1983年末にスプライトあるＰＣは実現できるない！

1 ：ナイコンさん：2018/05/20(日) 18:31:03.43 .net

プレーンプレーン騒いでスプライトを毛嫌いする人がうるさいので、静かにしてもらうために専用スレを立ててあげました。

こちらで好きなだけ「スプライトは実現できねぇんだよ！」と騒いでくださいねｗ

723 ：ナイコンさん：2019/02/18(月) 02:21:17.68 .net

>>721
TMS9918にはハードウェアスクロールがないからなぁｗ
8ドットでガクガクの二重スクロールか？ｗ

724 ：ナイコンさん：2019/02/18(月) 03:03:38.89 .net

8ドット単位の二重スクロールだったらTMS9918が2個なくても書き換えで簡単に再現できちゃうからなぁw
MSXのサイオンが疑似二重スクロールしてたね

725 ：ナイコンさん：2019/02/18(月) 16:58:16.45 .net

>>700
VDP2つにしてVRAMも2倍(しかもSRAM)
2個積み込み前提な設計じゃないから重ね合わせ調停チップも新調してとなると頑張った値段だね
問題は本体サイズw小型設計まではコスト割けなかったと思えば仕方ないけど

726 ：ナイコンさん：2019/02/18(月) 17:08:15.41 .net

>>725
サイズはまだいいんよ

デザインがねえ…

727 ：ナイコンさん：2019/02/18(月) 17:08:39.43 .net

>>722
PSGもVDPに内包してたので音源も2倍になるアレかw

728 ：ナイコンさん：2019/02/18(月) 17:49:07.03 .net

>>726
まだコア構想が続いてた時代だし仕方ないかと
後部は初代とサイズ合わせないといけないし基板配線上縦長にもできないとなってああいう形になったかと思う
筐体表面デザインは酷いしカードスロット位置はもっと酷いけど

729 ：ナイコンさん：2019/02/18(月) 18:04:37.99 .net

>>728
おっしゃる事は良くわかります

せめてあの車のエンジンを模したデコボコがなかったらねえ、と思ってしまいます。

あれなら表面フラットな方が良かった…

730 ：ナイコンさん：2019/02/22(金) 18:40:13.12 .net

>>729
あのデコボコはねぇなと思う
バラシて見たら解るけど初代よりスカスカだし(放熱の為のスペースと好意的に考える事にしたが)

731 ：ナイコンさん：2019/02/23(土) 08:09:17.27 .net

>>730
初代機と同じ大きさだったら…
LTみたいに上に膨らんでもいいので、CD-ROMに簡単に繋げられたら…
DUOがSG+SCDの可能性もあったのにね

732 ：ナイコンさん：2019/02/23(土) 11:44:33.75 .net

上位互換で成功したハードってあまりないよな
MSX2くらい？

733 ：ナイコンさん：2019/02/23(土) 15:04:56.48 .net

いっぱいあるように思うが…特にNEC

734 ：ナイコンさん：2019/02/23(土) 18:26:55.15 .net

>>732
プレステ2だけ

735 ：ナイコンさん：2019/02/23(土) 21:25:26.70 .net

8001、8801、88SR、
6001、6001mk2、
9801、9801F、9801VM、9801VX…
FM-8、FM-7
X1、X1turbo
みんな上位互換
ていうか、あの時代はみな上位互換が普通でかつ、そうでないと逆に殆ど失敗する、
互換性を大事にしないメーカーは消える、と言われてたわけだがｗ

736 ：ナイコンさん：2019/02/23(土) 22:16:08.25 .net

互換をおろそかにして大失敗した例は、
なんといってもベーシックマスター
あと、MZ80B

パソピア…は微妙だな。パソピア7の方が売れたような気がする

737 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 00:39:26.99 .net

>>734
ゲハに帰れ

738 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 00:40:25.97 .net

>>717
そのプレステもiPhoneとかいう異界からの侵略者に駆逐されたがな

739 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 05:40:02.61 .net

Appleって元々ゲーム寄りのパソコンメーカーで、ゲーム専用機もやった訳で本筋のような

740 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 06:34:14.83 .net

アップルがゲームよりってのはなんか違う気がするがなあ
アップル２が最初期に最も多くゲームが出たPCだからか？
それは88が当初はビジネス機として出したのに結局はゲーム機となってしまったのと一緒だと思うが
まあジョブズやウォズはNECよりははるかにゲームに理解を示す人たちだったし、アップル２も
比較的ゲームが作りやすいマシンではあったと思うが、それはコストダウンのためシンプルに作ったのとCPUが
当時としては高速だったこと、解像度が88などより低めで結果としてゲームに向いてた結果なだけのような

あと後年の大失敗したあれは、バンダイ主導だし、バンダイが勝手にやってただけ、と思うが

741 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 10:21:08.54 .net

ビジネスアプリはCP/Mなので6502では動かず、
AppleIIでもZ80CPUカードでCP/M動かしてビジネスに使ってた
まあそれでもZ80標準搭載パソコンを出さなかったので、
ビジネスパソコンでは無いな
拡張するとビジネスパソコンにできるホームパソコン

742 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 11:58:37.92 .net

>>739
ジョブズもBANDAIにATARI無しだったよな

743 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 12:24:17.25 .net

>>733
PC88VA…

744 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 12:26:26.26 .net

>>735
互換性をすっぱり切ったからこそ成功したものもあるよね
X68000、FM-TOWNS
これらがもし互換性を気にして中途半端なX1互換機やFM77AV互換機だったら失敗していたことだろう

745 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 12:57:31.44 .net

TOWNSはFMR互換機…というか、FMRベースの発展機かな

746 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 14:06:53.14 .net

PC88VAとMZ2861は互換性に拘って失敗してたった1年で消えていった

747 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 14:32:02.30 .net

>>744
スーファミはファミコンとの互換性を切り捨てなくても
よかったんじゃないかな

748 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 14:39:36.38 .net

88VAはVA2,3が出たので2年持ったかな
あと、互換性部分は足を引っ張ってないぞ
V3モードの単体での出来の悪さで滅んだだけ

749 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 14:46:52.01 .net

そういえば昔のログインでX68000にX1エミュレータが
出るって記事があったけど結局出なかったな

X68000でX1のゲームが動くなら面白いと思ってたんだけどな

750 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 14:52:59.62 .net

>>749
出たよ。出たんだよ
クッソ遅いのが(怒)
68000が実は遅いCPUだと思い知らされた初めての経験
2回目はサラマンダね

751 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 15:18:09.40 .net

>>750
あ、出てたんだ
昔パソコンサンデーって番組でMZ-2500のPC-98エミュレータを使って
イース3を動かしてるのを見た記憶があるけど激遅だったな

シャープって昔はエミュレータの開発に積極的だったんだな

752 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 16:20:05.51 .net

>>747
互換性のために性能が下がって失敗したと思う
もしくは互換性のために価格が上がって失敗のどっちか

753 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 16:21:31.18 .net

>>748
VAは互換性にコストを取られてうんこみたいな性能になって失敗

754 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 16:23:23.39 .net

>>750
沙羅曼蛇はアーケードではBGで描画してる背景をパックドピクセルグラフィックで描画してるから重いんだよ
プロミネンスなんかパックドピクセルで書き換えたらそりゃ激重だろうに

755 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 16:36:35.37 .net

AppleII　6502（ファミコンと同じ）

AppleIIGS　65816（スーパーファミコンと同じ）

756 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 17:47:17.78 .net

>>743
失敗したものを上げるだけなら大量にあるが
例えば6001SRも8001SRも成功したとは言えない
77AVもX1turboZもダメだろうね、S1やMZなどマイナー気味のを上げればそれこそ
はいて捨てるほどあるだろう

757 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 17:55:13.70 .net

>>754
> 沙羅曼蛇はアーケードではBGで描画してる背景をパックドピクセルグラフィックで描画してるから重いんだよ
> プロミネンスなんかパックドピクセルで書き換えたらそりゃ激重だろうに

初めて聞いたが、本当ならこれいくつも疑問があるのだが。俺自身は業務用も1面や4面、6面の一部などは
ビットマップで描いてたと思っていたんだが、かの面はいわゆる破壊できる背景があるが、あのドット毎（に見える）
描写はBGで簡単にできるのか？また、仮に業務用がBGならなぜX68000でもそうしなかったのか？
という疑問がわくな。また3面に関して言えば別にBGでも可能と思われる内容なのになおさらそう思うわけだが
或いは業務用では各面の背景ごとにBGで描いたりビットマップで描いたりしてるかもしれんが、
いずれにしても疑問だらけの話だな

758 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 17:58:32.53 .net

>>751
> シャープって昔はエミュレータの開発に積極的だったんだな
これは何と言うかあの時代は98全盛期でいわゆるEPSON機もそうなんだが、
そのソフト群に乗らせてもらおうという感覚で作っただけだと思うのだが
特にシャープが積極的だとは思わないなあ

759 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 18:09:47.65 .net

>>754
XVIになって改善してたから、CPUの遅さに依存してたという例なんだけどね

あと、グラフィック描写で重いのはわかるけど、ゲームとして放置してちゃダメだと思う
代替手段で速度を確保するのが販売元のプロ意識だと思うんだが…

760 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 18:40:30.67 .net

>>757
当時のアーケード基盤にビットプレーンやパックドピクセルのグラフィックなんて搭載してないよ
どれもBG
8x8もしくは16x16のROMにあるパターンをパターン番号を指定して敷き詰めて表示してるだけ
(一部例外にリブルラブルのようにグラフィック画面を持っているものもあった)

761 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 18:41:50.13 .net

>>759
SPSの移植はスタッフ1人で3〜4ヵ月っていうハードスケジュールだからとても最適化なんてしてる余裕がない

762 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 19:29:00.87 .net

>>760
> 当時のアーケード基盤にビットプレーンやパックドピクセルのグラフィックなんて搭載してないよ
いや結構あったはず。そっちが言ってるようにリブルラブルもそうだし、ミサイルコマンド、クイックス、
明確にわかるのだけで他にも（特に初期ほど）いっぱいある。
後年になっても初代グラディウスもレーザーはビットマップと聞いてるし（ただしソースは不明）
結構なゲームで使ってる可能性が高い。
そもそもスプライト以前の時代では大半はビットマップかそれに準じたものを使ってるはずで
それはかなり間違った認識と思う。
スプライトを使うようになったのは概ねギャラクシアン以降で、また当時ですらナムコなど
有名メーカー以外は結構ビットマップに頼っていた可能性がある。ほぼスプライト+BGになったのは
ギャラガや82年辺り以降じゃないのかな、ただ前述のとおり、ビットマップは便利な部分もあるんで
ゲームによっては結構使ってたと思われる

> 8x8もしくは16x16の
沙羅曼蛇の1面や4面などは難しいと思うが、いずれにしても、X68で使わない理由が不明
個人的には業務用ベタ移植でやったからああなった、遅いのもそれが理由と思ってるのだが
遅いのは単に処理能力の問題で

763 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 19:55:07.62 .net

ランダサマ

764 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 20:47:41.43 .net

>>762
>沙羅曼蛇の1面や4面などは難しいと思うが、いずれにしても、X68で使わない理由が不明
使わないんじゃなくてBGのパターン数が少ないから使えなかったんだろう
業務用ってパターン数1024とかだし

765 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 20:56:22.60 .net

>>762
バブルシステムにビットマップなんて搭載してないろーｗ

766 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 21:01:30.37 .net

>>764
パターンRAMが32KBしかないからできるだけスプライトの方へパターンを割くために背景をグラフィックに割り当てたんだろうね。
でもX68000版の源平討魔伝やグラディウスやはBGで背景表示しつつあれだけのキャラクターを表示してたので沙羅曼蛇ぐらいなら頑張ればBGでもいけそうだけどね。
せめてプロミネンス面だけBGを割り当てるとかビットプレーン(テキスト)を割りえてるとか方法は色々あったと思うけど最適化の時間が圧倒的に足りなかったんだと思われる。

767 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 21:10:15.55 .net

やっぱりオンメモリにこだわったから?
完成度上がるならFDD読んでもいいじゃんねぇ

768 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 21:19:58.71 .net

>>765
ま、聞いた話なんで断言はしないよ、でもビットマップのグラフィック系なんて初期のゲームや
PCからあったし、難しい技術でも何でもないわけで。業務用も普通に使われてたことは否定できないと思う
あと俺がその話に同意してるのはではどうやってレーザーを実現していたのか説明しにくいから、
ってのが根本にある。横に五本分ものレーザーをスプライトを並べるなんて当時の業務用では
厳しいのでは、と思うわけ。後年のハードではスプライトでも実現できてたけどさ

>>766
そういわれると否定できないね、そうかもしれん
しかしグラIIなどは速度落とさずに比較的忠実に移植されてるし古くて要求スペックも
劣るはずの沙羅曼蛇でできないってのは納得いかんというか、SPSがダメだったのかねえ
電波新聞社ならうまくやってたろうか

769 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 21:26:25.39 .net

>>767
沙羅曼蛇って560KBだぞ
X68000なら余裕でオンメモリだよ
問題はROMのほとんどがBGデータな事
ビットマップじゃきつい

770 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 21:41:53.76 .net

>>768
つべの動画で今確認したけどグラディウスのレーザーはBGだね
レーザーの重なりは複数のBG面に割り振ってる
バブルシステムってもしかしてBG4面合成出来るのかな

771 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 21:56:47.96 .net

>>770
そうか、調べてくれてありがとう。してみると、BG6面ぐらいあるのか？
それにしても適当に聞いた話はあてにならんね、それに関してはすまんです

772 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 22:21:41.60 .net

>>771
MSX版のグラディウスのレーザーと同じ原理で合成したBGパターンを生成してるんじゃないの
MSX版はBG1枚で表現してるぜ

773 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 22:50:22.56 .net

>>772
動画スローで確認しただけだけどレーザーが小惑星やモアイと重なった時、黒い縁取りが出るものと裏に回って合成されてるものがあった
4画面合成は当時でも厳しいからレーザー重ねたBGパターン用意したのとの合わせ技かもしれない

774 ：ナイコンさん：2019/02/24(日) 23:43:50.85 .net

Windowsのデラックスバックは完全にDirectDrawだぞ

775 ：ナイコンさん：2019/02/25(月) 00:53:32.39 .net

>>774
なんだ突然

776 ：ナイコンさん：2019/02/25(月) 10:36:20.90 .net

>>769
画像、音声、メモリ周りが全て脆弱

777 ：ナイコンさん：2019/02/25(月) 13:04:47.83 .net

>>776
言ってる意味がよく分からん

778 ：ナイコンさん：2019/02/25(月) 13:09:03.06 .net

>>769
ビットマップじゃきついって言い方は変
16色BGパターンを256色パックドピクセルグラフィックパターンに変換するから背景パターンデータ量が2倍になる
ってことだ
まぁでも16色パターンデータをリアルタイムで変換して256色グラフィック画面に書き込むことも可能ではある
少々重くなるけどｗ

779 ：ナイコンさん：2019/02/25(月) 20:29:40.46 .net

そっちのがマシだった可能性はあるな
或いは面ごとにロードしても良かったとは思う
正直XVIでもまだ重かったもんな、まあ業務用知らなければ問題ないレベルかもしれんが
X68でそれはどうかと思う、そこまで劣ってたわけじゃないし、後から出たグラ２やパロとかは
頑張ってたのを見るとやりようはあったと思う

780 ：ナイコンさん：2019/02/25(月) 21:31:42.99 .net

>>779
スタッフと開発時間を贅沢に使えるコナミと
一人で短期間で作らないといけないSPSを比べるのはあまりに可哀想

パソコンサンデーでSPSの開発室が放送されて
インタビューに対して一本のソフトを一人で3〜4ヵ月で完成させます
って答えててぶったまげたものｗ

781 ：ナイコンさん：2019/02/25(月) 21:42:56.69 .net

さすがにそういう問題ではないと思うけどね
毎回ロードすればいいだけだし

782 ：ナイコンさん：2019/02/25(月) 22:25:47.75 .net

X68000の「グラディウス」を作った人のコメント
「1ドットでも違っていたら腹を切る！」
数か月後
「1ドットくらいは違っているかもしれない。」

783 ：ナイコンさん：2019/02/25(月) 22:35:22.74 .net

>>782
あれもパソコンサンデーで開発現場を放送してたけど
グラフィックも動きもビデオに録画しながら手作業で移植してたからね
グラフィックエディタにはMZ使ってたな

784 ：ナイコンさん：2019/02/25(月) 23:08:57.47 .net

>>780
パソコンサンデーに出てたSPSの開発室って普通の一軒家だったよな

785 ：ナイコンさん：2019/02/25(月) 23:42:07.24 .net

>>783
ROM解析もできないレベルじゃ寂しいな
ローンチタイトルくらいハドソンに頼めなかったのかね

786 ：ナイコンさん：2019/02/26(火) 00:08:57.43 .net

>>785
X68000版のグラディウスの移植作業って1986年だろう
まだROM解析移植は確立してないよ
1987年前期に電波新聞社が移植したX68000版ゼビウスも目移植耳移植だった
ROM解析移植が確立したのは1987年後期ぐらいからかな

787 ：ナイコンさん：2019/02/26(火) 01:00:36.88 .net

>>786
1986年1月発売の98版ギャプラスはROM解析だよ
ナムコは84年時点でファミコン解析してるし
出来るとこは既にやってた
確立とか関係ない技術力の差

788 ：ナイコンさん：2019/02/26(火) 07:12:05.91 .net

コナミも別にそこまでX68に力を割いていたわけじゃないよね
プログラムは音楽担当だった人が、大半は一人で作ってたらしいし（当時ベーマガでそう読んだ記憶
沙羅曼蛇にしても何度も発売延期して作り直してたって言うからね、それであの出来はちょっと

789 ：ナイコンさん：2019/02/26(火) 15:38:05.43 .net

ゲーム特化基板とPCを比べるのが本来おかしいと思うのだが

790 ：ナイコンさん：2019/02/26(火) 22:23:29.51 .net

何が言いたいのかわからんがこのスレはPCにスプライト乗せる話だから
必然的にそういう話になる

791 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 01:08:54.57 .net

>>788
いつでもオリジナルのソースを見られる環境と、
ビデオ録画したものを参考にしながら移植するのとは
全然違う
SPSは当時よく頑張ったと思うよ

792 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 02:07:13.29 .net

>>791
頑張ったって当時なら沙羅曼蛇基板なんて余裕で手に入る
ビデオ録画なんて半端な物じゃなくて現物があるんだからそれ解析したらいいだろ

793 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 02:13:11.95 .net

>>792
沙羅曼蛇は解析でしょ
音もそっくりだし
最適化の余裕がなかったから重いだけで

グラディウスの時は基板からROMの内容を吸い出す機械を持ってなかったようだ

794 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 07:21:32.99 .net

というか解析はともかく、アセンブラのソースぐらいコナミに言えば貰えるんじゃないの？違うの？

795 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 09:33:54.02 .net

>>794
貰えない
当時は移植の許可のみで内部資料なんて絶対出さない
例えばセガはスペースハリアーの移植の際はマークIIIのソフト渡すだけだったり

796 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 10:21:24.12 .net

とはいえ当該メーカーが作ってる場合は流石に見れるとは思うが
68のグラ２やパロはどうだったんだろう

797 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 10:31:19.90 .net

ソースが見られるだけじゃなく
わからないところは開発者に直接教えてもらえるだろ
周りにその道のプロが沢山いるのでアドバイスしてもらえる人が多いし
同じほぼ一人で作ったといってもSPSとは意味合いが違うよな

798 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 12:10:22.80 .net

>>794
ソースどころかグラフィックデータすら貰えなかった

799 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 15:14:35.29 .net

X68000のスペースハリアーはよく出来ていたよな

影がないことは不満だったが

800 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 19:20:12.56 .net

個人的にはハリアーよりもABよりもアウトランが無い事の方が不満だった

801 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 20:37:33.57 .net

>>782
あったな

802 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 21:45:25.04 .net

>>800
スーパーハングオンで我慢しなさい

803 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 21:50:10.27 .net

ま、ドットというのがキャラのドットなら違いは無いかもしれんし僅かに違っていたところで
大した問題ではないのだが。問題は動きであるとか、同じ技が使えるとか、或いはもっと
微妙な違いも含めた業務用と異なる操作感や違和感であってな、まあ１ドットってのは
そういう意味で言ってるのかもしれんが

804 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 23:33:16.13 .net

というか

スプライトなんて過去の遺物が最終的に廃れた以上
このスレ自体不毛だろ

805 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 23:43:38.34 .net

それ言ったらこの板自体がいらんわな
ここは昔を知ってる人間が過去を懐かしんだりこうだったら良かったと言って
昔話に花を咲かせる場所なんだよ、意味があるとか不毛であるとか関係ない、
そんな事は知ったうえでやってる

806 ：ナイコンさん：2019/02/27(水) 23:43:42.34 .net

>>804
この板を否定してどうする

807 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 00:27:24.73 .net

>>795
工学社のＩ／Ｏが少しずつ斜陽になってきていたころ、
主催したプログラムコンテストで、タイトーのゲームを５タイトルほど指定してＰＣに移植するのを募集していて、
希望者には内部資料か設定資料を\1000-で提供します、なんてやっていたのだが、
あれはどれくらいのことが書いてあったのだろう？

そもそもまともな応募がなかったようで、結局受賞作とかは発表されなかったと記憶しているが。

808 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 00:43:37.27 .net

>>795
>>807
そういや電波は68k以降はナムコからROMの解析許可を貰えたとか

809 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 03:28:11.52 .net

>>804
スプライトを持ってた最後のハードってゲームボーイアドバイス？

810 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 09:20:21.16 .net

3D座標与えて三角スプライト書くだけになったとも言える

811 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 09:44:38.91 .net

ここで言うスプライトはハードウェア支援機能の意味ですよね
8bit〜16bit時代はCPUも低性能だからハードウェアによるスプライト機能が必要だった訳で

812 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 10:03:42.69 .net

>>811
CPUだけじゃなくRAMの性能が容量転送速度共低かったからだな
RAMが高くて少ししか持てないから、ROMデータを直接表示してたのからのスプライトが元
で、パソコンではRAMだけど、各キャラごとの全画面グラフィックRAMが持てる訳でもなく、
ハードでDMA転送で書き換えてすら間に合わないから、小容量メモリでその都度読みだして表示するスプライトってな

813 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 19:47:20.06 .net

スプライトと言うかBG面な。
ビットマップに比べて描画に制約がある反面、VRAMを大幅に節約できる。

814 ：ナイコンさん：2019/02/28(木) 20:14:05.72 .net

できないとか言ってるが、解像度を落とし、キャラサイズや数を制限すればできただろう
また高速なCPUやEGCなどのグラフィック支援次第では業務用に準じるものも作れたと思われる

815 ：ナイコンさん：2019/03/01(金) 04:18:02.90 .net

AC基板がPCより遥かに解像度が低いのを知らない奴が多い

816 ：ナイコンさん：2019/03/01(金) 07:23:18.51 .net

RX-78 GUNDAMが59800円でZ80Aを4.1MHzって速くしてSRAM30KBをメインメモリVRAM兼用で使って192×184dot27色表示を1983年に実現してるが、売れなかったなあ

817 ：ナイコンさん：2019/03/01(金) 07:35:21.49 .net

>>816
おっ、スレタイ回収
まさにスプライトの無い機種の代表では
バンダイが止めたあとは、シャープが引き取ってmzシリーズとして展開して欲しかったな

818 ：ナイコンさん：2019/03/01(金) 07:48:19.07 .net

遥かに低いというほどでもないような？
PC=ビジネスマシンとするなら横640が標準みたいな話になるんだろうけど
動きをもたせるための画面モード(256x256や320x200)を持ってる機種は少なくなかったよね？
NECのパピコンは128x192だっけ？

819 ：ナイコンさん：2019/03/01(金) 08:24:34.16 .net

日本のビジネスパソコンは米国のように低解像度モードを持ちたがらないのが悪いな

820 ：ナイコンさん：2019/03/01(金) 09:17:35.55 .net

>>817
仕様のバランスは良さげだけど84年にMZ-1500出してるからなぁ
>>818
8ビットじゃ多色だと320x200でも重いんだよね
アタリ私家版スペースハリアーとか見ると160x100ぐらいが妥当なんだと思う

821 ：ナイコンさん：2019/03/01(金) 09:40:15.13 .net

初代PC-8001はバランスが取れていたということか

822 ：ナイコンさん：2019/03/01(金) 12:01:35.07 .net

ファミコンは絶妙だったな〜
8ビットCPUでも重くなくかつ家庭用テレビにピッタリの解像度