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PC-8801mkII SR以降 Part22
- 1 ：ナイコンさん(ﾜｯﾁｮｲ 112.136.110.120)：2016/08/17(水) 00:24:17.29 ID:euuf48s60.net
- 5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)
また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。
>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい
前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part21
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1462025187/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 112.136.110.120)：2016/08/17(水) 00:25:20.81 ID:euuf48s60.net
- 過去スレ
Part20: ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1454300900/
Part19: ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1450372949/
Part18: ttp://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1447006545/
Part17: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1435125094/
Part16: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1426948460/
Part15: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1414198000/
Part14: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1408324944/
Part13: ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1396735881/
Part12: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1379261158/
Part11: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357481807/
Part10: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1338549950/
Part9: ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1321966638/
Part8: ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1268318442/
Part7: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1234845033/
Part6: ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1220979638/
Part5: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1206677415/
Part4: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1186492863/
Part3: ttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1147965885/
Part2: ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1052914678/
Part1: ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1031982965/
- 3 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.83.239)：2016/08/17(水) 01:20:05.09 ID:n147W5RT0.net
- 誘導
PC-8801mkII SR以降 Part22
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1471364036/
- 4 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳ 106.154.16.239)：2016/08/20(土) 11:58:40.79 ID:NGvN1MGSa.net
- 強制IP表示
- 5 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.48.128.231)：2016/08/20(土) 20:01:07.49 ID:Zv+Je6fn0.net
- 表示されたらなんかやましいことでもあるんか？
堂々と語るがよし。
- 6 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳ 182.249.240.7)：2016/08/22(月) 07:10:34.76 ID:APBSWfNXa.net
- ポートワイン「シルフィー」のラベルの最後に
マジックで「ド」を書き加えるのは88ユーザーだけ
- 7 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.48.128.231)：2016/08/22(月) 19:43:29.87 ID:TMeB7sp60.net
- >>6
FM77AVユーザーもいるぞ。
- 8 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.98.65.114)：2016/08/23(火) 08:04:35.27 ID:3KzFCxWKd.net
- >>6
>>7
メガCDユーザーもいるぞ
- 9 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 58.92.231.212)：2016/08/23(火) 13:12:16.99 ID:TQikaHEB0.net
- PC-6001ユーザーはいないぞ
- 10 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.162.158.138)：2016/08/26(金) 14:15:09.63 ID:zO1TNzDO0.net
- はっちゃんスレ
- 11 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 119.228.122.232)：2016/09/16(金) 07:28:14.32 ID:zQVOB7En0.net
- VAが出たときNECに思いっきり怒りを覚えたなぁｗ
なんじゃそのスプライトの個数！
ゲームする奴をなめてるのか！
ってｗ
ってVAは仲間はずれか
- 12 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.33.253.3)：2016/10/13(木) 21:50:43.47 ID:FAdyVq600.net
- :
- 13 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 221.16.174.100)：2016/11/07(月) 22:34:53.16 ID:OCCBfqcb0.net
- 何故Part22?
- 14 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.152.89.15)：2016/11/08(火) 01:02:45.19 ID:+HKSewcp0.net
- 21の次なんだろ
- 15 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.16.249.216)：2016/11/08(火) 12:46:18.91 ID:K2CXZJ0H0.net
- 前スレ終了 age
- 16 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.244.145)：2016/11/08(火) 17:22:04.96 ID:Wmy9c87ja.net
- ここはMSX禁止な
- 17 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.21.58.159)：2016/11/08(火) 17:51:33.67 ID:Mk1FzFHQ0.net
- ♪きっとくるー きっとくるー♪
- 18 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.33.253.3)：2016/11/08(火) 21:47:41.85 ID:OfvLCdqK0.net
- 俺の昔の同級生はSRを持ってたけど「MSX2は欲しい」って言っていたな
- 19 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.152.89.15)：2016/11/09(水) 00:42:55.27 ID:WjjgnYZ70.net
- 言ってねえし
- 20 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.21.58.159)：2016/11/09(水) 08:34:40.49 ID:NRjzdfAX0.net
- 安く（無料含む）手に入る+ MSX2+なら欲しかったよ。
けど同じゲームなら88版買うな。
- 21 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 59.191.180.116)：2016/11/09(水) 10:43:12.03 ID:F76LPPj10.net
- 以下が本スレです
ワッショイとか個人情報などの表示はありません
夢を叶えた俺らのPC-8801mkII SR以降 Part23
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1478568867/
- 22 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.244.166)：2016/11/09(水) 10:53:59.18 ID:ktioau4Fa.net
- 一人でいってろ
- 23 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/09(水) 23:11:56.52 ID:5Ad82s830.net
- DMA止めて高速書き込みモードにすればmkIIも結構速かったぞ
- 24 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.86.165)：2016/11/10(木) 00:59:06.86 ID:/9KQTNwk0.net
- でもmkIIってサウンドボード(-11だっけ？)を載せてもSR以上専用ゲームは動かないんでしょ？
ゼビウスみたいのは別として
- 25 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.152.89.15)：2016/11/10(木) 01:57:34.00 ID:ezAnNz4i0.net
- ｍｋIIでSR以降専用ソフトを動かすって発想なかったな
- 26 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.86.165)：2016/11/10(木) 02:23:57.13 ID:/9KQTNwk0.net
- 当時mkIIユーザーだった友人がSR以降を羨んで毎回愚痴を聞いてたから
サウンドボード乗せれば動くのかと色々調べた時期があってね
もちろん無理とわかってそれっきりだったが、ついさっきその事をふと思い出してさ
- 27 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.152.89.15)：2016/11/10(木) 02:32:18.47 ID:ezAnNz4i0.net
- ここはSR以降のスレだし
- 28 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.242.18.214)：2016/11/10(木) 06:55:01.23 ID:UV2HzqWB0.net
- サウンドボード用にアドレスを書き換えれば動くソフトもあった気がする
- 29 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.16.249.216)：2016/11/10(木) 08:55:10.35 ID:uV6u6ipK0.net
- mkII+SBに対応してるSR用ゲームもいくつかあったね。
テグザーとかブラスティーとか
- 30 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.152.89.15)：2016/11/10(木) 09:43:22.86 ID:ezAnNz4i0.net
- 買って動かなかったらアホだな
- 31 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.48.171.143)：2016/11/10(木) 09:58:08.63 ID:bCpT/ZCZ0.net
- なんでわざわざI/Oポートを別にしたんだろう？
互換性を持たせておけばまだ救える道はあったのに。
（富士通FM-8のPSGカードはFM-7との互換性があったし
FM-7/77用のFM音源カードもFM77AVとの互換性を有していた）
- 32 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.133.190.219)：2016/11/10(木) 17:46:31.25 ID:hypJ7X/t0.net
- サウンドボードIIでも同じこと繰り返してたしな
- 33 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.133.190.219)：2016/11/10(木) 17:57:28.66 ID:hypJ7X/t0.net
- >内蔵音源とはアドレスが異なることから、併用は可能になっており、
>ボード付属の拡張BASICでFM6重和音の演奏が可能となった。
これ前提で実装したのが裏目に出たとしか
- 34 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.12.197.69)：2016/11/10(木) 20:55:56.99 ID:WDlQWwXs0.net
- スーパーピットフォールを改造してmk2で遊べるようにしたなぁ
テグザーはmk2専用版あってSRのは動かないよ
- 35 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.86.165)：2016/11/10(木) 21:28:39.83 ID:/9KQTNwk0.net
- 別のゲームだったかも知らんがSR版はV1Hで動かすと
ご丁寧にビープ音が鳴ってV2 MODE ONLY!って表示されて怒られてた気がした
- 36 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/10(木) 22:32:30.62 ID:CfIBW2VP0.net
- シーナはmk2でも動いたっけな
ワイドスクリーンがSR専用だっけ
- 37 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 116.83.40.90)：2016/11/10(木) 23:16:15.60 ID:W2CneohZ0.net
- MCの既存機種に比べた利点って何かあったかい？
筐体は見た感じでは若干大型化しているようだしCDは結局大きく活用されることなく88終わっちゃったしね
でも今時に未使用新品ならば、あれだけの争奪戦になっても仕方ないものなのかな
- 38 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/10(木) 23:20:34.81 ID:C97JtwIx0.net
- 8ビット機にCD-ROMは荷が重すぎたように思う
- 39 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.46.79)：2016/11/10(木) 23:23:43.94 ID:Mf5XgMoLM.net
- CD付いてる
縦置き
SB2付いてる
十分魅力的だと思うが、、、
これでカセットが繋がれば無敵やった
- 40 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.37.5.239)：2016/11/10(木) 23:26:56.62 ID:5goJCLaP0.net
- カセット「♪もえあがーれーもえあがーれー♪」
- 41 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.124.254.131)：2016/11/10(木) 23:31:03.07 ID:ZLeYRj460.net
- MCのCD
PCエンジンに使えたっけ？
- 42 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.46.79)：2016/11/10(木) 23:37:27.90 ID:Mf5XgMoLM.net
- 使えるというか、同じもの？
- 43 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 42.126.236.133)：2016/11/10(木) 23:53:23.01 ID:oLpwU2Fu0.net
- MCって8MHzノーウエイトじゃなかったけ？
今さら感満載だったが。
- 44 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/11(金) 00:20:31.64 ID:RiM1CvAc0.net
- F系は拡張スロットが削除されちゃったから、スロット付きの機種を残すのに意義はあったと思う
CD付けたり、筐体デザインを一新したりする無駄なコストさえかけなければ
もう一年くらい延命できたかな？
- 45 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 116.83.40.90)：2016/11/11(金) 01:04:07.31 ID:2r7LOqdr0.net
- >>38
PCエンジンは8BITだったけどね
88では厳しかったのはVDPといえる外部チップがグラフィック周りを担うことなく基本CPUがコントロールする
シンプルな設計だったからでしょう
というかMSXを除き多くの8BIT PCはみんなこういう作りだった
>>39
前二者は既存88と比べ優越していると言える利点だったかねぇ
自分的にはMA相当を縦置きしての運用が最高の88環境じゃないかなと思う
- 46 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 116.83.40.90)：2016/11/11(金) 01:16:15.45 ID:2r7LOqdr0.net
- >>41,42
ふつうに記録規格がCDFSだと思うから盤上のファイル自体はどんなプレイヤーでも見えるはず
ただお互いのバイナリに互換性ないだろうから実行は無理でしょ
>>44
結局の話になるけど8MHz化した時点で88に求められる要求はもう十分に満たしてしまっていて
さらに拡張するという概念は必要なかったね
88ユーザーであのスロットを使ったという人はどのくらいいたのやら
- 47 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.158.17)：2016/11/11(金) 01:56:22.24 ID:agwiheDJM.net
- >>46
CDドライブの話だと思った
そもそも拡張スロットに刺すものを売ってた記憶がないな、、、
NiftyとかBBSをやってる人がいたってのは最近知ったけど、そういう人はモデムを繋ぐのに
必要だったんだろうな
- 48 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 202.53.112.23)：2016/11/11(金) 05:16:22.65 ID:9N/eFTrT0.net
- 元々ゲーム目的で買われてた88だったのに
晩年はもう買われた理由が斉藤由貴のファンだからとかにすり替わってた
(´・ω・｀)
- 49 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.242.18.214)：2016/11/11(金) 06:47:57.92 ID:FvnUFhOD0.net
- >>46
拡張スロットには、第2水準漢字&1M増設RAMやアインシュタインを入れてた
- 50 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.12.197.69)：2016/11/11(金) 06:55:13.85 ID:oVqbX8Wz0.net
- シーナもテグザーと同じでmk2専用版を後から作ってマップとかが違う。画面表示もよく見ると少し簡素化している。
mk2でも出来るならSRはもっと大画面化出来るよねと作ったのがワイドスクリーン
- 51 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.21.58.159)：2016/11/11(金) 07:51:48.82 ID:IKPDN+BH0.net
- >46
PC-EのCD-ROMはPCじゃ見れなかった気がする。ときメモのCG吸い出すツールとかはあったけど。
1トラック目がCD-DA（警告音声）で2トラック目がファイルデータ、3トラック目以降が曲という配置だった。
- 52 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.48.171.143)：2016/11/11(金) 08:57:54.16 ID:mkCjOfeE0.net
- >>51
レッドブックの規格上はその構成で合ってるけど
実際はもっと複雑だったと思う。
何せ一度に読み込めるデータが8MBプラスαという制約があったから。
イエローブックが策定される前に、いささか強引に出したCD-ROMの規格だったからね。
- 53 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.2.50)：2016/11/11(金) 09:56:42.33 ID:FeYUHVUo0.net
- >>52
PCエンジンのCD-ROMはイエローブック策定後のものだしイエローブックに準拠してる、もちろん88MCのもそうだ
ただPCエンジンではリソースの問題から、ISO9660のもとになったハイシエラフォーマットの実装は見送られ独自のファイル管理システムにしている
これがISO9660前提のパソコン等でファイルが見えない原因
ハイシエラフォーマットの策定以前のCD-ROMはみんなこういう状態（ソフトの製作元ごとにファイルシステムに互換がない）だった
- 54 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 42.126.236.133)：2016/11/11(金) 20:43:54.23 ID:ZKxr2lvN0.net
- 2水の漢字ROMと拡張メモリにサウンドカード２、ビデオアートボードを載せたSR
見たことがなかった。
あのころの拡張カードはバカ高かったからな。
- 55 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 58.98.103.231)：2016/11/11(金) 21:38:47.40 ID:4898MWm+0.net
- ゲームを遊ぶ分にはＳＲはそれ単体でほぼ完成形だったしねぇ
SB2は後付けする魅力あったけど
- 56 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.48.171.143)：2016/11/11(金) 21:39:12.11 ID:mkCjOfeE0.net
- 外部FDD-I/F・増設メモリ・第二水準漢字ROMを一緒くたにした
マルチボードなんてのもあったな。
拡張スロット減少の罪滅ぼしか。
- 57 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/11(金) 22:21:18.09 ID:NUuIYbCQ0.net
- マルチボードA
128kB RAM＋漢字第2水準＋パラレルポート
マルチボードB
漢字第2水準＋パラレルポート
- 58 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.86.165)：2016/11/11(金) 22:42:24.67 ID:TrZJmb/F0.net
- 当時SBII以外は業務用ボードにしか見えなかった
GP-IBボードとか使ってどこかで88を制御PCとして使った実績あるのかな
- 59 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 182.169.163.2)：2016/11/11(金) 22:49:30.46 ID:mrgK0b8X0.net
- >>58
山ほどあるんじゃね
いろんな取引先とかでも制御用や、CAMとかに使っていたし。
PC-8001も利用していたしな。
- 60 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 221.248.138.118)：2016/11/11(金) 22:51:13.83 ID:mlHBkdJA0.net
- マルチボードAとサウンドボード2は実機(SR)に載せて使ってたよ
- 61 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/11(金) 23:33:02.12 ID:RiM1CvAc0.net
- 純粋な拡張性という点では、3スロットあってモノクロやCMT端子もあるSR
（モデムも付いてるTRか）が最強なんだろうけどねー
- 62 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 58.159.181.60)：2016/11/12(土) 00:18:52.79 ID:XWlDqazh0.net
- 昔ベーマガにAAで作ったR-TYPEが載ってたよね
あれは衝撃だったなぁ
- 63 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/12(土) 06:52:09.39 ID:aa7g8hN/0.net
- 文字が飛び交うゲームもそれはそれで味があったな
- 64 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/12(土) 22:58:41.30 ID:aa7g8hN/0.net
- 初代機は4つもスロットあったんだよな。
mkIIは漢字ROMが載ったから3つに減らされたんだなと納得
- 65 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.48.171.143)：2016/11/12(土) 23:23:50.13 ID:o9zCwNY90.net
- 拡張スロットの多さは初期のパソコンでは当然のこと。
（日立レベル３やappleIIは6つもあった）
でもそれは即ちデッドスペースを持つということであり
必要な機能を最初からマザーボードに実装していればこんなにたくさんの
拡張スロットはいらなかったのもまた事実。
特に88は左右方向に幅広いカードだったから
場所を取っていた。
なぜ先の2機種のごとく縦に挿す仕様にしなかったんだろう？
- 66 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.158.25)：2016/11/12(土) 23:27:30.06 ID:CTjLlTXYM.net
- 幅広いカードだったからだろｗ
自分で書いてるじゃんｗ
- 67 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.86.165)：2016/11/12(土) 23:36:42.66 ID:Z1KQgvvH0.net
- いちいち筐体を開けなくてもいいようにしただけじゃね
当時のパソコンは上にCRT置くデザインが主流だったから
CRTを上げ下げしなくてもオプションを追加できるという
デザインの合理性はあった
- 68 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/12(土) 23:43:11.61 ID:JMIqQTHq0.net
- 80mkIIと88mkIIで共通にするには奥行きの短いデザインにするしかない
その分を幅広にして補ったんじゃないかな
同時期に出たPC-100は縦刺しだってけど
- 69 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.86.165)：2016/11/12(土) 23:50:33.03 ID:Z1KQgvvH0.net
- 因みに、NECが同時期に製造していたデスクトップ型のオフコンなんかも
背面挿しタイプが主流だった
CRT一体型は縦挿しだったけどいちいちカバーを開けて中に増設だったから面倒ではあった
- 70 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/13(日) 00:27:17.87 ID:c5eh4KwB0.net
- よく考えたら初代からあの形か
98くらいの幅でも良かったかもね
- 71 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/13(日) 00:51:57.03 ID:QoLSRClj0.net
- >>65
apple IIは8個だね
Altairなんて18もあった・・・内部にはスロットと電源だけしかないけど。
- 72 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 182.169.157.59)：2016/11/13(日) 04:30:05.87 ID:Z9zd3k8R0.net
- PC-8001用のPC-8012/8013って拡張ユニットのボードが使えるようにしただけとちゃうか？
- 73 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.242.18.214)：2016/11/13(日) 07:29:10.84 ID:RoNGSmEj0.net
- 98だったけど、拡張スロットを増やすために外付けスロット＋ボード差してた
- 74 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/13(日) 09:27:01.65 ID:c5eh4KwB0.net
- 拡張スロット自体がその機種のベースともいえるな
NECは比較的その感覚があったと思うけど、他社はオマケ的な扱い
- 75 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.133.190.151)：2016/11/13(日) 18:52:44.89 ID:czpKXwX10.net
- >>72
8013用のボードが8001/8801の標準になったんじゃないの？
- 76 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/13(日) 19:29:04.17 ID:QoLSRClj0.net
- そう。だからボード類も8012-xxって型番が付いてるね
8001+8011は駄目だったってこと。こっちの方が割り込み16レベルとか高機能だったんだけどね
- 77 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.194.78.2)：2016/11/13(日) 21:59:47.87 ID:GBrBP3Zu0.net
- レベル3は6スロットもあったが、アップルIIと違い肝心の差すカードがロクにリリースされなかったw
- 78 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.48.171.143)：2016/11/14(月) 04:51:29.82 ID:5/o9D4xq0.net
- >>77
結構出てたぞ
知る限りでは
FDD-I/F
プリンタI/F
8088CPUカード
漢字ROM
増設バンクメモリ
ジョイスティックI/F
PSG
自作用ユニバーサルボード
そして、かの有名なHu-Engineなど。
- 79 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.242.18.214)：2016/11/14(月) 06:38:43.44 ID:G3InvWFv0.net
- 88で16bitボードなんて使っていた人いるのかな
- 80 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.16.249.216)：2016/11/14(月) 09:19:16.69 ID:oXYVMZaO0.net
- 16ビットボードで使うDOSってどんな感じだったんだろうね
1.25だったそうだけど、BASIC命令を実行できるとか面白い機能もあったようだ
- 81 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.48.171.143)：2016/11/14(月) 16:38:18.59 ID:5/o9D4xq0.net
- CP/M全盛時代だ。
まだPC-DOS(MS-DOS)は普及していなかった。
- 82 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.240.34)：2016/11/14(月) 17:38:08.08 ID:tYBClPw6a.net
- >>80
>BASIC命令を実行できる
まじか！
- 83 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.104.59.69)：2016/11/14(月) 18:49:08.07 ID:q0sx+lHT0.net
- 20年ぶりに出してきたけど
2Dのフロッピーって
本体だけフォーマットってできるの？
昔はゲームしかしてないからわからんのよw
それにフォーマットしたら完全にデータ消える？
DOSのように完全は消えない？
- 84 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.16.249.216)：2016/11/14(月) 18:51:42.67 ID:oXYVMZaO0.net
- ここ見るとそんなことが書いてある。
ダイレクトモード限定らしいが
http://ameblo.jp/kagra/entry-10712529954.html
- 85 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.223.135.189)：2016/11/14(月) 19:08:16.94 ID:QwxeFTxG0.net
- >>83
本体だけって、system diskのユーティリティ使わずにってこと？
s31のbios呼んで挑むしかないな
- 86 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.16.249.216)：2016/11/14(月) 19:28:47.57 ID:oXYVMZaO0.net
- biosコマンド5番だっけ。物理フォーマット。
あれ信号線のやりとりが結構面倒なんだよね
- 87 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.104.59.69)：2016/11/14(月) 19:43:09.47 ID:q0sx+lHT0.net
- >>85
いやシステムディスク使ってw
と言う事は
システムディスク使えばフォーマットできるのねw
昔は自分も、フォーマットやってたかもしれないけど
それすらもう記憶の彼方
- 88 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.48.171.143)：2016/11/14(月) 20:03:46.17 ID:5/o9D4xq0.net
- 一連のバックアップツールでもあれば
フォーマットなどちょろいちょろい。
- 89 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.223.135.189)：2016/11/14(月) 21:51:56.07 ID:QwxeFTxG0.net
- dskut2でokだ
ドライブちゃんと動くといいな
- 90 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/15(火) 00:08:56.60 ID:OXzXupur0.net
- DOSのやつオクに出てるな
- 91 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 211.125.192.26)：2016/11/15(火) 01:41:37.87 ID:pAvit68z0.net
- >>82,84
N88 ＜BASIC_statement＞という命令で実行する。
詳しくは資料参照
http://ww10.puny.jp/uploader/download/1479141346.pdf (password 8801-16)
- 92 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.16.249.216)：2016/11/15(火) 08:52:45.98 ID:yFnlNNL30.net
- おお、貴重な資料ありがとう
DOSは16ビットボード上のみで動作しており
88本体側はあくまでBASICとして立ち上がってるんだね
- 93 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/15(火) 22:17:47.16 ID:lh+int6A0.net
- ダイレクトモード限定だけどバッチファイル作ればプログラム的な動作は可能だな
ところでDOS 1.xのバッチファイルでifとか使えたかな・・・
- 94 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 211.125.192.26)：2016/11/15(火) 22:35:09.67 ID:pAvit68z0.net
- そんな面倒なことをしなくともEscapeシーケンスの中で
BASIC statementの実行をサポートしているので
DOS Functionの文字列出力でOK。
使い方は参考資料参照で
つhttp://ww10.puny.jp/uploader/download/1479216412.pdf (Passは91と同じ)
- 95 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.158.117)：2016/11/15(火) 22:49:40.93 ID:j+qVjJeCM.net
- てか、そもそもおまえら最近プログラムとか作らないだろｗ
- 96 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/15(火) 23:15:01.58 ID:lh+int6A0.net
- >>94
これまたサンクス
テキストファイルをtypeするだけでBASIC命令実行とは素晴らしい
- 97 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.16.249.216)：2016/11/16(水) 09:04:45.40 ID:IjkWUTYB0.net
- そういえばターミナルモードにもEscでBASICを実行させるなんてのがあったな
- 98 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 202.53.112.23)：2016/11/16(水) 21:19:16.36 ID:BycmU1mt0.net
- 同じ8ビットのCPUなのに
なんで88は8色でファミコンは50色ぐらい表示できる違いがあったの？
(´・ω・｀)
- 99 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/16(水) 22:14:51.52 ID:qM1BI0VX0.net
- 解像度は低いけど3万2千色出るボードのやつがあったな
あの画面モードでゲーム作ったらどんなんできたろ
- 100 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/16(水) 22:23:35.30 ID:W4F/rLp/0.net
- ビデオアートボードだっけ。
あれをHF/MH辺りで標準装備にしておけば面白かったかも
- 101 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.86.165)：2016/11/16(水) 23:19:14.27 ID:GBKyh1r/0.net
- VA「今呼んだ！絶対呼んだ！
- 102 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.20.82.185)：2016/11/16(水) 23:19:50.69 ID:Ap8FxdKj0.net
- >>98
88はドット単位で8色
FCはキャラクタ単位で52色中3色
仕組みは違うが決して劣ってないぞ。
- 103 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.37.5.239)：2016/11/16(水) 23:26:34.54 ID:UoP2TVFK0.net
- つ FC版テグザー
- 104 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.16.175.152)：2016/11/17(木) 00:15:05.16 ID:Iyhw/3A20.net
- >>98
CPUが画面表示させる訳じゃないから
- 105 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 221.16.174.100)：2016/11/17(木) 00:21:56.43 ID:xGLDIz5U0.net
- >>98
PCエンジンなんか512色だぞ
- 106 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.223.135.189)：2016/11/17(木) 00:24:34.68 ID:x7sLRI6o0.net
- SMCはあの時代で16色だせてたのにな～売れなかった
- 107 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.39.158)：2016/11/17(木) 01:07:22.23 ID:JI1Hb3VdM.net
- 総天然色とかってのもあったなｗ
今考えると単語的に意味が分からん
>>101
落ち着けよｗ
ワロタｗ
- 108 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/17(木) 07:21:44.49 ID:PPWfeXRM0.net
- これ以上画面関連を強化しても8ビット機で扱いきれないんだろうな
その辺X1ターボが上の方を頑張っていたが、結局あまり使われてない
- 109 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.242.18.78)：2016/11/17(木) 07:33:09.16 ID:w92fhis/0.net
- FM-77AV「私の末路は･････」
- 110 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.16.249.216)：2016/11/17(木) 09:08:13.81 ID:R+HousQj0.net
- 多色でもプログラムしにくい構成だと駄目だね
MSX2が余り流行らなかったのもそれでしょ
- 111 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.172.33)：2016/11/17(木) 12:53:08.50 ID:uTj+vodA0.net
- そんなこと言うとMSXくんがやってくるぞ
- 112 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 59.146.183.169)：2016/11/17(木) 20:30:53.28 ID:fLCYbURo0.net
- 久しぶりにここ１箇月ほど三国志２してるけど、
半分くらい領土をとったら、いよいよ他国の武将が多くて、
離れた国との挟み撃ちの共同作戦もできず、
５人で攻めても疲れて飽きてきた。
- 113 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/17(木) 22:23:40.50 ID:nbBvKL7O0.net
- グラフィックをプレーンピクセルで通したのは扱いやすさなんだろうね
バンクの大きさが16kBってのもやりやすいサイズだし。
- 114 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.111.67.49)：2016/11/17(木) 22:28:52.89 ID:7IYVYQlx0.net
- PC-88VAとかプレーンじゃなかったんでビデオメモリーが64KB超えていてだるかった
- 115 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/17(木) 23:15:16.13 ID:nbBvKL7O0.net
- VRAM全体をスタックにしてPUSH命令で高速クリア、なんて手法もよく使われたね
- 116 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.172.33)：2016/11/17(木) 23:22:16.24 ID:uTj+vodA0.net
- テクポリで連載してた森タン高速ルーチン
それで始めて知った、アルフォスに使われてたんだよな
- 117 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.144.253.148)：2016/11/17(木) 23:46:27.43 ID:19DTigMq0.net
- >>62
N-TYPEね
V2どころかN88ですらなく、N-BASICだった
この間昔のテープを発掘したわ
- 118 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.102.98.136)：2016/11/18(金) 01:04:26.41 ID:syvnVptf0.net
- ファルコム系ゲームの画面スクロールとキャラクタの重ね合わせ構造を知ったときにはすげーと思った
GVRAMの最下段80x8バイトx3プレーンをテキストでマスクしてソフトスプライトのバッファに割り当てて
そこでALUで処理した演算結果をゲーム画面にブロック転送して画面スクロールとキャラの重ね合わせを
同時に実現してる、だっけか
当時自分も多少のゲーム作ってて、理屈はわかっても理解不十分で実装には至らず挫折した苦い思い出
- 119 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.21.58.159)：2016/11/18(金) 07:44:21.01 ID:l2CRU6mg0.net
- 88で多用されたCGプログラムの手法が98でも基礎となってるのに笑った。
- 120 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.16.249.216)：2016/11/18(金) 10:11:58.60 ID:UaLzypI20.net
- 400ラインになった以外はほぼ同じだからな
- 121 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 42.126.236.133)：2016/11/18(金) 22:16:34.36 ID:y7NF0GBu0.net
- >>118
カラクリがわかったときはスゲーと思ったが、
一から自分で作ろうとするとコードが複雑で思うような速度が出ないという・・・
木屋さんのコードは無駄がないから、余計にすごい。
- 122 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/18(金) 22:32:45.50 ID:J6WDBHib0.net
- テキスト画面でマスクって言っても、ズレがあるから下のグラフィック面が見えちゃうんじゃないの?
- 123 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.37.5.239)：2016/11/18(金) 22:45:02.60 ID:wvvf2Cbt0.net
- ズレないよ？
98は小細工しないとズレたけど。
- 124 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/19(土) 00:32:04.93 ID:FsHu5Qi50.net
- あ、ずれたのは98だったか
すっかり忘れちゃってるよ（笑）
- 125 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/19(土) 07:14:45.80 ID:sBCXBf7o0.net
- 98って速いからあまり小細工しなくても色んなこと出来たイメージあるけど
そうでもないのか
- 126 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.21.58.159)：2016/11/19(土) 07:50:40.13 ID:mM9TtGTJ0.net
- 1画面フルに描画しようとすると全然速度足りなかった。
やはり88と同じように部分書き換えやGRCG、EGCの描画支援が無いと無理。
ライバルがX68やTOWNSだったし。
バックグラウンドやハードウェアスクロールがあるだけでもありがたかったけど。
- 127 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/19(土) 09:54:41.10 ID:FsHu5Qi50.net
- 「ファミコンへどうぞ」と言われておしまい。
- 128 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.178.118)：2016/11/19(土) 09:56:31.46 ID:M07WfzSt0.net
- CGは圧縮/展開がいろいろあったな
- 129 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.166.136)：2016/11/19(土) 10:05:31.60 ID:iHsPGZuh0.net
- 98は画面2枚持ってたから非表示のプレーン描画して終わったら入れ替えるだけ
- 130 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.21.58.159)：2016/11/19(土) 10:18:18.31 ID:mM9TtGTJ0.net
- >圧縮/展開
MAG圧縮考案者が「拡張子変えただけのを市販ゲームで無断で使われた」って愚痴ってたな。
- 131 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.178.118)：2016/11/19(土) 10:23:16.18 ID:M07WfzSt0.net
- フリーじゃないの？営利目的は駄目なんだっけ？
- 132 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.2.224.9)：2016/11/19(土) 10:48:19.14 ID:xA1yf2b90.net
- 岩崎啓眞がいわさきのハンドルネームでniftyに君臨してた頃
データの圧縮アルゴを模索していた時期があってMAGについても語ってたが
MAGが開発された経緯や目的を碌に知らずに「圧縮率低くて使えねー」みたいな
頓珍漢な評価してたの思い出したわw当時から何かとイラっとくる奴だったな
- 133 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/19(土) 12:00:39.71 ID:FsHu5Qi50.net
- mag?
そう言えばそんな画像フォーマットもあったな（笑）
- 134 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.21.58.159)：2016/11/19(土) 12:05:17.99 ID:mM9TtGTJ0.net
- フリーのｘｘｘを発見->製品に組み込む->バグでた->苦情/賠償はフリーxxxの開発者へ投げる
ってことを警戒して商業目的の使用は禁止ってのが普通。
ただの嫌儲主義ってのもあるけど。
>そう言えばそんな画像フォーマットもあったな（笑）
B1形式なんてどうですかww
- 135 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/19(土) 12:08:11.10 ID:FsHu5Qi50.net
- 今も使ってる古い画像ビューアGVがいろんな形式に対応してた
MAGの他にもQ0とかQ4も懐かしい～
- 136 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 119.228.126.83)：2016/11/19(土) 15:26:44.26 ID:Un2TXevZ0.net
- >>31
NECは馬鹿なのです
VAにしろ
DOにしろ
MCにしろ
DAにしろ
FAにしろ
マルチ、キャンビー
きりがない・・・・
NECは馬鹿なのです
- 137 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/19(土) 15:35:08.62 ID:FsHu5Qi50.net
- 馬鹿になったのはDOS/Vに負けそうになってMate/Fellowなんての出してからだな
- 138 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.21.58.159)：2016/11/19(土) 16:42:08.94 ID:mM9TtGTJ0.net
- つ マーティー、68サーティー
- 139 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.37.5.239)：2016/11/19(土) 19:17:33.16 ID:JaoLmS9D0.net
- なお、ここは88スレです。
- 140 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.244.27)：2016/11/19(土) 19:54:34.24 ID:hLUCc9iUa.net
- シーチキンは殆どの人がマヨネーズかけて食べるように
88も新機種とか出さずにユーザーのこだわりを突く売り方したほうが良かったのにね
(´・ω・｀)
- 141 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/19(土) 20:08:42.06 ID:FsHu5Qi50.net
- 実質、ソフト的にはSRで止まってるからな
8MHzを要求してきたるするソフトは数えるほどしかない
- 142 ：sage (ﾜｯﾁｮｲ 60.47.89.110)：2016/11/19(土) 20:29:32.19 ID:gga4ayCD0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY
https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
- 143 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.140)：2016/11/19(土) 20:50:59.61 ID:LLwtXv4b0.net
- 88→98に移行したらもう88には戻れなかったしな
- 144 ：ナイコンさん (JP 14.11.135.0)：2016/11/19(土) 21:58:44.60 ID:MYbU9dRWH.net
- SRのアナログパレットは実に新鮮だったな。
綺麗なグラデーションが出せたんだよな。
でもFM-77AVの4096色には、ついに来たか！と思わせるインパクトがあった。
PC-98でも疑似多色に出来る荒業(画面切り替えで中間色を増やす？)とかあった。
- 145 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/19(土) 22:07:25.10 ID:FsHu5Qi50.net
- NIFTYで開発されたDSS(Dual-Screen-Switching)ってやつね
16色GIFファイルを交互に表示させて疑似的に136色出せる
- 146 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.2.224.9)：2016/11/19(土) 22:42:11.57 ID:xA1yf2b90.net
- GRIFFONとかあったな
- 147 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.242.18.78)：2016/11/19(土) 22:56:31.45 ID:Q7SAvT2S0.net
- その後98で、Windows用ビデオボードをDOSで画像多色表示用に使うのが
流行ったのはご愛敬w
- 148 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/19(土) 23:11:57.63 ID:FsHu5Qi50.net
- あの頃は天下のNIFTY-Serveだったな
今じゃただのプロバイダだけど
- 149 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.166.136)：2016/11/19(土) 23:51:09.44 ID:iHsPGZuh0.net
- PC-VAN,Nify,ACS 御三家か？
- 150 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.102.98.136)：2016/11/20(日) 03:22:17.06 ID://5PvCU80.net
- 商用ではないけど東京BBSもかなり規模大きかったと思う
調べてみたら当時の運営者だった人は今年の6月に亡くなってた模様
- 151 ：ナイコンさん (ｴｰｲﾓ 1.115.198.135)：2016/11/20(日) 09:18:01.49 ID:h4iz73/zE.net
- N88-漢字BASICは神だったな。
漢字80x20／25行表示（400ラインモード）だとモノクロになるとか制限あったけど。
- 152 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 222.7.101.102)：2016/11/20(日) 09:25:32.39 ID:KByvQlTP0.net
- ゴミ
- 153 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.132.203)：2016/11/20(日) 11:07:12.72 ID:AhzY4q8jd.net
- >>151
んーぱっぱ 漢字ばしっく
- 154 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/20(日) 18:06:19.02 ID:cED8aYsO0.net
- 後発だった富士通のNIFTYがパソ通日本一の座を掴み、
98最盛期だった日電が富士通に頭を下げてFNECINFOという公式フォーラムを開いたのは
日電にとっては屈辱だったろうね
- 155 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.242.18.78)：2016/11/20(日) 21:32:11.72 ID:TA/l4tgi0.net
- VANPCNEC02
01はNifかw
- 156 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/20(日) 21:56:36.12 ID:cED8aYsO0.net
- 治安の悪さではASCII-PCSは最悪だった。
特にjunk.testは2chと変わらない
- 157 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.223.136.243)：2016/11/20(日) 22:43:18.16 ID:Yp9p6ens0.net
- パソ通流行りだした頃は大半98に流れてたんじゃないか？
- 158 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.242.18.78)：2016/11/20(日) 22:46:36.90 ID:TA/l4tgi0.net
- PC--VANのフリーボードもまぁカオスだったよな
- 159 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.20.92.246)：2016/11/20(日) 23:38:49.86 ID:Wm92sa8P0.net
- 300/1200/2400の時代はまだ88+JETターミナルだった。
96/144の時代になって98+WTERMになった。
288/56K時代はMacでパソ通。
やがてインターネットの時代に・・・
- 160 ：↑ (ﾜｯﾁｮｲ 202.229.251.106)：2016/11/21(月) 06:54:30.42 ID:p8P8URHh0.net
- アホ
- 161 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/21(月) 07:21:05.12 ID:BEjzdywV0.net
- 8ビット機も、16ビット機以降みたいにCPUや周辺機器がどんどん速くなっていけばよかったのにね
- 162 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.21.58.159)：2016/11/21(月) 07:59:28.73 ID:lam7CAAd0.net
- 他の部品がCPUの速度に追いつかないんだろ。
音源チップの時間待ち、98ならあるI/Oポートに出力するとNｍ秒ウェイトかかるってので調整できるけど
88だとCPUのクロックにあわせた無駄命令必要だったし。
- 163 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.216.249.2)：2016/11/21(月) 10:00:29.33 ID:LqXkFewp0.net
- そうなったら88にも時間待ちポートが設定されたんじゃないの?
- 164 ：ナイコンさん (ｴﾑｿﾞﾈ 49.106.193.242)：2016/11/21(月) 11:56:11.74 ID:+5LZtY9YF.net
- そう考えるとPCエンジンの設計思想は斬新だな。
まず周辺チップありきで、それに合わせてカスタムCPUを設計したようにも見える。
- 165 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.216.249.2)：2016/11/21(月) 12:03:52.21 ID:LqXkFewp0.net
- あの頃のハドソンは強かった
ハード設計からX68kのOS、ソフト一式、さらにファミコンやPCゲームまで
- 166 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.20.92.246)：2016/11/21(月) 13:04:19.50 ID:HSubkc0f0.net
- 古くはHu-engineの時代からハードには強かった印象。
ジョイカードやハドソンスティック、シュウォッチとかの小物も
手抜きなく作られていた。
さすが無線屋を源流とする会社だと思ったよ。
- 167 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.37.5.239)：2016/11/21(月) 19:07:38.92 ID:+ngGQCGt0.net
- >161-163
たらればたられば
- 168 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/21(月) 20:05:36.27 ID:BEjzdywV0.net
- ハドソンってアーケードゲームは作ってなかったんだっけ
- 169 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 202.53.112.23)：2016/11/21(月) 20:51:21.01 ID:pXnKfo0o0.net
- 初代98にデータレコーダー端子が付いていたかどうかを思い出せない
(´・ω・｀)
- 170 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 111.65.212.93)：2016/11/21(月) 20:52:49.49 ID:e1hQ4E7e0.net
- 98スレで聞いてみたら？
- 171 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 128.28.18.136)：2016/11/21(月) 21:02:16.83 ID:cWQGKMYd0.net
- 付いてないはず
CMTインターフェースボードPC-9801-03 5MHz用なんていう
初代98用としか思えないボードの設定があるぐらいだから
- 172 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/21(月) 22:19:48.91 ID:ygSFncZw0.net
- 88は最後までカセットIF残しといて欲しかったな
mkIIからMAに乗り換えたとき困った（笑）
- 173 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.223.136.243)：2016/11/21(月) 22:47:18.45 ID:eAj7PSeQ0.net
- 最後のモデルはxHか
いい機種だったねぇ～
- 174 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/21(月) 22:51:14.77 ID:BEjzdywV0.net
- カセットのボードって出てたね
- 175 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/21(月) 23:09:19.93 ID:ygSFncZw0.net
- >>174
スロットのないFEだとそのボード刺さらないからカセット全く使えない・・・
- 176 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 111.65.209.109)：2016/11/22(火) 09:06:51.59 ID:XHmy0gy60.net
- 拡張I/Oボックスってなかったっけ？
- 177 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.216.249.2)：2016/11/22(火) 09:24:50.62 ID:bMLOgHDB0.net
- 拡張ボックスがあっても接続する場所がない
外付けFDD用のパラレルポートにつなぐ拡張ボックスとかあるのかなと思ったら
FEにはFDD端子もない・・・
サウンド改造キットはいくつか出てたようだね
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/com/8bitpc/fe.htm
- 178 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.96.12.78)：2016/11/22(火) 18:31:41.40 ID:GoPq5QeOd.net
- 雑誌でソフト作ってたのは、三遊亭円丈だっけ？
- 179 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.240.45.14)：2016/11/22(火) 18:50:26.14 ID:SZcIitMZ0.net
- 三遊亭圓丈さんといえばポプコム、サバッシュだよね。
思いの丈をぶつけたらしいけど途中でソフトハウスとケンカしたと記憶している。
- 180 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.216.249.2)：2016/11/22(火) 18:57:54.04 ID:bMLOgHDB0.net
- サバッシュなかなか面白かった。
制作はグローディアだっけ確か。
- 181 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.96.12.78)：2016/11/22(火) 19:05:20.85 ID:GoPq5QeOd.net
- 狛犬研究家になってた。
- 182 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1.0.83.73)：2016/11/22(火) 21:53:39.84 ID:7eZogDOO0.net
- >>179
懐かしいな
円丈のドラスレで予定してた通りの内容だったら面白いゲームになってたかもしれないけど
散々待たせた挙句完成したゲームはマップが広いただのRPGになってた
- 183 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/22(火) 22:47:38.88 ID:dm4fLmd/0.net
- サバッシュ 最近EGGでやった。
時間の掛かるゲームだったよ
- 184 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.223.136.243)：2016/11/23(水) 00:27:43.69 ID:IM7GytCo0.net
- そこで升
- 185 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 14.193.192.39)：2016/11/23(水) 05:47:15.22 ID:aWo2mV7u0.net
- http://aucview.aucfan.com/yahoo/f148821508/
16bitボードって、でかいな
- 186 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/23(水) 07:06:07.79 ID:PM9DoBOi0.net
- 後ろへ飛び出すボードなんだね。外部から電源供給が必要みたいだし、
8255で接続か。本体からはFDDのように見えるんだね。
増設メモリ用らしきコネクタもあるから256kBとかに増やせるのかな。
- 187 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.45.74.92)：2016/11/24(木) 03:44:20.39 ID:sKj9HsLD0.net
- あんだけの事やって２が出たのが凄いわZAVAS
しかもそっちは割と名作 88じゃ出て無いのが惜しいが
- 188 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.217.48.179)：2016/11/24(木) 09:14:41.37 ID:+eiCbYRY0.net
- 前半だけ無料で遊べるサイトがあったね。サバッシュ2
- 189 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.152.89.29)：2016/11/24(木) 12:48:25.68 ID:QpRNyqIh0.net
- win用に無料でリメイクしないかな
- 190 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/24(木) 22:21:46.66 ID:QfZvJYzg0.net
- サバッシュにせよテスタメントにせよ、あのスクロールは凄かった
- 191 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.217.48.179)：2016/11/25(金) 11:07:28.70 ID:jrma5Xpm0.net
- そのスクロールもSR以降だからこそ
- 192 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 58.190.17.137)：2016/11/25(金) 19:59:04.70 ID:Oqx41N6l0.net
- >>143
完全なる上位機種って感じでしたな
16色ボード
480Lineカラー
88をきれいにしたような画面ですごく速い
- 193 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 58.190.17.137)：2016/11/25(金) 19:59:42.32 ID:Oqx41N6l0.net
- >>144
なつかしい98でそういうのありましたな
- 194 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 222.7.101.102)：2016/11/25(金) 20:26:18.33 ID:10rarawI0.net
- ゴミ捨てろ
- 195 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 149.54.174.211)：2016/11/25(金) 21:09:29.54 ID:rVXVdgs10.net
- >>192
400Lineだよ。
- 196 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/25(金) 22:15:33.21 ID:motV17Id0.net
- 88を使ってた頃は、98の640x400x16色ですら多色高解像度に見えたもんな（笑）
- 197 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 116.83.40.90)：2016/11/25(金) 22:55:39.02 ID:7gD4Vdvg0.net
- >>192,195
ついでに言うとSRで載ったVRAM書き込み支援機能の高機能化したものも搭載されてた
たしか垂直方向のハードウェアスクロールとか矩形画像の表示機能とか
88SRは書き込みするデータの論理演算とか3プレーン同時書き込みとかはあったけどデータ転送は基本CPU任せだったよね
あとv30搭載したVx以降での2画面分のVRAM装備とか80SRで実現したような機能も追加された
- 198 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.102.98.136)：2016/11/25(金) 23:55:52.07 ID:/78V3zni0.net
- 話の流れとは違ってスマンが、SR以降の機種に付属してるN88DISK-BASICのディスクって
SRのものをFAとかFE2とかの上位機種で動かしたり、逆にFAとかのディスクを
SRやFRとかの下位機種で相互に動かしたりって出来るのかな
一部機種的な制限があるとしたらSRとかFR系のディスクをMR系で起動したら
2HDディスクが扱えないとかくらい？
- 199 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/26(土) 00:03:50.79 ID:Ma31OupH0.net
- 当時世界的にもあの高解像度はなかったからな
98がぼーっとしている間に抜かされるんだけど
- 200 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 111.65.210.236)：2016/11/26(土) 00:57:41.86 ID:nNiiXKrN0.net
- ９８はどのタイミングで抜かれた？
- 201 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.124.45.229)：2016/11/26(土) 01:36:01.40 ID:qVk+YkaC0.net
- >>197
>あとv30搭載したVx以降での2画面分のVRAM装備とか80SRで実現したような機能も追加された
しかし2画面同時に表示できなかったのは残念過ぎだが
>>200
VGAが互換機にも導入された時期だろうな
- 202 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.45.74.92)：2016/11/26(土) 02:48:49.61 ID:0zeH9dx+0.net
- >>191
アルシスのゲームとかSR以前でも結構スクロール凄かったね
まぁ、mk2にしては かもだけど
- 203 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.2.224.9)：2016/11/26(土) 05:21:04.52 ID:nk3MUqRG0.net
- >>197
縦スクと矩形はGDC（7220A)で可能、GDCは無印の9801からテキスト用グラフ用で2個載ってる
簡単な論理演算がGRCG搭載機から、4プレーン同時書き込みはEGC搭載機から可になった
情報は正確にな
- 204 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/26(土) 07:20:29.42 ID:UxJ9/LDA0.net
- >>198
SR以降用でBASICベースのソフトをFEとかで立ち上げてみればいい
その時代になると立ち上げにBASIC使ってるゲームは少ないか
- 205 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.91.175.34)：2016/11/26(土) 16:36:11.36 ID:I9McwoRS0.net
- >>180 >>190
あのプログラマー、客船不法侵入でorz..
- 206 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.58.123.141)：2016/11/26(土) 17:39:44.73 ID:0FZU9bkv0.net
- >>あのプログラマー、客船不法侵入でorz..
吉田松陰かよ？！
wikiより
>>シナリオは三遊亭圓丈が手がけたが、8割仕事が終わったところで喧嘩して降りたため、パッケージに名前が載っていない
前野良沢かよ？！
- 207 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/26(土) 20:58:35.94 ID:UxJ9/LDA0.net
- >>205
そういえばそんな出来事あったね
- 208 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.124.45.229)：2016/11/26(土) 22:09:41.89 ID:qVk+YkaC0.net
- >>205>>207
ウルティマの原作者が宇宙に行ったのとは大違いだな
- 209 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 116.83.40.90)：2016/11/27(日) 02:06:26.87 ID:U0PYQzLA0.net
- こんどは未開封MA2か
この前のMCといい保存状態のいいデッドストックを今まで保ち続けてるなんてどんな持ち主だったんだろうなぁ
- 210 ：ナイコンさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.94.168)：2016/11/27(日) 04:05:19.88 ID:pTdqDxH7M.net
- >>205
その後おクスリで逮捕されてましたね…
- 211 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/27(日) 09:18:28.61 ID:jZBHhD2h0.net
- >>208
リチャードさんって宇宙飛行士にもなったの?
- 212 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.203.23.191)：2016/11/27(日) 09:49:55.59 ID:a2L5f5r70.net
- >>211
TV番組にもなってたね
ロシアで訓練して国際宇宙ステーションまで行ってるけど
宇宙飛行士というのとは違うみたい
- 213 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/27(日) 13:02:04.52 ID:oiF6SxsF0.net
- 何らかの保守部品として保管してたものだと思うよ
その後2000年過ぎあたりに不要にって個人に引き取られ
いま再び出品されているのだろう
- 214 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 149.54.174.211)：2016/11/27(日) 15:00:50.15 ID:QNbB8K3g0.net
- >>212
元ＴＢＳの秋山さんは「日本人で初めて宇宙空間に行った人」ではあっても「宇宙飛行士」ではない、のと同じことよね。
いわば「宇宙飛行船の乗客」と。
- 215 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/27(日) 19:28:44.10 ID:jZBHhD2h0.net
- ググってみたら父親も宇宙飛行士だったんだな
- 216 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 202.53.112.23)：2016/11/27(日) 21:01:36.00 ID:pq3zkpgR0.net
- DSとPSPとPS3の未開封品なら何台か押入れの中にあるな
買っても開封するのが面倒くさくて結局押入れに眠らせてるわ
(´・ω・｀)
- 217 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 222.7.101.102)：2016/11/27(日) 21:05:40.67 ID:IKrr+SZ60.net
- ここにもある
https://goo.gl/jYyeLh
- 218 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/28(月) 00:03:47.08 ID:DrumK/FQ0.net
- 予備を買うクセのある人ってどの時代にもいるんだよな
で、そろそろ老後が見えてくると一生使わないと気付いて放出することになる
- 219 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 116.83.40.90)：2016/11/28(月) 01:04:30.08 ID:KapT8zbO0.net
- レトロ機って10数年以上醸成するとプレミア感跳ね上がるような
次世代機が現役のころでは逆にゴミ扱いの不良在庫だけどね
- 220 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 111.65.210.236)：2016/11/28(月) 01:19:29.72 ID:j9c7PzEL0.net
- 押入れじゃなくて倉にでも保管しとけばいいんじゃね
- 221 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.171.190.204)：2016/11/28(月) 02:06:19.13 ID:fTHsfOCK0.net
- >>217
グロ
- 222 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.45.74.92)：2016/11/28(月) 05:56:40.88 ID:xruMqwoH0.net
- 後20～30年もたてば、American Pickersみたいな番組で
「これは売らないよ」とか法外な値段を言い出すオレら見れそうだな 生きてれば
- 223 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/28(月) 07:21:08.25 ID:DrumK/FQ0.net
- ただ10数年それなりの環境で寝かせることを考えると、
プレミア価格で得するほどの値は付かないね
- 224 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 111.65.212.222)：2016/11/28(月) 13:15:22.49 ID:T8nffLmu0.net
- ソフトなければただの箱だしな
- 225 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.119.139.33)：2016/11/28(月) 14:17:15.27 ID:fwZ0QtIv0.net
- 黎明期はソフトがなければ自分で作ったわけだが、
88の頃になるとパッケージされたソフトの時代だからね・・・
- 226 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.240.26)：2016/11/28(月) 14:46:21.23 ID:yP8W7CW5a.net
- 無ければ在るところから○p(ry
- 227 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.160.241.222)：2016/11/28(月) 17:30:31.36 ID:aaNGPk8w0.net
- カメラがどかんと出品されるときはだいたい遺品整理。
そのうち8bit機も…。
- 228 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.58.120.109)：2016/11/28(月) 19:39:28.95 ID:PTEQeXCv0.net
- >>218
♪ガンプラ全種類ほとんど持ってて 実際につくったのは たったの4つ
あとは 箱のまま開けずにほっとく 思ったと同時に即行動
とりあえず買っちゃう それが基本！♪
- 229 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/28(月) 22:23:07.70 ID:ciw/DfuZ0.net
- 古いガンプラは、中の接着剤が干からびちゃうんだよな
ひし形パッケージの懐かしいやつ。
- 230 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.204.245)：2016/11/28(月) 22:45:14.33 ID:ZaBW2H4w0.net
- イマイのロボダッチ～
- 231 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.36.135.134)：2016/11/29(火) 00:39:11.02 ID:pfrCz4Xc0.net
- チープなプラモはみんなスナップオンになってしまって
今の小学生とかはセメダインとかタミヤセメントとか知らないんじゃないだろうか。
- 232 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/29(火) 01:27:43.40 ID:iSt0ll2i0.net
- プラモデル考え出した人ってすごいな
- 233 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.152.88.142)：2016/11/29(火) 02:04:22.24 ID:KSLosAH90.net
- >>232
1936年のイギリスで発売された飛行機のプラモのようだ
- 234 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.45.74.92)：2016/11/29(火) 05:00:23.85 ID:EBQmEoJt0.net
- スレ違いの方向に進んでるな
あの当時のプラモだと何故か「マーガリンを入れて下さい」的な事も思い出すわ･･･
- 235 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/29(火) 07:19:59.29 ID:iSt0ll2i0.net
- 団塊jrの子供向けの店がいっぱい
プラモデルやさんとか普通にあって、マイコンブームに乗っかって
MSXとかも扱い始めたな
- 236 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 210.139.197.207)：2016/11/29(火) 07:46:23.40 ID:9XqiqMD70.net
- CASIOの29800円MSX
- 237 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.91.175.34)：2016/11/29(火) 07:56:38.95 ID:kpREstQd0.net
- >>234 船のスクリューだな。
ムギ球を思い出す。
- 238 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ 49.239.72.102)：2016/11/29(火) 08:33:21.39 ID:5ccxEG2NM.net
- >>236
29800円だと、松下の FS-A1 がいい
- 239 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.119.139.33)：2016/11/29(火) 08:50:10.02 ID:cnTnWobV0.net
- パナはA1で価格破壊を起こしたからMSX末期まで生き残ることが出来た
- 240 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.36.135.134)：2016/11/29(火) 09:11:48.93 ID:pfrCz4Xc0.net
- >>234
「モーターライズ」を「モーターいらず」だと思ってた俺が来ましたよ。
昔はなんだかんだで「動かせる」プラモが多かったなあ。
今でも「歩くガンダム」とかあったら売れるだろうか？
- 241 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.119.139.33)：2016/11/29(火) 10:57:13.96 ID:cnTnWobV0.net
- ちょうどスーパーカーがブームの頃のガキだったが、
金がなかったからモーターが付属しているプラモデルばかり買ってた
当時のプラモはマブチAF130の指定がほとんどだったな。
強力なRE280が使えるプラモもあった。
- 242 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ 202.214.231.35)：2016/11/29(火) 18:28:06.71 ID:KAaS507vM.net
- >>241
サーキットの狼 400円シリーズが好きだった
- 243 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.119.139.33)：2016/11/29(火) 19:24:25.13 ID:cnTnWobV0.net
- あ、それ俺もよく買ってたと思う。日東のやつだよね。
モーター付きで他社同クラスに比べて安かった覚えが。
- 244 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.36.135.134)：2016/11/29(火) 23:48:59.71 ID:pfrCz4Xc0.net
- 乾電池のスペースを得るためにコックピットが上げ底になってるところが笑えるところ。
シャーシとボディの結合がはめ込み式だったので
前後を逆にはめ込み、モーターを逆回転させて「前輪駆動だ！」と言って遊んでた。
- 245 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 221.184.150.146)：2016/11/29(火) 23:59:30.90 ID:/hcBKUDU0.net
- すみません、割り込みます
わかる人がいたら教えてほしいんだけど
先日もらってきた88FHが、何故か内蔵スピーカーだけ無かったんですわ。
どんなのをのを搭載してたんでしょうか、わかる人いますか？
- 246 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.42.171)：2016/11/30(水) 00:01:13.08 ID:aWwa9d/1M.net
- 丸い紙のやつ
サイズとかΩはググれば出てくるんじゃね？
- 247 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.45.74.92)：2016/11/30(水) 01:23:01.03 ID:HkceSGIK0.net
- 何故そこだけ外されてたんだろうな 部品取り後かね
- 248 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.149.95)：2016/11/30(水) 05:59:29.19 ID:cMZsSFDTd.net
- >>245
たいしたスピーカーじゃないから、数百円で買えるよ。おいらは98DO+のスピーカーが壊れたから交換した。
- 249 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.240.7)：2016/11/30(水) 07:08:28.97 ID:lu/wrs+7a.net
- 無いぞうスピーカー
- 250 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/11/30(水) 07:23:32.58 ID:PAyuUb0l0.net
- 88のスピーカーって小さい割に音量出せたよね
家では必要ないけど、店頭デモでは目立ってた
- 251 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 153.141.139.90)：2016/11/30(水) 07:45:44.10 ID:uvbVu2RwM.net
- スマホのスピーカーも極小だけど結構な音出るもんね、音質は別として
- 252 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.91.175.34)：2016/11/30(水) 08:17:34.74 ID:6nOHOWsH0.net
- >>249 うむ
- 253 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/11/30(水) 22:28:05.72 ID:fRhr35dC0.net
- mkII+サウンドボードに中学校の工作で作った風呂ブザーを改造したスピーカー繋いで鳴らしてたな。
- 254 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2016/12/01(木) 07:16:12.82 ID:jIrY2NKr0.net
- だから退位なんてそのもの無いんだってバカたれ
あくまでも天皇は象徴なのだから退位とか任意とかそういう問題じゃない
天皇が仕事しようがしないかろうが存在だけで象徴であり続けるのだよ
役職じゃないんだからよぉ
- 255 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/12/01(木) 07:19:39.93 ID:o8KbwPG80.net
- 政府を倒し征夷大将軍に任命してもらうときにに必要だよ
- 256 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.33.97.230)：2016/12/01(木) 07:33:53.70 ID:PgyKZrVB0.net
- 天皇は日本人ではなく奴隷である
- 257 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.99.108.40)：2016/12/01(木) 09:29:49.40 ID:JzTJe0Tm0.net
- 天皇を当番制にしとけよ
- 258 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.119.139.33)：2016/12/01(木) 11:53:02.84 ID:6QFE4CjM0.net
- 98用の26ボードはボード上にスピーカーが載ってたけど
88用はスペースの関係で無理だったんだな。
- 259 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ 119.104.1.108)：2016/12/01(木) 14:49:33.25 ID:BMISvOGha.net
- 実機ないと吸い出すの大変か
あと魔法
- 260 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.119.139.33)：2016/12/01(木) 15:51:09.77 ID:6QFE4CjM0.net
- 実機があってもプロテクト掛ったゲームを吸い出すのは大変
- 261 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.204.206.140)：2016/12/01(木) 18:44:49.87 ID:ytuwAWZd0.net
- 昔ザナドゥのユーザーディスク作る時に間違えてシステムディスクコピーしたらまんまコピーできたな
- 262 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 202.53.112.23)：2016/12/01(木) 20:27:35.61 ID:NPwE/pTi0.net
- 個々のゲームにそれぞれ固有のOSを作るという発想は
なぜ生まれなかったんだろうか？
(´・ω・｀)
- 263 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.20.243.166)：2016/12/01(木) 20:56:54.13 ID:PG1yL2xM0.net
- OS分のメモリが勿体無いから。
- 264 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.91.175.34)：2016/12/01(木) 21:14:35.68 ID:XC7gDz4M0.net
- KOEIのOSはかなりフリーエリア広かったような。ファルコムは木屋氏のコードが神がかってたとはよく聞くけどわいには難しくてﾜｶﾗﾝ。
- 265 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/01(木) 22:26:10.62 ID:vnMv93A10.net
- 昔、ソーサリアン解析ってサイトがあったな。
ソーサリアンのディスクにはMIFESのヘルプファイルの断片が見つかったので
98上でクロス開発。
ザナドゥはいずれのプログラムも100hから始まっており、上位が空いていたので
CP/M上でM80等を使って開発されたと書いてあった。
- 266 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 111.217.111.170)：2016/12/01(木) 23:13:59.75 ID:1P0JcbJM0.net
- M88で三国志２やったった。
馬騰で統一したった。
- 267 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.204.206.140)：2016/12/02(金) 07:14:59.61 ID:GT3s1Wig0.net
- 懐かしすぎるなw
あ、次スレからテンプレでこの画像いれてよ
http://i.imgur.com/F6mdJ0y.jpg
- 268 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.119.139.33)：2016/12/02(金) 08:50:19.39 ID:hIcgLKTg0.net
- SRショックに引っ掛かった口
- 269 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.152.89.34)：2016/12/02(金) 16:40:28.73 ID:yVmRpIAq0.net
- >>267
結構イケメンだな
- 270 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 182.165.81.235)：2016/12/02(金) 22:17:29.24 ID:DRmRrH7A0.net
- >>265
ザナドゥはわざわざそんな解析しないでも、発売当時のテクノポリスのソフトハウス探訪記みたいな
連載記事のファルコム回で木屋さん自身がX1のCP/M上で開発したって言ってたよ。
- 271 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/02(金) 22:20:29.73 ID:UKOyQ+e50.net
- なるほど、大元はX1だったんだ
- 272 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/12/02(金) 22:50:21.71 ID:OPSG6Xje0.net
- 98で開発したなんて聞くとがっかりするんだよな
- 273 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.204.245)：2016/12/02(金) 23:51:29.32 ID:69mUskFW0.net
- ファンタジアンも0x100から格納されてるが、あれもCP/Mか
- 274 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.2.224.9)：2016/12/03(土) 05:47:02.96 ID:IB/yxZZ30.net
- 98のDOS環境でもcomモデルで作れば0ｘ100からになるやん
- 275 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/03(土) 06:31:33.18 ID:DdPAne/E0.net
- そりゃそうだ。.comファイルはCP/Mを真似たものだから
- 276 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ 1.72.1.219)：2016/12/03(土) 08:46:56.91 ID:6kk2CdVqd.net
- どちらかというと0x100より100Hだな。
- 277 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.144.253.148)：2016/12/03(土) 09:05:33.61 ID:dMxC7uAL0.net
- ORG 100H
- 278 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ 119.104.19.129)：2016/12/03(土) 14:11:15.60 ID:8zUaxaRga.net
- RSTとか使ってないの？
- 279 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.204.245)：2016/12/03(土) 16:40:18.41 ID:uPqJa6jk0.net
- RST 38H
- 280 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/03(土) 18:27:36.77 ID:DdPAne/E0.net
- CP/Mは8080発表前にアーキテクチャが完成していたから
RSTベクタとかは全く考慮されていない
- 281 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.124.59.228)：2016/12/03(土) 19:07:47.94 ID:JecaPd890.net
- MS-DOSが爆死してたら
今頃はGUI環境のCP/M-386とか出てたんだろうな
- 282 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.157.6)：2016/12/03(土) 19:47:01.57 ID:j5PIVUN1d.net
- N88的には&h100かな。
- 283 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 39.3.10.144)：2016/12/03(土) 21:25:16.16 ID:oakKI4RU0.net
- >>280
0038Hはデバッガで使ってるし0030Hは予約になってる
- 284 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/03(土) 21:31:55.78 ID:DdPAne/E0.net
- あ、使ってる箇所もあるのか。失礼。
- 285 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.102.94.230)：2016/12/04(日) 00:41:39.84 ID:D1yvShzS0.net
- FHのドライブが1台故障したっぽいんだけど
ドライブごと交換するとしたら同じFHのドライブでないとダメかな
ベゼルが合って動くなら安いmkII、SR、FRとかのドライブでもいいんだけど
動くかどうかがよくわからない
- 286 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.32.35)：2016/12/04(日) 01:03:57.24 ID:/RirKjhvM.net
- 交換してもどうせすぐもう片方が壊れるだろうからHxCとかにしたほうがよくない？
- 287 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 113.38.172.33)：2016/12/04(日) 09:56:12.88 ID:9xDPer9b0.net
- >>285
2D機のならどれでもOK
エミュレータ化するならHxCよりGotek改造のほうが良いと思うけど。
- 288 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/12/04(日) 12:40:52.90 ID:QnRp9nCi0.net
- mkII、FR、FH他F系ならドライブの中身だけ交換、ベゼルはそのまま使える
SRのドライブは全然違うやつだからベゼルごと移植するしかないな
FH以降はTEACのデザインをNECが勝手にいじって形状が変わってるから
FHに通常のドライブを取り付けると上下に隙間ができちゃう
- 289 ：285 (ﾌﾞｰｲﾓ 210.138.208.119)：2016/12/04(日) 13:00:05.52 ID:NRFSbiTGM.net
- ありがとう
機種ごとによく見たらmkIIとSRは形が違うからベゼルが
合わないけど電気的には使えるならFR以降でよさそうね
- 290 ：285 (ﾜｯﾁｮｲ 121.102.94.230)：2016/12/04(日) 15:35:08.86 ID:D1yvShzS0.net
- 見間違った
よくみたらmkIIはFRとかと一緒なんだな
レバーとかアクセスランプの位置が違うのはSRだけか
- 291 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.129.187)：2016/12/04(日) 15:47:28.35 ID:iPRJ6jjId.net
- >>290
「FRとか」の「とか」は、「FR」以外の何？
- 292 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.102.94.230)：2016/12/04(日) 15:54:33.42 ID:D1yvShzS0.net
- FAとかFEだけどダメなの？
- 293 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/12/05(月) 01:08:51.35 ID:tycbrUad0.net
- FAやFEも一緒だね、あとは80S31(K)とか、X1系の2Dドライブが同じTEACだから使えるはず
後期モデルほど構造が簡略化され、保護カバーなどもついて静かになってる
- 294 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.214.162.202)：2016/12/05(月) 15:17:30.37 ID:dKC5ybHU0.net
- FAの頃のドライブはパチン、パチンと安っぽいアクセス音だったな
- 295 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.152.89.34)：2016/12/05(月) 17:55:54.74 ID:LtPYbLPF0.net
- パチンパチンはアクセス音なのか
- 296 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.240.16)：2016/12/05(月) 18:35:12.98 ID:ys8YsWaQa.net
- 爪切る音
- 297 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.204.245)：2016/12/05(月) 22:16:52.15 ID:msMg/Ukx0.net
- ヘッドのロードだろ？
- 298 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/05(月) 22:23:02.25 ID:X9R+VNT80.net
- FDDの音はmkIIのが最もいい音がした
- 299 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.91.175.34)：2016/12/05(月) 22:48:17.09 ID:cpcPTMHc0.net
- エロゲやってたらバレる。
- 300 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/12/05(月) 23:43:01.66 ID:tycbrUad0.net
- mkIIとMR、MHまではガチンガチンという超絶うるさかった
MAあたりからカチャカチャというマイルドな音になった
- 301 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.158.210)：2016/12/05(月) 23:47:42.95 ID:8KfURFbPM.net
- M系とV系はうるさいと聞いたけど、いろいろ違いはあるんだな、、、
- 302 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.111.58.253)：2016/12/06(火) 01:02:52.88 ID:HhBDxasB0.net
- FDドライブアクセス音ソムリエ多すぎわろた
- 303 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 120.74.250.84)：2016/12/06(火) 06:14:33.79 ID:WskllmTW0.net
- 私のmkⅡがカッチンカッチンと
鳴ってる横で
同じ下宿の後輩が買って間もないSRを
ミ・ミ・ミと動かしてテグザーを
やっているのに泣けてしまった。
- 304 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.197.14.75)：2016/12/06(火) 07:25:39.59 ID:k5DU/LqR0.net
- VAは販売時期がノーマル88と違うから
途中からMA相当のドライブに切り替わってるよ
（FD55GFV→GFR）
- 305 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.149.251)：2016/12/06(火) 08:31:53.88 ID:0tf+cF9Ad.net
- >>304
MAのドライブをVA2で使えますか？
ジャンパの変更等は必要でしょうか？
ご教示ください。
- 306 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.91.175.34)：2016/12/06(火) 09:18:33.59 ID:+/wg4LBW0.net
- FR むぉぉおお。こっこっこ。
MR むぉぱっちん。ぱっちん。
- 307 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｱｰ 27.93.161.223)：2016/12/06(火) 09:22:54.31 ID:C54RyJvva.net
- >>287
>Gotek改造
HxCのファーム焼くやつね、7セグLEDのところに
I2Cの液晶を接続も可能という
- 308 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2016/12/06(火) 20:32:40.37 ID:2vxyOASv0.net
- VAとM系で違うっての聞いたことないから大丈夫じゃないかね？
- 309 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/06(火) 23:17:16.74 ID:nh464CbQ0.net
- VAには変なFDDが付いたモデルがあったよな。
3.5インチで9.3MBとかいうやつ
- 310 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.33.253.3)：2016/12/06(火) 23:55:03.42 ID:TZ3+4Awe0.net
- 2TDフォーマットだな
読み込みだけなら2HDのFDも読めたらしい
- 311 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.156.49)：2016/12/07(水) 00:10:47.44 ID:cP9szWXVM.net
- フロッピーの技術革新があのまま続いていれば今頃1Gぐらい読み書きできるようになってたかもな、、、
- 312 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.36.135.134)：2016/12/07(水) 00:44:42.53 ID:N/P9m/4o0.net
- >>311
厳密に言うとフロッピーじゃないけど
（磁気記録媒体としての）ZIPは750MBまでいった。
- 313 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.156.49)：2016/12/07(水) 00:49:15.34 ID:cP9szWXVM.net
- ZIPか、、、懐かしいなｗ
確か、RSとかで繋ぐんだよな
HDDがSSDに完全に置き換わったら磁気物は全滅だよな、、、
- 314 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 116.83.40.90)：2016/12/07(水) 02:17:55.62 ID:HPcpd6fN0.net
- プリンタなどをつなぐパラレルポートでしょ
当時zipはパラレルもしくはSCSIでつなぐものだったね
- 315 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.111.58.253)：2016/12/07(水) 02:55:29.61 ID:+fzcUsYm0.net
- FDが進化してさらに高容量化しても
接触型の回転媒体に未来はなかったろう
- 316 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.240.11)：2016/12/07(水) 07:02:09.49 ID:c019wr7pa.net
- シリアルでつないたらどんだけ時間がかかることやらw
昔シリアル9600bpsでつなぐアイワのデータレコーダ持ってたな
それでも2DのFDの倍以上かかったぞ
- 317 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2016/12/07(水) 07:11:06.58 ID:kNI3N17X0.net
- Zip買ったけどバックアップ用として1年くらいしか使わなかったな・・
やっぱ従来メディアとの互換性を維持しながら徐々に進化して欲しかった
5インチでね
- 318 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.242.18.78)：2016/12/07(水) 08:00:58.39 ID:/WOMe/Ku0.net
- いつの間にかMOも消えたな････
- 319 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.132.114.60)：2016/12/07(水) 08:34:33.42 ID:sHgblxj6M.net
- ありゃ、ZIPってセントロで繋ぐのがプリンターポート用で、25ピンで繋ぐのがSCSI用だったのか、、、
スマートメディアを3.5FDに変換するやつみたいなのの5インチ版があればもっと寿命は延びたのかもな…
- 320 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.214.162.202)：2016/12/07(水) 08:54:23.91 ID:IJCgCiq+0.net
- ZIPドライブってUSBメモリがまだ存在しなかったWin3.1/95の頃に大ヒットしたよね
手軽に使える大容量リムーバブルメディアということで
- 321 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 119.224.173.169)：2016/12/07(水) 09:00:32.58 ID:UvoP1nDV0.net
- >>317
スーパーディスクが5インチ規格だったらどれくらいの容量になったんだろう？
>>318
640MB用のドライブだけが細々と売られてる…
- 322 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.91.175.34)：2016/12/07(水) 09:12:35.76 ID:IRo1FeRQ0.net
- 秘密の研究所のファイルはＭＯに入ってたもんだ。
- 323 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｱｰ 27.93.161.78)：2016/12/07(水) 14:33:19.80 ID:RmPJLc0Ua.net
- >>316
>シリアルでつないたらどんだけ時間が
98とwindows機をシリアルのクロスで繋いで
ディスクの中身を転送したら、とにかく時間かかった
- 324 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.20.243.166)：2016/12/07(水) 14:54:53.31 ID:4rvXsx1n0.net
- パソ通時代、14400ボーのモデムで1Mのファイル落とすのに20分が目安だった。
- 325 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.214.162.202)：2016/12/07(水) 16:42:01.79 ID:IJCgCiq+0.net
- 昔、エプソンのスキャナをシリアルで繋いだら、A4読むのに数10分掛って嫌になり
パラレルI/Fボード買ったよ。98での話だけど。
- 326 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 116.83.40.90)：2016/12/07(水) 18:56:30.55 ID:HPcpd6fN0.net
- >>321
媒体がデカければより多くの容量稼げるとは思うよね
でも実際はパーツの微細化が進むほど細かい制御技術が要求され大型の規格って逆に不利になるんじゃないかな
大きい媒体を使うということはそれだけ駆動する機器を小さくできないし代わりに細かい動作制御は難しくなる
5インチFDが媒体容量1.6MBで終わったのはそういう問題もあったからじゃないかい？
それとMaxLinkはRS-232Cポートだけじゃなくてパラレルポートも同時に使用し転送速度を稼いていたような気がする
実体見てないのとSSのみ見ただけの憶測だけど
- 327 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.146)：2016/12/07(水) 20:03:12.64 ID:DSjiPJkt0.net
- 1TByte保存するのに1MByte程度のFDが100万枚とかあったらやってられんぞ
- 328 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.36.135.134)：2016/12/07(水) 20:32:08.59 ID:N/P9m/4o0.net
- 結局シリコン媒体の高集積化には追いつけなかったということか。
親指の爪大のmicroSDが1TBまで行くとは思わなかったよ。
- 329 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.146)：2016/12/07(水) 21:14:30.39 ID:DSjiPJkt0.net
- ぼけたか？
- 330 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/07(水) 22:20:20.23 ID:ZXGBDp0h0.net
- 15年くらい前、デジカメ用のマイクロドライブを買って
こんな小さいのに340MBもあるHDDなのかスゲェと思ったりしたものだ
- 331 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.33.139.167)：2016/12/07(水) 22:26:41.21 ID:dO0+3Z7N0.net
- 最初は20MのHDDでも感動したもんさ
- 332 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2016/12/07(水) 23:36:25.95 ID:kNI3N17X0.net
- CD-Rが流行った時期もあったなぁ
あれは何だったんだろ
- 333 ：ナイコンさん (JP 14.11.135.0)：2016/12/07(水) 23:51:35.35 ID:xv9jJ6wMH.net
- PC-9821世代でもUSBメモリ使える環境って限られてくるから、今でもCD-R/RW使ってる。
RW対応ドライブを用意する必要があるけど、LANにつなげない場合に役に立つ。
- 334 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ 106.161.177.223)：2016/12/08(木) 00:01:53.88 ID:16vy3AA+a.net
- そう言えばPanasonicの外付けPDドライブ買ったけど、PD用としてはあまり使わなかったな。
- 335 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 14.3.202.103)：2016/12/08(木) 02:40:32.29 ID:WJ/ivMJf0.net
- >>332
自分で書いてるじゃん
流行(ブーム)だよ
- 336 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.204.206.140)：2016/12/08(木) 13:18:53.98 ID:C2PFRErq0.net
- プリメ2がFD15枚組だったんだよなあw
- 337 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.82.93.22)：2016/12/08(木) 13:30:03.73 ID:1b8vCSuV0.net
- ディスク20枚とか40枚なんてのもあったぞ
- 338 ：ナイコンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ 126.254.133.109)：2016/12/08(木) 14:08:42.54 ID:sMHDhxD0p.net
- >>332
違法コピー製造機だったからじゃない？
- 339 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.214.162.202)：2016/12/08(木) 14:50:09.49 ID:1gwKq0Fl0.net
- Win3.1のFD版の枚数の多さにうんざりしてCDへ走った口
- 340 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.132.114.240)：2016/12/08(木) 15:02:57.92 ID:AUS4lxV7M.net
- FD交換のタイミングって微妙に他のことができないからジリジリしたよなｗ
- 341 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 222.7.101.102)：2016/12/08(木) 16:15:34.19 ID:o1LvlkPZ0.net
- ９８ゴミは早く捨てなさい
- 342 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 116.83.40.90)：2016/12/08(木) 18:53:51.20 ID:hSdlWWtl0.net
- 富士通のWindows98 PCか
- 343 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.37.5.239)：2016/12/08(木) 22:56:41.86 ID:TdnkBTYd0.net
- CD-Rドライブ売られ始めた時代ってHDDが2Gとか4Gの時代でしょ。
- 344 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/08(木) 23:16:57.02 ID:OofieXAI0.net
- 普及し始めたのは93年頃だから、まだ170MBとか340MBが主流の頃
- 345 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/08(木) 23:18:48.77 ID:OofieXAI0.net
- ごめん、CD-Rだともう2年くらい後だから1GBとか2GBが主流の頃だね。
- 346 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2016/12/08(木) 23:40:00.08 ID:+MO8k+vh0.net
- CDを焼くこと自体を楽しむみたいな文化があったよな
自分は違いがよくわかんなかったので参加してないけど
- 347 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.156.216.81)：2016/12/09(金) 00:17:52.07 ID:rptg86NR0.net
- 88MRのFDドライブ
先日バラシて思ったんだが、
現行のDOS機のFDDインターフェースにつないで認識するかな？
ケーブルが今のものと酷似してるが。
ドライブにマスター、スレーブの設定端子部が無いとか見た気がするが
実際どうなんだろ？
- 348 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2016/12/09(金) 07:04:15.61 ID:iLWK3ad20.net
- そういうの検証してたサイトがあったな
88の2HDは使えない（設定が面倒？）とかだった気がする
2Dならいけたはず
- 349 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.20.243.166)：2016/12/09(金) 08:17:49.79 ID:q09baeBa0.net
- >346
自分好みのベストアルバムが作れるってのはでかいよ。
あとはSS/PSゲームコピーとか。
- 350 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.20.243.166)：2016/12/09(金) 08:18:35.50 ID:q09baeBa0.net
- >ゲームコピー
PCゲ－もか。
- 351 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.214.162.202)：2016/12/09(金) 09:04:00.71 ID:Csx7TFbZ0.net
- >>347
88のFDDはインテリジェント型で8255を介して繋がってるから
AT互換機につなぐのは面倒なように思う
- 352 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.143.128)：2016/12/09(金) 11:37:44.94 ID:QVyuOLg+d.net
- MRはFD55GFVだと思うが、ジャンパー設定すれば繋がるでしょ。
ジャンパーが埋め殺しになってなければ、だが。
- 353 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.214.162.202)：2016/12/09(金) 12:31:51.57 ID:Csx7TFbZ0.net
- あ、なるほど。切り替えできるようにもなってるのか
- 354 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.16.172.44)：2016/12/09(金) 12:37:04.78 ID:fQxfyEYb0.net
- FDDの信号線はヘッドで読んだのをパルス化しただけとか、ヘッドを1トラック動かすだけとか、表裏の選択とか
そういう単純な信号なので互換性はかなり高い。
大抵、ディスクチェンジとREADY信号だけ何とかすれば使えます。
あとはドライブ選択はATはDS=1にする事。ケーブルのクロス手前か先かでA:かB:かを分けるから、どちらも同じ設定で使う。
- 355 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.16.172.44)：2016/12/09(金) 12:49:57.22 ID:fQxfyEYb0.net
- >>351
外付けドライブをケーブルから見ればその通りだが、ドライブ自体にZ80は入ってはいない。
ドライブ自体はごく標準的なもの、間に本体Z80と8255経由で接続するインターフェイスが入り、ドライブを制御するためのZ80(と8255)でFDDを制御する。
FDDのスピンドルは定速回転しているからヘッドからは一定間隔でデータが来るが、FDC(コントローラ)はほとんどバッファを持たないので一定時間内にデータを取りにいかないと取りこぼしが生じる。
その為FDDとのデータやり取り以外をさせられないので専用CPUを使っている。
他機種はDMAでCPUを介さずにデータ転送を行ったり。
- 356 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2016/12/09(金) 22:14:56.83 ID:iLWK3ad20.net
- インテリジェントタイプだから音楽鳴らしながら読み込みできるとか
DMAだとCPUを介さない（98？）とか言われるけど
XとかFMはもっと遅かったんだっけ？
- 357 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/09(金) 23:09:23.14 ID:4hQn80+P0.net
- DMAタイプだと、データ転送中はCPU止まっちゃうんだろうな
テキスト画面と違って止めるわけには行かないし
- 358 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.82.93.22)：2016/12/09(金) 23:53:15.06 ID:zTeWj96h0.net
- MSXでディスクアクセス時に完全に止るのが
コストダウンの弊害だとしても
DMAすら高かったのか
- 359 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.158.53)：2016/12/10(土) 00:45:57.94 ID:fJY7v46hM.net
- バッファがあるんなら完全には止まらないだろ
- 360 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.36.135.134)：2016/12/10(土) 04:05:12.89 ID:usJZN6ca0.net
- ディスクアクセス時に音楽演奏がちょこっとモタるけどそれも味のうち
- 361 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 111.65.209.55)：2016/12/10(土) 09:37:57.05 ID:4a3uFu3C0.net
- バッファリンでも飲むか
- 362 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.242.18.78)：2016/12/10(土) 10:15:33.70 ID:Xg0cG8w90.net
- バッファリンの優しさは半分だけです
- 363 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/10(土) 22:55:39.23 ID:SppOCOT90.net
- 辛い肩こり首こりにはロキソニンS
- 364 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.33.140.39)：2016/12/10(土) 23:11:49.15 ID:g+x+OKFv0.net
- 芍薬甘草湯の方がはるかに効くぞ
- 365 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2016/12/11(日) 00:30:09.33 ID:9Y+eAVMH0.net
- 他機種のことあまり知らなんけど、任天堂ディスクシステムみたいなかんじ？
- 366 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.12.254.82)：2016/12/11(日) 13:16:08.57 ID:W0OWC6g+0.net
- おくちクチュクチュ
ロキソマリン
- 367 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.33.253.3)：2016/12/11(日) 14:26:45.74 ID:ok0Np+IO0.net
- 頭痛にはノーシンだろ
- 368 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.181.91)：2016/12/11(日) 15:39:15.53 ID:ouE5CZCp0.net
- ケロリンでは？
- 369 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 202.53.112.23)：2016/12/11(日) 20:55:10.18 ID:0wZBtLwZ0.net
- ゴホンといったら龍角散
ではヴィックスドロップは？
(´・ω・｀)
- 370 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.21.164.241)：2016/12/11(日) 21:52:39.67 ID:ZBR2LV750.net
- V2モードってスイッチがないマシンは、キーボードがないとできないの？
- 371 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.177.229)：2016/12/12(月) 09:09:02.77 ID:ALwoeywS0.net
- なにが？
- 372 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.164.132.135)：2016/12/12(月) 09:09:24.82 ID:WwKSQZZx0.net
- スイッチがなくなったのは最末期の機種かな
少なくともMAにはまだ付いてる
- 373 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/12(月) 22:31:08.21 ID:9QKMHaxc0.net
- V1S、V1H、V2と8、4MHz切り替えが付いてるMH/MA辺りが使い勝手がいい
- 374 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.181.91)：2016/12/12(月) 22:57:44.60 ID:+rk6KlOF0.net
- Mxのドライブはアレだろ…
- 375 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2016/12/12(月) 23:48:58.04 ID:hiJH9mto0.net
- 今となっては2D機の方がいいな
- 376 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.36.135.134)：2016/12/13(火) 04:04:06.18 ID:HdXVi3VP0.net
- カセットI/Fもハブられてるしなあ。
- 377 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2016/12/13(火) 07:07:17.81 ID:cbYP2ADl0.net
- カセットは別にいらんよ
- 378 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 111.65.208.62)：2016/12/13(火) 09:36:24.35 ID:OXSHRoSY0.net
- 俺は3Dの方がいいけどな
- 379 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.164.132.135)：2016/12/13(火) 11:52:31.95 ID:rLoSWWxu0.net
- 2HDのゲームソフトなんて余り見かけなかったね
- 380 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.128.27)：2016/12/13(火) 12:37:15.61 ID:FqB4Sk3md.net
- 俺はQDかな。
- 381 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 128.53.35.205)：2016/12/13(火) 13:37:05.82 ID:BtaD0hmX0.net
- 俺はEDだ
- 382 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 133.236.86.9)：2016/12/13(火) 15:58:21.52 ID:HPUll2sW0.net
- そろそろQOLを気にされる人が多そう
- 383 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.102.115.120)：2016/12/13(火) 18:07:39.07 ID:hq/1l5/l0.net
- Q クイーン
O おちんちん
L レディ
- 384 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.82.93.22)：2016/12/13(火) 18:27:32.51 ID:vI8vAmv/0.net
- 漏れはzipだ
圧縮ファイルじゃないぞ
- 385 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.175.26.121)：2016/12/13(火) 20:28:35.14 ID:PKZfUHud0.net
- ZIPディスクの容量は100MB/枚だったっけ？
俺が初めて知った時は既に128MB/枚の3.5インチMO(光磁気)ディスクを何枚か使っていたから
興味が沸かなかったよ。
- 386 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ 49.239.76.251)：2016/12/13(火) 21:36:22.51 ID:U38AtlcPM.net
- >>385
ドライブもメディアも、MOより安かった。速かったし。
ただ、日本では光り物しかダメだと言われていた。
- 387 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 128.28.18.136)：2016/12/13(火) 21:39:40.37 ID:8IRknLk00.net
- いやZIPのメディア単価はMOより高かっただろ
- 388 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.27.112.187)：2016/12/13(火) 21:58:10.88 ID:AXR9nOqI0.net
- ZIPはおおよそ2100～2200円ぐらい、230MB MOは5枚組2500円超ぐらいだったと思った
ドライブがZIP ちょうど2万円ぐらいでMOは4万円台後半ほぼ5万円弱
- 389 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/13(火) 22:27:56.12 ID:jV+pW68v0.net
- バックアップ用に使ってた。zipドライブ。
当時はHDDも340MBとか510MBとかだったから、100MBのメディアでも十分使えた。
- 390 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2016/12/13(火) 22:36:21.65 ID:cbYP2ADl0.net
- ドライブが安かったのとスカジーとか要らなくて設定も楽だったような？
- 391 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.37.83.220)：2016/12/13(火) 23:07:08.19 ID:KXeFsLjY0.net
- PC-98用とDOS/V用のがあったのはなんで？
- 392 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/13(火) 23:16:44.05 ID:jV+pW68v0.net
- 付属SCSI I/Fの違いでしょ
- 393 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/13(火) 23:17:49.33 ID:jV+pW68v0.net
- あ、zipはSCSIじゃなくてパラレルポート接続だっけ。
すっかり忘れちゃってるな～（笑）
- 394 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.16.174.68)：2016/12/13(火) 23:25:13.36 ID:Q/Fddthv0.net
- SCSIとパラレルポートの違いでは？
そういや、学生時代教授が嘆いてたよ。折角のSCSIを25pinなんかにしやがって、って。
- 395 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2016/12/13(火) 23:50:56.42 ID:cbYP2ADl0.net
- SCSIは将来絶対廃れると思い使わないできたが正解だった
- 396 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.37.3)：2016/12/14(水) 00:22:57.22 ID:QAmClnfaM.net
- PC-98の時代まではまだ幅を利かせてたじゃん＞SCSI
まぁ、88にはあんま関係ない話だけどな
- 397 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.16.174.68)：2016/12/14(水) 00:49:48.46 ID:UcWKKMhd0.net
- 今でも現役で使ってるが。SASで。
- 398 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.37.3)：2016/12/14(水) 01:01:53.86 ID:QAmClnfaM.net
- FCとかSASになるとなんかSCSIな感じがしないんだよな、、、
なんでだろ
- 399 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.36.135.134)：2016/12/14(水) 06:55:11.42 ID:SAOwNqTk0.net
- アンフェノールフルピッチからハーフピッチになって
最後はピンタイプ（通称「針」）になった。
その度に接続ケーブルや変換コネクタを買い増すハメに。
なんでああもコロコロと規格が変わったんだろうか？
- 400 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2016/12/14(水) 07:12:12.12 ID:euFzcphX0.net
- デカイ端子は邪魔だからなー
- 401 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.36.135.134)：2016/12/14(水) 08:39:21.37 ID:SAOwNqTk0.net
- >>400
フルからハーフになったのは分からんでもないが
ベロから針になったのは解せぬ。
針は真っ直ぐ刺さないとすぐピンが曲がるし
不便なことこの上なかった。
- 402 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.164.132.135)：2016/12/14(水) 09:13:06.60 ID:zx0BFqpT0.net
- 世界標準のDOS/Vに合わせたからでしょ。
- 403 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 223.135.11.241)：2016/12/14(水) 09:17:12.48 ID:Np2QLJWz0.net
- >>399
AppleやZIPドライブで採用したD-Sub25pinタイプもあるで
- 404 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.131.77)：2016/12/14(水) 09:39:33.45 ID:s55ugL+Zd.net
- >>402
DOS/Vは、オペレーティングシステム。
言いたい事は解るが、それならば、IBM PC-ATじゃないかな？
- 405 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.164.132.135)：2016/12/14(水) 11:24:04.68 ID:zx0BFqpT0.net
- 失礼、「DOS/Vマシン」だな（笑）
- 406 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.125.123)：2016/12/14(水) 12:18:53.96 ID:PtHA8bpt0.net
- SCSIはマザーボードやPCに標準装備されることは殆どなかったね
あっても特定機種のみで、広く搭載されることはなく
あくまで自作のエンスー派が拡張ボードで使うというスタイルが主流だった
コントローラーとかが高かったのかな
- 407 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.20.243.166)：2016/12/14(水) 13:28:06.82 ID:wDnFd7jV0.net
- IDEのCDドライブだとCD-DA吸出し未対応なのあったからSCSI使ってた。
- 408 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.181.91)：2016/12/14(水) 13:40:12.74 ID:M1WH719S0.net
- リッピングに関してはIFよりドライブの問題かと
- 409 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.20.243.166)：2016/12/14(水) 13:49:57.80 ID:wDnFd7jV0.net
- BURN-Proof出てなかった頃だから少しでも安定する可能性の高い構成選びたかったってのもある。
- 410 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.27.149.4)：2016/12/14(水) 14:14:43.92 ID:03YCcqD/0.net
- 吸出しドライブと言ったらプレク、初期プレクならSCSI、もうSCSIでそろえちゃいなYO！！
- 411 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 222.7.101.102)：2016/12/14(水) 15:50:43.53 ID:gE6tMnai0.net
- ゴミは捨てろ
- 412 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.27.112.187)：2016/12/14(水) 18:23:48.71 ID:Aj9cVKrZ0.net
- 88談義からはずいぶんと逸脱してしまったな
VAなら98用のSCSIボードを適用出来てHDD繋げられたんだっけ
- 413 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.131.77)：2016/12/14(水) 20:18:03.77 ID:s55ugL+Zd.net
- PC-88VA3
ぴぃしぃはちはちヴぁさん
- 414 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1.0.83.73)：2016/12/14(水) 21:15:46.39 ID:GlDn3wiI0.net
- 2TDドラ犬って何のためにつけたんだ
- 415 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 111.65.215.250)：2016/12/14(水) 22:27:34.17 ID:IjkXdHBF0.net
- http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/663016059.jpg
- 416 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/14(水) 22:30:24.88 ID:C3CTYP1K0.net
- >>412
VAって98のボードそのまま使えたのか
- 417 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2016/12/15(木) 00:09:22.41 ID:UauXWB0I0.net
- VAは98よりでかい筐体だったな
エプソンの286モデル0と同じくらいかな
- 418 ：ナイコンさん (JP 14.11.135.0)：2016/12/15(木) 12:28:39.67 ID:uApCjy2uH.net
- >>416
SCSIもSASIも使えるけど、SCSIの場合、ドライバの設定が少し面倒。
バンクメモリも使える。
- 419 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.156.250)：2016/12/15(木) 14:09:04.22 ID:jS/092GtM.net
- 88でHDDって何に使うの？
対応したゲームとかあるの？
- 420 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.239.217)：2016/12/15(木) 14:36:32.02 ID:4wDp6288d.net
- >>419
CP/Mとか普通に使えるわけだが
どうしてゲームのことしか頭に無いの？
- 421 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.156.250)：2016/12/15(木) 15:11:49.53 ID:jS/092GtM.net
- ゲーム以外ってあんまイメージないからかな
BASICからは使えなさそうだし、DOSみたいな汎用的なOSもないだろうからどうやって使うのかなと、、、
てか、8bitで大要量のイメージがまったくできないｗ
CP/MでHDDって使えるんだな
- 422 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 133.236.86.9)：2016/12/15(木) 15:46:31.90 ID:9b1SueKr0.net
- まあ88時代からず～っとゲームしかやってこないような人だから解らないんだろうよｗ
- 423 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.156.250)：2016/12/15(木) 16:08:00.81 ID:jS/092GtM.net
- 最近レトロに目覚めたので当時のことは全然わからないよｗ
何度も繰り返された内容だったのならすまなかったな
>>422
居場所を荒らされた気分にさせてしまったのなら悪かったよ
- 424 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ 49.239.78.35)：2016/12/15(木) 16:14:29.19 ID:eOXROmVyM.net
- PC-98のdisk basicはHDD対応してたけど、88も対応してれば多少はHDDも普及したかもしれない。
- 425 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.36.135.134)：2016/12/15(木) 16:14:55.66 ID:aQkf3iQs0.net
- 一応ビジネスユースも意識したマシンだったんだが。
(
- 426 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.36.135.134)：2016/12/15(木) 16:19:58.39 ID:aQkf3iQs0.net
- （つづき）
でないと400ライン表示が宝の持ち腐れ。
- 427 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.112.178)：2016/12/15(木) 17:38:34.82 ID:/nhpunp3a.net
- ８８にもＨＤＤインターフェースがあったよね。
接続するＨＤＤはSASI対応だったかの記憶が。・・・
個人的には、今は余ってるＰＣ用だったIDE-HDD を接続出来ないかと。
Ｈ８マイコンとIDE-HDDの接続は出来てるので、８８用に転用して
専用のI/Fとプログラムでセクタのリード、ライトまでは行けると思うけど,
DISK BASICから使えるようにするには、どうしたらいいか？
今のところ検討つかず。
誰か居ないかな。
- 428 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.36.135.134)：2016/12/15(木) 17:48:39.82 ID:aQkf3iQs0.net
- >>427
"PC-8801-07"でググれ
- 429 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.18.70.232)：2016/12/15(木) 19:05:36.94 ID:aCEzWRPx0.net
- HDDサポートしたN88BASICもあったような気がする。MHの頃だったかな。
- 430 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ 126.211.124.37)：2016/12/15(木) 19:15:17.08 ID:5YXuKtZ/r.net
- HDDサポートしたN88-DiskBASICは
PC-88H34 (5インチ版)
PC-88H84 (8インチ版)
だよ。V1モード専用ね。
- 431 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.18.70.232)：2016/12/15(木) 19:27:17.81 ID:aCEzWRPx0.net
- おお、やっぱりあったんだ。
mkIIの頃はBASICでは使えず、CP/Mや特定アプリケーションでサポートと書かれたからね。
- 432 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 39.3.10.215)：2016/12/15(木) 19:32:08.25 ID:ZMGIXezj0.net
- IDEは8ビットか16ビットのパラレルポートでハンドシェークすりゃ
いいみたいだから拡張スロットに挿したPC-8801-13で接続も
できるんじゃないかな。性能はまあ全然出ないとは思うけど。
- 433 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.112.178)：2016/12/15(木) 19:32:12.44 ID:/nhpunp3a.net
- >>430
「 Ｈ 」が付いていることから、ＨＤＤ対応のDISK BASICが必要ということか。
それに、「PC-8801-07」もサードパーティ製も今更入手出来ないよねえ。
オークションにも全く出物がないし、それで互換の物で何とかならないか？
と言う事なんだわ。
- 434 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 182.169.163.162)：2016/12/15(木) 20:55:22.83 ID:9Pj7LMAw0.net
- HDD用DiskBASICは手に入れてあるけどI/Fが手に入らなかったわ
- 435 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.252.197)：2016/12/15(木) 21:55:33.11 ID:hQTRMwgzM.net
- >>432
8bitじゃ駄目じゃない？CFカードのATAモードは8bitでもいけるって記憶があるけど
- 436 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 153.141.134.132)：2016/12/15(木) 22:10:00.10 ID:UsWVX+ozM.net
- >>430
なぜV1専用なんだろうな
- 437 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｵｰ 119.104.5.238)：2016/12/15(木) 23:18:07.20 ID:PCWCZQFua.net
- >>433
何年か前にヤフオクにボードとHBASICがでてたよ
- 438 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/15(木) 23:18:43.97 ID:1DNKINPq0.net
- V2だとメモリが圧迫されて厳しくなるとか
- 439 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 111.65.215.250)：2016/12/16(金) 01:08:29.33 ID:Abyjq/fJ0.net
- >>427
互換性気にしないなら未定義の拡張命令を勝手に使うのもありだと思う
- 440 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/16(金) 23:23:53.69 ID:WCTl1u+30.net
- POLLとかISETとか
- 441 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.234.237)：2016/12/17(土) 12:35:02.27 ID:aSPb6eFyd.net
- >>427
手軽なのはUSR関数かな。
V1なら
>>439
>>440
さんの方法でCMD使っちゃうのもありかな。
- 442 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2016/12/18(日) 00:03:12.17 ID:eGd6gP2q0.net
- >>356
Xは速い
ピラミッドソーサリアンで3msec
一応普段は外付けFDD安定のため15msecにしてるそうだ
- 443 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2016/12/18(日) 00:08:08.12 ID:eGd6gP2q0.net
- X1turboの純正BASICでもHDDやディレクトリに対応してたけどね
スーパーディスク全く売れなかったな
FDD互換で240MBあったのに
- 444 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.152.88.77)：2016/12/18(日) 00:39:27.56 ID:QZfnT2bo0.net
- >>441
CMDだと音鳴らしたい時に間違えそうだな
- 445 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.121.227.201)：2016/12/18(日) 04:36:15.57 ID:9JLg1qDp0.net
- >>444
そうね。
拡張命令以外だとSyntaxErrorをフックできれば、完全に新しい命令にするかな。
- 446 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.47.89.110)：2016/12/18(日) 10:33:30.68 ID:PtaRJQV30.net
- https://youtu.be/8fPmkq1CkCU
https://youtu.be/PR6r40GbIfk
- 447 ：ナイコンさん (ｽﾌｯ 49.106.210.121)：2016/12/18(日) 11:39:39.24 ID:NjYBuoXQd.net
- >>442
でもそれ3msecにすると不安定になるよ
turboZ3でやってたけど時折フリーズするから15msecにしてた
- 448 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2016/12/19(月) 04:18:19.95 ID:JGcv+qrS0.net
- >>447
全然ならんよ
ZIIIドライブの問題かもね。 だから注意書きがある。
なんか削ったのかもね
88MA2も汎用FDDっぽくなってる
一応、ZIIIのドライブは6msの仕様だね
88SRよりmkIIのFDDの方が型番新しいみたいだけど、はてさて・・・
- 449 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2016/12/19(月) 04:19:11.70 ID:JGcv+qrS0.net
- turboZIIは3モードドライブらしい
- 450 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.242.18.78)：2016/12/19(月) 06:57:21.31 ID:PqAGn3BE0.net
- FD,MD,HDDドライブ
- 451 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2016/12/19(月) 06:57:35.26 ID:SSccz95T0.net
- SRのドライブってあれ以外ではみない形状だね
専用設計かな
- 452 ：ナイコンさん (ｽﾌｯ 49.104.12.25)：2016/12/19(月) 08:08:05.78 ID:mEh6wNz1d.net
- >>448
そうなんだ
機種によって個体差あるんだね
- 453 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.220.36.88)：2016/12/19(月) 11:54:25.59 ID:CmX6kKus0.net
- そういえば88のゲームでもFDDのシークの音が微妙に違うやつがあったりした。
やっぱりタイミングを変えてたのかな。
- 454 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.14.117.8)：2016/12/19(月) 12:50:11.65 ID:t1CzS8FZ0.net
- FDDのシークステップスピードはFDCの設定でms単位で変えられるからな。
- 455 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.33.97.230)：2016/12/19(月) 17:39:01.73 ID:OUIq+JFT0.net
- きょえーーーーーー
http://68.media.tumblr.com/1d50fbd34cf60fa7162f3cf7401d9892/tumblr_o7ydw1LkqT1qzrdyqo1_400.gif
- 456 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/19(月) 23:18:33.91 ID:atx71sw20.net
- あの頃のFDCをフル活用したプロテクト術は神掛かってたな
- 457 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2016/12/20(火) 00:12:55.00 ID:Rmm/kEZ50.net
- そのリソースをより良いゲーム作りに活かして欲しかったのだが。
内容はサッパリなくせにガチガチなプロテクトかかったソフトの多かったこと。
- 458 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.33.97.230)：2016/12/20(火) 00:26:30.74 ID:RSw/pnKM0.net
- ゲームよりプロテクトを外す事の方が楽しかったｗ
- 459 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.135)：2016/12/20(火) 01:00:42.68 ID:si/zMhir0.net
- いやゲームだろ
- 460 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.240.30)：2016/12/20(火) 07:06:32.02 ID:iunihD6+a.net
- プロテクト外しゲーム
- 461 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2016/12/20(火) 08:52:30.23 ID:Rmm/kEZ50.net
- 外すのに失敗したらダミーが発動したり
突然別のゲームが始まるプロテクトとかあったな。
当初はオートモード命で、リターンキーパパパパーンで落とすのが主流だったが
ガチガチでヘンテコなプロテクトが出てくると個別対応が難しくなり
週刊（？）のパラメーター（ファイラー）でチェッカーを潰す方式に
変わっていった。
- 462 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2016/12/20(火) 09:00:18.85 ID:Rmm/kEZ50.net
- 最終兵器として物理的にデュプリケートするハード（アインとか）が出てきて
抗争に終止符が打たれるかに思えたが
アイン殺しのヘンテコなフォーマットが出てきて泥沼化。
プロテクトを掛ける方もソフトハウス独自のものから
デュプリ屋（音研・東京電化・ED）のものまで様々で
純正ドライブですら弾かれるプロテクトが出るに及んで
時代はノンプロテクトやドングリ、あるいはシリアルコードを要する方式に
変わっていった。
- 463 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.33.97.230)：2016/12/20(火) 09:19:28.81 ID:RSw/pnKM0.net
- レンタルだと返却日までにコピーしないといけないので
強力なプロテクトでコピー出来なかったのは結構屈辱だった
- 464 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.220.36.88)：2016/12/20(火) 09:47:37.06 ID:wGaK7YlC0.net
- そういえば（コピーじゃない）オリジナルでも立ち上がりにくいゲームとかもあったね。
何度かリセットしてようやく立ち上がったりした。
立ち上げと同時にBドライブのユーザーディスクが勝手にフォーマットが始まって涙目になったこともある
（実話。某星工作社のゲーム）
- 465 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2016/12/20(火) 12:21:25.97 ID:Rmm/kEZ50.net
- >>464
マスターディスクでそれやられたらかなわんなあ。
金返せと言われても仕方ないレベル。
「純正ドライブでしか動作しません」とか書かれていても
世の中には他社製互換ドライブを使わざるを得ない事情だってあったわけで
昨今のPC互換機があふれる時代では考えられない状況だったと思う。
- 466 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.106.70)：2016/12/20(火) 13:45:28.99 ID:YHZdDjEU0.net
- コロコロかな
- 467 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/20(火) 22:23:50.15 ID:NSEE1U0T0.net
- コロコロと言えばドラえもん
いやこの板的にはゲームセンターあらしか
- 468 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.135)：2016/12/20(火) 22:44:51.97 ID:si/zMhir0.net
- コロコロ エロで検索するといろいろ画像があるんだがどうなの？
- 469 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.86.231)：2016/12/21(水) 02:50:41.60 ID:G+oN0Mmt0.net
- うっせーなー
黙ってバーコードファイターで抜いてろよ
- 470 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.220.36.88)：2016/12/21(水) 08:54:23.43 ID:arxU03cs0.net
- こんにちはマイコンがきっかけでPCに触れた人は多い
- 471 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.135)：2016/12/21(水) 14:54:14.71 ID:n60+Fvo30.net
- プロテクトを外したあとはモザイクも外すのか？
- 472 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2016/12/21(水) 15:19:24.13 ID:+zEDvZL80.net
- 可逆のモザイクと不可逆のモザイクがあってな
- 473 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.98.186.49)：2016/12/21(水) 17:05:05.10 ID:TlB+HxN/0.net
- 可逆のプロテクトと加虐のプロテクトもあるとか
- 474 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2016/12/21(水) 18:14:04.86 ID:+zEDvZL80.net
- 加虐はあったな。
物理的に媒体を加工してしまう意地悪なプロテクトで
通常1個しかないインデックスホールが複数あるとか
トラックの一部に微小な穴が開けられてるとか。
いずれにしても「チェッカ殺し」の敵ではなかったが。
- 475 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.152.45)：2016/12/21(水) 21:56:50.11 ID:q60pfpged.net
- >>470
オレはパソコンサンデーかな。
MZだったけど。
- 476 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/21(水) 22:56:58.95 ID:maJNzShc0.net
- 10万円以下のホビー機はP6対MZ700の一騎打ちだったね
後にMSX他のゲームパソコンが加わる
- 477 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.186.177)：2016/12/21(水) 22:59:13.19 ID:oPXrRazV0.net
- パソコンサンデーはMZばかりでなぁ
- 478 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.132.114.99)：2016/12/21(水) 23:26:08.15 ID:k9BzM6geM.net
- 今は亡きシャープのパソコンを売るための番組だったからな
後半はX68ばっかだったんじゃん
- 479 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2016/12/22(木) 00:27:51.84 ID:MPX7y92G0.net
- 高橋さんがキーを素早く打つのに憧れたな
- 480 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2016/12/22(木) 07:47:33.74 ID:OXT9JEXD0.net
- 富士通には「コンピュートないと」という番組があって
副音声によるプログラム提供とかされてたけど
日本電気にはこのような番組の類はなかったなあ。
パピコン使った啓蒙番組があっても良さそうだと思っていたのだが。
- 481 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ 126.211.55.5)：2016/12/22(木) 08:04:10.62 ID:XFcQ4vshr.net
- NHKのマイコン講座みたいな番組でマシンXだか機種XだかでPC-8001が使われていたがそれはダメか。
メーカースポンサーの販促番組はNECではやらんかったね。
- 482 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.186.177)：2016/12/22(木) 08:31:12.67 ID:6FxramCq0.net
- なんでもコンピュートとかいうのもあったな
円丈がクソつまらない落語をFM7使ってやってたような
- 483 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.230.97.212)：2016/12/22(木) 09:32:08.74 ID:djEZaPLj0.net
- ラジオたんぱが日本電気と新日本電気の提供で「だれにもわかるパソコン基礎講座」という番組を81年にやっていたらしい
音声でのプログラム提供をしたかどうかは知らない
- 484 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ 49.239.76.3)：2016/12/22(木) 12:33:36.14 ID:2Hr+IfbXM.net
- >>483
短波放送の音質でカセット方式でデータ送信可能？2.4kHzが正確に送れないとだめだと思うけど短波放送ってどの位の帯域使えるんだろう。AMが4.5kHzだから、同じ位は期待できるのだろうか。
- 485 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.2.218.170)：2016/12/22(木) 18:19:16.53 ID:wMWx8XVx0.net
- >>484
AMだと、つぼイノリオが自分のラジオ番組でしょっちゅうプログラム流してたのを覚えてる
短波でもできたのか
- 486 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.2.93.188)：2016/12/22(木) 19:18:01.58 ID:/1ndr1lU0.net
- >>481
NHKだからメーカー名や機種名は出さないこそ
誰がどう見たってPC-8001だとわかるし
「 NHKが帯番組で取り上げた ＝ 8001は事実上の標準的な機種 」
と視聴者には見えただろうし
「 マイコン界の大手メーカー ＝ NEC 」
と印象付けるかなりの販促になったと思う
- 487 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2016/12/22(木) 22:03:40.17 ID:OXT9JEXD0.net
- >>486
当たり前のようにアイフォーンやアイパッドと言ってる現代とは雲泥の差だな。
当時の基準（化学調味料とか言ってた時代）に照らし合わせると
「小型携帯電話」とか「タブレット型端末」とか言い換えするんだろうか？
- 488 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ 1.75.4.106)：2016/12/22(木) 22:09:05.50 ID:gv/hkOgNd.net
- ちょっと前まで「世界の記録を集めた本」とか言ってたな
- 489 ：ナイコンさん (ﾗｸｯﾍﾟ 110.165.134.227)：2016/12/22(木) 22:27:23.07 ID:HxWYm4cyM.net
- >>487
タブレットはそうだろうけど、小型携帯電話は「スマートフォン」でしょ。
機種を特定しないといけない場合以外は、ＮＨＫは今でもそういう表現しかしないと思うけど。
- 490 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1.0.83.73)：2016/12/23(金) 01:24:42.65 ID:tSVIvRAO0.net
- 結局おっさん達が昔を懐かしむスレになってしまうんだな
- 491 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.33.97.230)：2016/12/23(金) 01:48:43.13 ID:ju9pm3px0.net
- それ以上、何を望むんだよ？ｗ
- 492 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.193.214.47)：2016/12/23(金) 02:38:57.15 ID:lUfuBf0I0.net
- 今実機活用出来る人は少数だし、おっさんの昔語りになるのは必然では･･
昔の自分語り はちょっとだけどね
- 493 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 59.190.73.88)：2016/12/23(金) 08:14:48.13 ID:K2hiwvoN0.net
- >>221
そういう人が居なくなったら
もう少し世界は住みやすくなるんだろうな
- 494 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 133.137.108.85)：2016/12/23(金) 11:26:33.08 ID:qqDwUsuo0.net
- NHKは昔
緑の中を走り抜けてく真っ赤な「クルマ」
みたいに歌詞の中での商品名(企業名)を許さなかったからな
- 495 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 116.67.255.217)：2016/12/23(金) 12:49:11.99 ID:linF7hAJ0.net
- >>490
ベーシックゲームのリストを投稿してくれ
- 496 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 114.147.110.198)：2016/12/23(金) 13:06:14.55 ID:2M3hC0ahM.net
- 昔の自分に今のスマホを送ってやりたいわ
- 497 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.162)：2016/12/23(金) 17:33:26.09 ID:GqhLIECH0.net
- >>496
話す相手がいないのに？
- 498 ：ナイコンさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.8.19)：2016/12/23(金) 17:45:19.70 ID:RP4wsVRZM.net
- モバイルデータ回線などのインフラや
ツイッターなどのサービスが無いスマホに何の意味があるのか
- 499 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ 114.147.110.198)：2016/12/23(金) 17:49:37.46 ID:2M3hC0ahM.net
- 別に電話用途じゃないし普通に小型高性能Linuxマシン
まあ使うためのBluetooth機器をセットで送ってやらねばいけないが
- 500 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.162)：2016/12/23(金) 18:24:51.30 ID:GqhLIECH0.net
- >>499
お前はジョンタイターか、ってか歴史が変わったらどう責任取るんだ？
https://1.bp.blogspot.com/-Mt244ycJmFs/VilRr4cG9fI/AAAAAAAEQ44/1q__o2oqFPQ/s1600/Back_to_the_Future-Jimmy_Kimmel_Live-Michael_J_Fox-Christopher_Lloyd-001.jpg
- 501 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.156.217.97)：2016/12/24(土) 12:30:02.88 ID:cZiGfWLR0.net
- ジョンタイターなんてシュタゲかよｗ
PC88がセルンの陰謀解読につながるなら良かったんのに
ひょっとしてJAXAなら…
無いかｗ
- 502 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.244.150)：2016/12/25(日) 11:51:54.37 ID:ii35DFd8a.net
- ハゲが何言ってんだか
- 503 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.33.253.3)：2016/12/25(日) 13:17:04.30 ID:5Bi/EhXd0.net
- >>502
何だと、デブ！
- 504 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2016/12/25(日) 18:35:57.44 ID:0Fu3ViXw0.net
- オマエの母ちゃんデ～ベソ
- 505 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.86.224.69)：2016/12/26(月) 12:31:16.56 ID:LFrls7p20.net
- カセットのガーとピーがそれぞれ1200Hz、2400Hzだったっけ。
ラジカセとかで聞いてみると耳障りな音だ。
- 506 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 111.65.212.155)：2016/12/26(月) 17:02:23.06 ID:SXFd29Lg0.net
- いらないカセットテープを無理やり伸ばすと磁性体の粉末がでてくる
そいつをスライムに混ぜると磁性流体ができあがる
- 507 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/26(月) 22:30:39.81 ID:jTa5T9Cr0.net
- スライム懐かしいねぇ
ドラクエのじゃなくてツクダから出てたやつね
- 508 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.116.137)：2016/12/26(月) 22:55:29.07 ID:oe6O6SMw0.net
- まぁ手の汚れですぐに黒くなるわけだが
- 509 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2016/12/26(月) 23:02:58.52 ID:gGgesP8h0.net
- 一気に大流行して一瞬で廃れたな
- 510 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.37.231)：2016/12/26(月) 23:09:11.73 ID:46MLzaXvM.net
- 今はお掃除グッズとしてリバイバルしてるけどな
- 511 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 210.250.107.173)：2016/12/27(火) 06:39:45.68 ID:/Hb+OIhq0.net
- ホウ砂とPVAで小学生が自作しているよ
- 512 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.86.224.69)：2016/12/27(火) 11:58:56.73 ID:Yd1Q8ac90.net
- RGPでスライムが出てきたとき、何だ、おもちゃが出て来たぞと思ったものだ（笑）
- 513 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.240.2)：2016/12/27(火) 17:54:51.40 ID:94oOiB7+a.net
- × RGP
○ RPG
- 514 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.114.249.139)：2016/12/27(火) 21:52:53.11 ID:rylIj2gP0.net
- リンゴ パイナップル ゴー
- 515 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.11.217.230)：2016/12/27(火) 22:23:15.13 ID:5yvqEHd80.net
- >>513
○RGP
×RPG
RGPはな、RedGreenPuyopuyoの略で、次に何を積むか考える時に使うんだ。
- 516 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2016/12/27(火) 23:06:50.18 ID:LyNfHbf50.net
- RUN
GOTO
PRINT
- 517 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/28(水) 00:03:18.38 ID:v9RF1+r70.net
- GOTO
GO TO
わざわざ2種類の予約語を持ってたっけ
- 518 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2016/12/28(水) 00:17:13.02 ID:fQAYXMcU0.net
- GOとTOは予約語としては別物。
GOはSUBと組み合わせることもあるし
TOはFORと組み合わせたりする。
- 519 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.114.249.139)：2016/12/28(水) 02:33:33.47 ID:y7vq56pe0.net
- ON ERROR ～ なんかもあるぞ
- 520 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/28(水) 16:23:58.39 ID:v9RF1+r70.net
- GO TOは使えるけど
GO SUBはエラーになるね
- 521 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.175.26.121)：2016/12/28(水) 21:22:47.04 ID:xc0EGuji0.net
- WHILE～WEND文，INP関数，OUT文なら、俺もPC-8801MA2のユーザーだった頃に好んで使っていたよ。
- 522 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2016/12/28(水) 21:55:24.47 ID:fQAYXMcU0.net
- 予約語を含む文字列を変数やラベルに使えたのはいいが
その代償としてコマンドやステートメントの後ろにスペースを入れないと
正しく認識されないのには閉口した。
- 523 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.106.35)：2016/12/28(水) 22:46:53.91 ID:o83Oi+7j0.net
- 変数代入にLETなんて使わくて良かったんだから贅沢言っちゃいかん
- 524 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.46.235)：2016/12/28(水) 22:48:20.66 ID:A8RZPWvpM.net
- GET、LET、SETの違いがわからんかったあの頃 (-。-)y-゜゜゜
- 525 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.114.216.71)：2016/12/29(木) 05:59:14.08 ID:oORW/ZwD0.net
- ハゲる前か
- 526 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/29(木) 20:17:21.05 ID:EmPtREpO0.net
- GET@、PUT@の「@」の意味が分からなかった
付けなくてもよかったみたいだし
- 527 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.114.216.71)：2016/12/29(木) 22:33:15.76 ID:oORW/ZwD0.net
- つまらんことで悩むから禿げたんだろ
- 528 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2016/12/31(土) 08:58:00.78 ID:Ni/R1ulo0.net
- >>526
ゲップでしょ
- 529 ：ナイコンさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ Ksh2WP4)：2016/12/31(土) 15:24:07.38 ID:Ooj9z+ZUK.net
- artとatを引っ掛けてるんだろ
- 530 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2016/12/31(土) 18:36:46.10 ID:8OfvP8hF0.net
- どういう訳かLINE文にも@を付けることが許されている。
LINE@(X1,Y1)-(X2,Y2),7
グラフィック命令であることを明示する意味合いがあるんだろうな。
- 531 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.37.180.152)：2016/12/31(土) 19:41:04.84 ID:GRNlBdcD0.net
- GET#ってのもあったっけ？
- 532 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2016/12/31(土) 19:47:34.31 ID:8OfvP8hF0.net
- ランダムファイルのレコード取得だな。
仕組みがわかると色々できるぞ。
- 533 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/31(土) 20:25:29.53 ID:rRzIgs2i0.net
- >>530
CIRCLEでもできる?
- 534 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2016/12/31(土) 21:24:01.49 ID:Ni/R1ulo0.net
- そういやITバブルの時、馬鹿みたいに@って持てはやされたよなぁ
単純な企業とかドットとかアットマークとか直ぐ付けたりして
- 535 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2016/12/31(土) 21:47:10.91 ID:rRzIgs2i0.net
- 今なら # だな（笑）
良いお年を。
- 536 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.114.216.71)：2017/01/01(日) 00:22:09.38 ID:UcTAL1Y20.net
- 目の付け所がな
- 537 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 120.74.250.84)：2017/01/01(日) 00:34:40.53 ID:nh2tMeXW0.net
- @驚く タメゴロー
- 538 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/01(日) 04:42:47.29 ID:dFmyUxuG0.net
- あけおめ
# は本来シャープじゃなくてナンバーでしょ。
最近はMS自身もC#をシーシャープと呼んだりするけど
- 539 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2017/01/01(日) 09:59:21.88 ID:m14vsG5z0.net
- 音楽でもシャープじゃね？
- 540 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.64.184.205)：2017/01/01(日) 12:48:25.90 ID:YcrfczZ80.net
- >>539
♯と＃の違い
- 541 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.124.255.183)：2017/01/01(日) 13:08:17.55 ID:IXiVgViY0.net
- ＃筒屋
- 542 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.114.216.71)：2017/01/01(日) 19:03:23.49 ID:UcTAL1Y20.net
- ♯＃井
- 543 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/01/01(日) 22:02:41.95 ID:i2sAbBDu0.net
- #＃♯♯＃井丼⌘
- 544 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/01(日) 22:57:48.22 ID:dFmyUxuG0.net
- >⌘
Windows使いには何の記号だかなかなか分からなかったよ(笑)
- 545 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.114.216.71)：2017/01/01(日) 23:25:55.49 ID:UcTAL1Y20.net
- コマンドー
- 546 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/03(火) 22:09:35.72 ID:kNpBvzEB0.net
- そういえばFH/MH以降にはPCキーなる謎のキーが付いてたよな
- 547 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.176.41.58)：2017/01/03(火) 22:43:51.89 ID:WcgufWRt0.net
- ディップスイッチ切り替え起動用じゃなかったっけ？
- 548 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2017/01/03(火) 23:55:02.04 ID:RqJs6nM80.net
- 98みたいにHELP起動じゃダメだったんかねぇ
やっぱ事業所の違いか
- 549 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 153.148.47.87)：2017/01/03(火) 23:59:44.38 ID:UXSa1HN5M.net
- PCキーは確かINP関数で読めないんだよな
なので特殊、別の設定ボタンと言ったがいいかも
- 550 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.114.216.71)：2017/01/04(水) 00:41:43.93 ID:IvzmpoR60.net
- インポ関数よく使ったな
- 551 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.175.26.121)：2017/01/04(水) 06:53:58.12 ID:0iACyoBC0.net
- >>546
あと、左右のシフトキー押下状態をINP関数で別々に検知する事もできた。
- 552 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.242.161)：2017/01/04(水) 09:54:42.72 ID:ZzdARkyR0.net
- >>548
FH/MHと同時期の98はVX2とかVM21だからHELPキー起動の機能はない
88のPCキー起動を98に輸入した結果がHELPキー起動と考えるほうがいい
＃98主力機でのDIPスイッチのソフトウェア設定導入は90年のDXからだから4年遅い
- 553 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/04(水) 10:03:56.45 ID:H0ECY67+0.net
- しかしキーボードが8255とかを介さずにCPUバスに直結してるって今思うと凄いね
TK80ですら8255で繋がってたのに
- 554 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ 49.239.78.90)：2017/01/04(水) 13:19:03.38 ID:hXoDKGIMM.net
- >>553
いや、直結はしてないでしょう。いくらなんでも4MHzのデータバスをあんな電線に通すなんてあり得ない。
本体側でスリーステートバッファか何かを介してCPUバスに繋がってるはず。
- 555 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2017/01/05(木) 13:49:13.64 ID:Jwlfr7bS0.net
- >>552
そんなことはわかっている
けど後設定だから98の方がHELPキーで纏めれたのかもしれんな
88の時は単にPCキー設置しちゃえ
で、98の時はわざわざ専用ボタン用意せんでもHELPでい良いんちゃう？ あまり使わんし
で済んだの「かも」しれないな
- 556 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.27.112.187)：2017/01/05(木) 19:51:25.17 ID:jyjT8nes0.net
- ソフトウェア化できる環境が整っていたのと部品の実装コスト低減化も考慮に入れんと
周辺回路の集積化、実装品の低減化を推し進める過程で採用されたけど、もとより製品仕様が固まっていたから可能な手法だろ
88規格としての仕様がFR、MRでほぼ確立したことが次機種でのシュリンク化に繋がった要因じゃないかと思う
でもキーボードの刷新は大英断だったけど後々考えてみれば日本語BASIC環境の先輩格である98の仕様に倣った結果とも見えなくもない
漢字入力に適したキーボード仕様に刷新するという良い機会ができたおかげで独自キー新設というIF変更をねじ込めたけど、98の場合
同用途としては当初から想定されていたせいでこういった特殊キー増設する機会が生まれなかったから既存キーに機能を重複させるという
判断に至ったのではないかい？
- 557 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 59.190.73.192)：2017/01/05(木) 21:21:25.83 ID:xgFbnf910.net
- だれかPC88Mk2MC3？を1チップマイコンチックなのを作って売ってくれ
FDどうするかは謎だけど
HDMI付いてて2Dと2HDが読めないとだめだからなｗ
- 558 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.27.112.187)：2017/01/05(木) 21:23:12.47 ID:jyjT8nes0.net
- 言い出しっぺがやるべきと返す法則
- 559 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 111.65.214.79)：2017/01/05(木) 22:35:46.53 ID:ZqjenJtb0.net
- 仕事の依頼なら相当の金額かかるけど？
- 560 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/05(木) 22:42:07.80 ID:wQ0jUjY30.net
- 88のRまではカーソルキーが横並びでダメダメだったな
98のキーも微妙に増えたり大きさ変わったりしてるよね
メカニカルロックが電子ロックになったりしてるし
XA系のはまた違うやつだ
- 561 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/05(木) 22:46:07.68 ID:MPHuJ7Wv0.net
- キーボードだけど、テクノウの回路図調べてみたら、
本体側に74LS245と74157、キーボード側に74159が入ってるね
- 562 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.86.184.218)：2017/01/06(金) 09:00:58.61 ID:Oibb8jIC0.net
- HF/MHからだったか、カールコードが細くなった時にシリアルになったと思う。
- 563 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.175.190)：2017/01/06(金) 11:26:15.58 ID:txZKjFxkd.net
- >HF
テープかよw
- 564 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.86.184.218)：2017/01/06(金) 12:00:18.07 ID:Oibb8jIC0.net
- >>563
おおっと（笑）
- 565 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ 1.75.1.133)：2017/01/06(金) 12:29:00.81 ID:+H/SnO3sd.net
- >>563
CHFかな。
いやDUADかな。
きっとMetalMaster。
- 566 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.86.184.218)：2017/01/06(金) 12:33:26.45 ID:Oibb8jIC0.net
- 富士フイルムのRengeシリーズが好きだったぜ
- 567 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 39.3.10.215)：2017/01/06(金) 13:35:38.37 ID:6melFr4O0.net
- > 88のRまではカーソルキーが横並びでダメダメだったな
ゲームの移動キーに使いたいとかでもなければ不便はなかった。
- 568 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.86.184.218)：2017/01/06(金) 14:12:46.53 ID:Oibb8jIC0.net
- カーソルキーは2個でシフト＋矢印よりはマシかと。
- 569 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/01/06(金) 14:31:11.90 ID:AZLZiZPb0.net
- 操作は8246ZX
アローキーは十字配置でなくても不便ではなかった。
- 570 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.115.159)：2017/01/06(金) 21:28:08.51 ID:aM9oN5c90.net
- カセットはBONだろ？
- 571 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.181.44.240)：2017/01/06(金) 21:46:44.45 ID:kW6UBCpP0.net
- >>568
PC-80のカーソルキーは本当にクソだったねえ。
- 572 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/06(金) 23:18:13.31 ID:wbnwjo0y0.net
- MSXとか安パソコンの方がカーソルちゃんと並んでたもんな
- 573 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/06(金) 23:22:25.60 ID:3sD5YEzC0.net
- 本来ならテンキーのあるべき位置にでかでかとカーソルキーが付いてたりしたね
- 574 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 39.3.10.215)：2017/01/06(金) 23:38:02.21 ID:6melFr4O0.net
- まめちしき
安パソコンMSXのPV-7という機種のカーソルキーの並びは88mkIIとかと同じ。
https://www.msx.org/wiki/images/8/83/Pv7a.jpg
http://kbd.rzw.jp/wp-content/uploads/2014/05/NEC_PC-8801mkII_FUTABA_01.jpg
- 575 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/06(金) 23:52:34.28 ID:wbnwjo0y0.net
- 98よりもキーボードサイズがデカくなったのには驚いたな
キーの数も多かったっけ？
- 576 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/07(土) 06:55:29.71 ID:sehITFkK0.net
- ワープロ専用機を気取ってみました
- 577 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/07(土) 07:19:03.36 ID:lFAjwdrU0.net
- 日本語ベーシックと日本語キーボードで日本語関連強化をしたかったんだと思うけど
あまり生かされたとは言えないな
小型キーボードも出してほしかった
- 578 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2017/01/07(土) 10:13:49.23 ID:HLX3A3v90.net
- 初代からわざわざ劣化させたカーソル配置
まだBASIC使ってたから不便だったな
それでもカーソルキーが独立してるから良いけど
M5とかベーシックマスターとか8001とか初期のPCはなぁ・・・
8001なんてSRでも改善してないべ
FHからのキーボードは結構使いやすいな
X68000と同サイズ98V以前より少し小さい
- 579 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.96.24.116)：2017/01/07(土) 12:26:26.66 ID:4YOsrDC/d.net
- >>572
>>573
テンキー無いかわりにカーソルキーでゲーム操作する必要があるからな
- 580 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ 126.229.92.24)：2017/01/07(土) 16:05:44.30 ID:6XKHIQPbr.net
- ふと思いたって、8年位前に入手して、そのまま納戸に仕舞いっぱだったVA2とMA2を引っ張り出してきた。
幸い、電池やコンデンサー周りは大丈夫だったんで、手元にあったSRのデモディスクで動作確認したところ、VA2では完走してループするものの、MA2は四季の途中で音楽終わってそのまま固まるのね。
で、固まる前、ディスクの読み込み後位に音楽に混じって微かにビープ音が聞こえるんだけど、これってディスクの読み込みエラーかなんかが出てるのかな？
- 581 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.176.41.58)：2017/01/07(土) 16:45:43.34 ID:6gGcgd5+0.net
- >>578
M5使ってたけど、あんまりBASICの時は気にならなかったよ
通常キーと兼用で他のキー押しながらになるけど配列自体はちゃんとしてたから
ゲームはジョイパッドでプレイするし
- 582 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.175.26.121)：2017/01/07(土) 19:23:08.25 ID:VJLh4O7R0.net
- >>580
MA2のほうはメインCPUのクロック周波数を4MHzに切り替えてもダメだったの？
- 583 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ 126.229.92.24)：2017/01/07(土) 22:08:17.15 ID:6XKHIQPbr.net
- >>582
クロック切り替えても変わらずで、ドライブをクリーニングした結果、たまに進むこともあるので、やっぱりドライブがへたってるっぽい？
とりあえず、システムディスクと2Dの生ディスクも発掘できたので、ちょい色々試してみますわ。
- 584 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.115.159)：2017/01/07(土) 22:22:11.38 ID:g4Z537E80.net
- Mxのドライブは呪われてるからな
- 585 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 111.65.209.93)：2017/01/07(土) 23:06:05.30 ID:qcFPim780.net
- 呪いのドライブ
- 586 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/07(土) 23:59:39.98 ID:lFAjwdrU0.net
- いいもん持ってんなー
- 587 ：ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ 126.229.92.24)：2017/01/08(日) 01:47:30.27 ID:kqwto7Ysr.net
- Schemeのミュージックディスク？のイメージがあったんで、5インチFDD繋いだWinで書き戻して試してみた。
結果、VA2はやっぱ音源周りのコンデンサーがあかんみたいで音が小さいわ。
一方、MA2は音量は問題ないものの、途中、微妙に変になる曲があった。
やっぱコンデンサー全部張り替えか。orz
- 588 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 149.54.174.211)：2017/01/08(日) 01:49:59.07 ID:vlOvlP4+0.net
- >>571
その意味では、カーソルキーではないが、ノートＰＣのキーボードは先祖返りしてるな。
fnキー押しでPgUp,PgDnするとかはありえん。
- 589 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.244.167)：2017/01/08(日) 17:13:49.33 ID:gztFMF2ca.net
- shiftキーみたいだな
- 590 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2017/01/09(月) 01:23:29.67 ID:U4PxwPdQ0.net
- パソコンのキーボード自体ぴゅう太とかP6みたいにキーが離れてるしな
つ～か、またくっついてきたかも・・・
- 591 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/09(月) 09:27:56.08 ID:83eZh3bJ0.net
- ぴゅう太とかP6は初心者が盤面を見ながら指1本で押す（「打つ」ではない）ためのキーボードだからね
- 592 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/09(月) 18:32:06.86 ID:vRU42mGa0.net
- キーは、昔みたいにステップスカルプチャータイプじゃなくても
薄型になってもだいぶ使いやすくなってきたよね
- 593 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2017/01/09(月) 21:42:34.79 ID:U4PxwPdQ0.net
- キー配列は相変わらずどしょうもないけどな
- 594 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.104.102)：2017/01/09(月) 21:56:45.31 ID:wGXyB3Kg0.net
- mk2のキーボードはホントにクソだった
- 595 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.37.224.194)：2017/01/09(月) 22:30:45.23 ID:heOopCpt0.net
- 以前から、５インチのディスケットが十数枚あふれていて
使い勝手の良いケース探しているんだけど、何かないですかね？
１０枚ぐらいで入るやつ。
CDケースだとギリギリ小さいし・・・
- 596 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/09(月) 22:33:02.29 ID:vRU42mGa0.net
- mkIIの本体はギッチリ詰まっていてすごいね
- 597 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.11.217.230)：2017/01/09(月) 22:54:42.43 ID:FrC/hI310.net
- >>595
本当にディスケットなの？
- 598 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2017/01/10(火) 01:09:10.34 ID:FNROSnug0.net
- mkIIが一番カッコイイ
けど、俺の好きなのは初代のデザインだけどな
- 599 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.216.20.250)：2017/01/10(火) 09:08:06.04 ID:abp+frPB0.net
- mkIIは京都セラミツクの設計だったからね
- 600 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 202.53.117.223)：2017/01/10(火) 12:59:01.22 ID:Kw22qfrT0.net
- 600
- 601 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/01/10(火) 17:33:29.32 ID:StHkWUMz0.net
- >>595
厚紙で自作すればいいんじゃね
- 602 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/10(火) 23:15:27.46 ID:ZwsE4hWy0.net
- mkIIは縦置きでも横置きでも違和感のない斜めロゴがお洒落だったよね
- 603 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.36.66)：2017/01/10(火) 23:31:21.39 ID:QvAxDC+wM.net
- 俺はカビが怖いから媒体だけナカバヤシに入れてる
8Lだと丁度いいんだよね
- 604 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.36.66)：2017/01/10(火) 23:32:49.20 ID:QvAxDC+wM.net
- 5インチの機器は縦置きしたらダメだと聞いた覚えがあるけど大丈夫なの？
- 605 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/11(水) 00:11:57.22 ID:0ZO3XY930.net
- 外付けの5インチドライブはほとんど縦置きだから問題ないんじゃないの
- 606 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 119.224.175.251)：2017/01/11(水) 00:29:34.46 ID:VnzpL4vD0.net
- mk2はカタログで縦置きにしてるし、SRも縦置き用の足付いてるぞ。
- 607 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.240.31)：2017/01/11(水) 07:03:11.38 ID:D4DVeZsfa.net
- すべてはチャッキング性能しだい
- 608 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/11(水) 07:18:13.19 ID:0ZO3XY930.net
- 縦置きの方がディスクに対する負荷が左右均等になって良い気もする
- 609 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2017/01/11(水) 10:47:36.70 ID:3oZJmdSA0.net
- X68000 「・・・・・」
- 610 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.216.20.250)：2017/01/11(水) 13:31:02.15 ID:Qjrf5cXa0.net
- X68kは旅客機の突入で破壊されました
- 611 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.157.30)：2017/01/11(水) 13:39:13.66 ID:TfExHH7KM.net
- もともと横置きで設計されてるものを縦に置くのはよくないんじゃないかって話なんだが・・・
まあいいわ
- 612 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.104.102)：2017/01/11(水) 13:44:19.39 ID:BWZorlZH0.net
- mk2のドライブは縦おきでよく読み込みエラー起こした
- 613 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ 49.239.68.194)：2017/01/11(水) 17:18:57.94 ID:ahGexcaLM.net
- >>612
俺は経験なかったなぁ
ノーブランドのディスクもよく使ってたけど、縦おきで困った記憶ない
- 614 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/11(水) 22:45:49.66 ID:yDOaIB8W0.net
- うちも縦置きだったけどエラーは出なかったな。
縦置きで専用モニタPC-KD551と並べたときのデザインが抜群なんだよな
- 615 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ 49.239.78.80)：2017/01/11(水) 23:31:22.17 ID:VtTEIpdwM.net
- 5.25"は知らんが3.5"ドライブの仕様書には垂直または水平で使えと書かれている。
つまり、想定された使い方。
- 616 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/11(水) 23:52:31.42 ID:0ZO3XY930.net
- 8インチドライブが縦置きだったから、どっちかというと縦置きの方をまず想定して設計し、
横置きでも使えるようにしたのかもしれない
- 617 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2017/01/12(木) 09:57:51.96 ID:cfrd6tWJ0.net
- PC Engineの初期のCD-ROM2
すぐ読み込みおかしくなったな
まぁ、縦にすると読むとかあったけど
88MCも同じドライブだな
あれもすぐ飛んじゃうようになっちゃうのかなぁ
- 618 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.159.149)：2017/01/12(木) 12:04:43.99 ID:kEUHMliSd.net
- 飛びます飛びます
- 619 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.198.249.220)：2017/01/12(木) 13:00:01.32 ID:GmXy842e0.net
- ヘッド移動レールが垂直にならなければ良いだけだろ
- 620 ：587 (ｵｯﾍﾟｹ 126.212.84.98)：2017/01/12(木) 15:46:17.25 ID:Opn3w9OWr.net
- おかげさまでVA2はサウンド周りのコンデンサー交換で無事復活できました。
動作の方もV2モード、V3モード共に動問題なしですわ。
一方、MA2の方はどうもコンデンサーではなく、FDDの不良なのか、時折、読み込み不良が発生してるようで、スキームの音楽も何回かディスク入れ直してると正常になったりする感じ。
なんで、ドライブ交換をしてみようと思うんだけど、本来、MA2のドライブって55GFR？それとも55GFV？
現在は55GFVが載ってるんだけど、入手当時、ドライブ不良でジャンク屋で買ったドライブに交換した記憶も微かにあって。
ご存知の方がいらしたら、是非ご教示を。
- 621 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/12(木) 22:37:44.65 ID:1t9QxzM00.net
- おめ
末永く使ってやってね
- 622 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/12(木) 22:44:12.58 ID:PXNbfcHm0.net
- 確かMRとMH、VAの初期までがGFV
VAの途中（たぶんMA登場時期）からGFRになったと思う
同じGFRでも年式によってだいぶ変わっていくけどね
でも、どれでも互換性あるんじゃないかな
- 623 ：587 (ｵｯﾍﾟｹ 126.212.84.98)：2017/01/13(金) 01:04:08.78 ID:vYcgHw8Pr.net
- >>621
ありがとです！
頑張って直した分、思い入れもありますので、大切にしたいと思います。
>>622
やはりGFRなんですね。助かりました！
なんとかGFRを入手しようと思いますが、ここ最近はオークションでもなかなかいい値段するみたいですね。
海外だとまだ新品在庫持ってる業者もあるようなので、ゆっくり地道に探してみようと思います。
- 624 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/13(金) 07:15:54.10 ID:qeENXU1U0.net
- PC/AT用のGFRも型番は一緒だけど、使えない可能性が高い
ジャンパとか色々いじればいいのかもしれないけど、
その辺ちゃんと解明されていないんじゃないかな
年式が新しいほどいじれる部分が少なくなってるし
- 625 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2017/01/13(金) 08:15:58.03 ID:lglDeC9z0.net
- >>620
X1センターによると
http://www.x1center.org/resource/fdd.html
PC-8801MA2
FD-55GFR
MAのFD-55GFR-351から351が消える
- 626 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/21(土) 18:04:10.78 ID:cKq/Zmx30.net
- 押入れ整理してたらmkIIのマニュアル2冊が出てきた。
懐かしい。これからじっくり読むぜ（笑）
- 627 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/22(日) 22:02:07.14 ID:0RYAL76a0.net
- ユーザーズマニュアルにシステム構成例が紹介されてたりで、古きよき時代って感じだ。
ホビー向け 本体+カセット+200ラインモニタ
ワープロ向け 本体+熱転写プリンタ+400ラインモノクロモニタ
ビジネス向け 本体+400ラインカラーモニタ+PC-PR201+8インチフロッピーx4ドライブ
- 628 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/22(日) 22:07:09.30 ID:nI5GXKb70.net
- どれもろくに使われていない極端な構成だな
- 629 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.242.18.78)：2017/01/22(日) 22:39:30.36 ID:cDC8tOXB0.net
- mkⅡのモニタを買うときに、店にセットのCRTは中解像度だよねと確認して買ったのに
実は400ライン対応だった･････そして暫くは中解像と思い込んで生きていた。
後でJET88を使い出して、25行表示でラッキーと喜んだ無責任な時代
- 630 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.144.253.148)：2017/01/22(日) 23:04:13.14 ID:GDgo/i8z0.net
- 家の88は最初NECの200ラインモニタを買ったらすぐ故障して
買った店でシャープの400ラインモニタに替えてもらったなあ
多分価格が一緒くらいだったんだろう
初代88は400ラインモニタだと少し速度が遅かったんだよな
あれって後継機でも同じなのかな
- 631 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.105.90)：2017/01/22(日) 23:11:22.15 ID:5Fg0Yokb0.net
- 純正モニターは高価だったからNIDECOMだかの
CTRにしたけど、ピンが甘くて後悔したわ…
- 632 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 202.53.112.23)：2017/01/22(日) 23:13:38.96 ID:vhV9WR/Q0.net
- 200ラインと400ラインのモニターで処理速度が変わるって
VRAM的にはどういう処理だったんかなぁ？
(´・ω・｀)
- 633 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.11.217.230)：2017/01/22(日) 23:44:24.83 ID:PyFrkbSk0.net
- >>629
陰極線管の時代だね
- 634 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/23(月) 00:57:41.58 ID:4VKnZAUU0.net
- mkIIの頃だと15と24kHzを切り替えられるモニタって無かった（X1ターボ用くらい？）ような
高解像度対応じゃなくて、高解像度専用モニターってことかな
- 635 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.220.112.114)：2017/01/23(月) 08:51:35.38 ID:+XaGJBdf0.net
- 24kHzモニターで、200ライン時のインタレース表示がまたいい味出してるんだよな
- 636 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.144.253.148)：2017/01/23(月) 20:35:14.41 ID:GrQzmf7C0.net
- >>632
走査周波数が15kHzと24kHzで違うので
CPUを止めてVRAM空間をDMAで？読み出すときに
タイミングの問題で拘束時間が違うのかなと
推測だけど
何かの資料に書いてないかなあ
- 637 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/23(月) 22:26:32.85 ID:+Zx4YfjR0.net
- VRTC割り込みの周期が200ラインが16ms間隔、400ラインが17ms間隔とかだったと思う。
- 638 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ 1.72.8.110)：2017/01/27(金) 07:40:13.51 ID:fUJAPzG9d.net
- 400ラインのみGRAM選択中の時遅くなる。
メインメモリを選択し直せば200ラインと変わらない
まぁ普通の奴は知らんだろ
- 639 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.233.127)：2017/01/27(金) 10:12:28.07 ID:BahsL0g+d.net
- 最近、ちょっとMA2が欲しくなってきた。
- 640 ：ナイコンさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ 05004015425213_ej)：2017/01/27(金) 13:02:10.14 ID:K1GEusDwK.net
- 88SRってディスク入れてないと
何秒くらいでROMのBASICが立ち上がるの？
- 641 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2017/01/27(金) 14:14:53.23 ID:yyetbfvs0.net
- FHしか測れない
- 642 ：ナイコンさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ 05004015425213_ej)：2017/01/27(金) 15:33:11.38 ID:K1GEusDwK.net
- FHはどのくらいなの？
- 643 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.164.113.245)：2017/01/27(金) 19:15:20.52 ID:m9MGjuK90.net
- mkIIの頃は10秒くらいだったと思った
- 644 ：ナイコンさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ 05004015425213_ej)：2017/01/27(金) 20:46:50.55 ID:K1GEusDwK.net
- 中古のFRを買ったんだけど、テープのゲームを遊ぶのに
電源を入れてから一分くらいしないとBASICが立ち上がらないんで
そういうものなのかなと(´･ω･`)
待ってる間にFDを入れるとFDを読みにいく
- 645 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 223.135.215.139)：2017/01/27(金) 21:42:17.17 ID:12lAufBZ0.net
- >>644
http://vuj.dip.jp/~mkato/pc88/
- 646 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/27(金) 22:02:18.58 ID:C2R5quUW0.net
- ディップスイッチでFDを無効にすればいんじゃないの
ところでVAはディスク待ってる時間短くなかったっけ
- 647 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 221.248.138.118)：2017/01/27(金) 22:25:19.28 ID:xuUpdw/A0.net
- >>644
ディップスイッチでFDD切れなかったっけ
- 648 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 223.135.215.139)：2017/01/28(土) 02:06:59.47 ID:NtoLllkE0.net
- 644のリンク
DIP_SW2-7をOFFでFDDブートしない
- 649 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 223.135.215.139)：2017/01/28(土) 02:08:00.73 ID:NtoLllkE0.net
- >>648
訂正 644のリンク ＞ 645
- 650 ：ナイコンさん (JP 14.11.135.0)：2017/01/28(土) 15:38:56.85 ID:OtJD9JbDH.net
- ブランクディスク入れておけば直ぐに移行するんじゃなかったっけ？
チェック数回でROMに移行したような記憶があるんだけど。
2HDドライブだと赤・緑を交互に繰り返してチェックするから時間掛かった様な気がする。
- 651 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/28(土) 18:28:02.92 ID:hYm86XGd0.net
- ブートできないディスクだとガッチャンガッチャンの繰り返し
- 652 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 14.3.202.103)：2017/01/28(土) 19:44:34.13 ID:BFtbO78Q0.net
- 右(Drive1)読んで左(Drive2)読んでの繰り返し
- 653 ：ナイコンさん (JP 14.11.135.0)：2017/01/28(土) 20:59:59.17 ID:OtJD9JbDH.net
- そなのかぁ…
なんせ何十年も前の記憶なので申し訳ない。
- 654 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/01/28(土) 22:00:39.37 ID:ksvq1exE0.net
- ディップスイッチなり何なりで物理的に切り離すのが吉と見た。
けど今さらテープ版のソフトなんて・・・
- 655 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/28(土) 23:12:46.65 ID:hYm86XGd0.net
- 後期の機種はわざわざBIOS画面出さないとディップスイッチ切り替えられないから不便だね
- 656 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.243.179)：2017/01/29(日) 01:34:13.31 ID:NXGS0u+60.net
- ブートセクタにC9ひとつですぐbasicだろ？
- 657 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2017/01/29(日) 03:34:59.09 ID:S2E1FY2f0.net
- >>654
今さらって言葉はホントむかつくわ
- 658 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.11.217.230)：2017/01/29(日) 08:27:56.37 ID:70YtTLv60.net
- >>656
C9って事はRETだな。
- 659 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/29(日) 08:31:31.11 ID:yjNFJKAU0.net
- メディアや機械としてはカセットテープの方が長生きしそうなのに
- 660 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/01/29(日) 08:49:39.88 ID:e3dlJ+uT0.net
- >>657
言葉が差し障ったならスマンカッタ。
今の時代にテープを読み込ませるのもどうかと思った次第で。
当時、テープ版ソフトをフロッピーからブートできるように工夫してたよ。
- 661 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.242.18.78)：2017/01/29(日) 12:06:40.42 ID:iDyN6YpK0.net
- ゲームDOSってやつかな
- 662 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/29(日) 16:13:57.21 ID:nwxgzBVu0.net
- ディスクコードとファイルバッファでかなりメモリ食うからな
- 663 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/01/29(日) 18:40:00.54 ID:e3dlJ+uT0.net
- そう、だからテープ版で64KBほぼいっぱい使うソフトは
後でデータのアクセスがないという条件付きで
ディスクを直に読み込んで展開するルーチンを付加したりした。
起動した後にテープをアクセスするソフトだとちと面倒だった。
- 664 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.98.186.49)：2017/01/30(月) 12:19:11.06 ID:7L9AE0gk0.net
- コピーツールのファイルマスター出す前に、ディスクセイバーとかあった気がする
オンメモリ全部をディスクに保存するやつ
- 665 ：ナイコンさん (JP 14.11.135.0)：2017/01/30(月) 13:55:31.19 ID:FPWJNytFH.net
- ツクモ電気のハードウェア使って書き出してたな。
- 666 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/30(月) 22:50:23.38 ID:RQn+3k820.net
- ツクモってまだあるんだっけ
- 667 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/30(月) 23:16:44.91 ID:m49Jf0Hi0.net
- ヤマダ電機傘下だけどね
- 668 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.240.32)：2017/01/31(火) 07:01:15.01 ID:apMOsG5oa.net
- スイッチ操作で内蔵×2と外付け×2のFDD切り替え機使ってたわ < 九十九電気の
5インチと3.5インチのコンバートらくだった
あ、98はスレちかw
- 669 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/31(火) 07:26:37.53 ID:37otwcJi0.net
- 秋葉原で昔っから生き残ってる希少な店だね
PCブームに積極的に乗らなかったオノデンが安定度一位かな
- 670 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/01/31(火) 07:34:47.30 ID:az7o315S0.net
- ナカウラやロケットはなぜ衰退してしまったんだろう？
- 671 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.9.100.234)：2017/01/31(火) 07:46:32.70 ID:EDOHHDOW0.net
- PC界に貢献してきた馴染み深い貴重な老舗だからオマイラ九十九で買ってやれ
- 672 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.16.229.67)：2017/01/31(火) 09:12:30.64 ID:8rLnGzlk0.net
- 会社で使ってるPCがツクモのBTO機だったりする
- 673 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.13.58)：2017/01/31(火) 09:19:30.32 ID:ttrSxyPR0.net
- もう名前だけの別会社だしなぁ
- 674 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.181.122)：2017/01/31(火) 09:22:30.42 ID:WpFvNf+Y0.net
- PCブームに乗り遅れたL商会は逝ったけどな
- 675 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.240.18)：2017/01/31(火) 19:00:32.24 ID:3nI/NF2Fa.net
- ハチ助のバッジどこいったかな
- 676 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/01/31(火) 22:24:13.20 ID:37otwcJi0.net
- ナカウラでエプのVividy買ったの思い出した
アメリカとか台湾とか安くて高性能なパーツがどんどん入ってきて
秋葉原一番楽しい時期だった
- 677 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.182.14)：2017/01/31(火) 22:50:16.82 ID:BtdHWVkw0.net
- 486とVL-busの頃が自作してて楽しかったね。
- 678 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.181.122)：2017/02/01(水) 07:08:14.51 ID:hO7oqE8+0.net
- VLは相性問題が無かったか？
- 679 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.241.213.201)：2017/02/01(水) 07:24:16.40 ID:/oD6HEjB0.net
- 初めはワープロJET88の通信機能を使ってパソ通をやっていたのが
CDOS2のJETターミナルに替わって、くいくい氏のkeysysやぺぱあみんと氏のPmarcで
遊んでいた頃が懐かしい･･･
- 680 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.26.251)：2017/02/01(水) 07:34:15.70 ID:1HiOfcFk0.net
- オウムの店が「VLバス！VLバス！」って叫んでたのが印象的
- 681 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ 1.72.9.197)：2017/02/01(水) 07:51:55.36 ID:L3j9Vb1Pd.net
- >>679
ターミナルは、自作だったよ。
- 682 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/02/01(水) 08:00:26.62 ID:WlxyrH+R0.net
- C-DOS2はMS-DOSもどきで面白かった。
画像ローダーとかCP/M上のソフトを走らすフリーウェアが充実してた。
貧弱な表示ではあったが、登場したばかりのJPEG画像が
88上で表示できた時は感動した。
- 683 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ 1.66.105.13)：2017/02/01(水) 10:52:28.41 ID:0usNtot3d.net
- 88でJPEGってがんばるな。x68でも一瞬待たされた
Z80で離散コサイン変換とは、、、
- 684 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.16.229.67)：2017/02/01(水) 11:49:46.33 ID:D6kswIgf0.net
- フルカラーから8色に減色するだけでも大変な計算量だからね
Win3.1の頃、256色モードなのにフルカラーの壁紙を貼ったら
減色処理で起動に何分も掛ったのを思い出した
- 685 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/02/01(水) 12:16:07.37 ID:WlxyrH+R0.net
- 8bit/16bit初期のパソコン環境では、限定されたグラフィックでよくやってたと思う。
その後すぐにMacな人になったので、いきなり32768色表示になって
JPEGが一瞬で表示されたり、小さいながらも動く画像が見れることにぶっ飛んだ。
- 686 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.98.186.49)：2017/02/01(水) 14:05:17.71 ID:e3Tl/iyV0.net
- JPEGは98になってからグリフォンの疑似表示で嵌まって
カノープスPhotopaqまで買った
- 687 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 221.23.144.16)：2017/02/02(木) 13:08:22.98 ID:Btowc0DP0.net
- 自分もJPGを初めてMSX2ぷらすで5分位かけて表示して感動した！！ww
- 688 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 202.53.112.23)：2017/02/02(木) 18:24:25.25 ID:SKrj8ekA0.net
- PCで初めて見た女性は
アイドルの小川範子でした
(´・ω・｀)
- 689 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.181.122)：2017/02/02(木) 22:27:42.71 ID:38/VnVso0.net
- そこはスレ的に斉藤由貴だろよ…
- 690 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.104.187.56)：2017/02/03(金) 09:35:05.67 ID:SKq8P2dt0.net
- まぁたしかにPC Engineじゃ小川範子かもしれん
CD-ROM2の初アイドルソフトだったな
- 691 ：ナイコンさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ 05004015425213_ej)：2017/02/03(金) 12:26:56.32 ID:IlRQ684IK.net
- PCで初めて見た女性は
デゼニランドの受付のねーちゃんでした(´･ω･`)
- 692 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.16.229.67)：2017/02/03(金) 12:42:25.07 ID:8xgZhg860.net
- 俺は「パスポート ヲ ミセナサイ」の女ロボットかな（笑）
- 693 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/02/03(金) 17:57:18.83 ID:kDMIjvxK0.net
- サッカー
- 694 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/02/03(金) 17:59:45.69 ID:kDMIjvxK0.net
- 間違えた
サッカーじゃなくてサワキフミエ
ボス「？
- 695 ：ナイコンさん (JP 14.11.135.0)：2017/02/03(金) 22:29:56.29 ID:iUTV8+ucH.net
- PC-8801mk2の付属ゲームの女性キャラクターが初めてかなぁ。
アドベンチャーゲームだったような。
- 696 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.180.7)：2017/02/03(金) 23:12:11.12 ID:rK/2eTTv0.net
- 「ミコとアケミのジャングルアドベンチャー」のサブセット版だね
- 697 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 163.44.54.224)：2017/02/04(土) 03:53:07.25 ID:cfIsPary0.net
- ニュートロンのロード画面の子だった
- 698 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 120.74.250.237)：2017/02/04(土) 07:24:46.15 ID:gmHvgMKH0.net
- >>696
キャー
アナノ ナカニ オチテユクヨー
ダレカ タスケテー
Game over
- 699 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.104.187.56)：2017/02/04(土) 16:47:19.48 ID:m/eue3HR0.net
- 88でなら、もしかしてウイングマンかもしれない
タイトル画面のアオイかな
ん？ もしかしてX1でもアオイかもしれない・・・
98？ αのクリスだろうか・・・
FM7はトマト姫？
TOWNSはAYAの誰かかだろう・・・
X68000は源平討魔伝の黄泉の国の婆さんじゃ・・・
MSX？ 軽井沢のくみこだろうか???
PC80じゃ、ふみえだな
- 700 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.119.6.215)：2017/02/04(土) 17:50:32.30 ID:lJo2wHG30.net
- emmy
- 701 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/02/04(土) 18:21:42.48 ID:lhrgnFJ80.net
- >>699
FM-7なら黙ってLolita IIの女の子だろ
それかマリちゃん。
- 702 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.241.213.201)：2017/02/04(土) 22:10:30.20 ID:kmE7Lq6z0.net
- Nモードでプレイしたナイトライフ････
- 703 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.150.140.161)：2017/02/05(日) 03:30:57.79 ID:9synEXO60.net
- >>701
御三家でFMに触ったのが一番後だからな
- 704 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.176.41.58)：2017/02/05(日) 20:55:28.04 ID:Rnbm47oF0.net
- 盛り上がっててワラタw
- 705 ：ナイコンさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ 05004015425213_ej)：2017/02/06(月) 12:23:34.05 ID:XOYZN3tdK.net
- 初めて見たエロCGはPC6001のアタックひろ子ちゃんだったような
- 706 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/02/06(月) 22:00:38.43 ID:xwI9//uV0.net
- 初期の頃は18歳未満でも普通に18禁ソフト買えたんだよな
- 707 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.23.250)：2017/02/06(月) 23:27:38.95 ID:s7KPskxs0.net
- 雑誌広告で見れたからな
- 708 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/02/07(火) 03:59:18.74 ID:KK7PMzXn0.net
- >>706
18禁という概念すらなかった。
だから方向性がバラバラで、美少女系から日活ロマンポルノみたいなのまで
ごちゃ混ぜになっていた。
- 709 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.133.130.146)：2017/02/09(木) 00:00:56.20 ID:trN46+S5M.net
- あの北九州ってのはなんぞ？
初めて見た
- 710 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/02/09(木) 08:48:48.32 ID:QiaOrXPv0.net
- どれだ？
- 711 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.157.70)：2017/02/10(金) 11:14:52.27 ID:OLW0rZYpM.net
- オクのやつ
- 712 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/02/10(金) 14:37:05.19 ID:Tc1hcHLw0.net
- リンクないのか
- 713 ：ナイコンさん：2017/02/10(金) 16:55:00.13 ID:JjOJNJXgT
- M88
- 714 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/02/16(木) 03:17:10.41 ID:DHFYdoXW0.net
- 誰もいなくなったな
- 715 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.107.168)：2017/02/16(木) 16:54:00.36 ID:URUAdKkT0.net
- 次回、恐怖とろろが攻めてくる
- 716 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/02/16(木) 21:27:17.30 ID:DHFYdoXW0.net
- うる星
- 717 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.180.10)：2017/02/16(木) 22:38:04.05 ID:seCuNHub0.net
- >>715
俺今夜とろこご飯だったぜ（笑）
- 718 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/02/17(金) 03:42:05.38 ID:Z/JBWV5F0.net
- もちつけ
- 719 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.187.160.205)：2017/02/17(金) 09:38:28.43 ID:zitihA1O0.net
- ほげ ほげ たらたら ほげたら ポン
- 720 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/02/17(金) 12:57:19.50 ID:Z/JBWV5F0.net
- それは どろろ だ
- 721 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/02/21(火) 19:41:59.84 ID:j8qU8Yk80.net
- もう誰も書くことないのか
- 722 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.43.29.245)：2017/02/22(水) 12:12:58.63 ID:9ArP5nzQ0.net
- また、マヤ商会みたいな胡散臭いところで買いたいよな？
- 723 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.43.29.245)：2017/02/22(水) 12:16:46.76 ID:9ArP5nzQ0.net
- 熊本県教育委員会推奨ソフト：「信長の野望・全国版」
その横に、
「団地妻の誘惑」と「アンドロイドは電気ウナギの夢を見るか？」
という、アダルトソフトを並べていた、光栄（サブサワ・コウ）の香ばしさｗ
- 724 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.214.163.142)：2017/02/22(水) 12:27:37.30 ID:plDXiYkm0.net
- アンドロイドじゃなくてオランダ妻じゃね?
- 725 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/02/22(水) 12:46:56.02 ID:6fvgq+sl0.net
- ナイトライフ
ホイホイ
マイロリータ
「光栄マイコンシステム」の方向性がいまいちよくわからなかったあの頃。
- 726 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.150.140.161)：2017/02/22(水) 14:03:48.72 ID:LIU6dX6X0.net
- SEIN→XAIN→ZAIN
KOEY→KOEI
- 727 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.33.140.179)：2017/02/22(水) 14:40:12.92 ID:IcMCIPpe0.net
- アクシオムやマイロリータは買い取り作品じゃなかったか？
- 728 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/02/22(水) 17:59:05.23 ID:llnDci+q0.net
- >>723
原作？の「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」のタイトルと混同したんだろう
- 729 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 113.197.189.105)：2017/02/22(水) 18:23:27.23 ID:/yiG6Y6k0.net
- オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか?だったよね？
- 730 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/02/22(水) 18:28:55.65 ID:llnDci+q0.net
- 正解
- 731 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.214.163.142)：2017/02/22(水) 19:12:12.31 ID:plDXiYkm0.net
- あれ、シナリオは結構しっかりしてるんだよな。
かつて最後まで進んだ人が実況したら盛り上がってたっけ。
- 732 ：ナイコンさん (ｴﾑｿﾞﾈ 49.106.192.184)：2017/02/22(水) 20:57:34.81 ID:zhbjk8V1F.net
- もじりタイトルと言えば
"Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb"
をもじった
『野豚の異常な食欲 またはいかに私は心配するのをやめて蛸を愛するようになったか』
というのがあったな。
- 733 ：予言神・鎌田 (ﾜｯﾁｮｲ 180.15.196.159)：2017/02/22(水) 21:52:23.36 ID:UnFtcdqC0.net
- >>46
拡張スロットの活用は型番忘れたが、拡張メモリボード。
増設「大容量」128KBを使って、キャッシュディスク使ってたｗ
但し、ゲームのIPL部分にキャッシュ用のプログラムを忍び込ませにゃあかん。
成功したもの：
Wiazrdryシリーズ(IVを除く)
大戦略シリーズ(Master of Monsters含む)
ラプラスの魔
などなど
Wizが爆速になるのは嬉しかった。
が、拡張ボードは五万円弱もした希ガスorz
- 734 ：予言神・鎌田 (ﾜｯﾁｮｲ 180.15.196.159)：2017/02/22(水) 21:58:28.86 ID:UnFtcdqC0.net
- Falcomの古代祐三とか、GAME ARTSのメカノ・アソシエイツとかの音楽が好きだったんで、ゲームが出ると、ゲームディスクからMIDIデータ抜いて、N88-BASIC上で再生できるようにしていた。
グラフィック表示を優先して、MIDI再生の割り込みがフツーよりも低めに設定されていたのが、当時のトレンド。
- 735 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.164.210.75)：2017/02/23(木) 07:11:02.99 ID:4IxrlHys0.net
- MIDIではないわな
- 736 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.23.174.96)：2017/02/23(木) 09:43:33.00 ID:/Pn1SWy30.net
- なんで演奏データを一括りでMIDIって言うのかねぇ。
各音源ドライバー毎にフォーマット違うのに。
- 737 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/02/23(木) 11:57:06.92 ID:fPXqo2KO0.net
- ひとくくりでMIDIとは呼ばなかった
- 738 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.210.180.52)：2017/02/23(木) 12:36:58.53 ID:f6VikQ6V0.net
- PC-88でMIDI対応してたようなゲームソフトってあったっけ？
終息期には何かしらあったのかもしれないけどSB2対応が主だった記憶しかない
音源データを抜き出してMIDIデータに変換してX68とかの別機器で再生とか
そういうのはなんとなくあったようなきがするけどうろ覚え
- 739 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 39.3.10.215)：2017/02/23(木) 15:24:35.83 ID:5t7l8H0p0.net
- > なんで演奏データを一括りでMIDIって言うのかねぇ。
言わない。
- 740 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.11.217.230)：2017/02/23(木) 18:28:02.17 ID:q2Ic8RX50.net
- > なんで演奏データを一括りでMIDIって言うのかねぇ。
馬鹿だから。
- 741 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/02/23(木) 19:03:02.39 ID:sF9ymxmi0.net
- まあコンピューター側から見ればmidiでもMMLでも独自データでも
ただの数字の羅列に過ぎぬ。
- 742 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ 1.72.3.49)：2017/02/23(木) 19:31:43.22 ID:vRi5APYed.net
- それを言っちゃおしまいよ
- 743 ：予言神・鎌田 (ﾜｯﾁｮｲ 180.15.196.159)：2017/02/23(木) 20:41:56.95 ID:FPdAuNf40.net
- ビクター音産のMUSIUM3ってソフト、内周のトラック読み込もうとして、本体が震えるぐらい「ガルルルルルルルッ！」って音と振動がして、FDDが壊れるんじゃあないか？ってぐらいのプロテクトだった。
なもんで、LoGiNに載っていた「みゅーじっ君」を入力して、使っていた。
- 744 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 39.3.10.215)：2017/02/23(木) 20:42:52.10 ID:5t7l8H0p0.net
- MIDIが規格であることを理解してない馬鹿がいるな。
- 745 ：予言神・鎌田 (ﾜｯﾁｮｲ 180.15.196.159)：2017/02/23(木) 21:17:45.02 ID:FPdAuNf40.net
- 九十九電気って、N88-BASICのシステムディスクにBASICのゲームを沢山入れて販売していたような気がするが、間違いかな？
- 746 ：予言神・鎌田bot (ﾜｯﾁｮｲ 180.15.196.159)：2017/02/23(木) 21:21:52.55 ID:FPdAuNf40.net
- ZEAS88!
秀和システムトレーディングの本の質が落ちたのは、ナツメに負けたから？
ALUって単語が出てこない不思議。
8255だけで、8252が出てこない不思議
FDCって単語も出てこない不思議
ブロック転送って言葉が出てこない不思議
- 747 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 39.3.10.215)：2017/02/24(金) 14:50:17.16 ID:wROkf/OE0.net
- > 8255だけで、8252が出てこない不思議
8252?
https://www.google.co.jp/search?q=8252
丸井グループがどうしたって??
- 748 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.33.140.179)：2017/02/24(金) 14:57:59.23 ID:vOSv3Iy40.net
- 8252ってなんだ？
- 749 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.214.163.142)：2017/02/24(金) 15:10:40.17 ID:GM5P6vQd0.net
- 8251 USART
8253 タイマ
8255 PIO
8257 DMAC
8259 PIC
偶数は余り使われてないね
- 750 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/02/25(土) 08:59:09.72 ID:KAGlyWYq0.net
- 0655 1日のはじまりをつくる5分番組
2355 きょうの終わりにほっとひといき
- 751 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/02/25(土) 09:14:02.95 ID:KAGlyWYq0.net
- 入力ミスか勘違いじゃね
- 752 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.180.6)：2017/02/25(土) 18:13:51.18 ID:0LzAKJGG0.net
- 88にも8253が載ってればな・・・
- 753 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.150.140.161)：2017/02/25(土) 22:36:50.44 ID:jXzRDZ6Z0.net
- というか音楽ソースを何でも音源と呼ぶ最近の傾向・・・
- 754 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/02/26(日) 02:39:54.77 ID:0D5350pv0.net
- 音楽ソースだったら音源で問題ない
- 755 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/02/26(日) 12:46:49.40 ID:0D5350pv0.net
- 最近は音楽CDとか有線放送とか衛星放送とかも音源って言ったりするよな
- 756 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 223.135.52.232)：2017/02/26(日) 15:52:32.59 ID:cbX0xCal0.net
- 利用者ページで音楽鳴らしたい
- 757 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 110.67.164.217)：2017/02/26(日) 17:44:24.96 ID:Vm4hdfyR0.net
- ジョイスティックポートのJOP1はどこにつながっているのでしょうか？
- 758 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/02/26(日) 20:08:36.28 ID:0D5350pv0.net
- >>757
ジョイスティックじゃないの？
- 759 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 39.3.10.215)：2017/02/26(日) 21:53:31.62 ID:7GFT/VAh0.net
- >>757
http://www.maroon.dti.ne.jp/youkan/pc88/iomap.html
- 760 ：756 (ﾜｯﾁｮｲ 110.67.164.217)：2017/02/27(月) 20:14:40.99 ID:dSwvbmz40.net
- すみません、質問をはしょっていました。
物理的にどこに結線されているでしょうか。
IOの回路図を見るとVAではpcz80-27というチップにつながっているようですが、SR～MCではどこに接続されているかわからず途方に暮れています
- 761 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 39.3.10.215)：2017/02/27(月) 21:28:35.76 ID:fDfRGtF60.net
- SR～MCの回路図があればそれを見れば良いだろうし、ないのなら何というチップの何番ピンに繋がっているという情報があったとしても活かしようはないのでは?
- 762 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.180.6)：2017/02/27(月) 23:22:30.27 ID:HARGcX810.net
- ジョイスティック端子はFM音源（に互換性のために内蔵されているPSG音源）のオマケだね
- 763 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.210.180.52)：2017/02/27(月) 23:48:07.37 ID:KaZ6Zdl10.net
- チラ裏すんません
最近PC-88FH入手してモニタをどうするか悩んだけど
XPC-4を買ってスクエア液晶モニタに繋いだらあっさり表示
ヴァクソル難しー！ヴェイグス難しー！こんな難しいゲーム
昔はどうやってクリアしてたんだろうと悩みまくり
特にヴェイグスは全キーを地道に分解修理した
キーボードがまた壊れそうな勢い
これはキーボード変換器も必要になりそう…
- 764 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.214.147.134)：2017/02/28(火) 00:04:08.61 ID:ozRdXcHu0.net
- ヴェイグスは、なんのキーだか忘れたが、隠しコマンドで無敵モードになるよ、開発者の個人サイトにコマンドが公開されてた。
- 765 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.214.147.134)：2017/02/28(火) 00:06:14.16 ID:ozRdXcHu0.net
- ここにあった。こんなやりかただったか？
http://www.8-bits.info/gamelist/PC88/tips/tips_XqdZQjjvx7nNtuw5.php
- 766 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.214.147.134)：2017/02/28(火) 00:21:55.07 ID:ozRdXcHu0.net
- http://88kyou.web.fc2.com/urawaza/urawaza-a.htm
- 767 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ 1.72.2.238)：2017/02/28(火) 19:08:10.93 ID:UvgMUCW/d.net
- ヴェイグスはすごくつまらなかったという思い出しかないな
なんか冗長だし動きも荒いし
VAXOLはちまちましているが、よく頑張ったという印象。最後までは行けなかったけど
- 768 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.210.180.52)：2017/02/28(火) 22:28:17.39 ID:rRgnmKL10.net
- ヴェイグス、PC-88でデカキャラが動いてるゲームすげー
っていうインパクトを狙った面が強いのは認めるｗアノ頃の流行りだったし
実際、操作性はお世辞にもいいとはいえないし、8MHzモードでも
処理が増えるとスクロールはカクカクだし、長過ぎるステージが多くて
面クリア時の爽快感も乏しい、しゃがむ動作にあんまり意味がないetctec…
でも何面だったか忘れたけど、コア付き要塞だか何かのステージボス戦で
正面から大型ミサイルがバンバン飛んできてその中をクイックターンで回避しつつ
何箇所かある弱点破壊するっていうボス戦が激アツだったのは覚えてる
あとメインテーマアレンジのボス戦音楽はカッコよくてテンションあがる
- 769 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.23.250)：2017/02/28(火) 22:52:55.76 ID:Z7JS4xlF0.net
- テンションって緊張のこと？
- 770 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.220.94.121)：2017/02/28(火) 23:23:43.23 ID:5Mfgf7Nx0.net
- 血圧では？
- 771 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.210.180.52)：2017/02/28(火) 23:31:39.68 ID:rRgnmKL10.net
- 調べたらミッション2、エリア5のボスだった
そして飛んでくるミサイルは高速だけど言うほど大きくなかった
- 772 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ 1.72.2.238)：2017/03/01(水) 13:43:27.21 ID:bCDwdeAQd.net
- テンションは典型的な誤用というか和製英語だろ
英語のtensionとは意味が全然違う
- 773 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.202.37.183)：2017/03/01(水) 14:56:26.77 ID:5YYPhzzv0.net
- 当時は
FM音源３声＋SSG音源３声
今は
FM音源３和音＋SSG音源３和音
和音しか出せなくなっている
- 774 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.220.94.121)：2017/03/01(水) 17:21:31.62 ID:xnqCYygL0.net
- >>772
えっ じゃあどういう日本では意味なの？
- 775 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.23.250)：2017/03/01(水) 23:19:35.16 ID:HEfnJ/9j0.net
- そういう日本では意味ないよ
- 776 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/03/01(水) 23:19:44.08 ID:1bARpSCb0.net
- >>774
こんなの
https://i1.kknews.cc/large/e4d0008352a79198454
- 777 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ 1.72.2.238)：2017/03/02(木) 11:34:36.75 ID:dr+hAkald.net
- >>774
テンション 意味、あたりで検索してくれよ
このスレ読むくらいだから、お子ちゃま年齢とも思えんが、もしかして88マニアの外人か？
和製英語は英語圏からすると奇異に感ずるだろうが、国内では普通に通じる
- 778 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.23.250)：2017/03/02(木) 22:31:14.62 ID:9FDZpcbb0.net
- テンションはよく、モチベーションの誤用（代用？）として使われることがあるが
今回の場合はそうではないので、意図的に使用したと思われる
- 779 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/03/02(木) 22:48:34.06 ID:C9PIg3ws0.net
- tension
張力
転じて「（気持ちに）張りが出る」という用法もある。
- 780 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.220.94.121)：2017/03/03(金) 01:21:16.19 ID:8dHBE/Xn0.net
- まあ交感神経が活性化すれば血圧上がるし、興奮もするだろうから
英語と意味が全く違うという風には取りたくない感
- 781 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.109.78.79)：2017/03/03(金) 01:42:12.78 ID:K5n26UHv0.net
- すげージジイか友達居ないやつか単に誤用指摘厨だな>>769わ
- 782 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.155.127.141)：2017/03/03(金) 03:44:43.03 ID:RxovFfLh0.net
- 単に「盛り上がる」って意味で使ってるんでしょ
- 783 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.240.9)：2017/03/03(金) 06:59:52.23 ID:wEA2CNyba.net
- テンションさがるぅ
- 784 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.23.250)：2017/03/03(金) 07:02:31.16 ID:x/PDsLDG0.net
- 誰が使い始めたんだろうね
- 785 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/03/03(金) 09:36:26.70 ID:R+fezCr60.net
- ガッツ石松？
- 786 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.215.202.96)：2017/03/03(金) 13:18:07.03 ID:ZyWfBZII0.net
- このスレだけ25年前か！って突っ込みたくなるほど今さら感ある話題で伸びてるところがこのスレらしいとも言える
- 787 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.220.94.121)：2017/03/03(金) 22:14:42.45 ID:8dHBE/Xn0.net
- 検索すると、ミュージシャンのライブで「テンションコードで盛り上がって行こう」というのが客に勘違いされて
「テンション上げて行こう」と使われるようになったらしいけど、
学校の英語の授業でテンションの意味ぐらい習うのに、学校で学んだことをドブに捨てて、
全然違う意味で使うのに違和感感じず慣れちゃうなんて
学校で化学学んだのに水素水なんか崇めちゃうのと似たようなものを感じるなあ
- 788 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.2.216.205)：2017/03/04(土) 04:28:07.40 ID:IzWNNx4v0.net
- >>787
「違和感感じる」も大概だけどな
- 789 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.23.250)：2017/03/04(土) 07:18:10.12 ID:nW6n7H370.net
- 言葉の使い方は変化していくのだみたいに分かった風なこと言う人間もいるけど
聞いてて気持ち悪いものはしょうがないんだよ、一度気になるともうね
嫌だと思う人間もいるってことも含めての言語文化なのではないか
- 790 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.215.130)：2017/03/04(土) 09:45:33.56 ID:wDcs3PUHd.net
- >>787
激同
義務教育受けていない奴おおすぎ
- 791 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ 1.72.2.238)：2017/03/04(土) 19:27:17.80 ID:kvuppyRvd.net
- スレチなんでほどほどにな
英語のtensionには気分の高揚を表すテンション上がるとかの用法は無い
でも普通の日本人には通じる和製英語なのでtensionを習ったかどうかは無関係だな
788が書いたように言葉は常に変化しているから、誤用でも皆がそれを使い、意味が通じるようになったら、それが新しい用法になる。
そういえば、新しいも、あらたしい、が正しかったな
- 792 ：予言神・鎌田 (ﾜｯﾁｮｲ 180.15.196.159)：2017/03/04(土) 23:00:32.40 ID:5qNMhH5G0.net
- 大学へ入って、ガッコの側にレンタル「レコード」屋があった。そこではPC-8801mkIIに「ガマの油とマムシの執念」を使って、PC-8801シリーズのソフトウェアの違法コピーをして、商売していた。
本体から出っ張った、ロングなハードウェアデュプリケー他が印象的だった。
その店ではハチハチゲームの「レンタル」で、チェッカーを外したゲームディスクを貸して、お客様の都合によってコピーするという方法。
もう一つは「バックアップ」と称して、変則フォーマットのゲームディスクを違法コピーしていた。
そこでバイトした。
まだファイラ全盛期の一歩手前、バックアップしたディスクがゲーム途中のプロテクトチェックで停止することが多くて、その部分のチェックの発見と、プロテクト外しがバイトの内容ｗ
特に店では持っていないV2モードのあるPC-8801mkIISRを持っていたので、大車輪で活躍した。
最新のゲームが遊べて、お金が貰えて、楽しいプロテクト外し
、夢のようだったｗｗｗｗ
が、SHARPからX68000が出てから、ハチハチのFDCでは再現できない、GAP3のゴミ、とか、変則フォーマット、オーバーフォーマットがペケロクのFDCでは簡単にできることが判明。
そこのバイトは辞めたっけ。
- 793 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.113.45)：2017/03/04(土) 23:08:35.24 ID:ZqiUA0df0.net
- それってドングルつけたフォーミュラ68kでの話では？
- 794 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 222.7.101.102)：2017/03/04(土) 23:15:28.79 ID:Vk9blUv70.net
- ココも団塊オヤジのスレであった
- 795 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.23.250)：2017/03/05(日) 00:09:43.29 ID:sTRd46Gs0.net
- レンタル屋は中古販売＆買い取りショップになったなぁ
当日返却すれば90%、1日ごとに10%ずつ減っていくってやつ
そこの宣伝チラシを電柱に貼るバイトやったけど
店長さんに「警察に見つかったら逃げてね～」と言われた
- 796 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 116.199.240.103)：2017/03/05(日) 20:56:44.50 ID:E7/GhRFS0.net
- >>792
もしかして「南南西」？
- 797 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ 1.72.2.238)：2017/03/06(月) 16:37:09.41 ID:RBjprKZbd.net
- アイン買ってまむしも今でも持ってるが、すぐに不安定フォーマットやウェーブの時代になったから
ファイラーじゃないと無理
アルファぐらいからOZAWAチェッカとか出てきたから791が対処できるとも思えんし
- 798 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.187.160.205)：2017/03/06(月) 17:29:09.20 ID:L7voiiur0.net
- 不安定フォーマットの緩いのはアイン対応可能だったけど
元々不安定なのでオリジナルがプロテクトで起動なるなるw
- 799 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.147.79.219)：2017/03/06(月) 17:40:10.40 ID:OxgQ+uvH0.net
- なるなるーーー
- 800 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.137.46)：2017/03/06(月) 21:28:50.91 ID:j5jPkxGpd.net
- アイーン
- 801 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.23.250)：2017/03/06(月) 22:46:31.86 ID:v/w3/9o/0.net
- そういうの楽しめたのってmkIIの時代なのかね
- 802 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.111.69.104)：2017/03/06(月) 23:02:22.19 ID:JwZfVvtQ0.net
- ゲーム開発会社とコピーソフト開発会社が雑談したり。いい時代だった。
- 803 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/03/07(火) 04:04:11.97 ID:AAxAB6xS0.net
- コピーツールの開発者が雑誌のライターとなって
自前のコピーツール記事を掲載してたりしたな。
（これがまた強力で使えるツールだったりする）
- 804 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.23.250)：2017/03/07(火) 07:07:14.01 ID:VVP9xJZi0.net
- 第一次ITブームだな
- 805 ：予言神・鎌田 (ﾜｯﾁｮｲ 180.15.196.159)：2017/03/07(火) 23:04:59.26 ID:RvEjeCcG0.net
- >>796
そう、宇都宮大学の坂の下ｗ
つぶれた後は「ラーメン大使」ｗ
52 4A 52 4A
- 806 ：予言神・鎌田 (ﾜｯﾁｮｲ 180.15.196.159)：2017/03/07(火) 23:44:32.70 ID:RvEjeCcG0.net
- >>793
フォーミュラ、なつかしいけど、コード書いて自製のプログラムでもいける
直接、FDCを操作する
PC-8801FHは本体とFDDのZ80のクロック周波数が違って、始めから読み込みが不安定
で、初期ロットの基盤だけは、ry
ハチハチ消えるまで、ゲームのコピーに困ったことはない
CD-ROMは知らんけど
書き込み中のFDを指で押さえたり、
磁石を当てたり、
傷をつけてみたり、
人間コロコロフォーマットって可能だよｗ
トライアンドエラーｗ
好きでやっているんで、手間もコストも関係ない
- 807 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.241.20.252)：2017/03/08(水) 01:00:06.24 ID:S0jhbZ8b0.net
- ソフトでのコロコロ作成は、未使用FD＋ドライブチェンジだっけ
88はFDCリセット出来なかった貴ガス
- 808 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.44.158.55)：2017/03/08(水) 06:02:06.94 ID:FjXvOBVn0.net
- >>805
懐かしいね。俺もそこでバイトしたこあるよ。
変なレコードやLSIゲームもあって
結構楽しかったな。
- 809 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.240.91.71)：2017/03/08(水) 19:42:33.37 ID:n3FCaNPI0.net
- ※これは面白いよ～
この動画一つで皆がわからなかった真相が明らかに！！！
http://blogs.yahoo.co.jp/anti_mm_eq010/17942365.html
- 810 ：ナイコンさん (ｲﾓｲﾓ 117.55.65.142)：2017/03/08(水) 19:47:13.72 ID:uJL1iOWve.net
- 南南西ってR123沿いにあった店だよな。
厨房、工房のころせっせと通ったわW
- 811 ：予言神・鎌田 (ﾜｯﾁｮｲ 180.15.196.159)：2017/03/09(木) 21:49:25.55 ID:/RgZBtg90.net
- >>810
ご利用ありがとうございます！
ところで、少し教えていただけませんか？
「南南西」の坂の上にあった居酒屋って何て言いましたっけ？ｗ
おせっかいなbbaが居て、1988年ぐらいには今で言うタブレットで注文できる「コンピュータ居酒屋」とか名乗っていた、勘違い居酒屋は？
因みに「平和」と「おそまつ」、大学前のチャーハンが美味しい中華料理店は常連でしたｗ
…少し訂正します。
古い資料っつーか覚え書きを見直しました。
ペケロクならばなんでもコピー可能は間違いでした。
ペケロクのFDCをマシン語で制御して「コピーがエラーで途中で終わらない」ものがハチハチ末期までに85%程度でした。
で、その85%も内の8割程度が、チェッカを外さなくても、動く(＝要するに完全コピーできたもの)だったと記録されていました。
それ以外の二割は自分でチェッカ外しして使っていたと思います。
で、同期のパソコンゲームヲタクに「エミュレータでも遊べるように、プロテクトを完全に外して欲しい」という依頼(有償)で、古いプロテクトを外した結果、イメージファイル化して250前後のハチハチゲームを、プロテクト解除した計算になります。
さて、ちょっとスレチかも知れませんが、ハチハチ至高のゲームはなんでしょうか？
俺はCOM SIGHTかな？
- 812 ：予言神・鎌田 (ﾜｯﾁｮｲ 180.15.196.159)：2017/03/09(木) 21:59:53.58 ID:/RgZBtg90.net
- >>807
ソフトウェアでコロコロフォーマットｗ
確かにそういうのもありましたが……
8ビット期、特に2Dとかと言う、「低集積度」の時代。
人類が自然を模倣しようとして、大失敗した、デジタル技術と現実のアナログ(技術ではない)の重複点が大きかった時代ではないですか？
ハチハチ使おうと、ペケロク使おうと、コピーできないフォーマットは、0.1mm単位でそこのセクタを特定して、磁石を当てて、フロッピーディスク自体の磁性を不安定にして、コロコロフォーマットが再現可能な時代だったんですよ。
Nifty,PC-VAN,asciiなどを渡り歩いて、情報を仕入れたら、試す、トライアンドエラーとはそういうことです。
- 813 ：予言神・鎌田 (ﾜｯﾁｮｲ 180.15.196.159)：2017/03/09(木) 22:07:18.40 ID:/RgZBtg90.net
- >>807
あ、すいません！偉そうに書いてしまってｗ
ディスクをコピー途中に、イジェクト・レバーを故意に開けて、書き込みエラーを作るってので、コピーに成功したプロテクトもありました。
ペケロクを買ってからは、バイトでコピーをしていなくて、(利益にならない)不正コピーが趣味となっていたので……
8ビット機PC全盛のゲームのプロテクト解除ができる人間って、その後の16ビット機、MS-DOS時代以降は「物凄く楽な時代だった」と思います。
身バレしそうなんで、そろそれ、書き込み辞めます。
- 814 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.253.113.227)：2017/03/09(木) 22:54:15.96 ID:MbFKcCzr0.net
- 当時チェッカー潰ししてた奴なんてゴロゴロいるから
88に比べてチェッカー丸見えの68,98なんて楽々だったし
- 815 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.23.250)：2017/03/09(木) 23:44:57.17 ID:POkgCoxm0.net
- 当時は普通だったけど、今となっては、「チェッカ」とか「エミュレータ」とか、
最後の「ー」を省くのはちょっと違和感がある
- 816 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.241.20.252)：2017/03/10(金) 00:23:46.18 ID:dcKNXHOQ0.net
- >イジェクト・レバーを故意に開けて、書き込みエラーを作る
確かデータ入りCRCエラーでしたっけ
コピーツールのRATS&STAR v1のコピー判定プロテクトでも使ってましたね
確か作者本人が1枚1枚レバーをあげて作ってると話してた記憶です
あと某PC連盟の横浜メガネ氏がFWCとかいうハードツールで、コピー不能のフォーマットを
作ったて自慢してました････どんなプロテクトだったか覚えてないw
- 817 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 202.53.112.23)：2017/03/10(金) 05:03:57.65 ID:h/O0JqkI0.net
- PC-100は何故、
パーフェクトに失敗したの？
(´・ω・｀)
- 818 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.23.174.96)：2017/03/10(金) 08:28:28.90 ID:iDoqIq0r0.net
- 学校行ってる間に親に自分の部屋でバルサン炊かれてFD数百枚がパーになった思い出orz
その数週間前に親にやらないよう言っておいたにもかかわらず・・・。
- 819 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.161.22)：2017/03/10(金) 10:35:23.51 ID:tQOXbb34d.net
- エミュ用ならチェッカ外しより、ソースいじってプロテクト再現の方が楽だよ
88も末期は後チェックとか調べるの大変だったし。
98も傷ディスクに書き込んでエラーチェックするとかの無茶なプロテクトあった。初期はINT1Bフックで簡単に回避できて楽だったけどね
- 820 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/03/12(日) 13:20:44.33 ID:kGFIvoTK0.net
- ネタ尽きたな
- 821 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 223.223.94.9)：2017/03/12(日) 23:53:52.05 ID:kPK/mfdb0.net
- お前ら昔からゲームに金使うの心底嫌だったんだな
- 822 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.241.20.252)：2017/03/13(月) 00:22:08.71 ID:dTOsOu+50.net
- そんなことない
レンタル代に小遣いはたいたもんだ
- 823 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 113.197.243.119)：2017/03/13(月) 00:31:40.90 ID:2XW9hHhz0.net
- 当時まだ知識無かったのでプロテク外しとかできなかったけど
今なら出来ると思うけどチャレンジする対象がない（´・ω・｀）
- 824 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.33.140.254)：2017/03/13(月) 09:02:07.04 ID:lkoLTgNT0.net
- 765とZ80わかるのかい？
- 825 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.244.132)：2017/03/13(月) 10:06:40.73 ID:xe1CrwM5a.net
- z80は簡単
- 826 ：ナイコンさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ 05004015425213_ej)：2017/03/13(月) 12:41:39.71 ID:iBNE66YZK.net
- MAって2Dでフォーマットするコマンドと
2HDでフォーマットするコマンドが別々にあるの？
- 827 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.119.6.177)：2017/03/13(月) 18:04:33.16 ID:JO55j3co0.net
- コマンドで無く、フォーマットユーテリティで選択
- 828 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ 49.97.99.235)：2017/03/13(月) 20:31:26.37 ID:7L3ghkbAd.net
- >>823
プロテクト外しは、下手なゲームより面白かったな。
おかげで機械語も覚えられたしね。
チェッカが複雑になってからは流石に無理だったけど。
- 829 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.229.41.94)：2017/03/14(火) 07:06:33.37 ID:jEIA4ybE0.net
- 2Dと2HDはFDCに送るコマンドのパラメータが違うだけ。
今でもwinやiosやandroidで似たような遊びはできるよ。
- 830 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.161.22)：2017/03/14(火) 18:44:06.82 ID:HV7BThHhd.net
- 泥はjavaベースだから解析も楽で面白いね
- 831 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/03/16(木) 18:24:47.76 ID:m0uhCmBZ0.net
- >>828
しねとか言うな
- 832 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/03/16(木) 18:25:20.76 ID:m0uhCmBZ0.net
- ちなみに下手なゲームって例えば何？
- 833 ：ナイコンさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ 05004015425213_ej)：2017/03/16(木) 19:22:54.68 ID:QlUBOi5OK.net
- はっちゃけあやよさん
- 834 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 113.197.137.208)：2017/03/16(木) 20:29:40.27 ID:YqbiUaB10.net
- 冒険浪漫
- 835 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 221.185.62.206)：2017/03/16(木) 20:55:32.20 ID:QXOZW2az0.net
- システムソフトのシーナとかいうゲームがあったけど
あれって目的は何だったんです？
- 836 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 113.197.137.208)：2017/03/16(木) 22:09:45.08 ID:YqbiUaB10.net
- 3D迷路脱出ゲー
面クリアモードとタイムアタックモードの2種類がある
- 837 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.250.242.75)：2017/03/17(金) 05:45:52.69 ID:h402c+sxa.net
- HD版のFDC/IFに載っているZ80サブシステムを利用して演算する。
- 838 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ 1.75.1.177)：2017/03/18(土) 16:05:02.34 ID:yQu58NSjd.net
- そんなソフト沢山あるよ
大戦略もそうだし。
- 839 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.213.179.204)：2017/03/19(日) 02:47:46.21 ID:XFKlqnmw0.net
- 自分で調べたの？どっかにかいてあった？
- 840 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 202.53.112.23)：2017/03/21(火) 03:54:20.01 ID:BiHa+Nq40.net
- 88や80は88や80特有の匂いがしたなぁ
FM-7やX1とは明らかに違う匂いだった
(´・ω・｀)
- 841 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.23.250)：2017/03/21(火) 07:11:52.43 ID:qA3Q3Atu0.net
- 新品パソコンやゲーム機特有の香りってあったよね
自分はセガマークIII特有の香りが好きだった
何故か今でもその香りを保っている
今の機械は不思議と少ない感じがする
大気へ放出する有害物質（通称環境ホルモン？）が少なくなったのだろうか
- 842 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.128.166)：2017/03/21(火) 07:28:36.59 ID:LkPX9AT9d.net
- PC-8801MAベースで
320×240×256色×8画面
メインCPU クロック25MHz
他にもグラフィックス専用CPU、音源コントロールCPU、(任意に使える)サブシステメムCPU
みたいなマシンが欲しいなあ。
- 843 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 153.197.98.207)：2017/03/21(火) 08:23:05.29 ID:a95vyGFE0.net
- >>842
それ何てAmiga？
- 844 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.207.60.177)：2017/03/21(火) 08:28:09.74 ID:EBLq0Bbm0.net
- 88SR系で320x200で多色(64色だっけ?)を実現する
作例が比較的最近公開されていたような
- 845 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.23.250)：2017/03/21(火) 23:06:30.08 ID:qA3Q3Atu0.net
- 8ビットのCPUでそんな高速のあったっけ
- 846 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.250.242.8)：2017/03/21(火) 23:42:14.53 ID:JqlTk7nfa.net
- kcシリーズ
- 847 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.119.130.223)：2017/03/22(水) 09:04:36.27 ID:0sObRD+P0.net
- HD64180
- 848 ：ナイコンさん：2017/03/31(金) 19:07:25.37 ID:0sEkQ5vKj
- 64180は未定義命令使えないからなぁ
- 849 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.252.39)：2017/04/13(木) 08:46:41.36 ID:MyO/Y+aka.net
- >>844
http://www.maroon.dti.ne.jp/youkan/pc88/pc88_64.html
これかな
- 850 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 111.217.196.161)：2017/04/14(金) 08:54:55.61 ID:lArRTCqW0.net
- すげ～、よく突撃するわぁ！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t511210109
- 851 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.6.184.105)：2017/04/14(金) 09:31:22.81 ID:UFE4N6bZ0.net
- 夫婦喧嘩の成れの果てと見た
- 852 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.102.95.57)：2017/04/14(金) 09:49:41.16 ID:5InPkOuW0.net
- つか、電源入れるなよｗ
下手したら火噴くぞｗ
- 853 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.23.250)：2017/04/14(金) 22:54:40.11 ID:jE7tROCH0.net
- これで動いてたらカッコイイ
- 854 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.180.4)：2017/04/14(金) 23:20:28.89 ID:K7UN4SO+0.net
- 5インチフロッピーは折り曲げも容易だしね（笑）
- 855 ：ナイコンさん (ｽﾌｯ 49.106.217.199)：2017/04/15(土) 11:08:16.22 ID:trmSlFoud.net
- 入札1件入ってんじゃんｗ
まぁ電源ボックスは間違いなく生きてそうだが
- 856 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.189.2.138)：2017/04/15(土) 11:14:00.99 ID:L6011B5z0.net
- つーか、どうしてこうなった？
- 857 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.23.250)：2017/04/15(土) 13:55:02.21 ID:xU+29swz0.net
- ゴミ捨て場に投げ捨てるとこうなるな
- 858 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 58.183.0.132)：2017/04/15(土) 18:12:02.76 ID:wO1eDHb00.net
- カラテカが「えいやっ」ってやったんじゃないの
- 859 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 223.135.1.250)：2017/04/17(月) 18:23:55.51 ID:RbQZ9z5W0.net
- ほっほう、業者とおぼしきのが入札してきたね
こんなのでも使い道有るんだなぁ
- 860 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 183.77.242.203)：2017/04/17(月) 19:12:22.69 ID:sn8ppzZH0.net
- 部品取りとして欲しい人もいるだろう
- 861 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 222.144.38.168)：2017/04/17(月) 19:44:40.25 ID:QcO+C87j0.net
- ほっほう、はっはう、ひっひう、ふっふう、へっへえ～
はっひふっへは～ほう！
こんなヤツ >>859
- 862 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 223.135.1.250)：2017/04/18(火) 06:41:07.52 ID:tr+92EOP0.net
- ほっほう
- 863 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.17.65.98)：2017/04/18(火) 12:25:44.85 ID:Vl2HxtBv0.net
- ひどすぎ
どうやったらこんな大破できるんだよ・・
- 864 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.134.23.250)：2017/04/19(水) 01:05:23.41 ID:YZb+Oa3U0.net
- 88の筐体というか、外装の鉄板は薄いからな
98のやつはかなり頑丈
- 865 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.180.7)：2017/04/19(水) 23:21:59.96 ID:94BtnRz+0.net
- 98も末期のBXとかはペラペラだったっけ
- 866 ：ナイコンさん ：2017/04/27(木) 23:17:18.90 ID:3KC9LLcH0.net
- 作りがよかったのはSRまで。
MR/FR以降はコストダウンで急に安っぽくなった。
- 867 ：ナイコンさん ：2017/04/28(金) 00:47:47.92 ID:OQ7r72Or0.net
- FR/MRはSRの筐体を流用してるからそんなに変わらんだろ
デザイン的にはイマイチだったけどな、カタログ掲載のディスプレイモニター含めて
mkIIとかSR（流用したTR/FR/MR含む）は縦置き時の見栄えを考慮して底面が無い設計に
なってるから、その分外板がヤワい感じになっちゃってるんだよな
- 868 ：ナイコンさん ：2017/04/28(金) 00:52:12.99 ID:E1KaUr+f0.net
- 今手元にないから解らないけど当時のPCって凄く重かったイメージ
今のPCはタワーとかで中がすかすかだから軽く感じるだけかもしれないけど
- 869 ：ナイコンさん ：2017/04/28(金) 01:38:03.83 ID:JaSZp1WU0.net
- いや、実際重かったよ。
今のに比べりゃ鉄と石の塊みたいなもんなわけで。
- 870 ：ナイコンさん ：2017/04/28(金) 07:15:56.63 ID:OQ7r72Or0.net
- FDDの骨組みが重い鋳造でできてるからなぁ
それさえ取っちゃえばそんなに重くはない
- 871 ：ナイコンさん ：2017/04/28(金) 10:59:03.09 ID:wPfdEiwW0.net
- 取っちゃったら意味ないじゃないですかーやだー
- 872 ：ナイコンさん ：2017/04/29(土) 04:36:48.73 ID:R5PY4AfR0.net
- FH以降のキーボードは、文字表記がカタカナからひらがなになっていたり、
英語が日本語に（Shift→シフト、Tab→タブ等）なっていたりと、当時はなんかおもちゃっぽく
なったと感じたが、今あらためてみると斬新でいい感じだな
- 873 ：ナイコンさん ：2017/04/29(土) 08:06:17.63 ID:auOp6m760.net
- 当時大流行してたワープロ専用機の影響を受けてたんだよ
- 874 ：ナイコンさん ：2017/05/01(月) 23:11:49.21 ID:2FLNGy0b0.net
- 文豪mini5だっけ? CP/M載せた8ビットワープロ機出してたよね。日電。
- 875 ：ナイコンさん ：2017/05/02(火) 00:47:29.05 ID:emIULfhd0.net
- そうなんだ、初めて知ったわ
ワープロは、パソコンのカタログに見飽きたときに
文豪のスペック見比べたりして楽しんでた
- 876 ：ナイコンさん ：2017/05/02(火) 06:11:02.87 ID:NBjR8m0f0.net
- 載せてはいるけどそのままCP/M機として使えたわけではないよ
使えるようにするって雑誌記事はあったけど
THE BASICとかパソコンワールドとか
- 877 ：ナイコンさん ：2017/05/02(火) 08:17:46.72 ID:e4nFsokLa.net
- >>876
何かのキーを押しながら電源入れると、CP/Mが立ち上がった。
DIRなどビルトインコマンドは使えたが
トランジェントコマンドは入ってなかったので
当時のPC-8001用CP/Mのコマンドをシリアル転送して使えるようにした。
MBASICを入れて遊んだ。
可搬性はいまいちだったが、車に積んで運べたので
仕事で流用したことある。シリアルターミナルに接続する機器の制御用に。
- 878 ：ナイコンさん ：2017/05/02(火) 19:47:41.78 ID:TveN7Tzs0.net
- >>877
粗大ゴミから拾ってきた文豪mini5が物置にあったと思うから発見したら試してみる
- 879 ：ナイコンさん ：2017/05/02(火) 21:49:30.02 ID:FIiEcys3a.net
- なんだ。文豪mini5 WikiPediaに書かれてるではないか。
- 880 ：ナイコンさん ：2017/05/02(火) 22:12:02.20 ID:UivqNRJ90.net
- Computer world
- 881 ：ナイコンさん ：2017/05/06(土) 00:20:28.99 ID:TAf9zVjt0.net
- 88ではあまり普及しなかったのかなCP/M
88使う目的のほとんどが高価なファミコンだからな
- 882 ：ナイコンさん ：2017/05/06(土) 03:14:35.54 ID:M7ZapWN50.net
- >>881
そうとも限らん。
CP/M上でしか出来ないことも多々あったからな。
- 883 ：ナイコンさん ：2017/05/06(土) 13:14:27.97 ID:lojyCiuad.net
- SR以降はゲームメインかもしれんが、その前は制御なりプログラムなりの用途も多かった。
CP/Mもかなり使ったぞよ
BDS-Cはかなり普及してたな
- 884 ：ナイコンさん ：2017/05/06(土) 13:36:28.38 ID:bBO95gwk0.net
- CP/M上でCは勉強したな
- 885 ：ナイコンさん ：2017/05/06(土) 22:46:55.15 ID:NL4ra1MJ0.net
- org 100hなやつな
- 886 ：ナイコンさん ：2017/05/07(日) 07:15:59.96 ID:VzJJowAW0.net
- 88版ザナドゥでもX1のCP/Mで開発されるくらいだしな
- 887 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 58.183.18.115)：2017/05/08(月) 22:50:40.70 ID:+XLcGYEU0.net
- PC-8001のMultiplanはCP/Mだったけど
88版MultiplanのOSはCP/Mじゃないよね似てるけど
何だあれ
- 888 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.180.11)：2017/05/08(月) 23:12:48.62 ID:LClqG8Wj0.net
- MSX-DOSでしょ
CP/MコンパチのシステムコールにDOSのファイルシステムの組み合わせ。
- 889 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 58.183.18.115)：2017/05/10(水) 22:43:08.63 ID:rdbFdORo0.net
- そんなものがあったのか…
- 890 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.242.18.16)：2017/05/10(水) 23:44:21.59 ID:qSGRW26D0.net
- MSX-DOS
MS-DOS
NS-DOS
C-DOS(キャリー)
C-DOS(九十九)
ややこしいw
- 891 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.119.6.177)：2017/05/11(木) 00:31:57.96 ID:yDbHbJ3a0.net
- MSX-DOS2
C-DOS2
- 892 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.249.240.8)：2017/05/11(木) 07:22:56.72 ID:dPyrtSsha.net
- MEG-DOS
- 893 ：ナイコンさん (ｽｯﾌﾟ 49.97.98.141)：2017/05/11(木) 08:05:40.04 ID:TIhIgnKRd.net
- F-DOS
DR-DOS
OS-9
- 894 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.157.221.205)：2017/05/12(金) 16:58:00.38 ID:ki5uqKRw0.net
- meka-dog
- 895 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.175.26.121)：2017/05/12(金) 18:39:51.33 ID:b6xJZ9bg0.net
- Alpha-DOS
Magical-DOS
PC-8800シリーズ用なら、このあたりが個人的には思い入れがある。
- 896 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 58.183.18.115)：2017/05/12(金) 19:15:06.15 ID:QtRPLJOH0.net
- 光栄がYDOSてのを使ってたな
- 897 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.242.18.16)：2017/05/13(土) 16:31:48.31 ID:GlJDITMl0.net
- Sweet88は愛用してた
- 898 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.6.184.105)：2017/05/13(土) 21:18:22.64 ID:wVrLGaw70.net
- JET-TERMのC-DOSIIにはお世話になった。
CP/Mライクなことも出来たし、こいつで書き込んだ2Dフロッピーを
98のMS-DOSで読み込ませることも可能だった。
- 899 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.220.34.205)：2017/05/15(月) 09:09:32.48 ID:7Hfp2vCE0.net
- くいくいさん、お元気かな・・・
- 900 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.216.249.138)：2017/05/23(火) 11:57:44.55 ID:UxYQL/zd0.net
- CP/Mはいちいち^cでリロードするのが面倒だったな
- 901 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.48.82.234)：2017/05/24(水) 05:39:24.48 ID:k8sUJs+/0.net
- >>900
DOSから入った奴が後からCP/M触ると大抵そう思うよな
- 902 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 202.53.117.223)：2017/05/29(月) 23:49:41.23 ID:O9wlvN/D0.net
- 900
- 903 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 101.110.54.121)：2017/05/30(火) 18:23:38.70 ID:iq0d4rx50.net
- 低レベル掲示板は消えてください
- 904 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 223.135.198.163)：2017/05/30(火) 21:32:17.86 ID:UfvaZeNQ0.net
- ここに書き込んでいる時点で俺と同類で低レベルだけどな
- 905 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.48.82.234)：2017/06/02(金) 06:21:36.61 ID:ikaiSPP00.net
- 8bitの頃はユーザーが直接ハードウェアを叩くプログラムを書いていたいわゆる低レベル操作の時代
- 906 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.6.184.105)：2017/06/02(金) 08:26:38.53 ID:E2uVG43z0.net
- >>905
BIOSはあったしROM内サブルーチンも多用されたよ。
- 907 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 123.216.23.244)：2017/06/02(金) 09:07:48.21 ID:M0FG8Kv00.net
- PC-88はインタプリタとBIOSがごっちゃだから使いづらい
ワークエリアE600～F300の必要な箇所を確保しておかないといけないし
- 908 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.20.238.186)：2017/06/02(金) 09:46:38.36 ID:T/me182C0.net
- >BIOS >ROM内サブルーチン
極力使わないプログラムを書くのが上級プログラマーへの道だと思ってた。
- 909 ：ナイコンさん (ｱﾒ 210.142.106.44)：2017/06/02(金) 11:08:09.83 ID:zBLjTKhuM.net
- CP/Mでもシステムコールを使うのがきれいな書き方
他のBIOSが整備されたマシンでもそれは同様
88が内部がきたないだけ
- 910 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.231.185.39)：2017/06/02(金) 13:44:58.24 ID:FpI6VJR50.net
- SR時代はオールRAMモードで動かすのばかりじゃないの？
- 911 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.38.18.164)：2017/06/02(金) 22:29:42.85 ID:+CpVTg8y0.net
- 8bit時代は1ステートでも減らそうとしてたから
BIOS、ROM内サブルーチンは汎用コードゆえに
自分たちの書いた専用コードの方が速いと思うのが一般的だったと思う。
速度は要らず、メモリの節約が重要な場面では逆だけど。
- 912 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.6.184.105)：2017/06/02(金) 22:38:38.50 ID:E2uVG43z0.net
- 元々の遅さや、VRAMのバンク切り替えやウェイトなどのオーバーヘッドを
少しでも解消しようとする涙ぐましい努力。
今じゃ力技でガシガシ動かし、メモリや外部記憶も湯水のごとし。
- 913 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 211.2.171.227)：2017/06/02(金) 23:01:41.87 ID:3crqnMH10.net
- まー新しい機械にガンガン乗り換えていった人の方が成果出してるんだけどね
- 914 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.86.157)：2017/06/03(土) 00:04:14.32 ID:DfkOIIpx0.net
- 今ではすっかり忘れてるけど趣味プログラミングにハマってた頃は
内部サブルーチンも使ってみたけど思ったより速くなくて
かといって自分で組んでみても大して速くなくて凹んでばっかだった
- 915 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.20.238.186)：2017/06/03(土) 10:55:25.20 ID:RtTbXGRg0.net
- 正直、
「プログラムで何かを完成させる」
より
「プログラムで何かを出来るようになる」
の方が楽しかった。
おかげで未完成のプログラムが山ほど･･･。
- 916 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.20.238.186)：2017/06/03(土) 11:26:50.34 ID:RtTbXGRg0.net
- こんな連中もいたってことで。
ttp://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/wakagenoitari_1
- 917 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.20.238.186)：2017/06/05(月) 12:18:43.52 ID:e89kQBS+0.net
- 88のBIOSってNEC作成？MS作成？
- 918 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.86.157)：2017/06/05(月) 12:35:22.90 ID:0PbFLP2A0.net
- 共同制作でいいんじゃないかな
勤めてた頃の知ってる範囲だと日本MSにNECの技術者が出向したり
その逆もあったりだったし
- 919 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.86.157)：2017/06/05(月) 15:04:59.37 ID:0PbFLP2A0.net
- ごめん、よく考えたら俺の記憶はPC-88の時代じゃなくて
PC-98全盛辺りの記憶だからPC-88はわからんわ
- 920 ：ナイコンさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 61.205.104.83)：2017/06/05(月) 21:36:12.18 ID:xrl0q6nzM.net
- 88にBIOSなんてあった？
単なるROM内ルーチンでは？
SR以降は知らんが
- 921 ：ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ 49.239.77.179)：2017/06/05(月) 21:59:18.21 ID:Q7Z1R010M.net
- >>917
NECが作成。雛形はデジタルリサーチ。
>>920
あった。CP/Mを起動すると上位に読み込まれる。
- 922 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.197.180.9)：2017/06/05(月) 22:24:17.33 ID:aiZ2UZd/0.net
- ROM BIOSとCP/MのBIOSは別物
- 923 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.104.183.140)：2017/06/05(月) 23:44:25.04 ID:kSJnT4aD0.net
- 当時8bitでBIOSなんて使われてたのはX1turboくらいでは？
- 924 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.102.52.44)：2017/06/05(月) 23:51:53.34 ID:JA1LXy500.net
- そういう言葉の細かい定義みたいな話になると荒れるよ（´・ω・｀）
- 925 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.41.70.226)：2017/06/06(火) 00:10:18.58 ID:FqRvULkg0.net
- MSXはBIOSもBDOSも入ってたぞ
- 926 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.6.184.105)：2017/06/06(火) 04:47:46.63 ID:TyFH1Ikw0.net
- >>923
FM-7/8/11にはあった。
- 927 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.20.238.186)：2017/06/06(火) 11:52:06.99 ID:4UciT8VC0.net
- PCキー付いてからの88はBIOS付きと言えるだろ。
- 928 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.119.6.177)：2017/06/06(火) 16:16:44.91 ID:SnuqgGAP0.net
- MSXが一番幻覚だな、開発時からハードもBIOSも公開。
I/Oも基本的にBIOS経由守らないソフトは、後機種で動かなくなったり、相性出たり。
- 929 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.119.6.177)：2017/06/06(火) 16:17:09.29 ID:SnuqgGAP0.net
- s/幻覚/厳格/
w
- 930 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.20.238.186)：2017/06/06(火) 16:34:08.73 ID:4UciT8VC0.net
- つまりハードを直接叩いて他ゲームより優れた処理をってのがやりにくい機種だったと。
- 931 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.119.6.177)：2017/06/06(火) 19:43:48.88 ID:SnuqgGAP0.net
- I/Oを直接叩けないのは、評価の分かれる所。
例えば、後機種が高クロックになり、BIOSを通さない物は、
I/O Wait不足に陥り、動作不能になるなどの問題を起こし、
BIOS通していたものは、正常に動作した。
そして、共通規格は、安く、息の長いソフトや周辺ハードを生んだ。
あの時代に、本体が3万円で、周辺機器を付ければ、
PSG3+FM9+SCC5なんてのを8bit機で動かせた。
- 932 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.6.184.105)：2017/06/06(火) 19:45:35.12 ID:TyFH1Ikw0.net
- そういう機種はおしなべて基本性能が高くても実行速度が遅く
トリッキーな手法を使わざるを得なかったと思う。
- 933 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 115.38.18.164)：2017/06/06(火) 20:41:08.42 ID:d9/QSxV20.net
- どうも例のアンチ臭がねぇ…。
- 934 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.42.116.51)：2017/06/07(水) 14:12:38.90 ID:mTgw8ySR0.net
- ○ンチ臭い
- 935 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.248.49)：2017/06/07(水) 18:13:55.93 ID:MKDLYrIla.net
- 88はROM内ルーチンだな
もっともシャープのZ80ポケコンでもBIOS有りだと言う人は居るがな
- 936 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 60.42.116.51)：2017/06/09(金) 04:26:35.90 ID:2Qb93VE10.net
- だからなに
- 937 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.248.44)：2017/06/09(金) 07:30:56.02 ID:XrbiiuXpa.net
- 無学なのが多いな
- 938 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.20.238.186)：2017/06/09(金) 08:12:25.53 ID:VUxPd5Bm0.net
- これだからヲタは(ry
- 939 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 221.97.194.103)：2017/06/10(土) 19:52:41.77 ID:Ivb1WJ0Q0.net
- アスキーの"蘇るpc-8801伝説"に次のような記述があります。
N88-BASICは土岐氏ほか日本のスタッフが米マイクロソフトと
共同で開発した。
略
実際にROMに焼いていたら書き込みが遅くて日が暮れるので、
RS-232C経由でRAMにBIOSをダウンロードして、
それをデバッグ用の実機で動かして開発しました
略
VAのときはゲームアーツ(当時)の池田さんに、描画ルーチン系のBIOSを
作っていただきました。
- 940 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 211.2.171.227)：2017/06/13(火) 22:44:41.72 ID:SgmUC41a0.net
- あの本は初代関連の記事が多くて
ユーザーの多いSR以降の情報が少なくて残念だったな
確か98のもそんな感じだったと思う
- 941 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 149.54.174.211)：2017/06/14(水) 10:44:00.50 ID:dd+rSw5l0.net
- であればＳＲ以降に焦点を当てた似たようなムックが企画され出ても良いようなもんだが、そうはならないわけで。
- 942 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.104.183.140)：2017/06/14(水) 16:06:18.38 ID:CHVNup1r0.net
- むしろありふれたSR以降より初代関連で良かった
SR以降を望むなら続きでやってくれればいい
- 943 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 153.248.99.153)：2017/06/14(水) 22:53:29.41 ID:oCnpEdVHM.net
- キュービーパニックの動画ってないよなあ。
テグザーなら腐るほどあるのに。
- 944 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 211.2.171.227)：2017/06/14(水) 23:29:35.80 ID:0lY04ddK0.net
- 店頭デモは、テグザーとキュービーパニックが交互に流れるやつだったよね
- 945 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.144.253.148)：2017/06/14(水) 23:32:06.26 ID:wzpAd76e0.net
- SR以降だとゲームで裾野が広がっちゃって
マニア向け、強い思い入れのあるマシンじゃなくなったのかもなあ
- 946 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.104.183.140)：2017/06/15(木) 02:25:17.63 ID:4qc3V1eV0.net
- スカイラインもそうなんだけどさ
なんかGT-Rばっかり取り上げてGTSとか良い車なのに陰が薄くてさ
んで、GT-Rばっか取り上げるもんだから特定のモデルに偏る
特にR32、R34
自分もR32GT-Rに乗ってたときだから良いんだろうけどだんだん嫌気がさしてさ
もっとこう長い歴史のスカイラインも色々見てみたくなったわけよ
そうするとベース車が肝心なわけよ。けれどもご覧のとおり。
コンビニのおまけとかでも色々揃えたいのにあるのは毎度GT-Rのシリーズ
今じゃGT-Rに興味がなくGTSやRSの方が好きだわ
素直でシンプルだし、長い間たどってきた色んな背景があるから
GT-RだとMR/MH/MA/MA2/MCしか記事にしないようなもんだよな
ベースのSRシリーズが空気って事
- 947 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.6.184.105)：2017/06/15(木) 02:51:03.35 ID:e7hX1ILg0.net
- >>946
通は黙って4気筒
S50の時代から売れ筋は４発４気筒セダンと相場が決まっておる。
- 948 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 182.169.151.88)：2017/06/15(木) 06:30:29.20 ID:2VqS++Qr0.net
- >R32GT-R
従兄が新車で購入後いまだに保有し続けているわ
スカではないけどブルでV6ターボーに乗ってた俺は異端もしくは素人さんか
MC/VAシリーズ以外は保有しているけど
FA/FHに比べれば遅いかも知れないけどSR/FRが結構好きだな
初代88も趣があっていいぞ
- 949 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 211.2.171.227)：2017/06/15(木) 07:13:34.28 ID:D5DebM+f0.net
- パソコンの世界は、どんどんと新しいの、高性能な機械に乗り換えてきた人の方が
成功する傾向にある。それこそ88なんかに留まらずにね。
- 950 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.241.20.150)：2017/06/15(木) 07:35:20.69 ID:51V9q6J60.net
- 昔買ったVAXが邪魔になってる
- 951 ：ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ 106.161.204.238)：2017/06/15(木) 09:02:59.11 ID:boaI4Gkta.net
- そういえば、昔々、会社で有志がVAX-11導入しようとしてたなあ。
結局、PC-98を使った開発システムになっちまったが。
- 952 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.173.163.184)：2017/06/15(木) 23:07:38.20 ID:CVXDz3gV0.net
- 話、割り込みですみません。
5インチのディスクを10枚入れるケースとディスクに貼るラベルが必要で
・・・まぁ、いまさら入手できそうに無いので、自作しようと思っているんですけど
すでに自作経験のある方とかいたら、アドバイスが欲しいんですが。
特にディスクケースは、代替品でもあればいいんですけど
いい物が見つからないし
- 953 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.142.68.112)：2017/06/15(木) 23:38:37.54 ID:SXON8rSZ0.net
- つ100円ショップ
- 954 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.86.157)：2017/06/16(金) 00:45:12.66 ID:iA0mGtwP0.net
- 100均でそれっぽい事務用シールでええやん
まあ粘着力は弱すぎてめくれたり本体内に引っかかったりするかもだが
当時の安物FDの付属シールもそんなもんだからｷﾆｽﾝﾅ
- 955 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 211.2.171.227)：2017/06/16(金) 01:54:27.97 ID:86gGksgl0.net
- CD-R全盛期の頃に光メディア用のケースがそれなりに出ていたので
FD用に代用できたと思うけど、今はないのかな。
- 956 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.21.30.90)：2017/06/16(金) 03:47:23.99 ID:j9UgYRKt0.net
- >>955
CDケースはエンベロープも含めた5インチFDと比べると
若干小さくて入らないものばかりだったでしたが。
適当なものがあればいいんですけどね
>>953,954
自分が100円ショップで買えたのは罫線とか入っていないんで。
当時の生ディスクに付いていたラベルシールをスキャナで取り込んで
全面ラベルシートに印刷して切り出してみようかと考えてます
- 957 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 143.90.131.74)：2017/06/16(金) 04:34:17.21 ID:LdLfToM30.net
- 適当なサイズのタックシールに罫線印刷する方がはやかろ
- 958 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 211.2.171.227)：2017/06/16(金) 06:53:16.30 ID:86gGksgl0.net
- そう言えば、高校生当時は10枚入りのプラスチックケースをいつもカバンに入れて
学校に通っていたもんだ、いつ何時必要になるかわからないって理由でｗ
ディスクに貼るラベルは、3.5インチ用とか、カセットテープ用のがどっかで売ってないのかな
あれば適当に切って使えると思うけど
- 959 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 182.169.151.202)：2017/06/16(金) 08:07:02.82 ID:SscvVL260.net
- 百斤が気に入らなければ↓があるけど値段はそれなりだ
https://www.a-one.co.jp/product/search/search.php?youto_id=47
尼で検索すれば良かろう各社からまだ出ている
- 960 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.97.149.79)：2017/06/16(金) 09:34:05.72 ID:Xp4GJ64e0.net
- そういやバックアップ用の5インチディスクにテプラを貼ってたけど
本体の熱で剥がれて出てこなくなった事があった
ノーブランドについてくるシールは糊がはみ出したり、剥がすのが困難だったりするんだよな
- 961 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 125.173.171.149)：2017/06/16(金) 21:47:01.54 ID:TTN6eLH20.net
- >>959
せっかくで申し訳ないけど
必要なのは5インチディスク用なんで・・
- 962 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 182.169.156.63)：2017/06/16(金) 22:21:52.30 ID:FbPEn9A/0.net
- >>961
応用・流用する知恵はお持ちでないのか？
- 963 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.37.215)：2017/06/16(金) 22:29:57.67 ID:umZNWPzxM.net
- いちいち切るのめんどいじゃん？
てか、わかればいいならメンディングでおｋやん？
- 964 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 211.2.171.227)：2017/06/16(金) 23:09:31.69 ID:86gGksgl0.net
- 昔自分で作ったFDとかカセットのラベルの文字
無駄にレタリング転写使って書いたりしてて笑える
- 965 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 221.191.80.79)：2017/06/17(土) 04:52:01.78 ID:1E/ROSv70.net
- >>961
「5インチFD専用ラベル」として売られているものじゃないとイヤだって？
ラベルなんてサイズがあえばどれでもいいじゃねぇかよ、バカクセー
- 966 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 211.2.171.227)：2017/06/17(土) 06:15:46.42 ID:vKpKQYMg0.net
- メーカーによっては、きれいに剥がせるやつ、途中でちぎれるやつ、
使っているラベルも色々あったね
- 967 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.197.136)：2017/06/17(土) 11:58:52.12 ID:E+v6PcLGd.net
- >>965
マメ知識
JISでは
FD：フロッピーディスク：8インチ
MD：ミニディスク：5.25インチ
となっている。
5インチFDは、JISとしては、すごい変な言葉。
- 968 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 210.1.167.161)：2017/06/17(土) 13:07:51.67 ID:71C3ZaDm0.net
- JISでは全てフレキシブルディスクカートリッジが正式呼称
但し現在は90mm(3.5インチ)の規格だけが生きていてる。
JIS X6201:200mmフレキシブルディスクカートリッジ(2011年廃止)
JIS X6211:130mmフレキシブルディスクカートリッジ(2011年廃止)
JIS X6221:90mmフレキシブルディスクカートリッジ
まあJISに言及するならインチ単位など使わずに
ちゃんとSI単位系で表記しようね。
- 969 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 219.104.26.239)：2017/06/17(土) 13:36:50.67 ID:rpozgxw80.net
- フロッピーディスクの略称としてFD表記したと思うから一般通用語としても問題ないと思うがな
ちなみに米IBMの登録商標はディスケット
3.5インチフロッピーはマイクロフロッピーディスク/MFだよ
- 970 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.41.70.226)：2017/06/17(土) 14:05:45.05 ID:B7USJ1cy0.net
- >>967
デタラメ豆知識ワロタ
- 971 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.155.39.234)：2017/06/17(土) 16:52:52.77 ID:RcqriBtT0.net
- 普通、MD（ミニディスク）って言ったらこっちを指すよね。
ミニディスク - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF
- 972 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 182.164.49.86)：2017/06/17(土) 18:29:00.67 ID:7bowImgj0.net
- けど、確かに5インチディスクにはMDって書いてあったよね。
もともとは何用語をもってきてMDだったんだろ。
誰かわかりますか?
- 973 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.4.184.25)：2017/06/17(土) 18:46:51.32 ID:EzZZ1lKk0.net
- >>972
何用語というか
8インチが標準フロッピーディスク
5.25インチがミニフロッピーディスク
3.5インチがマイクロフロッピーディスク
というサイズによる使い分け
- 974 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.6.184.105)：2017/06/17(土) 18:57:34.74 ID:a8DRq7pM0.net
- >>973
（標準）SDカード
miniSDカード
microSDカード
みたいなもんか。
- 975 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.211.52.249)：2017/06/17(土) 21:51:20.85 ID:pbK3G6yM0.net
- MD-2Dの10枚入りの箱なんて
今も押し入れにたくさんある。
PC-KD551はパソコンと一緒に
埋もれているな。
- 976 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.86.157)：2017/06/17(土) 22:44:34.65 ID:OHxpYra80.net
- ディスプレイは下手に電源入れたら火噴きそうだな
- 977 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.241.248.25)：2017/06/17(土) 23:04:01.14 ID:kcUXgU5Q0.net
- ディスプレイはTVチューナー内蔵型TV-452?使ってたから
88より長く使ってたが、地デジ終了頃に寿命が尽きた。
88はまだ電源入るかな？
電源のコンデンサとか替えてる人いるのかな？
- 978 ：ナイコンさん (JP 14.11.135.0)：2017/06/18(日) 00:03:07.23 ID:wNFi5nmPH.net
- a-oneの29100って品番のシールが5インチ用みたいだな。
尼で検索したら売ってたよ。
780円だった。
- 979 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 180.6.184.105)：2017/06/18(日) 02:27:26.77 ID:aeVpF9rI0.net
- >>977
「地デジ終了」って
未来から来た人ですかっ！
- 980 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 118.11.231.163)：2017/06/18(日) 03:26:31.39 ID:WC7H7VU20.net
- >>978
それっぽいですね
ありがとうございます
- 981 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 203.135.229.36)：2017/06/18(日) 06:41:33.75 ID:LX8WbzIo0.net
- 次の年号は安久か安始
- 982 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 211.2.171.227)：2017/06/18(日) 08:30:52.34 ID:EXPmRCbb0.net
- 平成元年は最後の88、FEやMCが発売された年だっけ
MSXを除く他の8ビット機は平成まで持たなかったな
- 983 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.98.83.195)：2017/06/18(日) 10:42:36.52 ID:TKAiavnk0.net
- >>982
最近知ったんだけどAppleIIeは93年まで販売されてたらしいね。
テンキー付きのなんて存在自体知らなかったよ。
- 984 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 182.169.158.127)：2017/06/18(日) 13:03:04.07 ID:+Im05Qn30.net
- >>983
教育機関向け//eだね、
PC-8001が出る以前は70万以上して手が届かなかったけど
終了間際に行きつけのSHOPが輸入したのが
3万くらいだったから思わず買っちゃったわ
- 985 ：ナイコンさん (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.199.109)：2017/06/18(日) 13:49:22.82 ID:NEbVstvad.net
- MA2の2D系って、F?
- 986 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 14.193.192.51)：2017/06/19(月) 02:10:55.74 ID:bshYUFRd0.net
- >>985
FEじゃないの？
- 987 ：ナイコンさん (ｴﾑｿﾞﾈ 49.106.193.21)：2017/06/19(月) 07:45:57.27 ID:u+jA+rBNF.net
- >>986
ありがとうございます。
- 988 ：ナイコンさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.164.6)：2017/06/19(月) 07:56:36.43 ID:Tc/JFW+td.net
- MAかFHかFE2が欲しくなりました。
FHが一番良いかなあ。
MA倉庫に眠っていた気がする。
- 989 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.104.183.140)：2017/06/19(月) 08:46:49.68 ID:/jEiHa790.net
- どういう基準でその三機種なのか
けどまぁ、俺もそんな感じだなｗ
MA2・・・完成系
FH・・・8MHz & CMT(これ重要)
FE2・・・今のご時勢コンパクトに保管&ビデオ端子
- 990 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.20.238.186)：2017/06/19(月) 10:58:33.08 ID:NFyHDbDT0.net
- FHだとSB2無しじゃね？
- 991 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.104.183.140)：2017/06/19(月) 15:24:39.87 ID:/jEiHa790.net
- FE/FE2も無いけどね
まぁ、SB2より動作環境優先ってとこかな
- 992 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.33.139.159)：2017/06/19(月) 17:30:22.89 ID:sdgyRow80.net
- SB2よりCMT！
- 993 ：986 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.164.6)：2017/06/19(月) 18:37:16.29 ID:Tc/JFW+td.net
- すみません、訂正します。
FA：2Dで全部入り
MA2：いろんな意味で全部入り
FE2：メモリアクセスノーウェイト8MHz最速
- 994 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.132.114.19)：2017/06/19(月) 20:07:56.33 ID:87q4AHxZM.net
- その3つだとカセットができないです？
- 995 ：ナイコンさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 153.248.172.41)：2017/06/19(月) 20:18:21.02 ID:G3ziwRPiM.net
- カセットがないとNモードでスクランブルとか遊べないから困るわー
- 996 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61.245.93.61)：2017/06/19(月) 21:05:16.49 ID:LMjrNbMc0.net
- CMTインターフェースって拡張ボードか何かで
後付けできないのか
- 997 ：ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ 223.135.157.38)：2017/06/19(月) 21:09:51.58 ID:OMYcAIUDM.net
- レアすぎて手に入らんのでは？
それならFHにSB2のほうがいいかも？
- 998 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 211.2.171.227)：2017/06/19(月) 23:42:00.52 ID:CGFkSmR80.net
- こないだオクでCMTボード新品3万で落札されてたな
MHはメイン基板がFHと共通だからカセットインターフェースが増設できるかも
FR/MRは基板が全く別物だし、FA/MA以降は完全に削除されてるよね
個人的には88はカセットで使ってなかったので必要ないけど
- 999 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 49.241.20.150)：2017/06/20(火) 00:12:04.62 ID:ybicowlM0.net
- カセットのソフトはゲームDOSを使って、全てDiskに落としてたな････mk2の頃
- 1000 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.100.86.157)：2017/06/20(火) 00:24:38.18 ID:BduJ3iJp0.net
- FHとMHって、CMTと拡張ボードが排他仕様なんだっけ？
MHにCMT回路を自作して乗っけてFH相当に改造してる記事を
どっかで見かけたけど知識ある人って凄いわ
- 1001 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.104.183.140)：2017/06/20(火) 06:34:45.65 ID:lMTeej6m0.net
- FE/FE2はそもそも拡張I/Oスロットが無いんでCMTはあきらメロン
- 1002 ：ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 220.104.183.140)：2017/06/20(火) 06:39:33.66 ID:lMTeej6m0.net
- CMT使えるってことは今遊ぶならベーマガとかI/Oとかのテープベースで出来るソフトで
無駄にフロッピーを消費しないで済むしな
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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