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PC-8801mkII SR以降 Part24
- 922 :ナイコンさん :2018/11/17(土) 01:03:04.12 ID:sSqEe8710.net
- PCEであまったCD-ROM付けただけのマシン
- 923 :ナイコンさん :2018/11/17(土) 01:20:08.00 ID:OuqU0aCl0.net
- MCは89年でいったん生産が終わっているのだが、
拡張スロット付きの最後の機種で、古い88代替機として必要とされたのか、
90年に入って再生産されている・・というのがロット番号から確認できる
- 924 :ナイコンさん :2018/11/17(土) 08:29:52.98 ID:YPhhNukj0.net
- ノーウェイト駆動やし別にCD-ROMなんか動かなくてもいいから一台欲しいわMC
- 925 :ナイコンさん :2018/11/17(土) 09:08:27.64 ID:rCXYH1IE0.net
- MCはわりと人気だよね
最終機種はどのメーカーもこだわりがあっていいのお
- 926 :ナイコンさん :2018/11/17(土) 09:33:40.42 ID:D/e8gGNqa.net
- ネタにマジレスされても
- 927 :ナイコンさん :2018/11/17(土) 10:43:03.50 ID:OuqU0aCl0.net
- 未使用で発掘されるのもMCが多いな
10万くらいにはなっちゃうけれども
- 928 :ナイコンさん :2018/11/17(土) 17:44:44.64 ID:rp23OtJcM.net
- 当時は8bitの88が16bitのCD積むとか意味が分からなかったな
MC欲しい
- 929 :ナイコンさん :2018/11/17(土) 22:07:40.25 ID:azhVDDzY0.net
- でもデータレコーダーがつながらないのが痛い
- 930 :ナイコンさん :2018/11/17(土) 22:44:34.44 ID:rCXYH1IE0.net
- まず手に入らないデータレコーダー用のインターフェースを用意するよりも、
安価で買える88mk2を追加方した方がいいかも
- 931 :ナイコンさん :2018/11/18(日) 00:32:24.26 ID:Nd3emMkI0.net
- データレコーダなんていらんわい
- 932 :ナイコンさん :2018/11/18(日) 00:44:21.58 ID:pAwf1fzl0.net
- DR311なら押入れに眠ってるぜ。
もう色々と終わってるとは思うけど。
- 933 :ナイコンさん :2018/11/18(日) 01:22:36.47 ID:4sbOOv9m0.net
- 昨日実家に寄ったから押入れからFA引っ張り出して起動させてみたら普通に動いたからびっくりした。w
しかし利用価値あるのかな?
- 934 :ナイコンさん :2018/11/18(日) 01:25:59.06 ID:GElO3EG70.net
- まず服を脱ぎます
- 935 :ナイコンさん :2018/11/18(日) 07:49:36.95 ID:XWsRqlYq0.net
- レトロなものにレトロ以外の価値観を求めては酷というもの
- 936 :ナイコンさん :2018/11/18(日) 10:29:30.56 ID:2p9Mo3gr0.net
- >>933
不要になったおもちゃは、
オークションで売りましょう。
- 937 :ナイコンさん :2018/11/19(月) 00:57:02.59 ID:mKW7Pd3C0.net
- >>936
売りたい気もするがバイトして買った思い入れもあるし悩むわ
- 938 :ナイコンさん :2018/11/19(月) 03:55:21.87 ID:PBUE10QZ0.net
- レトロPCはこれからどんどん高くなるから取っておくのが一番
- 939 :ナイコンさん :2018/11/19(月) 06:58:00.38 ID:vujasXL8a.net
- なぜかレトロPCは「中古」と「骨董」の間の位置付け価格
- 940 :ナイコンさん :2018/11/19(月) 07:25:55.56 ID:6Voa14WL0.net
- 動作する状態で維持しておかないとただのゴミになるからな
電池外してコンデンサ類を交換しておく
手間かかるな
- 941 :ナイコンさん :2018/11/19(月) 11:08:47.69 ID:Impsdk4d0.net
- その電池撤去やコンデンサ交換が割と難易度高そうで困る
お漏らしして周辺に液ぶちまけてた部分は
弱電知識や修理経験豊富な人でも修理断念する事もあるから
下手したら自分で止め刺しかねない
- 942 :ナイコンさん :2018/11/19(月) 17:24:42.13 ID:pMngvWhj0.net
- すでにお漏らししてるのが大半じゃね
オクなんかみても起動だけしましたばっかだし
- 943 :ナイコンさん :2018/11/19(月) 17:44:11.24 ID:4uuAHk3wM.net
- 中学生の頃に、ザナドゥやりたさに新聞配達してFR買ったわ...最初本体だけ買って...次の月にモニタ買って...
堪らん思いでや。
- 944 :ナイコンさん :2018/11/19(月) 17:50:12.89 ID:48f+KORQ0.net
- 起動しましただけじゃ
バクチだよなぁ
せめてマザーボードの写真
特に電池や電解コンデンサ付近を載っけてくれないと
- 945 :ナイコンさん :2018/11/19(月) 20:34:10.12 ID:Ki5sF0BI0.net
- 相当分解しないと電池までたどり付かないのですよ
処分したいだけの人にそこまで問うのはちょっと酷かと
漏れてないことを祈って、無事だったら即効でちぎるのが吉
間違っても通電してはいかんよ
- 946 :ナイコンさん :2018/11/19(月) 20:56:34.70 ID:rmFGg2oW0.net
- そうだね。
SR落札して、基板写真を撮ろうと分解したけど、再組み立てで絶対ビス余るわ。
- 947 :ナイコンさん :2018/11/19(月) 21:29:13.93 ID:6Voa14WL0.net
- 通電したとたんに漏れるってことないかね
倉庫から出したらまず電池切るのが最初じゃ?
- 948 :ナイコンさん :2018/11/19(月) 22:52:53.29 ID:pNMCbNioM.net
- 漏れと通電は関係ない。通電を切っ掛けに液漏れになることはないけど、
ショートして、とどめを刺すことはある。
- 949 :ナイコンさん :2018/11/19(月) 23:35:05.60 ID:CIe/t/o40.net
- なら「起動しました」ってのはまだ漏れてない事の一応の判断材料にはなるわけか
- 950 :ナイコンさん :2018/11/19(月) 23:46:08.46 ID:pMngvWhj0.net
- ならないよ
- 951 :ナイコンさん :2018/11/20(火) 00:45:37.87 ID:XfbW+xSK0.net
- 通電確認は基板が死んでないというだけだね
ただ、漏れの症状が軽いとか、奇蹟的に漏れてない可能性もあるので、
通電した方がいいのは確か
- 952 :ナイコンさん :2018/11/20(火) 08:18:01.68 ID:4n51UUVL0.net
- コンデンサの爆発とか漏れも、通電してない時に起こるのかね?
- 953 :ナイコンさん :2018/11/20(火) 09:44:22.31 ID:4Wwf576E0.net
- 起こりうる
と言っても最近の新しいコンデンサなら耐久性は上がってて
そうそう液漏れするものじゃないと思うが、昔製造されたコンデンサは
欠陥があって使って無くても使われてる電解液が
封止してる樹脂や端子を腐食させて勝手に液漏れする
- 954 :ナイコンさん :2018/11/20(火) 10:48:27.21 ID:yxu9eGQK0.net
- 四級塩の頃は保管中に対象のPC-9821/PC-9801がどれ程死亡した事やら
コンデンサを交換したマザーボードも数知れずだわ
PC-8801で四級塩積んでいるやつってあったのかな
- 955 :ナイコンさん :2018/11/20(火) 20:52:03.73 ID:UkA7wLWq0.net
- ググったらVA2の四級塩交換とかいう記事が出てきたから88も末期は要注意?
- 956 :ナイコンさん :2018/11/20(火) 21:30:47.04 ID:4Wwf576E0.net
- コンデンサはもちろんだけど
搭載されてるニッカドバッテリーの方も要注意
早急に撤去して周囲をアルコール洗浄が望ましい
まあ手遅れの場合も多々あるが…
- 957 :ナイコンさん :2018/11/21(水) 06:57:07.69 ID:HgNXtMcQ0.net
- 自分の場合だけど20台近く腑分けしたPC-88で
ニッカドのお漏らしで死亡していたのは無かった
でもPC-98は3割くらい死亡していた
致命的なパターンの有り無しなのかな
- 958 :ナイコンさん :2018/11/21(水) 07:24:55.69 ID:HhsFkvhE0.net
- 何となくだけど、*R系までは電池のお漏らししない感じがする
*H系以降は注意
とは言っても結局のところ電池は化学物質にエネルギーを
偏らせて充てんされているものだから、何十年という単位では危ないと思うけど
- 959 :ナイコンさん :2018/11/21(水) 19:18:50.75 ID:iur7AwLb0.net
- >>958
心配になってきた。
うちのFA開腹してみようかな。
- 960 :ナイコンさん :2018/11/21(水) 19:23:18.83 ID:PVfugreRa.net
- 週末にでもとりあえずカットしとくかな
- 961 :ナイコンさん :2018/11/21(水) 21:31:46.01 ID:KGT4YeMy0.net
- 88+液漏れとか二次電池で検索すると、まあ被害が大きいこと
みんな即効除去してるのね
- 962 :ナイコンさん :2018/11/21(水) 23:55:06.94 ID:M/Km0PFU0.net
- そろそろ尿漏れパッドが必要なお年頃ですか
- 963 :ナイコンさん :2018/11/23(金) 09:12:37.24 ID:SQC4XM9Y0.net
- 自分は、昨年8801FHを入手してすぐ、
バッテリーを除去した。
バッテリーマイナス側にわずかに漏れがあった。
https://i.imgur.com/pvXM8dz.jpg
https://i.imgur.com/JtykW3X.jpg
- 964 :ナイコンさん :2018/11/23(金) 10:31:08.29 ID:bvwQxmMM0.net
- >>959
今夏購入したFHとFA両方除去したよ
外装はきれいだし、分解して直接見てもきれいで漏れてなさそうだったんだけど、
ニッパーで除去してみたらちょっぴり漏れが確認できた
PC88は電池なしでも動作は可能みたいだから取っちゃった方がいいかも
- 965 :ナイコンさん :2018/11/23(金) 15:15:16.46 ID:9PwP2H/G0.net
- H以降のディップスイッチ設定は確かEEPROMに入ってます。
電池でバックアップしてるのはカレンダーだけなので、正直無くても構わないのです。
- 966 :ナイコンさん :2018/11/23(金) 16:50:12.48 ID:F8nwQU3r0.net
- >>965
うそつき
https://i.imgur.com/6kunTQl.jpg
- 967 :ナイコンさん :2018/11/23(金) 17:55:25.66 ID:9PwP2H/G0.net
- >>966
あーごめんなさい。メモリスイッチも消えてしまいますね。
記憶違いでした。申し訳ない。
88の基板に確かEEPROMが一個あるんだけど、
何を記録してるんでしょうか。
- 968 :ナイコンさん :2018/11/23(金) 18:11:44.00 ID:W+qIBVIU0.net
- よしFAとMAのニッカド取るわ
- 969 :ナイコンさん :2018/11/23(金) 18:59:36.95 ID:R4mcf3nk0.net
- >>967
FH,MH,FA,MA(モードスイッチが物理スイッチ)はEEPROMで保持されてるんじゃないかな。それ以降の機種(セットアップモードがアナログ対応になって、モードスイッチがなくてセットアップモードで切り替える機種)はバックアップRAMなんかな。
ちなみにFHのマニュアルにはEEPROMの記載しかなかった。
- 970 :ナイコンさん :2018/11/23(金) 23:58:42.56 ID:LdTaQuGa0.net
- >>965
これって機種何かね?
FHはニッカド撤去しても設定のバックアップは生きてるし
FAでも撤去で問題ない記事は見かけるから
FE、FE2、MC?
- 971 :ナイコンさん :2018/11/24(土) 00:06:20.45 ID:j1gtB43T0.net
- MCだろ
- 972 :ナイコンさん :2018/11/24(土) 00:09:05.18 ID:FjQLbsb60.net
- ニッカド電池でバックアップはカレンダー機能だけじゃないの
- 973 :ナイコンさん :2018/11/24(土) 11:40:04.19 ID:ypj5TCEB0.net
- ちょびっと半田盛って、吸い取ってやるだけじゃねーか。
愛があるなら、強引カットじゃなくて丁寧に抜いてやれw
昔の頑丈な基盤と言っても、熱しすぎには注意な。
- 974 :ナイコンさん :2018/11/24(土) 13:05:43.82 ID:FjQLbsb60.net
- 基板取り外すの面倒だからな
刃先が曲がっているニッパー使って簡単カット
- 975 :ナイコンさん :2018/11/24(土) 16:35:39.35 ID:g5gw+Bv+0.net
- 間違えてスルーホールぶっこわすのより足切断がよさげ
- 976 :ナイコンさん :2018/11/24(土) 16:43:14.14 ID:K8oiMSEKa.net
- カットするのは基板面をさわらないのが一番影響ないからかな
- 977 :ナイコンさん :2018/11/24(土) 17:17:48.29 ID:g5gw+Bv+0.net
- 足が出てるとあとからつける場合簡単になるよ
- 978 :ナイコンさん :2018/11/24(土) 18:20:16.63 ID:ypj5TCEB0.net
- ヘタレばかりか…
腕前に合わせて、できる方でやりゃいいが
そーっとカットしてももクラックはするからな
大事に使うなら、コンデンサ付け替えは避けて通れねーぞ
- 979 :ナイコンさん :2018/11/24(土) 21:41:40.98 ID:g5gw+Bv+0.net
- 目的はあくまでバッテリーの除去
- 980 :ナイコンさん :2018/11/24(土) 22:10:54.01 ID:FjQLbsb60.net
- コンデンサ付け替えは後回しで
とりあえず危険な電池除去
- 981 :ナイコンさん :2018/11/24(土) 22:26:46.66 ID:fEgfeQBDr.net
- >>980
電解コンデンサも漏れると回路パターン腐食するよ。
ちなみにメイン基板より電源ユニットの電解コンデンサの方が漏れてる確率が高い気がする。
- 982 :ナイコンさん :2018/11/24(土) 23:12:20.15 ID:qQ8m//EqM.net
- うちの PC-98 は、電源の電解コンデンサーは総取り替えしたな。電池撤去も。
電源のコンデンサーは大きいし基盤も小さいので取り合えは楽だった。
PC-88のほうは、詳しい人の形見分けなので最初から電池撤去されて電源も交換済みだった。5年前の話。
- 983 :ナイコンさん :2018/11/24(土) 23:16:52.59 ID:neG3QBXR0.net
- × 基盤
○ 基板
- 984 :ナイコンさん :2018/11/25(日) 00:06:21.66 ID:tt6uaND60.net
- すんごい亀レスだけど >621 の人はもう解決したかな
逆側のコンバータ(88SRキーボード → USB)を作ったときにある程度解析してるので
それでよければメールします
まあ、88SRはマトリクスがそのまま出てるような信号だけど
むしろ問題はあのDIN13ピンをどうするかだと思う
>627
逆にFH以降はすごくシンプルなシリアル通信ですよ
7ビット目がキーON/OFFを示していて、0-6ビットでスキャンコードあらわしてるだけ
シリアルの速度がちょっと特殊(20800bpsだったかな)だけど
こっちは「レズパイ+USBホストシールド」で半日でコンバータ作れた
- 985 :ナイコンさん :2018/11/25(日) 03:47:55.24 ID:orphdZLr0.net
- レズでパイなのかエロそうだな
- 986 :ナイコンさん :2018/11/25(日) 03:47:56.43 ID:wRexybya0.net
- >>984
ヨコから
いい情報サンクス
ロダに上げてもらえると嬉しいな
- 987 :ナイコンさん :2018/11/25(日) 07:41:22.51 ID:Kfy/zDsR0.net
- 皆の書き込み気になって、昨日分解したら液漏れ確認。
電源入れたら、即How many〜でFDDランプうっすら光って
はっきり点灯せずorz
- 988 :ナイコンさん :2018/11/25(日) 09:16:20.18 ID:Dr2hDjEd0.net
- バックアップバッテリーによる設定の保存の件、
ベーマガ88年12月号のFE/MA2新発売の記事に、
セットアップモードの変更についてふれている。
それ以降発売のFE2/MCも同様だと思う。
FEのネット上の分解写真を確認したが、
S-RAM D4364C-12Lが実装されており、
対して手持ちのFHは、
P-ROM D23C64ECが実装されていた。
主にスイッチ削除などコストダウン目的だろうけど、
記録方法自体が、変更されているようだ。
- 989 :ナイコンさん :2018/11/25(日) 09:18:43.30 ID:mk4Z4wGB0.net
- >>970
>>971
MCは除去だけじゃなくて、ボタン電池に交換という記事がありますね。
末期のFE、MA2以降はEEPROMの情報もSRAMなのでしょう。
- 990 :ナイコンさん :2018/11/25(日) 09:21:32.34 ID:mk4Z4wGB0.net
- >>988
明確な記事をありがとうございます。
バッテリーを除去しても問題ないのはFM,MAまでですね。
それ以降は代替しないと運用に支障が出ると。
- 991 :ナイコンさん :2018/11/25(日) 09:22:16.26 ID:mk4Z4wGB0.net
- >>990
×FM,MA
○FA,MA
- 992 :ナイコンさん :2018/11/25(日) 09:34:42.55 ID:Dr2hDjEd0.net
- 98修理の第三研究所に、
バックアップバッテリーのほか
MA2 4級塩コンデンサなどについて
詳しく書かれている。
- 993 :ナイコンさん :2018/11/25(日) 12:32:01.69 ID:k7kFzoxR0.net
- >>984
情報が無いので仕方なくDINコネ13ピンの接続先をテスターで追い、SRからの
スキャンライン出力4本とセンス入力8本がどのピンかまでは調べました。
後はネットに転がっているキーマトリクス情報を頼りにbit位置を特定すればいい
かなと思っています。
SCAN[3..0]=0のときに1本ずつSENSEラインを"L"にしていけば画面にそのSENSE
ラインのbit位置が表示されますのでSENSE[7..0]は確定できます。
その後、SCAN出力が1bitだけ"H"になるタイミングでSENSE6を"L"に落とし、ピリ
オドが入力されればそこがSCAN0に確定し、FならSCAN1に、VならSCAN2に、
入力無しならSCAN3となるかと思っています。
13pinDINコネクタは入手しました。どこかでフラットケーブルのジャンクでも拾って
半田付けするつもりです。
PS/2→SRコンバータの場合、問題は変換回路のタイミング要求だと思っています。
SRの場合キースキャンは IN A,(n) n:00H〜0BH などで行うことになると思いますが、
マトリクスへのSCANライン指示と読み取りが IN命令の中で完結してしまうため、
タイミングが非常にタイトです。I/OアドレスとしてマトリクスにSCANラインが出力
されてSENSEデータが読まれるまで3CLK程度、約750nsくらいの余裕しかありま
せん。
これの解決法を考える方が頭の体操になりました。
- 994 :ナイコンさん :2018/11/26(月) 23:00:18.46 ID:XkeGQJy40.net
- 日本語キーボード持ってないから英語キーボードで対応する方法ないかね?
- 995 :ナイコンさん :2018/11/27(火) 01:42:57.72 ID:Y+uRxWk70.net
- キーボードとの通信は実機持ってるならROMを見ればわかると思うが
- 996 :ナイコンさん :2018/11/27(火) 11:11:57.23 ID:2HyS0Fr90.net
- FILESとLOADとRUNしかないキーボード作りたい
- 997 :ナイコンさん :2018/11/27(火) 15:13:30.54 ID:svvFrewY0.net
- >>996
アローキーとスペースキーはいらんのか?
- 998 :998なら :2018/11/27(火) 15:52:21.15 ID:qsuQZAmMd.net
- 998なら88最強伝説
- 999 :999なら :2018/11/27(火) 15:53:26.11 ID:qsuQZAmMd.net
- 999なら、PC-8801mkIISR再販決定
- 1000 :ナイコンさん :2018/11/27(火) 15:54:50.99 ID:Y+uRxWk70.net
- 次スレまだ?
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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