PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part23

1 ：ナイコンさん：2017/05/18(木) 15:49:45.90 .net

ﾏﾀｰﾘ進行のP6スレもPart23になりました
ひきつづき20年前から続く、パピコン〜Mr.PCの思い出をどうぞ。

○過去スレ○ ※直近10スレ
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1297104039/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1294343127/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1033800632/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part16
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1314460616/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1328284627/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part18
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1354429200/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part19
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1383894477/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part20
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1413791839/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part21
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1427785189/
PC-6001/mkII/6601/SR★おれたちP6系 Part22
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1458642790/

184 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 13:34:23.27 .net

ダンプリスト打ち込んだのは、P6時代までだった
I/OのT&Eのやつや、イエローパラトループとかルート16とかキャナルとか。
活用研究は、面白そうな奴だけ入力した
ブラックボックスは入力してないけどね
入力してうまく動かなかったのはI/O別冊？のドンキーもどきだけだった。

185 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 14:00:54.44 .net

>>I/O別冊？のドンキーもどき
オーディオマン？

186 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 14:31:15.32 .net

スパイパニックじゃね
あとPCマガジンの沙悟浄もあったか

187 ：185：2018/12/12(水) 14:41:14.64 .net

スパイパニックは入力したけど動いたよ
もしかしたら後の号でデバッグがあったのかも
動きが速すぎな上に当たり判定が厳しくて激ムズだった

188 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 18:05:41.52 .net

スパイパニックかぁ。
入力ミスがあったようで、４面目をクリアした瞬間にリセットがかかったが、
何処にミスがあるのかが見つけるのが面倒で、１周できるしもういいや、とそのままになった。

189 ：ナイコンさん：2018/12/12(水) 21:52:27.57 .net

あ、それだ。よく覚えてるなー
何度か確認してもうまく動かなかったのは入力ミスだったのかな？まあ、あの頃は時間があったなw

190 ：ナイコンさん：2018/12/13(木) 23:34:25.50 .net

子供の時以来でディープスキャン入力して、なぜ当時のテープが
残っていなかったのかなんとなく分かった・・・

あの活用研究のローダー、とんでもなく遅いんですよね

191 ：ナイコンさん：2018/12/14(金) 01:04:02.46 .net

さすがに入力はNモニタとか使ってたなー

192 ：ナイコンさん：2018/12/14(金) 07:52:12.26 .net

>あの活用研究のローダー、とんでもなく遅いんですよね

ロード・セーブはBASICじゃなくてマシン語のローダーセーバーを
作って載せてくれればよかったのにね。

各ソフト、市販版はAXシリーズみたいにBASICと一緒にマシン語もロードされるやつだった。

193 ：ナイコンさん：2018/12/14(金) 21:51:00.55 .net

>>191
Ｎモニタはロード時、ヘッダを読み込んだ瞬間に始端・終端のアドレスのを表示してくれるからいろいろありがたかった

194 ：ナイコンさん：2019/01/02(水) 00:36:28.44 .net

6001のエミュの事で疑問なんだけど
なんでSCREEN1のCOLOR3/4をあんなに明るい色にしているんだろう？

全然アンバーイエローっぽくなくて、結構がっかりするんだけど

195 ：ナイコンさん：2019/01/02(水) 06:24:05.22 .net

P6のどのエミュの話なのさ
そのエミュではカスタマイズできないの？

196 ：ナイコンさん：2019/01/02(水) 15:06:51.67 .net

少なくともVXだと色変えれるな

197 ：ナイコンさん：2019/01/02(水) 15:19:44.55 .net

VW4もINIファイルの[PALETTE]の処弄ると変えれるな

198 ：ナイコンさん：2019/01/02(水) 23:04:43.17 .net

PC6001VW3で。

スクリーン１（テキスト画面）に使われてい色合いは変えられないでしょ

199 ：ナイコンさん：2019/01/03(木) 00:00:25.69 .net

https://i.imgur.com/z5fHMea.jpg

200 ：ナイコンさん：2019/01/03(木) 22:13:26.36 .net

200

201 ：ナイコンさん：2019/01/03(木) 22:36:33.90 .net

201

202 ：ナイコンさん：2019/01/05(土) 11:42:26.15 .net

>>199
つまり、VW4に切り替えろ、という事か

203 ：ナイコンさん：2019/01/05(土) 14:03:25.21 .net

vw3
https://i.imgur.com/ARtaZh9.jpg
>>202

204 ：ナイコンさん：2019/01/05(土) 14:05:24.35 .net

たぶんyaPC6001以外は可能なはず

205 ：ナイコンさん：2019/01/05(土) 14:22:44.12 .net

最初から白黒なip6plusも駄目か

206 ：ナイコンさん：2019/01/05(土) 16:53:25.23 .net

>>203
うちのpc6001vw305fのINIファイルにはそんな記述ないです。
教えてくれてありがとう

207 ：ナイコンさん：2019/01/05(土) 17:41:07.70 .net

>>194
SCREEN1のCOLOR3/4がアンバーイエローというのも「？」なんだけど

208 ：ナイコンさん：2019/01/06(日) 01:35:28.41 .net

>>207
何か自分に勘違いがあっただろうか？

SCREEN1テキストのみ、SCREEN2がセミグラフィック、SCREEN3はカラー、SCREEN4モノクログラフィック。
そのSCREEN1のCOLOR1と2（リバース）はグリーン。
COLOR3と4（リバース）はアンバーイエロー。
それぞれグリーンディスプレイ、アンバーイエローディスプレイっぽい色にしてある

という意味なんだけど

209 ：ナイコンさん：2019/01/06(日) 02:32:50.22 .net

当時、使ってたTVの個体差による微妙な色の違いとかあってもおかしくないとは思うんで自分好みに設定弄くれば良いんでね？としか

210 ：ナイコンさん：2019/01/06(日) 05:59:12.65 .net

>>208
それは初代機の実機の話という事でいいのですよね

初代機のSCREEN1のCOLOR1と2は緑と黄緑
COLOR3と4は赤と白っぽいピンク、ってイメージ　（自分の場合は）

自分にはアンバーイエローと言われると違和感がある
アンバーイエローというとダム端末のモニタのイメージ

>>199
が実機に近い色調だと思う。実機はもう少し暗く濃いけど。
これでスキャンライン入れると実機に近くなるのかな

TVの個体差による色の違いまで言い出したら自分でカスタマイズするしかないよね

211 ：ナイコンさん：2019/01/06(日) 08:26:52.12 .net

ダム端末ってなんじゃ？
自分のP6は、199とは大分色合いが違うな
赤の色合いとかね

212 ：ナイコンさん：2019/01/06(日) 08:34:51.74 .net

P6はビデオユニットのコンデンサの劣化で色合いが赤っぽく変わるので、
個体差がかなりあります

213 ：ナイコンさん：2019/01/06(日) 18:58:29.21 .net

そもそもRFやコンポジットで繋いでる時点で・・・

214 ：ナイコンさん：2019/01/06(日) 20:16:30.67 .net

初代機だから他に無いし

215 ：ナイコンさん：2019/01/06(日) 22:07:06.12 .net

>>211
199も色の設定弄ってあるからね

216 ：ナイコンさん：2019/02/05(火) 22:39:38.52 .net

PC-6001向けの新作ゲーム「アックスフレイム」が店頭販売中 - AKIBA PC Hotline!
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1164435.html

217 ：ナイコンさん：2019/02/08(金) 20:51:13.57 .net

>>216
動画をチラ見しただけだからよくわからんが
ありきたりのシューティングゲームってだけの感じなんだよな。

あえて今の時代にコレを欲しいか、というと・・・

218 ：ナイコンさん：2019/02/08(金) 20:52:20.35 .net

カートリッジ販売なら飛びついたかもしれない

219 ：ナイコンさん：2019/02/09(土) 00:45:41.65 .net

ありきたりでもP6で作ったってところがミソ。
よくできてると思うよ。

220 ：ナイコンさん：2019/02/09(土) 05:14:10.54 .net

奇をてらうよりありきたりの方が好み。

221 ：ナイコンさん：2019/02/09(土) 15:24:49.46 .net

いや、キャラの動き８ドット単位でしょ、これ

この程度でも金賞取れるんだから、第２回には沢山応募してねw　って
というのがホンネなんじゃないのかね

そうあってほしいわ

222 ：ナイコンさん：2019/02/09(土) 22:07:35.15 .net

222

223 ：ナイコンさん：2019/02/09(土) 22:20:01.09 .net

ほう、ここの人たちはよほどすごいソフトが作れるらしい
P6でスムーズなスクロールゲーム頼むわ

224 ：ナイコンさん：2019/02/09(土) 22:24:50.00 .net

32が大嫉妬しています

225 ：ナイコンさん：2019/02/09(土) 23:03:12.65 .net

>>221
えっと、P6で1ドット単位でスムーズに動くゲームなんて存在するの？そんなん作れるの？ おそらくスペックが上の88やx1ですら不可能だと思いますが、僕の認識が間違ってるのでしょうか？

226 ：ナイコンさん：2019/02/09(土) 23:11:27.40 .net

P6系なんかだと、まぁ、P6に限らずマシンスペック的に厳しい機種のゲームって
超絶技巧を詰め込んで技術的におおーっ！というのを作るか、
そうでなくてもゲームとして面白いものを作るか、のどちらかの道があって、
前者でないといかん、みたいなのはないと思うけどね。

227 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 00:42:01.11 .net

泉の女神「あなたが落としたのは、この超絶技巧なｸｿｹﾞｰですか。それともこのありきたりな良ｹﾞｰですか。」

228 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 01:04:44.98 .net

いいえ、ベルーガです

229 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 01:34:24.51 .net

0.5ドット単位で

230 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 07:30:21.88 .net

P6で１ドット単位で動いていると思われるゲーム

マイコンゲームの本４のスペースシューター（要はスペースインベーダ）（非・スクロール）
I/OのCANAL（スクロール）
PiOのパンツァースピッツェ（スクロール）
PiOのフィリア（非・スクロール　シューティング）

もし１ドット単位じゃなかったらごめんね

231 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 07:41:41.82 .net

ドアドア　初代機版、mk2版　も１ドット単位じゃない？　違ったらごめんね

232 ：ナイコンさん：2019/02/10(日) 23:49:42.95 .net

>>225
88の初期のゲーム「アルフォス」とか見ての通り、全然不可能じゃないでしょ
まぁ、他機種の事はともかく、ですが。

コレについては、自機も敵キャラも動きがガコガコなのが
目に付いて残念だなぁ、と思う

233 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 00:42:28.38 .net

ROMカセットのスクランブルもスムーズに動いていたが、
ゲーム内容端折りすぎて残念な出来映え

234 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 02:08:22.27 .net

P6の遅さなめんな

235 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 02:49:54.31 .net

4MHzだけど1.6M相当だもんね

236 ：ナイコンさん：2019/02/11(月) 17:53:37.78 .net

>>232
「ドット単位に動くなんて不可能！！！！」って大騒ぎするほどの事じゃないよね
実際にドット単位で動いていたゲームもあったわけだし

ドット単位に動かすのは別に不可能な事ではない

実行スピードが遅くなるのとプログラマーが手間かけなきゃならないのとで
横方向に関してはバイト単位で済ませてるプログラムがほとんどだったってだけな事

237 ：ナイコンさん：2019/02/12(火) 08:46:00.89 .net

不可能って言ってるの、225だけじゃん
他の人は大変だと言ってるわけで
とはいえ工夫次第といっても相当な工夫と技術が必要だよ
手間っていうと時間さえかければ誰でもできそうに思えるけどそれは違うでしょう

238 ：ナイコンさん：2019/02/12(火) 08:46:30.33 .net

理由はクソ遅いから

239 ：ナイコンさん：2019/02/12(火) 09:42:55.99 .net

ロードランナーってドット単位だったと思うなあｗ

240 ：ナイコンさん：2019/02/12(火) 09:58:27.53 .net

ROMカセットのハイジャンプはヌルヌルだよ
ドット単位か判らんけど

241 ：ナイコンさん：2019/02/12(火) 23:30:52.03 .net

スクロールが絡むとさらに処理が重くてP6には荷が重い

242 ：ナイコンさん：2019/02/12(火) 23:47:14.90 .net

身の丈にあったVRAM量を選定すべし

243 ：ナイコンさん：2019/02/13(水) 05:18:37.74 .net

P6　スクランブル
https://www.youtube.com/watch?v=Ovk5LbfiOnk

自機、地上スクロールばドット単位に見える
背景の山のスクロールはバイト単位のスクロールっぽい

244 ：ナイコンさん：2019/02/13(水) 10:47:12.61 .net

デザインの勝利だろな

上半分何もないｗ

245 ：ナイコンさん：2019/02/13(水) 11:17:27.69 .net

>>243
PC-6001のスクランブルって延々とこの繰り返しなの？
洞窟や要塞面は無し？

246 ：ナイコンさん：2019/02/13(水) 14:30:31.62 .net

>>240
ヌルヌルって表現が未だにしっくりこない。滑らかっていう意味はわかるんだが

247 ：ナイコンさん：2019/02/13(水) 19:31:28.63 .net

ネトネトしてそう

248 ：ナイコンさん：2019/02/13(水) 19:51:07.25 .net

ザラザラ

249 ：ナイコンさん：2019/02/17(日) 23:12:31.40 .net

月刊I/O、１９８２年５月号掲載の「キャリアー」について
知っている人、いませんか？

250 ：ナイコンさん：2019/02/18(月) 19:27:34.87 .net

テキストグラフィックのやつでしょ
プログラム小さいから入力は楽だった

251 ：249：2019/02/18(月) 19:58:11.58 .net

>>250
やはりテキスト表示のゲームでしたよね

先日、「キャリアー」という名前の同名のゲームを見かけて。
まてよ、どこかで、聞いた気が・・、遠い昔の記憶で・・　と
必死で思い出そうとしているんですが

思い出せない。


どんな内容でしたっけ？　ググッても画像も出てこない。

252 ：ナイコンさん：2019/02/25(月) 21:10:44.88 .net

見つけた！　コレだな↓
http://www43.tok2.com/home/cmpslv/Typ60/P606.png

　’８２／０５　Ｉ／Ｏ　キャリアー　ＰＣ−６００１用　ＯＫ
http://www43.tok2.com/home/cmpslv/Typ60/Typ60.htm

こんなんだったんだな・・・

253 ：ナイコンさん：2019/02/26(火) 10:34:25.98 .net

>>252
画面見ただけだとどんなゲームか全く想像できなくてめっちゃシュール

254 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 06:10:23.38 .net

いや、明らかに上から降ってくるのを避けて移動するゲームって予想できるやろ

255 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 20:23:58.30 .net

何かモノを運ぶんじゃないの？　>キャリアー

256 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 20:39:50.04 .net

ぼくらの夢を運ぶ

257 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 04:58:23.63 .net

初代6001ってRAMは最大何KBまで搭載できるの？
元々の16KB＋16KB＋64KBですか？

258 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 05:36:34.96 .net

>>257
普通の純正の拡張で？元16 ＋ RAMカートリッジの16 で 32 が最大だよ

その+64Kってどっから来るの？

259 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 09:06:39.02 .net

PC-6006SR

260 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 11:32:21.03 .net

戦士のカートリッジmkII

261 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 19:36:33.76 .net

戦士のカートリッジmkIIを拡張RAMとして使用する場合
・純正PC-6006と同等の+16KBとして使う（合計32KB）
・似非mkII モードで全メモリ領域を64KBにして使う（合計64KB)

以上であってる？

PC-6006SRを初代機に挿すとどうなるのだろうか？
PC-6006と認識され+16KB（合計32KB）となるだけのような気がするが果たして

262 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 20:15:41.15 .net

初代機っつー時点で

263 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 21:51:35.12 .net

初代はRAMの外部切替はできないでしょ。
Port F2hとか有効なの？
自前のバンク切替機能付きのボード用意すればいくらでも増やせるだろう

264 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 23:42:11.69 .net

初代機のIOポートは
80H、81HがRS-232C
90H〜93HがμPD8255
A0H〜A3HがAY-3-8910
B0Hがシステムラッチポート
C0Hがプリンタ
D0H〜D3Hがフロッピーディスク💾
ですな

265 ：ナイコンさん：2019/03/01(金) 00:11:52.63 .net

6001が最初からRAM:32KBだったらどうなってたかな。

266 ：ナイコンさん：2019/03/01(金) 00:26:03.90 .net

なぜ16KBばかしケチったし

たしか16KBで9800円だったな売値

267 ：ナイコンさん：2019/03/01(金) 06:24:00.04 .net

初心者向けマシンとして本体価格を下げたかった
先に販売価格を決められていてそれにあわせて作ると16KBが限界だった
あたりじゃないかな

268 ：ナイコンさん：2019/03/01(金) 20:04:46.55 .net

まあリアルな話、本体価格言ったら身もふたもないが
PC-8001が最初16KBだったらそんなんでええんちゃう？ノリだったと想像

実はオプション無しでの最低スペック、ってのは重要だと思うのだが

269 ：ナイコンさん：2019/03/01(金) 20:40:12.15 .net

アドベンチャーゲーム系は、やっぱりどれも要32Kな感じだったん？
動作にはメモリ増設が必須となると、ソフトを開発する側も色々とリスキーだよな。

270 ：ナイコンさん：2019/03/01(金) 20:52:15.79 .net

小遣いをｺﾂｺﾂ貯めて拡張ベーシックは買った
拡張ROMRAMカートリッジも買った
でも拡張スロットまで買う予算的余裕が無かった

271 ：ナイコンさん：2019/03/01(金) 20:59:58.46 .net

市販ソフトは32kBが多かったかな
ゲームがメインの人はRAMカートリッジは必須だったと思う

でもアドベンチャーとメモリはあまり関係ないような
この頃は紙芝居&言葉探しの一直線が多かったので、
シーン毎にテープ廻りっぱなしだった記憶がある

272 ：ナイコンさん：2019/03/01(金) 22:24:23.26 .net

あーそういうもんかぁ。
たとえオンメモリの範囲で東西南北に移動できても、
その先でシーンを分岐しようとすると、テープだと
手に負えないもんな。

ゲームデザインの段階で一直線にならざるを得ないなら、
メモリもそんなに要らなくなるよね。

273 ：ナイコンさん：2019/03/02(土) 04:41:19.07 .net

mk2が出た頃からアドベンチャーも進化して、紙芝居からマップ型に変わりますね。

名作はーりぃふぉっくすの続編、雪の魔王編はP6mk2とMSXがオリジナルだったりします。
MSX版はなんと16kbで動くのですが、媒体がROMという無茶をしておりまして、絵がとても残念な事に
絵は圧倒的にP6版の方が綺麗です

274 ：ナイコンさん：2019/03/02(土) 18:45:59.36 .net

>>23
i/o系モニタのマシン語ロードはヘッダをバイナリエディタで修正すれば読める。
実データを0020Hから始まるように修正したんだっけな？
後で詳しく調べてみる。
>>183
ここで以前知り合った人に動作確認してもらったけど正常に動作してるとの事。
因みに第2刷のリストでした。

遅レスですまない。数年ぶりに来たもんでね。

275 ：ナイコンさん：2019/03/02(土) 21:14:05.88 .net

>>273
MSXはテープ版もあるね。RAMは32KB必要だけど
絵は変わってなかったと思う

276 ：ナイコンさん：2019/03/03(日) 05:13:39.90 .net

PC-6001nkIIの160×200ドット16色は、解像度が粗いながらも、表現力があった。
マイクロキャビンのアドベンチャーのグラフィックはセンスがあったね。

277 ：183：2019/03/03(日) 09:05:52.69 .net

>>274
ありがとうございます
じゃあまだどこか間違ってるのか
35年ぶりに見返してみるか。

278 ：ナイコンさん：2019/03/03(日) 16:16:36.93 .net

>>276
ハイドライドもこのモードだったよな確か

279 ：ナイコンさん：2019/03/07(木) 20:47:49.10 .net

俺はデゼニランドとサラダ姫がすきだったな

280 ：ナイコンさん：2019/03/07(木) 23:05:09.14 .net

俺は「パスポート ヲ ミセナサイ」派

281 ：ナイコンさん：2019/03/09(土) 23:06:46.15 .net

ドウスル？OPEN
ナニヲ？DOOR

282 ：ナイコンさん：2019/03/09(土) 23:10:40.41 .net

ダイヤモンドがありました。

283 ：ナイコンさん：2019/03/10(日) 01:20:00.14 .net

こんなん見つけた
ピーガーいう音
8001だけど

表参道アドベンチャー PC-8001
https://www.youtube.com/watch?v=bkyAjfXqXJE

284 ：ナイコンさん：2019/03/19(火) 15:05:45.81 .net

6001mk2テープ版のハイドライドが面白かった。
『たら〜っ、たら〜っ、たららったら〜、たた〜たた〜ったら〜』の音楽も今でも脳裏をよぎる。
ドルアーガが好きだったので、自宅でドルアーガっぽいのが出来る！と喜んでおねだりして買ってもらった。