PC-8801mkII SR以降 Part19

1 ：ナイコンさん：2015/12/18(金) 02:22:29.39 .net

5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。

>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい

Part18: ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1447006545/
Part17: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1435125094/
Part16: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1426948460/
Part15: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1414198000/
Part14: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1408324944/
Part13: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1396735881/
Part12: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1379261158/
Part11: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357481807/
Part10: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1338549950/
Part9: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1321966638/
Part8: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1268318442/
Part7: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1234845033/
Part6: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1220979638/
Part5: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1206677415/
Part4: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1186492863/
Part3: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1147965885/
Part2: ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052914678/
Part1: ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1031982965/

389 ：ナイコンさん：2016/01/05(火) 16:23:49.57 .net

>>388
http://www.midnight.nu/~neon/pc88.html
最後の項目「PC-8801のサウンド」読んでみ

390 ：ナイコンさん：2016/01/05(火) 17:04:17.78 .net

そんなの知らない88ユーザーが居るかって話だ

391 ：ナイコンさん：2016/01/05(火) 17:31:27.02 .net

>>389
そこ読んでてふと思ったのだが、MF-ASMってどれが原典?
うちにあるアスキー社の「PC-8801マシン語入門」って本の巻末にも載ってるんだけど、
他にもアスキー発行の本のあちこちに掲載されてたのかな?

392 ：ナイコンさん：2016/01/05(火) 17:45:23.75 .net

自分もその本見て入力したわ

393 ：ナイコンさん：2016/01/05(火) 18:26:00.24 .net

>>388
CMD Singが奏でる
展覧会の絵 の音楽と
5インチFDDのカチャカチャ音が
芸術なのだ。
ENIXのNewtronなどやろうものなら
カックックク カクックク
カッチャカッチャカッチャカッチャと
賑やかなアクセス音がまた良い。

394 ：ナイコンさん：2016/01/05(火) 21:26:23.19 .net

>>384
無かったよ。
あれってbeepのON/OFFで音階出してるんだっけ？
初代88では同じ事が出来なかったから、独自の仕組みがあるのかな？

395 ：ナイコンさん：2016/01/05(火) 21:53:04.00 .net

mk2でポート40hの第7ビットに機能追加されたからね。
初代ではBEEPのON/OFFで音階を出していたけど、mk2ではこの追加機能で信号レベルのON/OFFができるようになった。

396 ：ナイコンさん：2016/01/05(火) 22:05:23.47 .net

初代88にmk2のCMD SINGが使えるようになる拡張ボードが1万円位の出てたの買った
BASICリストでアセンブルできるのはDOSのSWEET V2に付いてるアセンブラ使ってた
その後はPASS88ってのを使ってた

397 ：ナイコンさん：2016/01/05(火) 23:01:28.90 .net

ひさしぶりにウットイやったけど、
なんでＥＳＣなのか、ようわからん。

398 ：ナイコンさん：2016/01/05(火) 23:08:28.91 .net

あの拡張beepってどういう仕組みだったんたろう
ポートに出力しても何も起きなかった記憶あるけど
1-0を繰り返すと鳴るという

399 ：ナイコンさん：2016/01/05(火) 23:10:07.83 .net

そう。正確にカウントしてon/offを繰り返さないと音にならない

400 ：ナイコンさん：2016/01/05(火) 23:42:28.90 .net

>>398
毎秒440回の速度で1-0を繰り返すと、そのまま440Hzの矩形波が出力されるだけ。
任意の周波数の音を鳴らす仕組みとしては、もっとも原始的なやり方じゃないかと。
ワンボード時代でもI/Oポートの空きビットにスピーカ繋げてとか、あるある。

401 ：ナイコンさん：2016/01/05(火) 23:53:32.58 .net

つまり理論的には
カセットテープからのピーガーLOAD音で
音階表現も可能だったんですか？
(´・ω・｀)

402 ：ナイコンさん：2016/01/05(火) 23:57:25.89 .net

テープならわざわざビットレート落とさなくても普通に音声再生できるだろうが
ラポートのガンダムとか

403 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 00:03:09.55 .net

>>399
DMAが邪魔するから切っちゃうと音良くなったのね

404 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 00:33:46.85 .net

家でLOGOS 88ってマシン語ライブラリの本が
発掘されたｗ

405 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 02:57:34.00 .net

>>384
88mkII無印のCMD SINGはMZ-80Bのトーンジェネレータと同じかな？
どのみち演奏中は画面が止まるｗ

406 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 08:50:30.98 .net

どうせならCTCとかで制御してくれればBGMとして使えたのに

407 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 08:58:19.73 .net

>>379
えぇぇぇぇｗ
孤独な88ユーザー？
400ラインは無いわ。ほぼ標準化してきたのはアナログ

408 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 09:10:46.71 .net

>>405
違う
88には8253なんか積んでないから自力でやる必要がある。

409 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 11:41:05.57 .net

>>407
アナログ対応はほとんど400ライン対応だろ

410 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 13:00:46.87 .net

400ラインてモノクロでは…

411 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 13:51:15.88 .net

当時としては、88mkII無印かMZ-80Bの二択で運命変わったからなｗ
なんと言っても速いMZ-80B、88ごときはライバルにすらなれなかったなｗ

412 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 14:35:12.02 .net

FM-8というならまだしも80Bかよ
確かに80B買ってたらあと続かないわなww

413 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 14:44:07.50 .net

>>412
んじゃコンパイルのメインプログラマーにそう言ってやれｗ

414 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 14:45:26.69 .net

…中にはMZ-80Bがデビュー機になった人もいるｗ

415 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 14:48:12.76 .net

ってな訳で、タイリングペイントとCMD SING = パピコン並みの性能で満足する88ユーザーであったｗ
感覚的にアレな人たちｗ

416 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 14:51:00.94 .net

>なんと言っても速いMZ-80B
ROMにBASICとか言語が入ってないから、起動がめちゃ遅ですよね？

417 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 14:54:22.79 .net

起動してから画面が波打ちスクロールする88に比べたらそれぐらい構わないよｗ

418 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 14:55:26.57 .net

88にV9938付けたら最高のMSXになれたと思うよｗ

419 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 14:57:40.36 .net

やっぱ ” 速い ”ってのは重要だからなｗ
ZANAC EXを見てごらん、88には永久に無理だからｗ

420 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 14:57:44.05 .net

キ印にエサやるな〜

421 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 15:02:55.95 .net

88の基幹は静止画グラフィックってなところかｗ
簡単に言うと紙芝居、っとｗ

セミグラとFM音源を活かせばもうちょっとマシだったかもなｗ

422 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 15:05:35.51 .net

なんだ詰まる所、心の拠り所はMSXかよ(笑
ザナックってexでようやくファミコンに並んだあのゲームか？
ゲームしかしないお前には重要なことなのかもな(笑笑

423 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 15:09:44.16 .net

88はビジネス用途を目的にしてたからなｗ
しかし高解像度がアニオタに気に入られて…ry（ヲッ

424 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 15:40:17.12 .net

>>422
んで 「 NECだから（爆笑） 」 のキミにはPCエンジンは出てこないのかな〜？ｗ”

425 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 15:41:55.43 .net

>>423
アニオタは早々に88捨てて98に移ったよ

426 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 15:48:05.62 .net

アニオタは意外とバッサリ切り捨てるからなｗ
合理的と言うか、何と言うかｗ

427 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 15:50:19.03 .net

なんて言うのかな…あ、ドリカス滅亡論の時でも焦ってXBox初代機に逃亡して罠にハマった時は大笑いしたなｗｗｗｗ”

428 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 16:02:07.79 .net

意地悪そうｗ

429 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 16:04:25.38 .net

んで年食ってからVC++でスプライトなんちゃらか？
ふぅ…

430 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 16:05:48.11 .net

んで、PS2とかドリカスの頃って言うと、アニオタはアンチPS2だったけど、XBox初代機がコケるとPS3に感化されていったなｗ
アニオタは 「 長いものに巻かれるのが好きな連中 」 で、今ではPS4！PS4！って叫んでて笑えるｗ

431 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 16:07:44.76 .net

オフィスマ的には3DSで遊んでる子供とか、妖怪ウォッチではしゃいでる子供をどう見てる？

432 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 16:09:47.17 .net

>>431
いいんじゃないかなｗ
アニオタと違って純粋で、子供がアニメに夢中になるのは悪いことじゃあないなｗ

プリキュアに夢中になるキモいオッサンは間違いなくアニオタｗ

433 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 16:12:57.36 .net

アニオタの標的は3DSだからね。

434 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 16:15:03.54 .net

しかしVitaがコケたアニオタは負け印（笑）を背負いたくないから放置してるｗ
アニオタ的には妖怪ウォッチみたいな子供アニメは 「 アウト 」 なんだろうな…（笑）

435 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 16:16:51.10 .net

見た目は翁、中身は子供！
コンソールなら子供の目線で語れる

436 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 16:18:08.49 .net

オフィスマは妖怪ウォッチは容認してる訳か

437 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 16:21:54.86 .net

妖怪ウォッチはアニオタが嫌ってるから逆にプッシュしておくといいよｗ

438 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 16:23:27.69 .net

あと、プリキュア＝セーラームーン＝キモいオッサンの構図は同じｗ

439 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 16:44:55.95 .net

お…おジャ魔女は…

440 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 18:03:44.19 .net

逆にトムとジェリーみたいなのはゲーム化しにくいなｗ
本物のアニメだからｗ

441 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 20:06:32.36 .net

トムとジェリーの最終回って実在すると思う？

442 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 20:11:59.68 .net

>>441
基本的にはないｗ
あるとしたら、ガールフレンドと結婚してハッピーエンドｗ

第二次大戦中のアニメだから、後ろ向きな描写は許されなかったんだよｗ

443 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 20:20:16.52 .net

DEAD ZONEでは退役軍人が物乞いをしたり、小説家を目指す青年が仕事中に小説書いて上司に
叱られたり、個人業者が資金繰りに行き詰って銀行強盗するシーンがあるね。

あれはどうみるべき？

444 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 20:33:07.61 .net

>>443
それは88がMSXに撃沈されたり、88を裏切って98にトンヅラしたり、XBox初代機が売れないで
PS3にノコノコ戻ってきたりするのと似たようなものだよｗ

つまり、” 現実でも起きている ” ということｗ

88ユーザーは長いものに巻かれるのが大好きで、PS4の提灯持ってたり、子供の大好きな3DS
に敵意燃やしたり必死なんだよｗ

445 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 20:48:03.67 .net

>>441
する
どんな内容であっても最後に放送された回が最終回

446 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 21:08:46.81 .net

自演お疲れ

447 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 21:38:22.00 .net

なんかググッて引っかかった

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Enix_home_computer_games

448 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 21:40:14.91 .net

2016: 新型Celeron「G3900」登場。PS4、XBoneの脅威
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1452069428/

449 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 21:41:53.01 .net

>>447
わははははは

>>448
は？

450 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 21:42:01.12 .net

オフィスマ的にはゲームのクレジット表示に自分の名前が載ってたらどう思う？

451 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 21:43:06.72 .net

>>450
俺様的に言えるのはただ１つ。

「 早く独立しなさいｗ 」

452 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 21:44:18.35 .net

昔はCeleron = 貧乏人のイメージしかなかったけど

453 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 21:47:05.37 .net

>>452
それは88ユーザーの歪んだ発想ｗ
昔からCeleronは企業用で使われてて低電力特性のCPUだよｗ

88ユーザーはPentium4フルスペックで電力会社のお得意さんだったけどな（ゲラゲラ

454 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 21:57:08.59 .net

>>447
なんかナムコってパクリの標的にされてたなｗ
たいていのゲームがパクられてるｗ

455 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 22:00:47.65 .net

措置入院まだかよ…

456 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 22:02:35.30 .net

>>454
当時はカプコンの勢いがすごかったからね

457 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 22:13:48.35 .net

>>423
アニオタご用達はFM-7だぞ

458 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 22:21:11.85 .net

BH6と300Aとか流行ったなあ

459 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 22:48:32.77 .net

ってな訳で今日もMSXの大勝利だったなｗ

460 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/06(水) 22:53:25.47 .net

最近のトピックス：

サウンドでもY8950＞YM2203確定

461 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 23:08:09.75 .net

88を触ったこともないのにここでつまらないネタを書き込んでジャマばかりするのが
　Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ
のクオリィテイィィィ！！！！！

462 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 23:41:01.47 .net

88欲しかったんだろうなぁw

463 ：ナイコンさん：2016/01/06(水) 23:53:23.64 .net

でも親に買ってもらえず
友達からはバカにされ
88ユーザーを逆恨みｗ

464 ：Office & Gamers @ 試験運用中（トリなしｗ：2016/01/07(木) 01:50:01.68 .net

しかし88ユーザーは非公開資料によって個人開発の窓口はほとんどなかったなｗ
かわいそうなのは88ユーザーかｗ

その点MSXは原則すべて公開、現在のWindows機と同じｗ

情報公開がPCの民主化を実現するｗ

465 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 02:53:57.41 .net

冷戦時代だったからね。
情報公開に敏感になり始めた頃。

466 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 06:19:11.14 .net

>>464
88欲しかったんだねぇ

467 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 06:44:31.93 .net

だが親には買ってもらえず
友達からはバカにされ
88ユーザーを逆恨みですね、わかりますｗ

468 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 06:47:05.68 .net

おいこら対策ですね、分かりますｗ

469 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 06:48:26.61 .net

ﾜﾛﾀ

470 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 06:52:47.54 .net

さぁさぁ、良い子は自演っぽいお触りに続け
罵倒こそ最高の養分だから、ほくそ笑んでるぞ

471 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 07:31:49.23 .net

当時バイトして中古でもいいから88買えばよかった
カネ貯まる前に使っちゃってたな

472 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 12:15:53.10 .net

往年の…FM音源を直接キーボードで演奏できる機械
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1452117310/

473 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 12:29:03.66 .net

古いシンセ・キーボードは普通にFM音源鳴るものだったぞ
ヤマハもカシオも　中古でもごろごろある

474 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 12:34:31.06 .net

でもプロ用シンセに載ってるのは6オペレータ32アルゴリズムとかの高級品でしょ

475 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 12:49:27.43 .net

ああ、欲しかったよ88
88にいまさら文句付けてはしゃいでるやつにわかるもんか

476 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 12:50:20.65 .net

reface DXって安いな
弾けないから買っても意味ないけど、FM音源が未だに健在なのはなんだか嬉しい
むかーしのサウンドボードにも音源チップ載ってたんだよな〜

477 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 16:13:37.16 .net

>>474
TX81Z最高

478 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 17:15:52.57 .net

YS200は…

479 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 18:17:53.34 .net

88買った人って何が良くて買ったの？？？

おれはあんなカクカクスクロールなんて何がいいのか分からんかった。
まともな音がでるのも実質SRからでゲームに向いていない。
X1やFM7の方が安くてPSGまでついてたのに

480 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 18:29:44.07 .net

88の何が良いのか分からないから負け組になったんだろw

481 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 18:36:36.46 .net

安さにつられてマルチ8買っちゃったのか？

482 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 19:48:30.59 .net

みんなが持っていたからだよ。
ソフトに互換性が無かった当時なら
当然だろ。

483 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 20:02:26.34 .net

80の聖剣伝説は、当時、何をどうするのか分からなかった

484 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 20:25:27.47 .net

8001用のソフトが使えたのはそれなりに魅力だったし

485 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 20:53:41.96 .net

8001用のFDDユニットが使えたのは大きいだろ

486 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 21:02:10.88 .net

Ｎモードのソフト群は面白かった

当時はインベーダーとかパックマンとかQIXとかで延々遊んでた

487 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 21:09:47.28 .net

芸夢狂人

488 ：ナイコンさん：2016/01/07(木) 21:45:22.95 .net

>>483
当時、I/Oにプログラム掲載されてなかったっけ？
RPGなんて知らなかったから、僧侶と会話したりとかすげー面白そうで必死こいて入力した記憶があるよ。
結局途中で投げたけど。