8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その12

1 ：ナイコンさん：2016/07/16(土) 11:44:17.54 .net

8086(8088)・Z80・6809・6502のうち、どのCPU(MPU)が優れているか議論するスレッドです。
CPU(MPU)アーキテクチャや周辺デバイス制御など
基本的に「石」に関連する議論なら、ほぼ何でもアリです。

■過去スレ
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1462424764/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その10
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1407651926/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その9 (再び)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1365951318/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その9 (短命)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1362833400/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1333965297/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1319314159/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1286766300/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1280380374/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1252639237/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1235851359/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1213527504/
8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1165801265/
6809とZ80 part 2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1093190685/

951 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 14:22:36.58 .net

オモチャですから

952 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 15:32:01.98 .net

せやな

953 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 15:38:09.18 .net

需要があれば開発ツールは作られたし売れた。
開発ツールなくて売れてないってのは需要が無かったってことだな。

売れないってことはゴミってことだし。

954 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 17:06:00.62 .net

インテル、モトローラなんて名前だけです
偉い人にはそれがわからんのです

955 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 17:50:29.88 .net

>>953
浅いコメント乙
ゴミばかり使い続けるとこうなるという見本、乙

956 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 18:11:17.86 .net

>>955
効いてる効いてるうぇｗ

957 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 18:44:20.77 .net

6502でC言語開発してる現場なんか見たことないわ。捏造すんな、ボケ。

958 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 19:04:45.26 .net

Aztec C - Wikpedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Aztec_C
> Aztec C is a C compiler for MS-DOS, Apple II DOS 3.3 and ProDOS,
> Commodore 64, early Macintosh, CP/M-80, Amiga, and Atari ST.

Multiplan - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Multiplan
> Multiplan was released first for computers running CP/M;
> it was developed using a Microsoft proprietary p-code C compiler
> as part of a portability strategy that facilitated ports to
> systems such as MS-DOS, Xenix, Commodore 64 and 128,
> Texas Instruments TI-99/4A (on four 6K GROMs and a single 8K ROM),
> Radio Shack TRS-80 Model II, TRS-80 Model 4,
> TRS-80 Model 100 (on ROM), Apple II, and Burroughs B-20 series.

cc65 - a freeware C compiler for 6502 based systems
http://www.cc65.org/

959 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 19:24:51.83 .net

自分が見てきたものが世界の全てとかすごいヤツも居るなー。
まるで神様だｗｗｗ

960 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 19:31:43.16 .net

>>944
個人では買わなかった。
でも売れた。
なら買ったのは企業。
企業は儲けを出してナンボ、無駄な投資はしない。
つまり企業は使っていた。

と、こうなりますわね〜。

961 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 19:52:05.98 .net

ホビイストの視点しかないんだろう ＞「8ビットでC言語は使わない」君

962 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 20:56:58.92 .net

仕事ならなおさらコンパイルに何時間もかかる8bit 機はあり得んわ

963 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 21:17:25.53 .net

>>961
98、DOS環境でのクロス開発が既に当たり前でしたよ。8bitマシンでC言語開発とかどこの貧乏馬鹿会社ですか？
しかもZ80向けなんてアセンブラばかりでしたけどね。

964 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 21:23:49.90 .net

>>961
何年の話？　8bitPCの機種も教えて。何度聞いても答えないってことは捏造でしょ。

965 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 21:38:29.77 .net

90年代にMSX-DOS使ってた馬鹿と予想。

966 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 21:40:35.92 .net

> 8bitマシンでC言語開発とかどこの貧乏馬鹿会社ですか？

セルフ開発ツールが多く普及してたから98のスロットに挿して使うPLUS-80なんてのがバカ売れしてたんだがなあ、知らんのだろうなあ。

967 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 21:45:32.15 .net

> セルフ開発ツール

意味分からん。

https://www.google.com/?gws_rd=ssl#q=%22%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%95%E9%96%8B%E7%99%BA%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AB%22

> 5 results (0.17 seconds)

すげー。おまえが誰だか特定できるレベル。

968 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 21:46:06.01 .net

>>963
> 98、DOS環境でのクロス開発が既に当たり前でしたよ。

いつの時代の話してんの? 98でDOSっていうと1982年より後だとは思うけど。
クロスツールってどこの? 2500AD? Microtec?

969 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 21:48:01.55 .net

>>968
セルフ開発ツールですよ。

970 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 21:51:42.45 .net

>>967
> > セルフ開発ツール
>
> 意味分からん。

無知を自慢しなくていいぞｗ
https://www.google.co.jp/search?q=%22self+development+tool%22

971 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 21:54:51.62 .net

>>969
>>963が当時として当たり前だったという「クロス開発」とその時期について訊いてますよ

972 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 21:58:27.44 .net

　　

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8086 vs. Z80 vs. 6809 vs. 6502　その13 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1474548959/

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973 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:02:55.89 .net

> 何年の話？　8bitPCの機種も教えて。何度聞いても答えないってことは捏造でしょ。

「8ビットでC言語は使わない」君は8bit機用の開発に実際に使ってたという
ツイッターでの投稿も無視してるし名無しが過去の個人的なこと投稿した
ところで意味ないのわかり切ってるからなあ、相手にされてないんだろうね。

974 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:04:02.53 .net

>>970
引っかかってるのは自己啓発って意味のほうのリンクばかりなんだけどw
ネットワークもITのほうの意味じゃないしw 意識高い系というか怪しい系というかw やはりそういう人でしたかw

8bitPCでC言語、おれ意識高いみたいなw

975 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:05:48.68 .net

www

976 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:06:34.63 .net

>>963
> 98、DOS環境でのクロス開発が既に当たり前でしたよ。8bitマシンでC言語開発とかどこの貧乏馬鹿会社ですか？
> しかもZ80向けなんてアセンブラばかりでしたけどね。

ほうほう、興味深い話だから98でDOSでZ80のクロス開発にどこのアセンブラ
使ってたか教えて。

> しかもZ80向けなんてアセンブラばかりでしたけどね。

つーか誰かZ80に限定した話してたっけ?

977 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:09:45.99 .net

こんなところでネットワークビジネスですか？w 6502信者はまんまジョブスですねw

978 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:12:08.12 .net

思えばマカーのやってることってネットワークビジネスだな。Self-Development　とか好きそう。

979 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:15:59.79 .net

>>976
岩崎技研のProASM。98専用のZ80/68180用のICEとのコンビでシンボリックデバッグができた。
1986-1987年頃の話。　

CP/Mを開発ツールとして使っていた会社って、中小だけだよ。

980 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:16:11.99 .net

つーか

> 98、DOS環境でのクロス開発が既に当たり前でしたよ。

セルフ開発に限るような話誰かしてたっけ? ターゲットとして8bit機にC言語を使う/使わないって話じゃなかったかな?

> 8bitマシンでC言語開発とかどこの貧乏馬鹿会社ですか？

有名どころだとLSI-Cは当初CP/Mマシン上でBDS-C使って開発してたみたいよ。

981 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:16:12.54 .net

>>972
乙！

982 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:19:30.32 .net

ProAsmね。一時期使ってたけど遅いんで結局PLUS-80+SLR-Z80に落ち着いた
覚えあるなあ、80年代後半辺りの頃。98はVX使ってた。

983 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:29:23.23 .net

>>979
> CP/Mを開発ツールとして使っていた会社って、中小だけだよ。

98が使える前は何使ってたん?
俺居た会社はVAXも使ってたけどCP/Mも使ってたなあ。

984 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:31:41.66 .net

だから何年の話だって聞いてるだろ、ボケ。

985 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:32:49.46 .net

>>984
アンカーも使えないバカは引っ込んでて

986 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:37:53.47 .net

二人しかいないのにアンカーなどいるか、アホ。

987 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:38:57.55 .net

>有名どころだとLSI-Cは当初CP/Mマシン上でBDS-C使って開発してたみたいよ。

【追悼】森公一郎さん （LSI-C の作者）　　2015-01-20 17:46:26　　コンピュータ 今日は何の日
http://www.wizforest.com/diary/150120.html;p3
>【中の人】　LSI-C86はLSI-C80を使って bootstrap していました、
>LSI-C80は最初はBDS-Cでbootstrapしていましたがある程度動き始めたら
>自身でコンパイルして最後は gcc と同様に自身で生成と言う開発を行って
>いました。　(2015-01-23 19:59:10)

>【名無し】　>8080 上でＣ言語をＣ言語で書き、セルフコンパイルする。
>…いや、それは難しいか。絶対無理とは言わないけど、開発効率が悪そうだ。　
>日記に「80年代の初めに、BDS-CをつかってCP/MでLSI-Cを書いていました。」
>と書かれてますよ。　(2015-01-21 00:07:27)

988 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:39:52.62 .net

> 二人しかいないのに

そういう設定なんだｗ

989 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 22:49:07.09 .net

>>979
>CP/Mを開発ツールとして使っていた会社って、中小だけだよ。

>>979さんは立派な大企業に勤めてたのか知らんけど、組み込みの業務で
中小企業って割と当たり前じゃね?

>資本の額（資本金）又は出資の総額が3億円以下の会社並びに常時使用する
>従業員の数が300人以下の会社及び個人であつて、製造業、建設業、運輸業
>その他の業種（次号から第四号までに掲げる業種を除く）に属する事業を
>主たる事業として営むもの

990 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 23:15:28.51 .net

まぁ >>957 の発言あるからねぇ。
なに言ったって「嘘だ、デタラメだ、捏造だ」って繰り返すだけだろ。

991 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 23:28:51.67 .net

個人の体験談なのだから、何年の話か機種は何か、どういう関連のものを開発してたかぐらい言えるはずだろう。
だがそれは口を揃えて誰一人言えないって、こちらとしては何一つ裏の取りようがないし、何一つ反証にもなっていない。

普通にC言語で開発が行われていたと言うのに、誰一人して口を揃えて言わないっておかしい。

992 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 23:31:50.94 .net

> 誰一人して口を揃えて言わない

はいだうと〜！
嘘つき決定！
ちゃんとログ読みましょうねぇおじいちゃんｗｗｗ

993 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 23:32:34.98 .net

引用君は捏造君だったよね？

994 ：ナイコンさん：2016/09/22(木) 23:59:00.89 .net

しかし、いい歳こいてここまで幼稚なオッサンがこうも多いと
やるせない気分になってくるな。

これで自分で自分が嫌にならないんだから恐れいるよね。

995 ：ナイコンさん：2016/09/23(金) 01:57:11.53 .net

まだ続けてんの？　しつこいよ、お前ら

996 ：ナイコンさん：2016/09/23(金) 02:46:13.97 .net

>>992
誰一人としてアンカーつけて答えてない。じゃあおまえがアンカーつけて答えて。おれに答えて。

997 ：ナイコンさん：2016/09/23(金) 03:00:52.73 .net

>>996
>誰一人としてアンカーつけて答えてない。

えっ?! アンカー? 付けてるじゃない。「誰一人として」って何言ってんの??

998 ：ナイコンさん：2016/09/23(金) 03:08:34.45 .net

ほらな。答えない。

999 ：ナイコンさん：2016/09/23(金) 03:48:16.88 .net

必死に自分の耳塞ぎながら「誰も言ってない！」て頑張ってる人何なの？

1000 ：ナイコンさん：2016/09/23(金) 03:49:22.06 .net

続きは次スレで