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1983年末にスプライトあるPCは実現できるない!
- 1 :ナイコンさん:2018/05/20(日) 18:31:03.43 .net
- プレーンプレーン騒いでスプライトを毛嫌いする人がうるさいので、静かにしてもらうために専用スレを立ててあげました。
こちらで好きなだけ「スプライトは実現できねぇんだよ!」と騒いでくださいねw
- 831 :ナイコンさん:2019/03/02(土) 01:26:40.10 .net
- 雑誌で見ると写真映えしない単色セミグラフィックな機種が
実際に動いてるとこみると「おおっ!?こんなに心地よく動くのか!?」みたいな事がよくあって
JR-100やMZはかなり下に見てた分、驚きが大きかった
- 832 :ナイコンさん:2019/03/15(金) 19:07:28.19 .net
- もうレス無いのか
このスレ、全般的にはよくある話題ではあったけど、一部は新しい知見もあったりして楽しかった
当時リアルタイムで体験してゲーム機やPC持っててその後もなんだかんだで関係してたけど
まだまだ知らないことってあるんだなと
- 833 :ナイコンさん:2019/03/24(日) 03:59:28.59 .net
- 結局廃れた技術だからもはやネタすら無いだろ
- 834 :ナイコンさん:2019/03/24(日) 18:29:14.44 .net
- スレタイ的には実現できるけど出さなかったって結論出てるしね
そういやNECってPCGオンリーのPV-1000にも深く関わってるんだな
スプライトもPCGも扱えるのに自社製品には一切搭載しないってどんだけゲーム機能が嫌いだったんだよ
- 835 :ナイコンさん:2019/03/24(日) 19:01:35.52 .net
- >>827
IBM PCも98同様スプライトもBGも無かったのに
98どころかスプライトマシンや駆逐したんだぞ
- 836 :ナイコンさん:2019/03/24(日) 19:02:08.48 .net
- >>835
×スプライトマシンや
○スプライトマシンも
だったわ
- 837 :ナイコンさん:2019/03/24(日) 19:03:54.65 .net
- >>835
それは相当後の話
80年代はメモリの遅さもあって60fpsで背景やキャラクターをスムーズに動かすには
スプライトやハードウェアスクロールは必要な技術だった。
- 838 :ナイコンさん:2019/03/24(日) 19:10:43.70 .net
- >>837
その当時のスプライトやハードウェアスクロールですら
オーバーテクノロジーだったんだけどな
コモドールがそれらを実装出来てなければ
今頃になっても98レベルだったろ
逆に言えばVGAの13H相当の機能が低価格機に実装されてれば
現実以上の進化が見られただろうな
- 839 :ナイコンさん:2019/03/24(日) 20:13:28.43 .net
- VGAがPCG512キャラクターだったとか、XGAにスプライトあったとか意外と知られてないよなあ
- 840 :ナイコンさん:2019/03/27(水) 10:48:43.54 .net
- >>839
今じゃ解像度の規格としか認識されてないからね
ただ当時の感覚だと640*480 16色って認識はなくて320*200 256色って感じだったな
洋ゲー全部これだもん
- 841 :ナイコンさん:2019/03/28(木) 00:16:09.60 .net
- >>840
>320*200 256色
これがない時点で日本のゲームは完全に死んだ
- 842 :ナイコンさん:2019/03/28(木) 01:11:50.11 .net
- >>841
馬鹿なNECは9821で256色モード追加されたけどビットプレーンだったんだぜw
- 843 :ナイコンさん:2019/03/28(木) 09:16:49.86 .net
- エロゲならそれで十分だ
- 844 :ナイコンさん:2019/03/28(木) 09:25:25.87 .net
- 256モードはNECが『マルチメディア対応!』って叫びたかったから付けただけの機能なので…。
- 845 :ナイコンさん:2019/03/28(木) 17:47:55.92 .net
- FM77AVは、320*200で4096色だったぞ
- 846 :ナイコンさん:2019/03/28(木) 18:37:20.90 .net
- 320x240がいいな…
- 847 :ナイコンさん:2019/03/30(土) 17:24:52.29 .net
- >>846
それだと64KB超える
何度も言われてるけど320*200だと64KBに収まるしデータ少ない分処理が軽くなる
理にかなってるんだよね
- 848 :ナイコンさん:2019/03/30(土) 23:06:59.04 .net
- 288x224なんてどうかな、文字もグラフィック面に表示で6x12、12x12、24x24の三種類
- 849 :ナイコンさん:2019/03/31(日) 00:52:04.03 .net
- インベーダーとか初期の業務用がその解像度だったね
- 850 :ナイコンさん:2019/03/31(日) 00:57:05.26 .net
- アンチエイリアシングで重くなりそう
- 851 :ナイコンさん:2019/03/31(日) 08:45:23.53 .net
- 初期ちゅうかシステム1など結構後の業務用も多くがその辺の解像度だったと思うが
- 852 :ナイコンさん:2019/03/31(日) 09:07:43.00 .net
- 業務用には最適な解像度になるが、家庭用ではテレビ表示には224ラインじゃ多すぎるし、専用モニターには低解像度で意味が無い
- 853 :ナイコンさん:2019/03/31(日) 09:47:29.44 .net
- 224ラインのゲーム機に合わせてテレビもそういうモードがあるものを作ればいいわけだけど
- 854 :ナイコンさん:2019/03/31(日) 09:48:03.78 .net
- それは現在の発想、当時でも専用モニタだろうが、そのあたりの解像度でも綺麗さは段違いだよ
業務用は当時のどんな家庭用よりも綺麗に映ってたろ?別に発色数とかそういった違いだけじゃない、
滲みのないRGB接続されてたからってのが本当の理由な。
ファミコンやPCエンジンなどは通常ビデオまでしかなかったからあれで普通、綺麗だと思ってる人も多いだろうが
RGB出力できる機種、例えばシャープC1や日本電気PC-KD863Gなどで両者を見比べると次元の違う映像、
業務用に迫る画質だと誰でも分かる。ゲーム誌などではそれらを使って写真撮影に使っていたぐらいでね
- 855 :ナイコンさん:2019/03/31(日) 10:37:05.90 .net
- 横288は理由は単純でドットサイズが正方形になるのと64KBに収まるから
- 856 :ナイコンさん:2019/03/31(日) 11:03:17.04 .net
- C1やPC-KD863Gはとても綺麗なんだけど、表示範囲外をワークに使ってるのが丸見えなのが欠点だったな
- 857 :ナイコンさん:2019/03/31(日) 11:05:24.17 .net
- MSXだとゼネラルのPAXON
16色のMSXでもコンポジットとは別次元の綺麗さがあったよ
- 858 :ナイコンさん:2019/03/31(日) 11:16:37.19 .net
- 低解像度だとゲーム向けに良いが、ゲーム向けだと64KB全部使ってしまうと動かしにくいだろ
16dot分フチ取りして256x192表示で内部288x224で十分に良かったような
- 859 :ナイコンさん:2019/03/31(日) 11:26:35.17 .net
- >>856
本来見える部分じゃないからね
C1は内部RGB接続で表示域最大なんでナムコが開発用に市場在庫を買い漁ったって当時のナムコ社員が証言してるね
>>858
だからMSXやファミコンは横256で実質横240だったんでしょ
縦は256まで取れるから問題ないし
- 860 :ナイコンさん:2019/03/31(日) 11:28:44.93 .net
- インベーダーとかの初期の業務用ってディスプレイ接続は何だったんだ
コンポジット? RGB?
- 861 :ナイコンさん:2019/03/31(日) 11:37:24.54 .net
- >>860
どうなんだろう?
あれ白黒だからな
白黒テレビって文字滲まないんでコンポジットだろうがRGBだろうがくっきりはっきり映る
コンポジット信号は白黒の映像信号でもカラーと認識するから滲んじゃうわけで
- 862 :ナイコンさん:2019/03/31(日) 12:56:12.56 .net
- 白黒はコンポジット、カラー版からRGBだったはず
- 863 :ナイコンさん:2019/04/01(月) 09:05:57.45 .net
- RGBってことは当時はデジタルだろうから8色か
- 864 :ナイコンさん:2019/04/01(月) 12:29:07.61 .net
- 白黒って文字滲まないんか
子供の頃に白黒テレビあったけど
覚えてないな
- 865 :ナイコンさん:2019/04/01(月) 12:46:36.70 .net
- でもギャラクシアンの辺りになると8色以上表示してたからコンポジットか?
- 866 :ナイコンさん:2019/04/01(月) 14:11:05.45 .net
- >>862
セロファン「俺を忘れるな」
- 867 :ナイコンさん:2019/04/01(月) 14:20:48.82 .net
- ケーブル複数使うアナログRGBでしょ
- 868 :ナイコンさん:2019/04/01(月) 14:38:57.17 .net
- P6mkIIみたいにデジタルだけどRGB+αで16色出してるやつもあったね
- 869 :ナイコンさん:2019/04/01(月) 18:46:29.04 .net
- RF出力はwidth80?だと全然分からんかった。
40にしても分からない文字が多くて速攻グリーンディスプレイを購入しに行ったなぁ。
お小遣いやお年玉を貯めて翌年正月明けに中解像度のTVがみれる物を買いに行った。
友達がMZ721を持っていたけれどRFでも結構見れたのは不思議だったな。
- 870 :ナイコンさん:2019/04/01(月) 21:11:19.71 .net
- >>866
モノクロテレビがカラーになるって言われて買ってきたフィルターを思い出したじゃないか・・・
- 871 :ナイコンさん:2019/04/01(月) 21:43:53.93 .net
- スーパーファミコンが256*224ドット
でも、今見るとギザギザが目立つ
320*240ドット欲しかったな
- 872 :ナイコンさん:2019/04/01(月) 23:10:49.92 .net
- 初代ファミコンもそんな解像度だったよな確か
- 873 :ナイコンさん:2019/04/02(火) 00:06:36.32 .net
- >>872
一緒
ただしスーファミは512*224も出せる
- 874 :ナイコンさん:2019/04/02(火) 01:56:05.44 .net
- >>871
メガドライブは同時発色は少なかったけど320*240ドットなんだっけ?
- 875 :ナイコンさん:2019/04/02(火) 06:04:37.18 .net
- S端子が80年代前半にあれば勝てた
- 876 :ナイコンさん:2019/04/02(火) 10:33:35.44 .net
- 個人的にはS端子でもRGBには劣るからあまり
多分業務用はゼビウスあたりですでにアナログRGBだったんじゃないかな
ディグダグやギャラガ程度ならともかく、あれはさすがに同時8色や16色には見えんからな
- 877 :ナイコンさん:2019/04/02(火) 10:33:39.37 .net
- S端子なんて中途半端なものじゃなくてアナログRGBじゃだめなの?
RGB21ピンでもいいし、それ以外の新しい規格を作っても良かったし
NTSCオンリーテレビにアナログRGB入力を追加するのって原価でいくらぐらいプラスになるの?
- 878 :ナイコンさん:2019/04/02(火) 10:44:52.33 .net
- >>871
ゲーム用途だったらそれで十分だよ、x68は256x256、ナムコのシステム1とかだって288x224で大差ない
あとギザギザというかジャギを異様に嫌うのは近年の傾向と言うか、今どきの考え方に染まりすぎだろうね
それを言ったらRGBよりビデオ出力が良いって言ってるようなもんだよ
滲んでぼやけた絵よりギザギザと言われようが、ドットがハッキリクッキリ見える方が綺麗だと思う
- 879 :ナイコンさん:2019/04/02(火) 10:48:20.85 .net
- 小学生の頃は、現実に商品として出てない=すごくコストが高いからできない、んだろうと思ってたけど
今では中高年のオッサンどもは子供が思うほど賢明じゃないって分かってるんだよね
特に日本人は自分が「こうだったらいいのに」って思うことをそのままその通りに実現する勇気が足りない
- 880 :ナイコンさん:2019/04/02(火) 10:52:27.98 .net
- >>878
当時のブラウン管式テレビに繋いだらRGB接続だろうがなんだろうがスキャンラインの間はスッカスカの黒だし
1ドットだけを表示しても周りにふわっと光が伸びるしでギザギザになんか見えないよなぁ
ギザギザに見えるのは本体の1ドットを液晶パネルの2×2ピクセル以上に伸ばして表示するような時代になってからのお話
- 881 :ナイコンさん:2019/04/02(火) 10:57:24.92 .net
- >>880
いや俺は普通にギザギザに見えたと言えば見えたよ、気にしないだけ
勿論厳密に言えば液晶とCRTでは異なるが気にするほどの差はないね、
少なくとも、俺はPCなどで業務用ゲームの移植をやっていてジャギが目立つからやめて欲しい、
なんて思ったことは無い。
- 882 :ナイコンさん:2019/04/02(火) 11:13:17.31 .net
- >>878
x68は384x256もあるでしょ
結構このモードも使われてたし
- 883 :ナイコンさん:2019/04/02(火) 12:49:54.63 .net
- >>880
あのインタレースの隙間あってこそゲーム機って印象があったな
- 884 :ナイコンさん:2019/04/02(火) 15:37:14.55 .net
- >>883
インタレースの隙間じゃなく走査線の隙間だろ
用語も知らんのか
- 885 :ナイコンさん:2019/04/02(火) 15:56:48.57 .net
- ノンインターレースでは隙間はできないと思ってる可能性も
- 886 :ナイコンさん:2019/04/02(火) 16:03:13.84 .net
- >>882
グラディウス沙羅曼蛇はじめ有名なので多くで使われてる以上、その話は意味はない
それに256の方がずっと多い
- 887 :ナイコンさん:2019/04/02(火) 18:19:00.24 .net
- EGGのゲームやる時、わざわざスキップラインにチェックを入れてたな
- 888 :ナイコンさん:2019/04/02(火) 21:35:45.71 .net
- 888
- 889 :ナイコンさん:2019/04/03(水) 12:56:08.58 .net
- >>882
IOCSで提供される画面モードとしては存在しないよね、それ
CRTC、スプライト、ビデオコントローラのレジスタに手動で適切な値を与えないとダメだった気がする
- 890 :ナイコンさん:2019/04/03(水) 16:20:20.90 .net
- R-TYPEはアーケード版も384x256ドットだったから
移植は比較的簡単だったとか
- 891 :ナイコンさん:2019/04/03(水) 16:41:31.03 .net
- >>890
ゲーセンのモニターで縦256出すためにモニター調整しなくちゃいけなくてゲーセンのスタッフには嫌がられたな
- 892 :ナイコンさん:2019/04/10(水) 06:47:33.65 .net
- >>891
SEGAのsystem24なんて大絶賛不評だったぞ。調整でもどうにもならない解像度でモニタ買い換えだからな
- 893 :ナイコンさん:2019/04/10(水) 09:20:36.81 .net
- >>892
筐体込みで売るんだからモニター買い替えとか関係ないだろ
中古で基板だけ買って対応できなかったって話なら知ったこっちゃない
自分で用意するのが当たり前
- 894 :ナイコンさん:2019/04/10(水) 10:26:57.37 .net
- >>892
システム24が登場した当時の標準筐体エアロシティはふつうに周波数切り替えで対応出来てたよ。モニター買い換えなんてモニターの故障以外では現場ではあり得なかった。
それ以前の小型筐体にはシステム24はサイズ的に入らなかったと思うけど。システム24が登場した当初はほぼエアロシティタイプに切り替わってた。
あと、基板によって解像度が違うなんて当たり前でCVTの度に表示サイズの微調整は直営店では義務だったよ。
まあ簡単なつまみの調整なので、それを嫌がる従業員なんて見たこと無い。個人経営の店ならいろんな形態があるだろうから一概には言えないけど。
- 895 :ナイコンさん:2019/04/10(水) 21:19:52.15 .net
- 3画面のダライアスとか、使いまわしが出来ないから嫌われそうだな
- 896 :ナイコンさん:2019/04/10(水) 23:35:16.42 .net
- >>895
中央の画面だけでテトリスをやる
- 897 :ナイコンさん:2019/04/11(木) 07:22:04.69 .net
- >>895
普通にダライアスIIにCVT
- 898 :ナイコンさん:2019/04/11(木) 07:43:57.97 .net
- ダライアスなんて大型筐体、体感筐体の類だから使いまわしできなくて当たり前だし
馬鹿じゃねというか
- 899 :ナイコンさん:2019/04/11(木) 08:24:46.10 .net
- ブレイクアウトの筐体をモニタ以外アルカノイドに流用したのってある?
- 900 :ナイコンさん:2019/04/11(木) 09:03:17.68 .net
- アルカノイドって8ビット、PSG音源で当時としても3年くらい前の水準のハードだったな
- 901 :ナイコンさん:2019/04/11(木) 09:38:32.40 .net
- >>900
元のブロック崩しがインベーダー以前の遺物だしな
安く手軽に作ったんだろう
- 902 :ナイコンさん:2019/04/11(木) 11:38:42.06 .net
- 中の人も、今時ブロック崩しがこんなにヒットするとは思わんかったろうね
- 903 :ナイコンさん:2019/04/11(木) 12:08:26.46 .net
- クエスター…
- 904 :ナイコンさん:2019/04/11(木) 12:22:45.53 .net
- テーブル筐体にクラックダウンとかアストロにアフターバーナーIIは実在してた
- 905 :ナイコンさん:2019/04/11(木) 12:59:19.53 .net
- >>904
テーブル筐体にクラックダウンなんて普通じゃん。T26筐体ならエアロシティとほぼ同規格。形がテーブルなだけのエアロシティだからね。周波数変更のみで未改造で対応可能。
アストロシティにアフターバーナーIIは凄いね。アストロ自体モデル3基板まで余裕で対応してるからスペースは充分だけど純正コンパネ存在したのかな?お店が自力で作ったならかなり凄い。配線自体は簡単だけどお店で稼働出来る強度の物を作ったとしたら、かなり凄いね。
- 906 :ナイコンさん:2019/04/11(木) 16:16:48.46 .net
- >>905
デザイン的にセガ純正かと思う(誤動作も一切ない)
デパートのゲームコーナーなのにオーナーの奥さん?なオバチャン平気で半田鏝でアレコレ弄れる職人だったし(むしろおっちゃんはレアキャラ位見たことない)
フードコート横なのでスガキヤラーメンで安く腹を満たしてバルガスやストリートファイター(2ではない)とかドルアーガ等50円ゲームで満たしてライフフォースやクラックダウン、たまにドルアーガやR-TYPEとかマッピーで癒されてた
あのオバチャン今考えるとセンスあるわ
ファイナルファイトやグラII等流行りものも入れてるし
- 907 :ナイコンさん:2019/04/11(木) 16:28:24.41 .net
- ちなみにオバチャンは意地でもSEGA好きかも。ずんずん教とかあいむそーりーがあったので(閉館になるまでファンタジーゾーンとワンダーボーイは残ってた)
ウィンクロン永久パターンするから睨まれてたけどw
- 908 :ナイコンさん:2019/04/11(木) 16:49:42.26 .net
- 昔のゲーセンは使いまわしが多かったでしょ
「XEVIOUS」のロゴが焼き付いたままのモニタをいつまで使ってんだ、という筐体もあった
- 909 :ナイコンさん:2019/04/11(木) 17:40:05.53 .net
- >>907
ずんずん教!レアっすね。直営店でもなかなか見なかったですね。
- 910 :ナイコンさん:2019/04/11(木) 20:48:27.56 .net
- ダライアスは
3画面→2画面→1画面って
だんだんスケールダウンしてったのが寂しかった
- 911 :ナイコンさん:2019/04/11(木) 21:25:03.39 .net
- 何年か前(といってもだいぶたつかもしれん)横長の筐体で新作が出ていたと思うが
- 912 :ナイコンさん:2019/04/11(木) 21:55:01.71 .net
- >>910
ベーマガでは0.5画面
メストでは0画面と
投稿コーナーで勝手に想像してたやついたな
- 913 :ナイコンさん:2019/04/12(金) 13:19:30.46 .net
- >>908
ええと、普通の筐体に普通の基板を入れ替えて使うのは一般的なことですよ。ゼビウスとかの普通の基板は基板のみの販売がほとんどで、お店所有(もしくはレンタル)の筐体に入れ替えて使用するのが一般的。
皆さんが話しているのはそう言うことではなく、ちょっと特殊な基板や、ちょっと特殊な筐体のお話ですね
- 914 :ナイコンさん:2019/04/12(金) 13:44:21.47 .net
- >>910
でも一番人気は1画面しかない外伝だよねー
- 915 :ナイコンさん:2019/04/12(金) 18:57:04.35 .net
- 業務用もカセットテープ供給すれば安く済むぜ!
と考えたDECOは変態だと思う
- 916 :ナイコンさん:2019/04/12(金) 19:35:23.13 .net
- >>914
俺はそうは思わんけど、もしそういう話があるとしても、それは初代や2をやらなかった人だけ
だろうね。1画面になってからは一つもやってないし。家庭用ではスーファミ版だけやったけど
- 917 :ナイコンさん:2019/04/12(金) 19:42:14.70 .net
- >>914
忍者外伝ですか?
- 918 :ナイコンさん:2019/04/12(金) 20:30:49.57 .net
- とはいえシステム24って
凄い解像度だった
感動した
- 919 :ナイコンさん:2019/04/12(金) 21:33:39.50 .net
- システム24ってフロッピーディスクドライブ搭載だったんだよな
- 920 :ナイコンさん:2019/04/12(金) 22:23:44.77 .net
- システム24って、ボナンザブラザーズとかあったな
CPU:モトローラ 68000 10MHz 2個
画面解像度:486×384(24.830kHz) 発色:4352/32768色中
- 921 :ナイコンさん:2019/04/12(金) 22:56:07.37 .net
- X68000に移植されたボナンザブラザーズが結構デキ良かった気がする
- 922 :ナイコンさん:2019/04/12(金) 22:56:49.41 .net
- >>916
ていうかダライアスシリーズって全部クソゲーじゃね
- 923 :ナイコンさん:2019/04/12(金) 22:59:49.23 .net
- >>922
2以外は名作
- 924 :ナイコンさん:2019/04/13(土) 05:39:04.96 .net
- >>922
当時はインカムそこそこ良かったよ、創刊間もないゲーメストとかでも特集してたし高評価だった
昔を知らないおこちゃまは黙ってろと
>>923
個人的には後年の1画面よりは良いけどね
まあそもそも、普通の横シューではやる気にならんのだが
- 925 :ナイコンさん:2019/04/13(土) 07:11:26.44 .net
- >>924
初代が一番好きかな。次が外伝とGが同じくらい
IIはバランス調整に失敗した感じ。
敵弾が意地悪なのと、アームが少ないのと、
面のバリエーションが少なく手抜き感があるのがちょっとw
- 926 :ナイコンさん:2019/04/13(土) 11:41:57.57 .net
- 俺もダライアスはクソゲーだと思うぞ
クソゲーでもインカムが良いことはいくらでもあるしたけしの挑戦状だって80万本だし
なんでそれだけで昔を知らないって決めつけるのか、お前こそ自分の信じたい子供時代の思い出を揺るがしたくないだけだ
- 927 :ナイコンさん:2019/04/13(土) 18:04:32.19 .net
- >>926
> なんでそれだけで昔を知らないって
知ってたら当時ゲーセンで人気があり、かつインカムも比較的良かったことも(しかもプレイ時間長めなのに)
ゲーメストなどゲーム誌でも評価してたことも、知ってるはずだからだよ、メストのランキングでも上位
だったと思うしね。それでもあくまでくそというなら君がゲーセンなど行ったことのない人間だ、と
判断するほかはないね、あるいは近場のゲーセンしか行ったことがなく、たまたまそこでは人気がなかった、
とでも考えるしかない、しかしそんなまれでかつ狭い条件で勝手に低評価されても全く意味はないわけでね
あと君自身の評価は全く意味はないから。いかなる名作でも駄作という人間はいる、
自分はどうあれ、多くの人にれだけ受けていたか、が問題であってね
- 928 :ナイコンさん:2019/04/13(土) 18:21:34.02 .net
- >>927
いやだから、
>いかなる名作でも駄作という人間はいる、
だからまさに922やオレはクソゲーだと思うからそう言ってるんで、心の中で「おっそうか」でいいじゃん
同感ならノッてレスしてもいいし、自分の言葉で反論したいなら自分の言葉で反論してもいいけど、
インカムとか雑誌とかランキングとかは全く関係ないじゃん、それを知った上で922もオレも言ってるんだよ
お前みたいに自分の意見ってものがないカラッポ人間こそ理解できないよ、Wikipediaなの?
- 929 :ナイコンさん:2019/04/13(土) 18:33:07.44 .net
- >>928
> だからまさに922やオレはクソゲーだと思うから
それは個人的な話だ、一般にそうではない
そもそも、こういうところで人にわざわざレスを付ける形で断定して明言する場合は、誰にとっても
そう言えるものでなければ通らないね。922のレスといい、どうみても誰が見てもそうだ、
と言わんばかりの煽りクソレスなんだが?個人的にとでもいえばまだしもそれもない、話にならん言い訳
まあ、どうでもいいけど、一般的には名作であって、わざわざ人にレス付けてクソというのはちょっと頭が
変だと思うね、>>916からの流れ的にみてもおかしい
- 930 :ナイコンさん:2019/04/13(土) 18:34:00.62 .net
- >>928
> お前みたいに自分の意見ってものがないカラッポ人間こそ理解できないよ、Wikipediaなの?
自分の意見も言ってるよ、ほんと頭おかしいというかここまでくると煽り基地外としかw
- 931 :ナイコンさん:2019/04/13(土) 18:39:13.38 .net
- >>928
てかさ、>>910からの流れで、俺はダライアスは全てクソ、だとわざわざ言う意図は何よ?
頭がおかしいと違うか
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