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8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その12
- 704 :ナイコンさん:2016/09/12(月) 21:51:11.21 .net
- いきなりスタックの話から多重割り込み時の多重サブルーチンコール云々に飛躍していてワロタw
やっぱり働き者の馬鹿の典型例だわw
まぁ一言だけ……書けばわかるw
……この面倒くささはBCDと同じ人だなw
- 705 :ナイコンさん:2016/09/12(月) 22:17:30.61 .net
- 実際にプログラム書かない、書けない奴なら「スタック独自実装カンタンさ!」と言うよね。
- 706 :ナイコンさん:2016/09/12(月) 22:34:34.85 .net
- >>694
専門板に来る連中の殆どは、基本神経質な奴が多い
定食屋で頼んだ品が来た時に、箸が右向きか左向きか、皿の上の焼き魚が右向きか左向きかなだけで
一時間くらいブツブツな人も居る
ちなみに俺はこの箸や魚の程度なら大丈夫だが、大袈裟に言うと
世の中、自分が想像している範囲外で予想外な内容に関して神経質な人も存在する
プログラムに限ったコトでなく、普段の日常生活などにおいて
身近な内容だと、半角英数か全角なのかで気になる人がコンピュータ関連の板に必ず居るが
この程度はまだ軽症
- 707 :ナイコンさん:2016/09/12(月) 22:37:55.42 .net
- スタック独自実装カンタンさ!
#define STACKSIZE 1024
uint8_t stack[STACKSIZE];
uint8_t* sp = &stack[STACKSIZE];
void push(uint8_t d) {*--sp = d;}
uint8_t pop(void) {return *sp++;}
- 708 :ナイコンさん:2016/09/12(月) 22:40:37.48 .net
- > 専門板に来る連中の殆どは、基本神経質な奴が多い
基礎知識もない馬鹿が案外多い
- 709 :ナイコンさん:2016/09/12(月) 22:52:34.24 .net
- 自分は専門知識豊富と思ってるバカは大目立ちしてるけどね。
- 710 :ナイコンさん:2016/09/12(月) 23:01:41.63 .net
- >>822
" /systemを書き込み可能にする。"
adb shell
su
/data/rootkit/f05d_unlock 2
mount -o rw,remount /system /system
exit
exit
"/data/rootkit/に必要なファイルのコピーする"
adb push libandroid_servers.sodo /data/rootkit/
adb push libchromium_net.sodo /data/rootkit/
adb push libkddisecure_jni.sodo /data/rootkit/
"オリジナルファイルを保存"
adb shell
su
mv /system/lib/libandroid_servers.so /system/lib/libandroid_servers.so.org
mv /system/lib/libchromium_net.so /system/lib/libchromium_net.so.org
mv /system/lib/libkddisecure_jni.so /system/lib/libkddisecure_jni.so.org
"suチェック対策済みのファイルを書き込む"
cp /data/rootkit/libandroid_servers.sodo /system/lib/libandroid_servers.so
cp /data/rootkit/libchromium_net.sodo /system/lib/libchromium_net.so
cp /data/rootkit/libkddisecure_jni.sodo /system/lib/libkddisecure_jni.so
"書き込んだファイルを書き込み禁止に変更"
chmod 644 /system/lib/libandroid_servers.so
chmod 644 /system/lib/libchromium_net.so
chmod 644 /system/lib/libkddisecure_jni.so
これで完了
- 711 :710:2016/09/12(月) 23:02:32.09 .net
- ごめん、誤爆orz
- 712 :ナイコンさん:2016/09/12(月) 23:07:05.45 .net
- > 自分は専門知識豊富と思ってるバカは大目立ちしてるけどね。
「8ビットでC言語は使わない」君は何度もフルボッコにされてるけど
敢えてそのことを挙げる意図がわからん。
- 713 :ナイコンさん:2016/09/12(月) 23:11:56.69 .net
- お、引用重視型来てるな
日曜日の家族サービスはどうだったね?
俺は家族4人で水族館行ってきたわ
6歳になる娘と7歳になる娘、共に喜んでたわ
- 714 :ナイコンさん:2016/09/12(月) 23:13:39.79 .net
- 引用重視はC言語ありえないクンですからねー。
今更他人のふりですか?
遅すぎですよwww
- 715 :ナイコンさん:2016/09/12(月) 23:17:39.85 .net
- ツッコンツココ、ツコーンコツコロッコッココロッコ
スココッコーン!!
カンカンスカンコンコン、カンスコンコンコン、カンカンスコーンコンコン
- 716 :ナイコンさん:2016/09/12(月) 23:26:52.56 .net
- > 引用重視はC言語ありえないクンですからねー。
そうなんだ。それが確認できる投稿のレス番書いてちょ
- 717 :ナイコンさん:2016/09/12(月) 23:28:18.47 .net
- >>713-715
3連投で荒しとは酷いんだけど、>>712の投稿かどれかで触れられたくないことでもあったのかな
- 718 :ナイコンさん:2016/09/12(月) 23:38:23.82 .net
- ヒント: 「8ビットでC言語は使わない」君は何度もフルボッコ
- 719 :ナイコンさん:2016/09/12(月) 23:40:35.65 .net
- >>717
>>713なんだが、俺は>>713しか投稿してないんだが
まぁ次スレからここもワッチョイにするかね? >>ALL
- 720 :ナイコンさん:2016/09/12(月) 23:49:35.94 .net
- どうみても >>713 が一番必死に感じる件
- 721 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 00:22:29.66 .net
- >>719
ワシはええで、ワッチョイ賛成や
- 722 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 00:24:00.18 .net
- > >>713なんだが、俺は>>713しか投稿してないんだが
証明できないことを言い張っても意味内
- 723 : ◆AdKeSZp7eg :2016/09/13(火) 00:39:43.51 .net
- >>719>>721>>722
まーID出ないスレだからなんともだよなぁ
俺もこの際ワッチョイに関してはOKだな
ここの板でワッチョイを導入したスレ知ってるけど、何かしら変化はあってる実績もあるし
- 724 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 00:42:07.75 .net
- http://imgur.com/4QDY0yZ.gif
- 725 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 00:46:41.16 .net
- >>710
rootかよw 何処の誤爆だw
- 726 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 01:15:21.24 ID:pkiwyg/y.net
- !id:on
>>704
お察しの通りBCD減算の質問をした者です。今のところ当スレで
ID表示付きで発言してるのは自分だけみたいなので、バレバレですがw
馬鹿と呼ばれるのは慣れてないし、掲示板の空気が殺伐としやすいので
せめて「アホ」にしてくださいw
で、アホな自分には、やっぱりソフトスタックで自由な深さの「再帰」を
実装する方法の見当がつかない orz
「AppleがPASCALコンパイラを発売していた」のが疑問の発端なので
たとえば >>707 さんの方法では、変数ワークは自由に確保/廃棄できても
再帰関数呼出し自体はハードスタックのままだから、深い階乗とか
極端に偏ったクイックソートとかの再帰ソースをコンパイルした結果は
実行時にすぐ256バイトのスタックを食いつぶすはず?
つまり「不定な深さの再帰呼出しを可能にする」=「多重サブルーチン可」
=「フロー遷移中の誤動作を防ぐため割込みも禁止」だから
飛躍でもなんでもなくて、自分としては当然の悩みだと思ったんだけど…
やっぱりアホ(or神経質・考えすぎ)なのかなぁ
再帰可能コンパイラを発売するベンダ(Apple社)の6502駆使・技巧を
賞賛・予測してみるだけの話題になってしまったので、以後スルーでも結構ですw
ワッチョイ導入には大賛成!
- 727 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 04:44:28.69 .net
- いつもフルボッコされてるのは8bitCPUではふつうにC言語使われてたじーさんだろw
- 728 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 04:57:39.36 .net
- 現実を受け入れないことで精神の安定を図るとは哀れだな
- 729 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 05:00:20.89 .net
- >>726
6502ではスタックが256バイトのを一つしか使えないという前提では
例えばFORTHなんて実装できないわけだけどどういう理解してるの?
- 730 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 05:23:59.78 .net
- > 再帰関数呼出し自体はハードスタックのままだから、
なぜ急にこういうトンデモ後出し仕様が出てくるんだよ。
最初からソフトスタックの話なのに、関数呼び出しはソフトスタック使用するのが前提仕様だろ。
さすがスタックすら実装できない低レベル君だ。スタックは二種、基本で覚える超入門レベルだろ。
関数呼び出しでソフトスタック使うのが面倒とかまた馬鹿なこと言い出すんだろうな。
>ソフトスタックから旧アドレスをポップして制御を戻すとかのややこしいメカニズムが必要そうで
こいつ既に言ってたわw Push、Popが面倒な奴がなぜこのスレにいるんだ。
おまえの内容のない長文レス書くほうがよほど面倒だろう。
- 731 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 05:36:36.10 .net
- >>727
しれっと「ふつうに」なんて入れんなよ w
- 732 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 05:56:12.17 .net
- 「普通に」「ふつう」と言ってるの「8ビットでC言語は使わない」君だよね?
>>16
> 8bitPC時代にはCは既に普通に使われてたらしいからな。
>>55
> 仮想レジスタって単に高級言語の変数定義だろう。
> その変数のレジスタ割り当て規則は、馬鹿に深く考えるより、単純にFIFOがふつうに効率がいいと分かってる。
>>227
> VRAMの構造もだけど、命令の無駄が多いのも残念だよな
> レジスタの上下4ビットの入れ替えとか
> 普通に思いつくだろ、とかね
> あと、インデックス関連のステート数も多すぎ
> GB用のカスタムには上下入れ替えがあるみたいだけど
> 他にも使い勝手がいい命令あるんだろうな
>>387
> >>381
> 勘違いしてるのは君の方だと思うよ。
> 言っても無駄かもしれないが、本当に興味があるのなら英語版WikipediaのSFRの項と
> Registerの項を読んでよく考えてほしい。
> https://en.wikipedia.org/wiki/Special_function_register
> 繰り返しになるが、組み込みマイコンなんかで通常のメモリー空間にマップされた
> ペリフェラルのコントロールレジスタを便宜上SFRと呼ぶことがあるが、これがSFRっていう
> 言葉がさすレジスタに当たるかどうかは疑問がある。
> もちろん、これも繰り返しになるけど、ハーバードアーキテクチャーのSFRもメモリーマップトI/Oの一種だと
> 見做すことも可能だが、少なくとも普通のメモリーマップトI/Oよりレジスタに近いことは確かだ
- 733 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 05:56:38.97 .net
- >>398
> >>397
> 謙虚にすべきなのはどっちだよ馬鹿。
> しかし、中身のあるまともな反論もせず、「主観的に」上から目線で物を言えば
> 「客観的にも」勝ったことになると思い込むってほとんど小学生レベルの精神年齢だな。
> 有名な精神勝利法って奴だけどね。
> いい歳こいた大人なら普通なら恥ずかしくてできないけど、逆に言えば普通のまっとうな大人ではないことを
> 語るに落ちてる。
>>472
> その上で、こっちは英語版のWikipediaのSFRの項を出している。
> それを読めば、SFRのRがどういう意味のRegisterなのか、普通は分かるよねえ。
> 分からないのは読んでないか、読んでも理解する能力がないか、
> そもそも英語が読めないのか。
> いずれにしろいい度胸してるよ本当。
>>479
> >>477
> 別に普通の話だと思うが?
> で、何が間違ってるの?
>>544
> クロック2倍程度ならどんな処理でも普通に8006の方が早いよね普通に考えて。
>>727
> いつもフルボッコされてるのは8bitCPUではふつうにC言語使われてたじーさんだろw
- 734 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 06:05:10.13 .net
- >>731-732
> 854 名前:ナイコンさん[] 投稿日:2016/07/15(金) 05:56:21.83
> 6809やZ80あたりの汎用CPUなら主流とは行かないが普通にC言語使って開発してるけどなぁ。
> C言語もないようなド・マイナーなCPUとか持ち出して「どやぁ!」とかしたいだけだろ。
これが原因のレスかな。しれっと「普通に」って言ってる。
- 735 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 06:19:44.69 .net
- 8bitで普通にC言語使ってた
↓
ありえない。
↓
8bitでC言語はあり得ないと馬鹿が勘違いして大暴れ
↓
隔離スレで勘違いした馬鹿が論破されまくり
↓
8bitで普通にC言語使ってた老人はフルボッコだなw
↓
勝手に「普通に」を入れるなとまた馬鹿が大暴れ
↓
過去ログから「普通に」の証拠を引用コピペされる。
↓
今ここ
- 736 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 06:26:01.12 .net
- 今考えるとあり得ないかもしれないけど、
PC8801のCP/MでCを使っていたな。
- 737 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 06:56:24.44 .net
- >>732
>>733
スレ汚しに来んな
巣に帰れボケが
- 738 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 07:05:16.41 .net
- スタックのサイズとかハード的に制限があっても高級言語を実装しようと思えばできるが、まともな速度は出ないだろう。
当時の8bitCPUにおいてはシンプルなC言語ですら厳しい機能制限をつけるか、遅さに妥協して実装するかの二択。
普通にはとても使えない環境だね。
- 739 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 07:11:07.53 .net
- 引用重視ちゃんは早朝アクティブじゃのぉ
(´・ω・`)
- 740 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 08:56:14.73 .net
- 足漕ぎボートでも太平洋横断できるし自転車でも大陸横断できる
8bit でCってのはそういうこと
- 741 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 09:09:45.29 .net
- >>739
> 引用重視ちゃんは早朝アクティブじゃのぉ
早起きは健康にいいからな
- 742 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1468508073/:2016/09/13(火) 09:15:38.46 .net
- http://i.imgur.com/d15kua1.gif
- 743 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 09:52:35.57 .net
- お、おう
- 744 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 10:39:08.60 .net
- http://www.sankei.com/politics/news/160912/plt1609120020-n1.html
共産党の小池晃書記局長は12日の記者会見で、民進党の蓮舫代表代行が
日本国籍と台湾籍とのいわゆる「二重国籍」ではないかとの疑惑について
「3回の参院選で国民の信任を得て公人として仕事をしている。
どこに問題があるのか」と擁護した。
小池氏は「(台湾人の)父親が外国籍との理由で排除するのは極めて差別的だ」
とも述べた。
- 745 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 12:11:52.84 .net
- 今社員食堂で昼なんだが、今日はカレー
ちなみに290円
引用重視型は、昼は何食うんか?
- 746 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 12:35:44.82 .net
- >>745
> 引用重視型は、昼は何食うんか?
コンビニでメロンパンとコーヒー牛乳だ
- 747 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 13:02:07.64 .net
- >>740
足漕ぎボートで大陸横断は現実的ではないし自転車で太平洋横断も現実的ではない
8bit でCってのはそういうこと
- 748 : ◆AdKeSZp7eg :2016/09/13(火) 13:21:04.29 .net
- >>747
落ち着け
ボートと自転車が逆になってるぞ
- 749 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 13:29:14.46 .net
- 足漕ぎボートに車輪を装着すれば大陸横断出来そうだべ
- 750 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 14:06:04.28 .net
- せやな
- 751 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 14:07:00.54 .net
- △ 足漕ぎボートに車輪を装着すれば大陸横断出来そうだべ
◎ 普通に足漕ぎボートに車輪を装着すれば普通に大陸横断出来そうだべ
- 752 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 14:14:39.23 .net
- 「普通」2回使用は日本語おかしくならない?
(´・ω・`)
- 753 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 14:28:54.13 .net
- 別のスレッドだが、11行くらいのレスに "寧ろ" を10回くらい使ってた人がいたな
- 754 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 15:22:04.14 .net
- 普通重視型がいると聞いて
- 755 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 17:41:39.68 .net
- もう遥か昔だけど、スクゥエア(現スクエニ)がプログラマー募集してた頃
(25年くらい前だったか、条件C言語が出来る方)会社に募集して
本社へ面接に行った際、昼食(会社負担、交通費も会社負担)がウナギ弁当と豪華だったのはいい思い出
バブルだったなぁ・・・(遠い目
- 756 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 18:43:58.41 .net
- >>734
> > 854 名前:ナイコンさん[] 投稿日:2016/07/15(金) 05:56:21.83
> > 6809やZ80あたりの汎用CPUなら主流とは行かないが普通にC言語使って開発してるけどなぁ。
> > C言語もないようなド・マイナーなCPUとか持ち出して「どやぁ!」とかしたいだけだろ。
>
> これが原因のレスかな。しれっと「普通に」って言ってる。
「主流とは行かないが」と断り書きしてるのを無視してキチガイが大騒ぎ
してる構図なんだよなあ。
- 757 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 19:28:50.22 .net
- >>746
引用重視型よ、もう少し栄養のあるモノ食えよ
- 758 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 19:34:10.18 .net
- 「8ビットでC言語は使わない」君の投稿は分かりやすいなw
- 759 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 20:20:01.45 .net
- まぁ8ビットC言語君や、引用君はここのスレッドの花形だから
暖かく見守っていこうや
かれらのお陰でここの板のトップクラスの勢いのスレッドなんだぜここは
- 760 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1468508073/:2016/09/13(火) 20:35:30.05 .net
- http://i.imgur.com/pz5BSv8.jpg
- 761 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 20:41:22.18 .net
- >>755
スクウェア、ね
- 762 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 20:50:22.39 .net
- おまいらただいま
今仕事から帰宅したわ
今日は秋葉原に寄って、俺の自作PC用のHDDを買う予定だったけど
何故か低周波治療器を買ってしまったw
- 763 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 22:40:04.65 .net
- よし電極を玉と竿にセットだ
- 764 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 22:45:58.96 .net
- やめろ
爆発するぞw
- 765 :ナイコンさん:2016/09/13(火) 22:49:19.25 .net
- >>763
お、おう・・・
- 766 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 04:42:05.70 .net
- >>758-759
> 854 名前:ナイコンさん[] 投稿日:2016/07/15(金) 05:56:21.83
> 6809やZ80あたりの汎用CPUなら主流とは行かないが普通にC言語使って開発してるけどなぁ。
> C言語もないようなド・マイナーなCPUとか持ち出して「どやぁ!」とかしたいだけだろ。
> 普通に
>758 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2016/09/13(火) 19:34:10.18
>「8ビットでC言語は使わない」君の投稿は分かりやすいなw
改変、勘違いした馬鹿のログ一生残るなwwww
- 767 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 04:56:59.65 .net
- アンカーもまともに貼れないとかw
- 768 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 04:58:15.05 .net
- 改変して隔離スレ立てた馬鹿www
これは恥ずかしいwww
- 769 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 05:03:18.83 .net
- なんかわからんけど「8ビットでC言語は使わない」君は今頃になって
下記のスレに隔離されたのが気に入らんと騒いでるのかw
8ビットCPUでC言語? ないないありえないっしょ!
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1468652612/
8ビットCPUでC言語?ないないありえないっしょ!Part2
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1470913460/
- 770 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 05:04:24.30 .net
- > 改変、勘違いした馬鹿のログ一生残るなwwww
改変したと勘違いして大騒ぎ?
- 771 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 05:09:38.55 .net
- >>766
> > 普通に
>>756無視しないでね
- 772 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 05:17:20.20 .net
- >改変、勘違いした馬鹿のログ一生残るなwwww
>改変して隔離スレ立てた馬鹿www
>
>これは恥ずかしいwww
何かを主張しているようでいてその実サッパリわからんという
キチガイによくある盛り上がり方だな。
- 773 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 06:28:01.77 .net
- >>769
このスレ立てた馬鹿は一生晒されるな。文脈を捏造した行為は低脳馬鹿ネトウヨそのもの。最低のクズ。
- 774 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 06:32:02.20 .net
- なんだ、捏造だったのかよ。まんまと騙されたぜ。
- 775 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 06:39:35.05 .net
- >>771
> しれっと「ふつうに」なんて入れんなよ w ←完全に捏造ですが。
> 「普通に」「ふつう」と言ってるの「8ビットでC言語は使わない」君だよね? ←完全に捏造ですが。
捏造した >>769 と同一人物と思われます。
- 776 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 06:41:18.75 .net
- >>775
どこまでが引用かもわからん投稿すんなよアホが
- 777 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 06:45:23.89 .net
- 「8ビットでC言語は使わない」君の投稿は分かりやすいなw
…投稿の内容はサッパリ意味不明だけどなww
- 778 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 06:50:11.80 .net
- 隔離スレみたけど…
「8ビットでC言語は普通に使う」君はフルボッコやんwww
- 779 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 06:57:18.80 .net
- またスレ汚しに来てんのかよ
もうこのスレウメちまおうぜ
次スレはワッチョイにすれば勝手に消えるだろ
- 780 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 07:03:26.45 .net
- なるほど。スレ立てたときに完全に故意に文脈を変更してるな。これは酷い。とんでもないカスだ。
- 781 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 07:03:59.60 .net
- >>779 ←こいつです。
- 782 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 07:09:14.60 ID:+mVIuhAn.net
- 違うぞw
ウメ
- 783 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 07:38:18.79 .net
- http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1468652612/11
> 一番大事な「8bitPC時代にCが普通に使われていた」という主張がなぜ消えてなくなってるの?
誰も言ってない「8bitPC時代に」を勝手に加えて「主流とは行かないが」を
故意に消してるのか。なるほどこれは確かに酷い捏造だな。
- 784 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 09:07:55.89 .net
- >>783
ログ読んだけど、だからいろんな人が何度も何度も普通にCで開発してたのはいつの話だと聞いているのに
都合が悪いのか答えないで逃げ続けてるな。これは卑怯と言わざるを得ない。
クロス開発の環境が整った今なら普通にCで開発できるだろう。しかしそれは板違いだ。
>誰も言ってない「8bitPC時代に」を勝手に加えて
ログも読まずにこういう文脈を捏造する手口。隔離スレ立てたのはキミだろ。
- 785 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 10:52:02.69 .net
- 毎度早朝時間は引用重視型無双炸裂だな
(´・ω・`)
- 786 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 11:08:36.92 .net
- >>785
MVNOやってると良く分かるが、この時間帯はすこぶる快適だからな
2chの鯖もトラフィック減ってる時だし
多分それだろう
- 787 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 12:02:13.48 .net
- 牛乳配達前のひといきと思われ
- 788 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 12:59:49.76 .net
- ApplePASCALは由緒正しいPコードってすぐに出てくるハズ
6502ネイティブコード出してくれないんだぜ、あれ…
>>738
Wizardryとか著名なPASCAL記述のソフトもあるだ
ギャラクティック・サーガとかBASIC記述ゲームも多い時代の代物w
まぁ完全マシン語ってのが宣伝文句になっちゃう時代もあった訳で…
- 789 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 13:00:37.13 .net
- >>787
せやで
- 790 : ◆AdKeSZp7eg :2016/09/14(水) 13:05:25.57 .net
- >>785
歳とってくると早起きになる傾向
- 791 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 14:03:49.48 .net
- ビル・ゲイツ「優秀なソフトウェア・プログラマーは平均的なプログラマーの10,000倍の価値がある。」
http://tracpath.com/works/story/high_performance_computing_programmer/
このスレにも優秀な人が多いかもしれないが、もう少し社交的になれないかね
せっかくの頭脳とエネルギーを、揚げ足取りや罵詈雑言の応酬に浪費するのは勿体ない
スレが10年前にスタートした頃は、もっとまったり&和気あいあいだったはず
- 792 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 14:19:50.67 .net
- >>791
せやで
- 793 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 15:32:40.25 .net
- >>778
普通は、クロスコンパイルだからな。
8bit で動くのは、やはり、マシン語オンリー
- 794 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 16:33:36.42 .net
- >>793
そゆ話は隔離スレでやってね
- 795 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 16:36:01.67 .net
- >>794
論破されまくって戻ってきたか。隔離スレへ帰れ。
- 796 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 17:03:38.40 .net
- 論破重視型がいると聞いて
- 797 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 17:24:05.71 .net
- >>796
せやで
- 798 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 21:18:06.52 .net
- >>791
こんなスレをのぞいて、それなりのレスするんだから50歳を中心とした年齢層なはずなんだよな。
書く内容はともかく、その書きようがガキそのものみたいだから、そんな大人たちなんだろうと思う。
- 799 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 21:24:39.88 .net
- >>798
ノイジーマイノリティーがいるだけだと思いたいところだけど、
なんかスレ読んでるとちょっと不安にもなるねw
- 800 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 21:37:28.18 .net
- 俺は30代だが、別に20代が居たって問題あるまい
- 801 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 21:43:06.84 .net
- ,、‐ " ̄:::゙:丶、
,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
{::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 `ヾ ィ、:::|
|;:r::| O` 'O ゙ハ| < ガキがレスしていいところじゃないから
ヽハ :.:. :.: レ
´\ r‐--‐、,ノ
r、 r、/ヾ ̄下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
- 802 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 21:48:58.47 .net
- ノイジーキチガイの「8ビットでC言語は使わない」君さえいなきゃ
このスレも平和なんだがなあ。
- 803 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 21:55:02.92 .net
- 本来ダベりたいだけならマ板に行けって話なんだけど
まあ荒らしに言ってもしょうがないからスルーしかない
- 804 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 22:01:46.17 .net
- で、なんの石が最優秀なんだっけ?
- 805 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 22:06:21.58 .net
- >>804
お前の「最優秀」の定義による
- 806 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 22:41:34.69 .net
- 俺が定義した内容は当てにならんよ
この際、最も採用された製品数が平等にはかれるのでは?
- 807 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 22:57:46.57 .net
- >>806
それも>>805の言う「お前定義の最優秀」そのものじゃん。
その定義だと恐らくここの住人の大半が使ったこともない組み込みマイコンが圧倒するよ。
- 808 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 22:59:07.56 .net
- >俺が定義した内容は当てにならんよ
>この際、最も採用された製品数が平等にはかれるのでは?
たった2行で矛盾できるのって凄い
- 809 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 23:01:46.48 .net
- 噛みつくなよ
俺なりに必死に考えた定義なのだから
では、ちみの定義を聞かせてくれよ
- 810 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 23:21:16.26 .net
- >>809
だからね、>>805はそもそも何が最優秀かなんて問題意識そのものが無意味だと
言いたいんだと思うよ。
そりゃ、普通そうだよ。
だいたい、何が最強かって小学生かよw
- 811 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 23:27:16.66 .net
- このスレ、どの石が優れてるか議論するスレだよね?
純粋にどの石が最優秀なのか知りたいから書き込んだの
問題意識って言われたら困ってしまうよ
- 812 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 23:31:22.45 .net
- まだC言語云々やってんのか
少なくとも俺は8bitPCで使わなかったよ
そもそもCどころかDOSすら使わなかったし
アセンブラはBasic上の自作で、FDもファイル名なんて使わずにセクタでアクセスしてた
ま、FD数枚にまたがるような何かを作らなかったのも無関係ではないだろうけど
- 813 :ナイコンさん:2016/09/14(水) 23:59:21.25 .net
- 誰か一人が使わなかったってどうでもいい話なんだよなあ。
- 814 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 03:11:14.88 .net
- >>812
ま、そーだね。
知り合いの日電とかでパソコン作ってた中の人は8ビットPCなんて絶滅確実ビジネスで
どう終わらせるかが問題。先が無いから正直関わりたくないとかいってたしね。1982年頃には。
作る側売る側からすれば8ビットPCは子供騙しな玩具市場だという認識が常識だった。実は。
- 815 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 03:18:55.19 .net
- 永遠に続けられる商売が他にあるという認識だったんかなあ? その中の人たちは。
- 816 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 03:26:30.19 .net
- >>815
そんなアホはおらんかったね。ビジネスは新しもの追いのバッタ道。
98にしがみついちゃったT山とかはそんあアホのひとりだったがw
- 817 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 03:42:15.19 .net
- 力のZ80 技の6502
- 818 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 05:17:03.90 .net
- ファミコンが出たのが1983年で、それから10年くらいファミコンの商売は
続いたから8ビットが1980年代前半とかの当時として既に時代遅れだった
わけではなかったんだよなあ。
日電がハドソンからの提案でPCエンジンが出したのが1987年だしなあ、
技術を適材適所に利用し製品づくりをする力がなかったんだろうね。
- 819 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 05:34:16.01 .net
- 日本での8bitPCのピークは1988年ぐらいだな。団塊Jrが中高生のとき。
団塊Jrが大学生、社会人になるとメインはSLGやエロゲ、つまりPC98になることは自然。
- 820 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 06:24:54.86 .net
- × 日本での8bitPCのピークは1988年ぐらいだな。
○ 俺の8bitPCのピークは1988年ぐらいだな。
こういう我田引水が不毛の原因。
- 821 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 06:47:43.29 .net
- >>814 が盛り盛りで知ったかしてるだけだろ
- 822 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 07:47:13.62 .net
- ちんまい、数十〜数百バイトのプログラムしか作らないで、俺は〜とかバカだなぁ。
犬小屋作るのに使う道具で高層ビルが建てられるか?
高層ビル建てる道具で犬小屋作れるか?
- 823 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 08:08:31.82 .net
- >>820
つ ソフト販売数
- 824 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 08:22:58.71 .net
- >>820
売り上げ見れば明らかだな。
- 825 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 08:26:59.26 .net
- >>824
ソースは? 数字見せてね〜
- 826 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 10:02:26.58 .net
- >>820
当時を知らないガキが来るところじゃないっスよ。
- 827 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1468508073/:2016/09/15(木) 10:08:09.06 .net
- http://i.imgur.com/oHSlq.jpg
- 828 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 10:26:33.61 .net
- イースとかソーサリアンの頃だな。89年には日本メーカのほとんどか8bitPCから撤退したな。
- 829 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 10:57:42.08 .net
- 1989年7月21日 - 第3作『イースIII WANDERERS FROM Ys』(『イースIII -フェルガナ冒険記-』)がPC-88向けに発売される。
すばらしい撤退っぷりですw
- 830 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 11:44:23.35 .net
- 何も知らないガキはほんと黙ってろって。
- 831 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 11:45:33.79 .net
- >>830
>>830
- 832 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 11:55:08.79 .net
- 30台ニートの糞ガキは失せろ。
- 833 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 12:04:50.00 .net
- × 30台
○ 30代
※30題
- 834 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 12:06:00.48 .net
- >>829
>>828の投稿にある「日本メーカ」をファルコムみたいなソフトハウスと
理解したのかな?
>>828の日本語の壊れっぷりは酷いが、それにしても>>829の理解も酷い
と思うわ。
- 835 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 12:11:12.86 .net
- 87年あたりから中小零細は88から98にシフトしてたり、PCゲームから撤退してたりする。
同業他社の下請けになったりとかね。
- 836 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 12:20:16.28 .net
- >>832
> 30台ニートの糞ガキは失せろ。
w
- 837 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 12:23:06.36 .net
- まぁ待て待て、30台所有している、ってコトなんだろう
多分
- 838 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 12:23:52.60 .net
- 型番:PC-8801MC/2 発表日:1989年11月01日
すばらしい撤退っぷりですw
>>834
パラレルワールドでの出来事は理解できないんだわw
- 839 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 12:28:17.24 .net
- チョロQなら200台くらい持ってるお
(´・ω・`)
- 840 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 12:29:44.95 .net
- 「日本メーカのほとんど」は「日本メーカの全て」ではないわなあ。
- 841 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 12:31:19.78 .net
- 相変わらず盛況だな
>>836
ところで、今日の昼飯は何?
- 842 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 12:32:56.51 .net
- > 型番:PC-8801MC/2 発表日:1989年11月01日
>
> すばらしい撤退っぷりですw
それがシリーズ最後の機種なら「89年には(略)撤退」で間違いではないなあ。
- 843 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 12:38:25.12 .net
- >>841
> ところで、今日の昼飯は何?
サンドイッチとコーヒー牛乳。
- 844 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 12:40:09.94 .net
- MCはタウンズに対抗して出したんじゃね?
キラータイトルなソフトが出ないのに何故新モデルだしたのか、とか、なんで98でやらないとか、疑問が残るけど。
- 845 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 12:41:12.51 .net
- >>842-843
>>757
- 846 : ◆AdKeSZp7eg :2016/09/15(木) 12:48:47.03 .net
- 今時の炊飯器や電子レンジ、エアコン、32bitらしいな
オーバースペッコ
- 847 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 12:52:46.96 .net
- >1989年7月21日 - 第3作『イースIII WANDERERS FROM Ys』(『イースIII -フェルガナ冒険記-』)がPC-88向けに発売される。
>
>すばらしい撤退っぷりですw
89年に撤退してないと言いたいなら、同じファルコムでも88用としては
最後に出た『ドラゴンスレイヤー英雄伝説II』(92年)でも挙げりゃいいのに。
- 848 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 12:54:20.26 .net
- > 30台ニートの糞ガキは失せろ。
ww
- 849 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 12:59:26.76 .net
- >>844
MCは88事業が続いてたから出したってだけじゃね。
それ以前のFH、MH、FA、MA、MA2、FE、FE2見ても大して新しいアイディアが
なかったのは明らかだし、事業が続いている以上は新機種は出さなきゃ
いけないしでPCエンジン用の安CD-ROMドライブがあったからそれくっつけて
新機種でございって感じで、CD-ROMを使って何がしたいだとか先まで考えて
企画された機種じゃなかったんだろ。
- 850 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 13:04:00.21 .net
- >>837
何を30台持ってンだよww
- 851 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 13:10:48.80 .net
- ツッコンツココ、ツコーンコツコロッコッコ
カンカンスカンコンコン、カンスコンコンコン、カンカンスコーンコンコン
- 852 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 13:21:11.70 .net
- >>846
冷蔵庫や掃除機もやで
特にこの掃除機なんかは、確かストレージに32GB搭載してたと思うで
https://portal.cloudlabs.sharp.co.jp/activity/precoco/kawahagi/
- 853 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 13:32:03.96 .net
- 台重視型がいると聞いて
- 854 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 13:39:16.33 .net
- Y's3やMCは全然売れなかったことすら知らない奴がなんでこのスレにいるんだよ。
- 855 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 14:42:42.14 .net
- >>852
シャープは一体何処に向かおうとしてるんだ・・・
- 856 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 15:25:08.34 .net
- > Y's3やMCは全然売れなかった
誰もそんな話してないのにバカだねぇ
- 857 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 16:05:46.41 .net
- Ys3はカーチャンにアタマ下げてまでしてゼニ借りて買ったのに
4時間ちょいでクリアしてしまって
ボーゼンとした記憶が蘇った
画面処理は見事だったけど、ゲーム内容は大したことなかった
で、最優秀の石は決定したかい?
- 858 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 16:35:21.91 .net
- 富士通が米社と共同開発する次世代メモリの恐るべき正体(前編)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1020225.html
- 859 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 16:53:33.40 .net
- はよワッチョイにしよう
ウメウメ
- 860 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 19:37:21.50 .net
- >>857
> で、最優秀の石は決定したかい?
Goto >>805
- 861 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 20:03:25.39 .net
- 発展性、性能、その他もろもろから6809が究極にして至高の8ビット。
異論がでる余地もない。
- 862 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 20:13:49.49 .net
- 6809は使った事がないが
Z80より優秀ってのは同僚が言ってたな
>>860
石の議論スレでGotoはダメダメw
オペコードか、ニモニックで書けよ、やり直しだw
で、最優秀の石は決定したかい?
- 863 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 20:32:35.79 .net
- >>862
C言語ガー
って言ってる奴までいるんだから Tiny Basic ぐらい許せや
- 864 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 20:33:24.78 .net
- 16ビットマイコンが普及した以降は8ビットマイコンはコントローラとしての
用途が主となったので、わずかな性能の違いやアーキテクチャの美しさ等は
わりとどうでもいい要素となってしまった。
重要なのはチップや周辺のコスト及びソフトウェア作成のそれであり、数が
出ずに値段がこなれず開発ツール等も普及しなかった6809は完全に落ちこぼ
れてしまったと言える。
- 865 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 23:30:58.62 .net
- そういえばZ80(8085)はCP/M、6809はOS-9、8086(8088)はPC-DOSがすぐ思い浮かぶけど6502のDOSって全く浮かばないなぁ
- 866 :ナイコンさん:2016/09/15(木) 23:36:19.48 .net
- Apple][に普通にDOSあったでしょw
関係ないけど、Jobsの映画2つとも観たけどどっちでもApple][の開発チームが
JobsからB級扱いされてて笑ったw
- 867 :ナイコンさん:2016/09/16(金) 00:47:20.30 .net
- 6800/6809でCP/Mに対抗したのはFLEXだろう
OS-9は格が違う
- 868 :ナイコンさん:2016/09/16(金) 05:16:12.28 .net
- 詐欺師ジョブスの話はスレチ。
- 869 :ナイコンさん:2016/09/16(金) 07:19:24.12 .net
- 天才ウォズニアックならOK。
- 870 :ナイコンさん:2016/09/16(金) 07:59:13.01 .net
- AppleのDOSは13000ドルで外注に作らせた。
開発者はポール・ロートン。ATARI800のDOSも受託で開発している。
wozはDOSなんか書いちゃいないのよw
- 871 :ナイコンさん:2016/09/16(金) 12:11:13.48 .net
- へー、そうなのか
国内でFDD付き海外機種をばりばり使っていた層って少なそうだなぁ
せいぜいapple][ぐらいか?
6502、海外では山ほどPCに採用されてるのに国内では鳴かず飛ばずだったねぇ
- 872 :ナイコンさん:2016/09/16(金) 12:40:34.27 .net
- ファミリーコンピューター「………」
- 873 :ナイコンさん:2016/09/16(金) 13:48:53.47 .net
- 64KB RAMに VRAM48KBぐらいだと6502ってバランス悪そう。
- 874 :ナイコンさん:2016/09/16(金) 15:31:14.08 .net
- 水平型3プレーンをバンク切り替えでってのは6502に向いてなさそうだよね
いや、実際に使って見ればいけてるのかもしれないが
- 875 :ナイコンさん:2016/09/16(金) 16:35:27.67 .net
- >>872
お、おう
- 876 :ナイコンさん:2016/09/16(金) 17:46:52.94 .net
- >>872
リカイ デキマセン
- 877 :ナイコンさん:2016/09/16(金) 19:02:03.27 .net
- ファミコンにもDOSあるけどね。ディスクシステム。
- 878 :ナイコンさん:2016/09/16(金) 21:56:41.10 .net
- それはディスク・オリジナル・グループだろ。
- 879 :ナイコンさん:2016/09/16(金) 21:57:54.21 .net
- あ、ごめん。
DOSとDOGを見間違えた。
878は無視してくれ。
- 880 :ナイコンさん:2016/09/16(金) 23:05:16.55 .net
- >>873
Z80でも6809でも持て余している
ページ切り替えができないってのは最悪
FMと8801は反省しろ
- 881 :ナイコンさん:2016/09/17(土) 07:55:52.06 .net
- >>871
パチでは相当使われてたけどな
- 882 :ナイコンさん:2016/09/17(土) 10:44:15.04 .net
- >>881
パチならZ80か68系のなんかじゃないの
- 883 :ナイコンさん:2016/09/17(土) 14:54:45.80 .net
- せやな
- 884 :ナイコンさん:2016/09/17(土) 14:57:09.46 .net
- >>726 じゃないけど、実際やってみなけりゃ判らないってことで、ユーザー定義スタックを用いて
再帰で階乗計算するプログラムを作ってみたが…まぁ思ってた通りに楽しくない作業だね。
地道の一言に尽きるよ。
初めてのCPUだから不慣れってのもあったけど…JSR命令でスタックに「次の命令アドレス-1」を
保存するの止めれw なんで暴走するのか、見つけるのに時間かかったぞ。
- 885 :ナイコンさん:2016/09/17(土) 15:21:50.30 .net
- PCがインクリメントされるタイミングの都合でそんな風になってるCPU結構あるよ。
- 886 :ナイコンさん:2016/09/17(土) 16:14:51.86 .net
- 俺の股間をインクリメント
- 887 :ナイコンさん:2016/09/17(土) 16:45:52.70 .net
- >>885
記憶にないが他にどんなのがあるの?
- 888 :ナイコンさん:2016/09/17(土) 16:57:18.01 .net
- >>886
インクリメントする情熱がもう無い('A`)
- 889 :ナイコンさん:2016/09/17(土) 17:54:19.18 .net
- >>887
ちょっと前に仕事で使ったTIのマイコン(MSP430)がそんな仕様のように記憶してたんだけど、
ごめん今データシート確認したら普通に戻る先頭アドレスが積まれる仕様だったw
他にもそういう変則的な仕様のマイコンを使った記憶があるんだけど、どれだったか思い出せない...
- 890 :ナイコンさん:2016/09/17(土) 19:00:26.38 .net
- >>885
タイミングというか、内部にテンポラリとして使えるレジスタが8bit分しか無くて、
それでちまちまJSR命令を処理するからそうなるんだと理解してた。
でもそれだと他の ABSOLUTE アドレッシングの命令が実行できなくなるから、
やはり謎のままだw
- 891 :FM&88:2016/09/17(土) 20:20:44.10 .net
- >>880
だが断る!
- 892 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1468508073/:2016/09/17(土) 23:32:19.24 .net
- https://pbs.twimg.com/media/CohCdApUkAEnpyS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CohCdApUkAAxzcR.jpg
- 893 :ナイコンさん:2016/09/18(日) 10:18:19.16 .net
- >>882
Z80、6800、6502、だったかな。
- 894 :ナイコンさん:2016/09/18(日) 13:15:10.50 .net
- 今週は平和やな
- 895 :ナイコンさん:2016/09/19(月) 16:06:39.51 .net
- 兄弟スレに「8ビットでC言語は使わない」君(ワッチョイ 83fb-chWY)が朝から
現れてなんか言っとるぞ
8ビットCPUでC言語?ないないありえないっしょ!Part2
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1470913460/282
> 282 : ナイコンさん (ワッチョイ 83fb-chWY)2016/09/19(月) 08:05:50.71 ID:bRSzrsmJ0
> >>277
> 勝手にCP/M前提にすんなよ。
- 896 :ナイコンさん:2016/09/19(月) 16:10:19.81 .net
- いちいちこっちに出てくんな
- 897 :ナイコンさん:2016/09/19(月) 19:46:37.73 .net
- >>885
リターンアドレスじゃないけど、68kではブランチ命令のディスプレースメントを求める際の
PCの値が次の命令のアドレスじゃなくてOPワードの次のアドレスになっていたね。
具体的には $6000 $1234 っていう命令の場合、PCの値として$1234が格納されている
アドレスが用いられた。
PC相対アドレッシングモードで用いるPCの値も拡張ワードの格納アドレスだったね。
逆アセンブラを書くと必ずハマるポイントだった(自分的には)。
- 898 :ナイコンさん:2016/09/19(月) 21:08:57.69 .net
- >>895
また論破されて逃げ出してきたのかw
- 899 :ナイコンさん:2016/09/19(月) 21:38:43.43 .net
- 精神勝利法キタ―――(AA略)―――― !!
- 900 :ナイコンさん:2016/09/19(月) 23:43:48.36 .net
- 高畑にとってプラスなのか?このCM。
- 901 :ナイコンさん:2016/09/19(月) 23:44:36.80 .net
- すまん、誤爆。
- 902 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1468508073/:2016/09/20(火) 07:15:18.65 .net
- http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/9/a/9aae565a.gif
- 903 :ナイコンさん:2016/09/20(火) 19:55:23.95 .net
- ヤフオクにZ80の本がたくさん出てるから
先輩にどの本を技術者として読むべきか聞いてみたら
水着のおねぇちゃんを落とせとか…
もう知らない…
- 904 :ナイコンさん:2016/09/20(火) 20:26:35.34 .net
- マイト レーヤが出てくる!
バカにはわからない!
株式市場が大暴落したらテレビに張り付いてろ!
日本語を話す長身の物静かな外人男性を探せ!
空にも気を配れ!
UFOが姿を現すぞ!!
安倍と親米ポチのせいで日本から世界経済が崩壊する!
株式市場と原発は閉鎖される!
フクシマ安全論者も、株トレーダーも、安保タダ乗り論者もオシマイだ!
このホラ吹き、守銭奴、売国奴!
危険なのはオマエラだカス!
山本太郎にひれ伏せゲスども!
マイト レーヤのテレパシー世界演説のあとは生き地獄を覚悟しろこの人でなし!
自民信者は最高に見苦しい土下座を見せてくれよ(笑)
- 905 :ナイコンさん:2016/09/20(火) 22:41:12.79 .net
- 安部おぼっちゃまに騙されるな
- 906 :ナイコンさん:2016/09/20(火) 22:57:54.24 .net
- >>896
効いてる効いてるw
- 907 :ナイコンさん:2016/09/20(火) 23:10:37.02 .net
- >>906
> 効いてる効いてるw
- 908 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 02:15:01.75 .net
- >>895
馬鹿かおまえ。
- 909 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 02:25:56.28 .net
- >>908
効いてる効いてるww
- 910 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 02:55:01.14 .net
- http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1470913460/238
> 238 : ナイコンさん (ワッチョイ 83fb-chWY)2016/09/15(木) 10:10:11.95 ID:vyr81dZ80
> printf("Hello World!!\n");
>
> これだけで、ほとんどのプログラマは8bitのリソースではとても使いものにならないと判断したんだよな。
「8ビットでC言語は使わない」君の問題解決能力の無さには驚くばかりだ。
…どういう仕組みでプログラムが動いてるかも分かってない人なんだろうなあ。
- 911 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 03:08:24.61 .net
- しょうもな。
そもそも日本でCが流行りだしたのは8bitの時代が終わってからだよね。
まあ8bitCPUはCの実行環境に向いてないってことならある意味当たってはいる。
今時8bitの組み込みマイコンにもCコンパイラが普通にあるけど、制約多いよね。
- 912 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 03:10:05.29 .net
- 本人ご登場w
- 913 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 03:11:26.65 .net
- > そもそも日本でCが流行りだしたのは8bitの時代が終わってからだよね。
突然こんなこと言い出す人ってw
- 914 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 03:19:36.19 .net
- >まあ8bitCPUはCの実行環境に向いてないってことならある意味当たってはいる。
>今時8bitの組み込みマイコンにもCコンパイラが普通にあるけど、制約多いよね。
開発効率、実行効率、メモリ効率といったバランスを考慮した上で開発方法は
最適なのを考えるところだけどね、「8ビットでC言語は使わない」君は
実務経験がなくてその辺の感覚がないんだろうね。
- 915 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 03:21:53.61 .net
- >printf("Hello World!!\n");
>
>これだけで、ほとんどのプログラマは8bitのリソースではとても使いものにならないと判断したんだよな。
bdosコールの例突き付けれられて轟沈ワロスww
- 916 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 03:47:36.78 .net
- > そもそも日本でCが流行りだしたのは8bitの時代が終わってからだよね。
流行する前には使ってた人は皆無だったという主張かな?
- 917 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 03:51:14.01 .net
- > 今時8bitの組み込みマイコンにもCコンパイラが普通にあるけど、制約多いよね。
具体的にどういう制約があるかも説明しないまま同意を取ろうとする辺りが
「8ビットでC言語は使わない」君らしくて微笑ましい感じですねw
- 918 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 03:57:30.41 .net
- 6809や8088以外は変数は全部グローバルってことにするならあり
- 919 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 04:03:17.56 .net
- ローカル変数がレジスタに割り付けられる場合もあるし一概に言えないんだよなあ
- 920 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 04:09:30.68 .net
- 6809でもスタックフレームに変数置くくらいならダイレクトページ使った方が速くて小さいだろ。
8088も知らんけど似たようなもんじゃね?
- 921 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 06:43:19.44 .net
- >>910
隔離スレで完全論破されたからってここでやればいくらでも自演できるとでも思ったか。
隔離スレから出てくるな、CP/M小僧。
- 922 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 06:46:26.00 .net
- MS-DOS全盛時代にCP/M使ってたって結構痛い人だったと思う。
- 923 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 07:03:40.47 .net
- > 隔離スレから出てくるな、CP/M小僧。
「これだけで、ほとんどのプログラマは8bitのリソースではとても使いものにならないと判断したんだよな。」が完全否定されてよほど悔しかったと見えるw
- 924 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 07:06:28.67 .net
- > MS-DOS全盛時代にCP/M使ってたって結構痛い人だったと思う。
何使ってたなんて業務内容次第だろ?
…あ「8ビットでC言語は使わない」君は実務経験ないんだっけかw
- 925 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 07:07:22.94 .net
- >>923
隔離スレみたら、論破されるどころか全く誰にも相手にされておらず、それでここで暴れだしたのかよ。
暇人にもほどがあるぞ、無職君。
- 926 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 07:11:14.64 .net
- 隔離スレ見たら
8ビットCPUでC言語?ないないありえないっしょ!Part2
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1470913460/238
> 238 : ナイコンさん (ワッチョイ 83fb-chWY)2016/09/15(木) 10:10:11.95 ID:vyr81dZ80
> printf("Hello World!!\n");
>
> これだけで、ほとんどのプログラマは8bitのリソースではとても使いものにならないと判断したんだよな。
↑の馬鹿投稿がフルボッコされて姿くらましたんだなw
- 927 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 07:12:57.96 .net
- 朝っぱらからスレが伸びとるなww
- 928 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 07:17:06.03 .net
- 向こうはIDがでるんで
こっちに出張しとるやなww
- 929 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 07:18:15.38 .net
- > printf("Hello World!!\n");
>
> これだけで、ほとんどのプログラマは8bitのリソースではとても使いものにならないと判断したんだよな。
「8ビットでC言語は使わない」君のC言語の知識ってこんなもんなんだねw
つーかこういう投稿を恥ずかしげもなくできるってスゴいわww 本人的にはどれ程間抜けな投稿してるかも自覚ないみたいだけどwww
- 930 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 07:19:22.30 .net
- > ↑の馬鹿投稿がフルボッコされて姿くらましたんだなw
得意の自演もあっちじゃできないしなw
- 931 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 07:21:01.44 .net
- まーた早朝フィーバーかよ
時間帯的に分かりやすいな
- 932 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 07:26:18.12 .net
- 確かにわかりやすい。
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その11
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1462424764/803
> 803 : ナイコンさん2016/07/13(水) 08:18:38.42
> そもそもC使わないしな。
- 933 :http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1468508073/:2016/09/21(水) 09:04:22.48 .net
- http://i.imgur.com/C7sq0SP.jpg
http://i.imgur.com/jDyACdZ.jpg
- 934 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 10:48:28.01 .net
- 6809はダイレクトページでもエクステンドでも6800より実行サイクル増えてるゴミ
パイプラインと投機実行をやっているように見える6502の敵じゃねぇわ
- 935 :夢ねこアッシマー ◆EjmbZH/qTQ :2016/09/21(水) 12:49:05.37 .net
- 昼間はシーン
朝の4時〜7時にレス集中
- 936 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 13:50:11.82 .net
- 早起きのご老体だね。
- 937 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 14:36:35.81 .net
- 6502、投機実行をやってるように見えるってどの辺が??
- 938 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 16:27:10.15 .net
- やってないことはバスの動作見てりゃ明白だけど意味分かってないんだろう >投機実行
- 939 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 18:32:16.14 .net
- 6800のldaa directと6502のlda zeropage、
6800のldaa extendedと6502のlda absolute、
実行サイクル数変わらんし6502だけが特別ってことはないわなあ。
- 940 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 19:11:46.78 .net
- 8ビットでC言語は使われていなかった。
だが「いつ」とは言って無い!
つまり「C言語が開発される前」でも該当するのだ!!
ってことかにゃ〜?
1972年より前の8ビットって知らないけどwww
- 941 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 19:19:39.65 .net
- >>940
違うと思う。
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その11
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1462424764/803
> 803 : ナイコンさん2016/07/13(水) 08:18:38.42
> そもそもC使わないしな。
- 942 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 20:37:07.22 .net
- >>934
あらお爺ちゃん!こんなところを徘徊して、皆さんのご迷惑になるでしょ!?
何?ダイレクトページとエクステンドアドレッシングが?
だからぁ、気に入らないなら6309使いなさいって言ってあるでしょ?ちゃんと
ネイティブモードにすれば、どちらも/VMAは挿入されませんよ!
え?6502?どこでこんなゴミ拾ってきたの?こんなのばっかり集めてきたら
家はゴミ屋敷って言われるでしょ!もう!
- 943 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 20:59:11.47 .net
- 開発ツールも碌に揃わないまま終了したマイナー製品の話は結構です。
- 944 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 22:22:30.92 .net
- 個人で使うにはα-C以外高過ぎた
Hitech-Cだって有償の頃は物凄い値段してたよ
Turbo Pascalに一呑み
- 945 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 22:39:00.15 .net
- >>934
6502はスタック256byte しか取れないから、複雑な処理は無理。
オモチャにしか使えない。
- 946 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 23:33:16.51 .net
- 正直その程度の事を考慮せずに使う馬鹿は当時いなかったよ
- 947 :ナイコンさん:2016/09/21(水) 23:46:21.70 .net
- >>945
そうは思わないけど、高級言語に向いてないのは確か。
- 948 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 00:25:41.04 .net
- >>946
安いというだけの理由でパソコンに使った馬鹿ならいたぞ
- 949 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 08:13:57.19 .net
- 安物買いの銭失いってヤツか・・・
- 950 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 09:59:15.61 .net
- >>948
当時はパソコン = オモチャ
- 951 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 14:22:36.58 .net
- オモチャですから
- 952 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 15:32:01.98 .net
- せやな
- 953 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 15:38:09.18 .net
- 需要があれば開発ツールは作られたし売れた。
開発ツールなくて売れてないってのは需要が無かったってことだな。
売れないってことはゴミってことだし。
- 954 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 17:06:00.62 .net
- インテル、モトローラなんて名前だけです
偉い人にはそれがわからんのです
- 955 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 17:50:29.88 .net
- >>953
浅いコメント乙
ゴミばかり使い続けるとこうなるという見本、乙
- 956 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 18:11:17.86 .net
- >>955
効いてる効いてるうぇw
- 957 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 18:44:20.77 .net
- 6502でC言語開発してる現場なんか見たことないわ。捏造すんな、ボケ。
- 958 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 19:04:45.26 .net
- Aztec C - Wikpedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Aztec_C
> Aztec C is a C compiler for MS-DOS, Apple II DOS 3.3 and ProDOS,
> Commodore 64, early Macintosh, CP/M-80, Amiga, and Atari ST.
Multiplan - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Multiplan
> Multiplan was released first for computers running CP/M;
> it was developed using a Microsoft proprietary p-code C compiler
> as part of a portability strategy that facilitated ports to
> systems such as MS-DOS, Xenix, Commodore 64 and 128,
> Texas Instruments TI-99/4A (on four 6K GROMs and a single 8K ROM),
> Radio Shack TRS-80 Model II, TRS-80 Model 4,
> TRS-80 Model 100 (on ROM), Apple II, and Burroughs B-20 series.
cc65 - a freeware C compiler for 6502 based systems
http://www.cc65.org/
- 959 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 19:24:51.83 .net
- 自分が見てきたものが世界の全てとかすごいヤツも居るなー。
まるで神様だwww
- 960 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 19:31:43.16 .net
- >>944
個人では買わなかった。
でも売れた。
なら買ったのは企業。
企業は儲けを出してナンボ、無駄な投資はしない。
つまり企業は使っていた。
と、こうなりますわね〜。
- 961 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 19:52:05.98 .net
- ホビイストの視点しかないんだろう >「8ビットでC言語は使わない」君
- 962 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 20:56:58.92 .net
- 仕事ならなおさらコンパイルに何時間もかかる8bit 機はあり得んわ
- 963 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 21:17:25.53 .net
- >>961
98、DOS環境でのクロス開発が既に当たり前でしたよ。8bitマシンでC言語開発とかどこの貧乏馬鹿会社ですか?
しかもZ80向けなんてアセンブラばかりでしたけどね。
- 964 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 21:23:49.90 .net
- >>961
何年の話? 8bitPCの機種も教えて。何度聞いても答えないってことは捏造でしょ。
- 965 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 21:38:29.77 .net
- 90年代にMSX-DOS使ってた馬鹿と予想。
- 966 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 21:40:35.92 .net
- > 8bitマシンでC言語開発とかどこの貧乏馬鹿会社ですか?
セルフ開発ツールが多く普及してたから98のスロットに挿して使うPLUS-80なんてのがバカ売れしてたんだがなあ、知らんのだろうなあ。
- 967 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 21:45:32.15 .net
- > セルフ開発ツール
意味分からん。
https://www.google.com/?gws_rd=ssl#q=%22%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%95%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AB%22
> 5 results (0.17 seconds)
すげー。おまえが誰だか特定できるレベル。
- 968 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 21:46:06.01 .net
- >>963
> 98、DOS環境でのクロス開発が既に当たり前でしたよ。
いつの時代の話してんの? 98でDOSっていうと1982年より後だとは思うけど。
クロスツールってどこの? 2500AD? Microtec?
- 969 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 21:48:01.55 .net
- >>968
セルフ開発ツールですよ。
- 970 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 21:51:42.45 .net
- >>967
> > セルフ開発ツール
>
> 意味分からん。
無知を自慢しなくていいぞw
https://www.google.co.jp/search?q=%22self+development+tool%22
- 971 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 21:54:51.62 .net
- >>969
>>963が当時として当たり前だったという「クロス開発」とその時期について訊いてますよ
- 972 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 21:58:27.44 .net
-
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8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502 その13 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1474548959/
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- 973 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:02:55.89 .net
- > 何年の話? 8bitPCの機種も教えて。何度聞いても答えないってことは捏造でしょ。
「8ビットでC言語は使わない」君は8bit機用の開発に実際に使ってたという
ツイッターでの投稿も無視してるし名無しが過去の個人的なこと投稿した
ところで意味ないのわかり切ってるからなあ、相手にされてないんだろうね。
- 974 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:04:02.53 .net
- >>970
引っかかってるのは自己啓発って意味のほうのリンクばかりなんだけどw
ネットワークもITのほうの意味じゃないしw 意識高い系というか怪しい系というかw やはりそういう人でしたかw
8bitPCでC言語、おれ意識高いみたいなw
- 975 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:05:48.68 .net
- www
- 976 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:06:34.63 .net
- >>963
> 98、DOS環境でのクロス開発が既に当たり前でしたよ。8bitマシンでC言語開発とかどこの貧乏馬鹿会社ですか?
> しかもZ80向けなんてアセンブラばかりでしたけどね。
ほうほう、興味深い話だから98でDOSでZ80のクロス開発にどこのアセンブラ
使ってたか教えて。
> しかもZ80向けなんてアセンブラばかりでしたけどね。
つーか誰かZ80に限定した話してたっけ?
- 977 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:09:45.99 .net
- こんなところでネットワークビジネスですか?w 6502信者はまんまジョブスですねw
- 978 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:12:08.12 .net
- 思えばマカーのやってることってネットワークビジネスだな。Self-Development とか好きそう。
- 979 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:15:59.79 .net
- >>976
岩崎技研のProASM。98専用のZ80/68180用のICEとのコンビでシンボリックデバッグができた。
1986-1987年頃の話。
CP/Mを開発ツールとして使っていた会社って、中小だけだよ。
- 980 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:16:11.99 .net
- つーか
> 98、DOS環境でのクロス開発が既に当たり前でしたよ。
セルフ開発に限るような話誰かしてたっけ? ターゲットとして8bit機にC言語を使う/使わないって話じゃなかったかな?
> 8bitマシンでC言語開発とかどこの貧乏馬鹿会社ですか?
有名どころだとLSI-Cは当初CP/Mマシン上でBDS-C使って開発してたみたいよ。
- 981 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:16:12.54 .net
- >>972
乙!
- 982 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:19:30.32 .net
- ProAsmね。一時期使ってたけど遅いんで結局PLUS-80+SLR-Z80に落ち着いた
覚えあるなあ、80年代後半辺りの頃。98はVX使ってた。
- 983 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:29:23.23 .net
- >>979
> CP/Mを開発ツールとして使っていた会社って、中小だけだよ。
98が使える前は何使ってたん?
俺居た会社はVAXも使ってたけどCP/Mも使ってたなあ。
- 984 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:31:41.66 .net
- だから何年の話だって聞いてるだろ、ボケ。
- 985 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:32:49.46 .net
- >>984
アンカーも使えないバカは引っ込んでて
- 986 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:37:53.47 .net
- 二人しかいないのにアンカーなどいるか、アホ。
- 987 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:38:57.55 .net
- >有名どころだとLSI-Cは当初CP/Mマシン上でBDS-C使って開発してたみたいよ。
【追悼】森公一郎さん (LSI-C の作者) 2015-01-20 17:46:26 コンピュータ 今日は何の日
http://www.wizforest.com/diary/150120.html;p3
>【中の人】 LSI-C86はLSI-C80を使って bootstrap していました、
>LSI-C80は最初はBDS-Cでbootstrapしていましたがある程度動き始めたら
>自身でコンパイルして最後は gcc と同様に自身で生成と言う開発を行って
>いました。 (2015-01-23 19:59:10)
>【名無し】 >8080 上でC言語をC言語で書き、セルフコンパイルする。
>…いや、それは難しいか。絶対無理とは言わないけど、開発効率が悪そうだ。
>日記に「80年代の初めに、BDS-CをつかってCP/MでLSI-Cを書いていました。」
>と書かれてますよ。 (2015-01-21 00:07:27)
- 988 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:39:52.62 .net
- > 二人しかいないのに
そういう設定なんだw
- 989 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 22:49:07.09 .net
- >>979
>CP/Mを開発ツールとして使っていた会社って、中小だけだよ。
>>979さんは立派な大企業に勤めてたのか知らんけど、組み込みの業務で
中小企業って割と当たり前じゃね?
>資本の額(資本金)又は出資の総額が3億円以下の会社並びに常時使用する
>従業員の数が300人以下の会社及び個人であつて、製造業、建設業、運輸業
>その他の業種(次号から第四号までに掲げる業種を除く)に属する事業を
>主たる事業として営むもの
- 990 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 23:15:28.51 .net
- まぁ >>957 の発言あるからねぇ。
なに言ったって「嘘だ、デタラメだ、捏造だ」って繰り返すだけだろ。
- 991 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 23:28:51.67 .net
- 個人の体験談なのだから、何年の話か機種は何か、どういう関連のものを開発してたかぐらい言えるはずだろう。
だがそれは口を揃えて誰一人言えないって、こちらとしては何一つ裏の取りようがないし、何一つ反証にもなっていない。
普通にC言語で開発が行われていたと言うのに、誰一人して口を揃えて言わないっておかしい。
- 992 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 23:31:50.94 .net
- > 誰一人して口を揃えて言わない
はいだうと〜!
嘘つき決定!
ちゃんとログ読みましょうねぇおじいちゃんwww
- 993 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 23:32:34.98 .net
- 引用君は捏造君だったよね?
- 994 :ナイコンさん:2016/09/22(木) 23:59:00.89 .net
- しかし、いい歳こいてここまで幼稚なオッサンがこうも多いと
やるせない気分になってくるな。
これで自分で自分が嫌にならないんだから恐れいるよね。
- 995 :ナイコンさん:2016/09/23(金) 01:57:11.53 .net
- まだ続けてんの? しつこいよ、お前ら
- 996 :ナイコンさん:2016/09/23(金) 02:46:13.97 .net
- >>992
誰一人としてアンカーつけて答えてない。じゃあおまえがアンカーつけて答えて。おれに答えて。
- 997 :ナイコンさん:2016/09/23(金) 03:00:52.73 .net
- >>996
>誰一人としてアンカーつけて答えてない。
えっ?! アンカー? 付けてるじゃない。「誰一人として」って何言ってんの??
- 998 :ナイコンさん:2016/09/23(金) 03:08:34.45 .net
- ほらな。答えない。
- 999 :ナイコンさん:2016/09/23(金) 03:48:16.88 .net
- 必死に自分の耳塞ぎながら「誰も言ってない!」て頑張ってる人何なの?
- 1000 :ナイコンさん:2016/09/23(金) 03:49:22.06 .net
- 続きは次スレで
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