今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 71

1 ：sage(ﾜｯﾁｮｲ efd7-X/8q)：2016/06/28(火) 05:19:37.88 ID:iNxFGhkL0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ

今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 70
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1454028281/

テンプレは >>2 以降で

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

559 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-HPyO)：2016/09/25(日) 10:44:42.21 ID:CrxnL98y0.net

>>555　ナイス情報！！

＞＞別途ドライバを常駐させて、マウス対応ゲームで使うってのがあったはず

↑この辺の情報もう少し詳しく教えて下さい！！

560 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-7Yqi)：2016/09/26(月) 18:47:23.66 ID:ltKACdHh0.net

なるへそ、メガドラとマスターシステムはコントローラーの互換性があるのか

561 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f8a-U/+f)：2016/09/28(水) 20:29:34.77 ID:ZFyMJh/t0.net

それにしても誰一人質問してこないのがマジ笑えるｗ

562 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-7Yqi)：2016/09/28(水) 22:40:29.32 ID:ACF5+A4Z0.net

聞く方も答える方も知識がないからだろうな

563 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 172e-ETlQ)：2016/09/29(木) 11:16:48.17 ID:Ag7t+C690.net

マスターシステム当時持ってたやつはまわりにいなかった

564 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ db70-rzru)：2016/09/29(木) 12:27:50.73 ID:mtVN4RKb0.net

セガのハードなんてメガドラまではそんなもん
持ってるのクラスの一人か二人くらいだったと思う

565 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-LGiF)：2016/09/29(木) 18:59:32.62 ID:d3ho42Ks0.net

セガマークIIIにFM音源ユニット載せてたやつに加えて、マスターシステム買った俺

しかしメガドラは買わなかった

566 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳ Sa17-uEQG)：2016/09/29(木) 19:17:02.69 ID:+Q1R0u/Ta.net

>>565
それ何の意味が

しかし、当時のセガのコンシューマー部門はソフトもハードも全然本気が感じられなかったね
たぶん昔の三菱自動車と同じで、島流し感覚だったんだろうなw

567 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e6-cydA)：2016/09/29(木) 22:01:52.22 ID:ziwNeK540.net

http://searchprice.net/item/3996160

ナイアスって158000円もするのか・・・

568 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ dbd2-LGiF)：2016/09/29(木) 22:19:31.25 ID:d3ho42Ks0.net

>>566
ほしかったから買った

メガドラは後にセガマニアの友達から貰ったわ
かわりにマークIIIあげたけど

569 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 438a-JslA)：2016/09/29(木) 23:16:15.00 ID:yJt5Flsy0.net

尼なんて売れる売れないに関係なく店側が好きに値段つけられるんだから別に
1億ついててもなんの不思議もない。

その金額で実際に売れたというのなら驚きだが

570 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳ Sa17-uEQG)：2016/09/29(木) 23:44:26.08 ID:keeatEE2a.net

>>569
古本なんかでもたまに駄菓子屋のおつりみたいなふざけた値段ついてる時あるね
お前絶対売る気ないだろって奴w

571 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳ Sa77-rzru)：2016/09/30(金) 00:46:49.87 ID:59ygJ9s8a.net

>>567
そんなわけナイアス

572 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 438a-JslA)：2016/09/30(金) 23:23:45.17 ID:PyM7aqhr0.net

このスレに例のX6キーボをWindowsで使えるようにする為のアダプタ買ったやつおる？

573 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e6-cydA)：2016/10/01(土) 00:22:37.90 ID:coL/G2lD0.net

>>572
アレを買う奴の気が知れない

574 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4708-cOuT)：2016/10/01(土) 01:03:28.14 ID:BmrR4fHq0.net

買ったところで使いこなせないお前は買わなくて正解だと思うわ（爆笑

575 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e6-cydA)：2016/10/01(土) 09:27:32.96 ID:coL/G2lD0.net

普通にWindowsのキーボードの方が使いやすいだろ（失笑

２０年以上昔の手垢まみれのキーボード使ってるような奴って彼女も嫁もいないんだろうなｗｗｗ

（　檄　ワ　ラ　チ　ョ　ッ　プ　！　！　！　！

576 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcf-E1Cz)：2016/10/01(土) 10:14:56.14 ID:3PFBFNVkM.net

>>575
お前、ブーメランが刺さっているぞ！

577 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 172e-ETlQ)：2016/10/01(土) 11:04:54.75 ID:LDBaGi3n0.net

ナイアス＝MSX 幽霊君2本分

578 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4708-cOuT)：2016/10/01(土) 15:00:38.20 ID:BmrR4fHq0.net

とりあえず >>575 には彼女も嫁もいないという事はわかる
多分仕事にも就いてないんだろうなぁ・・・

579 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 172e-ETlQ)：2016/10/01(土) 17:16:20.63 ID:LDBaGi3n0.net

檄　ワ　ラ　チ　ョ　ッ　プ　だってさ

580 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e6-cydA)：2016/10/01(土) 18:01:56.99 ID:coL/G2lD0.net

普通に彼女もいるし毎週チンズボしてるからぁｗｗｗプギャー!m9(^Д^ )m9(^Д^)9m( ^Д^)9mプギャー!

581 ：ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM27-rzru)：2016/10/01(土) 18:05:24.01 ID:iMlajGlYM.net

プギャーとか久々に見たな
まだ使ってる人いるのか

582 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ eb39-LGiF)：2016/10/01(土) 21:48:35.08 ID:Nj75bN9l0.net

お前ら釣られんなよ

583 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ef37-BSRo)：2016/10/02(日) 10:50:13.15 ID:yWK27BfY0.net

そんな事よりホンハイは手のひらサイズのX68000を出しなさい

584 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e6-cydA)：2016/10/02(日) 11:30:21.58 ID:RmyQPqs40.net

ミニファミコンの中身なんてアンドロイドエミュだろ

585 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b11-UQmO)：2016/10/02(日) 16:34:14.46 ID:Mxj2UuOc0.net

つ　ちびちびX

586 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c79f-RPp1)：2016/10/02(日) 23:35:45.91 ID:njqhTJq90.net

68のキーボードが不足してる理由は
超高品質だったのでキーボードマニアがばらしちゃったのよね
具体的にはキースイッチがアルプスリニア緑軸ってので
マニア垂涎のスイッチ
昔は1枚\1000程度でオクで買えたんでマニアが買い漁った
そのまま変換で使ってる人も居るようだけど
キーを抜いて入れ替えてWindows用にしてしまった

587 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 438a-JslA)：2016/10/03(月) 02:31:06.94 ID:aVEAh0O/0.net

>>586
そんなの全体から見たら取るに足らない極一部の話

一番の理由は単に販売数が少ないから、ってだけだよ
んで多くの68が廃棄処分される際にキーボードも一緒に廃棄されたから。
それだけのこと。それだけの事だよ

マニアからすれば「それを捨てるなんてとんでもない」って思うような美品のXVIが
引越しの邪魔だからって燃えないゴミに出された、なんていう話は2000-2010年頃は
極普通にあった。当然キーボードも一緒に捨てられる訳で

588 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ef7f-xYsq)：2016/10/03(月) 04:13:14.27 ID:8WfJQ8NU0.net

>>587
そういうゴミに出されたのを出品してるやつって、本体とキーボード別で売ってたりしたから、
キーボードだけ買うやつが多くて、今残ってる本体の数の割にキーボードが足りないという話なんでは？

589 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4708-cOuT)：2016/10/03(月) 04:43:15.95 ID:Tm+j+seY0.net

全然違う

590 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ef37-BSRo)：2016/10/03(月) 06:52:08.83 ID:uHw6mPKq0.net

X68kのキーボードって初代やACEとかのSASI機種じゃない限り大抵はALPSの量販品である
黄軸が主流だと思う。それにキースイッチがマニアの間であれこれ言われ始めた頃には
緑軸採用品はもう大分使い倒されちゃってるから接点不良や潤滑不良で元の性能には遠く
及ばない状況になってた。だから寧ろX68kのキーボードにあまり酷使されてなかったX1や
PC-88の高品位な緑軸や青軸を移殖したり、Macのキーボードからオレンジ軸やピンク軸を
移殖したりするとかいうのは草の根BBSの掲示板でも話題にはなってた。
因みにオイラはPROとCompactキーボードだったから蚊帳の外だった....orz
秋葉原のソフマップでまだX68000が扱われてた頃にはキーボード単体でも比較的安価に
入手できたからその時ALPS軸キーボードに鞍替えした遠い思い出。

591 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳ Sa77-LGiF)：2016/10/03(月) 07:53:50.48 ID:RdzPPt4Na.net

ヤフオクに出す
今までありがとう

592 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4bf7-Xr8z)：2016/10/03(月) 10:57:16.89 ID:O6qCcuiR0.net

574: ナイコンさん >(ﾜｯﾁｮｲ 4708-cOuT) [sage] 2016/10/01(土) 01:03:28.14 ID:BmrR4fHq0 (1/2)
買ったところで使いこなせないお前は買わなくて正解だと思うわ（爆笑

578: ナイコンさん >(ﾜｯﾁｮｲ 4708-cOuT) [sage] 2016/10/01(土) 15:00:38.20 ID:BmrR4fHq0 (2/2)
とりあえず >>575 には彼女も嫁もいないという事はわかる
多分仕事にも就いてないんだろうなぁ・・・

589: ナイコンさん >(ﾜｯﾁｮｲ 4708-cOuT) [sage] 2016/10/03(月) 04:43:15.95 ID:Tm+j+seY0
全然違う

593 ：ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb7-LGiF)：2016/10/03(月) 16:47:54.26 ID:EvInUQkUp.net

早く仕事に就けばええんやなw

594 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4708-rzru)：2016/10/03(月) 17:13:30.40 ID:Tm+j+seY0.net

>>592
激ワラチョップ君さっさと仕事探しなよ

595 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e6-cydA)：2016/10/03(月) 17:51:33.65 ID:nbAR8YaK0.net

>>592
この人って昔からいる荒らしだよね、実機持って無いのに仲間に入りたがってケチ付けてばかりの人、

596 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b3e-Xr8z)：2016/10/03(月) 18:46:43.82 ID:oOBtUmJp0.net

(ﾜｯﾁｮｲ 4708-cOuT) = >>593 = >>594 = >>595
ガイジが顔真っ赤で自演ワロタ

597 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e6-cydA)：2016/10/04(火) 02:13:18.59 ID:hldH7LkG0.net

嫁も彼女もいないって言われてショックだったんだろうな(´・ω・`)

598 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c3d7-cOuT)：2016/10/04(火) 02:19:28.65 ID:1xyTwyl30.net

無職っていう指摘もずばり当たっちゃったんだろうな
まあなんだ、頑張れとしか

599 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ef39-gf8R)：2016/10/04(火) 02:59:58.68 ID:VNTqIl+T0.net

ワッチョイ付いてるのに同一認定か

600 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-rzru)：2016/10/04(火) 08:48:50.98 ID:XvfXXYkV0.net

二回線以上ある人も珍しくないのにワッチョイとか意味ないぞ

601 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 47b0-oD3k)：2016/10/04(火) 20:53:13.97 ID:+605jqKu0.net

X68000出た当時って、キーボードにもそれなりにコスト掛けていたよね

602 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 438a-JslA)：2016/10/04(火) 21:08:31.90 ID:jE0bIgo00.net

ある時期まではどこのメーカもキーボードにそれなりに金かけてた

俺は68ユーザだけど客観的に見てあの頃のPCで一番出来のいいキーボードは
FM TOWNSのテンキーつきモデル。ちゃんと全部のキーに逆流防止ダイオードが入ってる

98だって9821になる前までのモデルについてきたキーボードは2色成型、メカニカル
スイッチ、全キーに逆流防止ダイオードだった

というか正直言えば逆流防止ダイオードを省略した68キーボードがしょぼい
なんでそんなところでケチったのか正気を疑う

603 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 438a-JslA)：2016/10/04(火) 21:11:55.31 ID:jE0bIgo00.net

ちなみに、キーボードを分解した事があるならわかるんだけど68キーボードも
ちゃんと逆流防止ダイオードをつけるためのパターンは存在してる
でもそれが全部ただのジャンパでショートされてる

例の業者によるキースイッチ交換サービスだとこれを全部ダイオードに交換してくれる
自分で改造するのもありだけど、改造するには

はんだ付けされたキースイッチ（113個）をいったん全部はずす
↓
ショートジャンパを全部はずす
↓
ダイオードをつける
↓
キースイッチ（113個）をはんだ付けする

という気の遠くなりそうな作業が必要

604 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e6-cydA)：2016/10/04(火) 23:31:50.25 ID:hldH7LkG0.net

メタルサイト書き出したけど微妙だな、リアルタイムだったら興奮したかも知れんが、

605 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳ Sa3f-ETlQ)：2016/10/04(火) 23:33:11.13 ID:AaDnmLEna.net

>>604
フレームレートが低いんだよねぇ

606 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e6-cydA)：2016/10/04(火) 23:40:46.33 ID:hldH7LkG0.net

8801で遊んだ「ヴァクソル」を彷彿とさせる出来だな、あと「ギャラクシーフォース」の影響も入ってる。

607 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ef37-BSRo)：2016/10/05(水) 06:49:22.16 ID:pwW6IdpP0.net

メタルサイトよりもニューラルギアの方が派手で良い

608 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c79f-RPp1)：2016/10/05(水) 21:30:19.22 ID:8sX7Q7JF0.net

特に必要無いから省略したわけで
X1もだがX68000はキーボードの制御にマイコン入ってんのよ?
他のメーカーではほぼ塗装なんてしないのに全塗装してるし
コストから言うと一番金かかってる
てか何のためにキーボードにダイオードつけてるのかわかってるんだろうか

609 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c3d7-cOuT)：2016/10/05(水) 22:21:50.77 ID:1nSjdJ/l0.net

>>608
ニワカ乙

>特に必要無いから省略したわけで
3キー同時押しでゴーストが発生するのに「特に必要が無い」とかｗｗｗｗ
じゃあ何で富士通やらNECやらのキーボードは省略されて無いんだよ

610 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 438a-JslA)：2016/10/05(水) 22:32:17.26 ID:fdug55SE0.net

>>608
>コストから言うと一番金かかってる
キーボードに一番コスト掛けてたのは富士通な
TOWNSのキーボードと68のキーボードを比較してもTOWNSのキーボードのほうが
金かかってる

あと68のキーボードはキーボードとして一番重要な部分のコストを削って
代わりに筐体の塗装に金掛けるという明らかに勘違いした金の使い方してる
筐体の塗装は長年の使用で剥げてくるので長期使い込むならむしろ塗装が
無いほうがいい

キーボードの出来は間違いなく TOWNS＞X68＞PC98 の順

611 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ef37-BSRo)：2016/10/05(水) 22:32:27.24 ID:OJ01e59K0.net

X68kのキーボードには専用のCPUが入ってそこで同時押しの整合処理もしてるのでは？
他のキーボードじゃ単体でルーレット遊びとか出来ないし

612 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4708-cOuT)：2016/10/05(水) 22:38:37.63 ID:8kon0F1q0.net

>専用のCPUが入ってそこで同時押しの整合処理もしてるのでは？
せめて前後のスレを読んで（理解して）から喋ろうな？

>3キー同時押しでゴーストが発生するのに

613 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 172e-RPp1)：2016/10/05(水) 23:31:48.50 ID:WCSDGsz50.net

3キー同時押しってリセット以外で普段使うかね？
ゲームするならコントローラーでやればいいし。

614 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-m3DV)：2016/10/06(木) 00:13:32.52 ID:IM29KbVV0.net

>>613
3キー同時押し程度なら文字入力でも頻繁に発生する
例えば「copy」と入力するのに殆どの人は1キーごとに「押す」「離す」を
行ってるわけじゃない。タイプの速い人だと

C ↓
O ↓
P ↓
C ↑
Y ↓
O ↑
P ↑

こんな感じになってる事が多い。

615 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-Dlie)：2016/10/06(木) 01:02:33.26 ID:liS33OUd0.net

お前らってまだチンポ起つのか？

616 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c637-sBpx)：2016/10/06(木) 01:07:12.51 ID:HSRcnxgV0.net

だからさ、そのゴーストって奴で実際誰か困った人いるの？
そのゴーストって奴はX68kでどんな症状を引き起こすんだい？
少なくとも俺は今まで使っていてキー入力に関してはそんな不具合感じた事ないし
もしそういう不具合が発覚していれば大先輩のX68kユーザーが黙っているわけない
3つ以上のキーの同時押しを細かい精度で判定するフリーのゲームやツールだって幾つも
存在してるしね

617 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fc08-iOfr)：2016/10/06(木) 01:50:42.56 ID:Bty8yzgo0.net

ちょっと面白いね
>>616の子は最近になってX68に触れた子かな？少なくとも現役世代じゃなさそう

ざっとgoogleで検索する限り68キーボードの誤入力問題に触れてるページが幾つか
見つかるし、当時からこの問題はユーザの間で認識されたよ

>少なくとも俺は今まで使っていてキー入力に関してはそんな不具合感じた事ないし
>もしそういう不具合が発覚していれば大先輩のX68kユーザーが黙っているわけない

自分の環境で発生しないからこの問題は存在しない！っていう考えは早急に
改めたほうがいいよ。マジアドバイスしておくね
あと当然ながら大先輩X68kユーザはこの問題が我慢出来ずあれこれやってるよ

>3つ以上のキーの同時押しを細かい精度で判定するフリーのゲームやツールだって
>幾つも存在してるしね

キーボードの構造を理解して得れば当然常識として知ってるだろうけど、
任意の3キー押下でゴーストが発生する訳じゃないからね。
迂回路が発生するようなパターンで3キー押下した場合だけゴーストが発生する
なので君の言うフリーのゲームやツールはそのパターンでの押下が起きないだけなんじゃないかな？

618 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd7-iOfr)：2016/10/06(木) 01:58:36.23 ID:GbnCev/70.net

んーこれも時代の流れか

>>614
copyはコマンドとして入力する機会が多い上に、ブラインドタッチだとCは左手、
O-Pは右手の指二本で叩くからO-P入力時にCの指がまだ離れてない事が多い
現役で使ってた当事はそれなりに誤入力発生してたわ

ていうか2万とか3万掛かってもこれを改造して対応するサービスを行う企業が
存在してた時点でお察しなんだよなぁ

619 ：ナイコンさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM54-pu+C)：2016/10/06(木) 08:37:00.94 ID:UZ/McuzEM.net

当時からその問題は話題になってたけど、タイプの速い人には結構な悩みだったのでそういうサービスが出てきたんだよね。
ただ、シャープとしてはそんなにタイプ速い人いないだろうと思ってコストカットしたんだろうね。
さすがシャープ脇が甘い(笑)
まぁ、事務用品作ってる会社とは考え方が違うというのがよく分かる話だね。
目くじら立ててdisる必要はないとは思うけど。

620 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c9f-lsIp)：2016/10/06(木) 09:18:30.15 ID:fuC/HRdo0.net

どんだけの人が困ったって言うんだっての
そういう問題は今でもあるし高級キーボードでも
Nキーロールオーバー対策してあるのはそれほどない
必要なのはガチPCゲーマーくらい

誤入力はたしかに無いではなかったが困ることはなかった
COPY内でで困るとかそのレベルじゃな
ShellにBash互換使ってたり
標準だってエイリアスがあるから4文字打つことはまずなかったわ
コマンドラインならほぼcp ls mv rmとか2文字
日本語入力はそんな問題が出るほど早く打てないんでこれも問題なし
辞書をどうするかのほうが問題だった

SHARPは歴代キーボードに問題はあったしな
3キーと言わず4キーでも困る人は困るんだよ
大半の人は困ってなかった
Oh!Xでも問題にされたことは1度もなかった

621 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd7-iOfr)：2016/10/06(木) 09:47:23.39 ID:GbnCev/70.net

そうなんだ
良かったね

622 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMad-lsIp)：2016/10/06(木) 10:23:39.09 ID:A5UCo/ceM.net

なんでそんなに必死なんだ
coxpyが出るたびケチりやがってと悲しい気分になったがな

623 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c9f-lsIp)：2016/10/06(木) 10:24:44.09 ID:fuC/HRdo0.net

良かったよ
不満なんてなかったしね

あんた自身もそういう話があるとか
こう言う症状があったという事はあっても
改造サービス受けるほど困ってなかったと
吐露してるも同じじゃない
当時の68持ちだったら数万程度屁でもない
てか自分ではんだごて握るだろう
パターンが有るんだから差してハンダするだけなんて朝飯前
うん十万した愛機のマザーに手を付ける
勇気あるユーザーも沢山居たし
自分もProやXVIはクロックアップや高音質化とかしてたし

自分が困ってなかったのに
他人の話でどうこうなんて愚の骨頂
工夫で乗り越えるのがx68000ユーザーってもんだろ

624 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5c9f-lsIp)：2016/10/06(木) 10:28:57.23 ID:fuC/HRdo0.net

むしろ症状が出ててそこまで言うほどだったら
なんで自分で改造しない
そのほうが不思議だわ
小電流ダイオードの100個や200個足しした金額でもないし

当時にしてソフトウェアどころか
自分でハードウェア作ったり改造したり
市販品を工夫して使ったりってのが68ユーザーだろと
無いものは作り不満があれば自分でいじる
お前ら一体何やってたんだ

625 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fc08-iOfr)：2016/10/06(木) 10:46:52.05 ID:Bty8yzgo0.net

糞うざいからあぼーんに突っ込んだ

626 ：ナイコンさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9b-xaNP)：2016/10/06(木) 11:39:34.23 ID:NcIZGHXGM.net

なーんかいつもの子っぽいなー

627 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳ Sa76-juU9)：2016/10/06(木) 11:48:45.98 ID:mro5lwxna.net

当時はまだ表面実装じゃなくてスルホ？

628 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf62-TvwJ)：2016/10/06(木) 13:56:25.82 ID:DKrjsbTD0.net

coxpyってパソ通時代はチャットのネタになるくらいメジャーだったけど、
今の人は知らないんだね。

629 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1564-pu+C)：2016/10/06(木) 15:47:58.74 ID:a+G6gB/40.net

初代68持ちでgccとかでプログラムしてたけど、copy問題て知らんかった。ワールドコートで4人プレイした時、2人でキーボート共有する必要あったんだけど、特に不都合なかったし。

630 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c639-Y5Cc)：2016/10/06(木) 16:01:56.72 ID:kVRYHjP+0.net

マックに繋いでるが勝手に修正されるなソフトウエアの勝利か
68でもありがちなtypo辞書作って常駐で監視して弾けば良さそう

631 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf62-TvwJ)：2016/10/06(木) 18:04:27.93 ID:DKrjsbTD0.net

昔、フリーソフトでそういうのは出てきてたね。
入れたことはないので、詳細は覚えてないけど。

632 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳ Sa76-juU9)：2016/10/06(木) 18:45:45.27 ID:mro5lwxna.net

普通に考えればソフトでその種の「ノイズ」を訂正とか除去とか無理だと思うw
無理にやっても誤検出の弊害の方が問題になる気がする。

せいぜいできるのは修飾キー以外の同時押しがあった場合は入力を無視する程度だけど、
これも有難迷惑にしかならないんじゃないか

633 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳ Sa76-juU9)：2016/10/06(木) 18:54:27.29 ID:mro5lwxna.net

っていうか、逆流防止のダイオード未実装って本当なのかなあそもそもw
今時の1000円のキーボードとかはどうなってるんだろう

634 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ MMad-lsIp)：2016/10/06(木) 19:05:36.68 ID:A5UCo/ceM.net

http://retropc.net/x68000/software/system/key/keywitch/

635 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ be1f-xaNP)：2016/10/06(木) 19:26:54.71 ID:H1C87BSk0.net

>>620
あれ、１度だけ○H！Χで読んだ気がするけど

636 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ be1f-xaNP)：2016/10/06(木) 19:29:08.40 ID:H1C87BSk0.net

>>633
そりゃもちろん、ダイオードついてないどころかパターンもないだろ

637 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf62-TvwJ)：2016/10/06(木) 19:30:50.11 ID:DKrjsbTD0.net

>>633
それは本当。
Oh!Xにもダイオード追加サービスの広告出てたしね。
まぁ、そういうサービスがあったって事は問題を感じてた人が割りと居たって事だわな。

>>634
あー、これかも。
なんかそういう常駐ツールあったなぁって記憶だけしか無かったけど。

638 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fcb0-zqiX)：2016/10/06(木) 20:59:32.04 ID:Y2Ay64280.net

つまり、キーボードの打ち方のクセによっては問題があったと
それだけの話じゃないか。
TOWNSのキーボードは富士通の自社製だったような
あのキーボード、打鍵感に好き好みが激しかったし、とっても安っぽい打ち心地でした
ひどいキーボードの代表格は MB-S1のキーボードでした

639 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳ Sa76-juU9)：2016/10/06(木) 21:09:02.10 ID:mro5lwxna.net

初代レベル3のスカプルチャー（笑）キーボード結構好きでしたw
ただ今にして思えばはフラットの方がやっぱり打ちやすい

640 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf62-TvwJ)：2016/10/06(木) 23:53:41.33 ID:DKrjsbTD0.net

打ち方のクセではなくスピードの問題だよ。
遅い人は問題が起こらない。

641 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-m3DV)：2016/10/06(木) 23:58:06.65 ID:IM29KbVV0.net

キーボードといえばcompact型に付属のキーボードのカスっぷりだけはTOWNSや98を
軽く突き放してダントツだよなｗ これだけは間違いないわ

うちのcompactキーボードもケーブルの被覆ボロボロでいつ断線してもおかしくない

642 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fce6-Dlie)：2016/10/07(金) 07:37:01.96 ID:BdmVMWLs0.net

USBマウスが使える変換器買ってみたけどUSB1.1かよ、お気に入りのワイヤレストラックボール使えなかったわ。

643 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 3539-xaNP)：2016/10/07(金) 08:23:27.97 ID:FG0EnpzK0.net

>>642
本来USB2以上のデバイスは速度は遅くなってもUSB1.1での動作を保証してなきゃ駄目でしょう。

644 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳ Sa76-juU9)：2016/10/07(金) 11:38:38.50 ID:Fz54fHIVa.net

インターラプト転送の仕様は3.0でも1.1から変わってなかった気がする

645 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 302e-yd9a)：2016/10/07(金) 17:01:30.60 ID:/olhT2Me0.net

全く使えないわけじゃないとみた。カーソルの動きがにぶいとかでは？

646 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-m3DV)：2016/10/07(金) 18:25:48.07 ID:nLDICn260.net

相手がUSB1.1か2.0かでカーソルの動きが変わるマウスとか
ホントに存在したら斬新過ぎるな

647 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ be1f-xaNP)：2016/10/07(金) 19:10:40.65 ID:w41giMFS0.net

>>643
つか、644がいうようにキーボードとかマウスとかはUSB1.1相当のてんそうもーどつかうのがでふぉなんで、
2.0非対応のアダプタで動作しないトラックボールがUSBの規格外なんじゃないか

648 ：642 (ﾜｯﾁｮｲ fce6-Dlie)：2016/10/07(金) 20:15:51.90 ID:BdmVMWLs0.net

これなんだが普通に動かなかったぞ？
ボタンを二つ同時押しするとポインタが微妙に右に動く程度だ
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB-M570t-LOGICOOL-%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB/dp/B00E19UYO8/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1475838867&sr=8-1&keywords=%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF+%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB

649 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-m3DV)：2016/10/07(金) 20:22:42.26 ID:nLDICn260.net

USBマウスが使える変換器って例のあれ？
だったら相談してみたら対応してくれるんじゃない？

思うにUSB1.1だから2.0だからとかそういう理由じゃなくて、単にアダプタと
マウスの相性なんじゃないかという気がする
理屈の上ではUnifyingレシーバーでも動くような気がするけど実際はどうなんかね

650 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳ Sa76-juU9)：2016/10/07(金) 20:41:15.74 ID:Fz54fHIVa.net

Unifyingは単純なHIDじゃなくておそらく複合デバイスになってるから
認識されるだけでも大したものだと思うw

651 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳ Sa76-juU9)：2016/10/07(金) 20:53:41.55 ID:Fz54fHIVa.net

>>648
ちょっと思ったけど、PC使ってレシーバーから余分なデバイスのペアリングを解除してやったら
ひょっとして動いたりして

まあ可能性は低いと思うけど。

652 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ fcb0-zqiX)：2016/10/07(金) 21:49:46.07 ID:rxxj7USh0.net

>>640
プロのタイピストはダイオードとやらが入っていない劣悪キーボードだとしても
正確にかつ高速に入力しているよ

653 ：642 (ﾜｯﾁｮｲ fce6-Dlie)：2016/10/07(金) 21:57:31.40 ID:BdmVMWLs0.net

取りあえずハードオフで昔の工学マウスを100円で買って凌いでるわ、
今のところ恩恵は、キャメルトライとアフターバーナーが具合良く遊べるくらいかな

アルカノイドとマーブルマッドネスはマウスによって難易度上がってシモタｗ

あと、マウスで遊べるソフトって何があるんだ？

654 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1564-pu+C)：2016/10/07(金) 22:11:30.10 ID:d1WSGP4g0.net

スペハリもパッチでマウス使えなかったっけ？

655 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-m3DV)：2016/10/07(金) 23:00:19.15 ID:nLDICn260.net

SX用ゲームとADV、シミュレーションゲームは除くとして、
アクションゲームだと

サイヴァリオン
マジカルショット
GROUP-X

656 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ be1f-xaNP)：2016/10/07(金) 23:44:17.98 ID:w41giMFS0.net

無線機能の制御かなにかでトラックボール機能以外のデバイス扱いのがついてるのかねえ

ツーボタンで有線のデバイスなら大丈夫だろ

657 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf62-TvwJ)：2016/10/08(土) 03:48:58.10 ID:Ph19vD910.net

>>652
その根拠は？
プロのタイピストがX68のキーボード使ってるの？

658 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf62-TvwJ)：2016/10/08(土) 03:50:26.42 ID:Ph19vD910.net

ていうか、なんでそこまでムキになってダイオード問題を否定したがるのか意味がわからんね。
問題が存在するから追加サービスもあったし、対策フリーウェアも登場した。
そこまで完全な証拠を出されてもなお必死になる意味がわからんわ。