PC-8801mkII SR以降 Part21

1 ：ナイコンさん：2016/04/30(土) 23:06:27.65 ID:kuRvs6C3.net

5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。

>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい

Part20: ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1454300900/
Part19: ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1450372949/
Part18: ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1447006545/
Part17: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1435125094/
Part16: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1426948460/
Part15: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1414198000/
Part14: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1408324944/
Part13: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1396735881/
Part12: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1379261158/
Part11: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357481807/
Part10: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1338549950/
Part9: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1321966638/
Part8: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1268318442/
Part7: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1234845033/
Part6: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1220979638/
Part5: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1206677415/
Part4: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1186492863/
Part3: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1147965885/
Part2: ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052914678/
Part1: ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1031982965/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

523 ：ナイコンさん：2016/07/02(土) 21:39:52.69 ID:ljSpwpOS.net

10 PRINT “”
20 END

524 ：ナイコンさん：2016/07/02(土) 21:56:24.33 ID:srTT6Bka.net

def fnp(x,y)=peek(&hf3c8+x*2+y*120)

525 ：ナイコンさん：2016/07/02(土) 21:59:18.27 ID:Pe9I0WiH.net

>>523
Syntax error in 10
Ok

526 ：ナイコンさん：2016/07/02(土) 22:15:46.76 ID:sXnhaiqr.net

>>524
なついな、40字モードか

527 ：ナイコンさん：2016/07/02(土) 23:58:49.55 ID:tdlsQFfS.net

>>525
初代88のROMBASICだと
?SN Errorて表記だったような気がしたけど記憶違いかな

528 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 01:15:41.06 ID:1oErJUiz.net

>>527
合ってる。
ディスクBASICにするとフルネームで表示されるのに
NECはセコいと思った。
ROMにもフルネームで記述しとけよと。

529 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 01:38:09.18 ID:9GXAARal.net

P6も2文字表示だったな。

530 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 08:30:24.07 ID:0veK1gEK.net

そのエラー表記、こんにちはマイコンで見た気がする

531 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 09:33:32.57 ID:CmvbrR/U.net

「それはエラー・・・間違いってことさ」
「いーっ　マイコンが俺を馬鹿にした」

532 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 09:45:19.60 ID:TTCTyfVP.net

>>527-528
・・・？

533 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 11:20:14.72 ID:9Tk1Epx8.net

雑誌のソース打ち込むことしか知らなかった頃は
ピーって音が鳴るたびドキッとしてたなw

534 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 12:04:40.37 ID:Du641ebq.net

そのうち打ち間違いを探すのが楽しくなる

535 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 12:44:17.10 ID:lHRqqupY.net

番地間違いのpokeでリブート

536 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 13:06:05.42 ID:Du641ebq.net

runする前にまずsave

537 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 13:45:19.72 ID:9Tk1Epx8.net

１行目に必ず
1 ' save"ﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ

538 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 14:16:06.12 ID:M++xvTAp.net

>>536
SAVEしたらまずVERIFY

539 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 14:34:59.99 ID:mlQZvpc+.net

1 SAVE "cas:"+CHR$(34)+"game"+CHR$(34)

540 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 18:42:55.60 ID:1oErJUiz.net

cas:かよ
せめて1:って書きやがれ。

541 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 20:41:25.48 ID:UFuV3pGw.net

>>538
ベリファイってあれ本当に必要だったのかな

542 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 20:58:18.38 ID:mlQZvpc+.net

ベーシックプログラム中のセーブって、自分自身をセーブだよね。ちゃんと動くの？

543 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 21:51:25.40 ID:1oErJUiz.net

>>541
Found:〜
を出すためのヘッダーのチェックはできる。

544 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 21:51:40.96 ID:6cWFvVzD.net

普段はレムってたな

545 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 21:52:45.22 ID:1oErJUiz.net

>>542
コマンドとステートメントの違いを知れば自ずと答えは出てこよう。

546 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 21:54:51.89 ID:irwp7A+e.net

浅い眠りのことだ

547 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 23:10:26.59 ID:Nhd1JMsX.net

ベリファイする時間あったらその代わりに続けてもう一回セーブした方が確実だろうけど
テープの節約にはなるから無意味でもない

548 ：ナイコンさん：2016/07/03(日) 23:11:49.76 ID:Nhd1JMsX.net

IDがMSX・・・根っからの88erなのに(ﾉ∀`)

549 ：ナイコンさん：2016/07/04(月) 01:31:38.08 ID:i+OrF/HT.net

>>546
ちゃんと寝た方がいいよ

550 ：ナイコンさん：2016/07/04(月) 07:21:10.41 ID:aLJdpMe5.net

データ用のカセットテープって何社か出してたっけ？

551 ：ナイコンさん：2016/07/04(月) 09:23:08.98 ID:8gtd743b.net

maxellとTDKしか知らん
C-10とかあったな。
SONYも出してたかな？

552 ：ナイコンさん：2016/07/04(月) 14:34:49.73 ID:NvPJ4hmr.net

>>550
ヘッダーテープの無いやつがあったな

553 ：ナイコンさん：2016/07/04(月) 16:38:25.98 ID:8gtd743b.net

時代は巡って、今や10分テープはカラオケの練習用として生き残っている。

554 ：ナイコンさん：2016/07/04(月) 19:24:24.99 ID:yiWV1kaL.net

マクセルといえば、
激しい雨が　オレを洗う！
激しい風が　オレを運ぶ！
激しいビートが　オレを誘う！

555 ：ナイコンさん：2016/07/04(月) 23:40:13.40 ID:pm7JcS7C.net

TDKと言えばBee GeesのHe's a Liarが脳内ループされる…

556 ：ナイコンさん：2016/07/05(火) 00:37:13.90 ID:3dx5VeWE.net

マクセルよりTDK派だった

557 ：ナイコンさん：2016/07/05(火) 02:51:05.75 ID:faVWOO5V.net

ソニーはＡＨＦ青、ＢＨＦ緑、ＣＨＦオレンジだっけ
ＣＨＦばかり使ってたと思ったけど

558 ：ナイコンさん：2016/07/05(火) 06:15:56.84 ID:Z74xQEUJ.net

>>557
ノーマル紙ケース
ノーマルプラケース(紙より50円高い)
Hf
CR(クロミ)
Duad のラインナップだ。
CHF,BHF,AHF,JHF,DUAD,METALLICは
もっと後のこと。

559 ：ナイコンさん：2016/07/05(火) 07:26:25.24 ID:5npmo85/.net

テープはグレードが色々あって楽しかったな、音質も全然違ったし
CD-Rも同じく色々あったが、ぶっちゃけ違いは分からなかった
FDもそうだけどデジタル化するとこういうとこの差が分からなくなるね

560 ：ナイコンさん：2016/07/05(火) 09:41:19.26 ID:TQDNrAXM.net

>>559
使うとドライブから茶色の粉が散るのは激安品

561 ：ナイコンさん：2016/07/05(火) 10:23:49.46 ID:Y2oQ17on.net

激安カセットに使われてる磁性体の色がもうベージュと言って良いレベル

562 ：ナイコンさん：2016/07/05(火) 22:17:22.11 ID:5npmo85/.net

ノーブランドのカセットテープとかもあったな

563 ：ナイコンさん：2016/07/05(火) 22:35:21.64 ID:8jmbu8EC.net

BONとか(笑)

564 ：ナイコンさん：2016/07/05(火) 23:10:52.74 ID:Z74xQEUJ.net

KDKとか。
ケース外観デザインはTDKそのもので
TがKに変わっただけ。

565 ：ナイコンさん：2016/07/05(火) 23:22:02.48 ID:Y2oQ17on.net

>>563
それ買ったわw

566 ：ナイコンさん：2016/07/05(火) 23:48:23.38 ID:QPrs1lV7.net

磁性体のバインダーがメタメタなテープいくら安くても使う気は起こらなかった。
腐ってもTDK・DかSONYの紙ケース。
SONY・Hfはここぞという時に使い
CRやDuadは対応するラジカセがなかった。

567 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 00:12:22.34 ID:SQKov1p+.net

TypeIIIがDUADだっけ？
メタリックのやつ
みんなメタリックか

568 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 07:06:22.27 ID:tGlf8JLK.net

最低限HF-Xだったかな
ハイポジよりも重低音の効くノーマルが好きだった
メタルはめったに買えない

569 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 09:25:57.86 ID:RPlGSXuZ.net

TypeI：赤（ノーマル）
TypeI：緑・青（LH）
TypeII：銀（CrO2）
TypeIII：金（Fe-Cr）
TypeIV：白地に金（METAL）

一つのメディアにこれだけ多種多様なグレードがあったなんて
デジタルな現在では考えられないこと。

570 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 14:30:37.00 ID:w60wmBq8.net

ビデオテープにも3つくらいグレードがあったなぁ

571 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 14:40:18.00 ID:en8DDrEh.net

カセットテープも倍速にしてdbxを掛けると、凄い高音質だったな
そういえば、このデッキを就職したら買いたいとか思ってたなあ
http://blogs.yahoo.co.jp/elgrand800/26822598.html

572 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 14:44:22.76 ID:en8DDrEh.net

ぐぐってたらワロタ
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x449272498

573 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 14:44:59.50 ID:ObAlPCqh.net

シャープのDATにあこがれてた

574 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 15:18:40.78 ID:UTSL/UoS.net

http://i.imgur.com/ZXivp2r.jpg
こういう赤いダブルラジカセでダビングしまくってたわ
「あー、俺アルフォスは一生遊ぼう」とか思ってた

575 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 15:41:46.43 ID:NDTx/uEL.net

>>574
こういうの流行ったな、AIWAはソニーの子会社

576 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 15:44:57.61 ID:w60wmBq8.net

やはりナカミチか

チューナーはトリオ

577 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 16:10:08.83 ID:9bF8BNSE.net

ナカミチといえばやっぱドラゴンやろ

578 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 17:41:10.97 ID:yH07JZ1x.net

>>574
懐かしいなぁ

ナカミチは憧れだけど高すぎたから手が出なかった
SONYのESシリーズで満足していたわ

アンプはサンスイ

579 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 18:47:28.08 ID:vtbPhNg6.net

スピーカーはダイアトーンで

580 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 19:14:58.04 ID:vMsgyQFC.net

>>デジタルな現在では考えられないこと。
MP3/MP4//WAV/AAC
ビットレートやらjoint stereoやら

メディアにしたってCD-RからDVD-諸々まで

デジタルな現在もあまり変わっていない
つか、もっとややこしいような

581 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 20:21:03.75 ID:RPlGSXuZ.net

>>580
＞MP3/MP4//WAV/AAC
＞ビットレートやらjoint stereoやら

フォーマットの違いは確かにあるな。
ただ、デジタルの場合はフォーマットが変わったからと言って
音質が劇的に変わるものでもないしなあ。


＞メディアにしたってCD-RからDVD-諸々まで

メディアの違いは磁気テープで言えばコンパクトカセットがオープンリールや
マイクロカセットに変わるようなもんだな。
磁気テープはメディアが変われば音質も変わるけど
デジタルはメディアが変わっても音質の変化なんてあるんだろうか？

582 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 20:28:19.24 ID:vMsgyQFC.net

>>デジタルはメディアが変わっても音質の変化なんてあるんだろうか？
CDのフチを緑色のペンで塗ると音がよくなるんだぜ！
って都市伝説はあったが

583 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 20:36:17.35 ID:/fG9Y1oe.net

冷蔵庫で冷やすってのもあったな
CD-ROMと違ってCD-DAは
エラーによる補完で音質変わるから

584 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 20:58:45.44 ID:zK4K+2KK.net

テープの早送りを再現するプレーヤーはありませんか？

585 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 22:09:14.15 ID:ynncOt5a.net

wavファイルの再生速度調整？

586 ：ナイコンさん：2016/07/06(水) 23:37:23.77 ID:tGlf8JLK.net

電気屋さんの広告見てるだけで楽しかったなぁ

587 ：ナイコンさん：2016/07/07(木) 00:46:22.10 ID:Ums04Y9U.net

雑誌の広告にも夢があった

588 ：ナイコンさん：2016/07/07(木) 02:43:21.13 ID:Z8EHxEv+.net

常に新しいものが発表されてどんどん良くなってると実感できてた

589 ：ナイコンさん：2016/07/07(木) 09:28:32.14 ID:isqgbtHg.net

ナカミチは飛び出すオートリバース
AIWAはA/Bデッキ独立ドルビー
が興味深かった

590 ：ナイコンさん：2016/07/07(木) 11:53:13.04 ID:rdY18R0z.net

ナカミチ　倒産して久しいな　跡地はマンションになってる

591 ：ナイコンさん：2016/07/07(木) 12:42:17.27 ID:lYkh+zIc.net

AIWAはタワー型の50枚CDチェンジャーあったな
二台つなげて100枚
ソニーの横置きは今でも中古市場にもあるけど

592 ：ナイコンさん：2016/07/07(木) 12:58:33.94 ID:2/tjWHkp.net

シャープが立て置きレコードプレーヤー出してたな
あんなものが売れてたんだからすごい時代だ

593 ：ナイコンさん：2016/07/07(木) 20:47:05.59 ID:HxGmcUJ0.net

>>592
ソニーも出してたな。流行りだったんだろうか？あまり使いたいとは思わなかったけど。

594 ：ナイコンさん：2016/07/07(木) 21:42:25.43 ID:Ums04Y9U.net

当時ラジカセしかなくてレコードが聞けなかった俺は
再生音をFMで飛ばせるソニーのヘリコンボのレコードプレーヤーが欲しかった

悩んだ末にサウンドバーカーとなったのは黒歴史

595 ：ナイコンさん：2016/07/07(木) 23:02:04.86 ID:GrT70FCo.net

>>592
元祖はDIATONEの「たてコン」だと思う。
発想自体は昔からあって、時代を先取りしたスロットローディングの
レコードプレーヤーだって存在したのだ。

596 ：ナイコンさん：2016/07/07(木) 23:14:19.92 ID:2/tjWHkp.net

ダブルラジカセだとサンヨーU4がヒット商品？かも
ってかすっかりレトロ音響スレ…

597 ：ナイコンさん：2016/07/07(木) 23:24:27.36 ID:xxo2PjAn.net

>>595
タテコンと言われると
昭和50年頃のテクニクスを思い出す。
立〜った立ったコンポが立った。

598 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 00:46:28.67 ID:kYBNopY8.net

子供の頃、レコードの上を音を出しながらくるくる走るバスみたいなやつ欲しかった

599 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 03:03:59.52 ID:a5VCUiSF.net

倍速でダビングしたら失敗してたりしたなー

600 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 04:28:21.09 ID:+SaU/T6w.net

600

601 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 04:32:38.39 ID:C3+LeLz2.net

ボー

602 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 07:31:22.57 ID:Ds1DjXB2.net

某レンタルショップには１／２倍速デッキがあったとか

603 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 08:25:29.50 ID:4PJRKf1M.net

>>597
テクニクスにもあったんか。
さすがマネシタ。

三菱のはこんなの
ttp://superotacky.com/tatecon1.jpg

604 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 08:32:49.02 ID:jjQtzAuv.net

スレ違いだが、この大げさなステレオシステム、今見ると良い味出してるよなぁ。

605 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 09:19:48.60 ID:rC+04CMx.net

後のFM-TOWNである

606 ：593：2016/07/08(金) 11:37:31.33 ID:xVEYwzqN.net

>>594
自分が言ってたのはSONYのフラミンゴという奴(PS-F9)みたい。まんまサウンドバーガーのパクりっぽい外形だけど、どちらが先なのやら。
ヘリコンポ、物は覚えてたけど名前が出てこなかったな。

>>605
複数形じゃないんだw

607 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 11:53:39.83 ID:kYBNopY8.net

何これ玄関にステレオ置いてんの？

608 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 12:31:59.98 ID:yMXH9wlk.net

>>607
玄関にパイオニアのコンポ置いてある

609 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 12:47:26.03 ID:mEJVdHQD.net

>>603
テクニクスのタテコンは
縦型のラックに積んであって
一番上のレコードプレーヤーは
縦型ではなく普通に置いてあった。
省スペースが狙いか。
数年後にコンサイスコンポも出た。

610 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 13:55:41.71 ID:t7igth2P.net

オレはビクターPコン欲しかったよ

611 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 17:30:09.29 ID:ea/sEDI8.net

PC-8801は何故、
他社から互換機が
出なかったの？
(´・ω・｀)

612 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 17:38:09.98 ID:yMXH9wlk.net

>>611
8bit時代は自社企画で基本競っていたから
まぁ、PC-8001と裏互換見たいのはあったし

613 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 17:54:13.30 ID:dBWFON+N.net

なんでゆとりはいつもおバカな質問しかしないの？
(´・ω・｀)

614 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 18:54:45.83 ID:UmMcAXlW.net

誰もLカセットを突っ込まないのが悲しい

615 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 18:56:47.02 ID:UmMcAXlW.net

>>611
そういうのが商売になるにはまだパイが小さかったな

616 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 19:06:29.78 ID:5jjlAu6W.net

ヘリコンポのプレーヤーだけ買った
通常の何倍もホコリ集めたw

617 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 19:07:04.50 ID:5TkJq8YU.net

>>611
MZ-80K互換機は開発が簡単だったからなあ。
何もかもシャープが公開してたし、ROMも小さいし、
BASICだけとかでも補修部品で買えたし。

PC-8001はMZに比べると大変だったはず。

さらにROM容量増えて、RAMも増えてるPC-8801は、
採算合わなかったんじゃないかな。
著作権の絡みも確実にうるさくなってきてたし。

618 ：ナイコンさん：2016/07/08(金) 22:52:09.12 ID:Ds1DjXB2.net

ドラえもんのタケコプターって、初めはヘリトンボって言ってた事が
8801にどう関係するのか小一時分

619 ：ナイコンさん：2016/07/09(土) 00:05:13.67 ID:sasAmfOn.net

88の互換機あったら面白いな
ぜひ一体型を作ってほしい

620 ：ナイコンさん：2016/07/09(土) 07:57:11.29 ID:46zQIcB3.net

三菱のMULTI8はN88-BASICとの高互換性を謳ってたような。
88でセーブしたカセットテープをそのまま読み込めたり。（もちろん完全では無い）

621 ：ナイコンさん：2016/07/09(土) 08:25:11.78 ID:TFr662U2.net

MULTI8がテープ読み込み可能なのは
N88-BASIC製プログラムじゃなくてN-BASIC製プログラムだ

MULTI8は見せ掛けのハード（表示機能）は88並みだけど
中身のソフト（BASIC）は8001程度のマシンだよ

MULTI8のあの値段でN88-BASIC並のBASICを搭載、って、そりゃ無理だ

N88-BASIC製プログラムを読み込み＆実行できたらもっと売れてたかもしれないが
そうしたらもっと高くなってただろうし

622 ：ナイコンさん：2016/07/09(土) 09:01:09.40 ID:sasAmfOn.net

初代88くらいなら互換機も出せたかもしれないが
SR以降は難しいだろうなぁ、本家も毎年のように性能アップしてたし