PC-8801mkII SR以降 Part24

1 ：ナイコンさん ：2018/02/17(土) 01:07:10.71 ID:s38667aA0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

5インチFDD2基搭載(model30)、FM音源内蔵、漢字ROM標準搭載
従来の88/80と高互換性、高速モード搭載、加えてそれまでの
88&88mkII時代とは比較にならないグラフィックまわりの大幅強化など
当時最強のマシンだったPC-8801mkIISR以降を語ろう。
(SR,TR,FR,MR,FH,MH,FA,MA,FE,MA2,FE2,MC)

また、mk2を買った直後にSRが出て辛酸を舐めさせれた人も多数存在。
あの頃は夢のV2モードだった。

>>980過ぎたら次スレを立てるように、立つまでは埋めないで下さい

前スレ
PC-8801mkII SR以降 Part23
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1497909109/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

431 ：ナイコンさん ：2018/08/19(日) 11:27:01.52 ID:i7TzTRFH0.net

>>429
DDconv.n88だったっけ？

432 ：ナイコンさん ：2018/08/20(月) 01:43:49.83 ID:6Mhvxmyi0.net

M系→F系→M系と読み書きを繰り返したらダメでしょうか？

433 ：ナイコンさん ：2018/08/20(月) 07:51:57.35 ID:i09cpIdA0.net

S系とM系を繰り返すと、人間性に問題が出てくると思う

434 ：ナイコンさん ：2018/08/20(月) 08:11:10.64 ID:OssRKv4ad.net

>>433
最高
めっちゃおもしれー

435 ：ナイコンさん ：2018/08/21(火) 18:08:41.39 ID:1lR+hNmI0.net

>>430
NEWTYPE88 とか EXPERT88 とかの コピーツールで
全トラックコピー、又は、セーブデータ部分のみの 該当部のみ コピー。
体外リードエラー等出てて、すぐ見当が付くと思った。

436 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 06:22:36.70 ID:FkeiNWcp0.net

大抵は普通に全部読み込めると思うけどなぁ

437 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 06:58:21.49 ID:y4x3iaiF0.net

昭和の時代にコピー作業に立ち会った事あるんだけど2DをPC88でもX1でも2HDドライブでも構わずガンガンやってたわ(もちろん専門メーカーじゃないよ。ノンプロテクトだし)
それみて気にしなくなった。

438 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 08:53:54.09 ID:H3shaZ9Z0.net

Mなんて持ってる奴なんて周りに一人もいなかった。
一番売れるものが一番枯れてんだから高くて追加機能の多い上位バージョンなんて買わないことだ。
高い=良い物は、電化製品やソフト、アプリでは該当しない。

439 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 09:08:56.63 ID:4PGIbwV40.net

M持ってるやついなかったのは単に1MFDDが必要なかったから
市販ソフトもほぼ全て320Kで出てた
自分で使うときも1Mの容量いらないし必要なら320Kを複数枚使えばいいだけ
当時学生は88Fでも高くて買うにはギリギリの値段、わざわざMを買う必要はない
通販でもMは売ってない、それを一般の自称に当てはめるのは筋違い

440 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 10:57:02.22 ID:nkHNoE6tM.net

俺の周囲はM系ユーザが多かった。理由はFDDではなくメモリ

441 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 11:09:36.04 ID:ezfwhwjR0.net

そういやぁ増設128KメモリやADPCMのメモリをデータキャッシュ目的で使ってるソフトもあったな。

442 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 12:07:04.04 ID:VHzYdMfL0.net

M系の128KBは使うけどS系などの後付の128KBは使わないなんてことは有るの？

443 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 13:37:48.58 ID:H3shaZ9Z0.net

ADPCM用途に128KBあったところでどうにもならんと思うがあの頃はまだ夢を見た人もいるんだな。

444 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 14:29:13.67 ID:ezfwhwjR0.net

ADPCMは256kbだよ。

445 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 20:02:12.66 ID:tjgdoGUCM.net

サウンドボード2は、後付（拡張ボード）だと認識しないことはあったけど、
拡張メモリ128kbは、内蔵でも後付でも差はない。
漢字辞書ROMは後付できないから、辞書ROM狙いでMを選択する奴がいても
不思議ではないわな。そんなやつ、聞いたことないけど。

446 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 21:00:58.48 ID:ZD347/p60.net

拡張メモリは初代88から存在しているので、NEC純正OSやソフトでは結構対応している

447 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 21:14:28.17 ID:Vm5q/Gija.net

夢幻戦士ヴァリス２だったか３だったかがSB2の256ｋのメモリをキャッシュに使ってて読み込みこそ時間かかったけどプレイは軽快だったぞ。
ADPCMも8kHzサンプリングで15秒程度録音できたし、録音と再生のレートも変更できたし工夫次第で色々遊べたぞ。
棒読みの「なんちゃって読み上げツール」作ったら友達連中にはバカ受けした。

448 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 21:59:56.35 ID:oSVhjgwE0.net

SR+マルチボードAだったが拡張RAM使ってるゲームがいくつかあったわ
友人の家のFHで遊ばせてもらった時に同じタイトルでFDDアクセスがやたら増えて閉口したことも

449 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 22:28:57.79 ID:qtzAvLJm0.net

ハイドライド3は128kの拡張RAMと1Mのメモリボードに対応してたな

450 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 22:44:44.13 ID:Cj8C3yP10.net

128kと聞くと少ないように思えるけどファミコンのドラクエ2程度の容量。

451 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 23:15:15.05 ID:srjHzRvS0.net

>>450
ROMの容量で言うと1Mビットだな。
単位が変わると違って見える典型。

452 ：ナイコンさん ：2018/08/22(水) 23:30:31.82 ID:LGtjPeus0.net

うちもMAにI-Oの1MB載せてた。
8ビット機でこんな大容量メモリどーすんのと思ったが、
こいつがないと動かないワープロがあったので。

それ以外ではC-DOS IIでラムディスクやディスクキャッシュに使ってたけど持て余す状態。

453 ：ナイコンさん ：2018/08/23(木) 00:06:22.95 ID:RWHw+44E0.net

ROOT88使ってたけど、アセンブラ本体を拡張メモリに置いてるから
エディタ→アセンブル→実行テスト→エディタ→
って作業が素早くできた。


…たまにDisk I/O部分壊してプログラムファイル壊した事も…。

454 ：ナイコンさん ：2018/08/23(木) 09:12:49.30 ID:IRCnbvXm0.net

くいくいさん、お元気かな・・・

455 ：ナイコンさん ：2018/08/23(木) 09:44:24.92 ID:ELBlKzOQM.net

ワシハウチュウノテイオウ　ザッザッザッザッザッザッザッザッ

456 ：ナイコンさん ：2018/08/23(木) 23:25:07.39 ID:qmvifaf40.net

オマエマヨワカッタ…

457 ：ナイコンさん ：2018/08/23(木) 23:33:35.72 ID:g8Kf+1VR0.net

ザカリテ「お前のような奴にワシは勝てん。一応、負けにしといてやる」

458 ：ナイコンさん ：2018/08/24(金) 00:21:53.09 ID:OCFwT1J00.net

特定アイテムだけを取り続ける上乗せボーナスの存在を
知らなくて当時カンストエンドを知らなかった
その後のインターネット黎明期にその情報に触れて88FR引っ張り出して
やりこんでなんとかカンストエンド拝んだよ

取り続けるのSだっけか？これが結構難しいのよね
事実上シールド取れないし

459 ：ナイコンさん ：2018/08/25(土) 01:17:47.06 ID:mtljMqUX0.net

out (c),a

460 ：ナイコンさん ：2018/08/25(土) 05:21:45.68 ID:11N+lVUV0.net

OUT 俺,Life

461 ：ナイコンさん ：2018/08/25(土) 07:10:23.61 ID:C1Ulcvz20.net

ld hl,頭皮
ld de,下水溝
ld bc,120
ldir

462 ：ナイコンさん ：2018/08/25(土) 07:49:50.43 ID:kobldIa00.net

SB2のサンプリングメモリは1アドレスで32バイト単位だったかな
ディスクのようなアクセスの仕方だったような

463 ：ナイコンさん ：2018/08/25(土) 15:09:36.18 ID:ZRlpE+y2a.net

ゲームますぃーん

464 ：ナイコンさん ：2018/08/25(土) 15:10:59.62 ID:ZRlpE+y2a.net

PC-Engineの方が100倍夢がアルハンブラ

465 ：ナイコンさん ：2018/08/25(土) 19:19:27.72 ID:U2xzeQAb0.net

枯れたハードを使って、自分でソフトを組めたらと思った事が何度もある。

466 ：ナイコンさん ：2018/08/25(土) 19:20:45.19 ID:U2xzeQAb0.net

あ、パソコンじゃなくてコンシューマーゲーム機上でってこと。
不揮発性メモリを介したクロス開発になりそうだけど。

467 ：ナイコンさん ：2018/08/29(水) 01:05:31.82 ID:19VLaL390.net

どなたか次のようなゲームの名前をご存じないですか？画面がワイヤフレームの
３D表示で２台の戦車が戦う。それぞれの戦車はBASICに似た言語でプログラム
する。メーカー名もタイトルも忘れてしまったのですが、とてもなつかしい
ものなので、ご存じの方いらっしゃったらうれしいです。

468 ：ナイコンさん ：2018/08/29(水) 01:13:43.02 ID:zGlcjIVn0.net

>>467
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/COMSIGHT

これじゃない？

469 ：ナイコンさん ：2018/08/29(水) 08:44:48.51 ID:K2/qGHhYM.net

テクノソフトだったのか。なんとなくシステムソフトの作品だと思ってた。

470 ：ナイコンさん ：2018/08/29(水) 09:21:27.69 ID:19VLaL390.net

>>468

おお！ありがとうございます！

471 ：ナイコンさん ：2018/08/29(水) 23:00:46.78 ID:T4klhuEC0.net

ここに起動画面があるね

懐かしい起動画面をどうぞ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1046838310/186

472 ：ナイコンさん ：2018/08/31(金) 16:22:16.45 ID:nN10ZBEd0.net

「X68000」デザインのプラモデルケース、ツクモでも取り扱い開始
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1134571.html

これの88版や他機種版も…売れないか。
けどこれにスティックPCとか入れて・・・って最初からラズベリーパイ入れるの前提なのか。

473 ：ナイコンさん ：2018/08/31(金) 18:41:22.12 ID:T3N3Kh5Y0.net

マイナー機種ほど執着心が強くなって信者になるけど、製品化しても市場としては狭いと思うのですよ。

よって88版のほうが数は売れると思います。

474 ：ナイコンさん ：2018/08/31(金) 18:49:27.93 ID:4oz+l4680.net

トンデモ理論混ぜ込むなｗ

475 ：ナイコンさん ：2018/08/31(金) 19:10:53.96 ID:T3N3Kh5Y0.net

でも3000円って1/60シャアザクより高いなんて。バンダイが出せば安くなるんじゃないですかね。

476 ：ナイコンさん ：2018/08/31(金) 19:22:51.24 ID:4oz+l4680.net

1/60シャアザク　￥8,500円
最近はガンプラも高くなったね

477 ：ナイコンさん ：2018/08/31(金) 21:22:38.94 ID:gsaz4b4aa.net

おっさん向けだと考えれば安いんじゃないかな

478 ：ナイコンさん ：2018/08/31(金) 22:58:21.34 ID:drUw+9/p0.net

>>476

1/60って昔は2000円ぐらいだったよね。

479 ：ナイコンさん ：2018/08/31(金) 23:31:17.43 ID:hW8F5+c80.net

俺の地元では争奪戦が起こったのは専ら300円が主流の1/144であって、1/100とか1/60とかは眼中になかった。

480 ：ナイコンさん ：2018/09/01(土) 07:34:17.41 ID:krwxJO1z0.net

60/1のハロ

481 ：ナイコンさん ：2018/09/01(土) 07:49:07.01 ID:UCrv343iM.net

60倍…

482 ：ナイコンさん ：2018/09/01(土) 09:51:36.60 ID:p9w/dUESd.net

ビグザムよりアムロにウザくてガンダムが撃破されそう

483 ：ナイコンさん ：2018/09/01(土) 13:24:38.95 ID:URIAuooV0.net

高いのはPG（パーフェクトグレード）。旧バージョンのシャアザクなら今も2000円くらいで買えるけどね。

484 ：ナイコンさん ：2018/09/01(土) 13:47:38.57 ID:U6CsNLT90.net

X68000ケース3000円＋ラズパイ5000円＋エミュ無料＝8000円
ラズパイ自前なら3000円だけ
これでX68000モドキならまあまあの値段じゃね、
ギリギリかな、逆にこれ以上だと高く感じる

485 ：ナイコンさん ：2018/09/01(土) 14:40:28.76 ID:7q2yGe1JM.net

全く別のもののシャアザクがなんで出てくるのかがわからんスレチ

486 ：ナイコンさん ：2018/09/01(土) 15:08:11.54 ID:6rqwKLpZd.net

ラズパイの性能でも余裕なのか?

487 ：ナイコンさん ：2018/09/01(土) 17:57:02.19 ID:Ey0Nd1MT0.net

>>480
Vガンダムのアイキャッチかよっ！

488 ：ナイコンさん ：2018/09/01(土) 19:09:17.34 ID:nJK+q2NI0.net

ラズパイにX68エミュはあったかな･･･
RetroPieみたいなマルチエミュは嫌だぞ

489 ：ナイコンさん ：2018/09/01(土) 23:42:48.47 ID:OvLILpYwM.net

スレチな流れはどこまで続くのか

490 ：ナイコンさん ：2018/09/02(日) 03:18:33.09 ID:x41epQsk0.net

次の話題が提供されるまで。

491 ：ナイコンさん ：2018/09/02(日) 08:47:21.93 ID:DjMO5NDo0.net

100 NEW CMD:CMD UNLINK:NEW CMD
110 A0$="@47V11L1O3T130"
120 A1$="V13B-F&FB-F&FR32"
130 A2$="R32B-F&FV9>B-F&FR32"
140 A3$="R16E-<B-&B->E-<B-&B-R32"
150 CMD PLAY A0$,A0$,A0$
160 CMD PLAY A1$,A2$,A3$

492 ：ナイコンさん ：2018/09/02(日) 16:16:47.73 ID:6jC6PtzD0.net

>>491
ePC-8801のPasteって楽だな

493 ：ナイコンさん ：2018/09/02(日) 20:32:47.29 ID:Lz/FbFIr0.net

>>491
敢えてUNLINKしてNEW CMDするのはなぜ？

494 ：ナイコンさん ：2018/09/02(日) 21:02:00.00 ID:DjMO5NDo0.net

NEW CMDの状態からNEW CMDしてもワークエリア(E21A等)が初期化されないので
CMD UNLINKで切り離してからCMD NEWしないといけない
CMD UNLINKする為にはCMD NEWしてCMD UNLINKを使えるようにしないといけない

495 ：ナイコンさん ：2018/09/02(日) 21:23:23.14 ID:MfWuYV9c0.net

どこかのブログで、オークションで本体だけの出品が多いのは、
過去に、キーボードのスイッチの流用が流行ったことがあるから、と
書いてあったような記憶があるのだけど、
そのあたりの事情に詳しい人いる?

496 ：ナイコンさん ：2018/09/02(日) 21:56:16.58 ID:Lz/FbFIr0.net

>>494
なるほど
ワークエリア初期化のために、一見回りくどいことをするわけですね。
N88-BASICの互換性のためなのでしょうけれど
最初から拡張された状態で起動させることは出来なかったのですかね？

497 ：ナイコンさん ：2018/09/02(日) 22:13:01.56 ID:hH/E+G6E0.net

>>491
なんだろうと思って入力してみたらうっかり鳥肌が立ってしまった

498 ：ナイコンさん ：2018/09/03(月) 14:13:22.71 ID:F3eE5RU+0.net

>>491
何の曲?

499 ：ナイコンさん ：2018/09/03(月) 15:20:33.60 ID:UP/9WoQU0.net

>498
日本テレネット（ウルフチーム？） ロゴサウンド
ttps://www.youtube.com/watch?v=rgMHX9VcbPk
ttps://www.youtube.com/watch?v=YLbRvIYNSZY

500 ：ナイコンさん ：2018/09/03(月) 15:41:25.04 ID:uBRyR6ok0.net

500

501 ：ナイコンさん ：2018/09/03(月) 17:32:34.44 ID:gfX0l5+kM.net

池亀修は薬中毒だろうか

502 ：ナイコンさん ：2018/09/08(土) 13:19:53.91 ID:NB4jIi9b0.net

502

503 ：ナイコンさん ：2018/09/09(日) 23:04:15.70 ID:Vk0N0ZpcM.net

メンテ済みのMA2いい値段だな、、、
手が出ないわ

504 ：ナイコンさん ：2018/09/09(日) 23:34:28.68 ID:dbaf9d5e0.net

>>503
MA2は安くしたせいでガッチャンガッチャン煩いんだよな

505 ：ナイコンさん ：2018/09/10(月) 05:20:40.48 ID:lP85xMvz0.net

>>503
長く使うには、いいだろうがバッテリー除去はなんだかな。1200円ぐらいで手に入るバッテリーぐらい付けてもいいと思うが。電源入れるたびに時計狂うのはなんだかな。

506 ：ナイコンさん ：2018/09/10(月) 06:34:49.34 ID:mkHZrXwf0.net

バッテリーくらい手に入れてからリードを伸ばしたさきにはんだ付けするだけだろ

507 ：ナイコンさん ：2018/09/10(月) 07:08:05.31 ID:XHeew4MB0.net

ヘッドロード付きはだんだんと静かになってきてるよ
煩い　MR=MH　>　MA　>　MA2　静か

508 ：ナイコンさん ：2018/09/10(月) 07:29:59.79 ID:6Yekfmgq0.net

液漏れ電池は本当に鬼門だな。あれのせいでノーメンテの基板が何枚死亡したか

509 ：ナイコンさん ：2018/09/10(月) 08:23:48.27 ID:8thbDMrxM.net

>>504
FDDなんて全部TEAC製だろ
末期のFDDだから究極のコストダウン

510 ：ナイコンさん ：2018/09/10(月) 08:56:12.65 ID:Fw61ki230.net

MA実機持ってるけど20年くらい立ち上げてないから動くかどうか不安

511 ：ナイコンさん ：2018/09/10(月) 19:48:45.53 ID:XHeew4MB0.net

本当の末期は2005年あたり
AT互換機用のはイジェクトさえ省略された
つーかSRのもなかったけどね

512 ：ナイコンさん ：2018/09/10(月) 21:48:15.61 ID:/+xWB4nR0.net

>>507
MA2は自分の知りうるSR以降で一番煩い機種
MCとMAはかなり静かだった

513 ：ナイコンさん ：2018/09/10(月) 22:15:01.67 ID:hmLJpw8N0.net

mk2最強音伝説

514 ：ナイコンさん ：2018/09/10(月) 23:32:13.70 ID:btEPwLst0.net

PC-9801Fにも使われた
シーク時に「パシッパシッ」と音を立てるドライブ。

515 ：ナイコンさん ：2018/09/11(火) 00:14:13.00 ID:K2yFIqjR0.net

98Fはイジェクトがゆっくり出てくるタイプで高級感あったな
イライラするけどｗ

ヘッドロード音は、mkIIやMR/MHまではカッチンカッチンという
甲高い音で脳に響く感じだったが、MAあたりからカチャカチャって
柔らかい感じの音になった

516 ：ナイコンさん ：2018/09/11(火) 01:25:35.29 ID:rgh4U6AS0.net

MAもMA2もがっこんがっこんしてたな

517 ：ナイコンさん ：2018/09/11(火) 01:32:02.14 ID:EQq37ke60.net

SRのこもったようなドライブ音に慣れてるとMx系2HDドライブは全部バチバチうるさいの一言だった
ただSRはその代わりにファンがうるさくて深夜に起動してたのが親にバレてた

518 ：ナイコンさん ：2018/09/11(火) 07:15:30.52 ID:K2yFIqjR0.net

SRと同じ筐体のFRは、ファンの風量が小さかった
MRは強かったと思うけど、8ビット機でもそんなに発熱するもんかね
熱源の多くは電源だとは思うけど

519 ：ナイコンさん ：2018/09/11(火) 09:15:18.74 ID:DCYC1ileM.net

消費電力いくらだったっけ？
40Wくらいなかったっけ？

520 ：ナイコンさん ：2018/09/11(火) 15:25:23.79 ID:KAASU9pk0.net

というか、電源ファンだよね。

521 ：ナイコンさん ：2018/09/12(水) 00:09:12.71 ID:H5lE5JPE0.net

今のPCと違って電源とは離れたところにファンが付いていたが
内部の熱を排出するだけでも長期的な耐久性に効果はあっただろう

522 ：ナイコンさん ：2018/09/12(水) 23:28:07.48 ID:UMlIdcA20.net

8ビット機でもVIC-1001は発熱が凄くてよく熱暴走した。
余り物の1kbit S-RAMを使ってたそうだから。
（RAM5ｋB=40個）

523 ：ナイコンさん ：2018/09/12(水) 23:32:16.37 ID:VkSRxQVI0.net

カタログに回路図載ってたよな

524 ：ナイコンさん ：2018/09/13(木) 14:57:02.80 ID:juKWFNNs0.net

>>522
三大電気アンカのひとつ。
残り2つはFM-7とPC-6001

525 ：ナイコンさん ：2018/09/13(木) 16:07:55.78 ID:7w4MxDXx0.net

PC-8001でゲームよく遊んでたけど、結構熱暴走してた。

へんな挙動しはじめたなと思って金属部分触ると暖かかった。

526 ：ナイコンさん ：2018/09/13(木) 18:36:44.76 ID:iTYuV2oqa.net

>>524
FM-8だろ

527 ：ナイコンさん ：2018/09/14(金) 00:38:42.46 ID:uhMuWAC90.net

>>524
懐かしいね パピコンストーブとコタツ7

528 ：ナイコンさん ：2018/09/14(金) 07:27:57.42 ID:MuAx+K8F0.net

ソニーの3.5FDD（SMCとかMSX用）も熱ーくなったよ
FD取り出すと、アチチ・・

529 ：ナイコンさん ：2018/09/14(金) 07:40:15.09 ID:uhMuWAC90.net

FM-77も熱くなったな
当時の3.5インチFDDはメディアを壊すレベルだったよ

530 ：ナイコンさん ：2018/09/14(金) 08:10:05.61 ID:Rd9+BKPd0.net

X1Cはファン無しで熱暴走したことないな
そんなに熱くもなかったような