(ﾜなし)【富士通】FM TOWNS 18代目【FUJITSU】

1 ：ナイコンさん：2017/04/16(日) 18:00:58.91 .net

みんななかよく

◆前スレ◆
【富士通】FM TOWNS 17代目【FUJITSU】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1413657716/

◆過去スレ◆
1 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1009513669/
2 http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1048605172/
3 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1088859547/
4 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1114767621/
5 http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1135766865/
6 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1163399471/
7 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1189888689/
8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1219930848/
9 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1238078283/
10 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1276059512/
11 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1294329935/
12 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1306984726/
13 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339161059/
14 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1353040005/
15 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1362943982/
16 http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1388177145/

96 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 04:44:53.46 .net

>>95
GA-7IXのV-TOWNS化改造方法については以下のサイトに情報があります。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA011270/ga7ix/ (vtowns.com作者のad hoc氏のサイトです)

GA-7IXE4の改造方法があった「V-TOWNSの部屋」は保存する前に終了してしまいましたorz

97 ：96：2019/04/14(日) 05:22:55.91 .net

…って、HDD捜索してみたらGA-7IXE4での改造方法のページが入ってたよ…どうしようorz

98 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 21:49:16.00 .net

R-TYPEとSOLID89（マークフリントのカーレースシミュレーター）やりたかったなー。

99 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 22:48:07.40 .net

>>98
R-TYPEは少なくともPCEレベルならできたはずなのにな
HUDSONだったし
政治的な何かがあった(もしくはx86開発能力がない)だったのかね

100 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 23:09:28.88 .net

>>99
TOWNSじゃPCエンジンレベルすら苦しいでしょ
TOWNSが苦手な要素が点在し過ぎてる

101 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 23:11:48.93 .net

>>100
具体的にどうぞ

102 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 23:16:45.33 .net

>>101
キャラクターはそのままに背景だけフェードイン、フェードアウトするシーンがあるが
TOWNSはスプライト使うとグラフィックモードがパレットのない32768色モードになってしまう。
4面の粒々の奥を敵キャラクターが這い回るがTOWNSにはグラフィックとスプライト間の優先順位指定ができない。

103 ：ナイコンさん：2019/04/14(日) 23:47:12.97 .net

つまり実質VTOWNS専用（PureTOWNSは30fpsで動作）にしてしまえば出せたのかな？
VTOWNSはスプライトの転送能力が初代の3倍くらいあるから…

というか、MX・MA世代になったタイミングであの性能にして欲しかった

104 ：ナイコンさん：2019/04/15(月) 00:46:11.13 .net

>>103
今更ながらVTOWNSの能力アップが羨ましくなってきたw

105 ：ナイコンさん：2019/04/15(月) 11:15:44.04 .net

PCEレベルならっていうけどPCEのR-TYPEは横336ドットモードだぞ
TOWNSだとどうしても横256ドットになっちまう

106 ：ナイコンさん：2019/04/15(月) 11:52:54.84 .net

>>105
MkIII「そのままじゃないと駄目なのか？ACでも336ドットじゃないのだけど」

107 ：ナイコンさん：2019/04/15(月) 22:42:42.16 .net

そこで8bitモードでスプライトが使えれば…という話題にループするわけですな、わかります

108 ：ナイコンさん：2019/04/15(月) 23:23:20.96 .net

2画面（レイヤー）モードに512×512ドット256色パレット付がないのがあかんとこ。

109 ：ナイコンさん：2019/04/15(月) 23:46:13.23 .net

真面目な話、512ｘ512ｘ8bitパレット（スプライト可）の画面モードがあったらアーケードゲームの移植がめっちゃ楽だったんだよな…
2画面合成の相手として512ｘ256x16bitと512ｘ512x8bitが選べたりしたらもう最高だった

この画面モードに対応していれば、CRTCを操作すればCPS2の384ｘ224が再現できるし

110 ：ナイコンさん：2019/04/17(水) 02:14:41.84 .net

>>96-97
https://web.archive.org/web/20130613042917/http://homepage3.nifty.com/vtowns/hard/athlon/ga7ixe4.html
画像が一部保存されていない

111 ：96：2019/04/18(木) 20:05:18.87 .net

>>110
最初から>>95さんがWebArchiveでは画像が残ってないって書いてるけど読んでないのかな?

112 ：96：2019/04/19(金) 05:33:31.21 .net

…というわけでGA-7IXE4 VTOWNS改造情報、身バレ覚悟の上で転載しておきました。
佐藤さんからクレーム来たら削除しますｗ

ttp://xm7.la.coocan.jp/unz/ga7ixe4/

113 ：ナイコンさん：2019/04/19(金) 07:24:11.58 .net

>>112
なんか意外と大物だった

実は戸田さんとか松浦さんとか僧天さんとかも、しれっと名無しで書き込んでたりするんだろうか

114 ：ナイコンさん：2019/04/19(金) 19:50:42.54 .net

雷鳥うんず…そういうのもあったのか
DAPSがぬるぬるうご　かないな、うん

115 ：ナイコンさん：2019/04/28(日) 15:21:29.63 .net

>>114
原画ないもん

116 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 14:27:55.59 .net

>>113
ポリゴンゲームならヌルヌル動くけどDAPSは早回し再生になって意味ないかもね。実質音声との同期なのかFASTモードでも変わらなかったし

117 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 14:28:43.97 .net

>>115だった

118 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 14:37:07.18 .net

>>116
DPASはFASTモードだと問題ない場面も早送りになる場面も両方あった覚えがある

119 ：ナイコンさん：2019/05/03(金) 15:28:06.22 .net

>>118
HRでしか確認しなかったけど、T4Uだとデュアルターゲットがゲームにならない。メリーゴーランドはDAPSリプレイで音声と同期がずれる(シーンチェンジで直るからまぁ何とか観れる)それ以降は問題なし
PDシリーズはAYAでハングアップする時がある(毎回ではない)オルゴールは未プレイでナイトメアでは問題なし
初期DAPSがFASTモードを考慮していなかっただけかも

120 ：ナイコンさん：2019/05/06(月) 03:23:37.84 .net

>>119
DUAL TARGETSはDAPS採用してないじゃないですか…

121 ：ナイコンさん：2019/05/08(水) 01:14:02.20 .net

タウンズのDAPSって別にそんなに凄くなかったよな

122 ：ナイコンさん：2019/05/08(水) 01:16:41.69 .net

>>121
四半世紀前はけっこうびっくりだったぞ

123 ：ナイコンさん：2019/05/08(水) 19:13:58.94 .net

確かに動きはダイナミックだったけど、アニメ調のキャラクターの
動画は解像度の低さと、それに起因する輪郭線のジャギがかなり
目立ってもう少しなんとかならないのかなーと思って見てた。

たとえ320x240でもアンチエイリアスをしっかりやれば、ジャギは
マシになりそうなもんだけど、色数や圧縮、CDからの転送速度の
都合で厳しかったのかもしれないが。

後期の実写のやつは頑張ってたと思う。動画のサイズは小さいけれど。

124 ：ナイコンさん：2019/05/08(水) 21:41:42.93 .net

>>120
してますよ。ってか第一弾ですけど

125 ：ナイコンさん：2019/05/08(水) 21:46:11.72 .net

>>123
後期になればなるほど動きがスムーズになる代償で解像度落としたり描画サイズ小さくなったりしてましたね

126 ：ナイコンさん：2019/05/08(水) 22:00:55.15 .net

ちゃんとアンチエイリアスしてたら、重くてゲームにならんかったかも
あの「時期じゃハードウェアによる動画再生支援もなかったしな

127 ：ナイコンさん：2019/05/09(木) 08:11:02.07 .net

386で良くやってたと思う

128 ：ナイコンさん：2019/05/09(木) 17:38:06.21 .net

>>124
それはDUAL TARGETSじゃなくてD-Againじゃ…

129 ：ナイコンさん：2019/05/09(木) 22:28:49.23 .net

第4のユニットか、今だと電撃文庫あたりのラノベでメディアミックス展開
してそうだな。
ちなみにラノベのストライク・ザ・ブラッドとか魔法高校の〜が、原作者が
50前後の年齢だけど、この作者たちって、世代的にヴァリスとか、サイレント
メビウスあたりを意識してる？

130 ：ナイコンさん：2019/05/10(金) 00:07:13.32 .net

ああいうのって今30代くらいの人が書いてるのだと思ってた。
中高生くらいの時にWindows95が出て、インターネットに触れた世代。

このあたりの世代だと、パソコンのアーキテクチャが各社バラバラで
ソフトも専用品が必要だったTOWNS全盛期以前の話はピンとこない
だろうな。

131 ：ナイコンさん：2019/05/10(金) 07:43:38.79 .net

漫画なんかの作者って、年代を公表してないのが多いけど
ネタやパロディーで世代がわかるよな、
今の時代に90年代のジャンプやガンダムあたりのネタが出てくれば
あ、おっさん作者だなってわかるし
あと、一見若者向けに見えても、実際の中高生が読むと「感性が古い」
なってのがわかるらしいね。

132 ：ナイコンさん：2019/05/10(金) 12:46:16.98 .net

ラノベの主要読者層は中高年のオッサンだぞ。
中学・高校ぐらいで富士見ファンタジアにラノベに足を踏み入れた層。

133 ：ナイコンさん：2019/05/10(金) 20:13:47.56 .net

ストライク・ザ・ブラッドのミニスカのJK/JCが悪と戦うとかなんて
まさにヴァリスの影響受けてるってわかるな。
作者も世代的に知ってるだろうし

134 ：ナイコンさん：2019/05/10(金) 21:04:11.19 .net

ミニスカ宇宙海賊？

135 ：ナイコンさん：2019/05/11(土) 05:30:14.09 .net

>>131
そうだなぁ
子供の頃って毎号読んでいる漫画雑誌に古い漫画家が載っていた時に
その漫画家を知らなくても「なんか古い漫画家だな」ってわかったし
漫画全般を知らなくても新しい絵の漫画家を見るとなんとなく「これ、新しい！」って感じ取れたもんな
今となっては自分の方が古いと言われる年齢だ

136 ：ナイコンさん：2019/05/14(火) 03:37:12.88 .net

最近知ったけど、電撃文庫やまんがタイムきららなんかのラノベ系・萌えキャラ系の
イベントでも今じゃ　客を数万人動員できるらしいな。

Townsの頃じゃその手の漫画アニメは、日陰な存在だったのに、今じゃジャンプや
ガンダムを脅かすほどになってるんだな。

137 ：ナイコンさん：2019/05/18(土) 19:28:59.75 .net

達人王だけのためにMartyから入った俺は間違ってないと思う

138 ：ナイコンさん：2019/05/24(金) 17:50:24.89 .net

>>137
ださっ

139 ：ナイコンさん：2019/05/24(金) 18:44:17.80 .net

>>136
単にジャンプやガンダムが堕ちてるだけかと

140 ：ナイコンさん：2019/05/24(金) 21:07:28.26 .net

プリルラとか妙にTAITO移植頑張ってた気がする
スプライト欠けないバブルボブルとか

141 ：ナイコンさん：2019/05/24(金) 21:17:31.50 .net

>>140
多重スクロールしない系のゲームはわりとデキよかったね

142 ：ナイコンさん：2019/05/24(金) 21:34:14.69 .net

>>141
無理に多重スクロールさせようとしてガクガクになった(SG1000のスターフォース、各種PCのYsIII等)よりは良いと思うけどね

143 ：ナイコンさん：2019/05/25(土) 13:13:00.56 .net

TOWNSにバブルボブルやレインボーアイランドが移植されてるとは知らなかった。
スプライトが欠けないのは、フレームバッファ式のおかげかな。

144 ：ナイコンさん：2019/05/25(土) 13:29:46.99 .net

スプライトは欠けず
ただ処理落ちするのみ

145 ：ナイコンさん：2019/05/25(土) 14:00:21.65 .net

>>144
のみだよね

146 ：ナイコンさん：2019/05/25(土) 15:06:55.80 .net

>>143
バブルボブル程度では処理落ちしないけど背景がインターレースでMartyだと特に目が辛い
GFIIは遅い機種だと間引いて描画してる感じ(これを欠けると捉えるかどうか)486以降機種でFASTモードと互換モードで結構違う

147 ：ナイコンさん：2019/05/25(土) 19:21:33.80 .net

>>146
違うね

148 ：ナイコンさん：2019/05/25(土) 22:32:14.75 .net

>>146
辛いね

149 ：ナイコンさん：2019/05/26(日) 00:58:04.65 .net

アーケードの移植版で最高の出来はニュージーランドストーリーだと思う。
異論は認める。

150 ：ナイコンさん：2019/05/26(日) 14:36:23.44 .net

>>149
認めるね。

151 ：ナイコンさん：2019/05/26(日) 14:36:49.81 .net

>>149
思うね。

152 ：ナイコンさん：2019/05/26(日) 22:30:28.12 .net

>>143
あれ？
MARTYは非推奨ということにしたはず…

153 ：ナイコンさん：2019/05/26(日) 22:42:27.12 .net

>>152
はず…だね

154 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 01:45:58.24 .net

確かに動くんだけどさ

155 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 12:50:42.26 .net

>>154
だけどさね

156 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 13:31:21.24 .net

https://twitter.com/terrapinhime/status/1085140717477847041
(deleted an unsolicited ad)

157 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 16:59:42.67 .net

>>152
幾つかの条件はあるけどそれさえクリアしていればMarty推奨じゃなくても大抵が動作する
1,必要RAMが2M以下
2,FDD1台でいける事
3,特殊追加ボードを使わない事
4,Marty発表前のソフト
特に4が馬鹿すぎる。ワニマークでライセンス商法しようとした結果Martyを殺してるからな

158 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 17:28:26.78 .net

ちなみに自分が動作確認したソフト
達人王、バブルボブル、GFII、ナディア、ぷよぷよ、レッサーメルン、XakIII、アローンインザダーク

記憶が曖昧(中古でHRも買ったので)なソフト
T4Uシリーズ(メリーゴーランドまでは確実に動く)PDシリーズ(ナイトメアまでは確認済み)

159 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 17:51:21.63 .net

>>157
からね

160 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 18:49:20.85 .net

>>157
ありがとう
でも俺、（当時）ビングの中の人でOKかNGかを提案した人なんだ…

161 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 18:53:13.51 .net

>>160
でも実際エンディングまで確認済みだよ

162 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 19:05:52.25 .net

>>161
画面が汚かったからNGにしたんだ

163 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 19:42:29.15 .net

>>162
達人王を25インチTVでの迫力と同時プレイで遊べたからVINGには感謝してますよ
当時の親友とゲーセンで嵌まってた(龍虎の拳も同じ店にあった頃だと思う)しCDDAだからと変なアレンジとかあった時代なのにいい曲も聞けた
安定して買えるメーカーだと思ってましたよ

164 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 21:35:22.50 .net

ましたよね

165 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 21:35:47.01 .net

>>162
したんだね

166 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 22:30:33.55 .net

Martyやピピン@とか、
「パソコンをベースにしているものの、パソコンとしては使えない(使いにくい)」ものを
ムリヤリ拡張してパソコンぽく使う行為にはロマンを感じる。

コストの関係で標準装備できない機能やポート類は、拡張スロットのバスと
ひとまとめにしたものを、とりあえずでいいから出しておいてくれれば有り難い。
ノートPCのドッキングステーション的みたいな仕掛けで。

167 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 22:43:27.61 .net

>>166
Martyは「市場から見ると高すぎるが原価からすると安すぎる」という、誰も幸せになれない値段設定だったんだよなあ…

168 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 22:50:47.25 .net

>>166
ピピンはメモリ足りなさすぎ
半田付けで亀の子しないとOS走らないとか。面白くはあったけど

169 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 23:35:02.67 .net

>>168
けどね

170 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 23:35:16.91 .net

>>168
とかね。

171 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 23:35:42.33 .net

>>168
なさすぎだね

172 ：ナイコンさん：2019/05/27(月) 23:51:44.84 .net

>>157
Martyは登場した時点で、俺の周りでは
「いったいどんな成算があるんだ？」
「俺には失敗するビジョンしか見えないが、富士通社内で企画が通ったということはなにか考えがあるんだろう」
「どうするつもりなんだろう。想像がつかない」
みたいな雰囲気になってたわ。
まさか「とりあえずチップができたから製品を出してみよう」で、本当に無策とは思わなかった。

173 ：ナイコンさん：2019/05/28(火) 00:18:20.84 .net

ﾌｼﾞﾂはゲームのことはなんもわかってないからね
でも一回出したことあるということになっただけでもいい
三菱もパナもNECも＃もｱﾎﾟｰも日立もﾋﾞｸﾀｰもﾊﾟｲｵﾆｱもﾄｰｼﾊﾞも一度は出したことあるからね、ゲーム機
MSやｿﾆｰもね

174 ：ナイコンさん：2019/05/28(火) 04:59:49.22 .net

>>173
アップルググルもな

175 ：ナイコンさん：2019/05/28(火) 05:00:13.22 .net

訂正
ググるもな

176 ：ナイコンさん：2019/05/28(火) 20:41:10.97 .net

初期の目玉TOWNSの頃の純正ディスプレイって、
特に改造とかしなくてもAT互換機のVGA(EGA)を
普通に映せるシロモノでした？

177 ：ナイコンさん：2019/05/28(火) 20:47:51.81 .net

NECは一度はなんてレベルじゃなかったような

178 ：ナイコンさん：2019/05/28(火) 23:20:20.16 .net

NECがゲームなんてしてことあったか？

179 ：ナイコンさん：2019/05/29(水) 09:09:52.20 .net

>>176

グレー時代の専用モニター(CX世代まで)でさえ、複合同期のみの製品と、垂直水平信号もいける製品とに分かれるので、一概には言えなさそう。

PC本体側から複合同期信号が出ていたら「グレー世代モニターでもいける」んじゃないですかね？(要ピンアサイン確認)

180 ：ナイコンさん：2019/05/29(水) 21:02:19.89 .net

>>179
改めて調べてみたら、AT互換機の同期信号は分離が基本のようだから、
初期のモニタはそのままだとダメなようですね。
ただ、間に簡単な回路を挟めば複合にして表示させられるみたいなので
その気になればゲーム機やPC-98とかもつなげて便利に使えそう。

周辺機器も含めTOWNSのこういう潰しが効くところは結構好き。
Windowsも3.1までなら十二分に使えて、実用アプリも選び放題だったし。

181 ：ナイコンさん：2019/06/03(月) 05:25:43.88 .net

えっ

182 ：ナイコンさん：2019/06/04(火) 11:00:18.27 .net

>>180
不便だった気がするけど
win3.1はCドライブインストールありきのソフトがあるから(海外性はまずそうしてる)でまともに動かないのがってかインストールするのも面倒なのもあるけど
CD-ROMがQドライブになってるから動作しないとか

183 ：ナイコンさん：2019/06/04(火) 15:14:52.12 .net

Win95なんてのも有ってな。

184 ：ナイコンさん：2019/06/04(火) 16:23:02.76 .net

>>183
余計にCドライブとQ縛りで苦しむけどな

185 ：ナイコンさん：2019/06/04(火) 17:04:54.89 .net

起動デバイス依存でドライブレターがコロコロ変わるどっかの国産機よりマシだと思うが

186 ：ナイコンさん：2019/06/04(火) 17:57:28.36 .net

>>185
アレは厳しかったなw

187 ：ナイコンさん：2019/06/05(水) 09:19:12.30 .net

一応、固定もできるからw

188 ：ナイコンさん：2019/06/06(木) 23:18:59.09 .net

おれ今だに光学ドライブはQにする

189 ：ナイコンさん：2019/06/07(金) 02:08:41.29 .net

俺もQにするが、そういや何でQなんだろ？
OpticalならOでもよかったはずだが0と紛らわしかったんでQにしたんじゃろか？

190 ：ナイコンさん：2019/06/07(金) 05:39:36.71 .net

頭文字としてあまり使われない文字だからじゃないかな

191 ：ナイコンさん：2019/06/07(金) 09:08:12.82 .net

色々拡張してもQまでいかないだろうからってoh！誌で読んだ

192 ：ナイコンさん：2019/06/07(金) 14:45:26.83 .net

ベースになったFMRのドライブ構成がPドライブまでだったからだと思ったけど違う?

193 ：ナイコンさん：2019/06/07(金) 21:51:13.95 .net

DOS3まではドライブレターの管理が4bit(16個 P:まで)だったから、その名残

194 ：ナイコンさん：2019/06/09(日) 02:06:49.23 .net

マーティーってゲーム機みたいにゲーム制作メーカーから
ロイヤリティー取ることを検討してたんだっけ？
そこらへんの話を昔のOh-FM-Townsのコラムで読んだ覚えが

195 ：ナイコンさん：2019/06/09(日) 02:16:57.01 .net

>>194
マーティー以降のソフトはワニマーク(Marty許諾のロイヤリティ支払)がないソフトは動かなくした

196 ：ナイコンさん：2019/06/09(日) 02:18:26.49 .net

あ、TOWNSならお構い無しで動くよ