじゃないかな
8BITじゃないけど今日beepでX68Kを買った外人さんいたよ
- 116 ：ナイコンさん：2016/11/11(金) 23:44:30.52 .net
- >>114
うちのは16BITボード入ってるけどシールがない
シールだけほしい
- 117 ：ナイコンさん：2016/11/12(土) 20:44:27.91 .net
- >>115
円高のころにeBayで買いあさっていた日本の逆パターンかぁ
>>>116
16Bitボードとシールはあるけど16bit用BASICがない。独逸にもないし。
- 118 ：ナイコンさん：2016/11/12(土) 23:38:34.04 .net
- >>117
時間ある時獨逸に送っとくわ
- 119 ：ナイコンさん：2016/11/13(日) 04:42:16.54 .net
- >>118
ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
::∧: : :|: |J ＼ ／ ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|:
- 120 ：ナイコンさん：2016/11/13(日) 08:18:57.39 .net
- 16ビットボード用ディスクBASICがほしいなあ。
サードパーティ製のがヤフオクに出てたけどいい値段になってた。
途中でやりかけてそのままの、CP/M86移植作業は定年後にやれたらいいな。
- 121 ：ナイコンさん：2016/11/13(日) 09:55:59.75 .net
- >>116
http://retropc.net/ohishi/museum/mz1m01.htm
↑辺りのシール画像をカラー印刷してなんちゃってシールにしたらあかん？
- 122 ：ナイコンさん：2016/11/13(日) 19:23:00.72 .net
- MZシリーズの赤いアルゴ船のロゴが好き。
ラベルシールに印刷して貼りたい。
ベクトルデータどっかに落ちてないかなあ。
- 123 ：ナイコンさん：2016/11/13(日) 23:15:41.31 .net
- >>122
これはもらった？
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/retro/610236.html
- 124 ：ナイコンさん：2016/11/14(月) 16:38:13.17 .net
- >>123
自分の場合は気づいたら終わっていた
117にあらず
- 125 ：ナイコンさん：2016/11/14(月) 18:05:58.00 .net
- >>123
俺は自分のと、あと嫁にも頼ませた。
- 126 ：ナイコンさん：2016/11/14(月) 19:52:35.44 .net
- >>123
117だけど、こんなのがあったのね。
知らなかったよ、残念。
- 127 ：ナイコンさん：2016/11/15(火) 11:19:05.58 .net
- >>122
ベクトルじゃないけど
https://mobile.twitter.com/SHARP_ProductS/status/203290327728132098/photo/1
- 128 ：ナイコンさん：2016/11/15(火) 12:22:11.34 .net
- >>127
それをhttp://vectormagic.com/で変換するだけでもだいぶ精度のいいベクターデータになるね
- 129 ：ナイコンさん：2016/11/15(火) 20:38:13.31 .net
- >> 122-123
117です。
情報ありがとう。
トレース試してみました。なかなかいい感じです。
- 130 ：ナイコンさん：2016/11/15(火) 22:22:29.17 .net
- ないものは作る！の精神はいまだ健在！？てことだな。
昔はほんと自分で作るしかなかったね。
市販ソフトはない、雑誌に関連記事もない、
身近に同機種持ちいない、地方住みはほんと大変だった。
- 131 ：ナイコンさん：2016/11/18(金) 12:53:20.23 .net
- 家庭用テレビをPCディスプレイに改造とかする記事あったな
- 132 ：ナイコンさん：2016/11/18(金) 13:43:26.83 .net
- ネズミやハトが出入り自由な築地がそんなにいいのかね
- 133 ：ナイコンさん：2016/11/21(月) 11:27:45.67 .net
- >>120
あれはBTXを読み書きできるだけで、データのリードライトは実装されてなかった気がする。
FDOSのモニタ上でMZ-2Z00xを動かせるように改造しかけで20年近く放置してるわ。
当時のメモ見てもどの程度思い出せるか怪しい。
- 134 ：ナイコンさん：2016/11/24(木) 03:42:34.63 .net
- 幼少の頃知人の家に遊びに行ったら、
パソコンがおいてあってゲームを見せてくれたのですが、
その名前が思い出したくてジタバタしています。
アクションゲームで、小さなマッチ棒がアニメーションしながら動いていて、丸っこい主人公がそれを避けて動いていたのを覚えてます。
その知人はゲーム名を『ウッドイ』と言っていましたが、
Woody なのかもしれません。
パソコンは定かではないですが、MZ シリーズではないかと思うのでこちらに投稿します。
こんな手掛かりですが、妙に記憶に残っています。
ゲーム名がわかるかた教えていただけませんか？
- 135 ：ナイコンさん：2016/11/24(木) 06:09:44.59 .net
- ウッドイでググってもちゃんとウットイが出てくるじゃん…
- 136 ：ナイコンさん：2016/11/24(木) 13:52:14.16 .net
- それにウットイいろんな機種に移植されとるでな
- 137 ：ナイコンさん：2016/11/24(木) 17:40:10.30 .net
- ありゃなんで敵がマッチ棒なのか
- 138 ：ナイコンさん：2016/11/26(土) 23:38:31.30 .net
- 弾の雨を降らす電球とか
長い手でパンチしてくる奴とか
嫌らしい動きをするギロチン床とかもいたな。
- 139 ：ナイコンさん：2016/12/02(金) 13:05:43.57 .net
- ウットィはキャッスルのパクリ
- 140 ：ナイコンさん：2016/12/04(日) 23:15:32.03 .net
- キャッスルはウットイのパクリ、では？ 時系列的に
- 141 ：ナイコンさん：2016/12/05(月) 01:03:48.01 .net
- ウットイはＩ／Ｏが少しずつ沈みゆく過程にある中で出たソフトだったから、編集部・工学社の推しがすごかった。
総力を挙げて各機種に移植展開した感じだった。
個人的にはそれほどとは思わなかったけれども。
- 142 ：ナイコンさん：2016/12/05(月) 12:22:42.21 .net
- ウットイとかホバーアタックあたりが、個人製作で商業に乗る最期のあたりだろうな
その後はゲームの規模がデカくなって個人じゃ太刀打ち出来なくなった
- 143 ：ナイコンさん：2016/12/05(月) 21:05:13.14 .net
- >>141
>総力を挙げて
って、勝手に読者が移植して投稿してくるんだと思うが
- 144 ：ナイコンさん：2016/12/05(月) 21:51:25.91 .net
- >>143
あれってどうなんだろ。
機種によりいろいろ制約はできるにしても、
各読者プログラマが独自の解釈で移植するのに任せてたら、完成物は似て非なるものになりかねんし、
工学社側で調整はしてると思ってたけど。
- 145 ：ナイコンさん：2016/12/05(月) 23:39:40.55 .net
- 先のホバーアタックとか
ボール潰しのファンキーボールとか
FM-7版とMZ-2000/2200版を見比べる機会があったけど
確かに画面だけ似てその動きや操作性はまるっきり別物だった。
- 146 ：ナイコンさん：2016/12/07(水) 13:56:28.12 .net
- まあタイニーゼビウスとか市販になってる奴でさえメーカーは詳細を教えなかったんだから
工学舎のゲームなんて作者の脳内コピーだろうね
しかし個人がゲーム投稿で一攫千金なんて時代は今から思えば結構短かったね
1978～1983ぐらいじゃないか？
- 147 ：ナイコンさん：2016/12/07(水) 15:35:10.12 .net
- >>146
「タイニーゼビウスとか」の「とか」は、「タイニーゼビウス」以外の何？
- 148 ：ナイコンさん：2016/12/07(水) 19:25:23.65 .net
- 「ラーメンとかの」とか
- 149 ：ナイコンさん：2016/12/07(水) 20:00:01.61 .net
- ♪都か 区か 都か区か気になる～ とーにかくー 普通に気になる～♪
- 150 ：ナイコンさん：2016/12/07(水) 22:59:38.25 .net
- >>147
電波のマイコンソフト移植もの全部だな。
実機をリバースエンジニアリング出来るわけもなく
ひたすら「雰囲気を似せた」ものばかり。
でも当時はそれだけで遊べていたんだ。
PSのナムコミュージアムものが出てきた頃からだろうか
実機とほぼ同じプレイが出来るようになったのは。
- 151 ：ナイコンさん：2016/12/08(木) 00:57:28.22 .net
- 電波マイコンソフトの移植は88年に入ったあたりからリバースエンジニアリングもかなり行われていたようだが
ttp://www.ne.jp/asahi/cvs/odyssey/creators/fujioka/6p.html
- 152 ：ナイコンさん：2016/12/08(木) 06:09:58.87 .net
- リンク先を読んだけど
移植する側がリバースエンジニアリングをしているのであって
メーカー側からの資料提供ではないよね
それ以外のほとんどの移植人は
ＲＯＭ吸出しまでやるほどの濃い人じゃなかったんだろう
- 153 ：ナイコンさん：2016/12/09(金) 12:00:07.71 .net
- メガドライブの大魔界村はカプコンからソースコード貰って移植したらしいけど
PCゲームソフトメーカーは胡散臭いものとしてアーケードメーカーからは見られてたんじゃないの？
- 154 ：ナイコンさん：2016/12/09(金) 19:00:04.36 .net
- 胡散臭いというより、素人プログラマの集まりと見られてたろうな
- 155 ：ナイコンさん：2016/12/09(金) 23:07:31.05 .net
- メーカーからのソース提供が行われるようになったのは、海賊基板問題が決着ついてからだよ
ソース提供はコピー基板の原因として最も警戒されていた時代だし、しゃーない
当時は勝手移植を雑誌社に持ち込んで、後から許諾を貰うのが普通だったしね
電波だって、第一弾のNBASICディグダグは持ち込みだった筈
- 156 ：ナイコンさん：2016/12/09(金) 23:14:17.36 .net
- 勝手移植・・・
「ホルホル」とか「プックマン」とか
「GALAXY-FLY」とか「RADER-X」とか。
見た目はともかく、アルゴリズムとかどうしていたんだろうな？
- 157 ：ナイコンさん：2016/12/09(金) 23:25:41.67 .net
- アルゴリズムも見た目からだよ
上の電波のインタビューにあったように、
ゲームの紹介記事が書けるくらい詳しいライターの存在は
移植にとても役立ったと思います
- 158 ：ナイコンさん：2016/12/10(土) 13:01:42.65 .net
- mz2000といえばスーパーフォボスの広告をよく見たけど、
動いているところは見たことが無い
実際はどんなゲームだったんだろう
広告にあった、恐ろしい仕掛けとは?
- 159 ：ナイコンさん：2016/12/12(月) 18:54:39.72 .net
- 2000を30年越しで手に入れていじってたんだけど、
内蔵ディスプレイでは80桁ができないとなぜか思い込んでいて
たまたまWIDTH 80って打ったら80桁になってビックリした
80K系列と記憶が混ざったらしい
- 160 ：ナイコンさん：2016/12/12(月) 20:32:33.93 .net
- >>159
嘘ばっかり。
Microsoft系じゃないから、S-BASICではWIDTHなんか使えないよ。
CONSOLE C80だよ。
- 161 ：ナイコンさん：2016/12/12(月) 22:46:54.45 .net
- >>160
Hu-BASICとかdB-BASICかも知れないよ。
- 162 ：ナイコンさん：2016/12/12(月) 22:50:33.98 .net
- よくある勘違いだろね
此処の住人の歳なんざ察して知るべきだしｗ
- 163 ：ナイコンさん：2016/12/12(月) 23:08:28.71 .net
- >>160
すまん、素でまちがえたわ
でもあの小さいCRTに80桁出して感動したのはホント
- 164 ：ナイコンさん：2017/03/01(水) 09:28:42.52 .net
- どこかに、Sb-5520落ちてないかな・・・
- 165 ：ナイコンさん：2017/03/02(木) 03:17:57.46 .net
- 検索すれば5510も5520そこらに転がってる
- 166 ：ナイコンさん：2017/03/02(木) 06:59:34.56 .net
- ドイツにあるね
- 167 ：ナイコンさん：2017/03/02(木) 13:37:13.60 .net
- 老後の楽しみに、MZ-2000（当時モノ）１台を保持しているが、部品取りでもう１台ヤフオクで買っておいた。
拡張I/OボックスにFDDやプリンタ等、一切合切持っているのだが、２０年以上放置だし、テープ資産もかなりある。
で、どうせピンチローラーは２台ともダメになってるだろうから、ダメモトでパナソニックに電話して聞いてみた。
代替ピンチローラ（品番：RXP-0015）が今でも入手可能だというので、６個注文しておいた（笑）。
駆動系ベルトは、有り難いことにアキバの千石電商（通販アリ）で入手可能だ。
http://akiba.geocities.jp/emuni_mz/list02.html
これで確実にMZ-2000が復活できるであろう（笑）。
- 168 ：ナイコンさん：2017/03/02(木) 19:00:43.98 .net
- 二～三年前にヤマダ電機で注文して取り寄せたわ
- 169 ：ナイコンさん：2017/03/04(土) 23:15:57.15 .net
- >>167
うちも二台体制にしてる。日頃遊ぶときはMZ-2521だけど。
ブラウン管まわりはどうします？
- 170 ：ナイコンさん：2017/04/27(木) 06:56:05.67 .net
- >>167
テープはエミュレーターで動かせるようにしておいたほうが良いと思う。
- 171 ：ナイコンさん：2017/05/14(日) 05:46:16.74 .net
- 実機へ書き戻すためにもバックアップは取っておいた方がイイよ
- 172 ：ナイコンさん：2017/06/09(金) 00:17:54.69 .net
- 久しぶりにMZ-2000を引っ張りだしてきたら
カセットのとこに16BIＴのエンブレムが貼ってあって
そういや16BITボード載ってんだっけなぁ
当時BASICは遅いわ使い道ねーわで電気食いボードとか散々な扱いで
引っ張りだすまで持ってるのをすっかり忘れてた
- 173 ：ナイコンさん：2017/06/09(金) 00:22:19.23 .net
- >>172
デッキのピンチローラーは溶けてましたか？
- 174 ：ナイコンさん：2017/10/21(土) 08:26:01.60 .net
- 当時小学生だった
やっと手にしたミステリーハウスを夜中にプレイしてて
カセットが突然開いた時はしっこちびった
- 175 ：ナイコンさん：2017/10/21(土) 22:06:24.39 .net
- ヤフオクに[新品]らしい2000があったけど、ああいうのってチャンと動くんだろうか？
- 176 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 07:09:20.57 .net
- >>175
>デッキのピンチローラーは溶けてましたか？
まずはコレ ↑
ギヤ、軸の割れ、ゴムベルトの伸び、電解コンデンサの液漏れ
- 177 ：ナイコンさん：2017/10/25(水) 01:48:32.83 .net
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k276741222
- 178 ：ナイコンさん：2017/10/25(水) 15:59:18.34 .net
- カセットは替えの部品まだあるでしょ
- 179 ：ナイコンさん：2017/10/25(水) 17:31:22.78 .net
- カセットデッキもカセットテープもほぼ絶滅しているのに部品だけはそこらに転がっていると？
- 180 ：ナイコンさん：2017/10/25(水) 17:45:52.00 .net
- いやカセットデッキ電気屋に売ってるだろ
- 181 ：ナイコンさん：2017/11/02(木) 02:16:40.46 .net
- >>167
ブラウン管の寿命も考えた方がいいぞ。
俺の知り合いは、液晶ディスプレイを組み込んでたぞ。
- 182 ：ナイコンさん：2017/11/02(木) 06:42:33.72 .net
- 液晶も腐るで
ビネガーシンドローム
- 183 ：ナイコンさん：2017/11/14(火) 11:44:31.54 .net
- 液晶ならいくらでも替えがあるだろ、今のところ。
- 184 ：ナイコンさん：2017/11/14(火) 13:47:33.10 .net
- まあ所詮デジタル信号だからなんとかなるわな
最悪エミュレーターがあるし
- 185 ：ナイコンさん：2017/11/15(水) 13:00:19.47 .net
- キーボード右手前のは前の持ち主のアマチュア無線のコールサインかなぁ
遺品整理か？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g241549388
- 186 ：ナイコンさん：2017/11/15(水) 19:38:56.13 .net
- 鬼籍の方の形見かぁ
ちょっと切ないね
- 187 ：ナイコンさん：2017/11/17(金) 12:29:17.84 .net
- 形見を金に換えるなんて酷い家族だな
- 188 ：ナイコンさん：2017/11/17(金) 13:03:04.37 .net
- 捨てるのにも金が掛かる現在じゃ仕方がないし
人知れず捨てられるより欲しい人に行き渡って個人も満足だろ
- 189 ：ナイコンさん：2017/11/18(土) 00:53:38.57 .net
- 家族は廃棄したつもりなのに勝手に売られてる可能性も
- 190 ：ナイコンさん：2017/11/18(土) 10:13:15.18 .net
- こんなのは前の持ち主の思いが怖くて手に入れたくないな
- 191 ：ナイコンさん：2017/11/18(土) 10:38:28.33 .net
- でも状態はよさそう。
黄ばみもあまりなくきれいだね。
カバーをかけて大切に使ってたんだろうな。
- 192 ：ナイコンさん：2017/11/18(土) 10:44:46.94 .net
- しかし2000は美しいのぉ
模型にすれば生えるだろうに
- 193 ：ナイコンさん：2017/11/19(日) 12:01:33.44 .net
- ハゲも治すMZすげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
- 194 ：ナイコンさん：2017/11/26(日) 14:37:34.46 .net
- 昔、フジテレビの番組で小道具に使われてたね、MZ2000。
- 195 ：ナイコンさん：2017/11/28(火) 12:17:43.34 .net
- MZ-2000がカラーモニターだったら天下取ってた
- 196 ：ナイコンさん：2017/11/28(火) 18:18:20.82 .net
- カラーモニターは分離して他の機種にいろいろ応用できたがいいだろー
- 197 ：ナイコンさん：2017/11/28(火) 20:34:54.44 .net
- カラーモニターバージョンも出せばよかったのに
オプションも全てぶち込んで、50万円くらいで
ブルジョアは買うよ
- 198 ：ナイコンさん：2017/11/28(火) 21:49:32.19 .net
- 今となってはグリーンモニターの方がノスタルジックでいい
カラーだったらコレクションしても興醒めだったかも
- 199 ：ナイコンさん：2018/02/03(土) 12:37:41.50 .net
- 5インチのちゃっくんぽっぷを後世のためにイメージ化して保存しておきたいのですが、吸いだしてもプロテクトのためか起動できなくて困っています。
なにかよい方法をご存知のかたご教示いただけませんでしょうか？
- 200 ：ナイコンさん：2018/02/03(土) 13:09:41.06 .net
- あれからもう40年かぁ
- 201 ：ナイコンさん：2018/02/03(土) 15:40:18.43 .net
- >>199
先にプロテクト解除してからイメージ化するしかないな
MZにファイラータイプのコピーツールあったっけ？
- 202 ：ナイコンさん：2018/02/03(土) 18:57:10.75 .net
- >>201
手持ちのものにないか探してみましたがないんですよね。当時はテープ版しか買えなかったし。
- 203 ：ナイコンさん：2018/02/03(土) 19:44:52.21 .net
- mz-2000のディスク版ちゃっくんってとても貴重ではないだろうか。
さて、どんなプロテクトか解析するのが一番だけど、
難しいなら、とりあえず88あたりのコピーツールのオートを試すしかないね。
- 204 ：ナイコンさん：2018/02/03(土) 20:03:01.93 .net
- エミュレータで読み込ませた状態からトレースかけりゃすぐ分かるだろ
コピーツール試せとか、馬鹿すぎて声も出ないわ
ﾀﾋねバカ
- 205 ：ナイコンさん：2018/02/03(土) 21:07:37.57 .net
- >>204
MZ、FM、X1はFDCが88と違うからイメージ化できないものがあるんだよね。
N>3だったかな。
- 206 ：ナイコンさん：2018/02/03(土) 22:06:58.17 .net
- ロートルPCオヤジって質問に妙に攻撃的な奴多いよね
- 207 ：ナイコンさん：2018/02/03(土) 22:38:44.14 .net
- はいはい、すまんね。
いちいち気にすんな。
- 208 ：ナイコンさん：2018/02/03(土) 23:09:54.65 .net
- 攻撃されたのは質問者ではなくて、間抜けすぎる回答者だけどな
知らんのなら黙ってりゃいいものを
- 209 ：ナイコンさん：2018/02/04(日) 00:38:48.87 .net
- ハイドライドIIも誰もプロテクト外してなくてイメージ出回ってないんだっけ？
うちのディスクもどれだけ持つやら
- 210 ：ナイコンさん：2018/02/04(日) 09:23:04.29 .net
- >>204
エミュレータ上かよw
それ以前にイメージ化に失敗してるという考えの及ばない阿呆はだまっとれ
- 211 ：ナイコンさん：2018/02/04(日) 09:29:13.84 .net
- そもそもFD起動に失敗してるのか、プロテクトで止まってるのかもわからないわけで。
- 212 ：ナイコンさん：2018/02/04(日) 09:36:17.94 .net
- >>208
なんで攻撃するんだよ。
君の思う正しい回答をすればいいじゃないか。
- 213 ：ナイコンさん：2018/02/04(日) 09:48:05.02 .net
- エミュレータ側で読める環境がないなら実機でやりゃいいだけ
アホはどこまで行ってもアホだな
- 214 ：ナイコンさん：2018/02/04(日) 09:55:53.57 .net
- 実機で解析しろってのは回答になってないぞ
できないから聞いてきてるんだろ
君のいい答えを期待している
- 215 ：ナイコンさん：2018/02/04(日) 10:29:05.16 .net
- 出来ないなら出来ないだろうな(*ﾟ∀ﾟ)アハハハ
自転車乗れません、教えて？答えは
乗れ
だ
乗ろうとして実際にやってみて擦り傷の一つ2つ作って
そうやってみて具体的な質問が出てきたら聞いてやってもいい
乗ってみようともしないゴミなら知らん
構う価値もない
知った風な顔したアホは構う価値なんかねえんだよ
まあとりあえず一つだけ教えておいてやる
背面にある幾つかのボタンは飾りじゃない
これ以上のサービスは無しだ
俺はアホが大嫌いなんだわ
とっととﾀﾋねよ
- 216 ：ナイコンさん：2018/02/04(日) 12:03:35.71 .net
- >>214
MZは実機で解析する為のツール類もないに等しいんだよね。
バッ括やハッカーにもその手の載ってなかったし。
21世紀だというのに敷居高すぎる。
- 217 ：ナイコンさん：2018/02/04(日) 13:04:13.47 .net
- ﾏｲﾅｰ期初の悲しさよ
- 218 ：ナイコンさん：2018/02/04(日) 13:30:22.65 .net
- >>215
君にはがっかりだよ。
ただ煽るだけで何も生み出せない人間、言わばウンコ製造機だな。
誰にも構わなくていいから黙っててくれ。
- 219 ：ナイコンさん：2018/02/06(火) 09:49:39.65 .net
- MZに目を輝かせていたマイコン少年が
まさかアラフィフにもなって
ネットの匿名掲示板でイキってるとは
誰も思わなかったのであった…
- 220 ：ナイコンさん：2018/02/06(火) 11:03:38.53 .net
- マイコン少年ってかオタクはイキるもんでしょう
- 221 ：ナイコンさん：2018/02/07(水) 08:49:14.88 .net
- >>220
オタクがイキりだしたのは
ここ最近
- 222 ：ナイコンさん：2018/02/07(水) 13:06:28.28 .net
- 昔のPCオタクは社会的不適合者で名乗り出ることなど出来なかった
- 223 ：ナイコンさん：2018/02/07(水) 13:45:56.25 .net
- 今でもだよ
勘違いすんなゴミ
- 224 ：ナイコンさん：2018/02/07(水) 20:30:23.69 .net
- >>221
ここ最近だけなわけねーよｗ ゆとり世代かお前は
オタクってのは、仲間内でイキり合うもんだろｗ
- 225 ：ナイコンさん：2018/02/08(木) 07:52:13.84 .net
- イキり勃つ！
- 226 ：ナイコンさん：2018/02/19(月) 18:11:29.91 .net
- ☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
――――――――
- 227 ：ナイコンさん：2018/02/20(火) 09:01:51.85 .net
- アラフィフ、へたすりゃ還暦超えのジジイ共が煽りあっててすごいなこのスレ
- 228 ：ナイコンさん：2018/02/20(火) 10:03:22.78 .net
- ブーメラン
- 229 ：ナイコンさん：2018/02/26(月) 11:39:56.04 .net
- デッドストックって35年経ってもまだボチボチ出てくるもんなのか。
世の中スゲーな。
- 230 ：ナイコンさん：2018/02/26(月) 23:42:19.02 .net
- あんなでかいものよく35年も眠ってたなw
- 231 ：ナイコンさん：2018/02/27(火) 01:28:12.08 .net
- 700/1500ならともかく、オールインワンの時代の箱はなぁ
でも本体だけじゃあテキストしか映らないから、アイビット電子にGRAMボード注文しなきゃww
- 232 ：ナイコンさん：2018/02/27(火) 19:44:44.29 .net
- 質問と回答が出てるな。
どうも動かないようだが。
- 233 ：ナイコンさん：2018/02/27(火) 23:14:16.68 .net
- う～ん残念、俺には手が出んわ。
メンテ知識ある人のパーツ取り用かな。
でもあのマニュアル、回路図、そしてMZ-80 SERIES BASIC解説の美品が手に入る
最後のチャンスだよなぁ。
- 234 ：ナイコンさん：2018/02/27(火) 23:40:57.88 .net
- ブライトネスが絞られてるだけの可能性も微レ存？
個人的には新品はいらないなあ
使ってしまったら価値半減どころじゃないので、出す金額考えると使えない
- 235 ：ナイコンさん：2018/02/28(水) 03:40:28.83 .net
- ヤフオクに出てるMZ-2000の新品
開封して通電してんじゃねーよ！ｗｗｗ
なんてことするんだお前ｗｗｗｗｗ
- 236 ：ナイコンさん：2018/02/28(水) 07:20:36.30 .net
- これで誰かが付属しているカセットテープを入れてみてくださいとか質問したら
溶けたピンチローラーにテープが巻き込まれておしまいだろうなぁ
- 237 ：ナイコンさん：2018/02/28(水) 09:01:38.33 .net
- 貴重なMZ-1Z001の危機だ～～！！
- 238 ：ナイコンさん：2018/02/28(水) 09:26:11.14 .net
- つうかお前らもういいおっさんだろうに
40-50万くらいは小銭だろ
どんだけ貧しいんだよ
- 239 ：ナイコンさん：2018/02/28(水) 11:05:54.11 .net
- 家族持ちで古PC道楽できるのはやっぱ限られたブルジョワ様だよ。
今回のような美品は箱付きで保存したいし、そんなのを何機種もとなると専用の蔵を持ってるお屋敷暮らしじゃないと無理っしょ。
- 240 ：ナイコンさん：2018/02/28(水) 15:58:53.68 .net
- 貧しいなぁ。一人の時は給料全部小遣いだったのに…
- 241 ：ナイコンさん：2018/04/26(木) 10:18:35.57 .net
- 転売屋同士の戦いの予感
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v551096940
- 242 ：ナイコンさん：2018/04/26(木) 13:08:47.28 .net
- 2000は持ってて80Bも欲しいところだが置く場所がない
- 243 ：ナイコンさん：2018/04/27(金) 07:18:45.37 .net
- 2500があればそれ以前はいらないけどね
- 244 ：ナイコンさん：2018/04/27(金) 07:20:43.30 .net
- そんなの言うならエミュレータがあれば全部いらん
- 245 ：ナイコンさん：2018/04/27(金) 07:30:44.29 .net
- 2500は16bitカードと2画面独立が再現できない。QD起動はできるんだっけ?
やっぱ2000か2200の実機がいい
- 246 ：ナイコンさん：2018/04/27(金) 14:21:30.38 .net
- 2000はあの筐体がいいんだよ
- 247 ：ナイコンさん：2018/06/16(土) 15:44:08.44 .net
- >>246
横開きは、カセットが落ちるのでダメ。
- 248 ：ナイコンさん：2018/06/16(土) 18:26:55.40 .net
- 2000はモニタのメンテが命懸けだしなぁ
あの筐体がいいのはわかってるんだけどね
- 249 ：ナイコンさん：2018/06/17(日) 00:11:51.56 .net
- >>248
2000だと他のCRT一体型マシンと何か違うのか？
- 250 ：ナイコンさん：2018/06/17(日) 03:07:58.23 .net
- >>249
いや、2000と2200を比較しての話
2000のデザイン重視か良いか、2200のメンテナンス性重視が良いか
- 251 ：ナイコンさん：2018/07/12(木) 22:06:16.46 .net
- うちのMZ-2000に16bit基板載せてあんだけど
なんかいい使い道ないの？？
- 252 ：ナイコンさん：2018/07/12(木) 22:24:09.81 .net
- >>251
俺に譲る
- 253 ：ナイコンさん：2018/07/12(木) 23:57:46.01 .net
- >>251
普通のz80動作より低速なんだっけ
せめてDISK対応してればねぇ
- 254 ：ナイコンさん：2018/07/13(金) 22:56:20.31 .net
- 8088の4だか5MHzだっけか電気喰いボードとか言われて散々だった
- 255 ：ナイコンさん：2018/07/13(金) 23:01:29.52 .net
- PC-8801にも16ビットボードがあったんだが、こっちの方は全然評判を聞かないな
- 256 ：ナイコンさん：2018/07/16(月) 13:33:33.57 .net
- あついなぁイ
ナバの物置にレトロPC積んであんだけど
液晶の表面の膜みたいなの剥がれてた
この分だとMZのゴム溶けてそう
- 257 ：ナイコンさん：2018/07/16(月) 17:17:32.05 .net
- 暑いとコンデンサの寿命がますます短くなるね
加水分解でケーブルもダメになる
mz-1500の電源ケーブルが溶けちゃったよ。幸い汎用品でよかった
- 258 ：ナイコンさん：2018/07/16(月) 17:58:45.53 .net
- 屋根裏もとんでもなく暑い
- 259 ：ナイコンさん：2018/09/18(火) 20:23:03.51 .net
- テキストの文字ごとに色つけるのってどうやんの？
- 260 ：ナイコンさん：2018/09/19(水) 00:06:52.55 .net
- スーパーテキストを使う
- 261 ：ナイコンさん：2018/10/29(月) 13:15:56.28 .net
- >>253
ディスクから起動できるようにする方法はどっかで公開されてたな。
あとクロックアップ&V20搭載でスピードアップ。
- 262 ：ナイコンさん：2019/04/17(水) 10:25:50.97 .net
- モンキーパンチ先生、かつてはMZ-2000(80Bだっけ？)のデジタイザシステムで
黎明期のデジタル作画に挑戦したりもしていたな。
- 263 ：ナイコンさん：2019/04/17(水) 12:20:43.03 .net
- MZやったん？
あの辺、武一とか先駆者はだいたいAppleⅡだと思ってた
- 264 ：ナイコンさん：2019/04/17(水) 12:43:02.46 .net
- 今でいうテック系ガジェット大好きな人だったから、並行輸入時代のAppleIIから手を出していたって話も聞くね。
。
- 265 ：ナイコンさん：2019/04/17(水) 22:36:59.67 .net
- >>262
ああ、ツイッターにそのパンチ先生がMZ-2000で作品リスト作ったり、描いた絵を表示させたりしてるTVCMをあげてる人がいるね
MZ-700時代のCMのようだが
ttps://twitter.com/koba200x1/status/1118322474112786438
(deleted an unsolicited ad)
- 266 ：ナイコンさん：2019/05/23(木) 21:31:47.11 .net
- 何故2000は80Bと互換性がなかったのだろう。
- 267 ：ナイコンさん：2019/05/23(木) 21:59:40.36 .net
- BASICでは互換とるよう努力してたよ
まあPC88への対抗上？
- 268 ：ナイコンさん：2019/05/24(金) 06:21:34.07 .net
- 完全互換にできればそりゃその方がいいんだけど
その分、開発する時間も金もかかるだろうし価格にも影響するだろうし
天秤にかけたうえでの判断だったのでしょう
- 269 ：ナイコンさん：2019/05/24(金) 06:58:47.14 .net
- MZ-2000はよく88対抗と言われるけど、GRAMとか拡張BOX+拡張カード沢山でようやく同等か、それでも400ラインで負けてるし
素のmz-2000だとPC-8001mk2以下なわけで…本当に88対抗?
mz-80Bのまま低価格化した方がマシだったと言わざるを得ないw
- 270 ：ナイコンさん：2019/05/24(金) 07:55:35.52 .net
- CMTとディスプレイ内蔵で低価格化を図った結果じゃないのかな
その分、GRAMやオプション拡張する人には高くつくということになる
でもオレはMZ2000好きだったよ
- 271 ：ナイコンさん：2019/05/24(金) 08:26:37.26 .net
- というか、mz-2000にはGARM必須じゃんねぇ。初代X1もそうだけど
必要なものをオプション化するシャープは本当にいや
- 272 ：ナイコンさん：2019/05/24(金) 19:34:44.66 .net
- 本体代は見せ掛けで
必用なものをあれこれ買い足していくと結局もっと高くなるシャープ商法
- 273 ：ナイコンさん：2019/05/24(金) 20:21:57.43 .net
- ココイチのカレーみたいなもんか
- 274 ：ナイコンさん：2019/05/25(土) 20:57:57.71 .net
- >>269
MZ-80B2出たやんか
- 275 ：ナイコンさん：2019/05/25(土) 21:21:55.26 .net
- 2000と同時に出しても意味無い
80B2なんか、これから在庫処分して見捨てます宣言やん
価格だって、MZ-80B2が278,000円
MZ-2000が218,000円。価格差は60,000円
GRAMフル実装しても39,000+8,000×2=55,000円とMZ-2000の方が安いなんてな
お得感は微塵もないのさねー
- 276 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 18:45:46.20 .net
- 互換性
- 277 ：ナイコンさん：2019/06/15(土) 10:49:44.53 .net
- 8bit機で唯一16bitになるますぃん
- 278 ：ナイコンさん：2019/06/15(土) 10:59:49.23 .net
- MZ-2200でようやく対等や
- 279 ：ナイコンさん：2019/06/15(土) 11:28:40.93 .net
- >>278
文字単位で色が変えられない(88にも制限はあるが)
パレット機能がない
400ラインモードがない
拡張ユニットはついたが各種I/Fは相変わらず別売り
- 280 ：ナイコンさん：2019/06/15(土) 14:23:17.21 .net
- >>275
当時のパソコンなんてどのメーカーのも大抵そんなもんだったぞ
ただでさえ高価な本体、カタログにはいろいろできると書いてあるが
それをしたけりゃこれまた高価なオプションが必要
数カ月もしないうちにそれらオプションを取り込んだマイナーチェンジ版が据え置き価格で発売
そしてまた半年もしないうちに全然違う仕様の高価な本体が・・・
この繰り返しだったろ
シャープは御三家の中にあってとりわけ酷かったが
- 281 ：ナイコンさん：2019/06/15(土) 17:31:46.79 .net
- PC-8001でも8255が入っているだけのFD I/Fなんてボッタクリだわな
PC-8011、PC-8012、PC-8013よりはマシなのかも知れないけど
SHARPに比べればたいしたことはないけどね
MZ-80Kも外付けのI/O-BOX必要
カラーディスプレイユニットなんて本体より高くて買った人どれだけいるのやら
少し前にオクに出品されていたけど物好きがいたんだねぇ
- 282 ：ナイコンさん：2019/06/15(土) 20:08:49.56 .net
- MZシリーズ終了してからも長い間在庫販売してた店あったね
八王子に
2000じゃないけど2500の拡張ボードとか買った
- 283 ：ナイコンさん：2019/06/16(日) 07:06:36.49 .net
- シャープってMZでもXでもメモリ関係が総じて高い気がするんだが、メモリは社内であまり作ってなかったんかな。
NECや富士通は当時メモリ強かったよね。
- 284 ：ナイコンさん：2019/06/16(日) 08:09:42.68 .net
- NECも富士通も、自社の半導体をアピール&消費するためにPCを作る時代でしたから
ホスト屋さんと家電屋さんの越えられない壁があるわけで、しゃーない
- 285 ：ナイコンさん：2019/06/16(日) 09:50:46.36 .net
- PC-8001の16Kバイトの拡張メモリが確か9800円だったな。
- 286 ：ナイコンさん：2019/06/16(日) 19:27:29.35 .net
- GRAMをメインRAM化出来る構造は無理
だったのかな
- 287 ：ナイコンさん：2019/06/16(日) 20:10:41.43 .net
- PC-6001とかはそう
正確には、メインRAMとGRAMが共用な仕組み
- 288 ：ナイコンさん：2019/06/16(日) 21:08:09.96 .net
- GRAMのMSBとLSBが逆順になってたっけな。
- 289 ：ナイコンさん：2019/06/29(土) 10:16:51.23 .net
- 秘蔵？のSTAR FLEET、いつのまにやらデータが破損したらしく
起動できなくなってた
死にたい
- 290 ：ナイコンさん：2019/06/29(土) 10:40:28.06 .net
- >>289
バックアップはとってなかったのか？
- 291 ：ナイコンさん：2019/06/29(土) 10:49:36.15 .net
- >>290
あるけど1年前まで
エミュ関連はデータサイズが巨大だから
それより古いのは残してないorz
- 292 ：ナイコンさん：2019/06/29(土) 10:51:04.28 .net
- MZ-2200をひさびさに見た…こんな大きかったっけ?
キーボード一体型PCの中でもトップクラスにでかいなー
レトロPCでMZには手を出してなかったけど、いざ買っても置き場所に困りそう
- 293 ：ナイコンさん：2019/06/29(土) 11:22:09.39 .net
- >>291
ん？ カセットテープとかフロッピーディスクの話じゃないんだね
南無 ちーん
- 294 ：ナイコンさん：2019/06/29(土) 11:26:28.30 .net
- ちなみにオレはすべてのデータストレージはミラーリングしている
RS-EC32-U3Rを4台ｗ
- 295 ：ナイコンさん：2019/06/29(土) 12:01:59.09 .net
- >>292
ゲーム機積んでる60x45のメタルラックに入れたら奥行き的にはキーボード操作するためのはみ出し具合はちょうどいいんだけど
テープデッキとフロッピードライブ用に別で一段必要で
背面は拡張ユニットとフロッピードライブ用の太いケーブルの取り回しを確保するために壁ぴったりに置けずで結構困った
- 296 ：ナイコンさん：2019/06/29(土) 21:39:36.85 .net
- >>289
どうにかこうにか修復できた
これエミュレータの動作周波数5倍くらいにして
細部まで作り直したら面白くなるかなあ？
暇つぶしにやってみるか
- 297 ：ナイコンさん：2019/06/29(土) 21:50:17.37 .net
- テキスト文字単位で色がつけられないからグラフィック画面をテキスト化するソフトとかあったな
- 298 ：ナイコンさん：2019/06/29(土) 21:54:40.50 .net
- 80Bの電磁メカカセットデッキの衝撃は忘れられない
- 299 ：ナイコンさん：2019/06/30(日) 12:29:44.37 .net
- >>297
>>259,260
- 300 ：ナイコンさん：2019/06/30(日) 20:23:22.33 .net
- >>295
同じ店でまた2200を見かけて、値段がついてたから思わず買ってしまった
4000円のくせに程度も良くなかったし、ケーブルもカセットも付いてなかったんだけど、
拡張スロットにFDDインタフェースが付いてたので衝動買いw
一通り掃除して、今度は電源入れるに一苦労。電源の眼鏡ケーブルの、眼鏡部分が深すぎる
mz-1500のケーブル類を流用してなんとか電源が入ったので、地道にレストアしていきます
しかし部屋に置くとやっぱりでかい。置き場所どうするよ…
- 301 ：ナイコンさん：2019/07/01(月) 07:08:30.10 .net
- FDDインターフェイス+プリンターインターフェイス付きのMZ-2000が8k弱で落ちたけど結構お得だな
落とした人うらやます
金さえあれば入札したのに残念
- 302 ：ナイコンさん：2019/07/01(月) 07:54:02.43 .net
- >>301
程度がわからないけど安くなったもんだね。
一時ヤフオクは本体や周辺機器が高かったけど、今はソフトかな。
- 303 ：ナイコンさん：2019/07/01(月) 07:57:45.02 .net
- 波っていうかブームがあるのかと
２・３人アツいのがいると値段が高騰する
- 304 ：ナイコンさん：2019/07/01(月) 08:08:55.48 .net
- >>302
これ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r332233184
- 305 ：ナイコンさん：2019/07/01(月) 08:11:30.03 .net
- >>296
40数年ぶりにMZのBASIC触ったけどひどいなこれ（笑）
ラベルすら使えないし、リナンバーもないし
なによりスクリーンエディタが拷問並みの糞
当時はこれが当たり前だと思ってたんだなあ
無駄にクソ長いSTAR FEELのオープニングを飛ばすようにするだけで
15分もかかった
当時は省けるスペースは片っ端から省いてたんだよなあ
思い出したわ、まるで難読化してあるみたいだ
ちょっと聞いてみるけど、たとえばステートセーブしたメモリイメージを直接いじってBASICのコード編集ができるような
そんな素敵なツールとか、ない？
- 306 ：ナイコンさん：2019/07/01(月) 10:00:11.26 .net
- >>303
本体はほぼ、ほしい人に行き渡った感あるけど、波は確かにあるね。
周辺機器といえばMZ-1U09がほしいんだけどもう無理だろうなあ。これさえあれば2521の内蔵機器全部埋まるのに。
>>304
MZ-2000はピンチローラー溶解してるだろうね。
うち二台あるやつ二台とも溶けた。部品はあるけど交換する時間取れない(泣)
- 307 ：ナイコンさん：2019/07/06(土) 00:22:42.17 .net
- ロケットで見たMZ-80Bに未来を見たよ
- 308 ：ナイコンさん：2019/07/06(土) 00:35:41.88 .net
- MZ-80BのTOSでカセットデッキぶっこわれたことあったわw
- 309 ：ナイコンさん：2019/07/06(土) 09:33:54.18 .net
- 八王子に行く途中のハードオフで80Bを発見。なつかしいー
- 310 ：ナイコンさん：2019/07/06(土) 11:57:51.84 .net
- >>309
ハードオフ価格はいくら？
- 311 ：ナイコンさん：2019/07/06(土) 12:07:55.41 .net
- 6000円くらいだったかな
値段はよく覚えてない。ごめんね
- 312 ：ナイコンさん：2019/07/09(火) 03:31:16.55 .net
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/o327383441
グラフィック、プリンター、FD各i/fなど積んでいて７ｋかぁ
- 313 ：ナイコンさん：2019/07/24(水) 11:19:27.82 .net
- >>312
2000年代前半までならいい値段になったろうなあ。
まだ本体だけでもほしいって人いるのかね？
MZ-2000なら3台あるけどこんなにいらん。
- 314 ：ナイコンさん：2019/07/24(水) 22:53:37.07 .net
- 80Bとか2000って見た目がかっこいいからな。
- 315 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 01:09:31.43 .net
- 人による
シャープらしい無骨というかもっさり感だと思ってた
- 316 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 02:01:47.87 .net
- フェラーリみたいにかっこよく開くMZ-80Bはかっこいい
- 317 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 03:59:29.67 .net
- フェラーリみたいってのが何を指してるのかわかんないんだけど
ボンネットがバンパー側からじゃなくフロントガラス側から開くようなこと？
- 318 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 07:53:17.83 .net
- >>316
初めて「ばこんっ」て開いたときはおおって思った
かっこよかった
- 319 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 11:45:46.39 .net
- MZ-80k/cパックマンをご存じない？
電撃付きだよ
- 320 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 15:46:53.87 .net
- アルゴノートのマークも格好良かった
- 321 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 17:33:07.54 .net
- >>319
あの上部を支える金具に左肘がちょうどあたるんだよねえ（わら
- 322 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 20:42:46.94 .net
- （わら
ってなんか懐かしいなｗ
- 323 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 21:30:43.63 .net
- 藁 ってあったねｗ
- 324 ：ナイコンさん：2019/07/25(木) 23:53:35.51 .net
- :-)
- 325 ：ナイコンさん：2019/07/26(金) 18:01:29.45 .net
- ここにいる皆さんは今現在、8ビット機何を所有してますか？
私は
MZ-2000。ピンチローラー交換済み。
MZ-2521。拡張ユニット以外全てオプション増設済み。
MZ-80K2E、MZ-1200、X1turbo、PC-8801mk2SR、PC-6001mk2
- 326 ：ナイコンさん：2019/07/26(金) 19:11:53.77 .net
- アンケートいくらもらえるの
- 327 ：ナイコンさん：2019/07/26(金) 21:15:26.36 .net
- >>325
当ててごらん
ヒントとして田舎の建売一軒分はあるぞ
- 328 ：ナイコンさん：2019/07/29(月) 03:34:58.23 .net
- そもそも聞いてどうすんだろと
- 329 ：ナイコンさん：2019/07/29(月) 03:50:16.30 .net
- 自分がどれぐらいのマニア度かを知る
- 330 ：ナイコンさん：2019/07/29(月) 11:36:04.34 .net
- 常に自分の立ち位置を確認してないと不安になるのか
寂しい人だな
- 331 ：ナイコンさん：2019/07/29(月) 12:05:13.03 .net
- となりを横目で覗き 自分の道を確かめる
- 332 ：ナイコンさん：2019/07/29(月) 15:12:51.00 .net
- 自分の立ち位置を確認していない者が犯罪者になる
- 333 ：ナイコンさん：2019/07/29(月) 15:13:59.43 .net
- 己の道を突っ走れ
- 334 ：ナイコンさん：2019/07/29(月) 23:35:11.24 .net
- https://i.imgur.com/4WybWYD.jpg
ー☆
- 335 ：ナイコンさん：2019/07/30(火) 09:51:28.66 .net
- 汚らわしい
- 336 ：ナイコンさん：2019/12/30(月) 11:58:59.34 .net
- ハドオフでひさびさに2000と80Bを発見
2000を初めて抱えてみたけど、家にある2200とたいして変わらない…というか、
モニターが無いのに2200が無意味に重い。なんでや…
となりにあった80Bはもっと軽いと思ったら、
モニタとガワだけの基板無しジャンクでした
- 337 ：ナイコンさん：2019/12/30(月) 15:01:58.15 .net
- >>336
上半分も金属製の80K/Cは重いですね。
- 338 ：ナイコンさん：2019/12/30(月) 15:26:06.71 .net
- >>337
2000は上半分がプラですね。なるほど
確かに80Kは重かった。あれは金属ケースの重みですか
- 339 ：ナイコンさん：2019/12/30(月) 16:26:47.64 .net
- >>338
金属製な上に板厚それなりにありますもんね。
1200は軽くなりましたね。
2000と2200が大差なく感じるのは、2200は上にCRT置けるようになってるからかと。
80Bのドンガラ欲しいなあ。中に今時の何か仕込みたいですね。
- 340 ：ナイコンさん：2019/12/30(月) 19:42:35.35 .net
- >>339
もし行けるなら、ハードオフ横浜市ケ尾店の2階ジャンクコーナーです
PC-98RAとPC-286もありましたよ
1階には綺麗なPASOPIA IQ(MSX2)も
以前ここにFDD付きのPASOPIA初代があったのですが、
引っ越し直前だったのでスルーしてしまいました。もったいない
- 341 ：ナイコンさん：2020/03/11(水) 01:18:39 .net
- あけおめ
- 342 ：ナイコンさん：2020/03/11(水) 23:56:51.50 .net
- 肉シャツのうんこ
- 343 ：ナイコンさん：2020/03/14(土) 19:55:51 .net
- そういえば、モノクロ専用/カラー/両対応
ってどう見分けたんだっけ？
- 344 ：ナイコンさん：2020/03/16(月) 01:28:12 .net
- 主語を書かないやつが多すぎる
- 345 ：ナイコンさん：2020/03/16(月) 16:29:17 .net
- 我輩は、
- 346 ：ナイコンさん：2020/03/16(月) 16:41:39 .net
- 猫ではない
- 347 ：ナイコンさん：2020/03/16(月) 21:00:59 .net
- 早速 >>346 が主語書かなかったぞ！
- 348 ：ナイコンさん：2020/03/17(火) 22:10:11 .net
- 主はX68に夢中である。
吾輩にいったいつGRAMをつけてくれるのか
- 349 ：ナイコンさん：2020/03/24(火) 15:08:24 .net
- シャープ三重から久々の4桁番台 MA-1050 登場
- 350 ：ナイコンさん：2020/03/26(木) 18:14:42 .net
- hoverattackのグリーン版はじめてみたよ
- 351 ：ナイコンさん：2020/03/26(木) 18:19:35 .net
- 志村「グリーンだよ！
- 352 ：ナイコンさん：2020/03/27(金) 08:36:53.65 .net
- やっぱねMZ-80Bはちょうかっこいい開き方するからついパカパカ開けちゃうね
- 353 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 00:47:43.08 .net
- でもチャタリングがねぇ
- 354 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 11:48:46.72 .net
- 2200とmkIIまでのPC-88。
mzの方がゲームソフトの発売が少なかったのは、
単にシェアが小さかったせいで、ゲームの作りやすさ
はどちらも似たようなもの？
- 355 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 12:07:23.38 .net
- 処理速度とかを除けば88の方が上だよ
2200はモノクロマシンの流れでテキストは画面単位での色指定だし
パレットもないから88で普通にできることが2200では苦労する
2200を基準にゲームをつくるより88を選択するほうが苦労はしない
- 356 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 12:17:46 .net
- >>355
ありがとうございます。
キャリーラボは2000で頑張っているのに、他社は何で出してこないのだろうと
子ども心に不思議でした。
素人目には640x200で8色使えるものは、どれも似たように見えてしまうのですが
細かい部分の使い勝手は、先祖となるパソコン次第でだいぶ変わるのですね。
- 357 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 12:24:53 .net
- いやだから原因はパレット機能の有無とかじゃないの？
先祖となるパソコン次第って何じゃ？
MZは80K、PC-88はPC-8001の頃からゲームの作りやすさに差が付いていたというのか？
- 358 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 13:34:24 .net
- 80ユーザが88には簡単に移行できたのに対して、
80kから80B、80kから2000は過去の資産を継続できないって事かな?
- 359 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 14:20:49.29 .net
- 詳しくないけど、キャリーは言語を作ってたからそれで作ればWrite once, run anywhere的な開発環境が揃ってたんじゃない？
だけどその言語の商利用のライセンスは厳しかったからキャリーラボ製ソフトでしか利便性はなかったとか。
つまりキャリーが特別なのであって、基本は販売の上手さで売上台数から違ってたと
- 360 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 14:49:11 .net
- mzで頑張った結果、会社が傾いちゃったら元も子もないような…
- 361 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 15:11:17 .net
- キャリーは技術力を生かして今のJavaみたいな多機種共通高級プログラミング言語を作って売ればよかったと思う
コンパイラ型で、ちゃっくんぽっぷや大脱走ぐらいのゲームならソース１つ書けばpc6,8,9,MZ,X1,FM7等で同じように動く
それで作った作品の公開、販売はソース・バイナリ（含ランタイム）共に完全に自由で無料で連絡も不要と
- 362 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 15:55:52 .net
- ターゲットを2000/2200に絞るなら320x200x8色(もちろんデジタル8色)も使えたけれど、
当時はやはり88の640x200前提で作らざるを得なかったしな。
- 363 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 16:28:08 .net
- >>356
開発者がMZ80Kで育ったか、PC8001で育ったかは影響あると思うよ
- 364 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 16:34:44 .net
- 2000の320*200モードは単なるソフト対応だからハード的には640*200だよね
2画面持てるわけではないし、速度も稼げないので意味無い
- 365 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 16:50:08 .net
- MZ2000ってVRAMを3枚増設できてようやく88同等なんだよな
いや、3枚あっても88みたいに400ライン出せないか
VRAM1枚だと80mk2相当という
VRAMが無いと…ううっ
- 366 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 16:58:47 .net
- >>363
何の影響があるの？
この話には関係ないだろ
- 367 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 17:22:42 .net
- 「キャリーラボは2000で頑張って」いたのはMZ80で育った人が多かったてことだよ
- 368 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 18:48:37.83 .net
- 画面まわりについては、パレット機能の有無はやはり大きいよね。
例えばキャラ4色(2プレーン)背景2色(1プレーン)のスクロールゲーム作ろうと思ったら、パレット機能ないと無理。グリーンモニターで単色表示にするしかない。
- 369 ：ナイコンさん：2020/03/28(土) 18:52:14.47 .net
- あとGRAMのMSBとLSBが逆なんだよな。
88から移植(もしくは逆)する場合、描画ルーチンやグラフィックデータそのままじゃ使えない。
些細といえば些細な事だけど、手間にはなる。
- 370 ：ナイコンさん：2020/03/29(日) 00:49:46 .net
- 個人的にはアトリビュートV-RAMが有って文字単位で色が付けられるだけで大分違ってたろうなとは思う
- 371 ：ナイコンさん：2020/03/29(日) 00:51:15 .net
- 逆っていうとFDの逆Surfaceとビット反転ってのもあるな
- 372 ：ナイコンさん：2020/03/29(日) 08:58:33.99 .net
- >>357
>>先祖となるパソコン次第って何じゃ？
351は「素人目には」って自分で言うくらいだからあなたほど詳しくはない方なのでしょう。
素人の発言にそう深くつっこまんでも。
2200も元は2000だから88よりも細かいところでハードが劣っていたんだなぁ・・、程度の発言でしょう。
- 373 ：ナイコンさん：2020/03/29(日) 10:32:08 .net
- 2200は2000のマイナーチェンジで同じ機種と見なされると思ってたから、MZ-2000がMZ-2200の先祖という発想はなかったわ
- 374 ：ナイコンさん：2020/03/29(日) 16:38:21 .net
- まぁハード的にはシンプルでパレットもなければプライオリティもアトリビュートも漢字V-RAMもないしで
高機能化した2500でやっと他社と同レベルになったが時遅しって感じやった
- 375 ：ナイコンさん：2020/03/29(日) 21:11:47.58 .net
- ビデオ周りはシンプルすぎて、他機種に比べるとやれる事がすぐなくなっちゃう。
サウンドはMZ-80K系より劣化。全部ソフトでどうにかしなきゃいけない。
ハード増設するにはまずお高い拡張I/Oポートを買う必要がある。
いいとこといえば～
Z80A/4MHzの速度がまともに使えた事
CMTの速度と信頼性
かっこいい
このぐらいか？かっこいいのは大事だとは思う
- 376 ：ナイコンさん：2020/03/29(日) 21:34:35.10 .net
- そういえばMZ-80Bにはカセットを使ったTOSあったけど2000にはあったんかな
- 377 ：ナイコンさん：2020/03/30(月) 16:48:06 .net
- >>375
異論はあるだろうが、MZ-80B/2000/2200はよくできたマシンだけど、面白いマシンではなかったんだよな結局。
MZ-2000に320x200x8色が2画面使えるモードがハード的に用意されてたらまた違った未来があったのかもしれない
- 378 ：ナイコンさん：2020/03/30(月) 17:32:46 .net
- 純ビジネス機80Bとその派生機だからねぇ
- 379 ：ナイコンさん：2020/03/30(月) 19:23:34.70 .net
- ぶっちゃけ、書院やOASYSやロータスくらいのアプリが動かないとビジネスには使えな
かった
- 380 ：ナイコンさん：2020/03/30(月) 20:27:40 .net
- MZ-CALCがあるだろ！！
- 381 ：ナイコンさん：2020/03/31(火) 04:03:54 .net
- 何故か家にあったけどMZ-LOGOってどういう層が使ってたんだろうか
- 382 ：ナイコンさん：2020/03/31(火) 07:38:41 .net
- 教育用なので主に学校や博物館で使われたそうな
時代が速すぎたのか、日本では全く普及しませんでした
実はScratchでもタートルグラフィックスのコマンドが使えるので、
LOGOは教育ソフトとして現代でも生きてたりする
- 383 ：ナイコンさん：2020/04/18(土) 23:35:48 .net
- 中古で入手したのですが、本体ディスプレイだけでグラフィックやるのに最低必要なGRAMってMZ-1R01ってのをつければいいのでしょうか？？
カラーBASICはないのでカラーディスプレイまではやらないと思います…
- 384 ：ナイコンさん：2020/04/19(日) 23:22:17 .net
- >>383
そうです。
開けてみてついてたらラッキーですが、なかったら今から手に入れるのは難しいかも？
- 385 ：ナイコンさん：2020/04/20(月) 00:01:35 .net
- 内部写真をチェックして付いているものを買うのが一番なんだがな
ボード単体ではオークションなどでもたまに出る程度ではないか
- 386 ：ナイコンさん：2020/04/20(月) 00:46:24.97 .net
- ゲームするなら内蔵グリーンモニターだけしか使わなくても
グラフィック3ページあった方が良い。キャリーラボなどのゲームは複数ページを交互に描画・表示してる
- 387 ：ナイコンさん：2020/04/20(月) 02:05:27 .net
- 皆さまご親切にありがとうございます！
結局GRAMフル装備が至高なのですねw
フル装備のジャンクがあったら買ってみようと思います
- 388 ：ナイコンさん：2020/04/20(月) 08:41:44.87 .net
- >>387
G-RAM尽きだとMZメインにしている転売屋がやたらと張り切るので
玉は十分に準備手おくこと
- 389 ：ナイコンさん：2020/04/20(月) 08:42:40.65 .net
- まあチラついたりしてもよけりゃ使うページ減らすように書き換えりゃいいんだけどね
大半のゲームは面倒なトリック使ってないから
ただ使うページ減らしてモノクログラフィックにすればそのまま動くし
- 390 ：ナイコンさん：2020/04/20(月) 09:35:37 .net
- 確かページ1基板だけでも手に入れたら、あとは汎用DRAMでいいんだよね
- 391 ：ナイコンさん：2020/04/20(月) 09:41:24 .net
- ジャンクの2200から持ってくる方法もあるが…
2200の方が入手しにくいよな
- 392 ：ナイコンさん：2020/04/20(月) 15:12:31 .net
- いつのまにかマニアタイプがぶっこわれてた電源まるで排卵
- 393 ：ナイコンさん：2020/04/20(月) 15:13:09 .net
- 誤爆した
- 394 ：ナイコンさん：2020/04/20(月) 16:08:35.88 .net
- なるほどいろいろ知らないことばかりで助かります！
- 395 ：ナイコンさん：2020/04/20(月) 16:26:33.49 .net
- マニアタイプ…X1か
今考えると酷いネーミングだな
- 396 ：ナイコンさん：2020/04/20(月) 17:15:49 .net
- MZ-2000の画面のアクリルの傷って磨いちゃってもいいですか？
なんかコーティングされてます？？
- 397 ：ナイコンさん：2020/04/20(月) 20:47:54 .net
- >>383
カセットデッキのピンチローラー溶けてなかった？
- 398 ：ナイコンさん：2020/04/20(月) 23:57:53 .net
- >>396
いっしょにそのつるぴか禿げ頭もな
- 399 ：ナイコンさん：2020/04/21(火) 05:05:17 .net
- >>397
デッキ、普通に動いてます
- 400 ：ナイコンさん：2020/04/21(火) 08:44:33 .net
- >>399
それはよかった。
交換されてないなら、いつか加水分解してドロドロになるよ。
- 401 ：ナイコンさん：2020/04/21(火) 10:01:21.98 .net
- ピンチはMZ-2000だけ異様に溶けやすいんだっけ
とはいっても他の機種も時間の問題か
- 402 ：ナイコンさん：2020/04/21(火) 10:04:02.97 .net
- シャープ製品だと、MZ-2000のピンチローラ、
X1のキーボードケーブル、X68Kの電解コンデンサが系年劣化の鉄板やね
MZシリーズ共通の純正メガネケーブルも地味にやばい
- 403 ：ナイコンさん：2020/04/21(火) 17:12:50 .net
- マスク買えなかった
- 404 ：ナイコンさん：2020/04/21(火) 17:21:03 .net
- ミステリー心を映すプラチナの首飾り
- 405 ：ナイコンさん：2020/04/21(火) 17:22:07 .net
- ―Mystery―魔性を映すプラチナの月明りかすかに微笑むくちびる 鮮やかに染めた… 見つめていて そらさないであなたのその視線で 封印は解かれる
- 406 ：ナイコンさん：2020/04/21(火) 20:00:20 .net
- >>400
溶けにくいものに交換済みのようです
- 407 ：ナイコンさん：2020/04/22(水) 06:28:17 .net
- 68は高価なんだからもっとまともな電源搭載できなかったのだろうか
これより古いMZも今でも動いてるのに
- 408 ：ナイコンさん：2020/04/22(水) 07:52:38 .net
- 68だって当時の最新の技術で作ってると思う
68は電解コンデンサの液漏れだろ
当時は問題が露見していなかったから仕方ない
MZは確かスイッチング電源ですらないよね、時代がぜんぜん違う
回路が簡単な分、多少部品が劣化しようが動くんだろう
- 409 ：ナイコンさん：2020/04/22(水) 08:58:30 .net
- 四級塩コンデンサの問題が露呈したのが1994年くらいだったかな
ちょうどX68000の販売時期に重なるという…不運としか言いようが無い
- 410 ：ナイコンさん：2020/04/22(水) 22:57:14 .net
- エミュですまんが実機でこれが出来れば
ttps://ux.getuploader.com/labo/download/2
カラーパレット機能はどうにもならんか
- 411 ：ナイコンさん：2020/04/22(水) 23:24:19 .net
- MZは2500まで暗黒時代っすよ
- 412 ：ナイコンさん：2020/04/23(木) 07:52:34 .net
- 68Kはあの小さい筐体に無理やり電源を詰め込んだのも、故障の原因と聞いたことがある。
- 413 ：ナイコンさん：2020/04/23(木) 08:09:09 .net
- コンデンサはいつかは故障するが、
故障モードの動作や、基板へのダメージを考えて設計するのが品質ってもんだ
8ビットPCの方がそのへんはしっかりしてたね
- 414 ：ナイコンさん：2020/04/23(木) 19:30:24 .net
- だがバッテリーを積んだのは経年変化で液漏れしてパターンを溶かすからな
- 415 ：ナイコンさん：2020/04/24(金) 08:19:49 .net
- 日電は基板にバッテリーを半田付けしてあったが
富士通はFM-7や8は未搭載
77や11は知らない
TOWNSはケースに取り付けてケーブルで基板に接続
だな
- 416 ：ナイコンさん：2020/04/29(水) 03:10:20 .net
- MZ-80シリーズから2200まで電池なんて搭載してないから液漏れの心配なし (リアルタイムクロック非搭載
- 417 ：ナイコンさん：2020/04/29(水) 03:27:06 .net
- 電源切ったら時計リセットなのか酷い仕様だな
- 418 ：ナイコンさん：2020/04/29(水) 20:40:58 .net
- 時計機能載っける改造とかあった
- 419 ：ナイコンさん：2020/05/01(金) 03:21:01 .net
- その当時のPCなんて、BASICでTIME$使ったら時計狂うんじゃなかった？
- 420 ：ナイコンさん：2020/05/01(金) 19:59:20.11 .net
- その当時のPCのBASICでTIME$使ったら時空が狂うんだぞ
- 421 ：ナイコンさん：2020/05/02(土) 08:50:49 .net
- ヤマトのワープかよ・・・たしかタイミングをミスると宇宙全体が崩壊するとか
- 422 ：ナイコンさん：2020/05/03(日) 00:00:19 .net
- MZ-2000のキー、漂白剤ホワイトニングすると青い印刷とか、ファンクション、カーソルキーの色って落ちちゃいますか？
軽ーくならOK?
- 423 ：ナイコンさん：2020/05/03(日) 06:22:02 .net
- 漂白剤を使うとあとで白いとこが黄色に変色するからやめたほうがいい
- 424 ：ナイコンさん：2020/05/03(日) 06:22:19 .net
- 一瞬でMZ-2000自体が消え去りこの世のすべてが無になる
- 425 ：ナイコンさん：2020/05/03(日) 06:36:35 .net
- 時計つうかカウンタを読んでるだけだよな
- 426 ：ナイコンさん：2020/05/03(日) 06:42:56 .net
- >>423
黄色くなったとこを白くすると、黄色に戻るの早くなるってことですか？
- 427 ：ナイコンさん：2020/05/03(日) 10:41:56 .net
- ホワイトニングはワイドハイターEXを溶かした容器にパッキングして夏場の紫外線でやるんじゃろ？
- 428 ：ナイコンさん：2020/05/03(日) 16:55:50 .net
- >>426
一時的に白くなっても劣化し黄色になってボロボロになるからやめたほうがいい
- 429 ：ナイコンさん：2020/05/03(日) 17:38:26 .net
- 8253タイマーの面白い使い道って何かあったのかな
- 430 ：ナイコンさん：2020/05/03(日) 18:09:43.65 .net
- 割り込みかけてマルチタスク
- 431 ：ナイコンさん：2020/05/03(日) 19:30:54 .net
- （´-`）.｡oO(80B/2000/2200はタイマ割込みないんだよなぁ……)
- 432 ：ナイコンさん：2020/05/03(日) 20:29:54.48 .net
- >>428
そうなんですね知りませんでした
仕組みが知りたいですが参考になるとこ見つからず
- 433 ：ナイコンさん：2020/05/04(月) 12:43:50.53 .net
- Z80CTCで何か作った記憶があるなあ
が、何を作ったか思い出せない、遥か遠い昔
- 434 ：ナイコンさん：2020/05/04(月) 14:34:47.02 .net
- 脳味噌64KBかよwwww
- 435 ：ナイコンさん：2020/05/04(月) 14:49:03 .net
- >>432
古パソの白化なんて酔狂者は少ないからピンポイントでは無いでしょうね。
「紫外線」「酸化」「樹脂」あたりのキーワードで検索してじっくり勉強するしかないんでない？
- 436 ：ナイコンさん：2020/05/04(月) 16:54:09 .net
- >>435
了解です
しかしABS樹脂のリモコンとかゲーム機の黄ばみが白くなるのは一回やるとやめられないですw
- 437 ：ナイコンさん：2020/05/05(火) 07:43:24.31 .net
- そろそろMZ700/1500スレを復活させてやらんかね
- 438 ：ナイコンさん：2020/05/05(火) 17:00:27.81 .net
- 不可能がないマシンはつまらん
- 439 ：ナイコンさん：2020/05/05(火) 17:40:13.71 .net
- 不可能だらけの不憫なヤツだけどかっこいいMZ-2000
- 440 ：ナイコンさん：2020/05/05(火) 18:15:26 .net
- タイマー割込みがないのはちょっと厳しいな
- 441 ：ナイコンさん：2020/05/05(火) 19:16:54.49 .net
- しかもカセットが故障がちでカバー外さなならん
- 442 ：ナイコンさん：2020/05/07(木) 13:31:31.59 .net
- 意味もなくカセットのボタン押してたなぁ
- 443 ：ナイコンさん：2020/05/08(金) 01:14:42.45 .net
- How many files(0-15)?
NEC N-88 BASIC Version 2.0
Copyright (C) 1989 by Microsoft
56276 Bytes free
Ok
■
- 444 ：ナイコンさん：2020/05/08(金) 01:45:42.55 .net
- >>443
はあ？
Make Ready CMT
ガチャっだろ
- 445 ：ナイコンさん：2020/05/08(金) 04:41:30 .net
- >How many files(0-15)?
これが何なのかわからないままDOS/Vマシンに移行してしまった
- 446 ：ナイコンさん：2020/05/08(金) 08:52:53 .net
- 確か扱えるテープの本数だったような・・
指定した数分管理テーブルを用意するからフリーメモリーが減るとかなんとか
- 447 ：ナイコンさん：2020/05/08(金) 09:32:28.33 .net
- 普通はテープじゃなくてディスクな
さらに本数じゃなくて文字通り同時に使えるファイルの数
テープでもファイル入出力はできるけど実用性はあまりない
- 448 ：ナイコンさん：2020/05/08(金) 11:43:12 .net
- >>444
IPL is loading BASIC MZ-1Z001M
- 449 ：ナイコンさん：2020/05/08(金) 14:05:29 .net
- 444
- 450 ：ナイコンさん：2020/05/08(金) 23:32:23.82 .net
- >>445
ファイル入出力用のバッファを何ファイル分用意するかを指定するもの。バッファを確保するとそれだけフリーエリアが減るので選べるようになってた。
- 451 ：ナイコンさん：2020/05/12(火) 12:22:59.88 .net
- なんだプログラム中で宣言できないのかさすが舞糞BASICだな
- 452 ：ナイコンさん：2020/05/12(火) 19:57:43 .net
- 30年以上前の産物にマウント取ってどんな気持ち？
ねえどんな気持ち？
- 453 ：ナイコンさん：2020/05/12(火) 20:29:34 .net
- ガベージコレクションでフリーズwwww
- 454 ：ナイコンさん：2020/05/13(水) 22:48:48 .net
- .
＊＊ ＭＯＮＩＴＯＲ ＳＢ－１５２０ ＊＊
――――――――――――――――――――
ＢＡＳＩＣ ｉｎｔｅｒｐｒｅｔｅｒ ＳＢ－５５２０
Ｃｏｐｙｒｉｇｈｔ １９８１ ｂｙ ＳＨＡＲＰ Ｃｏｒｐ．
――――――――――――――――――――
４４２６８ Ｂｙｔｅｓ
Ｒｅａｄｙ
■
- 455 ：ナイコンさん：2020/05/14(木) 07:54:07 .net
- んん？
全角文字っすか？！
- 456 ：ナイコンさん：2020/05/14(木) 14:28:55 .net
- CONSOLE C40
- 457 ：ナイコンさん：2020/05/14(木) 14:33:01 .net
- POKE$952,0
- 458 ：ナイコンさん：2020/05/16(土) 06:06:58 .net
- >>454
バージョン表示は2000以降なんだな
** MONITOR MZ-1Z001M **
------------------------------------
BASIC interpreter MZ-1Z001 V1.0E
Copyright 1982 by SHARP Corp.
------------------------------------
43500 Bytes
Ready
☆
- 459 ：ナイコンさん：2020/05/16(土) 10:22:39 .net
- 当時は88を持ってたが
88のOkよりMZのReadyの方が何か格好よく感じて憧れてた
- 460 ：ナイコンさん：2020/05/16(土) 17:59:17 .net
- V1.0DとV1.0Eの違いってなんだろ
- 461 ：ナイコンさん：2020/05/17(日) 04:05:45 .net
- BASIC interpreter MZ-1Z001 V1.0a なぜか小文字
BASIC interpreter MZ-1Z001 V1.0C
BASIC interpreter MZ-1Z001 V1.0E
- 462 ：ナイコンさん：2020/05/18(月) 15:38:04.24 .net
- 暇だったのでアルゴ船のステッカー作った
ラベル用紙に印刷して切り取ってくだされ
A4の1シートに
30mm×2枚
50mm×2枚
80mm×1枚
100mm×1枚
ついていて、黒青赤の3種類あります
https://31.gigafile.nu/0601-b49d72dfc159a48f232691e8b69555e32
ダウンロードキー:mz
期間:6/1まで
- 463 ：ナイコンさん：2020/05/19(火) 13:03:38 .net
- >>445
PC-6001では
How many Pages?
だったんだけど、アホの友達が
「ハウメニーパゲスってなんだ？」
と真顔で聞いてきたときにはさすがに笑った。
- 464 ：ナイコンさん：2020/05/19(火) 13:07:37 .net
- その後ANYキーを探すのが鉄板
- 465 ：ナイコンさん：2020/05/19(火) 14:13:18.61 .net
- HIT ANY KEY!
- 466 ：ナイコンさん：2020/05/19(火) 17:34:39.96 .net
- >>463
消防のころ、おれはオーマニーパゲって読んでたぞ
- 467 ：ナイコンさん：2020/05/22(金) 02:48:25 .net
- MZ-80B2ってBのROMにバグあったの修正したんだっけ
- 468 ：ナイコンさん：2020/05/22(金) 05:53:59 .net
- グラフィックRAMが最初から装備されている
バグは知らない
バグなんてあったの？
- 469 ：ナイコンさん：2020/05/22(金) 12:07:58 .net
- 当時の雑誌にB2はROMとBASICを修正したとあった気がする
- 470 ：ナイコンさん：2020/05/22(金) 12:38:28 .net
- SB-5520のCURSOR文のバグなら知ってるけどROMは知らん
- 471 ：ナイコンさん：2020/05/22(金) 13:47:06 .net
- IPL ROMにそれなりのバグあったのだとしたら、80B全台でも交換という事になってただろう。
- 472 ：ナイコンさん：2020/05/22(金) 14:05:15 .net
- たぶんあれだなG-RAMの2枚目が初期化されないところを修正したんだろうな
- 473 ：ナイコンさん：2020/05/22(金) 14:07:46 .net
- MZ-2500のROMもBASICもバグだらけでいくつかバージョンがあるよな
- 474 ：ナイコンさん：2020/05/22(金) 19:14:19 .net
- 2000のIPLなら某エミュの作者がバージョン違いをTweetしてたな
- 475 ：ナイコンさん：2020/05/23(土) 03:48:02 .net
- 2000なんて単純なIPLしか搭載してないのにバージョン違いがあったの？
- 476 ：ナイコンさん：2020/05/23(土) 03:53:00 .net
- あるよBASICなんかもこっそり修正してもバージョン変更しないこともあるし
- 477 ：ナイコンさん：2020/05/23(土) 16:38:08.57 .net
- MZ-80B以上にかっこいい筐体の開き方をするマシンはないねぇ
- 478 ：ナイコンさん：2020/05/23(土) 17:07:24.15 .net
- 俺はMZ-2000派！
- 479 ：ナイコンさん：2020/05/23(土) 22:39:38 .net
- >>473
2500のROMバグと言えばIPL選択画面でカセットのスペルがミスってた前期ロット
- 480 ：ナイコンさん：2020/05/24(日) 19:59:10 .net
- そういやマニュアルにモニタのソースコード載せてたのMZくらいか
- 481 ：ナイコンさん：2020/05/24(日) 20:18:26 .net
- 16ビットボードに対応したエミュレーターがリリースされたとき
本体は破棄済みでROMから吸い出せなかったので
残して置いた16ビットマニュアルのソースコードから手打ちした
- 482 ：ナイコンさん：2020/05/24(日) 20:35:58 .net
- 2000に16bitボード載せてあるな
電気喰いボードとか呼ばれてさんざんだったけど
- 483 ：ナイコンさん：2020/05/24(日) 21:51:39 .net
- 元のZ80Aより遅くなるとか？
- 484 ：ナイコンさん：2020/05/24(日) 22:04:14.41 .net
- よく覚えていないが子供ごころにも「誰がこんなもの買うの？」つうくらい
使えない子だった気がする>16bitボード
- 485 ：ナイコンさん：2020/05/24(日) 22:36:31.58 .net
- MZ系統の集大成、というか最後っ屁のMZ-2861を弄れなかった事だけが心残り。
BASIC M28は基本的にはM25ベースの移植版だときいたが、
M25はけっこう長く使ってたから2861も確保しておけばよかった。
- 486 ：ナイコンさん：2020/05/25(月) 01:25:22 .net
- V20に交換してる人とかも居るみたいだね
- 487 ：ナイコンさん：2020/05/26(火) 15:36:10 .net
- MZ2861って知りませんでしたが、なんかDOSVパソみたいでダサいデザインですねぇw
- 488 ：ナイコンさん：2020/05/26(火) 16:45:24.31 .net
- MZ-2520の悪口はそこまでだ
- 489 ：ナイコンさん：2020/05/26(火) 19:20:11 .net
- 2511/2521/2531からカセットを除去した2520
2520を流用した2861
- 490 ：ナイコンさん：2020/05/26(火) 19:37:49.48 .net
- 2500は逆にカセット内蔵だったのが今となっては変わっててカッコいいかも。
カセットないとただのDOSVになっちょいますねぇ
- 491 ：ナイコンさん：2020/05/26(火) 19:41:05.94 .net
- むしろDOS/V機のデザイン(外観)なんてあったっけ？ って思う。
あの頃は無味乾燥で実用一点張りの白パソから「お前何者だよ」って感じの某ソーテックのCRT一体マシンまであってカオスだったよーな気が
- 492 ：ナイコンさん：2020/05/26(火) 19:49:15.66 .net
- 似てるのはDOS/Vではなく、前身のPC/ATではないかい?
無骨な箱型、排気スリット、灰色のFDドライブという特徴は似てなくもない
- 493 ：ナイコンさん：2020/05/26(火) 21:11:23 .net
- 確かにそうかも
- 494 ：ナイコンさん：2020/05/27(水) 09:01:40 .net
- >>489
ああほんとだ、筐体デザイン同じ
気づかなかった
- 495 ：ナイコンさん：2020/05/27(水) 09:43:44 .net
- おれは当時から気付いていたね
- 496 ：ナイコンさん：2020/05/27(水) 16:52:26 .net
- と思っていた時期も
- 497 ：ナイコンさん：2020/05/27(水) 18:49:13 .net
- SuperMZは中古で出てるのはだいたい初代でV2は少ないので
やっぱV2は出回ってるの少なかったのかな、値下げはされてたんだけど
もうX68000も出てたし tueboZと同じような運命だったな
- 498 ：ナイコンさん：2020/05/27(水) 18:53:48.55 .net
- MZ-2861はスイッチで80B/2000モードカットされてたように見えたが
キー併用機動で一応できないことはなかったんだな
- 499 ：ナイコンさん：2020/05/27(水) 20:49:49 .net
- MZ-2500V1に対するV2の差は
MZ-2000(一体型)に対する2200(セパレート+カセット)と同じ構図？
- 500 ：ナイコンさん：2020/05/27(水) 21:58:35.13 .net
- ttps://youtu.be/LLyZcys6n8M
- 501 ：ナイコンさん：2020/05/28(木) 16:03:30 .net
- >>462
いまさらだけど、ファイル消えてない？
- 502 ：ナイコンさん：2020/05/28(木) 16:15:15 .net
- 落とす気もなかったけどなんに使うのそれ
- 503 ：ナイコンさん：2020/05/28(木) 16:47:32 .net
- というか最初からリンクが正しく貼れてなかったっぽい
アルゴ船ロゴの高解像データは俺も探してたDLしたかったんだが
- 504 ：ナイコンさん：2020/05/28(木) 18:23:09.16 .net
- あああの沈没しそうな幽霊船かMZロゴのほうがいいわ
- 505 ：ナイコンさん：2020/05/28(木) 18:28:58.04 .net
- アルゴ船ってのはマニュアルの貧乏そうなやつなのか
デモにあるキャラクタで素敵なアルゴ船なのかどっちなんだ
- 506 ：ナイコンさん：2020/05/29(金) 12:07:05 .net
- シャープもアルゴノート使うなんてセンス良かったよな
- 507 ：ナイコンさん：2020/05/29(金) 16:49:10.91 .net
- いえセンスないですもっちパソコンって感じのHINT商品っぽいわかりやすいのが良かったですね
- 508 ：ナイコンさん：2020/05/30(土) 15:12:37 .net
- MZ-2200で衝撃的だったのはキャラクタ単位で色がかえられないってことだったしかもパレットもない
故障だと思ってシャープに電話したほどだ
- 509 ：ナイコンさん：2020/05/30(土) 20:27:18.41 .net
- 元のMZ-2000が元々そうなのだから故障ではない
- 510 ：ナイコンさん：2020/05/30(土) 21:30:33 .net
- アトリビュートRAM積んでテキスト画面をカラー化する改造とか無かったんだろうか
- 511 ：ナイコンさん：2020/05/30(土) 22:06:35.06 .net
- グリーンモニター標準搭載の呪いだな
- 512 ：ナイコンさん：2020/05/31(日) 09:27:19 .net
- >>510
テキストVRAM、CG-ROMはカスタムチップLZ90D01の支配下にあるからなあ。
https://i.imgur.com/XFO8BJF.jpg
- 513 ：ナイコンさん：2020/05/31(日) 11:26:04.15 .net
- グリーンモニターだって階調表示は出来るんでは無かろうか
そこまでけちってたのかな？
- 514 ：ナイコンさん：2020/05/31(日) 13:12:43 .net
- >>513
階調表示も標準ではできなかったね
改造は簡単だったけど
- 515 ：ナイコンさん：2020/05/31(日) 17:25:47 .net
- MZ-2500(2000/80B互換モード)のモノクロディスプレイ端子は
アナログモードにするとRGBグラフィックから抵抗3本合成で階調出力していた
テキストは最高輝度しか出来なかったけど
- 516 ：ナイコンさん：2020/05/31(日) 17:30:25 .net
- まともなD/A積んでないのかよ・・・まるでX1turboZの廉価版なZ3並のコストカットだな
- 517 ：ナイコンさん：2020/06/01(月) 13:33:14.65 .net
- ファミコン以下だな
- 518 ：ナイコンさん：2020/06/08(月) 23:27:42 .net
- 別にいいだろ
- 519 ：ナイコンさん：2020/06/10(水) 06:57:23 .net
- デジタルRGBは抵抗だけでアナログRGBに変換できるからな
- 520 ：ナイコンさん：2020/06/14(日) 10:53:47.45 .net
- だが負荷の状態で色が変化する
- 521 ：ナイコンさん：2020/06/15(月) 21:28:39 .net
- 3ビット分しか無い以上8色で充分であった（完）
- 522 ：ナイコンさん：2020/06/25(木) 01:09:00.29 .net
- 2000階調表示出来ないのか
ガワはカッコ良かった
巨大な電子ゲームみたいで
- 523 ：ナイコンさん：2020/06/25(木) 05:27:12.25 .net
- 2000ボーレートだよ
- 524 ：ナイコンさん：2020/07/15(水) 21:46:10 .net
- 元の2000がでた頃はまぁどこもそんな程度だったから。8ビット機のカラーなんて640x200 8色で普通かと。
SR512色パレット～77AV総天然ショックに至る流れはもう少しだけ後のこと
- 525 ：ナイコンさん：2020/07/22(水) 16:13:18 .net
- 2000の内蔵グリーンディスプレイが、上手く階調表示出来てたら良かったのにね。
NTSCとは違うから、難しかったのかね。
アナログじゃなくてデジタルだったからしょうがないか。
- 526 ：ナイコンさん：2020/07/22(水) 17:13:48.88 .net
- mz-2000用のFDDカードを手に入れたんだが、
コネクタのDSUB-37ピンってX1のと互換性があるのかしら?
- 527 ：ナイコンさん：2020/07/22(水) 18:45:07.67 .net
- >>526
http://www.ne.jp/asahi/suga/junkyard/mz/mzhard/fdd1/index.html
https://kyouichisato.blogspot.com/2014/08/sharp-x1-35fdd.html?m=0
- 528 ：ナイコンさん：2020/07/22(水) 20:04:41.73 .net
- >>527
同じみたいですね。ありがとうございます
- 529 ：ナイコンさん：2020/07/22(水) 20:56:23.02 .net
- >>525
G-RAM48KB増設したなら、ピクセルあたり3ビットだから8階調なら表示できる
改造は必要だったが
- 530 ：ナイコンさん：2020/07/22(水) 21:25:46.42 .net
- >>529
その表現だとテキストの方は無理っぽいな
- 531 ：ナイコンさん：2020/07/22(水) 21:42:58.13 .net
- >>530
あー、回路図見ないと思い出せないが、単純にRGBをR-2Rラダーで階調出すようにしただけだから、テキストも階調出たかも
ただテキストの場合、黒かその他の明るさ(1～7)かの2階調になっちゃうね
- 532 ：ナイコンさん：2020/07/23(木) 22:08:35.01 .net
- >>528
昔、oh!MZでフロッピーディスクを自作する企画があったな
- 533 ：ナイコンさん：2020/07/24(金) 13:02:46.29 .net
- >>531
テキストが画面丸ごと1色でもグラフィックとテキストが別階調で表示出来るだけでも表現力は上がるだろうからなぁ
- 534 ：ナイコンさん：2020/07/31(金) 14:54:38 .net
- >>532
なんか覚えてる。
この夏Diskを走らせたい
みたいな特集だったような。
- 535 ：ナイコンさん：2020/08/15(土) 16:04:02 .net
- TF10つなげることはできたのかな
- 536 ：ナイコンさん：2020/08/24(月) 13:32:08.31 .net
- 15年ほどMZ2000を手元に置いてた
数年に1度、ただキーを叩いてポコポコという音が聞きたいがためだけに
スペースバーのガシャン！という音も好きだった
起動させて何かをすることは結局ただの1度もなかったな
引っ越しにともなって荷物を整理する関係で手放すことにした
どうやら海外向けの仲介業者が買ったようだ
お達者でー
- 537 ：ナイコンさん：2020/08/24(月) 16:55:55 .net
- https://archive.org/details/OhMZOhx19861989/page/n11/mode/2up
- 538 ：ナイコンさん：2020/08/25(火) 00:24:28.91 .net
- >>537
「これ以上増えるようなら法的手段も」と言っていたと思うけど、どう見ても増えてるなｗ
- 539 ：ナイコンさん：2020/08/25(火) 07:51:24 .net
- >>537-538
シーッ
- 540 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 07:41:44 .net
- うちに親父のMZ-80Bがあったなあ
懐かしい
- 541 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 09:44:02 .net
- MZ-2000用のDISK版COLORBASICがすごい値段になっとるよ
? MZ-2000 COLOR DISK BASIC MZ-2Z002中古現状渡しジャンク扱い送料無料
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/497724243
- 542 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 10:09:41 .net
- >>541
そういう露骨な宣伝は反感買うだけだと思うけどね
- 543 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 12:55:13 .net
- >>541
入札件数 71
残り時間 6時間
現在価格 101,000円
- 544 ：536：2020/08/29(土) 14:19:22 .net
- >>542
お前は医者に行けｗ
俺は落札はしてるが出品はしとらん
- 545 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 14:23:36 .net
- こっちも10万超えやがったよ
? MZ-2000 FLOPPY DOS MZ-2Z004 中古現状渡しジャンク扱い 送料無料
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p790088797
- 546 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 14:49:01 .net
- 両方とも一番手はわからないけど二番手はよく見るアカウントだな
でもすげーな、両方で二十万かぁ
- 547 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 14:50:46 .net
- FDって磁力劣化でもう読めないんじゃないのかな
30～35年前のでしょ
- 548 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 14:56:14 .net
- 5インチの低密度は強いぞ
磁気不良よりもカビがライバル
- 549 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 14:57:52 .net
- >>544
あまりの白々しさに屁が出るわｗ
ゴミってとことんゴミなんだな
- 550 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 18:33:45.23 .net
- おまえらとうぜん持ってるからどうでもいいしょ
- 551 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 18:57:43.84 .net
- 持ってるというかいらんというか
エミュレータしか動かさないからどうでもいいというか
- 552 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 20:16:20.64 .net
- まぁネット探せばイメージがあるし現物は保存が面倒だからイラン
- 553 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 21:11:40 .net
- FDOSのベーシックはコンパイラ？
- 554 ：ナイコンさん：2020/08/29(土) 21:42:16.91 .net
- FDOSのMonitorには興味がある
- 555 ：ナイコンさん：2020/08/30(日) 15:50:48 .net
- FDOSは現物持ってる。
俺がヤフオクでいろいろ買い漁ってた時期は安かったけどなあ。
あの頃は金持ってたし、他のも買っとけばよかったな。
- 556 ：ナイコンさん：2020/08/30(日) 16:07:13 .net
- MZ-2500のGRAMボードってMZ-2000で使えますか？
- 557 ：ナイコンさん：2020/08/30(日) 18:48:09 .net
- >>556
使えません。
- 558 ：ナイコンさん：2020/08/30(日) 19:12:08 .net
- ありがとうございます！
- 559 ：ナイコンさん：2020/08/30(日) 21:23:52 .net
- FDOSのMonitorってSHIFT＋ﾃﾝｷｰがランチャになってるんだっけ
- 560 ：ナイコンさん：2020/08/30(日) 21:29:09 .net
- MZ-2200が6万超えってのもすごいな
- 561 ：ナイコンさん：2020/08/30(日) 22:37:27 .net
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d468748225
多分中身か腐っているこれでも5千超えって恐ろしい
- 562 ：ナイコンさん：2020/08/31(月) 07:58:22.99 .net
- 5000円はまだ分かるが6万とか何があったんだ。
レアなオプションついてたとか？
- 563 ：ナイコンさん：2020/08/31(月) 09:38:01 .net
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e457147277
これ、なぜそうなった？
- 564 ：ナイコンさん：2020/08/31(月) 13:40:50.63 .net
- >>563
レアなオプションやソフトもないし、値上がりする理由まったくわかんないね。
落札金額の入力ミスとかかな？
6500円とかにするつもりが65000になってたとか。
- 565 ：ナイコンさん：2020/08/31(月) 14:12:07 .net
- 入札履歴を見たけど、本当に欲しい人2人の戦いだね
売った人は嬉しいだろうなぁ
- 566 ：ナイコンさん：2020/08/31(月) 15:50:56.21 .net
- 自演で釣り上げてるだけだよ。騙されてはいけない
- 567 ：ナイコンさん：2020/08/31(月) 16:23:00.82 .net
- つり上げなんて普通にあるし、値段上げるだけのやじうまもいるし。
欲しい人が納得した金額で落札したならいいんじゃね。
- 568 ：ナイコンさん：2020/08/31(月) 16:25:08.29 .net
- なんかMZ関係がやたら出始めたけど
1200なんか欲しいなぁ
- 569 ：ナイコンさん：2020/09/01(火) 00:51:57.10 .net
- 吊り上げ失敗するとまた出るからわかるそういうやつとは取引しない
- 570 ：ナイコンさん：2020/09/01(火) 18:51:15 .net
- 1200より１５００だなあ
- 571 ：ナイコンさん：2020/09/01(火) 19:41:08 .net
- 1200はバンク切り替えが装備されたまま使われなかったことから
カラーとグラフィックを搭載したマシンとして計画されてたんじゃないのかね
- 572 ：ナイコンさん：2020/09/01(火) 20:26:48.01 .net
- http://retropc.net/ohishi/museum/mz1200.htm
- 573 ：ナイコンさん：2020/09/01(火) 21:41:49 .net
- そういや西のカラーの話と基板上のpinはおれがどっかに書いたネタを元にしたやつだな
- 574 ：ナイコンさん：2020/09/01(火) 21:44:50 .net
- >>561
何かあちこちから黒いものが流れ出ている様に見えるな…
- 575 ：ナイコンさん：2020/09/01(火) 21:46:42 .net
- 80桁もおれもネタか
80桁はパターンカットと配線と部品追加で拝めたけど
- 576 ：ナイコンさん：2020/09/01(火) 21:49:34 .net
- A000だっけかなからCFFFにあるハードウェアバンク切り替えについても書いたハズだから
そっちもその内にやるんかな
- 577 ：ナイコンさん：2020/09/01(火) 21:58:55 .net
- MZ-80B2は何台出荷されたんだろうかてか現存するのか
- 578 ：ナイコンさん：2020/09/02(水) 07:11:02.77 .net
- >>549
- 579 ：ナイコンさん：2020/09/02(水) 08:06:47 .net
- >>577
Blog等でB2を載っけている人が居るから
少しは多分
- 580 ：ナイコンさん：2020/09/02(水) 09:10:58.74 .net
- B2ﾎｽｲ
- 581 ：ナイコンさん：2020/09/02(水) 11:20:32 .net
- セキグチの2000コンパチボードつきのMZ-80B、一時持ってたわ。
不動だったんでその筋の人にあげた。
- 582 ：ナイコンさん：2020/12/22(火) 11:19:45.94 .net
- こいつらの筐体は本当にカッコいい
カタログを見るとｳｯﾄﾘしちゃう…
- 583 ：ナイコンさん：2021/01/11(月) 00:14:38.49 .net
- あけおMZ
- 584 ：ナイコンさん：2021/01/11(月) 13:12:38.91 .net
- そうかあ？それほどでもないと思うけど
当時は小学生だったが当時の俺にはカッコよく映っていたのは確かだけど
なにせその後の俺の人生を完全に左右した機械だし
でもあの頃は黎明期すぎてなにもかもが未知でワクワクすぎたので
思い出補正にブーストがかかりすぎている気がする
しかもMZもってた世代で今ここにいるのって思春期だった連中ばっかだろ
思春期の子供にとってはなおのこと印象が強烈だろうさ
1980年代からあとの40年は、それより前の150年分くらいの密度で
進行している気がする
つまり世界が4倍速で回ってる
1度の人生で4倍おいしいともいえるし、やたらとせわしないとも言えるが
- 585 ：ナイコンさん：2021/01/11(月) 14:39:11.04 .net
- 4倍で回ってる割には随分と悠長なレスだこと
- 586 ：ナイコンさん：2021/03/10(水) 16:52:57.97 .net
- MZ-80Bのデザインは今見てもカッコイイ
自分はNEC派だったけどデザインはMZ-80Bの方がカッコイイと思ってた
MZ-80Bのデザインで中身はM2200にしてカラーテレビに換装版とかを見たかった
- 587 ：ナイコンさん：2021/03/10(水) 18:27:56.37 .net
- TAKE DOS 2000入れてみた
カセットのプログラムをディスクに保存して起動出来るんだけど
BASICのプログラム(CZ-1Z001で実行できる物だけだけど)もディスクから実行できるのがいいなぁ
- 588 ：ナイコンさん：2021/03/11(木) 01:06:06.57 .net
- そういや80BにあったTAPE DOSって2000用にでてないのかい
- 589 ：ナイコンさん：2021/03/11(木) 03:37:27.78 .net
- 画面の後ろの部分の構造はブラウン管を納めるための空間だから、今となっては必要のないもの
今後あの形状のコンピューターが出ることはまず望めない
惜しいというか何というか
- 590 ：ナイコンさん：2021/03/11(木) 20:34:56.98 .net
- どうでもいいですよ♪
- 591 ：ナイコンさん：2021/03/11(木) 20:59:52.68 .net
- MZ(ﾐｽﾞ)の呼吸、80の型
- 592 ：ナイコンさん：2021/03/11(木) 21:17:01.69 .net
- は？そんなにあの形がいいのなら自分で3Dプリンタで出力して作りゃいいだろ
ほざくだけで手も頭も動かさないのはなぜなんだぜ？
いい年なんだろうに
- 593 ：ナイコンさん：2021/03/11(木) 22:02:30.67 .net
- ハリボテが欲しいんじゃなかろうに
- 594 ：ナイコンさん：2021/03/11(木) 22:07:42.74 .net
- ラズパイケースになる奴つくって
中でエミュ動かそうぜ笑
- 595 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 02:47:51.33 .net
- 「自分で3Dプリンタで出力して作りゃいい！」
頭を動かして思いついとさ
- 596 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 07:00:47.74 .net
- >>593
中身は今の時代どうでもできるだろうに
やっぱアホって救いようがないな
- 597 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 07:23:07.16 .net
- 3Dプリンタで作ったような
MZの筐体に何が入っててもショボいだろ
- 598 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 07:25:47.49 .net
- むしろペーパークラフトのほうがレベルが高いんじゃないかw
- 599 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 07:38:02.48 .net
- 結局はそれぞれ「俺が楽しいかどうか」だからな
３Ｄプリンタで満足できるやつは満足できるやつだけがそうすりゃいいし
ペーパークラフトで満足できるやつは満足できるやつだけがそうすりゃいい
他人の趣味にケチつけてもな
- 600 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 07:48:01.85 .net
- 中身いらんなぁ。パソコンミニシリーズもガワだけ売ってくれんかね
ガシャポンでレトロPCシリーズとかあったら狂ったように集める自身あり
- 601 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 07:53:08.97 .net
- バンダイとかユージンとかに売り込んでみては
量販店限定でもかなり売れそう笑
- 602 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 09:41:09.07 .net
- いい加減自分達が世の中のごく少数派だということに気づけよ
初老以上のマニアが買うって言ったって相手にされんと思うぞ
- 603 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 09:46:10.27 .net
- >>599
ケチつけてない
戯言はいらんから手なり頭なり動かせと言ってるだけ
- 604 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 12:45:29.15 .net
- 昔の機械は美しいねえ
と書いただけのことに
自分で作れ
って返すのは頓珍漢の極みだ
- 605 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 12:48:09.41 .net
- ＭＺのユーザってそんな偏屈な奴しかおらんの？
- 606 ：ナイコンさん：2021/03/12(金) 14:16:51.43 .net
- Z80Aが載ってなけりゃただのゴミ
- 607 ：ナイコンさん：2021/03/17(水) 16:12:45.82 .net
- MZ-2000がカラーモニターで
最初からMZ-2200の機能があったら良かったのにな
シャープのグラフィクとカラー掲示はMZシリーズ衰退の原因
- 608 ：ナイコンさん：2021/03/17(水) 16:22:04.90 .net
- MZ-2200を翌年でも出せればね。
素のMZ-2000のスペックはPC-8001mk2以下だもんなぁ。
- 609 ：ナイコンさん：2021/03/17(水) 16:34:41.51 .net
- モノクロモニタのせいでテキストが単色なんだよな
文字単位に色をつけるにはグラフィックでやるしかない
- 610 ：ナイコンさん：2021/03/17(水) 18:41:42.46 .net
- 8階調モノクロで良いから表示出来てればとは思う
- 611 ：ナイコンさん：2021/03/17(水) 22:34:16.92 .net
- パレットがないからキャリーラボのワイヤーフレームのゲームはカラーモニタだと目が疲れる
本体のモニタだと階調ないので問題ない
- 612 ：ナイコンさん：2021/03/18(木) 11:56:13.45 .net
- >>611
カラーパレットとせめてMZ-80K/C、できたらMZ-700ぐらいのテキストが使えてたらもう少し頑張れたかもなあ。
テキスト全体で1色とか寂しすぎやろ
- 613 ：ナイコンさん：2021/03/18(木) 20:45:55.53 .net
- K/Cも単色だぞ
80Bの元だからな
- 614 ：ナイコンさん：2021/03/18(木) 22:14:40.42 .net
- あとタイマー割り込みが欲しかった
- 615 ：ナイコンさん：2021/03/18(木) 22:40:18.51 .net
- Z80A-CTC LH0082A
工作したなあ、懐かしい
- 616 ：ナイコンさん：2021/03/19(金) 01:34:48.40 .net
- >>614
同じ8253を使ってる後継MZ-2500はカウンター0出力で割り込みが掛かるようになった
2000時代はどこにも接続されず
- 617 ：ナイコンさん：2021/03/19(金) 21:36:57.40 .net
- 8253は時刻計測用なので入力クロックも低速なんだよね
Z80CTCはカウンタ8bitなんで時刻用途は難しかったか
割り込み用にZ80CTCも載せて欲しかった
I/Oは8255とZ80PIO両方あってZ80PIOは割り込み効くんだよなあ
- 618 ：ナイコンさん：2021/03/19(金) 22:30:59.96 .net
- 弄って面白い機種はたいてい汎用CRTCが載ってたりで、なにかしら遊べるがそういうの一切ないもんな。
MZ-2000/2200でできることは、PC-8801やX1やFM-7など他機種でもできてしまう。
できないのは2画面表示くらいなもんか？
- 619 ：ナイコンさん：2021/03/19(金) 23:42:17.90 .net
- 88も2画面表示は可能
モノクロ端子出力に、テキストorグラフィックページを選べる中途半端なものだけど
なお、RGBの方は常に合成出力
- 620 ：ナイコンさん：2021/03/20(土) 01:47:33.93 .net
- 足りないのはパレットだ（ｷﾘｯ
2000ユーザーは外付けCRT買うまで必要性に気づかない、という地味なトラップがあってだな(´・ω・`)
- 621 ：ナイコンさん：2021/03/20(土) 02:51:22.92 .net
- >>618
マニュアルの出来も別格やぞ！ @Z80資料として
本体処分後してもマニュアルだけは捨てられない！って機種は珍しいと思う。
- 622 ：ナイコンさん：2021/03/20(土) 10:12:50.78 .net
- 紙の資料とかありがたがるとはねえ
どんだけジジィだよ
- 623 ：ナイコンさん：2021/03/20(土) 10:22:36.66 .net
- パレットって凄い重要なんだけどな
2200でドアドアがまともに遊べん…
- 624 ：ナイコンさん：2021/03/20(土) 10:56:27.58 .net
- ハーベストで色が重なるのもそれ？
- 625 ：ナイコンさん：2021/03/20(土) 20:18:34.14 .net
- 結局あとからあればの話で
こんな機能があればいいやで買ったから後悔などない
- 626 ：ナイコンさん：2021/03/20(土) 20:33:59.57 .net
- みんなの書き込みを見ていると、テキストとグラフィックの重ね合わせで昔作ったの思い出した
ttps://youtu.be/2ZsYo4rLTcM
- 627 ：ナイコンさん：2021/03/20(土) 21:23:40.72 .net
- 何故2000は80Bと互換性が無いんだよ！
- 628 ：ナイコンさん：2021/03/20(土) 21:38:07.37 .net
- >>622
どんだけジジィが集まる板ですよ
- 629 ：ナイコンさん：2021/03/20(土) 22:43:12.09 .net
- そういやFM-8もパレットなくてパレットボートの製作記事あったよ
作る気ならできたんでね
- 630 ：ナイコンさん：2021/03/20(土) 23:15:54.96 .net
- 80Bのプログラムを無理矢理2000で動くようにするプログラムがあったな
機械語オンリーしかダメだけどルリタテハ作のゲームとかそれなりに動いてたような
グラフィックの横拡大とかどうやってたんだろう
- 631 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 09:35:37.23 .net
- >>622
このスレにいるお前もジジイだろ
ジジイ同士仲良くやろうぜ
- 632 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 12:46:49.43 .net
- まあ確かにジジィに片脚突っ込んでるけど多分人種が違うわ
俺は紙の媒体をありがたがるような間抜けではない
- 633 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 13:03:31.32 .net
- 間抜けにはお触れにならないよう願います
- 634 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 13:51:30.59 .net
- 全ての本が電子書籍として買えるわけじゃないからな
紙の本しかないものはそれを入手するしかないんじゃね
「自炊すればいい」とか言い出しそうだけど
自炊するにはまず紙の本が必要なわけで
- 635 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 13:59:50.15 .net
- 紙の媒体か電子書籍かなんてどっちでもいいよどうでもいいよ
- 636 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 15:49:38.14 .net
- 別に間抜けなのは構わないが
自分が間抜けであることを認めようとしない人間は救いようがない
終わってる
- 637 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 17:00:17.63 .net
- 次のMZの話題、どうぞ
- 638 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 19:21:22.03 .net
- I/OのカラーG-RAMボードつかってたのいるのかな？
- 639 ：ナイコンさん：2021/03/21(日) 19:39:48.53 .net
- MZ-1200 → MZ-700 でカラー化したみたく
MZ-2000 → MZ-2200 でテキスト画面のカラー化すれば良かったのにとは思ったことあるな
- 640 ：ナイコンさん：2021/03/22(月) 10:47:41.61 .net
- >>639
それは思った
ディスプレイとカセットをただ外しただけとは…
- 641 ：ナイコンさん：2021/03/22(月) 14:02:24.37 .net
- ホビー路線は700、ビジネス路線は2000で、てのがあったんだろうけど、
高解像度グラフィック(当時レベルでの話)はとっくにゲームにも求められてたよなあ。
Z80Aマシンとしては他機種と比べてめっちゃシンプルで、「こうしたらどうなる？」という楽しみがない。
でも好きなんだよなあ。二台持ってるしw
- 642 ：ナイコンさん：2021/03/23(火) 08:25:58.44 .net
- ピンチローラーってもうどこにもないのかな？
- 643 ：ナイコンさん：2021/03/23(火) 08:38:45.33 .net
- あるんだけど、サイズが同じものを探さないと
- 644 ：ナイコンさん：2021/03/23(火) 08:42:02.36 .net
- RXP0015ももぅ手に入らないのか
- 645 ：ナイコンさん：2021/03/23(火) 08:49:11.94 .net
- データをデジタル化しておいて
カセットアダプターから携帯音楽プレーヤーで流し込む方が
劣化を気にせず幸せになれると思う
- 646 ：ナイコンさん：2021/03/23(火) 08:49:42.55 .net
- テープデッキの鬼門だな
しかしなんで2000だけ確実に溶けるんだろう
X1や他のMZでも溶けやすい機種ある?
ちなみにmz-1500は電源ケーブルが加水で溶けます。
- 647 ：ナイコンさん：2021/03/23(火) 20:17:27.63 .net
- X1のキーボードケーブルやディスプレイケーブルとかも加水分解してべろべろになるわな
- 648 ：ナイコンさん：2021/03/24(水) 01:53:34.34 .net
- >>638
ここにいるよ
Hu GBASICが無いと何もできないけどね。
- 649 ：ナイコンさん：2021/03/24(水) 01:55:44.15 .net
- >>639
COLOR BASIC使えばできるでしょ。
- 650 ：ナイコンさん：2021/03/24(水) 02:30:36.45 .net
- >>649
COLOR BASICだと一文字単位で色がつけられるのか。しらんかったわ
- 651 ：ナイコンさん：2021/03/24(水) 19:25:39.77 .net
- MZ-700出した頃にMZ-1500出してたら面白かったのにな
あとMZ-2000はMZ-80Bの互換性はちゃと確保すべきだったかな
- 652 ：ナイコンさん：2021/03/25(木) 02:37:31.11 .net
- I/Oポートに１→０出力でONだったのが０→１出力でON(逆だったかな？)とかのややこしい変更はやめてほしかったなぁ
- 653 ：ナイコンさん：2021/03/25(木) 15:08:54.77 .net
- せめてハード的に320x200ドットモードはほしかったな。
320x200x8色2画面、
パレット機能、
文字単位で色指定できるテキスト画面、
当時の技術力でもできたろうし、これらがあればホビーパソコンとしてそれなりにいけたのではないのかなあ。
- 654 ：ナイコンさん：2021/03/25(木) 15:22:27.77 .net
- 80Bって2000で互換性を切り捨てられるくらい売れなかったのだろうか?
- 655 ：ナイコンさん：2021/03/25(木) 19:48:31.78 .net
- B2が出たからなぁ
- 656 ：ナイコンさん：2021/03/25(木) 20:13:29.65 .net
- >>654
MZ-2000当時のシャープの技術では
80Bの完全上位互換だったらもっと割高になっただろうから見送ったのだろう
- 657 ：ナイコンさん：2021/03/25(木) 20:30:54.34 .net
- 他社が640だし漢字を考えた場合320はイラネってことじゃね
- 658 ：ナイコンさん：2021/03/26(金) 06:18:57.13 .net
- MZ-2500も84年に出てれば面白かったのにな
- 659 ：ナイコンさん：2021/03/26(金) 08:55:57.39 .net
- 1年前だと2DDではなくて2Dドライブになってたかも？(他社のように
- 660 ：ナイコンさん：2021/03/26(金) 09:07:36.60 .net
- 2000はまだいい
問題は2200だな。ここでの進化停滞が痛い
- 661 ：ナイコンさん：2021/03/26(金) 12:32:58.37 .net
- せっかく最初からカラーディスプレイが使えるのにテキスト画面は8色モノクロのままだったからなぁ
- 662 ：ナイコンさん：2021/03/26(金) 13:03:30.51 .net
- 82年というのはパソコン界では大事な年だったんだな
まず大ヒットしたPC-8001の陳腐化が目立ちはじめた年
NEC有利が覆る可能性があった年でマイナーだった富士通がFM-7で日立や東芝を押し退けた
NECと人気を二分してたMZシリーズが迷走しだして凋落しだした
同じシャープでテレビ事業部が出したX1シリーズが出て8ビットで成功したシリーズになった
NEC有利は覆ることはなかったがMZ凋落とX1とFMシリーズの台頭と勢力が大きく変化した年
パソピア7が成功する可能性があったのは82年に出した場合だった
- 663 ：ナイコンさん：2021/03/26(金) 13:21:43.09 .net
- NECがシステムソフト、シャープがハドソンを抱えてたように、
東芝はどこかのソフトハウスを抱えてたりしなかったのだろうか?
- 664 ：ナイコンさん：2021/03/26(金) 13:48:52.80 .net
- >>662
パソピアスレから流れてきたのかな?
- 665 ：ナイコンさん：2021/03/26(金) 16:09:15.58 .net
- MZ-2200も1年早く出てればなという感じだね
あとPC-8801みたく日本語使用を考えてもよかったかも
- 666 ：ナイコンさん：2021/03/26(金) 16:16:26.33 .net
- mz-2200が3500の筐体を流用して、5インチFDDと漢字ROM内蔵、
欲を言うなら80B互換モードも追加で88mk2と同じくらいの価格で出てたらね
FDDが最初からあるとやっぱり使い勝手が違うもんな
- 667 ：ナイコンさん：2021/03/26(金) 19:27:37.44 .net
- 98まで続くNECの優位の確立は
88で始まったパソコンでの漢字使用に熱心だったから
MZはなかなかプログラムを楽しむ為の人向けのパソコンから脱せなかった
MZ-80BはビジネスのBだったのだから
この系統は日本語使用を目指してもよかったのではと思う
- 668 ：ナイコンさん：2021/03/26(金) 19:40:05.89 .net
- BはボインでAはあそこCはクリトリスでKはキンタマって意味だぞ
- 669 ：ナイコンさん：2021/03/26(金) 19:52:12.03 .net
- よーしパパ、パソコンに漢字ROM乗っけちゃうぞー・・・・って感じの16bitボード出したあたりでセンスが微妙。
妙に遅かったらしいし(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 670 ：ナイコンさん：2021/03/26(金) 20:21:28.95 .net
- 16bitボードは妙に、どころかぶっちぎりで遅かったろ
よくあんなもんを発売できたもんだ
- 671 ：ナイコンさん：2021/03/26(金) 20:23:12.17 .net
- NECは下位モデルの6001mk2やPCエンジンにまで漢字ROM載せてるもんな
拡張ボックスまで別売りにしちゃうケチなシャープには無理な話か
- 672 ：ナイコンさん：2021/03/26(金) 22:49:06.32 .net
- >>667
NECは同系列機種の互換性をしっかり取ってたのと、ソフトハウスへの開発依頼攻勢をしてたからね。
- 673 ：ナイコンさん：2021/03/26(金) 23:21:48.36 .net
- 88でほぼP8のソフトが動いたのは大きいよね。
- 674 ：ナイコンさん：2021/03/27(土) 08:23:34.84 .net
- 同じシャープでもホビー路線のX1系統は8ビット時代が終わるまで三大勢力の一角を維持できたが
MZシリーズはプログラム好きの為のパソコンから脱却できなかった
NECはPC-6001でゲーマー系のユーザーとPC-8801で日本語使用で事務機器的使用のユーザーを取り込んだ
プログラム好きとは毛色が全く違う新規ユーザーの獲得に成功した
88ユーザーの大多数は後に98ユーザーになり98帝国形成に貢献した
NECは互換性路線も奏功したがパソコン使用層をプログラム愛好家以外に広げたのが大きい
- 675 ：ナイコンさん：2021/03/27(土) 19:28:52.10 .net
- 拡張ボックスはオプションでもいいわ。
他社のようにモニタが別売りじゃ何もできないやろ。
シャープならちゃんと付属してるぞ！
- 676 ：ナイコンさん：2021/03/27(土) 21:12:01.07 .net
- モニターはロードしなくても使えるようになってると便利だなと思ってしまう
- 677 ：ナイコンさん：2021/03/27(土) 21:19:32.28 .net
- MZ-1R12にモニタ入れて/押しながら起動で良いだろ
- 678 ：ナイコンさん：2021/03/28(日) 08:39:58.05 .net
- そっちのモニタじゃねぇよ (つД｀)･ﾟ･｡ｳｧｧｧﾝ
- 679 ：ナイコンさん：2021/03/28(日) 09:02:50.55 .net
- mz-2000の起動以外何もできないIPLはちょっと困るよな。理想は1500か?
>MZ-1R12にモニタ入れて/押しながら起動で良いだろ
なんかエロいw
- 680 ：ナイコンさん：2021/03/29(月) 14:28:03.55 .net
- 80K/1200/700はモニタが電源onで使えたのに、80B/2000ではIPLだけになったよね。削らなくてもよかったと思うが。
- 681 ：ナイコンさん：2021/03/29(月) 15:59:32.66 .net
- 700はS-BASICの時でもROM モニタは裏に仕舞ってるけどな
- 682 ：ナイコンさん：2021/03/29(月) 20:23:21.29 .net
- うむ
- 683 ：ナイコンさん：2021/03/30(火) 19:44:45.12 .net
- ROMボードなかったっけ？
- 684 ：ナイコンさん：2021/03/31(水) 16:08:18.63 .net
- MZ-80B/2000はハード的にはごく普通のZ80マシンだけど、とにかくかっこいい。
それだけで価値がある。
- 685 ：ナイコンさん：2021/03/31(水) 17:35:00.00 .net
- 虚飾のないかくかくしたデザインはデロリアンみたいなかっこよさがあるよね
- 686 ：ナイコンさん：2021/03/31(水) 18:20:42.92 .net
- Bのキーボードはかなり先進的なデザイン
- 687 ：ナイコンさん：2021/03/31(水) 19:48:46.61 .net
- グラフィク機能軽視のツケがヒタヒタと迫っていたのがMZ-2000
そして何の為に出したか意味不明だったMZ-80B2
そしてMZ-2200から始まる名門MZシリーズの急降下
- 688 ：ナイコンさん：2021/03/31(水) 20:10:04.48 .net
- 入門機のMZ-700 高級機のMZ-3500 その間のX1 でいくつもりだった可能性は在りか無しや
- 689 ：ナイコンさん：2021/03/31(水) 20:47:22.32 .net
- >>687
>>そして何の為に出したか意味不明だったMZ-80B2
MZ-80Bの在庫処分でしょ
既にあるMZ-80Bの在庫をネームプレートだけMZ-80B2にしただけじゃね
- 690 ：ナイコンさん：2021/03/31(水) 21:34:36.51 .net
- >>685
そこはブレードランナーの空飛ぶパトカーであってほしいｗ
- 691 ：ナイコンさん：2021/03/31(水) 22:39:06.02 .net
- B2はBのグラフィック回りのバグを修正したやつだよ
- 692 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 09:57:33.59 .net
- >>687
そしてSRとかturboとかAVとか出た1985年に
MZ-2500という遅れてきた(ry
- 693 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 10:20:49.15 .net
- やはり2200が致命傷だったな。ここの停滞は痛い
- 694 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 11:11:30.16 .net
- スペック据え置きでも成功した88mk2を見て油断してたかな?
またはX1を見てスペック固定でもいけると思ったのか…
- 695 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 11:23:23.11 .net
- MZ-2200は悪くはないがインパクト無かったな
これも82中に出てたら人気出たかもしれんが
- 696 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 12:07:29.62 .net
- MZ-80Bや2000は先進的デザインだったのに、
2200でベーシックマスターやAPPLE2みたいなクラシックなデザインになってしまったのが残念
- 697 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 12:25:20.54 .net
- 2200は宙ぶらりんで収まりの悪いテープレコーダーの存在が残念すぎる
- 698 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 14:11:08.91 .net
- あれがmzやX1のテープ無し機種でも汎用的に使えるなら存在意義があったんだけどねー
- 699 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 14:13:47.84 .net
- mz-2200はQDをもっと推して欲しかった。IPLに組み込んでも良かったのに
FDDに劣るところはあるけど、テープの代替としてはとても使いやすいのよ
- 700 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 15:53:02.22 .net
- 当時の雑誌でMZ-80B2はグラフィック回りの改善とBASICの修正と書いてあった気が
- 701 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 17:24:51.30 .net
- MZ-1500もMZ-700が出た頃に出てたらヒットしただろうな
- 702 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 17:43:48.17 .net
- Bのグラフィックカードは電気バカ食いだったな
- 703 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 17:46:01.16 .net
- 「もっと早く出ていれば論」を言う人って。。。
- 704 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 18:02:28.29 .net
- まあ、言いたくもなるよ。mzは進化が遅かったもの
- 705 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 18:13:48.20 .net
- 進化しないといけないとか思ってんか
- 706 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 18:24:13.62 .net
- >>703
キチガイを構うな
- 707 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 18:51:25.99 .net
- 進化しなかったからMZは没落したのでは？
- 708 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 18:54:44.48 .net
- 単なるキチガイだったか
- 709 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 18:59:35.46 .net
- >>707
その通り。魅力的な他機種に乗り換えられてシリーズが終わる
- 710 ：ナイコンさん：2021/04/01(木) 19:06:12.56 .net
- さらに自演とな
- 711 ：ナイコンさん：2021/04/02(金) 04:33:16.38 .net
- NECがPC-6001を出したあたりから
プログラムを楽しむ為のマイコンからソフトを買って使うだけのパソコンに転換していった
MZシリーズは良くも悪くもプログラム愛好家のためのマシン
パソコンを買う人が増えるとソフトを使うだけの人の方が圧倒的に増えるからMZシリーズはじり貧
マイコンとしては順調に進化して役割を終えたという感じでは？
- 712 ：ナイコンさん：2021/04/02(金) 05:42:24.98 .net
- 地底最大の作戦はよかたな
BASICでもおもろいゲームは作れた
- 713 ：ナイコンさん：2021/04/02(金) 07:35:52.14 .net
- マイコンはソフトを自分で作るものだ
パソコンはソフトは買うものだ(ｷﾘｯ
そんな勝手な俺様用語語られて困るわ
黙ってろやアホ
- 714 ：ナイコンさん：2021/04/02(金) 07:56:55.34 .net
- >>711
そんな感じだね。ベーマガの投稿ではマイナー機種まで最後まで残ってたし
mzはソフトウェアプレイヤーにはなれなかったんだな
そういえばパソコンって呼び方をえらく嫌ってる人いた
- 715 ：ナイコンさん：2021/04/02(金) 08:17:25.16 .net
- そもそも80B自体がビジネス向けの上位機種
つまりクラス別・セグメント別の機種展開の草分けのひとつでしょ
目的に合わせたソフトを買って使うパソコンを志向していたことには変わりない
- 716 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 06:21:19.20 .net
- >>713
ですよねぇ。パソコンだって無けりゃ「自分でつくれ」の世界だｗ
- 717 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 08:26:42.61 .net
- 自演ばかりだな
- 718 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 09:20:26.85 .net
- バカ「僕の意見に反対する書き込みはみんな自演だな(ｷﾘｯ」
- 719 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 09:25:31.15 .net
- 自演がばれるのは恥ずかしいよなw
- 720 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 09:33:22.86 .net
- ごめん。
このスレ全部俺の自演ｗ
- 721 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 10:57:48.80 .net
- 自演じゃなくて狂言
- 722 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 13:12:14.84 .net
- 太郎患者 「扇げあおげ
次郎患者 「扇ぐぞあおぐぞ
- 723 ：ナイコンさん：2021/04/03(土) 13:15:13.51 .net
- 〇冠者 ×患者 ouz.....
- 724 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 05:56:05.16 .net
- 漢字使用ができなかった時点で
ビジネス用途しては生命線が切れてます
- 725 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 07:21:27.00 .net
- CP/Mが動けばビジネス用を名乗っていい時代
あと、漢字ROMは無くてもワープロはあるのよね
- 726 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 08:15:47.55 .net
- まだキチガイ居座ってたのか
- 727 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 08:24:54.07 .net
- 自己紹介か？
- 728 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 08:25:31.19 .net
- なあ、アホはしばらく黙ってろ
- 729 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 08:43:22.04 .net
- HuBASICならCTRL-P･CTRL-Qで仮名からJISコード･区点コードに変換できるから使えないってのはいかがなものか
- 730 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 10:43:46.89 .net
- MZユーザーはリアルで没落を経験してる
若き日の苦い思い出でカリカリしている
ああ、メジャーから都落ちした苦い思い出
- 731 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 14:28:43.29 .net
- 2000と2200はCMTピンチローラーが溶けすぎ
2500は今でも問題ないのに
- 732 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 18:59:41.66 .net
- >>731
交換！交換！さっさと交換！しばくぞ
うちの2000は交換済み。
ただ一台はこないだベルト切れたorz
- 733 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 19:18:45.07 .net
- >>732
いてまえいてまえ
- 734 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 19:51:06.05 .net
- >>732
ピンチの交換について詳しく
サイズとか取り寄せ方法とか
- 735 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 20:40:39.41 .net
- であえであえー！
- 736 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 21:25:47.86 .net
- >>734
スガさんのサイト
https://www.ne.jp/asahi/suga/junkyard/mz/repair/cmt/2000.html
- 737 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 21:26:55.43 .net
- 2000+16BIT+エキスパンションと2200+データレコーダ+エキスパンションあるからヤフオクで高値つくかな
- 738 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 21:37:26.73 .net
- 毎日がピンチ ピンチローラーです
- 739 ：ナイコンさん：2021/04/04(日) 22:35:33.74 .net
- ピンチの ピンチの ピンチの連続
- 740 ：ナイコンさん：2021/04/05(月) 02:23:09.92 .net
- eBayだとRXP0015が送料含めて2千円ぐらいで出てるけど
写真見ると新品でも溶けていそう
- 741 ：ナイコンさん：2021/04/05(月) 07:35:56.51 .net
- MZ-80Bはいまみてもカッコいい
いまだにMZ-80Bよりカッコいいと思ったパソコンはない
あのデザインを考えた人は凄い
- 742 ：ナイコンさん：2021/04/05(月) 13:28:32.52 .net
- おれおれ
- 743 ：ナイコンさん：2021/04/07(水) 09:02:46.81 .net
- MZ-80Bは塗装が禿げるんだよな
それと赤や黒とかあればもっとかっこいいのにな
- 744 ：ナイコンさん：2021/04/07(水) 09:33:35.43 .net
- 80Cとかの禿げるぞ。
錆びだらけｗ
- 745 ：ナイコンさん：2021/04/07(水) 10:04:57.78 .net
- どんな環境下にあったかにもよるが、サビは金属筐体の宿命だよな。
手が当たるとこはどうしても錆びる。
- 746 ：ナイコンさん：2021/04/07(水) 10:14:53.22 .net
- そういやレトロマシンは金属筐体が多かったな
金属なわりにはラジオに雑音が飛び込むんだよな
- 747 ：ナイコンさん：2021/04/07(水) 10:27:46.22 .net
- 金属筐体にしていても電磁保護の観点はなかったんじゃないかな
80Kなんか後ろがぱっくりと開いていたし
- 748 ：ナイコンさん：2021/04/07(水) 12:18:59.11 .net
- むかしのASCIIにPC-8001がラジオやテレビに妨害を与えるからどうにかしようという記事で
いろんな方法を試した結果アルミ箔でくるむと効果ありってあった
- 749 ：ナイコンさん：2021/04/09(金) 06:30:58.52 .net
- MZ-2200を買った友人が後悔してたのを鮮烈に覚えてます
- 750 ：ナイコンさん：2021/04/09(金) 11:07:50.99 .net
- せめてMZ-1200→MZ-700みたくテキスト画面のカラー化位はして欲しかったな
- 751 ：ナイコンさん：2021/04/09(金) 21:38:39.23 .net
- MZ-700のテキストは文字単位でバックグラウンド色がつけられるんだよね
- 752 ：ナイコンさん：2021/04/09(金) 22:31:12.95 .net
- MZ-700はCGが２セットで文字色と文字背景色が一文字ずつ設定できたからなぁ
- 753 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 02:48:23.84 .net
- 内蔵モニタが緑一色だからカラーテキストは意味なしって判断じゃない？
もしカラーモニタ外付けの2200が、2000と同時新発売だったらシャープもカラーに気合入れてたかもな。
- 754 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 03:50:19.77 .net
- MZ700はテキストとアトリビュートが2KBずつある。
- 755 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 07:08:52.50 .net
- というか700/1500をもう少し突き詰めて
X1はもちろん
なんちゃらSRやかんちゃらAVとかを駆逐できるほどの
PCを出してほしかったな
- 756 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 08:01:16.56 .net
- それ40年もたってからいまさら言います？
- 757 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 08:16:32.17 .net
- >>755
フルスペック上はSRやAVを上回るが、全てがオプションになる
- 758 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 09:11:40.96 .net
- まぁエミュでなら最強仮想8bitマシンがつくれるな
- 759 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 09:12:26.93 .net
- 当時言ってても
果たして実現してたかどうか
結局はX68に集約してしまう
- 760 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 10:39:34.15 .net
- まぁ所詮Z80だけでどうにかするには無理がある
- 761 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 14:32:52.66 .net
- >>755
2500の何がダメなの？
- 762 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 16:30:15.61 .net
- >>761
強いて言えばDMA未搭載でディスクアクセスが遅いことかな。X1turboにも搭載されたのに惜しいところ。
- 763 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 20:34:55.44 .net
- >>761
登場が遅すぎ
- 764 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 21:22:36.12 .net
- ヤフオクで漢ROM付16bitボードが\25,000！
フレキの先にCPUとか謎の電源（？）とか頭沸いてる見た目が面白いがどうしてこうなった？？
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f504424716
- 765 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 21:36:00.74 .net
- >>764
16ビットボード見たの初めてか？肩の力抜けよ
- 766 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 22:18:00.60 .net
- 組込み状態の写真は知ってたが、単体を見るのはそうそうなかったんで（汗
I/O経由でちょろちょろデータ流すなら拡張I/Oボックスのカードで充分だし、
漢字ROMもそっち（Z-80側）でいい。
なによりICEじゃあるまいしZ80生信号を延々引き出すとか信号大丈夫かよ、設計者は残業せんで家帰ってとっとと寝ろ的な感じがいいｗ
- 767 ：ナイコンさん：2021/04/10(土) 22:33:08.46 .net
- >>764
こういうやり方で宣伝するクソって今すぐ死なねえかな
わりとマジで
- 768 ：ナイコンさん：2021/04/11(日) 01:06:00.00 .net
- コロナで金に困ってんだろ
- 769 ：ナイコンさん：2021/04/11(日) 17:59:52.29 .net
- >>766
16ビットボードってMZ-2000発売前から計画されてたのかなあ？
ボードはキーボード下に収め、フレキも無理なく通るスペースあるし、増設電源も置ける場所があるわけだし。
- 770 ：ナイコンさん：2021/04/11(日) 19:36:26.95 .net
- 自演すんな
- 771 ：ナイコンさん：2021/04/11(日) 19:52:09.06 .net
- >>769
計画されてたからもったいなくて出したんでしょ
2000設計後に、Z80より低速な8088ボードを企画したのなら狂気だぜ
- 772 ：ナイコンさん：2021/04/11(日) 21:55:59.92 .net
- >>771
V20に載せ換えてさらに8MHzにするしかないw
専用漢字ROMの仕様を見るに、メモリ増設とかまでは考えてなかったみたいだしなあ
- 773 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 00:48:05.26 .net
- 自演おおいな
- 774 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 01:37:00.20 .net
- 俺一人だけさ
- 775 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 01:52:12.67 .net
- 俺も一人さ
- 776 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 03:54:26.91 .net
- では愛し合おう
- 777 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 08:45:18.89 .net
- >>753
2000は標準装備だとグラフィック表示ができない致命傷
グラフィックボードは完全オプションだから白黒テキストしか表示ができない衝撃
あのとき標準装備で売っておけば…
- 778 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 08:54:50.63 .net
- 巣のスペックだと同期のPCで最低ラインだよな
せめてGRAM1枚くらい載せとけよ
それでもPC-8001mk2と同等なのが悲しい
- 779 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 11:29:03.46 .net
- シャープはGRAMケチるの好きだよな
- 780 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 11:47:48.05 .net
- >>779
X1もそうだったなぁ…あんなんで良く御三家の一角に入り込めたもんだ。
- 781 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 13:58:17.77 .net
- >>780
そのへんがやっぱり家電屋さんから抜けきれなかったところ
あと、どういう商品をリリースするかの計画性があったんだかなかったんだか
- 782 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 15:04:26.25 .net
- X1が御三家になったのは
かなりMZユーザー食ったからでは？
MZの衰退ぶりみると新規ユーザー獲得とは言い難いものがある
- 783 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 16:12:41.50 .net
- >>780
GRAMはオプションだったがPCGとPSGは標準装備だったしな。
- 784 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 16:23:31.60 .net
- >>780
入り込んだのではなくて他がいなかっただけだろうに
- 785 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 19:35:23.35 .net
- 目の付け所がシャープだからな よくもわるくも
- 786 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 19:58:45.77 .net
- 目つきがシャープの間違い
- 787 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 22:41:56.00 .net
- >>782
俺、食べられてたのか（違
- 788 ：ナイコンさん：2021/04/12(月) 22:47:32.28 .net
- X1はmzを検討してたユーザーを根こそぎ奪ったんだろうなぁ
2000の不満点がほぼ改善されてるのは大きい
- 789 ：sage：2021/04/12(月) 23:09:52.53 .net
- X1の欠点はCMが敷居高くてなあ。
デス・スターの先にジュディ・オング(?)とかカオスやろ。
- 790 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 01:55:53.07 .net
- きたぞ
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrohard/1314884.html#asharpmz1_s.jpg
- 791 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 06:36:44.83 .net
- みすった
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/retrohard/1314884.html
- 792 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 10:08:30.25 .net
- mz最後の輝きだな
2000が82年7月で、初代X1が82年11月か
価格差があったのでまだ拮抗してたかな?
1年後の2200 vs X1Cでトドメを刺されると
- 793 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 10:50:57.37 .net
- 無理してでも2200の時点で2200でなくその価格で2500を出すべきだった
2500の時点で2500ではなくその価格で2800を出すべきだった
(ただし書院だとかPC98互換とかは喧伝する必要なし)
3500以上なんか出さず2x00シリーズに注力すべきだった
どうせその時点で法人需要はNECと富士通に取り尽されていたのだから
- 794 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 11:09:00.39 .net
- >>792
どっち買うかって言われりゃX1C買うわな。
MZ-2200+MZ-1T02 128,000+19,800円
拡張ユニットはあるけど他はCRTとCMTのみ
X1C 119,800円
拡張ユニットはないけどPCG、PSG、ジョイスティック、プリンタ、専用モニタテレビ買えばテレビも見られる
事業部間で殴り合いしててもおかしくない気がするなあ
- 795 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 12:31:46.12 .net
- 148000円なMZ-1200を分割で買ったおれにあやまれ
- 796 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 13:58:00.96 .net
- 性能はともかくMZ-80B/MZ-2000のデザインに憧れた人は多かった
私の友人はデザインに惹かれてMZシリーズを購入してしまい猛烈に後悔することになった
- 797 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 16:59:57.96 .net
- >>795
ごめんなさい
展示品を（たしか）65kで買ったのは私です。
本当はX1欲しかったけど、ディスプレイ代が浮くという理由で2000選びました><
- 798 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 17:19:20.59 .net
- >>793
確かに2200をキャンセルして2500を前倒しするしか無いんだが、
FM音源とアナログRGBは間に合うだろうか?
X1と同等のスペックを持った2200+がつなぎに必要かもしれないね
- 799 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 18:08:46.06 .net
- X1の型番CZじゃなくてMZにしときゃいいやろ。
MZにしたって80*から数字4桁で中の人変わってんだから細けーことは略
- 800 ：ナイコンさん：2021/04/13(火) 23:45:27.92 .net
- SuperMZはバグだらけだし
- 801 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 00:54:08.97 .net
- 風呂ブザーからAXまで
MZシリーズは幅広かったな
- 802 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 03:42:51.73 .net
- >>796
わかる
MZ-2000は近所の家電量販店にずっと（売れてなかった？）置かれていたが
本体＋キーボード＋CRT＋データレコーダが一体になってて
すげーセンシンテキに見えたw
あと、このスレの趣旨からは外れるが、MZ-6551も当時はメチャかっこよく見えた
こういうデザインで80286採用のホビー機（X68000の286版のような）が
1986年までに出ていれば、PC-98は天下を取れていただろうか……？
- 803 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 04:04:18.11 .net
- >>798
MZ-2200は1983年、PC-8801mk2SRが1985年だから
PC-88SRに先んじるとしても、MZ-2500そのままってのは難しかったろうね
FM音源についてはかろうじて実装できたかもしれない
仮にムリっぽいなら、オプションで挿せるスペースを残しておけばよかったか
アナログRGBは潔く諦めよう(笑)
どうせPC-88SRでもバリバリ使えていたわけでもないし
デジタル8色でいいが、そのかわり400ラインで出せるように
あと、実際MZ-2500で「イーッ!!(怒)」ってなりそうだった
FDDが駆動したらBGMが止まっちまうのはなんとかしてほしかった
ここまでやれば、PC-88とタメ張れた……かな？
- 804 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 06:35:48.40 .net
- >>802
86年当時のPC98で80286を搭載した機種の価格考えたら、PC98のソフトが使えないホビー機だしても大して売れなかっただろうね。
- 805 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 08:36:07.01 .net
- 8bitは絶滅しました
- 806 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 08:58:37.00 .net
- >>803
83年ならアナログRGBは無くてもいいよね
2500を出したときに、パレット別売りにちゃんとした理由ができるw
FM音源も後付けでいいかな。でもPSGとジョイスティックポートは欲しい
筐体は3500を使い回しで。FDDは5インチがいいな。1ドライブだけでも確実に欲しい
- 807 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 09:05:18.77 .net
- 個人的には2500で3.5インチになったのはちょっと納得いかない
テープソフトは配慮したのにFDDは互換性ありませんよとか
買い換え組はどうせ5インチ持ちだろうし、メディアコンバートすれば?との事だろうけど、
実は2000のソフトって3.5インチは動かないの多いんだよね
MZのFDDインタフェースが3.5インチFDDを想定してないせいなんだけど、
3.5インチ内蔵の2500でも同じ不具合が起きるのはひどいと思う
- 808 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 14:30:36.53 .net
- PSG、ジョイスティックポート、タイマ割込み、パレット機能。
2200の時点でこれらがあれば歴史は多少は変わってたかも？
当時でもコスト的にそう重くはならなかったろうし。
- 809 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 15:28:01.84 .net
- 源流がビジネス向けだからなぁ
- 810 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 15:49:25.20 .net
- >>809
88だってそうだったのに、どうしてこんな差が…orz
- 811 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 17:04:17.37 .net
- >>808
それはほぼX1なんだよね…
700みたくS-BASICもつけて、型番をMZで出せばよかったのに。
- 812 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 18:31:11.77 .net
- ただX1やX1CはFDDまでが遠いから、
mzで先にFDD内蔵機を出せばX1を出し抜く事はできた…かも?
正直、この時期の88の優位性って、
88mk2でFDDを一気に普及させたところなんだと思う
あと400ラインと漢字ROMはやはりビジネスに強い
- 813 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 19:02:21.88 .net
- PC-8801はPC-8001ユーザーを丸呑みできる互換性があったからなあ
PC-6001卒業組も概ね８８シリーズに移っただろうし
MZシリーズは人気だったMZ-80Bと後継機種のMZ-2000との互換性がイマイチ
MZ-80C/K系統との互換性もなかった
８０C/K系統を卒業した人たちを上位機種に上手く誘導できなかった
NEC嫌いの人も結構いたのだろうけどX1系統とかに流れたのだろうね
- 814 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 19:54:01.38 .net
- MZ-700が低価格ホビー・入門機路線で
X1が高価格ホビー機・88対抗
MZ-2000はビジネス機としてのMZ-80Bの後継機
って感じだったのでは？
MZ-2000の発売がX1より後だとややこしく無かったのでは感
- 815 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 19:59:58.64 .net
- 今更な事で遊んでるのか
くだらんな
新作のプログラムでも作って書き込んでみろよ
- 816 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 20:08:42.75 .net
- ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1008598263/395
おまいらここで＃がMZとX1の互換性などの政策をどうやればうまくいったか話し合えよ
- 817 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 21:01:46.86 .net
- >>815
無粋だな。君一人が去れば平和になるよ
- 818 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 21:21:06.51 .net
- >>815
おれもずーーーーーーーーーーーっと思ってて言わなかったのにとうとう言ってしまったか
こいつらほんとにつまらんよな
- 819 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 21:36:14.22 .net
- 暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう。
バッドトリップの幽霊会
- 820 ：ナイコンさん：2021/04/14(水) 22:41:59.95 .net
- MZ2000からMZ2200まで一年だったのね
一年じゃMZ2500レベルの機能追加は難しいわな
せめてパレットとPSGくらい追加してくれれば
- 821 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 00:42:03.45 .net
- ゲームやるためのもんじゃないしな
- 822 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 06:07:20.74 .net
- 昔のPCなんて今更の話題しかないだろ
- 823 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 06:42:58.77 .net
- そういや2000/2200用の3.5インチドライブってあったっけ？
FM-7でも3.5インチドライブあったのに
- 824 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 06:56:48.49 .net
- 無いよ。確かサードパーティーにも無い
- 825 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 07:35:16.00 .net
- あったとしても3インチじゃね？
- 826 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 07:48:41.83 .net
- X1Dの悪夢
- 827 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 08:56:32.01 .net
- X1に吸収されればよかったんでねの
- 828 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 10:14:27.05 .net
- >>815
MZ-80B/2000/2200で作る意義があんまり見出せないのよね。
素直すぎるハード構成のおかげで弄くり回す余地がもうないし、他機種で同じものが作れちゃう。
16ビットボード前提なら……www
- 829 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 10:18:58.77 .net
- 素直だったか？気持ち悪いバンク切り替えだったけどな
- 830 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 12:03:14.91 .net
- FDDインタフェースボードが素直でなかった機種があったような
- 831 ：ナイコンさん：2021/04/15(木) 13:40:23.67 .net
- たしかZ80だとめんどくさいサイクルスチールを採用したのは80Bが最初だっけか
スチールしてもかちあうときはWAITあったきがするけど
そのおかげで画面ノイズは皆無
- 832 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 04:27:41.96 .net
- あのバンク切り替えのメモリマップは素直というより単純と言うか・・・。
2000以上に素直にしたけりゃ、MSXみたいにメモリ空間からGRAM追い出すしかなくない？
- 833 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 04:30:47.52 .net
- X1とおなじシャドウRAM方式だったら
前半と後半をスワップする必要もなかったのにな
- 834 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 05:33:21.03 .net
- それはX1を買えばいいってことで
- 835 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 07:20:15.66 .net
- バックスワップの上にバンク切り替えがきっしょ
- 836 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 08:56:55.59 .net
- >>825
3インチも無いんだな。無くて本当によかったけど。でも多分X1用のが繋がります
mz-2000ソフトが3.5インチが不具合を起こす理由は以下に書いてあった
http://fukui.s17.xrea.com/comp/tech/mztech_fdd35.html
- 837 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 12:24:30.40 .net
- たまにはクイックディスクを思い出してあげてください
- 838 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 13:18:54.50 .net
- MZ-80Bはメモリスワップを採用したことで
32K一括ロードまでなんだよな
おかげでMZ-LOGOは2段ロードだし
- 839 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 13:49:02.87 .net
- クィックディスクだと一括ロードできるんだな
テープだとなんでできない?
- 840 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 16:57:37.28 .net
- Hu-BASIC Ver2 の2段目(BASIC本体)は2700ボーでセーブしてあったな
- 841 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 20:53:01.85 .net
- サードパーティの話でｽﾏﾝがソフトバンクのS-OSもボーレート上げていた記憶がある。
すぐにFD対応になってたからあんまり関係ないけどな(´・ω・`)
- 842 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 20:56:31.58 .net
- 自信ないので検索したら2400ボーだった。
- 843 ：ナイコンさん：2021/04/16(金) 22:36:54.09 .net
- >>839
どうやって一括ロードしてるんじゃろ
QD I/F上のROMでなにかやってるのかね
RAMの後ろの方にローダ転送して処理するとか
- 844 ：ナイコンさん：2021/04/17(土) 00:46:50.91 .net
- 制御がIPLから移るとメモリ構成が変わるから
としか言えんな
- 845 ：ナイコンさん：2021/04/17(土) 01:17:39.64 .net
- クリーンコンピューターとしては後発のX1は64K一括ロードができるようになったんだよね
なんせIPLROMとかぶってる領域だとCPUからみて読み込みはROM
書き込みはRAMというシンプルな機構シャドウRAM方式が採用されて
MZ-80Bの前半32K後半32Kのメモリスワップ機構が必要なくなった
- 846 ：ナイコンさん：2021/04/17(土) 02:36:29.43 .net
- お掃除パソコンれれれのれー
- 847 ：ナイコンさん：2021/04/17(土) 10:39:10.28 .net
- IPLのモードから通常のRAM 64Kフルに使えるモードに戻してQDからロードしてるんだろうけどQDからロードするためのプログラムをどこかに置かないといけないわけで
- 848 ：ナイコンさん：2021/04/17(土) 11:55:34.72 .net
- テープとの違いは、起動時に/を押すこと
起動時に/を押すと、どの番地を見に行くんだっけ
- 849 ：ナイコンさん：2021/04/17(土) 13:50:29.89 .net
- ｲｸｩ
- 850 ：ナイコンさん：2021/04/17(土) 15:18:12.90 .net
- IPLのソースを読んでみた
ポートF8h,F9hに外部メモリのアドレスを出力するとF9hからデータが読めるのでそれを順次8000h～に書き込みメモリ構成をノーマルに戻してリセットしている
なので外部メモリからの読み出しも32Kまでとなる
QD I/FのROMから読み出されたプログラムはQDからの読み出し部分をメモリの最上位にコピーして動作させてるんじゃないかな
- 851 ：ナイコンさん：2021/04/17(土) 15:44:32.33 .net
- ポンコツなん
- 852 ：ナイコンさん：2021/04/17(土) 16:43:33.65 .net
- 欧州向けのMZ-80Bのメモリは32Kだった名残
- 853 ：ナイコンさん：2021/04/17(土) 19:14:43.52 .net
- ぽんこつだよ。
お口に入れたカセットテープをけっして出さない食いしん坊さんだよ。
- 854 ：ナイコンさん：2021/04/17(土) 23:48:15.50 .net
- まぁ32Kなのは後半$8000からシステムをロードし完了したら
$0000～と$8000～をメモリスワップでアドレス交換しマッピングするせいだから
結局IPLが邪魔で前半32Kが使えん
- 855 ：ナイコンさん：2021/04/18(日) 14:25:08.44 .net
- >>815
職場でラダー組まされてて疲れてんのよ。
この歳で新言語（言語だよねあれ？）覚えるのは辛いわ。
- 856 ：ナイコンさん：2021/04/18(日) 15:11:16.87 .net
- QD起動時は0番地にIPLが居すわったままなのかな?
テープ版と互換性無かったりして
- 857 ：ナイコンさん：2021/04/18(日) 16:05:10.67 .net
- QDのROMがテープから読み込む一段目に相当すると思えば良い
- 858 ：ナイコンさん：2021/04/18(日) 16:08:59.60 .net
- 外部メモリから起動で/を押すのが隠し機能的な話しになってるらしいが
あれ当時のアスキーのロードテストに書いてあったと思う
- 859 ：ナイコンさん：2021/04/18(日) 17:31:06.41 .net
- マニュアルのIPLアセンブルリスト見たら一目瞭然じゃん
- 860 ：ナイコンさん：2021/04/18(日) 17:44:18.48 .net
- だれだよ隠し機能とか言ったの
- 861 ：ナイコンさん：2021/04/18(日) 19:11:47.34 .net
- IPLはSTROBの4番をチェックしてるので / A B C D E F G が入力の対象になる
- 862 ：ナイコンさん：2021/04/18(日) 19:32:02.32 .net
- そういやマニュアルにソースリストあったな
まぁマニュアルはネット探せば落ちてるから
ひっぱりだす必要もないなと
- 863 ：ナイコンさん：2021/04/19(月) 12:28:44.66 .net
- オーナーズマニュアルしかみつからない
- 864 ：ナイコンさん：2021/04/19(月) 13:24:00.38 .net
- ソースリストが載ってたのってほかのとちがい素敵な表紙もないペラペラなマニュアルだっけか
- 865 ：ナイコンさん：2021/04/19(月) 14:59:53.86 .net
- BASIC/MONITOR MANUALだね
- 866 ：ナイコンさん：2021/04/19(月) 21:41:08.84 .net
- 331 と同じ個体かわからんが80B の中身無しがハードオフで1,650円で売ってた
妙に安いなーと思って見てたら中身無いってｗ
- 867 ：ナイコンさん：2021/04/19(月) 23:35:23.17 .net
- 横浜市ケ尾店かな
1年以上放置されてるのに誰も買いませんね
なんか在庫を一掃したようで、以前の様なカオス感は無くなってしまいました
- 868 ：ナイコンさん：2021/04/20(火) 00:47:39.39 .net
- 中にwin機仕込んでエミュでも動かしてみたら
- 869 ：ナイコンさん：2021/04/20(火) 05:08:59.13 .net
- ゴミ袋のようなもんだし100円の価値もないな
- 870 ：ナイコンさん：2021/04/20(火) 06:50:36.24 .net
- 君の人生,と同じだね
- 871 ：ナイコンさん：2021/04/20(火) 10:17:05.57 .net
- >>867
そこで昔パソピア+FDDを見かけたんだよな。ちょっと高かったので買えなかった。
- 872 ：ナイコンさん：2021/04/20(火) 10:44:07.29 .net
- >>866
飾っときたいだけの人や、中になんか仕込みたい人にはええやね。前者は程度によるか。
- 873 ：ナイコンさん：2021/04/20(火) 12:42:42.88 .net
- 確かMZ-80B様にPCGとかいうグラフィク強化機器なかった？
どこのメーカーが出してたか忘れたけど
- 874 ：ナイコンさん：2021/04/20(火) 13:04:10.53 .net
- >>873
様は「よう」と読むので合ってる？
- 875 ：ナイコンさん：2021/04/20(火) 13:14:13.59 .net
- 用に、だろ
- 876 ：ナイコンさん：2021/04/20(火) 14:28:17.22 .net
- もうさずっと前にハードオフよったらSMC-777Cって連邦の白いやつがおいてあってさ
ディスプレイないのかなと探してたら大学生らしき2人組みがそれを手にとってうれしそうに買ってった
おっさんならわかるがレトロマニアだったんだろうか
- 877 ：ナイコンさん：2021/04/20(火) 16:38:26.79 .net
- 「こいつ、動くぞ」
- 878 ：ナイコンさん：2021/04/20(火) 22:40:18.58 .net
- >>867
あれ？違う店だ。多摩和田店
別個体で同じような状態って中身だけ抜かれて何かに使われているんかな
- 879 ：ナイコンさん：2021/04/21(水) 06:24:54.28 .net
- それ死んでミイラになっただけだよ見ると呪われるぞ
- 880 ：ナイコンさん：2021/04/21(水) 08:49:39.63 .net
- うわクソつまんね
- 881 ：ナイコンさん：2021/04/21(水) 15:13:52.72 .net
- 成仏しなさい
- 882 ：ナイコンさん：2021/04/21(水) 20:30:06.82 .net
- まんまるボタンはリセットボタン
- 883 ：ナイコンさん：2021/04/21(水) 22:10:32.66 .net
- 1980年前後のIOやOHMZ読んでるけどクソ楽しいわ
お前等のアホみたいな戯言とは比べ物にもならんな
- 884 ：ナイコンさん：2021/04/21(水) 22:18:34.19 .net
- I/Oとoh!mzという事はアーカイブの違法アップロードだな
- 885 ：ナイコンさん：2021/04/22(木) 00:44:27.08 .net
- 32ビットのMZもあったんだな
独自規格じゃなくなったけど
- 886 ：ナイコンさん：2021/04/22(木) 05:57:10.19 .net
- MZ-2000ってコンパクトな基板2枚重ねだっけ小型のケースに入れてキーボード外付けでつかいたいな
- 887 ：ナイコンさん：2021/04/22(木) 09:19:06.89 .net
- あの筐体が良いんだろ
筐体を変えるならエミュレータでいいわ
- 888 ：ナイコンさん：2021/04/22(木) 09:43:53.63 .net
- >885
MZ-6551は386DXで独自規格じゃなかったっけ
- 889 ：ナイコンさん：2021/04/22(木) 10:03:01.82 .net
- >>887
は？だからエミュレータで何も困ってませんが
- 890 ：ナイコンさん：2021/04/22(木) 10:17:51.46 .net
- だってMZ-80Bにくらべたら2000はダサいだろほかの筐体に入れたくなる
- 891 ：ナイコンさん：2021/04/22(木) 10:29:23.74 .net
- >>890
あの、日本語通じます？
エミュレータで何も困っていませんので、はい
- 892 ：ナイコンさん：2021/04/22(木) 10:50:14.06 .net
- >>888
あれは286だったはず。
- 893 ：ナイコンさん：2021/04/22(木) 10:58:41.02 .net
- だれもエミュの話なんぞしとらんが
実機を別筐体にいれる話なだけ基地外はだまっとけ
- 894 ：ナイコンさん：2021/04/22(木) 11:09:28.17 .net
- 日本語云々言い出してる奴が一番日本語（というか読解力）が怪しい件
- 895 ：ナイコンさん：2021/04/22(木) 12:43:16.13 .net
- >892
おっと、そうでしたか。失礼。同時期発売の同じ筐体のax-386が386だったので、てっきり
- 896 ：ナイコンさん：2021/04/22(木) 13:11:05.21 .net
- >>894
何をそんなに悔しがっているのか知らんけど、自分のことをそんなに卑下するのは良くないよ？
- 897 ：ナイコンさん：2021/04/23(金) 00:56:39.57 .net
- >>895
AX-386シリーズが唯一の32ビットMZだったよな
- 898 ：ナイコンさん：2021/04/23(金) 04:30:59.92 .net
- >>860
オーナーズマニュアル、フローチャートの次のページにしっかり書いてある
>IPLによってメインメモリへ高速にブロック転送するという方法です。
>前記の解説およびフローチャートには示していませんが、
>スラッシュ"/"をキー入力することにより、この動作がシステムの状態によってスタートします。
- 899 ：ナイコンさん：2021/04/23(金) 07:38:03.70 .net
- 隠し機能とかいったやつマニュアルもってねーのかよ
- 900 ：ナイコンさん：2021/04/24(土) 02:02:31.20 .net
- みな歳食ってジジイになるんだよ。
そしてあんな機種やこんな機種の記憶が混ざってあいまいになる・・・・・
- 901 ：ナイコンさん：2021/04/24(土) 07:33:40.34 .net
- いまはノート以外でホールインワンパソコンってあんのかね
- 902 ：ナイコンさん：2021/04/24(土) 09:05:01.07 .net
- ……この人が一番ボケてるのでは？
- 903 ：ナイコンさん：2021/04/24(土) 09:16:15.69 .net
- 眼を合わせてはいけません
- 904 ：ナイコンさん：2021/04/24(土) 12:19:02.14 .net
- 素人には電源入れたらすぐにBASIC使えるほうがつかいやすかったな
- 905 ：ナイコンさん：2021/04/24(土) 13:29:02.36 .net
- >>902
(ﾂｯｺんだら負けかと)
- 906 ：ナイコンさん：2021/05/02(日) 10:30:07.84 .net
- 実在したのか…
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d521169592
- 907 ：ナイコンさん：2021/05/02(日) 10:33:46.25 .net
- ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/553988030
これキーボードが変じゃね?
- 908 ：ナイコンさん：2021/05/02(日) 10:50:02.92 .net
- >>907
どの辺が？
カーソルキーが白色だから？
- 909 ：ナイコンさん：2021/05/02(日) 10:59:54.96 .net
- >>908
2200のキーボードが移植されてるね
2200はカーソルが白色、メインキーが灰色
- 910 ：ナイコンさん：2021/05/02(日) 11:01:49.03 .net
- >>907
うわーw色だけなのにスゲー違和感あるw
- 911 ：ナイコンさん：2021/05/02(日) 14:41:29.75 .net
- Twitterで2200のキーは今一って流れてたな
- 912 ：ナイコンさん：2021/05/02(日) 22:13:40.53 .net
- 感触からして全然違うからなあ。
2200の方は一見まともそうなキーボードがついてるMSXみたいな感触。
- 913 ：ナイコンさん：2021/05/03(月) 13:22:33.68 .net
- 中学時代の同級生がMZ-2200を買って猛烈に後悔してたな
X1系統買えば良かったのにとは内心思った
- 914 ：ナイコンさん：2021/05/04(火) 20:11:03.19 .net
- シャープは小出しに高いの出しすぎたと思う
- 915 ：ナイコンさん：2021/05/04(火) 20:54:48.30 .net
- 同級生が2200を選んだ理由が気になる
- 916 ：ナイコンさん：2021/05/04(火) 21:01:05.62 .net
- 先に発売されたから 辺りかな？
- 917 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 07:52:21.67 .net
- MZ-2200が発売された頃はMZシリーズの名声は高かったからな
MZ-80BやMZ-2000の残光があった時代だったし
同じくらいの価格帯だとFM-7、PC-8001mark2、パソピア7とかだから
MZシリーズのソフト資産もあったからリアルタイムでは手堅い選択だったと思えたのでは？
ただMZシリーズがあそこまで凋落してX1シリーズに食われていくとは予想できなかったでしょ
MZ-2500にしたってMZ全盛期を知ってる人にとっては転けたのが意外だった
なまじMZ全盛期を知ってた人は手堅い選択のつもりでMZ-2200を選んだかもね
- 918 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 08:56:29.36 .net
- >>917
は？2000ユーザーだったが2200見ても呆れてものが言えなかった
なにこれ？としか言いようがなかった
- 919 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 09:12:34.56 .net
- 912はとんちんかんな事言ってるな
2200が出た頃はMZ系はとっくに凋落していて
2000ユーザーも他メーカーのユーザーも
「今さらこんなの出すかね？」って思っただろうよ
- 920 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 11:46:07.81 .net
- んでもカラーになってようやく他と並んだところあったんじゃないの？
そもそも初心者が買うんだから、ハードの性能据え置きだったとか全然わかってないのでは？
あと当初はX1の方がソフト少なかったとか
- 921 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 13:18:33.31 .net
- MZ-2200が出た83/7時点ではX1Cはまだでておらず初代X1のみ
初代X1はGRAM別売等ありフルセットで30万くらいしたので価格でMZ-2200選択はあり得る
同価格帯だとNECはPC-8001mk2、富士通はFM-7だったので極端に劣った性能というわけではなかった
しかしMZ-2000からMZ-2200までは一年だったのね
もっと間が開いてるイメージがあった
- 922 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 13:25:55.03 .net
- MZ-700とX1の発売された時期から見るとMZ-2000とMZ-2200が出たタイミングが中途半端過ぎて色々アレだ
- 923 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 13:28:12.26 .net
- X1Cがすぐ後の83/10に出たのでこれに食われた
GRAM標準+カラーPCGにPSGで価格もちょっと安い
ここでX1とMZが逆転したんじゃないかな
X1CもMZ-2200もGRAM標準になったのでこの一年でメモリ単価がかなり下がったと思われる
- 924 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 13:35:36.39 .net
- 当時流行った12万円前後のパソコンでは比較的ましだったと思う
FP-1100を買った友人もいたし
九十九でセット品が安かったんだよね
Multi8は流石に買った人をしらなんだけど
- 925 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 13:44:38.72 .net
- MZ-80BでK/Cとの互換性あればまだ違ったかも。
PC-8001とPC-8801みたいな位置づけで。
もちろんMZ-2000はK/Cと80B完全互換。
ソフト資産の継承とかソフトウェアプレイヤーとしての側面を、他メーカーに比べると軽く見てたよね。
- 926 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 13:53:02.41 .net
- MZ-2000の時点でもう完全に見劣ってるのに何も改善せずそのまま投入を続けたから終わっただけ
ごちゃごちゃ語るようなことですらない
- 927 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 16:14:27.95 .net
- MZ-2000発売の82/7時点でNECはPC-6001/8001/8801すべて初代、富士通はFM-8だったので完全に見劣ってるってのは言い過ぎ
- 928 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 16:46:49.54 .net
- ホールインワンにこだわったのがそもそもの間違い
- 929 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 17:13:56.66 .net
- >>927
完全に見劣っていたからすっかり終わったんだろうに
アホかこいつ
- 930 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 17:44:50.56 .net
- >>927
元々は2200が出た頃の話をしていたんだけどな
お前もう黙ってな
- 931 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 18:22:21.49 .net
- >>928
刻んだ方が良いスコアになるよねー
- 932 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 18:24:50.90 .net
- 921でMZ-2000と書いてるけど
自分で直前に書いた事も覚えてないようで
- 933 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 18:30:57.36 .net
- 価格面からMZ-2200を選択する事もありうると書いてるだけ
自分もMZ-2200を出したシャープはあかんとは思ってるけど
まあバカ呼ばわりしてないで当時の状況をちゃんと引用して書いてほしいものですな
対決スレやC言語のスレにいるいつもの人っぽいけどw
- 934 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 18:39:05.67 .net
- >>932
見えない敵が見えるようになったら頭の病院へ、どうぞ
- 935 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 18:45:18.14 .net
- このスレどしてＩＤ非表示にしてんのさ？
- 936 ：ナイコンさん：2021/05/05(水) 22:31:59.32 .net
- >>921
一年もあったのに、変更点がセパレート化とGRAM標準、てのがすげーよな
- 937 ：ナイコンさん：2021/05/06(木) 01:31:44.88 .net
- 日本で８ビットPCをワープロ以外の仕事っぽいことに使ってた人っていたのかな
表計算とかデータベースとか
- 938 ：ナイコンさん：2021/05/06(木) 06:12:17.36 .net
- MZ2000はいまでもかっこいい。
- 939 ：ナイコンさん：2021/05/06(木) 06:22:38.34 .net
- 個人的にはMZ-80Bの方がかっこいいと思う
- 940 ：ナイコンさん：2021/05/06(木) 08:28:39.25 .net
- 2200はデザイン的にも最悪だな。ありゃ無いわー
中身スカスカなんだからコンパクトに収めて欲しかったぜ
- 941 ：ナイコンさん：2021/05/06(木) 08:56:10.59 .net
- カラーモニタMZ-1D15を直接乗せて耐えられる設計とデザインでああなったのかもね
モニター分離した意味よ
- 942 ：ナイコンさん：2021/05/06(木) 09:14:52.06 .net
- というか国産PCそのものが全て敗者になる運命だけどな
- 943 ：ナイコンさん：2021/05/06(木) 09:46:33.13 .net
- >>941
ところで、2200ってモニターを上に載せていいのだろうか?
カタログにもオーナーズマニュアルにもレイアウトについての記事は無いんだよね
上カバーには2000と同じくらいの支柱があるんだけど、
それって2000の上物より重いものは載せてはいけないのだろうか? と思ってしまう
廃熱スリットも上面にあるし、モニタ載せたら塞いじゃうよね
- 944 ：ナイコンさん：2021/05/06(木) 09:55:42.87 .net
- MZ-2000がカラーモニターだったら良かったのにな
- 945 ：ナイコンさん：2021/05/06(木) 09:58:30.61 .net
- >>937
計測器、工作機械、ライン制御などなど
仕事っぽいどころか、生産工場の中心で多種多様に使われてました
工業用MSXなんてのもあるよ
- 946 ：ナイコンさん：2021/05/06(木) 10:10:21.70 .net
- >>940
ttps://lancelot2.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_293/lancelot2/DSC01058-86a75.JPG
MZ-2200の内部ってこうなってたのか。予想以上にスカスカだったw
キーボードの下にメインボードを入れれば拡張ユニットは内蔵できるよな
- 947 ：ナイコンさん：2021/05/06(木) 10:12:18.32 .net
- >>946
16BITボードが入らなくなるやんw
- 948 ：ナイコンさん：2021/05/06(木) 10:27:21.28 .net
- 入れれば
入れれば
入れれば
入れれば
- 949 ：ナイコンさん：2021/05/06(木) 10:39:08.27 .net
- むしろ16ビットボードを再設計するチャンスだったのでは。
8ビットより遅い16ビットボードになんの意味があろうか。
- 950 ：ナイコンさん：2021/05/06(木) 13:36:28.86 .net
- おれもMZ-80Bの直線的なラインとカラーリングはかっこいいと思う2000はいまいち
- 951 ：ナイコンさん：2021/05/06(木) 13:47:05.24 .net
- 2200からスイッチング電源？
2000はでかいトランスが鎮座してたよね
- 952 ：ナイコンさん：2021/05/06(木) 21:48:12.11 .net
- >>936
拡張スロットも標準になったよ
シャープからしてみると大盤振る舞いだったと思うぞ
FM-7対抗で慌てて出したんだろうけど
- 953 ：ナイコンさん：2021/05/07(金) 01:31:11.01 .net
- >>951
小さくてビックリした。2000は底面積いっぱい電源ユニットがあった(単純なシリーズ電源
2200のマニュアルをネットで見たら拡張ユニットは同梱だけで装着済みではなかったんだな
- 954 ：ナイコンさん：2021/05/07(金) 07:20:26.61 .net
- でかいトランスがあっけど2000もスイッチング電源だぞ
- 955 ：ナイコンさん：2021/05/07(金) 08:31:42.19 .net
- >>852
MZ-80Bとの互換性も完璧だったら83年時の製品としてはまずまずの性能
12～13万程度のパソコンだと性能的には悪くはなかったと思う
- 956 ：ナイコンさん：2021/05/07(金) 08:44:36.55 .net
- >>953
拡張ユニットは後ろに相当出っ張るので、
拡張カードを使わないのであれば装着しない方がすっきりします
正直2000や2200は置き場所に困る
- 957 ：ナイコンさん：2021/05/07(金) 09:35:15.17 .net
- >>954
実機がいま手元にないので回路図を見たがそのとおりだったわ
まずトランスで降圧しているので今の普通のスイッチング電源とはだいぶ違うが
- 958 ：ナイコンさん：2021/05/08(土) 19:59:20.22 .net
- このころはまだファンがないんだな
FD内蔵されたころからだっけファンがついたの
- 959 ：ナイコンさん：2021/05/09(日) 16:24:08.01 .net
- >>954
巨大な商用周波数トランスで4電源を降圧させてから4出力中2つは非スイッチング電源(小電流)と
残り2出力を各々独立したICで制御するスイッチング電源の二刀流なんだな
- 960 ：ナイコンさん：2021/05/09(日) 16:37:38.00 .net
- 2000は拡張ユニット内に同じ構成の通常ACトランスと+5V専用降圧スイッチング電源搭載(2200は省略)
- 961 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 09:25:54.32 .net
- 2200が4台ほど（出品者はバラバラ）出ているな
- 962 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 13:15:50.02 .net
- 飾り物にしたいのでなければ、せめてMake Ready CMTが表示されるのを確認して買いたいところ
CRTが壊れていると直せない可能性も高い
走査線横一文字くらいならハンダクラック修理くらいで直ることもあるが
ブラウン管のヨークコイルが断線しているのに当たったことがある
- 963 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 13:16:59.81 .net
- ごめん2000と空目した
わかると思うが上は2000とか80Bの話
- 964 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 15:40:48.96 .net
- 偏光コイルの断線って直せんの？
- 965 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 15:50:32.32 .net
- テスターで断線を確認、目視したが断線箇所見つからず
表面で切れてたら繋いでみたかもしれんが、中で切れてると手も足も出なかったぞ
- 966 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 15:55:18.75 .net
- ブラウン管の修理なんて恐ろしや
- 967 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 16:05:30.08 .net
- ヨークはただの電磁石で大した電圧はかかってない、と思う
- 968 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 16:22:49.86 .net
- プレートのキャップはずそうとしただけでなんか感電したことあったな
- 969 ：ナイコンさん：2021/05/11(火) 23:45:47.24 .net
- mzの内蔵モニタって、モノクロNTSCではありませんでしたか?
サイズの合う液晶に入れ替えたら軽くなってよいのでは
- 970 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 02:33:29.74 .net
- カソードレイチューブでござるよ
- 971 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 07:10:25.98 .net
- 会話が成立してねえよアホ
- 972 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 07:15:00.68 .net
- キミ冴えて走る high speed tube
- 973 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 08:58:34.80 .net
- 実用にするわけじゃないからオリジナルでなくなったら持ってる意味がない
小さくて精細なCRTの表示を楽しむマシン
- 974 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 09:11:33.36 .net
- 情緒は理解できるが置き場所がなぁ。古PC専用の部屋が欲しい
もし6畳あったら何を置きたい?
俺はmz-2000とFM-8とPC-8001mk2。FDD付きで
昔懐かしいPCデスクに1台づつ置いて並べたいよ
- 975 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 09:29:40.55 .net
- >>973
オリジナルであっても意味なんかないんだけど、バカはそこに気付けないんだよなあ
- 976 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 09:31:57.95 .net
- 昔、bit-innに行ったらなぜかカセット部が抉り取られたMZ-80BとフルハイトのFDが置いてあって、店長に「何これ」って聞いたら「FD内蔵しようかと思って」って言われた事あるけど、はたして成功したんだろうか
- 977 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 09:33:17.02 .net
- >>975
俺がバカならお前はクズじゃんw
というかこのスレ見てる時点で同類って気づかん？
- 978 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 10:03:45.09 .net
- >>977
俺はお前ほどバカじゃないよ、すまんけど
同じ扱いにしないでくれます？
- 979 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 10:06:35.98 .net
- 今更、CRTで有ろうとLCDで有ろうと
所有者の考え次第だからどちらでも本人次第と思うがな
自分の考えを押しつけるのはいかがなものかと
- 980 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 11:22:58.51 .net
- >>976
昔のオフコンみたいでいいですね。
でも5インチだと横幅が足りなくないですか?
- 981 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 12:22:25.66 .net
- 意味があると思うひとがいる限りは
意味があると思うひとの間に限れば
意味があると思う
- 982 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 12:29:03.73 .net
- https://i.imgur.com/YBbm2qr.jpg
- 983 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 12:59:45.79 .net
- >>978
もっとずっとレベルの違うバカってことですね、わかります
- 984 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 13:08:41.17 .net
- まあどちらかと言えばすぐバカだのアホだの最初に言う方に消えてほしいな
- 985 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 15:32:48.50 .net
- そんなに悔しかったのか（笑）
まあでも恨むなら自分の不出来な頭を恨むしかないわな
いい年ぶっこいてんだろうになんでそんなに馬鹿なんだろうね
実に残念な話だな
- 986 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 15:47:10.30 .net
- クソ阿呆「MZ2000はオリジナルの実機でなければ意味はない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
誰かこの阿呆の戯言を日本語か英語に訳してくれや、意味がわからん
- 987 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 16:57:19.04 .net
- >>969
モノクロ出力がNTSCではないのでかなり厄介です
ttp://cwaweb.bai.ne.jp/~ohishi/zakki/ScanConv.htm
- 988 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 17:50:00.82 .net
- Can someone translate this naughty text which the stupid >>986 says, into Japanese or English? This guy has gone a crazy.
- 989 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 19:09:49.31 .net
- あらまあ、日本語だけかと思ったら英語も苦手かよ
得意なのは韓国語ですってか？
- 990 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 20:37:30.81 .net
- 自分にとって意味があるかどうかは自分が決める事だよ
他人がとやかく言う事じゃない
お互いにな
- 991 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 20:42:02.95 .net
- クソ阿呆「MZ2000はオリジナルの実機でなければ意味はない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
最初に押し付け始めたのはだーれだ
つうか押し付けているのはこいつだけだなｗ
- 992 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 21:43:35.05 .net
- 好きにすりゃええがな。
ええ歳こいて。
- 993 ：ナイコンさん：2021/05/12(水) 21:49:08.63 .net
- 何か頭おかしい奴のスイッチ押しちゃった？
- 994 ：ナイコンさん：2021/05/13(木) 07:05:43.97 .net
- 改造とかしたしなオリジナルであるかにはこだわってねぇす
- 995 ：ナイコンさん：2021/05/13(木) 20:32:51.36 .net
- >>987
964です。情報ありがとうございます。
モノクロでも横640あるからかRGB出力に準ずるような信号に
なっているのですね。MZの内蔵モノクロモニタはNTSCに準じた信号で
つながっていると思い込んでいました。間違った内容を書き込んでしまい申し訳ありません。
あげていただいたURLをみた感じだと、CPLD等で工作ができる人であれば本体内から
ドットクロックも探してきてMZ2000のモニターの置き換えとして産業用モノクロ液晶に
表示するのはそんなにむつかしくなさそうな気がしました。まあ風情は大幅にそがれてしまうのですが。
- 996 ：ナイコンさん：2021/05/14(金) 07:19:09.63 .net
- PC/AT互換機基板いれてLCDにしてと思ったけどキーボードが大変
- 997 ：ナイコンさん：2021/05/14(金) 07:33:02.75 .net
- >>836
ハイドライドIIは2000用で唯一の3.5インチだったのか
- 998 ：ナイコンさん：2021/05/14(金) 09:56:19.89 .net
- >>996
今なら小型PCも多いし何ならラズパイでもいい、キーボードも自作部品を流用
昔に比べりゃ比較的簡単にできそう
- 999 ：ナイコンさん：2021/05/14(金) 17:28:56.69 .net
- FDDインタフェースとQDインターフェースが出てるな
高騰するだろうけど放出が増えたのは良いことだ
- 1000 ：ナイコンさん：2021/05/16(日) 20:42:29.58 .net
- 奥で出物が散発的にあるね。懐かしいんでちょっと欲しくなるがソフト捨てて久しいし・・・。
- 1001 ：ナイコンさん：2021/05/17(月) 08:19:00.11 .net
- QDインタフェースが20,500円、FDDインタフェースが12,600円か
- 1002 ：ナイコンさん：2021/05/17(月) 10:55:42.99 .net
- 宣伝うざ
- 1003 ：ナイコンさん：2021/05/17(月) 11:01:37.24 .net
- 終わったオークションなのに何言ってるんだ
- 1004 ：ナイコンさん：2021/05/17(月) 12:50:02.26 .net
- >>1001
20年前はジャンクセールだったのにな。
FDD I/FはMZ-8B型番のも合わせて5枚持ってたから、ほしい人にあげたわ。
- 1005 ：ナイコンさん：2021/05/17(月) 16:58:27.50 .net
- 1000
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